13/04/30 14:53:02.97 S7s1G4+u0
>>9
検査してもらっても、真性だと治らないから絶望感が深まるだけだな。
302:名無しさん@13周年
13/04/30 14:53:06.60 BYTqmoi80
8点だた
303:名無しさん@13周年
13/04/30 14:53:23.09 /96uYs+c0
ほんとこういう病気ってテキトーだな
304:名無しさん@13周年
13/04/30 14:53:48.19 IV8gHLX20
脳内での情報の抽象化の能力が、その脳の一般化能力に対して過剰に強いことによって
一般化が障害されることが自閉症の原因である
305:名無しさん@13周年
13/04/30 14:54:01.46 d9XA+a+RO
真面目にやって35点だたorz
306:名無しさん@13周年
13/04/30 14:54:20.65 q4ahofi5O
>>34
34だった 生き辛い理由がわかった
307:名無しさん@13周年
13/04/30 14:54:34.48 ayLmw+i2O
勘違いが多いけど病気はたいてい完治するもんだよ
だけど障害に完治はない
知的障害も発達障害も治らない
308:名無しさん@13周年
13/04/30 14:55:03.00 ROHOiQNC0
>>298
ならない。
空気を読んだり、気にしたりすることで勝ち組になれるんだから。
正直者の集団に生まれながらの詐欺師が紛れ込んでるようなものだよ。
309:名無しさん@13周年
13/04/30 14:55:14.60 R6bFFvkl0
>>299
何が言いたのかわからんw
310:名無しさん@13周年
13/04/30 14:56:26.09 0wLQT0gyO
>>2
俺じゃんww
311:名無しさん@13周年
13/04/30 14:56:42.89 Vk4tJWH00
>>34の得点が高い奴
人間の体温は平熱で約36度。37度だと発熱していると判断される場合が多いが
37度が平熱で普通に生活してる奴だって居る。
精神的な病気は体温みたいに数値で測れないから、平均的な人間と比べて他人が判断するしかない。
平均から少し位外れても気にすんな。
312:名無しさん@13周年
13/04/30 14:56:47.52 FmBIz+2D0
いんじゃね? 知り合いにもアスペ疾病利得でちゃっかり利用してるやついるよ
ただのアル中のくせにさっさと働けっての
313:名無しさん@13周年
13/04/30 14:56:59.43 PSXgGtOs0
「社交的」か「非社交的」か等、性質で分類してクラス分けして欲しいな。
ごちゃ混ぜ状態なのがイジメの元だわ。
314:名無しさん@13周年
13/04/30 14:57:06.66 AlRZbTQ50
関心が内に向いて
社交性が弱いんだから
自閉症だわな
でも軽度なんだから
福祉に頼るな糞野郎ってことだ
315:名無しさん@13周年
13/04/30 14:57:47.88 R6bFFvkl0
>>308
>空気を読んだり、気にしたりすることで勝ち組になれるんだから
なんで?
空気をよみすぎるキョロ充って負け組なきがするけど
>正直者の集団に生まれながらの詐欺師が紛れ込んでるようなものだよ
そもそもアスペって正直者なの?
316:名無しさん@13周年
13/04/30 14:57:51.92 DUdlQMn90
>>304
途中までは良いと思ったけど、表現おかしくない?
そもそも、抽象化≒一般化だし。
「脳内での情報が過度に抽象化されやすく、それを具体化したり、
また、他者が示した抽象表現を自己の脳内で具体的事例に変換できず、
かといって、抽象表現をそのまま受け止めて状況把握が出来ない」じゃね?
経験上、自分が詳しいことでさえ適切な具体例を挙げられない人は、
自閉傾向があるとみて良いと思う。
それと、要約の下手な人。インプットであれアウトプットであれ。
317:名無しさん@13周年
13/04/30 14:58:01.45 fgcx2tN+0
>>292
うん。ちっちゃい時に発見されれば、ある程度は訓練によって、
表面的には普通に見えるようになるそうだ。
ちゃんと子供と関わっている母親なら、大抵は幼少期に違和感に気付くらしい。
ただ、あくまで、他人から表面的に見れば、というだけで、
本人の頭の中の働きは普通の人と全く違うそうだ。
318:名無しさん@13周年
13/04/30 14:58:03.34 JwWUrTzQO
28点って多いのか?
319:名無しさん@13周年
13/04/30 14:58:50.82 uPWc78IE0
>>34
34点
高学歴理系無職…
320:名無しさん@13周年
13/04/30 14:59:12.96 VgTUin9f0
>>301
治らないなら、治らないと理解して受け入れる事で生きやすくなる
見える障害に例えれば、わかり易いだろう
手足欠損している人物がいたとして
手足生えてる人と同様に生きられ無い事に無自覚なら
不幸になる率は上がるだろ
自覚する時は不幸でも、先の話は別だ
321:名無しさん@13周年
13/04/30 14:59:21.54 yedQfF8W0
>>314
自閉症に福祉があるみたいな言い方だな
322:名無しさん@13周年
13/04/30 14:59:39.63 YwpYZNrS0
医者が「甘えてないで我慢しなさい」って言ってあげれば解決する話
勘違いしたやさしさで「それは病気のせい」「病気だから仕方ない」って誤魔化すようになったのが間違いのはじまり
323:名無しさん@13周年
13/04/30 15:00:05.42 vfYtN9kx0
>>313
どっちの側にもイジメというか村社会的な性質を作り出す奴はいるだろ。
差別・区別・冷酷・利己主義、
ねらーみたいなのはどっちに属しても結構な率でイジメ側か苛められ側のどっちにもになると思うけどw
324:名無しさん@13周年
13/04/30 15:00:20.19 D7A5BfMM0
>>264
スタートレックに登場するバルカン星は、
全員がアスペルガー症候群の社会。
325:名無しさん@13周年
13/04/30 15:00:22.71 scD/Zsar0
>>314
軽度でも問題出まくるから
周りの人間にも被害が出る
326:名無しさん@13周年
13/04/30 15:00:41.24 +Mt9dgYy0
>>315
知り合いのアスペ子は嘘つきだよ。都合が悪くなるとすぐ嘘をつく。
預かったものを無くしてしまい預かってないとか、明らかに嘘だとわかるのは先読み機能が無いせいか。
327:名無しさん@13周年
13/04/30 15:00:58.37 S7s1G4+u0
>>295
区別する必要性あるの?被害があるの?
身近にいたら、気にすれば十分じゃね。
328:名無しさん@13周年
13/04/30 15:01:44.89 52r/2Z4Q0
>>309
そこいらでレッテル張りしてるおっさんと変わらない診断者が居るってこと
329:名無しさん@13周年
13/04/30 15:01:59.97 VazN6vau0
>>163
アホか
わしは保守じゃ
保守だから反日ブサヨ糞フェミの星の「皇室を貶め破壊しようとする雅子妃」が大っ嫌いだ
330:名無しさん@13周年
13/04/30 15:02:12.95 jN0AJWNX0
おまえらアスペだけど今なんか支援を受けてんの?
331:名無しさん@13周年
13/04/30 15:02:17.05 LoCpjBus0
こういうのは自覚しだすと余計悪化する気がする
332:名無しさん@13周年
13/04/30 15:03:40.03 S7s1G4+u0
>>320
本人が認めたくないこともあるっしょ。
本当に重症だったら、自己改善できるのかどうか。
他人の話を聞かないことが多い(表面だけ同意するけど納得していない)場合も多いみたいだぞ。
333:名無しさん@13周年
13/04/30 15:04:20.76 QID/2/bcO
夏目漱石の坊っちゃんはアスペなの?
334:名無しさん@13周年
13/04/30 15:04:41.44 R6bFFvkl0
>>329
やっぱり、自称保守派派ってクズなんだな
他人を思いやる気持ちが、全くない
>>2の通りだな。
お前がどう思おうが、雅子様は皇太子妃雅子様なんだよ
わかったら死ね。
335:名無しさん@13周年
13/04/30 15:06:00.09 hKJI/6txO
>>292
ストレス感じながらも修正できるなら大した問題はない、それは色んなギアがあるからできる普通な証拠
アスペルガーがなんで難しいかっつうと、バックギアがない車にバックしろと回りが強要しても無理ってのに近い感じ
336:名無しさん@13周年
13/04/30 15:06:05.09 +Mt9dgYy0
>>320
アスペには空気読めない状況が普通のことで、空気を読むことを理解したり実行できた段階でアスペじゃない
これは手足の欠損とは明らかに違うでしょ
337:名無しさん@13周年
13/04/30 15:06:13.13 10nBtNRX0
アスペルガー障害やこの手の障害についてどの程度理解できるかで
その人の思考力や知能レベルがある程度わかるw
338:名無しさん@13周年
13/04/30 15:06:15.88 DUdlQMn90
IQが85くらいで、親が諦めてないという状況が最悪だなと思う。
4X-2X+5+3が10か10Xになり、2X^2は4Xになり(微分しちゃってるよw)、
頑張って英単語や社会の知識を叩きこんでも、整頓が出来ないから
問題に正しく対応できないし。
なのに親は、「必死にやればできると思うんです」って言う…
ボーダーだから、「自閉症」と言われない分、タチが悪い。
339:名無しさん@13周年
13/04/30 15:06:38.38 yedQfF8W0
日本では自閉症は障害者認定は出ないよ
身内が自腹で養ってるだけ
擁護施設に入れるのも自腹
NPO法人が民間レベルで擁護施設を運営してるものはあるが公共にはない
もちろん国が生活費を負担したりもしない
「扶養義務」という日本にしかない法律で無理やり身内に負担させてる
死にたければ一緒に死ねと言ってね
340:名無しさん@13周年
13/04/30 15:06:42.08 N4iPmqDW0
2を読んだら、自分のことだと思った。。。
あたいは、アスペだったのねw
341:名無しさん@13周年
13/04/30 15:07:53.26 2OPFztYMP
俺アスペだけど普通に生活できてる
って人がいるけど周囲が嫌な思いしてたり我慢してたりしてるんだろうな
本人がそこに思いが至らないのはアスペだから仕方ないけど
342:名無しさん@13周年
13/04/30 15:08:08.97 O/SuSdd60
昔から、要領の悪いやつっていたんだよな。
だけど、病気とか障害って認識がないから辛く当たっちゃう訳よ。
最近も、お客さんの中でそんな人を見かけた。
段取りができない。
一度に二つ以上の指示をしても理解できない。
相手がどのように考えてるかを理解できない。
そんな人には、一つ一つこつこつ指示を与えてやらせるしかないの。
バカにしてるわけじゃなく、ある種の障害だから仕方ないの。
343:名無しさん@13周年
13/04/30 15:08:17.58 ROHOiQNC0
>>315
自分の地位を高める為に根回ししたり、相手の感情に訴えかけることができるようならアスペルガーとは言えないな。
344:名無しさん@13周年
13/04/30 15:08:34.01 zrAauMOv0
>>334
一般から皇室に嫁いだ、
今の皇后陛下もずいぶん苦労されたみたいで、
げっそりとやせられたことも有ったそうだしな。
あの頃の時代の女の人ですらげっそり痩せるぐらいなんだから、
今時の女性だとなかなか厳しい世界だろうて。
そっと見守っとくしかないよな。
345:名無しさん@13周年
13/04/30 15:08:46.28 Em9uMABR0
病気とは違う気がするなぁ。人付き合いが苦手な人は病気なのか?
とりあえず34点だった。
346:名無しさん@13周年
13/04/30 15:09:01.10 uPWc78IE0
他人の気持ちがわからないとか
超能力者じゃあるまいし当たり前じゃないか?
347:名無しさん@13周年
13/04/30 15:09:04.14 rNTcXDZF0
この話題今更じゃね?
348:名無しさん@13周年
13/04/30 15:09:10.93 ZPs09OqS0
>>246
それアスペなの?
アスペって1つ教えたら違うモノが10個返ってくるんじゃ
349:名無しさん@13周年
13/04/30 15:09:15.66 DUdlQMn90
>>340
アスペかどうかはわからないが、粗忽者ではあるね。
350:名無しさん@13周年
13/04/30 15:09:19.00 u/OKxaXRP
本当に字義通り性が直らないかどうかは疑わしいね
なぜなら、訓練によっては言語認識を感情識別に誘導できるかもしれないから
軽度(と言われている)の発達障碍者(ここではアスペ)は年齢を重ねると字義通り性が薄まってくる
でもこれって、訓練したから習得できて、その結果軽度と言われてるのかもしれない
吃音の人とかも脳の反応が一般人と異なるからああなってるのだけど、克服しようとする人は素晴らしいと思う
不公平感は必ず存在するだろうから、保護するなとかは思わない
発達障碍者を苦しめるのは、障害自体というよりか、人を傷つけてはいけないって観念の方だと個人的には思うね
351:名無しさん@13周年
13/04/30 15:10:14.93 R6bFFvkl0
>>343
ワタミのミキティとか
楽天のなんとかさんとか
ホリエモンとか
成功者いるじゃん
社長や弁護士に多いよ。
>>2を見れば異常者の方が出世する
352:名無しさん@13周年
13/04/30 15:10:26.54 1JIjE9wV0
消えるアスペルガー
僕たちは見送った
353:名無しさん@13周年
13/04/30 15:10:27.18 yj+wMqjN0
>>335
>>バックギアがない車にバックしろと回りが強要しても無理
まさにそれだわw
「Uターンしろ」と可能な方法で指示を与えるとトラブルにならずに済む
アスペ本人じゃなく、周りの人間こそ訓練が必要
354:名無しさん@13周年
13/04/30 15:10:31.33 vb7uY6GD0
>>2
ネトウヨなんて言葉使うのは在日朝鮮人だってこと これだけ知れ渡っているのに、
まだネトウヨ 使う奴がいるの?
自分は朝鮮人です と自己紹介しているのと同じだってこと 気づかない糞阿呆www
ネトウヨは 朝鮮人の 自己紹介
朝鮮人ほど 自分たちを嫌うものを なぜ嫌うかに関係なく 敵視し攻撃する民族はいない。
355:名無しさん@13周年
13/04/30 15:10:50.47 n690ZubpO
9点だった。でも自分が見えてないこその点数なのではないかと不安だは
356:名無しさん@13周年
13/04/30 15:11:14.23 uWVJJF4C0
>>34
34点だった
一人が大好きだけどワイワイしてる団体はうらやましい
なんであんなに大人数で楽しくやれるのかね
357:名無しさん@13周年
13/04/30 15:11:40.78 OmiBZzf80
>>344
そっと見守っていた10年、あの黒豚が何をしたのか?
そっと見守るって一生税金で遊び暮らさせろってことか?
そっと見守る時期は終わった。
小和田が引き取れ。あんな出来損ない。
358:名無しさん@13周年
13/04/30 15:11:51.38 aHIGVMGxP
>>340
お前はただのコミュ障
本物のアスペはロボットと会話してるような違和感と不気味さを感じる
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
359:名無しさん@13周年
13/04/30 15:12:33.74 O/SuSdd60
例えば、大根を並べる作業をやってるやつに「終わったら、かごを洗っておいて」って指示しちゃいかんわけ。
そうすると、障害があるとそこで混乱して何もできなくなっちゃうわけよ。
一般人には何のことはないことでも、アスペ(?)には無理なの。
360:名無しさん@13周年
13/04/30 15:12:51.07 DUdlQMn90
>>353
比喩にそのまま乗っかるのは申し訳ないが、
UターンはUターンで、「え?でも、後ろにいかないといけないんだし…」って
なるのが真性。
彼らに別解の提示は、新たな混乱を生むだけだったりする。
361:名無しさん@13周年
13/04/30 15:12:51.30 R6bFFvkl0
>>354
落ち着けよw
362:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
13/04/30 15:13:12.06 ke3UE98BO
>>341 こっちだって厭々合わせて我慢してやってんだよ、一々韓国人みてえに被害者面しやがって、
頑張りが足りねえんぢゃねえか?鬱ん成る迄追い込んでやんぞ。
363:名無しさん@13周年
13/04/30 15:13:24.12 Em9uMABR0
訓練によってどうにかなるっていうか、子供の頃に訓練されなかったのが
原因な気がしてならない。親の教育障害という側面もあるのではないか。
364:名無しさん@13周年
13/04/30 15:13:33.18 sqhEjEQG0
自閉症叩きしてた自称アスペさん達が死んじゃうやんw
365:名無しさん@13周年
13/04/30 15:13:40.65 dmfAe4R90
仕事上社交性のスキルが上がってるけど内面ではそうでもないな、と思う自分は27点
小さい頃にASと診断された息子は「40点+アルファ。教えたくない」と言ってたわ
366:名無しさん@13周年
13/04/30 15:13:50.78 ozcCm8270
自閉症スペクトラムって、かなり以前から使われてた用語だよな
違う病気じゃなくて、程度の差こそあれ同一の連続した病気だってだいぶ前に読んだ
367:名無しさん@13周年
13/04/30 15:14:41.29 i7/pHTmQP
>>2
韓国人そのものじゃん
368:名無しさん@13周年
13/04/30 15:14:48.79 71UGCg720
アスペルガーのコピペ最近見なくなったなw
369:名無しさん@13周年
13/04/30 15:14:55.24 GsvQEtMQO
>>358
おれ、アスペの診断を子どもの時に受けたけど
今、君と話すと、アスペじゃないって言われそう
370:名無しさん@13周年
13/04/30 15:15:01.72 ROHOiQNC0
>>245
基本的には
> ・アスペはそうである確率が高い
こっち。
371:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
13/04/30 15:15:12.41 Z8qfP0M00
迷惑した、慰謝料よこせ
372:名無しさん@13周年
13/04/30 15:15:29.31 VHX4oy/30
>>350
新しい所、新しい事に対する恐怖がなくならない。
どう言う訓練すればいい?
373:名無しさん@13周年
13/04/30 15:15:55.66 DUdlQMn90
>>363
親は親で認めたくないし、頑張ろうとしても逆に過保護になる危険性高いしで、
親に期待するのは難しいよ。少なくとも、親を責めるのは気の毒。
同級生か少し年上の、特に異性で、気さくに「お前はおかしい。こうした方がいいぞ」と
面倒見てくれる人に出会えると大きいと思う。
374:名無しさん@13周年
13/04/30 15:15:56.26 imbW5ADl0
>>358
すごくよく出来てるw
375:名無しさん@13周年
13/04/30 15:16:16.39 scD/Zsar0
>>346
他人の気持ちを推測したり共感したり出来る人間と
出来ない人間がいる
376:名無しさん@13周年
13/04/30 15:17:11.21 LYuERcM00
>>363
そら「うちの子はギフテッドなんだから周囲が支援して」なんて考えてる親に育てられたら
社会でやっていけないのは明白だわ
377:名無しさん@13周年
13/04/30 15:17:16.35 ROHOiQNC0
>>351
彼らがアスペであるソースは?
378:名無しさん@13周年
13/04/30 15:17:17.36 hKJI/6txO
>>315
アスペルガーは普通に嘘をつくよ
つかむしろそれに固執し始めたら嘘をつきまくるんじゃないかな
379:名無しさん@13周年
13/04/30 15:17:26.33 R6bFFvkl0
算数の授業にて。
先生「キャサリン、あなたがりんごを八つ持っていて、私が二つちょうだいと言ったら、あなたは幾つりんごを持っていますか?」
キャサリン「八つです」
380:名無しさん@13周年
13/04/30 15:17:31.64 yj+wMqjN0
>>360
最初に「後ろに行け」と言えば混乱するだろうけど、
バックギアない人に最初から「後ろに行け」とは言わないという比喩です
381:名無しさん@13周年
13/04/30 15:17:41.07 1S+vI1VZ0
コリアン
シコリアン
サイコリアン←今のモードはこれ
382:名無しさん@13周年
13/04/30 15:17:50.58 O/SuSdd60
だから、単純に段取りを示して指示してみなよ。
できるのなら健常者だし、できなければアスペだろうよ。
383:名無しさん@13周年
13/04/30 15:17:59.03 D7A5BfMM0
>>346
気持っていうか流れに合わせる本能が弱いんだよ。
制限速度五十㎞の道路で自動車が七十㎞で流れてるとして、
一般人は特別な事情が無い限り七十㎞で走るのがデフォ、
アスペは五十㎞で走るのがデフォ……みたいな設定なわけ。
384:名無しさん@13周年
13/04/30 15:17:59.05 uPWc78IE0
>>366
病気じゃなくて障害。
だから、補正はできても治らない。
アスペは、成功者も結構いるから、障害にしていいのか難しいところだわな。
385:名無しさん@13周年
13/04/30 15:18:29.90 Q/FBJFIPO
>>346
いまは「空気読め」とか、なにかと分類・認定せずばやまない
強迫神経症型の社会が昂進しているという見方も当然できるな。
386:名無しさん@13周年
13/04/30 15:18:49.91 8Lqpx+kh0
人生、生きていれば苦あり、楽ありって当然じゃないかよ!!
金儲けに目が眩んだ精神科医は失恋の落ち込みや借金の悩みの人達に
片っ端から薬を処方する悪魔達だよ。
騙されるなよ!
借金が薬で解決するかってーの!!!ヴァカだな。
387:名無しさん@13周年
13/04/30 15:19:38.25 6WnAaPOUI
>>34のテストを何気なくやったら
Agree:2,4,12,13,22,23,42,43,46: 1point
Disagree:24,29,30,44,49: 1point
Score:14
だったけど、これ、英文を直訳したテストだから、
質問によっては、yesとnoが逆になるモノがあるんじゃないの?
具体的には、7,18,29,30,33,49
388:名無しさん@13周年
13/04/30 15:19:58.46 O/SuSdd60
近所の子供が、スポーツ特待生で高校に進学した。
だけど、様子がおかしいってことで実家に返された。
いろいろと教えるんだけど、理解できないと・・・
で、病院で調べたらアスペ・・・・・
それまで、親も近所を「ちょっと変わった子」ってくらいの認識だったらしい。
389:名無しさん@13周年
13/04/30 15:20:15.07 W3HHn9mF0
>>341
そんな冷たい言い方しなくてもいいだろ
人間生きていれば、誰かしらに世話になったり迷惑かけたりするものだ
390:名無しさん@13周年
13/04/30 15:20:20.76 imbW5ADl0
>>382
接客でも、こちらが「Aについて教えてください」って言ってるのに
「B」について延々と説明しだして、「いやそれは分かってるんでAについて教えてください」
って何度も言い返してるのにやっぱり「B」について説明してくる人とかあやしいなとは思うw
391:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
13/04/30 15:21:14.38 ke3UE98BO
>>375 受け取り側の問題ぢゃないか?
アスペ側は理解して嫌だと拒否してるのに受け取り側は理解されて居ないと言い訳を作る、
例えるなら日本側と韓国側、健常者と人格障害側の対立に似てる。
392:名無しさん@13周年
13/04/30 15:21:14.44 R6bFFvkl0
>>377
>>2
異常な執着心や、他人への共感性の欠如
三木谷は会話すら難しいレベル
URLリンク(blog.livedoor.jp)
393:名無しさん@13周年
13/04/30 15:21:36.63 ROHOiQNC0
>>378
自分を守る為の嘘はつけるけど、相手の感情に訴える為の嘘はつけないんじゃないかな。
394:名無しさん@13周年
13/04/30 15:21:54.47 EgVDoXtK0
>>7
>定型のがよほど頭おかしいだろw
>
>悪口陰口は当たり前
面と向かって、相手の嫌がること・相手が傷つくこと・相手を怒らせることを言うAS(本人はその自覚なし)が
家族の職場にいて困ってるけどね…
「正直」であることが必ずしも常に善ではないのが定型の世界。
395:名無しさん@13周年
13/04/30 15:22:30.80 +O7t+lWL0
人間ってどんな人間もカンペキじゃないから
それぞれ共通する欠点を障害として認定して保護するかどうかの違いじゃないのか
弱者保護という考えはあるが
生活保護に対する話とも似ている気がする
396:名無しさん@13周年
13/04/30 15:22:40.62 VgTUin9f0
>>332
認知不協和は、それ自体が本人の問題だからね。>認めたくないこと
客観的理解が得られるまで、本人が苦悩するのはアリだろうと思う。
>>336
あなたの定義ならそうなるんだろうね。
397:名無しさん@13周年
13/04/30 15:22:45.21 O/SuSdd60
爆笑の太田は怪しいんだよな。
お笑い芸人だから何とかなってるが・・
アスペとは違うのかもしれんが・・・
398:名無しさん@13周年
13/04/30 15:22:45.34 6WnAaPOUI
>>387自己レス
一例を上げると49の「人の誕生日を覚えるのは得意ではない」
日本語だと「得意ではない」人は「はい」に、「得意な」人は「いいえ」にチェックすると思うんだ。
でも英語だとYes(,I'm good at remember someone's birthday)いいえ(得意です)
No(,I'm not good at remember以下略)はい(得意ではありません)
となって逆になるのではないかと。
誤差の範囲なのかな?
ちなみにその辺を留意してやり直したら
Agree:2,4,7,12,13,18,22,23,33,42,43,46: 1point
Disagree:24,44: 1point
Score:14
内訳変わっただけでスコアは変わらんか…あまり気にしなくて良いのか?
399:名無しさん@13周年
13/04/30 15:22:58.84 hKJI/6txO
>>246
それは分かるわ
うちは甥っ子がアスペルガーなんだが、そういう雰囲気はある
何しろ表情が乏しいからね、長く付き合って感情も読めるようになったけど
400:名無しさん@13周年
13/04/30 15:23:02.86 imbW5ADl0
>>394
> 面と向かって、相手の嫌がること・相手が傷つくこと・相手を怒らせることを言うAS(本人はその自覚なし)が
> 家族の職場にいて困ってるけどね…
いるなあwww
401:名無しさん@13周年
13/04/30 15:23:25.94 sGrdt4ev0
>>388ガキの頃はまだ子どもだからという事で許されるが
大人になっていくと甘えや努力不足とみなされて排除されるんだろうな
402:名無しさん@13周年
13/04/30 15:23:45.75 u/OKxaXRP
>>372
それは難しい問題だから、こういう訓練をすれば解決するとお手軽に言えることじゃないな
(簡単に言える問題ならすでに解決してるだろうし・・・・)
恐怖という感情の根っこを掘っていくしかないんじゃないかな
それは発達障害とか後付の枠で判断できる問題じゃないかもしれない
一つ言えるかもしれないのは、やっぱり人にちょっと迷惑をかける練習を許可する思想を(精神的にも肉体的にも)自分に教え込むことかなぁ・・・
403:名無しさん@13周年
13/04/30 15:24:01.02 ROHOiQNC0
>>392
?自己愛性人格障害もしくはネトウヨであることと、自閉症は異なるわけだが。
404:名無しさん@13周年
13/04/30 15:24:03.67 EgVDoXtK0
>>373
>親は親で認めたくないし
経験から言うと、親も(少なくとも)片方はアスペ傾向がある場合が多いので
こっちの話が通じないことが多いんだよね
405:名無しさん@13周年
13/04/30 15:24:11.45 VHX4oy/30
>>284
どう違うの?
406:名無しさん@13周年
13/04/30 15:24:37.52 dtNia2iD0
>>2
では、お前について採点してやろう。
・ご都合主義的な白昼夢(ネトウヨの特徴)に耽る。→◎
・自分のことにしか関心がない。(自分さえ助かればよい)→?
・高慢で横柄な態度(他人をネトウヨとして見下す)。→○
・特別な人間であると思っている(ネトウヨとは違う)。自分は特別な人間(ネトウヨ以外)にしか理解されないと思っている。→◎
・自らを不遇の天才と考える。→?
・冷淡で、他人を利用しようとする。→?
・他者(ネトウヨ)に対する共感性の欠如。→○
・他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
・批判に対して過剰に反応する。
・嘘をつきやすい。
・ターゲットを決めると徹底的に粘着する。
・対人関係は自分へ賞賛を送る人たちか、自分の代わりに現実を処理してくれる
依存対象の二種類を求める。どちらでもなくなると容赦なく捨ててしまう。
407:名無しさん@13周年
13/04/30 15:24:39.49 qyRxbmSj0
>>394
そういうアスペ認定や自称アスペはほとんど違う
408:名無しさん@13周年
13/04/30 15:24:44.39 kvggoXYR0
アスペルガーで無罪になった殺人少年とかいなかったっけ?
409:名無しさん@13周年
13/04/30 15:25:11.83 uPWc78IE0
>>397
普通のバイトができなくて、特殊な計算するらしいから
アスペの確率高いよ
410:名無しさん@13周年
13/04/30 15:25:23.58 ozcCm8270
自閉症スペクトラムって、10年も前に雑誌で読んだ
全部、同じ病気に医者が適当に病名つけてた。程度1~7ぐらいあるようなもん
411:名無しさん@13周年
13/04/30 15:25:35.45 imbW5ADl0
>>407
典型的だろうがw
412:名無しさん@13周年
13/04/30 15:26:16.21 P24WLb2A0
>>339
親が死んだらどうなるの
あるいは親が要介護になるとか
413:名無しさん@13周年
13/04/30 15:26:23.46 jIxdqmFU0
俺が思うに、アスペって人類の進化形なんじゃないの?
群れ重視→個人重視
感情的→理性的
こういう方向へ進化してて、
感情的旧人類が進化する賢い新人類に対して
アスペというレッテルを貼って必死に攻撃してるように思えるw
414:名無しさん@13周年
13/04/30 15:26:56.42 Em9uMABR0
>>373
親を責める気はないけど原因の一端が親にもある気がするなぁ。
親も人間だから教育に向く人と向かない人がいるだろうし。
向かない親でも向いてる親と同じように頑張ってるのは理解してる。
>面倒見てくれる人
ああ、だいぶ違うだろうね。学習する機会があるかないかだからなぁ。
415:名無しさん@13周年
13/04/30 15:27:53.79 DUdlQMn90
小学4年生あたりの半数は、アスペと大差無い状態だよね。
そこから経験を経て、順調に「まともな」人間になっていくか、
そういう学習能力が極度に低いかの違いという風に考えてもいいよね。
416:名無しさん@13周年
13/04/30 15:28:05.49 ru119rKQ0
>>2
まんま、鬼女板住人の特徴じゃねぇか
ああ、考えてみれば、女そのものの性質だよこれって
417:名無しさん@13周年
13/04/30 15:28:09.84 O/SuSdd60
理解して、それに向いた仕事を紹介するしかないんだよな。
単純労働とか人をあまり接しない仕事とかね。
418:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
13/04/30 15:28:17.51 ke3UE98BO
>>382 自分のやり方以外では出来ないwww
419:名無しさん@13周年
13/04/30 15:28:48.90 EgVDoXtK0
>>407
>そういうアスペ認定や自称アスペはほとんど違う
407さんがそう思うのは勝手だけど、密かに私と家族がアスペ認定することによって、
できるだけ良い対処ができるというか、
その当事者が働きやすいよう自分の家族が職場で相互理解のクッションなってるから、
(「○○さんには悪気はなくて、嫌みの発言でもなくて、こういうつもりで彼・彼女は言ってるから」と説明したり)
当事者にも回りにもマイナスになってないと思うよ
420:名無しさん@13周年
13/04/30 15:29:40.06 dmfAe4R90
>>339
自閉症でも知的障害のある者は療育手帳
知的障害のないけど、著しく大変な人は精神障害者手帳
と、数年前に自閉症協会の役員の人から聞いたけど
421:名無しさん@13周年
13/04/30 15:30:03.01 uPWc78IE0
>>415
わかりやすく例えると
学年が上がるごとに、数学とかに付いて行けなくなるのが一般人で
学年が上がるごとに、人間関係に付いて行けなくなるのが発達障害だな
422:名無しさん@13周年
13/04/30 15:30:08.14 10nBtNRX0
>>415
そういう問題じゃないでしょ
1を10にするよりも、0を1にするほうがはるかに難しい
423:名無しさん@13周年
13/04/30 15:30:28.19 hKJI/6txO
>>393
そうだろね
むしろそれができるなら安心できるんだが
424:名無しさん@13周年
13/04/30 15:30:30.77 scD/Zsar0
>>413
アスペ=賢い
なら何の支援もいらないが・・・
425:名無しさん@13周年
13/04/30 15:30:38.33 imbW5ADl0
>>413
アインシュタインとかが定説通りにアスペルガー症候群だったとすれば、
ある種の進化の可能性もあるな。その割合が徐々に増えていくんだとしたら。
でも定型よりも発生件数として少ないとはいえ、
中には「人を殺したかった」っていう探求心だけで人殺すのとかいるし、
人間の種としての存在そのもが集団行動をしないと生きていけないので、
それを進化と言えるのかどうかだな。
あまりにアスペルガーの比率が高くなるようなSF的な状況になれば、
きっと人類は共同体を維持できなくて自滅するだろう。
マッドサイエンティストだらけの社会とかカオスそのものだろw
426:名無しさん@13周年
13/04/30 15:30:59.00 kwU9N1u40
>>407
そうそう
世の中には変わってる人が沢山いるけど、専門施設にいくと大抵違うらしいね
我が儘な生活の果ての単なる偏屈者
427:名無しさん@13周年
13/04/30 15:30:59.63 +yOPCE430
>>358
あら?これがアスペなの?
なにがなんでも言わなきゃ気が済まない
流れをぶった切ってでも言うのって 他の障害なのか
428:名無しさん@13周年
13/04/30 15:31:59.26 uWVJJF4C0
>>420
両方持てるよ
429:名無しさん@13周年
13/04/30 15:32:09.81 yj+wMqjN0
>>382
段取りを口頭で言ってもパニック起こしてキレるw
あと突然の変化を嫌うから、直前に言うのもダメ
外出しようとしている本人に御遣いを一つたのむにも、「ついでに○○買ってきて」というと予定外でパニックになるから、
「今日でなくても、いつでもいいからこれ買ってきて」と紙に書き出すと、ちゃんとその日に買ってこれたりする
430:名無しさん@13周年
13/04/30 15:33:04.10 uPWc78IE0
>>424
実際、何の支援もいらないアスペもいるからな
100点か0点かみたいな存在
431:名無しさん@13周年
13/04/30 15:34:22.73 qyRxbmSj0
アホくさい
アスペ認定してる奴らって対人関係でしか見てなくてそれ以外の特徴をまったくしらない
まさに医師によって診断名が変わるの典型でもある
アスペルガー専門外来のほとんどがアスペ診断受けてないし新基準ではさらに減るわけだ
432:名無しさん@13周年
13/04/30 15:34:57.41 jIxdqmFU0
>>424
だからアスペというのをやめて、
馬鹿で支援が必要な人=自閉症に統一するという狙いでしょ
日本人は群れ意識が強過ぎて、アスペというレッテル貼りが
無駄に増え過ぎてしまってる
アメリカ発で下らんレッテル貼りが無くなるのは良いことでしょう
433:名無しさん@13周年
13/04/30 15:35:52.19 EeyGOv+H0
>>415
アスペ見て10才のときの俺みたいだと思ってた
434:名無しさん@13周年
13/04/30 15:36:12.49 imbW5ADl0
>>432
> 馬鹿で支援が必要な人=自閉症に統一するという狙いでしょ
それこそ、ひでえレッテル貼りだなwww
435:名無しさん@13周年
13/04/30 15:36:47.90 VLIQC+LQ0
>>415
それアスペじゃなく発達障害とかじゃないの?
436:名無しさん@13周年
13/04/30 15:37:02.82 1J++/NMY0
>>429
パニックになるってよく見るけどどんなふうになるん
暴れたりすんの?
437:名無しさん@13周年
13/04/30 15:37:20.38 48vEVxWIO
>>2
自己愛性人格障害と、アスペ(自閉症連続性スペクトラム障害)とは違う。
似て非なるものだよ。
438:名無しさん@13周年
13/04/30 15:38:21.55 hKJI/6txO
>>414
それは違うと思う
後天的な教育でアスペルガーっぽい人を作ることはできるから、世の中にはそう言う人もいるだろうけどね
ちなみに、うちの甥っ子は赤ん坊の頃から色々変で、俺はもしかしたらと思ってたらやっぱりだった
439:名無しさん@13周年
13/04/30 15:39:33.44 p0F6t1VTO
馬鹿のひとつ覚えみたいにアスペ認定してるやつがいるよな
素人で判別つく時点でそれより重い障害なのに
440:名無しさん@13周年
13/04/30 15:40:30.83 yj+wMqjN0
>>436
暴れはしないw突然激高する、キレる
アスペとわかるまでは「なんでそんなことでキレるの?」と異様に感じていたけど、
パニック(混乱)の表れだと認識するようになったら納得できるようになった
普通の人からみると、パニック(混乱)というより、突然キレたように見える
441:名無しさん@13周年
13/04/30 15:40:48.50 O/SuSdd60
>>436
フリーズする。
442:名無しさん@13周年
13/04/30 15:41:10.99 uPWc78IE0
>>439
いやそれは逆で、アスペは軽い障害だから安易に認定される。
443:名無しさん@13周年
13/04/30 15:41:12.44 ROHOiQNC0
アスペルガーのばあい、サポートも難しいわな。
知的障害は無いのでその手の施設は必要ないし。
ADHDだとアンフェタミンのような薬物療法もあるわけだが、アスペルガーにはないわけで。
444:名無しさん@13周年
13/04/30 15:41:16.20 jIxdqmFU0
>>434
精神障害や発達障害かどうかの基準が、
知的水準であったり支援が必要かどうかなんだよ
知的に問題なく支援が必要なければ、
他人を怒らせようと友達がいなくたって、ただの個性で終了
445:名無しさん@13周年
13/04/30 15:41:39.73 aHIGVMGxP
エセ障害者が減って生活保護も厳しくなって良い事だらけだな
446:名無しさん@13周年
13/04/30 15:42:55.06 QP9cYTZT0
アスペは性格
447:名無しさん@13周年
13/04/30 15:43:05.09 EgVDoXtK0
>>429
>外出しようとしている本人に御遣いを一つたのむにも、
参考になる! 職場に複数のAS系(学歴凄くて、ある分野の専門知識も高い!)がいる家族に伝えとく
ちなみにその人(仮名Aさん)に「ついでにホットの缶コーヒー買って来て」「じゃあ、俺はホットの紅茶お願い」という流れになったら
Aさんが小一時間帰ってこなくて、「缶のホット紅茶」を探して5、6件コンビニ回ったらしい
「ペットボトルまたは缶の熱い紅茶」とメモしてやればよかったと、後で後悔したそうです
448:名無しさん@13周年
13/04/30 15:43:13.86 D7A5BfMM0
昔も今も名人・達人のエピソードって、
冷静に考えたら「何でそこまでやるんだよww」と疑問に感じる話も多い。
まともな生活じゃなくて、「◆◆キチ」みたいに呼ばれていたりする。
偉人伝の形で読むとフィルターかかって「◆◆キチ」が尊称に思えるけど、
周囲の人々が そう呼んだ本来のニュアンスは蔑称だったんだろうなw
実際にキチガイだった場合も多いんだろう。
449:名無しさん@13周年
13/04/30 15:43:31.90 scD/Zsar0
>>444
問題無く仕事が出来るかどうかが分かれ目か
450:名無しさん@13周年
13/04/30 15:43:53.66 W3HHn9mF0
>>419
医師でもないのに、更には家族の職場の人間で
実際に対面したことないのによく判断できるな
451:名無しさん@13周年
13/04/30 15:44:59.60 imbW5ADl0
>>444
> 知的に問題なく支援が必要なければ、
「支援が必要ない」ってのは医療現場として判断するんだろうから、
つまりは障害の度合いが軽いってこった。
重いアスぺは知能が極めて高くても集団生活では大きなハンデとなる。
実際にそれに悩むアスペルガー症候群にカテゴライズされる人は多い。
452:名無しさん@13周年
13/04/30 15:45:18.03 EeyGOv+H0
>>443
アスペの症状も一部出る別の病気なら薬で治療可なら
アスペっぽいのは診断受けた方がいいね
個人的には国民全員に受診を義務付けて欲しいところだけど
453:名無しさん@13周年
13/04/30 15:45:48.41 u/OKxaXRP
>>448
死んじゃったから凄い人みたいに言えるけど
実際に同じ場にいたら、凄まじくて耐えられる人少ないだろうな偉人って
日本人が死者を信仰しやすいからかもしれんが
454:名無しさん@13周年
13/04/30 15:45:59.09 scD/Zsar0
>>445
周りの人間の被害が拡大しかねない
455:名無しさん@13周年
13/04/30 15:46:22.09 EgVDoXtK0
>>450
うん、定型は「ざっくり」で生きているからね
お互いが働きやすい環境を作ることが優先だもん
医師でなくても、大丈夫だよ
あと、フェイク入ってることも定型なら分かるよね?
456:名無しさん@13周年
13/04/30 15:46:50.97 DKOKr6Yo0
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
// ""⌒⌒\ )
i /:::::::::⌒ ⌒ ヽ )
!:::::::::::(・ )` ´( ・) i/ ……フッ
|:::::::::::::::(__人_) |
\:::::::::::::`ー' /
/:::::::::::::::::::::::::::\
457:名無しさん@13周年
13/04/30 15:47:32.53 VazN6vau0
>>334
所詮、結婚したから皇太子妃になっただけの人間だ
離婚すればそれまでの一般人
それがここまで皇室をgdgdにしたのは許せん
おまえと雅子妃がタヒね
458:名無しさん@13周年
13/04/30 15:47:40.25 imbW5ADl0
>>452
> 個人的には国民全員に受診を義務付けて欲しいところだけど
三歳児検診が機能すればだいぶ支援の実効性は上がるはずなんだけどね。
でもこのスレの記事ではアスぺの概念外す方向とかだから、とりこぼしが
かなり出る事になる。
459:名無しさん@13周年
13/04/30 15:48:07.74 VgTUin9f0
>>449
問題があるから障害
問題なければ無問題
視力だって、0.01は障害だけど
メガネかけて0.6超えたら障害じゃない 問題の有無が障害
460:名無しさん@13周年
13/04/30 15:48:17.09 O/SuSdd60
>>447
普通は、「ごめん、ホットなかったから冷たいので勘弁な」で済ませるんだよな。
461:名無しさん@13周年
13/04/30 15:48:18.42 1J++/NMY0
>>440-441
㌧
個体差があるのか
周囲が理解や配慮やしてやらんとそのうち精神が壊れそうだな
462:名無しさん@13周年
13/04/30 15:49:32.55 51cRXsa50
>>444
人を怒らせて職場を首になる、鬱で続けられなくなる人はどうすれば?
463:名無しさん@13周年
13/04/30 15:49:55.03 vHCw1QJB0
>>2
本物の自己愛クズはそんな甘いもんじゃないぞ
464:名無しさん@13周年
13/04/30 15:50:12.25 pP08K0cY0
>>456
コイツの次の総理だった馬鹿の通りが正に>>429,440だったな。
465:名無しさん@13周年
13/04/30 15:50:18.64 QP9cYTZT0
アスペルガーと健常者に分かれて戦争したらアスペルガーが勝つだろう
466:名無しさん@13周年
13/04/30 15:50:26.87 O/SuSdd60
>>461
知能も学習能力も運動能力も普通だから、
ガキの頃はわからなかったりする。
ただ、単に要領が悪いだけ・・・
これが、そのまま大人になると大変なのよ。
467:名無しさん@13周年
13/04/30 15:50:49.91 cIRSh1P10
>>440
なるほどねー
男の子がこじらすと怖いよ。
468:名無しさん@13周年
13/04/30 15:51:11.79 gFmvdIPP0
ハンスアスペルガーはアスペは極端男性脳だと主張してる
論理的な展開に強く反応する脳。相手のご機嫌を読んで共感を求めるよりは
推理して解決、分類整理して決着、筋道が通るような合理性や整合性を追及する。
定型は感情脳で共感や情緒を重視し感情的な反応が強い脳。とにかく相性がわるい。
URLリンク(ep.blog12.fc2.com)
469:名無しさん@13周年
13/04/30 15:53:01.04 cIRSh1P10
>>461
フェミニストだね。
470:名無しさん@13周年
13/04/30 15:53:08.91 EgVDoXtK0
>>460
そうそう! 正にそこだよね
そういう臨機応変が必要とされることが予想されるシチュエーションだと、
こちらが先回りして予防措置を取るようにするのが、お互いうまくやってくコツなんだな、とこの10年で家族で学んだよ。
統計的に「(世界的に)ASが多い」とされる分野の人が集まりやすい職場なので、経験値が高くなったし、まだまだ学び中だ
471:名無しさん@13周年
13/04/30 15:53:20.13 EvC/wO0T0
アスペは進化
472:名無しさん@13周年
13/04/30 15:53:34.32 R+zqPBVy0
で、裸の大将はこれから何て呼べばいいんだw
473:名無しさん@13周年
13/04/30 15:53:37.10 jIxdqmFU0
>>451
アスペというカテゴライズが無意味だからやめようって話でしょ
普通に生活ができず支援が必要だったり、本人が悩んで支援を必要とすれば
診断して自閉症やその他のカテゴリーに分類
支援の必要がなければ個性
アスペという無駄なレッテルは必要なく極めてシンプル
>>462
転々としてるうちに向いてる職場を見つけられれば問題なし
それが無理で支援が必要なら医者行ってどこかに分類してもらって
支援団体へ相談
474:名無しさん@13周年
13/04/30 15:53:50.55 VLIQC+LQ0
>>447
ワラタ
ごっちゃになってるのってアスペなのかw?
475:名無しさん@13周年
13/04/30 15:54:06.67 dmfAe4R90
>>458
三歳児検診でピックアップできるだけの技量のある保健婦の育成をしなくてはいけないね
ちなみにうちは検診で適切な指導を受けたかったのに、「ネグレクトによる発達遅滞」と要監視世帯に一時期なってた
腹立ったからこっちから療育センターに行ったよ
476:名無しさん@13周年
13/04/30 15:54:10.41 VgTUin9f0
>>462
逆説的に言うと、怒らせても首にならない職場に勤める
鬱は、認知の問題も多いから、本人が(苦しんで)思考過程を変えるのは効く
薬が効くなら薬を飲む、環境を変える、寝る、やりたい事だけやる
治したいなら、人を喜ばせるにはどうしたらいいかを考え続けてやってみる
まぁ鬱の人は、こんなこと言ってもやらないから鬱なんだけど。
477:名無しさん@13周年
13/04/30 15:54:14.30 51cRXsa50
>>465
ストレスに弱いから、負けるよ
478:名無しさん@13周年
13/04/30 15:55:07.93 uPWc78IE0
アスペって目鼻立ちがはっきりしてて知能が高いから
対人スキル以外のスペックは勝ち組なんだけどな
479:名無しさん@13周年
13/04/30 15:55:19.22 R2dqQrPa0
妙な小分類が元に戻ったか
自閉症が精神病と混同されていた時代よりなんぼかましだ
480:名無しさん@13周年
13/04/30 15:55:19.83 qyRxbmSj0
>>466
アスペルガーは極端に運動ができない人が多いんですがね
481:名無しさん@13周年
13/04/30 15:55:46.85 cE8m0mT5O
秋葉原の事件がアスペルガー障害を医療から消した
482:名無しさん@13周年
13/04/30 15:55:52.84 6cVwf+jr0
アスペに恨まれたら終わりだよ
ほんとに怖いんだからw
483:名無しさん@13周年
13/04/30 15:55:59.08 GvZTplrx0
>>31
俺アスペじゃないんだな、良かった
484:名無しさん@13周年
13/04/30 15:56:00.04 u/OKxaXRP
定型発達者が多いから、発達障碍者に配慮するなんて発想になるのだろうか
逆に、発達障碍者が多数の社会だったら、発達障碍者が定型発達者に配慮するのだろうか?
定型発達者、発達障害者と仮にレッテルを貼って、多数派少数派が逆転したときを想像するに
どういう社会になるかまったく想像できない
いや、それとも定型発達者じゃないと社会を構築できないのだろうか
アスペ多数の社会というのがあまり想定できないのが問題だな
485:名無しさん@13周年
13/04/30 15:56:03.65 kwU9N1u40
アスペは兵士として生まれてきたのかな。なんとも可哀想な
486:名無しさん@13周年
13/04/30 15:56:17.75 hKJI/6txO
>>452
それはどうかなぁ
本にもよるが、成人の30%くらいはアスペルガーの傾向が云々かんぬん
487:名無しさん@13周年
13/04/30 15:56:59.55 RdQKmvCP0
>>456
アスペの話題です
自己愛性人格障害者はお帰りください
488:名無しさん@13周年
13/04/30 15:57:04.87 9khnzNTg0
>>468
症状がアスペっぽいけど話に合理性や整合性がない奴は
別の障害ってことか?
489:名無しさん@13周年
13/04/30 15:57:11.19 imbW5ADl0
>>485
いやどっちかって言うと学者や職人、芸術家の領域に特化した専門家集団。
490:名無しさん@13周年
13/04/30 15:57:53.58 EgVDoXtK0
>>474
>ごっちゃになってる
うまく説明できなくてゴメン! まずAさんは「耳からの情報」がインプットされにくい(メモの方が良かった)のと、
あと「缶のホット紅茶」という情報が一旦インプットされてしまうと、
「缶→ペットボトルに変更可」「ホット→アイスに変更可」という、
「ま、いいかな?」的な言語外の臨機応変の対応ができない、という感じ
これは一例で、様々なシチュエーションに応用できる
491:名無しさん@13周年
13/04/30 15:57:55.97 GsvQEtMQO
おれアスペ診断済みなんだけど
パターンでいろんな社会スキル覚えて、短時間の人付き合いならボロを出さずに、パターンで覚えたタイミングで愛想笑いも出来て違和感なく話せるんだけど
これで、もう一度いろんな病院に回ったら、アスペじゃないって診断されたりするのかな?
この前、アスペの記事を読んで、烏山病院だかは、アスペじゃない人が診断を求めによく来るって書いてあったんだけど
492:名無しさん@13周年
13/04/30 15:58:05.98 O/SuSdd60
>>480
単純なスポーツならわからんよ。
体が大きいとか怪力とかで何とかなってる場合とかね。
後は、足が速いとかもそうだな。
球技みたいに段取りを考えるスポーツだとわかるかもしれんが、
それ以前に苦手で回避しちゃうからな。
493:名無しさん@13周年
13/04/30 15:58:08.38 TkSHkKDS0
>>478
クールなイケメン注意
494:名無しさん@13周年
13/04/30 15:58:42.87 Vf6G9HkU0
何だ、アスペが絶滅するというのではなく
ただ分類が変わるという話か
495:名無しさん@13周年
13/04/30 15:58:45.76 5va5+SnZ0
アスペルガーは、得意分野には強いが、枠から外れると無能。
かつ、自発的に行動するのが苦手。
周囲の環境がうまく得意分野に導いてくれたり、運よく得意分野へいたる出会いがあると能力が発揮できるが、
それが無いとただの無能で過ごす事になる。
自分でこれがやりたいからするんだ、って行動がなかなか出来ないんだよな。
やってみなさいと言われないと行動できない。
496:名無しさん@13周年
13/04/30 15:59:10.70 qyRxbmSj0
アスペに外見特徴なんかない
このアスペ認定にはまるのって血液型の性格判断が好きそうだな
497:名無しさん@13周年
13/04/30 15:59:45.84 O/SuSdd60
>>490
メモに順番通りにやることを書いておけば良いんだよな。
それが、口だけで段取りを教えるとおかしくなる。
わからないと言うと相手が怒るのを知ってるから、
わかったふりをしてその場を逃れようとする。
そして、更に悪化する。
498:名無しさん@13周年
13/04/30 16:00:19.90 DNvzyu350
>>478
不適応抱えて生きてるんだから
バッドエイジング必至アラフォー半ばで70歳の外貌
499:名無しさん@13周年
13/04/30 16:00:35.55 VgTUin9f0
>>491
問題の有無が焦点になるから
生活に支障が無ければ障害でない、とする考え方もある
500:名無しさん@13周年
13/04/30 16:00:43.64 D7A5BfMM0
>>465
工業化以後ならね。
空襲下で竹槍訓練するヒトゴミの社会と、
「意味無い。それよりレーダー作れ」と言うKYの社会が戦争したら、
工業化以後なら後者が有利になるけど、工業化以前なら前者が有利。
501:名無しさん@13周年
13/04/30 16:01:05.76 scD/Zsar0
>>478
アスペに顔の特徴なんてあるのか?
ぎりぎり知的障害ではないくらいの知能でもアスペだろう
502:名無しさん@13周年
13/04/30 16:01:14.82 Em9uMABR0
>>438
俺が言いたいのは親にとって子供が「変」なのが当たり前になってて
親が一般常識や会話のマナーを教えようとしなくなり、よけい普通の人とのギャップが
出来るんじゃないかってこと。
親が全て悪いとかじゃなく、こういう悪循環があるのではないかって意見。
503:名無しさん@13周年
13/04/30 16:01:31.23 kwU9N1u40
特化した男性脳を尊敬しつつ畏怖しています
504:名無しさん@13周年
13/04/30 16:01:31.12 PgmKazaC0
ポンコツ人間狩り をおこなって
アスペの遺伝子を根絶やしにすべき。 (´・ω・`)
505:名無しさん@13周年
13/04/30 16:02:08.71 O/SuSdd60
>>504
遺伝子関係なくねえ?
506:名無しさん@13周年
13/04/30 16:02:14.99 9GPEG8NXP
>>498
本人は不適応なんて自覚ないから
むしろ見た目は若いことのほうが多いだろ
507:名無しさん@13周年
13/04/30 16:02:54.76 ze07ixaW0
一瞬アスペが居なくなるのかと思った
508:名無しさん@13周年
13/04/30 16:03:07.07 gyLFZ54h0
アスペは口での会話がおかしいときあって接するとイライラするよ。
あいつらわざとやってるんだとおもってたら
天然らしい。
509:名無しさん@13周年
13/04/30 16:04:06.07 uPWc78IE0
>>501
「整った顔立ちをしている」とされる場合が多いよ。
まあ、知能が普通よりは高いから、引き締まった感じになるんだろうけど。
510:名無しさん@13周年
13/04/30 16:04:23.63 UEkvcrUo0
特効薬が開発されたかと早とちりしたw
511:名無しさん@13周年
13/04/30 16:04:42.84 nlU7Z9zE0
なぜか自閉が何かすると天才と褒めるのはバカバカしいから消えてよかった
512:名無しさん@13周年
13/04/30 16:05:33.65 XcCU6Avu0
>>508
うちの親父はちょっとした世間話でも話が噛み合わん
でも医者に診てもらったけど明確な診断名が出なかったんだよなぁ
513:名無しさん@13周年
13/04/30 16:05:37.89 qb0tkaW+0
>>34の点数が低いやつもかなり異常なんじゃね?
問題自体にいろいろ突っ込みどころはあるが
これの点数が低い=コミュ力以外無能ってことだろ
514:名無しさん@13周年
13/04/30 16:06:17.34 uPWc78IE0
>>504
えーっ、アスペはおろか統合失調ですら
人類の知的進化に深く関与してるかもしれないって言われてるのに。
515:名無しさん@13周年
13/04/30 16:06:28.34 qyRxbmSj0
>>492
そんな風に隠せるレベルじゃない
アスペは歩き方からしてぎこちなくておかしい人が多い
516:名無しさん@13周年
13/04/30 16:06:48.69 GsvQEtMQO
>>499
なるほど
だったら、おれは長時間の付き合いではボロがでて、空気読めない言動しちゃったり、言われた事の意図が上手くつかめなかったりして
周りに迷惑かけちゃって、自己嫌悪で疲れて、休みがちになっちゃって、学校も仕事も長続きしない問題があるから障害になるんだろうな
517:名無しさん@13周年
13/04/30 16:07:09.54 rDsxJrBg0
世界はアスペに近づいてる
518:名無しさん@13周年
13/04/30 16:07:54.23 O/SuSdd60
>>515
それ、違う障害か病気。
アスペで人からさんざん罵倒されて自信喪失しちゃうとおどおどする場合があるにあるが・・・
519:名無しさん@13周年
13/04/30 16:09:10.04 jIxdqmFU0
>>468>>478>>489
その通りなんだよね
群れで情緒的に生きてきた旧人類から、
理性万能個人専門化の方向へ進化した新人類とも言える
520:名無しさん@13周年
13/04/30 16:09:42.09 hKJI/6txO
>>501
目が鋭いって言うかなんつうか、特徴あるよ
ちなみにうちのは体のケアがすごく好きだな、風呂は長いし無駄毛のケアがお気に入り
あ、でも就寝起床時間守るの苦手だし、ばっかり食い(超偏食)だから不健康かw
521:名無しさん@13周年
13/04/30 16:10:28.81 PgmKazaC0
>>504
両親が発達障害だと、
子供もそうなる確率があがるぞ。
発現するかどうかは 運頼みだけど。
522:名無しさん@13周年
13/04/30 16:10:30.88 uPWc78IE0
知能が低い定型って、精神の病を根絶させれば世の中が良くなるとか
本気で思ってそうで頭悪いよね
523:名無しさん@13周年
13/04/30 16:11:04.59 gFmvdIPP0
>>488
分からないけど。自閉研究の本を読んだがアスペはシステム化が得意らしい。
分析したり原因をつきとめたり、論理や工学、数学も。
ただし感情を理解したり、共感するコミュ力は池沼レベルという。
女性的な脳の人はコミュ力が高い。でも理屈には弱いらしい。バロンコーエンで検索して
524:名無しさん@13周年
13/04/30 16:11:21.86 O/SuSdd60
>>522
ナチスだな。
銀英伝だと、ルドルフ大帝。
525:名無しさん@13周年
13/04/30 16:11:24.20 W3HHn9mF0
なんだか、高卒一般職のお局にいびられる総合職Aちゃんが可哀想になってきた
526:名無しさん@13周年
13/04/30 16:11:38.27 qyRxbmSj0
>>518
アスペルガーの特徴のひとつである協調運動の障害も知らないのがアスペルガー語ってる連中なんだよ
527:名無しさん@13周年
13/04/30 16:11:59.42 VgTUin9f0
>>516
生活大変そうだな
↓この三つは生活に関する障害になるかもな
○休みがちになる
○学校も仕事も長続きしない
○言われたことの意図がうまくつかめない
↓こっからは個性になるかな
長時間の付き合いでボロが出る
空気が読めない言動をする
周りに迷惑をかける
自己嫌悪で疲れる
528:名無しさん@13周年
13/04/30 16:12:51.40 1J++/NMY0
アスペは昔から普通に存在しててお刺身にたんぽぽ乗せるみたいな
コミュニケーション不要な単純労働してたんじゃないの
働き口が合ったから特に問題にならんかっただけで
知能が高いのは学者とか研究者とか社長とか今でも椅子にありつけてるだけな気がする
529:名無しさん@13周年
13/04/30 16:13:23.50 D7A5BfMM0
>>504
出生時点で、父親が高齢だと自閉症になる確率が高くなり、
母親が高齢だとダウン症になる確率が高くなる。
男が三十歳で避妊手術を受けるようにすれば自閉症は減らせるし、
女が三十歳で避妊手術を受けるようにすればダウン症を減らせるはず。
そんな立法が現実的に可能だとは思わないが。
530:名無しさん@13周年
13/04/30 16:13:30.78 YqSAOKBQO
会社にアスペっぽい人がいる。
言われたことしかしない、それも言葉の上っ面の意味しかわからない。
いつもできないから、わからないなら聞けと言っても「大丈夫です!」と自信満々の顔。
たまに仕事のことで質問すると回答が斜め上。
正直、採用した人事課にクレームつけたい。
面接で見抜けよ!
531:名無しさん@13周年
13/04/30 16:13:39.73 uPWc78IE0
>>528
成功してるアスペは、病院に行く必要無いしね
532:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
13/04/30 16:14:08.72 ke3UE98BO
>>505 アスペは量産に比べて気道に違いが見られるらしい、今一寸携帯なのでurlとか貼れないが、
遺伝的な物だよ。
533:名無しさん@13周年
13/04/30 16:14:32.13 jIxdqmFU0
アスペという個性と上手く接することができずイライラしてしまう人は
コミュニケーション能力が低いとも言えるでしょう
コミュニケーション能力が高ければ、かなり個性的な人とだって
スムーズにコミュニケーションを取ることができる
自分の能力の無さが問題なのに、相手がおかしいと攻撃するのはやめよう
534:名無しさん@13周年
13/04/30 16:14:33.69 Hgmlav1U0
サッカー上手いのにバスケが極端に下手な知人いた
運動障害のないアスペも多いみたいね
535:名無しさん@13周年
13/04/30 16:14:44.68 skBxVjmO0
精神科に言わすと、本人がアスペって訴えてくるのは、個性の範疇らしい。
本屋に行ったら、まーあるわあるわ、「職場のあのひとは発達障害?」的なレッテル貼りの
ハウツー本。2ちゃんやってることすら、世間の大半は異端と見てるし。一般化もこわい。
でも、宇宙人としか思えない人間って実在する。「まだ話が終わってないんだけど?」
「わかった、それで○○のことは**で・・」(結局、こちらの話はできずじまい)
536:名無しさん@13周年
13/04/30 16:14:49.32 scD/Zsar0
>>527
上の3つと下の4つは繋がってるんじゃ?
537:名無しさん@13周年
13/04/30 16:14:50.69 uwfy+PAM0
アスペは体調管理がヘタクソなのですぐ風邪を引く
今日は寒いからそれなりの準備をしてこいと言っても理解できない
>>500
意味ないってちゃんと言葉に出来る人はアスペ度低い
アスペなら一人で勝手にレーダー作り出して周りぽかーんだよ
一人でレーダーなんて作れないのにな
538:名無しさん@13周年
13/04/30 16:15:14.23 DNvzyu350
>>515
アスペの(幼児期に矯正し損ねた)スリッパ歩きはわりと有名だよね
重い鬱病は人外の早足だっけ
つかこのスレは未知のアスペが大杉。ROMりますmm
539:名無しさん@13周年
13/04/30 16:15:36.78 nlU7Z9zE0
モーツアルトは人類史上もっとも天才なのに何カ国語も話したしすごく社交性もあった
芸術家の天才にアスペはいないと思う
540:名無しさん@13周年
13/04/30 16:17:12.12 O/SuSdd60
>>526
重度の場合はそうでも、。
軽度の場合でも出るの?
特徴と言うが、全てのアスペに出る訳じゃあるまいに・・
傍目にはわからない人が多いってのが俺の実感。
541:名無しさん@13周年
13/04/30 16:17:18.63 KFLdUI7L0
アメリカって怖いね
URLリンク(members.jcom.home.ne.jp)
542:名無しさん@13周年
13/04/30 16:17:47.15 uPWc78IE0
>>535
アスペの場合、アスペと言われて嫌がるのは定型で
真性アスペは「あー、やっぱり俺ってアスペだったんだ」と喜ぶんじゃないかな
543:名無しさん@13周年
13/04/30 16:17:59.73 rFWf3xZI0
進化といえばコミュニケーション能力が高く狡猾で道具の発明に長けた人類が、
コミュニケーション能力が低い個体を皆殺しにしてきたのが歴史だろ
ホモ・サピエンス以外の人類が滅ぼされたのがそれ
544:名無しさん@13周年
13/04/30 16:18:44.35 scD/Zsar0
>>533のレスは
>自分の能力の無さが問題なのに、相手がおかしいと攻撃する
これと同じことしてないか?
545:名無しさん@13周年
13/04/30 16:19:27.81 dmfAe4R90
>>542
ホッとするというか、とりあえず取扱説明書をもらったような気にはならないかな
546:名無しさん@13周年
13/04/30 16:19:53.49 VgTUin9f0
>>536
線引きの話よ
極端に切り分けるなら、休まず仕事に行ければ問題ない
(成績の良し悪しは別として)
547:名無しさん@13周年
13/04/30 16:19:59.85 dNxL+NdY0
ツイッターはアスペ文化
548:名無しさん@13周年
13/04/30 16:20:43.95 VLIQC+LQ0
単に外胚葉性の神経系が極端に発達してるだけの奴じゃないのか?
>>532
こんなん出てきた
URLリンク(geocities.yahoo.co.jp)
549:名無しさん@13周年
13/04/30 16:21:19.98 58t4AjiM0
>>34
36点取れた。
楽勝だな
550:名無しさん@13周年
13/04/30 16:21:36.19 jIxdqmFU0
>>544
俺は個人にレッテル貼って攻撃したり排除するようなことはしないぞ
一般的な考え方を提示してるだけ
551:名無しさん@13周年
13/04/30 16:21:37.87 GsvQEtMQO
>>527
ありがとうございます!!
上手くまとめてもらえて、自分のことを客観視できるような手助けになります
アスペの本とかで、自分なりに勉強してるんですが、特長とかの欄を読むと、自分に当てはまるところもあれば当てはまらないところもあって、
そこで立ち止まってしまうことがよくあり、そこから先に(自助の方法・対策や支援の求めかたに)進めない時があるんです。
ここでも取り上げられている、協調運動の障害や視聴覚過敏なども、僕はあまり見られないので(でも大きな音は非常に苦手でダメですが)
たまに福祉の支援者から、あなたはアスペじゃないって言われたり、医者に相談したら「変わらないよアスペだよ」って言われたりして混乱することもありました
552:名無しさん@13周年
13/04/30 16:22:12.37 rFWf3xZI0
アスペルガー賛美に対する警鐘
昭和大学附属烏山病院院長の加藤進昌は、週刊現代2010年4月17日号の記事の中で、
アスペルガー症候群が選民であるという認知が広がる一方で、アスペルガー症候群の人間は
「天才」「凡人とはかけ離れた存在」という一種のステレオタイプ化が進んでいる風潮に警鐘を鳴らしている。
加藤自身、診察で否定しても「自分はアスペルガー症候群だから天才に違いない」
「アスペルガー症候群の自分はもっと尊敬されるべきだ」と決め付け、
食い下がる、実はただの凡人が増加しているという。
553:名無しさん@13周年
13/04/30 16:22:36.81 scD/Zsar0
>>546
クビにならず家族も持たなければ問題は無いが
554:名無しさん@13周年
13/04/30 16:22:48.27 t+QclImV0
3 物事を想像するときに頭の中で絵を描くことは簡単にできる。
「どちらかというと、いいえ」か「いいえ」と答えたら1点。
「はい」と答えた俺はアスペとは違うようだな。
創造とかするのが大得意なんだが、アスペではないとすると俺はいったい何者なんなんだ?
555:名無しさん@13周年
13/04/30 16:23:02.37 IXApVAyH0
対症療法も出来ない症候群分類じゃ役に立たんわな。
556:名無しさん@13周年
13/04/30 16:23:07.13 yj+wMqjN0
>>515>>538
え?と思ってググったら本当に歩き方についても書いてあるね…どうりで変な歩き方していたわけだ…照れ隠し、恥ずかしくて変な歩き方してるのかと思ってた
歩き方まで特徴あるなんて、なんか怖い
557:名無しさん@13周年
13/04/30 16:23:10.87 uPWc78IE0
>>545
自分にしっくりくるレッテルは、拒否する理由が無いからね
558:名無しさん@13周年
13/04/30 16:23:30.33 dmfAe4R90
>>546
「学校へ行く」というプログラムが入ってると、精神的にまいって帯状疱疹が出てても行こうとしてた子がうちにいる
559:名無しさん@13周年
13/04/30 16:23:49.27 4cdpRPvAO
>>542
そりゃーね
今の今まで変わり者扱いされていたものに、変わり者たる根拠が出来たんだもの
560:名無しさん@13周年
13/04/30 16:24:24.37 +jxWz0/F0
物理的要因の存在しない精神病は「気違い」の病名で統一すれば良いと思う。
561:名無しさん@13周年
13/04/30 16:24:50.32 scD/Zsar0
>>550
普通レベルのコミュニケーション能力を持っていても
アスペには苦労するだろう
562:名無しさん@13周年
13/04/30 16:25:09.61 O/SuSdd60
アスペって、段取りとか機転を効かせるとかが苦手なんだよな。
だったら、一つのことをずっとやり続ける集中力に秀でてるのかな?
普通の人間は途中で厭きて長続きしないことも、
アスペならできるんじゃないの?
563:名無しさん@13周年
13/04/30 16:26:10.88 +Y7VolzaO
KYでいいんじゃね
564:名無しさん@13周年
13/04/30 16:26:13.50 uPWc78IE0
>>562
それが世の中に必要とされていることなら成功者になれて
全く必要とされていないことなら敗残者となる
565:名無しさん@13周年
13/04/30 16:27:26.30 O/SuSdd60
>>564
そこに導くには、やはり周りの理解が必要なんだよな。
566:名無しさん@13周年
13/04/30 16:27:50.20 GhEd+0H80
>>562
段取り得意 だと思ってたが
567:名無しさん@13周年
13/04/30 16:28:02.08 4cdpRPvAO
>>562
そういった仕事が向いてるタイプもいるにはいるが、過集中するという欠点もある
568:名無しさん@13周年
13/04/30 16:28:23.86 jIxdqmFU0
>>562
実際、大学の教授に多いらしいよ
自分の個性に気付いて適職を目指すのは大切だよね
569:名無しさん@13周年
13/04/30 16:28:35.23 skBxVjmO0
>>516
横だけど、生活の支障がないというのは、例えば、起きられる、食事ができる、
睡眠を取れる、買い物ができる、そういったことだよ。
協調性が無いとか学習や仕事が長続きしないというのは、性格から来るもの。個性。
しいていえば人格障害。こっちは病気とされない。治せないから。ただ、そこから来る
生きづらさによって、ウツ状態を起こすことはある。そのせいで、上に書いたようなことが
できないほど生活に支障をきたしたなら、病気の疑いありとなり、治療の対象となる。
570:名無しさん@13周年
13/04/30 16:29:03.08 uPWc78IE0
>>565
ただ出会いが重要なのは、アスペも定型も変わらんのよな。
周囲の理解が無くて、くすぶってる定型も沢山いることだろう。
571:名無しさん@13周年
13/04/30 16:29:49.47 zhXRvozz0
>>557
人にアスペと見下される気分は、気持ちのいいもんじゃないよ
572:名無しさん@13周年
13/04/30 16:29:49.73 O/SuSdd60
>>566
自分の世界なら良いのかもしれんが、
人から段取りを要求されるとまず無理。
573:名無しさん@13周年
13/04/30 16:30:03.61 VLIQC+LQ0
>>526
無意識だと上手なのに意識し出すと途端にダメになるのはどうなんだろう
一応動けてるからセーフ?
574:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
13/04/30 16:30:42.40 ke3UE98BO
>>566 予定外とか余計な茶々とか入らなければ得意だよ。
575:名無しさん@13周年
13/04/30 16:31:03.28 EgVDoXtK0
>>566
>段取り得意
例えば、予めマニュアルを作って準備しておくことは得意でも、優先順位によって時間配分したり、
いざ本番で時間が足りなくなったりした時に要点だけかいつまんで時間内に終わらせる、
とかって意味での段取りは苦手なんじゃないかな?
傍から見ているとそういう感じがするようだ
576:名無しさん@13周年
13/04/30 16:31:17.21 vfYtN9kx0
先天的だとか後天的だとか、アスペだとかアスペじゃないとか、
悪口のためのレッテルばりはどうでもいいだんけどさ、
今じゃファミレスでずっと携帯スマフォいじってるカップルとか多いし、
彼らに言わせると相手の顔見ながらしゃべるのが異常というけど、やっぱ異常だよね。
577:名無しさん@13周年
13/04/30 16:31:26.82 skBxVjmO0
>>526
その定義が今もあるのか知らないけど、次の改訂で変わる。自閉症スペクトラム障害と。
578:名無しさん@13周年
13/04/30 16:31:27.30 UEkvcrUo0
>>564
今は作業が機械化されてるから、アスペルガーの人達が適性を発揮できる仕事は減ってそうですね。
そういう人達が仕事に就きやすいという意味では、今ほど機械化されてない時代の方が良かったのでは感じました。
579:名無しさん@13周年
13/04/30 16:31:31.66 uPWc78IE0
>>571
アスペはアスペであって、見下されなければならない理由は無いだろ。
580:名無しさん@13周年
13/04/30 16:31:50.63 fgcx2tN+0
>>528
そもそも昔の日本なんて単純労働者ばかりだよ
もちろんコミュ力を必要とする場面も多かったが
淡々と、黙々と仕事が出来るってだけで高評価
軽度の自閉系の人間は、「真面目な働き者」として、お見合い相場では評価が高かったんじゃないか
むしろ、いくらコミュ力あってイケメンでも、
手足の無い乙武さんみたいなのは座敷牢行き
581:名無しさん@13周年
13/04/30 16:32:16.45 4cdpRPvAO
>>568
それが理想なんだけどね
今のコミュニケーション重視社会で、コミュニケーションが苦手な人は
仕事の適正云々の前に門前払い食らう可能性が高い
582:名無しさん@13周年
13/04/30 16:32:25.13 VLIQC+LQ0
>>572
コミュニケーション技術にも繋がるけど、動機と目的と目標、方法をきちんと教えて、一旦それを自分でメモで整理するようにすればまあまあ行けるんじゃないか?
難しいことは無理だが
583:名無しさん@13周年
13/04/30 16:32:28.42 yj+wMqjN0
>>566
本人は段取りが得意だと思っている
みんなに合わせた段取りではなく、段取りに合わせて人が動かないとパニック
584:名無しさん@13周年
13/04/30 16:33:14.07 58t4AjiM0
段取りが苦手ってどういうこと?
片付けしてたら、なんか見つけちゃってそっちに気取られたり、
料理しながらテレビみたくなってみてたら鍋焦がしちゃうとかそういうの???
585:名無しさん@13周年
13/04/30 16:33:33.02 F88wNEpo0
「アスペ」は言い易かったが、「自閉症スペクトラム」は略しづらいので流行らないと思う
ASDになるのかな?
586:名無しさん@13周年
13/04/30 16:33:44.64 ROHOiQNC0
>>566
例えば、誰かが集合時間までにこないとか想定外のことが起こったらフリーズする。
587:名無しさん@13周年
13/04/30 16:34:20.00 zhXRvozz0
>>579
欠けてる所があると、バカにしたり攻撃してくる人はいる
当然、そうじゃない人もいるけど
588:名無しさん@13周年
13/04/30 16:35:04.69 1J++/NMY0
>>580
だよな
何かアスペは人類の進化とか言ってる人がいたから不思議に思った
昔からいたと思うんだな
589:名無しさん@13周年
13/04/30 16:35:13.90 nlU7Z9zE0
医師や弁護士など社会の役にたってる人達はコミュニケーション能力が高いという共通点がある
590:名無しさん@13周年
13/04/30 16:36:07.17 F88wNEpo0
中二病は「サヴァン症候群」にあこがれたなあ
591:名無しさん@13周年
13/04/30 16:36:33.90 hKJI/6txO
>>562
それを気に入ってくれるかどうかも問題だな、単純だからOKって訳でもないんだ
できない理由はちょっと違うかもしれんが、うちのは漢字の書き取り練習とか一行も続けれないですぐ脱線する
でもクソゲーでもゲームならずうっと続けたりできる
592:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
13/04/30 16:36:46.05 ke3UE98BO
>>575 嗚呼、段取りは自分なりに出来はするが先天的に時間的概念が欠如してるから。
会社内とかだとかなり余裕の有る時間を要求する様にしてる、邪魔されたらキレる様にしたら邪魔されなく成った。
593:名無しさん@13周年
13/04/30 16:36:46.36 kSl3LGB2O
アスペが進化系と主張したいなら
携帯電話の登場が公衆電話を淘汰したように
ホモ・サピエンスが他の人類を淘汰したように
アスペがメジャーになりかわってからじゃないとな
進化ってのは遺伝子プールの比率の変化に過ぎないのだからな
594:名無しさん@13周年
13/04/30 16:36:59.86 uPWc78IE0
>>587
「馬鹿にしたり攻撃したりする方がおかしい」というスタンスだから
この辺は性格の違いか
595:名無しさん@13周年
13/04/30 16:37:08.53 IcNxKYLfP
>>589
ちゃんと発言の最後に(笑)か(キリッ をつけないと誤解されますよ?
596:名無しさん@13周年
13/04/30 16:37:11.15 GsvQEtMQO
>>569
「生活に支障がでる」の「生活」というのは、人との付き合いを含む社会生活ではなくて、その準備段階の生理的生活機能に限るということですか?
その場合、社会性に問題があり、社会生活で困難を抱えるアスペは、発達障害ではなく人格障害ということになりませんか?
597:名無しさん@13周年
13/04/30 16:37:40.03 EgVDoXtK0
>>584
>段取りが苦手
定型から客観的に見て、「こういう段取りの方が効率がいいのに」「そこはざっと流してもいいのでは?」
「優先順位が違うのでは?」「そこの順序にこだわらなくても…」と思うことがしばしばある感じ、かな
本人なりの段取りの良さと、周りの多数派が期待する段取りの良さの基準にズレがあるというか
598:名無しさん@13周年
13/04/30 16:38:12.17 0KGhi3O20
>>584
それサヴァン
599:名無しさん@13周年
13/04/30 16:38:23.14 F88wNEpo0
>>589
キミはもしかしてIQがかなり低いのではなかろうか?
600:名無しさん@13周年
13/04/30 16:38:50.24 hSDock2eO
>>34
20点だった
問題なさそうなのになぜ…
601:名無しさん@13周年
13/04/30 16:39:06.38 lpmv+ZXg0
気のせいだったってことでしょ。
実は障害なんてもってなかったってことなんだから、
喜ばしい事じゃない。
602:名無しさん@13周年
13/04/30 16:39:28.23 c5Njgjio0
良かったね。
これで刃傷沙汰になって裁判になった時、アスベを理由に弁護士に泣きついても
減刑は出来なくなるね、アスベは差別なんだからこれで良いんだろ??
603:名無しさん@13周年
13/04/30 16:39:31.85 TRk5HtMtO
>509
夢を見すぎなんじゃ……
地方新聞で見たが、診断済みのアスペルガーの子供を絶対音感あるから~って、親がピアノを色々ごり押しで習わせていたけど
その男児の顔は……
フット岩尾をさらにボコボコにして、小学生なのに中年みたいなもっさりした顎&身体のラインで
え?知的な障害もあるよね?みたいなご面相だったぞ
顔は遺伝、単なる自閉症の子で武士みたいな凛々しい顔の子も同級生に居たが(特別学級などない田舎)親がカッコイイだけ、まんま遺伝
604:名無しさん@13周年
13/04/30 16:39:45.45 10nBtNRX0
>>551
そういう定義の厳密さにこだわってわけわかんなくなるところとか典型的だなw
605:名無しさん@13周年
13/04/30 16:39:54.37 jIxdqmFU0
>>588
俺が進化って言ってるのは千年万年単位の話だぞ
百年単位で進化するわけないだろ
606:名無しさん@13周年
13/04/30 16:40:04.35 Z5npOS/k0
>>2
お前の事だよ。わかってるのか?
607:名無しさん@13周年
13/04/30 16:40:13.20 nsAsOuQv0
自分の知人の税理士にアスペルガーがいる。税法免除をうまく使って合格したらしい。
税理士なのにまともにお金の管理ができない。
当然全く仕事できないのでコンサル会社の名義貸し税理士やってる。本人に自覚はないようだが。
608:名無しさん@13周年
13/04/30 16:40:39.52 fgcx2tN+0
>>588
自閉圏の人間が、人類というか、文明の進化に深く関わってきた、という意味なら、確かにその通りだと思うけどね。
学者、職人に多いことを考えると。
人類の進化に伴って、自閉圏の人間が増えてきた、というのは違うだろうが。
609:名無しさん@13周年
13/04/30 16:40:55.71 FXNgXA7w0
>>584
それADHD
610:名無しさん@13周年
13/04/30 16:41:42.73 58t4AjiM0
>>597
あー洗濯物たたんで持って行く時に、カゴ持って行って戻ってきてからタオル持って行ってるけど
一緒に持っていけよとか言われるけどそういうこと?
洗濯カゴとタオルほとんど同じとこにおいてる
サヴァン???あれはなんかよくわかんないけどどっか障害ある代わりに別のなんかがすごい人じゃなかったっけ
611:名無しさん@13周年
13/04/30 16:42:06.01 rFWf3xZI0
>>554
アスペルガー賛美に対する警鐘
昭和大学附属烏山病院院長の加藤進昌は、週刊現代2010年4月17日号の記事の中で、
アスペルガー症候群が選民であるという認知が広がる一方で、アスペルガー症候群の人間は
「天才」「凡人とはかけ離れた存在」という一種のステレオタイプ化が進んでいる風潮に警鐘を鳴らしている。
加藤自身、診察で否定しても「自分はアスペルガー症候群だから天才に違いない」
「アスペルガー症候群の自分はもっと尊敬されるべきだ」と決め付け、
食い下がる、実はただの凡人が増加しているという。
612:名無しさん@13周年
13/04/30 16:43:28.03 GvZTplrx0
繁殖成功度の点からみたらアスペは今も昔もニッチだろうな
女を口説くのはまずコミュニケーションだからな
蓼食う虫もいるから絶滅はしないが
613:名無しさん@13周年
13/04/30 16:43:44.45 skBxVjmO0
>>576
禿同。本当に、人間の本能とかどこに行った?ってやしのがこわい。言葉も通じない。
自覚のある発達障害者のほうが、人間らしくていい。慣れるのは大変だし、苛立つことも
正直あるけど、人口増えすぎて、アナザータイプ(ニュータイプとは呼びたくないw)の人類が
増えてる気がしてならない。そっちこそ脳の違いを調査してほしい。自分だって変だけど
目を見て話すよ。犬だって飼い始めにアイコンタクトができるかどうかで、その後が違う。
614:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
13/04/30 16:43:47.34 ke3UE98BO
>>593 進化と言うか、人類が全滅してしまわない為のセーフティーで有り予備。
定型は皆が逃げる方へ逃げる、それが定型たる所以、がアスペはたぶん皆が行かない方へ逃げる、結果として
どちらかが死滅したとしてもどちらかは生き残る。
615:名無しさん@13周年
13/04/30 16:44:13.53 XcCU6Avu0
>>609
アスペとADHD両方持ってるのかもしれない
まぁこの手の手合いだったら一括したほうがいいかもな
616:名無しさん@13周年
13/04/30 16:44:19.32 ROHOiQNC0
>>612
昔は見合いとか許嫁とかいう風習があったからな。
617:名無しさん@13周年
13/04/30 16:44:47.73 1J++/NMY0
>>614
納得した
618:名無しさん@13周年
13/04/30 16:44:56.27 scD/Zsar0
>>614
多様性の無い生き物は絶滅しやすいっていうしな
619:名無しさん@13周年
13/04/30 16:44:56.65 rFWf3xZI0
>>608
そいじゃ近代文明の進化に最も関与してきた欧米人、特にアメリカ人は自閉症が多いんだな
620:名無しさん@13周年
13/04/30 16:45:05.87 uPWc78IE0
>>611
アスペって、0か100かで考えるから勘違いするけど
アスペの天才【率】は高いと思われるよ
621:名無しさん@13周年
13/04/30 16:45:24.90 yv7Kk6oj0
>>603
子供で判断できてるのは重度自閉症だったり合併
アスペルガー単体に特殊能力はない
622:名無しさん@13周年
13/04/30 16:45:39.41 zhXRvozz0
>>611
それ、凡人じゃなくて、重症のアスペでしよ
自分を客観的に見る視点が全然ないんだから
623:名無しさん@13周年
13/04/30 16:45:55.63 VgTUin9f0
>>551
・診断名はお医者さんに任せておく
・自分が生活・職場・人間関係で困っていること、上手くいかないと感じていることをリスト化する
→相談する時に持っていく
こっから下は、2chだから好き放題言うけど(人によっては合わないって意味でな)
・自助の方法として、日本語の再勉強を勧める
理由1・誤って理解していることを正すことができる
理由2・相手の話単語の意味が一つでもわからないと、話全体が理解できないことがある
→理解できる事で「何を言っているのかわからない」を減らすことができる
理由3・さらに理解を勧めると、話相手の誤用について、類推する力になりうる(もちろん程度による)
→(?)名誉返上 →○汚名返上 みたいな
人によって大いに違うから参考にならんと思うが、テキトー書いてみた。
624:名無しさん@13周年
13/04/30 16:46:17.54 yj+wMqjN0
>>610
>>一緒に持っていけよ
と言われたときに、柔軟な対応が取れるなら普通の人、パニック起こすのがアスペ
625:名無しさん@13周年
13/04/30 16:46:34.22 jIxdqmFU0
>>614
つまり日本人は定型が多く、フランス人はアスペが多いって事かw
626:名無しさん@13周年
13/04/30 16:47:20.45 J1FKh0BD0
>>34
俺32
アスペって学習によって結構円滑に暮らせるようになるよね。
627:名無しさん@13周年
13/04/30 16:47:29.01 s/LymhLqP
おまいら(^p^)あうあうあーって言わなくていいのか?
ホラホラ言いたいんだろw言っちゃいなよw
628:名無しさん@13周年
13/04/30 16:47:48.83 uPWc78IE0
>>619
自閉症って、先進国で発見された症状だと思うけど。
629:名無しさん@13周年
13/04/30 16:48:26.46 izLkYdMi0
>>603
それダウン症
630:名無しさん@13周年
13/04/30 16:49:05.81 kSl3LGB2O
日本人がみんなと同じ行動を取るってのは東日本大震災で証明されたしな
日本人は定型が多いのかね
631:名無しさん@13周年
13/04/30 16:50:01.44 nBUfIeey0
まあ、アスペの歴史は古く提唱されたのは数十年前だが
世界的に認知されたのは最近だ。要するに区別することが必要となったからだ。
「増えたのでまた区別しないようにしたわけですね♪」
「クソワラタw」
632:名無しさん@13周年
13/04/30 16:50:02.29 rFWf3xZI0
>>628
後進国ではただのキチガイで済まされるだけって話じゃね
633:名無しさん@13周年
13/04/30 16:50:57.28 uPWc78IE0
>>630
理解の無さを考えても、定型が多いだろうね。
634:名無しさん@13周年
13/04/30 16:51:42.85 58t4AjiM0
>>624
言われたのに後日結局そのままいつも別々に持って行ってるかなw
635:名無しさん@13周年
13/04/30 16:51:59.01 kSl3LGB2O
結局は
俺はアスペだ
選ばれた人間だ
人類の進化系だ
天才だ
俺を崇めろ、優遇しろ
という事を主張したい中二病の権化のような奴がアスペという単語に縋りついてるな
636:名無しさん@13周年
13/04/30 16:52:29.09 PxEhPY/J0
>>632
昔、インドで発見されたという「狼少女」ってのも実は重症の自閉症だったという説があるそうな。
637:名無しさん@13周年
13/04/30 16:53:12.31 uPWc78IE0
>>632
そういうものを理解しようとする知力が無いから
いつまでも発展しないわけよ
638:名無しさん@13周年
13/04/30 16:53:45.07 skBxVjmO0
>>589
Nein!口は立つけど、あれはコミュニケーションじゃない。学生時代に練習させて、やっと。
(もちろん、もともと誰に対してもコミュニケーションが自然にできる人もいるが)
>>596
前段→そうです。
後段→今の定義にのっとり、アスペルガーと診断がついているのなら発達障害でしょうね。
人格障害も同時に持ってる可能性はあります。複数の専門家によって詳細に見ていって
もうう必要はあると思います。
639:名無しさん@13周年
13/04/30 16:54:22.38 8+klVhU10
アスペ=性格最悪の糞野郎
ってだけの存在になっちまうのか・・・
640:名無しさん@13周年
13/04/30 16:55:06.16 cbe7Y0GY0
アスペは性格
641:名無しさん@13周年
13/04/30 16:55:57.81 fM3Zx5TR0
よかった、アスペの人なんていなかったんだ!
642:名無しさん@13周年
13/04/30 16:56:07.76 1J++/NMY0
>>639
性格も治らないけど矯正はできる
どのみち本人や周囲が苦労することには変わりがないと思うよ
643:名無しさん@13周年
13/04/30 16:56:08.63 mj01lhix0
まあ変人って括りでいいだろそんなの
町内会に一人くらいいるだろ?
偏屈でうるさいジジィとか
何かと文句つけてくるウゼェババァとか
644:名無しさん@13周年
13/04/30 16:57:15.02 CDpmZWR90
よかったなお前らただのKY扱いで済むぜ
国の支援もないけどな
645:名無しさん@13周年
13/04/30 16:57:32.63 fgcx2tN+0
>>630
逆。自閉圏と診断される子供が、欧米よりずっと多いそうだ。
一方、多動は欧米で多い。
これは、日本が、「場の空気を読むことを重視する社会」なのに対し、
欧米は、「子供のヤンチャに厳しい社会」であるせいらしい。
つまり、診断基準の違い。
結局は、発達障害ってのは、その人が属する社会にどれだけ溶け込んでいけるかが問われるから。
646:名無しさん@13周年
13/04/30 16:57:39.59 6jrpZhJK0
アスペは極度のめんどくさがり屋さん
647:名無しさん@13周年
13/04/30 16:59:35.74 1J++/NMY0
>>645
発達障害の発達って社会性の発達って意味だったのか
648:名無しさん@13周年
13/04/30 16:59:35.65 IFX0nZ1g0
まあ診断は早期発見によって親が間違った子育てしないように
するためと、障害だと知ることで対処法を身につけるためだと思うんだよね。
実際、診断そのものよりも「生活上支障があるかないか」の方が
大事だって精神科医も言うくらいだし。
アスペでも問題なく社会でやっていけてる人は
親が良い親だったか、自分が生きやすい職種や生活パターン
を手に入れた人だろうと思う。それでも人よりストレス溜まりそうだけど。
649:名無しさん@13周年
13/04/30 17:00:26.60 nBUfIeey0
つか、FBで最近みかける「高校同期君」のカキコがウザくて面白いw
「一生懸命ですね♪」
「ていうか、記憶にないから返事のしようがないw 名簿で名前は発見したがw」
650:名無しさん@13周年
13/04/30 17:00:40.28 /9+Mb+oO0
>>602
>>627
>>635
このへん。
651:名無しさん@13周年
13/04/30 17:00:45.61 rFWf3xZI0
>>645
つー事は多動の方が人類の進化に関係してるんじゃね
欧米の方が明らかに近代史では文明の進化に貢献してるわな
652:名無しさん@13周年
13/04/30 17:01:04.59 yj+wMqjN0
>>634
他の方法も認知した上で自分で自分のやりやすい方法を選択しているなら問題ないと思う…
アスペは他の方法を認知できない
653:名無しさん@13周年
13/04/30 17:01:51.86 W3HHn9mF0
ID:EgVDoXtK0
こいつにいびられているAちゃんが可哀想でならない
654:名無しさん@13周年
13/04/30 17:01:57.82 VQhCbQzE0
ガチのアスペは人の嫌がることとかなぜ怒らせてしまったとかがマジでわからないからな
655:名無しさん@13周年
13/04/30 17:03:18.76 gFmvdIPP0
アインシュタインもニュートンも日本ならイジメ倒されてつぶれただろうな
出る杭は打たれる文化。欧米は出る杭は賞賛される文化。
656:名無しさん@13周年
13/04/30 17:03:45.03 1J++/NMY0
>>651
得意分野が違うんじゃないか
自然科学とか発見されていないだけで必ず法則性があるものを見つけ出すのが得意なのがアスペ
パターンから外れた突拍子もない事を思いついて実践するのが多動系とか
よく分からんけど
657:名無しさん@13周年
13/04/30 17:04:37.54 rFWf3xZI0
>>656
いや近代の自然科学って欧米で生まれたもんだろ・・・
言ってることがめちゃくちゃだな
658:名無しさん@13周年
13/04/30 17:04:58.16 IFX0nZ1g0
日本ももっと小学生くらいから特化した教育すればアスペに限らず
成功者が増えると思うのに。飛び級とかも含めて。
数学嫌いな子供って結局理数系には進まないだろうし
じっとしていられない子はスポーツ重視とか
傾向でクラス分けしたほうが伸びるんじゃないかと思ったり。
659:名無しさん@13周年
13/04/30 17:05:16.89 EgVDoXtK0
>>651
ていうか、もしそれで言うなら
「文明の進歩に貢献し得る特別な(潜在)能力を持ったAS」の能力発揮・活躍の場が
欧米の方が与えられやすかったんじゃないかな?
660:名無しさん@13周年
13/04/30 17:06:30.43 skBxVjmO0
>>614
昔のテレビ版組で、血液型で、どう行動が変わるかやってたバラエティー思い出したw
もちろん科学的根拠はないけど、確か、A型(日本人に一番多い)がその定型に当たる
逃げ方してたよ。O型は自分だけ逃げた、Bはあらぬ方向へ。ABは固まってたっけ。
うろ覚え。では。アスペとかまだいいんだよ。精神科が一番診たくないのは躁とボダらしい。
661:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
13/04/30 17:06:39.55 ke3UE98BO
>>625 フランス人だって皆さんて言われて集まる奴はアスペぢゃないよ。
662:名無しさん@13周年
13/04/30 17:07:52.68 9xrGtfhB0
>>584
「対人関係を築くのが苦手なのが特徴で」
663:名無しさん@13周年
13/04/30 17:08:13.82 rFWf3xZI0
>>659
別にそっちの方でも良いけどな
ただ、日本やアジアにASが多いって言うんなら
「文明の進歩に貢献し得る特別な(潜在)能力を持ったAS」の能力発揮・活躍の場とやらも、
欧米よりも与えられやすいと思うんだがな
純粋に比率が高いほうが、変人扱いされずに済むだろうしな
664:名無しさん@13周年
13/04/30 17:08:31.69 xSXC2OMl0
アスペ君は「共感覚」を持ってるケースが多いんだっけ?
665:名無しさん@13周年
13/04/30 17:08:48.94 UZofSH5/0
日本人で血液型がB型だと自称アスペになりやすい
本人は悪くないw
666:名無しさん@13周年
13/04/30 17:09:27.98 2Kp3+IUN0
近頃の2chは単に気に入らない奴へのレッテル貼りで「アスペ」という単語が乱用されてる感じ
667:名無しさん@13周年
13/04/30 17:09:45.73 lJVW60bg0
す・・スペクトラム光線ん!!!
668:名無しさん@13周年
13/04/30 17:10:54.80 EgVDoXtK0
>>658
>特化した教育
そういう考えもアリかもしれないけど、
たとえば子供の時にサッカーが得意な子が大人になって全員サッカーだけで食べていけるわけじゃないし
引退後とかにコーチ業をするなら、コミュニケーション能力も必要なわけで、
何かに秀でているASの人も、特別に秀でた持ち前の能力のみで社会的に成功できてたり食べていけたりする例は少数派だから
個性や得意分野を延ばしつつ、ある程度の社会性を育てる「療育」を両立させていかないと
(大人になった時に自立して「自分を養ってく」のが最終目標だとしたら)特化教育に絞るのは難しいんじゃないかなあ…
669:名無しさん@13周年
13/04/30 17:11:14.34 4zkT3SDw0
アスペ=鉄オタ
特に撮り鉄を揶揄するコピペで初めて知ったことがばアスペだったわ
670:名無しさん@13周年
13/04/30 17:11:45.95 v9GDKERzT
>>666
ち、近頃!?
671:名無しさん@13周年
13/04/30 17:11:46.28 W3HHn9mF0
>>666
そう思う
気に入らない相手を「アスペ」呼ばわりすることで
さも自分が優位に立っているかのように勘違いしている奴が痛い
672:名無しさん@13周年
13/04/30 17:12:43.21 kSl3LGB2O
本当に進化ならコミュ能力や想像力も常人を上回って
完全に上位互換になってから言えば良いのに、
自称天才の選民思想と逆差別に利用されてるだけだな
朝鮮人がこのタイプだろ
ウリ達は天才なのに差別されてるって
673:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
13/04/30 17:13:34.34 ke3UE98BO
昔は職人だの農業だのばかりしてたからアスペが目立たなかっただけだろうなあ、俺ですら会社で
五十年も職人してる爺と仕事するとこのアスペがあってキレたく成る。
職人にコミュ能力とかそんなん都市伝説あいつら我が儘に好きな事してるだけ。
674:名無しさん@13周年
13/04/30 17:14:14.32 EgVDoXtK0
>>663
>欧米よりも与えられやすい
いやいや、そうじゃなくて、日本では
「本人が社会的に生き辛さをより感じる」「周りがその人に『社会的な問題点』をより感じる」から診断例が多いわけでしょ?
で、活躍の場が与えられる前に、学校や職場にい辛くなる。
欧米ではそこがスルーされる・許容されるから、結果としてより活躍の場が与えられるという意味。
675:名無しさん@13周年
13/04/30 17:14:52.43 fgcx2tN+0
>>647
身体とも知的とも違う枠組みってだけだけど、
実際、そのどちらか以外で生きづらいのって、社会性に関する時が殆どだろうから。
他には、頭は悪くないのに物覚えだけ極端に悪い、みたいなのもある。
676:名無しさん@13周年
13/04/30 17:15:26.06 Oo9S6MweO
>>241
俺もそんな塾講師だわ。転職するからその間の凌ぎとして家庭教師してる。
最初の塾の教え子は20代前半でFacebookで声かけたら
友達になったのは少数。無視されるのはまだいい方で
俺が当時の講師と知りながら「は?お前誰?」ってのもいたな。
中学当時は好かれていたのに。
てか20代のうちにできたり知ったりしなきゃならないことを
今できるようになったが手遅れだった、ってことが多いわ。