【尖閣】中国軍機が40機超飛来 「前代未聞の威嚇」 空自パイロットの疲弊狙う(4月23日)★4at NEWSPLUS
【尖閣】中国軍機が40機超飛来 「前代未聞の威嚇」 空自パイロットの疲弊狙う(4月23日)★4 - 暇つぶし2ch785:名無しさん@13周年
13/04/29 12:10:23.35 UIVCnqSNO
>>781
違うね。軍隊や兵器の信頼性は経済力に比例する。
優れた人材と機材はカネに担保されるからだ。

例えば、中国軍パイロットの年間飛行時間は200時間で米軍や自衛隊と同じ。
これはアジア全域で中国軍の活動が活発化している事実、外洋パトロール
飛行の増加で、領空侵犯が急増している事実から裏打ちできる。

------------------------------------
URLリンク(www.airforcemag.com)

建国後、ソ連の指導を受けていた頃は年間120時間程度、文化大革命で国内が混乱していた頃は年間25時間程度
近年では軍事費が伸び、年間200時間を確保している。

A Revolution for China’s Air Force  airforce-magazine(February 2012)

In flight training, today’s PLAAF reportedly gives pilots 200 hours a year in the air, a striking
increase from the fewer than 24 hours a year during the depths of the Cultural Revolution.
In this respect, the PLAAF is approaching the standard set by USAF.

China’s days of fielding obsolete air forces with poor training and outdated doctrine
have clearly come to an end.

ちなみに米軍は国防費の強制削減で空海軍の訓練飛行を140~160時間に削減する。
既にサンダバーズは活動を全面的に停止しており、空海軍のアグレッサー部隊(トップガン)も活動停止。
今年度中に中国軍とアメリカ軍のパイロット練度は逆転する。

論理的に考えろ。湯水のように溢れ出る軍事費支出があり、軍拡を進める国家の強力な意思があり、
装備だけが近代化して、部隊錬度がそのままつーのは論理的じゃないだろ

786:名無しさん@13周年
13/04/29 12:16:24.49 dYlK9/oE0
日本側が巡航ミサイルを量産して
相手側の防空体制に負担を掛ける戦略と言うのは
比較的低コストかつ短期間に揃えられるけどね。

787:名無しさん@13周年
13/04/29 12:17:07.61 bjFTzzju0
>>785
そうやって都合の良い資料ばかり漁っても、戦闘機に関してもネガティブな話は幾つも有るのに。
少なくとも日本もアメリカも中国軍に対する評価は高くないし、中国側の話は信用していないよ。

788:名無しさん@13周年
13/04/29 12:17:56.66 CmHg0QDc0
>>773
整備員?
本当か?
コンプレッサータービンは、インテーク側から見えないぞ。

789:名無しさん@13周年
13/04/29 12:19:18.86 jubsjE9t0
ひろうwwwwwwwwwwwwwwせこいなwwwwwwwwwwwwww
らしいがwwwwwwwwwwwwww

790:名無しさん@13周年
13/04/29 12:20:47.44 UIVCnqSNO
538:名無しさん@13周年 04/29(月) 01:17 X+vu9XLNP [sage]
Wikipedia
近代化のペースは非常に早く、米国国防省のQDRでは、すでに中台海峡は中国圧倒的有利、
さらに周辺先進国への重大な脅威となりつつあるという判定を下している。
実際、人民解放軍空軍の実質的な空軍力は、日本、韓国、在日在韓米軍をあわせたものに匹敵し、
インドを含むアジアの空軍で最強であり、その急激な近代化がアジアの軍拡を誘発しているとされる。

防衛省 将来の戦闘機に関する研究開発ビジョン

"■我が国周辺の航空戦力の状況
○第4世代機の保有機数が増加し、能力向上がなされている
○第5世代機を開発中 (注)我が国の戦闘機数は約260機(現防衛大綱)
"数的劣勢は必至、質的にも劣勢のおそれ"

防衛省防衛研究所 アジアの空軍軍拡競争を誘発する中国
URLリンク(www.nids.go.jp)

"中国の空軍力の増強ペースはアジア諸国の中で突出している。2015年には、低位シナリ
オ及び高位シナリオともに、自衛隊と在日在韓米軍を加えた空軍力を上回り、冷戦時代の旧ソ連に対する軍
事バランスより日本の中国に対する軍事バランスが悪化する可能性が高い。"

791:名無しさん@13周年
13/04/29 12:21:08.98 TzWb2w6h0
これを口実に尖閣にレーダーと対空装備設置出来るな
いやー支那は早まったねぇw

792:名無しさん@13周年
13/04/29 12:22:03.36 KS2U8eag0
戦いというのはノータリンみたく血を垂れ流すだけじゃない。
心の血を流すという壁も越えねばならん。
さて、敵将の手の内は如何に

793:名無しさん@13周年
13/04/29 12:22:27.97 bjFTzzju0
>>788
扱ってた機体が違うし、特技も違うが、インテイクからすぐにターボ・ファンエンジンでなければ、吸気タービンだよ。

794:名無しさん@13周年
13/04/29 12:24:15.83 8hEU9u2Yi
いい加減、尖閣に基地作るなりしたら?
アメリカ軍おいたり

795:名無しさん@13周年
13/04/29 12:24:29.25 0jTY0m0xP
>>775
日本何処でも危険なら下地島置いてもかわりねーわw
幸い巡航ミサイル迎撃能力を持つ11式が出来たし、沖縄に03式もあるるからそれ前進させりゃいーし

796:名無しさん@13周年
13/04/29 12:25:12.55 UIVCnqSNO
>>287
防衛省 将来の戦闘機に関する研究開発ビジョン

"■我が国周辺の航空戦力の状況
○第4世代機の保有機数が増加し、能力向上がなされている
○第5世代機を開発中 (注)我が国の戦闘機数は約260機(現防衛大綱)
"数的劣勢は必至、質的にも劣勢のおそれ"

防衛省防衛研究所 アジアの空軍軍拡競争を誘発する中国
URLリンク(www.nids.go.jp)

"中国の空軍力の増強ペースはアジア諸国の中で突出している。2015年には、低位シナリ
オ及び高位シナリオともに、自衛隊と在日在韓米軍を加えた空軍力を上回り、冷戦時代の旧ソ連に対する軍
事バランスより日本の中国に対する軍事バランスが悪化する可能性が高い。"

797:名無しさん@13周年
13/04/29 12:25:58.60 fYczGKleP
尖閣にミサイル基地を建設すべきだな。

対艦、対空ミサイルそれに強力なレーダーを配置すればいいね。

798:名無しさん@13周年
13/04/29 12:27:33.74 Aqw3877H0
過去に占領略奪された恨み何十倍にもしてため込んでんだろ

もううざいから大阪10年くらい占領させてやって「日本軍と同じ事やってもいいよ(^^)」って
供出しろよ
 

799:名無しさん@13周年
13/04/29 12:38:39.02 oxfq9zR4I
質と量で負けてるから、このままだと有事に敗北確実じゃないの
中国の軍拡に追いつけるわけもないし戦わずして負けつつあるんだな

800:名無しさん@13周年
13/04/29 12:40:13.23 WMEfzk7l0
そんなに飛ばしてちゃんと整備できんのかな

801:名無しさん@13周年
13/04/29 12:50:01.73 La34kvbG0
中国は数が凄いと言っても台湾すらまだ落とせないんだから尖閣も守りきれるよ。アメリカが後ろにいると思わせることさえできれば

802:名無しさん@13周年
13/04/29 12:58:23.23 B3sSqcNh0
やばいね

もう侵略した時の出方をうかがってる。

一気に侵略してくる。

尖閣に基地をつくったほうがいい。

国防軍とか法整備しろ。

803:名無しさん@13周年
13/04/29 13:38:30.97 JSZNKZBJ0
>>774
たかなみ型1隻を泳がせておけば良いw
この間レーダー照射されて舐められたのはむらさめ型。
たかなみ型のMk41VLSの数は32だが、その半分の16セルに
ESSMを満載すれば合計64発ww

804:名無しさん@13周年
13/04/29 13:42:36.91 0jTY0m0xP
>>803
むらさめ型にせよたかなみ型にせよ、ICWI能力が無いから同時迎撃能力はそれほど増えない気がするよ

805:名無しさん@13周年
13/04/29 13:45:55.59 gSDuDNDW0
そこで虎の子防空艦あきづきですよ・・・w

806:名無しさん@13周年
13/04/29 13:46:35.81 UIVCnqSNO
>>801
543:名無しさん@13周年 04/29(月) 01:29 X+vu9XLNP [sage]
"一般的には現在の購買力平価軍事支出順位が続けばロシアには2015年前後、
米国には2030年 - 2045年に追いつく可能性があると見られている。"

イギリスや防衛省防衛研究所は"2015年に人民解放軍空軍が日本の自衛隊、韓国空軍と在日在韓空軍力を上回る"
と見てる。

807:名無しさん@13周年
13/04/29 13:56:56.11 0jTY0m0xP
>>805
おとりにするにはもったいない子じゃないですかぁー!

808:名無しさん@13周年
13/04/29 13:58:59.89 gSDuDNDW0
>>807
いや、この子だけは本気で撃つ気w

809:名無しさん@13周年
13/04/29 13:59:51.07 La34kvbG0
公務員を常駐させる話はどうした
ランボーのような公務員でよろ

810:名無しさん@13周年
13/04/29 14:06:38.00 CmHg0QDc0
>>793
お前・・・、本当に理解できていなかったんだな。
どんな機種でも基本は変わらんぞ?
元整備員とか言ってるけど、ただの作業員だろ?

>タービン(英語:turbine)は、流体の運動エネルギーを、
>機械の回転運動のエネルギーへ変換する流体機械(原動機)。
インテーク側に「タービン」なんて存在しないんだぞ。
コンプレッサーとタービンの区別くらいつけろよ。

811:名無しさん@13周年
13/04/29 14:10:57.69 3rs/YIFPO
中国が日本に攻めてきたら、国内の妙なのを追い出せるもんね 早くカモン!
中国大陸と朝鮮半島には一切関わりたくないもんね~大嫌いだわ。あとは麻生さんのとこだけ上手くやればいいだけだよ

812:名無しさん@13周年
13/04/29 14:12:24.88 QbtDRFx/0
ドラマ 中国が尖閣 沖縄を侵略する日  だってさ
//www.youtube.com/watch?v=xYotoai_iLM

813:名無しさん@13周年
13/04/29 14:14:56.57 3CDU6NQ1O
防衛費増額防衛費増額防衛費増額防衛費増額防衛費増額防衛費増額防衛費増額防衛費増額防衛費増額防衛費増額防衛費増額防衛費増額防衛費増額防衛費増額

814:名無しさん@13周年
13/04/29 14:16:32.13 Pv3/dO5J0
 
●支那人の現実:↓(極めて貧弱な支那空軍の技量)
------------------------------------
URLリンク(www.globalsecurity.org)

支那空軍戦闘能力は、支那人パイロットに対する悪名高い貧弱な訓練により
限定的なものに留まっている。爆撃機パイロットの場合通常年間飛行時間は
約80時間である。戦闘機パイロットで100~110時間、地上攻撃機で
150時間である。米国の場合主要航空機のパイロットの飛行時間は例外なく
年間300時間を超える。実戦配置のパイロットは技量維持のための十分な
訓練時間を作れずにいる。また先進機に必要な新戦術を習得するのに必要な
機会も無い。先進国では必須の全天候訓練や長距離洋上訓練も支那空軍では
ほとんど無い。パイロットは飛行シミュレータを使うものだが、支那の場合は
非常に原始的で近代的な空軍とは比較できるレベルではない。支那空軍の
補給部隊員の訓練も貧弱で、そのため1979年の支那ベトナム戦争では
空軍力を十分に活用できなかった。

The PLAAF combat potential remained constrained by the notoriously poor training
of Chinese pilots. Bomber pilots typically fly approximately 80 hours a year;
fighter pilots 100-110 hours; and ground attack pilots 150 hours. In the United States,
flight hours per Primary Authorized Aircraft are consistently in excess of 300 hours
per year. Pilots in operational units do not get enough flying practice to maintain
a high state of readiness, nor do they have adequate opportunity to practice new
tactics demanded by advanced aircraft. All-weather and over-ocean navigation skills
required of pilots in advanced countries are poorly developed in the PLAAF. Although
pilots use simulators, these are of very basic design and do not compare to those
used by modern Air Forces. The PLAAF's training of logistics personnel remains
a shortcoming, and weak logistics contributed to the limited utilization of air
power in the Sino-Vietnamese conflict of 1979.

815:名無しさん@13周年
13/04/29 14:20:22.56 3rs/YIFPO
日本の各都市の、君が代すらも教えてない学校のある地域は、中国軍に占領されてみたら? あと滋賀県とか 不思議な市民団体がいる大阪や京都府もか。中国共産党の傘下に入り、市民の自由は一切無くなるよ

816:名無しさん@13周年
13/04/29 14:22:31.15 6sPOLviw0 BE:1054429643-2BP(0)
中国嫁持ち自衛官には兵器の能力、保有数をあり得ないほど上乗せした資料を持ち帰らせれば良かったりして…

817:名無しさん@13周年
13/04/29 14:27:17.89 pSo+L77F0
もちろん尖閣は
対艦、対空ミサイルで要塞化されてるんだよな?

818:SBT
13/04/29 14:30:14.94 thrIdtYt0
戦闘機が40機飛来とは!
これを侵略と言わず、なんとするか!
もはや一刻の猶予もありえない。
参院選、みずからの一票で迎撃体制を整えよ。
次の参院選で日本の命運は決まる。

819:名無しさん@13周年
13/04/29 14:30:21.32 rxl7lIWf0
先物は鉄が値上がりするかもナ

820:名無しさん@13周年
13/04/29 14:36:17.04 hERyC7gu0
>>814
いま大事なのは、そういう昔話を引用した前段部分ではなく、
最近の事情を説いた後段の部分じゃあないのかね?
なんでそこをコピペして翻訳しないのかね?
何か都合が悪いのかね?

821:名無しさん@13周年
13/04/29 14:37:47.50 chbPflzU0
 
★★SAPIO2013年2月号 元航空幕僚長田母神氏論文★★

「北京郊外の支那軍を訪問したことがある。飛行時間を尋ねたところ
 『大体100時間』と答えた。実際にはおそらく100時間にみたないのだろう。
 F15は戦闘モードで訓練すると1機1時間あたり200万円かかる。部品代が8割。
 部品が無くて訓練ができないのだろう。もうひとつは稼働率の問題。
 日米はほぼ同じ水準だが支那は50%以下と言われている」

「日本は情報共有をコンピュータ通信でおこなっている。一方支那は未だに無線通信で
 音声でおこなっている。自衛隊に勝てるわけがない。電波妨害されたら雑音で聞き取れなく
 なるからだ。支那空軍のレベルはその程度なのだ」

822:名無しさん@13周年
13/04/29 14:44:18.62 JZLnQ8erO
石炭で飛べるように改造してあるから問題ない

823:名無しさん@13周年
13/04/29 14:58:53.55 hERyC7gu0
>>821
それだけで判断するのは余りにも危険
中国空軍の戦闘機隊はJ-7のような旧式機部隊から、J-11Bのような新鋭機部隊まで多岐にわたっており
それらの稼働率や搭乗員の飛行時間が横並びに同じであると考えるものは非常に少ない
新鋭機部隊には良好な人材と潤沢な予算が配分されていると見るべきで、そういう最新情報を敵国軍人に教えてやるバカはいない
おおかた、どうでもいい旧式機部隊の情報を伝えて煙に撒かれたというあたりだろう
せめて尋ねた時期と部隊名がわからないと参考にはできない

824:名無しさん@13周年
13/04/29 15:14:53.55 eqdCGLlrO
領空侵犯した軍用機って撃ち落としても国際法的にOKだよね?

825:名無しさん@13周年
13/04/29 15:17:25.94 yDAXGN+hP
>>823
相手を見ずにミサイルを打ち合う現代戦は戦闘機の性能よりも、運用面での
能力が決定的に重要になる。
中国はそれを量的優勢で乗り切ろうとしているんだろうが、その発想では
10対1で望んでも難しいよ。

826:名無しさん@13周年
13/04/29 15:24:07.71 hERyC7gu0
>>823
自己レス
調べてみたら案の定だった
北京市郊外・・・北京市延慶県延慶永寧基地の第7航空師団第21航空連隊の装備機はJ-7IIとある
全く旧式もいいところで、間違っても対日戦にでてくるような部隊ではない
訓練コストを問題にしているところから察しても、中国経済が近代化で潤う以前の1980~90年代初期の昔話ではないのか
週刊誌レベルにふさわしいヨタ話程度に聞いておくに止めるべきだろう>>821

827:名無しさん@13周年
13/04/29 15:24:46.36 6+Q+gwNY0
あと20年は様子見るか

828:名無しさん@13周年
13/04/29 15:28:54.35 hERyC7gu0
>>825
試みに聞くが、10対1を可とする「運用」とは、どういうものかね?

829:名無しさん@13周年
13/04/29 15:37:39.28 G/jmTUCpO
>>825
サイドワインダーや機関砲を撃ち合うような乱戦に成れば、モノをいうのは数だからね
そんな乱戦の中にでも、長距離ミサイルをぶち込んで来るのがロシア流。中国は知らないけど
倍の数を上げられたら、確実に空自の負け

世界中の現役の戦闘機パイロットにエースが存在しないのは、双方に被撃墜が少ないのも原因の1つなんだよ
技術力と技量だけで勝敗が決まらない証拠

830:名無しさん@13周年
13/04/29 15:43:45.65 zUnqESCH0
>>825
自衛隊相手なら中国でも2対1で楽勝なんだけどな
空自の対空ミサイルの主力はいまだにスパローだし

831:名無しさん@13周年
13/04/29 15:45:26.46 han/od4X0
ヒント 撃墜のみ

832:名無しさん@13周年
13/04/29 15:51:35.87 pdTsqz+h0
尖閣周辺が戦闘地域になるとして、両軍ともに最大どの程度の数の航空機を運用・展開させられるんだろうな
距離的に自衛隊が不利だろうけど

833:名無しさん@13周年
13/04/29 15:54:42.82 +T7kHD8/0
フランスの大統領が訪中していたが、戦闘機売却の話は無かった。中国は
買いたいらしいんだが、フランスが断ったみたいだ。中国の全方位取り込み
コピーは、核心技術の認識は各国、各社バラバラだから、意外に効果ある。

834:名無しさん@13周年
13/04/29 16:06:35.83 aUdfYZ4U0
>>1
いまだにどこも報道しないね。なんなんだろう、この違和感は。

835:名無しさん@13周年
13/04/29 16:07:58.42 ScVYfN0W0
>>826 J-7IIとある

それって発展途上国の支那空軍では「最新鋭戦闘機」の部類に入ってるよ

------------------------------------
中国が保有する第4~4.5世代の新鋭戦闘機は総計536機。

Su-27×136機    
Su-30MKK×76機  
Su-30MK2×24機 

J-10A×144機 
JH-7/JH-7A×120機 ←←←

836:名無しさん@13周年
13/04/29 16:11:48.01 EFPGmX9vO
とりあえず一週間くらいシカトしてみるのも良いよな

837:名無しさん@13周年
13/04/29 16:16:58.98 J7GpyueK0
懸案は参院選後一気に処理に向け加速すると思うが時間が無さ過ぎる

838:名無しさん@13周年
13/04/29 16:18:04.66 1Y1PEC7OP
こういうことしたいから国有化したんだろ?w

839:名無しさん@13周年
13/04/29 16:19:01.45 ScVYfN0W0
 
>>826=いつもの必死の支那人

「新しいのは訓練時間が長い」だのなんの根拠もない妄想にすがるしかない。
第一どうやって調べたのかも根拠もない。全てがでたらめ。
正に支那共産党そのものだな(笑

840:名無しさん@13周年
13/04/29 16:21:00.41 2RrBedoK0
>>1
米海軍 中国封じ込めから中国脅迫策へ
URLリンク(japanese.ruvr.ru)
>アジア太平洋地域における米軍のプレゼンスが高まる中、
>中国は米国に対して中国の懸念を考慮するよう求めた。
>中国外務省のリュウ・ウェイミン報道官は、機動部隊の大部分を含む
>米海軍の60%をアジア太平洋地域に配備するという
>レオン・パネッタ米国防長官の声明に反応した形となった。

841:名無しさん@13周年
13/04/29 16:21:07.80 hERyC7gu0
>>832
空自は那覇に戦闘機2個飛行隊32~36機あたりが天井
官民共用なのもあるし、もともと海自の哨戒機部隊が一番広くいい場所を占有しているため
中国側は対岸の南京軍区空軍が初期配置としてSu-30MKKを2個航空連隊、J-11とJ-10とJ-8を1個連隊ずつ(J-7やQ-5はカウントする必要なかろう)
航空連隊は2個飛行隊36機+で構成されるため、空自のMAX:中国の初期配置で1対5の兵力比という計算になる
さらに洋上対艦攻撃ミッションの場合これとは別に、中国海軍航空隊のSu-30MK2が1個連隊、JH-7攻撃機の護衛につく
ただ、新鋭機を装備する連隊の定数充足状況は不明(J-11やJ-10は調達途中の可能性あり

842:名無しさん@13周年
13/04/29 16:21:27.48 hZqA5K030
国産機開発してほしいが、心身はなんか見た目4世代機なんでもえないなー
もうチョイ先進的なデザインにしてほしいんだが

843:名無しさん@13周年
13/04/29 16:23:52.19 /MsxnBf+0
>>835
J-7はともかくJ-8Ⅱの方が素のフランカーより対電子戦能力が上だからその数字は不正確
F-16のBLOCK40に対抗できるレベルで未だに生産が続いて300機ほどある
これが中国空軍の質的中核だよ

そこに書かれているSu-27はモンキーモデルのSu-27Skのことで
アビオニクスのレベルはPRE-MSIPのF-15に追いついてない
J-11Bを混ぜていてもそれでもF-15より劣る
Su-30にしても推力偏向などの機能は省略されてるモンキーで、(中国は今後導入する予定だが)Su-35系列には及ばない
4.5世代ってのはSu-35あたりから言うべきだと思うよ

844:名無しさん@13周年
13/04/29 16:25:38.86 hERyC7gu0
>>835
J-7とJH-7を混同するような人は、一度頭冷やしてから出直してきて

>>839
根拠がないのはそちらも同様で、推測で語るしかないのならば、
人的物的なリソースを虎の子の新鋭機部隊に多く割り当てるだろうというのは
極めて自然な考え方ではないのか

845:名無しさん@13周年
13/04/29 16:27:20.74 efZ6LvwqP
超飛来

846:名無しさん@13周年
13/04/29 16:28:35.24 72kxP/FA0
結局はオタクが少ない情報をもとに空想で話してるだけだから全くアテにならん
我が事のように誇らしげに喋ってんじゃねーよデブが

847:名無しさん@13周年
13/04/29 16:30:56.44 cVvgP3nA0
>>518
訂正
タービン→コンプレッサーブレード
サーセン

848:名無しさん@13周年
13/04/29 16:31:34.14 pdTsqz+h0
>>841
大変詳しく有難うございます
無論、同時展開させられるとなるとさらに絞られるでしょうが、
凄い戦力差ですね
仮にECM等の恩恵もなく、尖閣周辺から戦域を拡大させないほど中国が懸命なら、
さすがに空自のみでは打つ手なし、と言ったとこですかね

849:名無しさん@13周年
13/04/29 16:33:04.72 hERyC7gu0
>>843
中国が初期に輸入したSu-27SKは2007年末までにほぼ全機がR-77運用可に改修されてる
これで2目標同時攻撃が可能となり、PRE-MSIPのF-15より1ランク上のレベルとなった

850:名無しさん@13周年
13/04/29 16:42:37.52 M/9l007a0
>810
ググッてちゃあ出てこないよな。
空自に入隊してジェット機の整備員になれば解るよ。

コンプレッサーは吸気側のタービンと
コンプレッション・ハウジング等でコンプレッサーなんだ。
ウィキで全てが、理解出来るほど楽な世界じゃないよw

851:名無しさん@13周年
13/04/29 16:44:16.73 eNjiwXquP
結局人海戦術に日本は負けるんだろうね
あれだけの工業力、経済力がある中国に勝てるわけがない

852:名無しさん@13周年
13/04/29 16:47:31.60 /MsxnBf+0
>>849
レーダに限定してもAN/APG63(無印)ですら24目標中8目標追尾・攻撃可能だし
TEWSにしてもJ-11BでようやくAN/ALQ-128程度かもしれないという程度
R-77にしても無印で実戦でのプルーブンが全く無い
PRE-MSIPより1ランク上ってのは無理がありすぎるのでは?

Su-35レベルになってようやくMSIP適用のF-15と渡り合えるって言うなら納得できるんだけども

853:名無しさん@13周年
13/04/29 16:48:05.73 Zs4w5Fj+0
スクランブルって言うけど、結局何したのか
素人の俺に教えてくれ

854:名無しさん@13周年
13/04/29 16:49:54.23 hERyC7gu0
>>848
いえいえ
ただ米軍の存在でバランスがとれている状況には違いないけれど、
南京軍区は対台湾戦の矢面に立っている軍区でもあり、
新鋭機を対日戦で野放図に消耗していいわけもなく
また、よその国では当たり前の隣接軍区からの増援の可能性も、
各軍区の自立性が高いという中国ならではのお国事情ゆえに?マークがつくなど
敵もけして楽ではない、とはいえるかも

855:名無しさん@13周年
13/04/29 16:54:08.16 4/0FkzmaP
>>853
ロシアとかにやってるのと同じなら貼り付いて証拠写真取って
合図や無線で出てけと言いまくって、領空に行かないよう進路を遮りつつ
もし変な真似したら即撃てる体勢で後ろにベッタリ貼り付いて出てくまで続けた。

856:名無しさん@13周年
13/04/29 16:56:18.20 CmHg0QDc0
>>850
ああっ、可哀想に・・・。
これだけ言われても、意味が分からないなんて・・・。
自衛隊でウソ教えられたんでなければ、お前の勘違いだね。

URLリンク(www.jal.com)
URLリンク(www.jal.com)
URLリンク(www.jal.com)
URLリンク(www.jal.com)
URLリンク(www.jal.com)
URLリンク(www.jal.com)
URLリンク(www.jal.com)
インテーク側(コンプレッサー側)のどこに「タービン」なんて言葉が出てくるんだ?

857:名無しさん@13周年
13/04/29 16:57:22.75 X+vu9XLNP
面白い過去スレ見つけた

航空自衛隊の戦闘機のパイロットやってたけど質問ある?
URLリンク(mc.matome-complate.com)

1:ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/18(水) 09:04:22.36 ID:eaHHrvxR0
航空学生49期
F-4EJ改(8SQ)
2004年ある身体以上が出たエリミネート
現在無職

この人の中華フランカーの評価はF-4,F15J以上だな

78: 忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2012/01/18(水) 10:05:16.22 ID:UfVt1vSv0
空で見ちゃいけないモノを見た回数は?
>>78
スクランブルでフランカーを見たときは絶望した、3回

126:ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/18(水) 10:53:13.11 ID:5NiFje170
F-4EJ改で中華フランカーと戦ったら勝率どの程度あるの
>>126
2割wザンシーだっけ?苦しいというか何とか戦術飛行で倒せるかどうか1対1ならF-4の方が不利だと思う

180:ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ:2012/01/18(水) 12:18:29.25 ID:zoIHcYN10
フランカーってそんなに強いの?
会いたくない戦闘機ってどれとどれ?
>>180
実際、見た感じ機動性はF-15を超えてるのでは無いのかと感じました
本気出したところは見たこと無いですが実力は未知数に感じました

858:名無しさん@13周年
13/04/29 16:58:48.10 Xftn/BI50
>>842
心神は戦闘機じゃないぞ。

859:名無しさん@13周年
13/04/29 17:01:04.75 5iggNjmk0
尖閣にミサイル配備だな

860:名無しさん@13周年
13/04/29 17:01:59.25 HHMV+Cqd0
少しでも日本に無駄な出費をさせたいんだよ。
戦争をやる気は勿論、皆無。

861:名無しさん@13周年
13/04/29 17:04:22.03 hERyC7gu0
>>852
「中国の」Su-27SKは一言でモンキーとは言い難い点があって、
IRST(2008年からロシア企業とアップグレード契約)やECMシステムなどのグレードが下げられていた一方で、
10目標同時追尾可能なN001 Zhuk-VEと、AN/ALQ-135相当の統合電子戦防御システムが搭載されていた
確かにR-77はまだバトルプルーフされていないが、だからといって1世代前のスパローで太刀打ちできるだろうとは、それこそちょっと無理が・・・

862:名無しさん@13周年
13/04/29 17:12:30.80 r0mbqcul0
>856
もう世話焼けるヤッちゃなあ。
それに何だよこのオモチャみたいなエンジンは。

自衛隊内は航空機に関しては米軍のシステムを受け継いでたから、民間と違ってもおかしくはないよ。
車でもボンネットとエンジンフードで同じものだろ?

863:名無しさん@13周年
13/04/29 17:17:29.25 dYlK9/oE0
>>834
まあ、いつもの産経新聞の・・・。

864:名無しさん@13周年
13/04/29 17:30:48.33 LD3HcvrH0
日本はいつ軍事費を増やすんですか?
今でしょう

865:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
13/04/29 17:37:42.32 RGR0PBFf0 BE:170370645-2BP(999)
>>853
生活残業。

866:名無しさん@13周年
13/04/29 17:42:26.09 UIVCnqSNO
>>864
どう足掻いても中国とはパワーバランスを均衡できない。
自衛隊は北京や上海等の主要都市に対する限定的な報復能力を持つことで
中国側からの侵略を比較抑止するのが精一杯だろう。

だからこそ尖閣諸島は棚上げで決着させ中国を含む、東アジア諸国の集団安保体制を
早期に確立させることが日本の国益だ。

日本は中国と軍拡競争をやったら必ず負ける。
装備調達を巡航ミサイルやUAV等の費用効率の高い兵器に切り替えると共に
中東やシーレーン諸国の情勢不安に備えて、資源備蓄量や食料自給率の大幅な拡大に戦略を転換するべき。
F-35やミサイル防衛は即時中止にするべき。あんなもの日本の身の丈にあってない。

867:名無しさん@13周年
13/04/29 17:43:33.47 2RrBedoK0
商船三井 中国向けLNG輸送に関する長期契約を締結
URLリンク(japanese.ruvr.ru)
>海運大手の商船三井は、中国向け液化天然ガス(LNG)の輸送契約を結んだ。契約期間は20年。
>中国の年間輸入量のおよそ50パーセント、世界需要の3パーセントに相当する年間760万トンのLNGをオーストラリアから
>輸送する。日経新聞が伝えた。
>商船三井は、中国の大手石油化学メーカー「中国石油化工(シノペック)」や、香港で合弁企業を設立している
>中国企業と契約を結んだ。オーストラリアからLNGを運ぶために、約15億ドルを投じて6隻のタンカーが建造されるという。
>中国は2012年、およそ1500万トンのLNGを輸入した。中国はLNG輸入量を増加し、
>2018年には日本に次いで世界2位のLNG輸入国となる見込み。

868:名無しさん@13周年
13/04/29 17:53:39.92 hERyC7gu0
>>867
あの中国が、LNG輸送の為に傭船・・・?しかも日本の企業に・・・?
有事を考え、誰も信用できぬがゆえに、これまで便宜置籍船すら極少数に留めて
自国の旗を掲げた国家商船隊の維持拡大に腐心してきた、あの中国が・・・?
何考えてる

869:名無しさん@13周年
13/04/29 18:01:38.63 +aBRHTBD0
>>867
シェールガスの埋蔵量が世界一だとかってどこかで見たが。
開発が旨くいってないのか?そんなもんじゃとても足らんほどガス燃料使う気か。
まあ石炭使いすぎで煤煙がひどいってのはあるが集塵機などでかなり改善できるはずなんだが。

870:名無しさん@13周年
13/04/29 18:03:39.79 zIymmyIZ0
どうあがいても中国には勝てない。先制攻撃で日本全土が核の炎に焼かれるんじゃ戦争にもならん。
いまのうちに中共に土下座して国土と財産を差し出す準備せんと日本列島が地図から消える。

871:名無しさん@13周年
13/04/29 18:12:19.29 S92KTMmX0
中国の中流以上の家には核シェルターがあるから
核戦争に対する本気度が違う

872:名無しさん@13周年
13/04/29 18:19:57.91 pUUBbP+QO
>>870
中国人発見

873:名無しさん@13周年
13/04/29 18:21:34.34 oQoapyeM0
これは軍事費増やして増員するしかないだろ

874:名無しさん@13周年
13/04/29 18:22:14.02 TzWb2w6h0
>>870
わかったわかった
日本はレールガンと陽電子砲を装備しろって事だな?

875:名無しさん@13周年
13/04/29 18:25:39.68 H8IzS535O
>>870
じゃあまずはお前の全財産を差し出せ
口座番号をここに晒せ
出来なければ両手足を後ろに縛って頭を床に擦り付けて土下座しろ

言い出しっぺがやらないなら口先番長の北の刈り上げデブと呼んでやるよ

876:名無しさん@13周年
13/04/29 18:30:14.99 nWGcsd4i0
日本の核武装について語ろう。

877:名無しさん@13周年
13/04/29 18:30:20.54 EkKT9SYWP
中国も近いうちに高齢化問題が出てきて、財政も社会保障費で圧迫されるからな
長期的な戦略として、余裕のある今のうちに大攻勢をかけておきたいっていう狙いもあるのかもね
日本はアメリカのおかげで軍事費は抑えられるけど、あっちは自前でやらにゃならんし
「軍事費と社会保障費は無限大」とはよく言ったモノだ。中国共産党の内部崩壊期待してるよ

878:名無しさん@13周年
13/04/29 18:33:28.54 9fNx3a3y0
これ戦前、中国が日本に挑発続けまくって「最初の一発」
を撃たせようとした経緯とそっくりじゃん
そして一発が起こり日中戦争へ

879:名無しさん@13周年
13/04/29 18:36:51.25 CmHg0QDc0
>>862
軍民とか大小以前の基本的な問題なんだがな~。
根本的な知識が無いとこみると、何のライセンスも持たない
現場の一作業員程度なんだろうけどね。

880:名無しさん@13周年
13/04/29 18:40:14.49 7S+sKEvi0
アメリカ先生、そろそろお願げぇしやす。

881:名無しさん@13周年
13/04/29 18:43:59.36 +aBRHTBD0
>>876
>日本の核武装について語ろう。
アメがOK出さないだろうな。
日本が核持つのを一番恐れているのが米国。

882:名無しさん@13周年
13/04/29 18:58:21.37 HeCUuwxj0
飛行機が好きで好きで大好きで、子供の頃から爆音が聞こえる度に空を見上げた者逹が疲弊なんかせんのだ、バカ垂れ。飛ぶ事が喜びなんだよ。もっと来なさい。

883:名無しさん@13周年
13/04/29 19:02:35.07 DDdUM2jo0
>>877
中国と手をきって全く問題ないよ。
ロシアとも進行中だし。
もう、中国でものづくりさせても割高なものがあるから、日本で作ればいい。
そういうものがいくつもある。
中国に失業問題引き起こしてやればいい。

884:名無しさん@13周年
13/04/29 19:06:55.70 02X83uyY0
◆神討論 桜チャンネル◆現代史研究会スペシャル~「反日の米中連携」その実態と行方

URLリンク(www.nicovideo.jp)

ロシア通も多い討論会。大変タイムリーで、周辺国がガヤガヤしている原因等、必見。
TPPの本質も突いています。これからどう日本を守るか、米中は何をしたいのか。
今日本がロシアを訪問して困るのは誰か。一見の価値あり。

885:名無しさん@13周年
13/04/29 19:11:31.31 4P5rO/b30
撃ち落とそう。
領空領海侵犯されたんだから正当防衛だ

886:名無しさん@13周年
13/04/29 19:14:40.79 WQvD1jj20
>>869
中国のシェールガスは内陸部の砂漠地帯にあり、採掘に必要な水が確保出来ないので当分無理だな

887:名無しさん@13周年
13/04/29 19:28:39.39 oEmaV6ZU0
>>1
支那畜を付け上がらせないためには、
核ミサイル配備しか無い。

888:名無しさん@13周年
13/04/29 19:30:57.98 +aBRHTBD0
>>886
採掘に必要な水ったってガス輸送にはパイプラインがどのみち必要なんだし送水管も作ればと思うんだが。
フラクチャリングの水確保がネックとはね。

889:名無しさん@13周年
13/04/29 19:31:55.28 +rUpsFZ00
40機毎日来るなら脅威だけど1にちだけだったのなら、飛行手当がついてホクホクじゃね。

890:名無しさん@13周年
13/04/29 19:37:05.47 hERyC7gu0
>>889
中国軍の新鋭戦闘機部隊の稼働率が知りたいから、あともう1週間くらい
挑発行為頑張って欲しいところなんだけどね
GWが丸つぶれになる自衛官諸氏には真に申し訳ないけれど

891:名無しさん@13周年
13/04/29 19:42:31.67 HK+NHi8o0
日本人なら、一度は見てみてください。
「新・世界は日本をどう見ているか 」

URLリンク(www.youtube.com)

↓韓国人向け
URLリンク(www.youtube.com)

日本軍との闘いで感動した元イギリス高官が、自衛艦を表敬訪問・・ 1
URLリンク(www.youtube.com)
・・2
URLリンク(www.youtube.com)

アムステルダム市長で、その後オランダの内務大臣に選ばれたエドゥアルト・ヴァン・テ-ィン氏の言葉です。
URLリンク(www.youtube.com)

892:名無しさん@13周年
13/04/29 19:46:22.30 /eo/Oe3Z0
40機来てる時に、間違ってミサイル発射しちゃったらとっても楽になるんじゃない?

893:名無しさん@13周年
13/04/29 19:57:50.52 cVvgP3nA0
>>868
中国は東シナ海を海上封鎖された場合、どれくらい持つ公算?
巡航ミサイルや核を使う前提なら資源や食料の輸入ストップは普通にあるだろうし

894:名無しさん@13周年
13/04/29 20:03:18.95 rxl7lIWf0
いんにゃ、単に見せびらかしたかっただけだろ
ガキがよくやることだ

895:名無しさん@13周年
13/04/29 20:21:31.00 2ohz44wpT
どうでもいい

896:名無しさん@13周年
13/04/29 20:22:02.93 hERyC7gu0
>>893
封鎖するなら南シナ海じゃないか?
石油で言えば、2012年の報道によれば1ヶ月(2020年には3か月分の備蓄を目標)
だが中国国内の大混乱は1ヶ月よりも遥か手前の段階で起きるだろう
ちょっと何かあると、すぐに金持ちや権力者や商魂たくましい商売人たちが、
買い占めや売り惜しみや吊り上げや横流しをやり始め、それを受けて底辺の国民が大騒ぎする・・・
そういう事をずっと繰り返してきた国だ

「公平に分け合えば余る、奪い合えば足りなくなる」

897:名無しさん@13周年
13/04/29 20:37:49.58 dawWgrOx0
>>1
>別の高官は「今回のような威嚇飛行が続けば、空自側が対処しきれなくなる恐れもある」との懸念を示した。
てか、燃料代の予算がマジで足りなくなるのでは?

898:名無しさん@13周年
13/04/29 21:05:59.37 /PXHKEuYT
ふーん

899:名無しさん@13周年
13/04/29 21:11:55.67 QbtDRFx/0
物量の話(質と量)が中心になるのは良くわかるが ここでひとつ思うに
中国には 大義(戦争行為の正統性)が無いな。 このことがどう影響するか

WW2で日本が、負け戦になっても戦場の末端兵士まで戦意を維持しつつ、
何故あそこまで戦えたか これ見て少しわかった
www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=7QQzmAQ7wEc&NR=1

900:名無しさん@13周年
13/04/29 21:15:01.20 SjZ/VK9m0
>>862
お前が言ってるのは、ボンネットとトランクは同じものだってことなんだが・・・。

901:名無しさん@13周年
13/04/29 21:27:32.65 rcBNoKIpO
「蚊」で検索

902:名無しさん@13周年
13/04/29 21:36:11.32 QbtDRFx/0
同時に 日本のほうも人種差別をするような、遅れた者をさげすむような、
だいぶヤワな人間が多くなっているから 「馬鹿と馬鹿の戦争→漁夫の利」
という結果にならないように頭(政治外交)と手(軍事)を両方上手に
使わないと。  自民党の政治家にできるだろうか?

903:名無しさん@13周年
13/04/29 21:40:30.16 i2sGth3PO
今回は40機だったが、いざ戦争になったら、1000機でも可能って事。
イージス艦で守るのは無理。安部も強がるなよ、煽って中国を本気にさせて意味あるのか?ホント馬鹿が首相だと疲れる

904:名無しさん@13周年
13/04/29 21:42:23.37 olDi4wze0
尖閣に基地作れば、スクランブルとか楽なんじゃね

905:名無しさん@13周年
13/04/29 22:04:08.02 hERyC7gu0
尖閣基地案は「基地が完成するまで敵は指を咥えて見ている」という前提でなければ成り立たない
「いや、敵の奇襲は計算に入れている」と言うのなら、それはそれで本末転倒
尖閣は我々が実効支配しているのだから、わざわざ敵の背を武力行使の方向へ押して戦争のリスクを負う必要は無い

906:名無しさん@13周年
13/04/29 22:04:23.85 f+QEBLZyT
せやな

907:名無しさん@13周年
13/04/29 22:04:47.17 QbtDRFx/0
日本人は負けないよ 死ぬまで戦うから負けが無い それを覚悟で来なさい

908:名無しさん@13周年
13/04/29 22:07:33.76 R+CWY7/40
>>903
あほか?持っている以上のものどうやって飛ばすの⁇

909:名無しさん@13周年
13/04/29 22:07:56.81 vw9k1qFAO
>>907
そんな奴もういないだろ

910:名無しさん@13周年
13/04/29 22:08:10.02 zJJCEPmoO
>>903 1000機は困るな。東シナ海を飛行航行禁止区域に設定しなきゃならないから。
日本の弾薬等備蓄は心配要らない。平時はラインの殆どを休ませてる。
2時間耐えれば海兵隊が出てくるし、襲撃時間をうまくやられても3日あれば米軍が参戦する。
日本と開戦したら、勝ち馬に乗ろうと16カ国の国境から中国は攻め込まれ、人民解放軍の陸軍はすべて国境に動員される。
人民解放軍という後ろ盾を失えば、悪名高い武装警察も激怒した人民に呑まれて終わる。
でも1000機の貧乏くじはいやだなあ。

911:名無しさん@13周年
13/04/29 22:08:46.30 Q7ZmFDBjO
昔を思い出せ

はやく戦争しろ

912:名無しさん@13周年
13/04/29 22:09:07.18 MMHyk2fU0
何故どこのテレビ局も報道しないんだ

913:名無しさん@13周年
13/04/29 22:12:20.97 SPuieAorO
これアメリカ軍と自衛隊は大助かりなんだよね
色々と情報収集できるから

914:名無しさん@13周年
13/04/29 22:15:25.82 JZLnQ8erO
>>892
うむうむ
なんで ミサイル演習やらないのかね
民間機のいないところで 2~3試射
すればいいと思うな

915:名無しさん@13周年
13/04/29 22:15:58.84 GAtjRlZhO
日本は神の国だよ
日本列島が世界を模しているのはそのためだ
オーストラリアが四国、北海道が北アメリカ
東北の新潟から仙台までが南アメリカ、
カスピ海は琵琶湖エベレストが富士山にあたる
そしてエルサレムのあるところには京都の御所がありシオンの祭が続いている

日本人が世界を救う

で検索をすればわかる

誰がなんの目的で日本人を創ったのか
それがわかる

シナ人は自滅したくなければやめることだ
日本は創造者によって選ばれ創られた神の国だ

916:名無しさん@13周年
13/04/29 22:18:13.97 QbtDRFx/0
914>> やってるから。海保から訓練海域の情報が来るけど尖閣での領海侵犯
以来ものすごい頻度でいろんな種類の軍事作戦訓練やってるよ(関東近海) 

917:名無しさん@13周年
13/04/29 22:44:34.40 QbtDRFx/0
>>909
少なくとも現役の自衛官、海保職員は仕事をまっとうするだろうな。
予備役も粛々と出頭してくるだろうな
補給船や輸送機(民間も含めて)も腹を決めてやる人が出てくる

問題は政治が中国相手にどれだけこの人たちを無駄死にさせるかだよ
米軍の支援を約束させたうえで地域紛争にとどめられるか、軍事外交力が
問われる。全面開戦は本土攻撃を誘発するから、核のない今は米軍の参戦確約
がないと厳しい。

918:名無しさん@13周年
13/04/29 22:48:16.88 ztJZrlOs0
戦略的に全面戦争はあり得ないだろう。お互いの経済が破綻する。

919:名無しさん@13周年
13/04/29 22:49:51.65 eqdCGLlrO
軍用機を陸なり、海なりからミサイルで撃ち落とすのって難しいの?

920:名無しさん@13周年
13/04/29 22:54:03.52 B5nnzWVn0
四川大地震直後にも関わらず40機以上もおんぼろ航空機を尖閣にとばしておいて
中国軍少将が↓こういうこと言っちゃってくれてるもの、まさにお前が言うな状態www

【国際】日本は腹黒い…わが国で発生した地震の隙に尖閣諸島で挑発=中国軍少将
スレリンク(newsplus板)

921:名無しさん@13周年
13/04/29 23:16:34.65 e+cgRgqp0
>>903
なんでこっちは中国にフリーハンドでやられなきゃならんのじゃw
日米同盟が機能してる限りは米国も黙ってないから攻撃するぞ?

当然、燃料、空港、レーダー(管制)は開戦初日で潰してるから
中国は出せても第1波、うまく凌いでも2~3波出したら終わり。

それが無くても中国の能力じゃ4世代以上だと戦時稼働率は40%切るから
1週間以内にまともに飛べる機体は無くなるだろうな。

922:名無しさん@13周年
13/04/29 23:22:15.46 QbtDRFx/0
女の広報官置いて(官房長官では大げさ・馬鹿馬鹿しい)、こういう宣伝にも
きっちり反論して 日本の正統性を書面でまめに世界と中国国民にに訴えて
おく作業が必要だよ。 
北京放送じゃないが 東京放送 をしたいね。 
日本はいいよ~自由だよ~空気いいよ~ ワクチン要る? 無害な食べものもあるよ~

923:名無しさん@13周年
13/04/29 23:35:17.79 cVvgP3nA0
>>896
東シナ海は豪州目当てだったが、こっちはグァムの側を通らないとダメだった
しかし1ヶ月・・・下手すりゃそれ以下。今の状態で事が始まるのはかなりキビシい
中国国内にも油田はあるが足らないだろうな。油田を有する軍閥が素直に渡すかも未知数だ
本来もう少し地盤固めをすべきだが、メンツと各軍の予算確保の為の実績作りが先行してるのかな?

924:名無しさん@13周年
13/04/30 00:01:50.70 cwqIvf/cT
どうでもいい

925:名無しさん@13周年
13/04/30 00:07:00.14 fG2hlM1A0
>>921
40%とか思いつきの数字を迂闊に口にするものでないよ
中国側の新鋭機の稼働率については、専門家筋でも確たるソースを持っているものは居ない
「低い」と言う者も居るが、具体的にどれだけ低いのか、根拠は何かと問われると皆口を閉じる

926:名無しさん@13周年
13/04/30 00:29:35.09 YqThlPrj0
>>925
中国の軍事力は相当に強力だと想定して、日本も軍備を増強すべきだよね。

927:名無しさん@13周年
13/04/30 00:37:37.21 cD9O8Bui0
>>903

あほかw

中国開戦したら周辺諸国が黙ってるわけないだろw
下手したら、内部蜂起も起こってそれどころじゃなくなるだろw

928:名無しさん@13周年
13/04/30 00:39:07.76 qEyDsgwEO
確か次期戦闘機の候補にラファールも挙げげられていたよね?数を揃えたいならここは一つ、ラファールをドカンと買い付けるのはいかが?ドッグファイトも強いし、対地、対艦にも長けているぞ。しかもフランスさん側も喜んで売ってくれる筈。

929:名無しさん@13周年
13/04/30 00:50:44.19 fG2hlM1A0
>>928
ラファールはタイフーンとのDACTの結果、前評判よりずっと強かった事が判明して株が上がったけど
ただねぇ・・・あの子はフランス製かフランスと共同開発した兵装以外は受け付けない偏食児童なんよ
アメリカ製と既存の日本製ミサイルを受け付けてくれないのは、戦闘機としての強さという美点を
台無しにしちゃうほど痛い

930:名無しさん@13周年
13/04/30 00:52:50.31 FkDYt4Rz0
中国人の操縦する飛行機なんかアヒル以下や。

931:名無しさん@13周年
13/04/30 00:55:06.16 KZ2yJXWH0
戦争始めるのに比べて、いい形で終わらせるのは10倍難しい

①戦闘開始と同時に公海及び日本領海の海上海中空中の敵は殲滅する が、
②敵本土のレーダー基地滑走路 燃料庫の一部または全部は直ちに攻撃せず 
③海岸からnマイル以上に飛行制限区域を設けて出てくる奴を叩き続けて
戦線の膠着を狙い、米露の仲介で国連で停戦に持ち込めるか!が最大の山場。

劣勢になった敵国が中長距離ミサイルを本土や沖縄基地に発射する公算も大きい
そこから先どこまで腹を決めて戦争する(できる)か。
そこまで読み切って開戦しないと。

932:名無しさん@13周年
13/04/30 00:57:50.20 z0BqxxYn0
 こここそわれらがF4の出番。なーにカンクリがいればF4でF16どころかF22だってイチコロさ。

933:名無しさん@13周年
13/04/30 00:59:57.77 KZ2yJXWH0
だから警察方式 例えば素手で向かってくる犯人には警棒使用 凶器を持って
向かってくる犯人には拳銃使用みたいな 限定的な優越戦力の行使 が必要かと

934:名無しさん@13周年
13/04/30 01:05:37.27 qEyDsgwEO
>>929
それなら尚更惜しいなぁ。機体の兵装システムを日本向けに切替えるって日本の技術力を持ってしても、難しいかな?
フランス側としても。ラファールがあまり売れなくて困っているみたいだから、かなりの技術協力を得られそうな気がするけど。

935:名無しさん@13周年
13/04/30 01:06:14.63 b/wseDSQ0
>>682
地方の部落民の気質からくるものだな。

日本には、シナ、チョン、ブラクの3つの障害物がある。

おもしろいことに、危機感を高めて結束するほど、日本人への弾圧が強くなる。
それは、日本人を監視する公的勢力が、上記3つの勢力に占有されているからだ。

936:名無しさん@13周年
13/04/30 01:12:05.60 fyTvgs0W0
時代は無人機です
多数のお越しをお待ち申しております

937:名無しさん@13周年
13/04/30 01:16:51.34 fG2hlM1A0
尖閣周辺を戦闘海域か封鎖海域に指定して、そこだけで戦うというフォークランド・スタイルの
ゲームちっくな局地紛争にするのが双方にとって賢明だし、国際社会の理解も得られ易いんじゃないかねぇ
戦域の野放図な拡大は経済的不利益を蒙る第三国が多く、日中自体も経済的に深い傷を負う(特に中国
シーレーンの叩き合いに持ち込むのは、ガチで相手を潰すくらいの覚悟と大儀がないとできない

938:名無しさん@13周年
13/04/30 01:29:35.46 ylImbgoU0
>>937
この領域での限定戦はないよ。
琉球が主役だ口火を切る時は全面戦争。

939:名無しさん@13周年
13/04/30 02:01:45.62 17fua8ztO
>>896
⊃チャイナランドブリッジ

中国はトルクメスタンからカザフスタン経由のパイプラインを確保してるので
持久戦になればなるほど中国が有利になる。

日本は原油輸入を東シナ海を経由するシーレーンに依存しており、日中間の開戦の可能性が
マーケットで観測された段階で、原油先物市場が暴投で混乱し、日本は乾上がる。

さらに言えば、中国は核戦力により全面戦争が担保されている。日本は限定戦争でも中国に勝てない。
従ってマーケットでは『中国との戦争の可能性がある』という観測は『円が紙切れになる可能性がある』と判断される。

中国は『元が紙切れになる』とは判断されない。

核抑止力により全面戦争が担保されているから。

940:名無しさん@13周年
13/04/30 02:06:16.70 AD3b+sXeO
>>937
チャンコロがそんなもん守るわけないだろ

941:名無しさん@13周年
13/04/30 02:06:27.36 fG2hlM1A0
>>938
いきなり沖縄はないだろ
アメリカは口では安保にしたがって行動するとは言いながらも、
内心ではアメリカが戦わなくても済む理由を探している
そんな若干腰が引け気味のオバマ・アメリカの横っ面をいきなり張り飛ばすような沖縄攻撃は、
アメリカ本格参戦という中国にとって最悪シナリオに直結している

中国が沖縄を攻撃するのは、米軍が参戦して日米離間の可能性が完全に潰えた後の事だろう
やる前から「米英不可分!」と結論して、いきなり真珠湾やっちまった俺らの爺さん達ほど
いまの中国は追い込まれてはいないんだからね

942:名無しさん@13周年
13/04/30 02:08:46.63 EM5aAJ0E0
靖国神社の尖閣出張所を建ててそこに毎年参拝しよう

943:名無しさん@13周年
13/04/30 02:12:51.50 ylImbgoU0
>>941
理由はとっくに持ってるのよアメリカさんわ。琉球域に対する基本姿勢は昔から筋通してる部分が在る。

中国が動き出す時は先にアメリカが動き正当性の主張しだすだろ。

944:名無しさん@13周年
13/04/30 02:15:46.71 EM5aAJ0E0
日中平和友好条約ってどうなってるんだろう・・・

945:名無しさん@13周年
13/04/30 02:16:14.11 KGjTy7Xx0
>>1
日本のマスゴミは静かですね

946:名無しさん@13周年
13/04/30 02:18:28.81 Ez9QLwCIP
きっと指揮官はロメル上級大将だな

947:●大義私 ◆aWfrM7UWWY
13/04/30 02:23:04.94 Q33M9x0L0
今日も日本列島が平和なのは自衛隊のおかげです!

948:●大義私 ◆aWfrM7UWWY
13/04/30 02:23:51.82 Q33M9x0L0
>>936
まだまだ、有人機の時代は続くし、有人機と無人機どちらでも使える機体が普及するだろうな

949:名無しさん@13周年
13/04/30 02:25:05.11 ADf5DNfkO
日本に核兵器が無いなんておとぎ話だよ

米軍がきちんと持ち込んでるに決まってんじゃん

950:名無しさん@13周年
13/04/30 02:25:10.20 oxN7dspN0
>> ID:UIVCnqSNO

兎に角中国の優位性をデータで示して萎縮させたいのだろう、分かるよ
だが日本と戦った世界の人達は思い知っている
遷都を繰り返して日本軍から逃げ回るだけだった中国共産党やほぼ日本軍に抵抗できたことがない朝鮮の民には理解できない事実がある

日本人はな、争うと決めた時、負けることも死ぬ事も恐れない
命ならくれてやる!だが!とことん思い知らせてからだ!!!

とな?
勝てる見込みが無いと戦わず、勝てる戦でもすぐ諦めて綿ゴミのように逃げ散らかすお前らにはずっと理解できないだろう
そう、思い知るまでな

951:名無しさん@13周年
13/04/30 02:26:15.30 PS4Qk0Ps0
米軍にF-15Jじゃアカンからラプたんお願いしますって言えばいい。

952:名無しさん@13周年
13/04/30 02:26:37.58 QtWEsOB30
物量に勝る質はなし!

953:名無しさん@13周年
13/04/30 02:29:26.61 17fua8ztO
核兵器を保有する軍事強国と、核兵器を保有しない軍事弱国が外交問題で対立し
高強度の緊張状態に陥り、戦争に発展する可能性がある。

投資家や金融機関が『負ける』と考える国はどちらかがポイント。

情勢不安は両国に経済混乱を引き起こすが『負ける』と考えられた国の側がより大きな打撃を受け
為替・債権・金融市場が暴落することになる。

中国は核保有国で、究極的に全面戦争が担保されている『元が紙切れになる』可能性はない。

核保有国に戦争を仕掛けたら『円が紙切れになる』可能性がある。とマーケットで判断されます。

954:名無しさん@13周年
13/04/30 02:33:38.51 17fua8ztO
>>950
日中戦争の勝者は中国だよ。

大東亜戦争の戦争目的は帝国列強の介入阻止・独立主権の維持と民族自決・アジア諸国の帝国列強からの解放だった。

この理屈なら、大東亜戦争の戦争目的を達成したのは中華人民共和国ということになるし、
アジア諸国を解放したのはコミンテルンということになるもの。

国民党と中共の日中戦の戦争目的は日本と同じであった。
帝国列強の介入阻止・独立主権の維持と民族自決をその遂行目的としていた。
実行戦略として中国は縦深防御で日本軍を内陸部に引きずり込み、補給線を消耗させ、
孤立した主力軍を包囲殲滅し、国力を疲弊させ、日本の戦争遂行能力を喪失させる戦略。

日本軍は戦闘単位では連戦連勝だったが、その勝利によって得られた戦果は何ひとつなく、
価値のない戦闘で無駄に戦力を消耗させている状態。

国家と民族が滅亡の淵に立たされたとき、国家と民族の生存をその大義とするなら
その手段がコミンテルンであるか軍国主義ファシスト政権であるかは顛末な問題でしかない。

中国は多大な犠牲を払ったがその目的を達成し、核保有国として未来永劫、欧米列強の侵略に怯える必要はなくなった。
日本は多大な犠牲を払った挙げ句、その全てを失い、台湾・韓国を含め、アメリカの属国に成り果てた。

955:名無しさん@13周年
13/04/30 02:36:42.94 17fua8ztO
惨めな日本の現実を直視できないなら日米安保条約をアメリカ→中国に置き換えると理解しやすいぞ

日中安全保障条約

・中国軍は『望むだけの軍隊を、望む場所に、望むだけの期間』日本に配備する権利を有する。
・首都圏の航空管制は中国が管轄する。
・中国軍は日本の航空法を無視した低空飛行訓練を行なうことができる。
・日中地位協定により、中国軍人が犯した犯罪の裁判権は中国が有する。
・駐留経費はおもいやり予算として日本が負担する。
・香港やマカオと同等に一定範囲の自由と民主主義が与えられているが、世論は周到に情報統制される。
・これだけ侮辱的な条約でも日本人は対等な条約だと思い込んでおり、中国は友好国だと国民は信じてる
・中国軍は出てけ!と言うと、日本の治安当局から監視され、同じ日本人からサヨ視ねとか言われる
・テレビ局と新聞社のオーナーは中国諜報機関の工作員(ポダム読売)
・映画やドラマを利用して中国文化のポジティブなイメージを蔓延させる洗脳工作が進行している
・日本の宗教・伝統行事が脇に追いやられ、中国の宗教行事やテーマパーク、スポーツに熱狂
・チベット戦争はテロとの戦い、正義の戦争だから自衛隊を派遣
・中国の戦争は正義の戦争。国連憲章を無視した侵略戦争を開始しても日本は断固支持
・中国は価値観を共有する日本の友好国なので、同盟を強化し、中国軍と共に世界中で戦えるようにするべきだ
・沖縄本島の20パーセントは中国軍施設。反対運動するブサヨは日中友好の敵
・北朝鮮のミサイルから日本を守るには仕方がない。中国は日本のともだち
・日中安保に反対する奴は日本を破壊するための工作員

956:名無しさん@13周年
13/04/30 02:41:19.40 gWfDPLVa0
>>76
その世界中ってのはどこだよ?
むしろ他の国もたかってくるよ?

957:名無しさん@13周年
13/04/30 02:41:40.88 7SLRt4OF0
>>953
円安結構じゃないか。
日本は円高で困っていたのだ、円安で輸出産業が復活外貨稼げば輸入に困ることはないよ。
核打つんならさっさと打てばいいだろう、ただし日本人を全滅させないと将来核で報復されるでしょうな。

958:名無しさん@13周年
13/04/30 02:44:10.20 gWfDPLVa0
>>76
仮に助けてもらってもただじゃ済まないし
相応の見返りを払わなきゃいけないんだぜ?

959:名無しさん@13周年
13/04/30 02:48:50.39 oxN7dspN0
>>954
ごちゃごちゃ抜かさんでいいぞ
全部お前より知っている

日本軍:
蜘蛛の子のように逃げ散らかす雑魚を駆逐
キルレート 約 8 : 1

中国 国民党軍:
キルレート 8 : 1のため日本軍の10倍いないとまともな戦闘にならない
台湾に追いやられる

中国 共産党軍:
日本軍から逃げ周っりつつ便衣兵でテロリストが如く中国の人民を盾にとり戦闘、
日本軍が居なくなると中国の人民に難癖をつけて拷問処刑強姦するなどやり放題
遂には国民党軍が日本と戦い弱体化すると国民党軍と戦いだす始末
中国の人民を守るために戦っていない

960:名無しさん@13周年
13/04/30 02:58:04.65 17fua8ztO
>>957
日本は核武装できないよ。おまえどんだけ甘っちょろい考えしてんだよ。

核武装すれば核抑止力により中国の軍事的野心を打ち砕くことができる

正しい。軍事的に真理である
この真理に従えばこうなる

日本の核武装の軍事的野心は中国の核抑止力によって打ち砕かれる。

961:名無しさん@13周年
13/04/30 03:03:17.71 7SLRt4OF0
>>960
日本語理解できてないようだな。

962:名無しさん@13周年
13/04/30 03:03:32.26 17fua8ztO
>>959
ネトウヨや軍オタって本当に表層しか観ない愚か者だよな。

日中戦争は開戦した時点で日本の敗戦が決定していた。

大日本帝国は財政破綻の間際に追い込まれていた。日中戦争はこの事実を隠蔽し、国民を欺くことが目的。
嫌中反中を煽り、国民の目を逸らすためのプロパガンダだった。

日本は世界大恐慌の破滅的な経済混乱に加え、シベリア出兵の失敗と戦費負担が重く財政を圧迫し、
朝鮮・台湾・満州の植民地経営も大赤字で、国家財政はデェフォルト寸前の末期状態だった。

国民の接種カロリーは基礎代謝ギリギリで、地方の農村部では餓死者が出ていた。
226事件や515事件で反乱軍が首都中枢部を占拠し、総理大臣が暗殺されてしまう異様な世相で、
国民の怒りが政府に向かえば内乱やクーデターが起こりかねない状況だった。

日中戦争の開戦と戦費調達により大日本帝国のデェフォルトは決定的となり
アメリカの参戦がなくても日本は財政破綻して国家が崩壊していた。

少し考えれば中国に勝てなかったことくらいはわかるだろ。
アメリカ軍が全力でアフガニスタンに攻め込んでもタリバンを駆逐できず、
全土を統治することは出来なかった。ゲリラは一向に減ることなく、治安も回復せず
財政が悲鳴を上げて撤退することになった。

中国軍・軍閥・馬族の装備はタリバンやアルカイダと同等。
中国はアフガンの何倍の大きさだ?

日本軍は大量輸送機のC-17グローブマスターもC-5ギャラクシーも持ってない。
兵站部隊は接収した鉄道路線があるだけで自動車化もされてない。
広大な中国の国土で兵站線を維持することがそもそも不可能。勝てない戦争だった。

963:名無しさん@13周年
13/04/30 03:07:00.95 30wtUTv70
台湾のニュースは、Su-27とF15の模型を持って操りながら、Su-27をF15が追っかけ
ここで「コブラー」って、楽しそうにやっていたぞw

仲間に入りたかった

964:名無しさん@13周年
13/04/30 03:11:08.59 lhM01ab80
アメリカに手を出したのが間違いだろ。
中国は関係ない、落とし所を探らないと
ダメだったということ、東条が負けると分かってて
アメリカに手を出した時点で敗戦。

965:名無しさん@13周年
13/04/30 03:15:51.48 oxN7dspN0
表層w
俺が言っているのは「結果」
ガタガタ震えながら細々としたレスをしている蟻とは視点が違うんだが

966:名無しさん@13周年
13/04/30 03:25:50.52 qrt55J2T0
なにやらお前ら楽しそうだな

967:名無しさん@13周年
13/04/30 03:26:57.71 fG2hlM1A0
>>939
2012年統計における中国の石油消費量は976万バレル/日
カザフスタン・パイプラインの供給力は僅か20万バレル/日で話にならぬ
2015年に倍の40万に増やす計画はあるが、それでも全体消費の4%程度賄えるに過ぎない
まさに焼け石に水

968:名無しさん@13周年
13/04/30 03:33:40.00 dp0a9BJC0
まーた無職の論客があばれてんのか
世界の事の前に自分の明日の事を心配してくださいよ

969:名無しさん@13周年
13/04/30 03:46:35.69 QOuBWzgE0
死ぬ時は壮絶に死にたいな
コソコソ逃げ回るような真似はしたくない

970:名無しさん@13周年
13/04/30 04:04:11.12 FGqcUTK20
戦争で死ぬ事になったらこの狭い日本のどこに逃げても壮絶に死ねるわ

971:名無しさん@13周年
13/04/30 04:14:18.80 6nK3N2H/0
>>952
日本は経験として身に沁みてるしな

972:名無しさん@13周年
13/04/30 04:19:55.15 MAJV9AxS0
こんな気狂い国に援助の名の下に大量の資金提供。それが軍事費になって今現在この状況・・・。
結局自分の首を絞めた訳だ。媚支那政治家とチャイナスクール官僚に責任取らせるべき。

973:名無しさん@13周年
13/04/30 04:32:51.09 7SLRt4OF0
共産党の独裁体制が続く限り改善は望めないでしょうな。
とは言えネットが普及して情報統制がこの先いつまで続けられるとは思えないんで、
いずれは独裁体制は崩れるでしょうからそれまで待つしかなさそう。

974:名無しさん@13周年
13/04/30 05:01:01.90 7SLRt4OF0
>>971
いやあのそのなんだが質でもだいぶ見劣りしてたんだが。

975:名無しさん@13周年
13/04/30 05:27:48.92 Bqym83tRI
中国大陸の歴史みれば中から勝手にぶっ壊れる→新しい中国誕生
なんだから中の民衆を煽動して3つくらいに分かれさせるのが
いいだろ 共産党が一番恐れてるのはそれだろ 民衆の不満のはけ口
に必ず日本を使わなきゃ国が成立しないんだからいつかは戦争に
突入する その前に中からぶっ壊せ

976:名無しさん@13周年
13/04/30 05:34:29.10 oxN7dspN0
>>975
奇妙な改行してるんで縦読みかと思ったがまあいい

ちょっと認識が足りない

△:中から勝手にぶっ壊れる→新しい中国誕生
○:中から新たな勢力が次々と発生し、現体制の民族ごと滅す→中国大陸に新たな国家成立

なので、中国大陸に次々と発生する国家は政治はおろか民族や文化的にも継続性がない

977:名無しさん@13周年
13/04/30 05:46:06.69 wizAo9zu0
中国は追い払いたいだけなんだよ
おまえらが出て行けば済む話

978:名無しさん@13周年
13/04/30 05:49:43.80 hBSytWibO
>>977
調子に乗るなよチャンコロwww
日本人に被害が出たら黙ってないからな?

979:名無しさん@13周年
13/04/30 05:54:42.33 0jl44RNF0
CCさくら板に頼んで、軍備増やしてもらって。温泉療法やっているスピカとか、優しいよ フリッケ福祉委員も

980:名無しさん@13周年
13/04/30 05:57:37.68 wizAo9zu0
おまえらに何の権限があるんだよ
大国中国からみたらちんけな島国だぜ

981:名無しさん@13周年
13/04/30 06:13:12.69 wizAo9zu0
本気でやりあうなら大量のミサイル攻撃でおまいらの本土はあっという間に壊滅だぜ

982:名無しさん@13周年
13/04/30 06:17:26.17 7wk5+dZH0
こうゆうスクランブル時は空自しか飛ばないの?
アメ軍は応援に行かない行けないのかな?

983:名無しさん@13周年
13/04/30 06:21:01.34 IHxqxban0
尖閣に限らないが、領土問題が解決しないのは間違いを正さないからだ。
間違い探しをしないと、いずれ外国領になる。

984:名無しさん@13周年
13/04/30 06:23:07.18 7SLRt4OF0
出たな基地外。
大国なんだろキャンキャン吠えてないでさっさと上陸部隊送り込めばいいだろに。
いつまでも周りをうろうろと、みっともないんだよ。

985:名無しさん@13周年
13/04/30 06:25:08.58 wizAo9zu0
ちっぽけな中国の島ごときでアメリカが全面戦争するかよ
おまえら馬鹿なの?

986:名無しさん@13周年
13/04/30 06:27:31.06 RqC1TXzR0
共産党幹部が次々に海外へ資産を持って逃亡。

四川地震では海外メディアを排除して真実隠し。

周辺地域では何千もの反漢反乱。

もう取り返しがつかない大気汚染、土壌汚染、水汚染。

民衆には耐えられない軍事費増大。

987:名無しさん@13周年
13/04/30 06:28:06.26 iZckBYk80
>>982
行こうと思うなら行けるけど、アメリカ的には行く理由がないな。

988:名無しさん@13周年
13/04/30 06:31:12.60 7wk5+dZH0
>>987
不意打ち食らって嘉手納を攻撃されたらどうすんだろ?

989:名無しさん@13周年
13/04/30 06:38:02.52 RqC1TXzR0
一握りの共産党幹部・指導者の豪華な生活を守るためにのみ
大多数の中国人民は存在させられている。周辺の少数民族も同様。

一体、中華人民共和国の「人民」とは誰のことか?
公害を撒き散らした企業経営者は、賄賂を送りヌクヌクと生活。
声も無く、公害で苦しむのは名も無き多くの罪無き、資産無き人民。
これが毛沢東の目指した国家だろうか?

990:名無しさん@13周年
13/04/30 06:39:12.02 YBfYse3l0
この間の中国からの先制攻撃から
既に威嚇じゃなくて

開戦だろ

991:名無しさん@13周年
13/04/30 06:42:24.66 iZckBYk80
>>988
攻撃されたら戦争だよ w

992:名無しさん@13周年
13/04/30 06:45:04.93 wizAo9zu0
開戦するなら大量のミサイル攻撃だけでおまえらの島国は壊滅するんだよ
だから追い払いたいだけなんだよ

993:名無しさん@13周年
13/04/30 06:46:33.91 cZZ4XWBhO
>>963
オレならSu-27をF15が追っかけ
ここで「後ろのF15にロックオンして後方にミサイル発射!」って、楽しそうにやるw

994:名無しさん@13周年
13/04/30 06:47:39.14 lrNL1bEA0
忘れちゃならないのは中国はでっかい北朝鮮てこと

995:名無しさん@13周年
13/04/30 06:48:19.93 McVMtlCL0
これは何気にやばいニュース

996:名無しさん@13周年
13/04/30 06:49:10.22 RqC1TXzR0
香港では、公安の持つ銃は敵にではなく、香港市民にだけ向けられている。
治安維持とは、市民の平和を守ることではなく、共産党幹部の特権を権力で守ることである。

おのれの利益のためなら、同胞の生命など虫ケラの価値もない。
声なく貧しく賄賂も出せない一般大多数の人民はどうやって幸福追求すればいいのか?

これが現在の、腐りきった中国であり、つくずく日本に生まれてよかったと
思うべきである。

民主党を応援する馬鹿者は、何を理想としているのか?

997:名無しさん@13周年
13/04/30 06:52:23.34 XYX/Rn6d0
>>982
普通に。
ただ、日本ではまずニュースにならない。

【尖閣問題】米軍が東シナ海上空に空中警戒管制機(AWACS)投入、中国機警戒で日米連携[01/18]
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【米中】中国戦闘機、東シナ海上空で米哨戒機と輸送機を執拗に追尾-電子哨戒機にも接近か[01/14]
スレリンク(news4plus板)

998:名無しさん@13周年
13/04/30 06:52:38.60 EW0Ffr8M0
>>915
で、沖縄はどこなんだい???

999:名無しさん@13周年
13/04/30 07:06:05.19 McVMtlCL0
物量で攻められたら勝てないかもな

1000:名無しさん@13周年
13/04/30 07:06:49.88 RqC1TXzR0
中国にもの申す。

いかに領土が増えようと、国民の生活は豊かにはならない。
貧富の格差を隠すため、民族意識を煽り、党幹部の富貴で自堕落な欲求を
満たすためにだけ戦争の危機をあおり、仮想的日本の幻影を作っている。

一部の特権階級の者のために、命をかけて戦闘機を飛ばして何になるんだ?
農村で最低限の暮らしに甘んじるほとんどの人民にとって、たかが島ひとつが
何の足しになるのだろうか?

まず、国内の支配政策の歪みを正せ。賄賂政治を根絶し、公害を減少させ、
生活に安心と希望を与えよ。 そのためなら、微力と言えど日本は協力するだろう。

中国は国益を履き違えるな。共産党幹部も指導方針は間違っている。

1001:1001
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