【政治】 麻生副総理がアイデアを披露 「70歳以上で、年に一度も病院に通わなかった人には10万円あげる」at NEWSPLUS
【政治】 麻生副総理がアイデアを披露 「70歳以上で、年に一度も病院に通わなかった人には10万円あげる」 - 暇つぶし2ch700:名無しさん@13周年
13/04/24 23:26:33.55 dHYQk4h80
TPPやって国民皆保険が崩壊したら
財源ウハウハだな

というか政府はこれ狙ってるだろ

701:名無しさん@13周年
13/04/24 23:26:36.11 3GkAgZk40
>>679
寝返ってない
玉虫色になっただけで、どっちも応援してないからどっちにも応援されてない>医師会

702:名無しさん@13周年
13/04/24 23:27:07.72 CPngel550
確かに都内だと病院内に年寄り多すぎて、
風邪の診断と薬もらうのに一日無駄にしたわ。
スムーズに診断できたためしがない。
なんであんなに待ち時間が長いんや。

703:名無しさん@13周年
13/04/24 23:27:12.16 oIy0Qpcw0
なんで70以上なんだよおかしいだろ

704:名無しさん@13周年
13/04/24 23:27:16.02 HRR7BGyT0
>>1
10万のために手遅れになるご老人でそうだからやめよう

705:名無しさん@13周年
13/04/24 23:27:21.85 QjyHdP5y0
70歳以上の医療費自己負担を1割→2割にするだけでOKなんだが

706:名無しさん@13周年
13/04/24 23:27:38.42 +wbyL8Bn0
>>696
えっ

707:名無しさん@13周年
13/04/24 23:28:19.96 fIHJq02b0
しかも高齢者医療費はお国負担が大きいんだっけ??

708:名無しさん@13周年
13/04/24 23:28:24.29 NDMv7DOmP
これぞ真の華族!現代日本随一のジェネラリストだ!
世の道理というものを完全に体で憶えている!!

709:名無しさん@13周年
13/04/24 23:28:30.06 VNYm54WF0
インフルエンザの予防接種は
例外になりませんかね?

710:名無しさん@13周年
13/04/24 23:28:30.68 ejqvk+yC0
本当に体調がしんどくて病院に行ったときに、健康そうな爺さん婆さんの行列のおかげで何時間か待たされると、なんだかな~と思う。

711:名無しさん@13周年
13/04/24 23:28:33.07 D36TVFiq0
>>705
それはもうやるよ。
支出をいかにおさせるかっていうアイデアのひとつでしょ

712: 【関電 73.3 %】
13/04/24 23:28:43.54 5hgCCDVO0
>>706
そんなことないだろ。俺歯医者に行っていつも除去してもらってるぜ?

713:名無しさん@13周年
13/04/24 23:28:43.80 Od5QR3K6P
>>685
ほとんどの高齢者は当時の住民税で今の物価に換算して年2万円しか払っておらず、
消費税は存在しない。
老害が日本の為に働いてきたというのはウソ。
今の若者が住民税所得税消費税固定資産税等、納税している。

714:名無しさん@13周年
13/04/24 23:28:48.50 8oHDdcr90
生保受給者にもやってくれ。
健康な不正受給者は10万欲しさに病院行かなくなって摘発に拍車がかかるかも。

715:名無しさん@13周年
13/04/24 23:29:07.43 TP1++8K70
軽症の点数(値段)をちょっと上げたり、
膝の水ごときで救急車を使った奴には
特別料金を課す、
そんなのがアホウが思いつくレベルの市場原理だろうが、
それより予防医療に力を入れて
水道にフッ素を入れたり、
ライトノベル作家に強制的にガン検診を受けさせる、
それがワンポイント上の医療費節約術だと思う。

716:名無しさん@13周年
13/04/24 23:29:10.75 KH+zVKvX0
(´・ω・`) 年寄り向けの学校でも作っとけ

717:名無しさん@13周年
13/04/24 23:29:11.68 xznJMaJ0P
>>703
現在、医療費が1割負担のラインだから

718:名無しさん@13周年
13/04/24 23:29:12.19 K3Ogxk5Z0
>>705
それだと本当に病気の人が困る
病気もどきで病院と薬が楽しみの人の医療費が減らせない

719:名無しさん@13周年
13/04/24 23:29:13.98 5KPRmOly0
70歳以上じゃなくて全年齢でやって欲しいんだが。
あ、健康診断は別扱いとして。

720:名無しさん@13周年
13/04/24 23:29:16.24 m5jeyidI0
60歳以上が感染する致死ウィルスを開発すればいい。

721:名無しさん@13周年
13/04/24 23:29:20.73 wzCmArT7O
生活保護の前に医療費と年金削れ(笑)
その方が支出かなり抑えられるぞ(笑)

722:名無しさん@13周年
13/04/24 23:29:33.05 5QEIOONk0
麻生ってウルトラバカだな。

バカトラマンだ!

723:名無しさん@13周年
13/04/24 23:29:55.42 O1awBp4R0
まぁマジレスでは無いんだろうけど不法に受け取る奴が相当いそうだよね
在○とか

724:名無しさん@13周年
13/04/24 23:29:59.72 rij1+Veo0
「タダ」という言葉は年を取るほど魅力があって、当然自分たちが享受する権利のあるものだと思うようになる
図々しいのを「気づいてない」振りして押し通すことも平気になってくるからなぁ

そういえば、懐かしのばらまき「地域振興券」
自分たちももらってるくせに、子どものいる息子世帯から「親孝行の印」として券を巻き上げるのがうちの近所では流行ってたらしい
「うちもお嫁さんからもらったのよ~」と言いふらす人が何人もいた(迷惑)

725:名無しさん@13周年
13/04/24 23:30:05.03 jJ6io1Fx0
皆さん4月から健康保険料が上がったはずですよ。
しかも政府では総報酬割が検討されていて、大企業などの健康保険料はさらに上がる予定です。
団塊の世代が老人になるときに今のままの制度で持つんですかねぇ?

726:名無しさん@13周年
13/04/24 23:30:09.95 plXQCmsG0
>>703
国から見たら働いて納税するのが必要な国民
年金だけもらう老人はお荷物だから早く処分したい

727:名無しさん@13周年
13/04/24 23:30:09.94 Q/T2TQah0
いいんじゃねえ、トータルすると費用が抑えられるだろ

728:名無しさん@13周年
13/04/24 23:30:20.24 LrOBBrMp0
>>644

だから、高齢者に対して敬意をもてと・・。

やさしさのかけらもない、言い方だな。

729:名無しさん@13周年
13/04/24 23:30:25.76 nKTlrnFnO
いいね

730: 【関電 73.3 %】
13/04/24 23:31:10.00 5hgCCDVO0
家族がインフルエンザを家で治そうとして
殺してくれるのがいいねw

てか、65歳以上のすべての年齢層でやれよ

731:名無しさん@13周年
13/04/24 23:31:13.07 o1FMrjgM0
バラマキはあかん。

払った分の一部を還付するとかにせんと。

732:名無しさん@13周年
13/04/24 23:31:14.89 s2Okv+F20
図々しい団塊左翼がもうじき70だろうから、早めにいろいろと布石打っとくといいよね
あいつら絶対に福祉や老人特権の悪用するに決まってる

733:名無しさん@13周年
13/04/24 23:31:15.53 F29ynm3g0
>>2
マジっすか!?
コリアンとっととでていけ!

734:名無しさん@13周年
13/04/24 23:31:23.20 BqY2O4VI0
70で病院一度もいかねーとか、無理ゲーすぐるわwwww

735:名無しさん@13周年
13/04/24 23:31:23.27 +wbyL8Bn0
めんどくせえ
保健所に集めて殺処分すればいいだろ
犬や猫を殺せるんだから、萎れたジジババどもも殺していいじゃん

736:名無しさん@13周年
13/04/24 23:31:37.57 aS9+MIKS0
うちの近所でも生活保護で、週2回病院に診断に行ってる人がいる
腰が悪いらしいが、重症でもなく湿布がたくさんあるらしい
良い身分だよな・・・

737:名無しさん@13周年
13/04/24 23:31:39.24 TcC4r+vM0
70以上なら病院にいくべきだ
なにかしら、病気がぜったいあるからなw

738:名無しさん@13周年
13/04/24 23:31:46.08 5QEIOONk0
>>727
君もバカだね。 バカドラマンだ。

断言するがトータルで医療費は倍増する。

風邪などの軽症患者が激減して肺炎などの重症患者が激増する。

739:名無しさん@13周年
13/04/24 23:32:13.12 mr8aPUkG0
>>694
看護師よりももっと簡単なやつよ
それこそ自動車免許程度の負担で取れる資格

そもそも看護師も数足りないし

740:名無しさん@13周年
13/04/24 23:32:35.28 fcf8hQNb0
>>738
年寄りが肺炎になったらすぐ死ぬから無問題

741:名無しさん@13周年
13/04/24 23:33:11.73 m2U6tdqJ0
麻生は社会保障制度改革国民会議にも参加していて
その席で「さっさと死ねるようにしてもらわないと」と発言して問題になった
マスコミは麻生を批判し、民主党の細野も麻生を批判。麻生はすぐに謝罪した

ところが民主党内にもマトモなのがいて、国会でこのような質疑をしている
02.20 参議院予算委員会 梅村聡(民主・医師)の質疑 (01:01:40あたり~)
URLリンク(www.youtube.com)

梅村は麻生を擁護し、逆にマスコミを批判して、国会でもっと議論するようにうながしている
あくまで高齢者の終末医療に関してだがリビングウィル(意思表示)を法的に認めるように嘆願している

つまり麻生の発言は、失言などではなく
道徳倫理、法制度、人間の尊厳、安楽死、終末医療、自殺幇助等々と
まったく別次元のタブーを含む、深くて重要なテーマだったという話だね
この話もその延長でしょう

742:名無しさん@13周年
13/04/24 23:33:20.61 OgUpUOrYO
麻生ナイスアイデアだな
老人の病気の早期発見遅らせて致命傷で終わらせる作戦か

743:名無しさん@13周年
13/04/24 23:33:23.96 TP1++8K70
麻生のような金持ちには
医療保険を適用しない。
全額自己負担で。

それで麻生のようなケチはサロン代わりには病院に行かなくなるだろう。

744:名無しさん@13周年
13/04/24 23:33:26.75 JPQq+i1Q0
>>697
我慢して死人が出るとか言ってる奴が脳タリンなのであって
老人たちのほとんどは彼らが希望するほどバカじゃない。

公助が無くなって初めて人間が自助に目覚める。
毎日食べる物に気をつけ適切な運動をする人間が確実に増えてくる。

この寄生虫を「自立した国民」に変えるというドラスティックな変化を理解できない致命的なアホが多すぎる。

745:名無しさん@13周年
13/04/24 23:33:29.92 cxMzYfPw0
死ぬw

746:名無しさん@13周年
13/04/24 23:33:35.49 ls4cVEZxi
>>550
言いたいことはわからないでもない
けどさ、世の中そうシンプルじゃないし
後から大っきい問題に発展しかねない
危険もあるわけで。893が儲かっちゃうよね

747:名無しさん@13周年
13/04/24 23:33:40.08 xznJMaJ0P
>>696
保険適用に法制が変わったんだよ

748:名無しさん@13周年
13/04/24 23:33:45.18 vZVVlPgL0
>>584
お前のじいちゃんばあちゃんが無理せずに小さな痛みで病院に来るせいで
会社を休んで必死に病院まで来た激痛や高熱の社会人が待たされるのだよ。
多少は我慢させろ。それで死んだら死ぬ運命だったんだよ。

うちのジジババは何言おうが病院行かなくて本当に困る。行く習慣がないからな。
10万もらえようがもらえまいが全く関係ないわ・・・

749:名無しさん@13周年
13/04/24 23:33:59.06 5QEIOONk0
>>739
保健婦でいいじゃん。

>>740
それがうまくいかないのよ。
人工心肺になっちゃう人も居るのよ。
数百万単位でかかるわw

750:名無しさん@13周年
13/04/24 23:34:00.92 5xqKBLodP
ちょっと驚いたが、よく考えると案外悪くない。
病院をサロン代わりに利用するお年寄りが減れば、保険からの支出も減る。

まあ、お年寄りがどこに集まれば良いかの問題は残るがw

751:名無しさん@13周年
13/04/24 23:34:25.44 HRR7BGyT0
月曜日と火曜日はは老人DAY医療費10%OFFとかにしてくれればその日外して病院へ行くのにw

752:名無しさん@13周年
13/04/24 23:34:26.24 plXQCmsG0
>>738
70以上の老人が肺炎になれば2、3週間でお陀仏だから安あがり

753:名無しさん@13周年
13/04/24 23:34:26.86 Od5QR3K6P
>>699
寝たきりになると要介護4~5になる。
すると、介護保険で月20万~のサービス料を国が負担することになる。
そういえば、介護保険で思い出したが、
財政不足なので高齢者に負担させようとしたのが小泉だったな。
小泉が財政不足解消させようとして、麻生が増やしてどうするのかと。

754:名無しさん@13周年
13/04/24 23:34:29.67 IFlQADfT0
>>706
歯石がついてるだけの状態は病気ではない
美容整形の類と同じで保険が適用されないのは当然だ

755:名無しさん@13周年
13/04/24 23:34:48.12 CCSLEPdL0
>>25
それはそれで

756:名無しさん@13周年
13/04/24 23:34:50.57 0d2lrhKP0
十万だと痩せ我慢しちゃう人が出てきそうだから五万くらいに下げるなら中々いいアイデアだと思う。
そこそこ健康なら、年寄りだって生活に目的がある方がいいんだよ。

757:名無しさん@13周年
13/04/24 23:34:51.25 iKvqs8NaO
公的な保険は皆で負担するものっていう前提が徐々に崩壊しそう。
民間の自動車保険みたいにするのは、あまりよくないような
払いたくない人がどんどん増えそう
誰しも好きで病気や怪我をするわけではないので、これはちょっとどうかね。
生まれつきというのもあるし。
犯罪被害で怪我したら保険証を使えないんだっけ?悲惨だよなぁ

758:名無しさん@13周年
13/04/24 23:34:58.65 PhBOcc2Q0
無事故で保険料が安くなるアレのかわりに配当がつく感じか

759:名無しさん@13周年
13/04/24 23:35:11.05 iVU6rsHR0
ほら、10万やるから
お前んちの爺さん婆さん閉じ込めとけよ。

760:名無しさん@13周年
13/04/24 23:35:14.75 +zjd/lumO
麻生さん、若者も1年間保険証使わなかったらキャッシュバッグ下さい。

761:名無しさん@13周年
13/04/24 23:35:30.28 PRv2wI/i0
good idea!

そして、70歳前にお亡くなりになったら子供ひとりにつき百万円を!

762:名無しさん@13周年
13/04/24 23:36:03.75 OKSLnWly0
しかし年寄りも極端なんだよな
病院なんて絶対に行かないってのとアホほど通いつめる馬鹿の差が激しい

763:名無しさん@13周年
13/04/24 23:36:07.71 5QEIOONk0
>>759
それだな
マジで自宅監禁で白骨化した死体の年金を家族が受け取る時代へ!

764:名無しさん@13周年
13/04/24 23:36:21.64 w2U1+ad70
>>1
もっといい案あるよw
政治家からいただく税金の額をひと桁上げるw
これやるだけですっごい変わると思うよ、阿呆くんw

765:名無しさん@13周年
13/04/24 23:36:25.91 BaV1G4sI0
>>761
そういうクレクレ発想は朝鮮人みたいで恥ずかしいからやめなよ

766:名無しさん@13周年
13/04/24 23:36:34.53 OgUpUOrYO
2年で10万円だな
時間伸ばした方が致命傷増える

767:名無しさん@13周年
13/04/24 23:36:40.64 uqLxYIG30
これからは支払った保険料分だけ医療が受けれるようにしたらいいじゃん
老人は今まで積み立ててきた保険料で受診する
積み立てが無くなったらはいお仕舞い
受けたかったら民間保険か全額負担して

年金も積立方式にしろ
なによりも公平なのに何故しない

768:名無しさん@13周年
13/04/24 23:36:42.36 gqkAoi/s0
生活習慣病放置で貰おうとする不健康な奴が増えて平均寿命下がる予感

769:名無しさん@13周年
13/04/24 23:36:45.56 jVp6ksc2P
いいアイディアだな

770:名無しさん@13周年
13/04/24 23:36:49.86 IuO5NRF0P
こんなんやったら医師会が猛反発するぞ
たった50円の窓口負担増ですら来院数減るのを恐れて猛反対で潰したくらいの守銭奴の集まりなんだから

771:名無しさん@13周年
13/04/24 23:37:05.92 Od5QR3K6P
>>714
100万円分使いまくったほうが生活保護世帯はお得なんだが。

772:名無しさん@13周年
13/04/24 23:37:09.17 A5VlxQrl0
俺この二十年で一回も行ってないんだが

金はいらないから、陛下からなんらかの褒章くらい(ry

773:名無しさん@13周年
13/04/24 23:37:10.66 TP1++8K70
麻生は72歳。
70歳以上のお年寄りに現金をプレゼントするという話で、
自分がプレゼントをもらいたいから
こういう話を出してくる。
健康で金持ちのお年寄りには美味しい話だろうが、
その他の貧乏な病人の若者とか、
とても支持できる話では無いと思うが…

774:名無しさん@13周年
13/04/24 23:37:18.69 nwZLiGa/0
やっぱりこの人バカだよね

775:名無しさん@13周年
13/04/24 23:37:19.68 tNo2mv9s0
悪化して早死すれば医療費も減っていいね

776:名無しさん@13周年
13/04/24 23:38:11.69 NdIpXu1fO
>>748
それすごい分かる

777:名無しさん@13周年
13/04/24 23:38:14.35 BZ4UHVTo0
遠まわしにここまでして金ほしい欲深い奴は死ねっていってるようなもんですよね

778:名無しさん@13周年
13/04/24 23:38:31.38 eMewAUqW0
>>692
 診断自動化の最大の欠点は、責任をおっかぶせる相手がいないこと。
 簡易診断で異常なしとでて誤診だった場合、誰が責任取るかって話だね。
 場合によっては裁判沙汰にもなりうるその責任を職業として負うのが医者なわけで、
 普通は誰もそんな責任負いたがらないんじゃない?

779:名無しさん@13周年
13/04/24 23:38:48.83 Ox6yExHNO
閣下、目先の十万欲しさに診察を怠る人の可能性を失念してます。
病気しなかった人にすべきか。

780:名無しさん@13周年
13/04/24 23:38:58.61 mr8aPUkG0
>>749
ああ、そういうのもあるのか

人がある or 雇用が創出できて専門知識のある医療関係者への負担が減るのなら
国に考えて欲しいなぁ

781:名無しさん@13周年
13/04/24 23:39:13.32 AmguCJjp0
いいねこれ、2年目は15万、3年目は20万てどんどん上げていってくれ

782:名無しさん@13周年
13/04/24 23:39:28.74 TP1++8K70
>>772
それは偉いな。
勲7等くらいはくれてやりたい気分だ。
俺なんて今日も病院に行って来て、
腰も痛いし、歯も痛いし、がたがただなぁ。

783:名無しさん@13周年
13/04/24 23:39:45.51 HcnuYCbP0
死にかけの高齢者の医療費介護費にバカみたいに税金投入して、将来ある若者や子どもにお金使わないなんて、日本政府はほんとバカ。
80歳過ぎたら原則治療しない、手術も透析もしない、薬も出さない、それぐらいやってもいい。
あと認知症の高齢者は安楽死でいい。
自分で自分の世話ができないなら、死んだも同然。

784:名無しさん@13周年
13/04/24 23:40:28.33 0UUc9EMOO
老朽化したトンネルや道路の補修で、
金かかってなかなか難しいかも知れんけど、
千円高速の復活をもう一度お願い(´・ω・`)

ゴールデンウイークは間に合わんけど、
夏休み(盆休み)期間だけでも頼む。
ジジババ連れて気楽に旅行するには、
車の方がありがたいし、
実際何度も出かけたんだよなぁ…

785:名無しさん@13周年
13/04/24 23:40:30.34 BaV1G4sI0
>>749
金に目が眩んで肺炎になるような人は延命禁止にしる

786:名無しさん@13周年
13/04/24 23:40:57.62 eyk4+wlz0
意外に悪くない。

787:名無しさん@13周年
13/04/24 23:40:58.22 4+tJWcBl0
アイデアの一端を示しただけでえらい反応だなお前たちw

788:名無しさん@13周年
13/04/24 23:41:28.95 5QEIOONk0
みんな、病院がサロンとか言ってるけど
おまえら昭和時代に生きてるのかよ。
病院2時間待ち、3時間待ちが普通で
本当に体が悪い人以外は、ほとんど病院におらんわw

789:名無しさん@13周年
13/04/24 23:41:33.89 Od5QR3K6P
>>740
おれは、軽費老人ホームに勤務していたが、肺炎では簡単に復活せず、入院3ヶ月ギリギリで健康になって施設に帰ってくる老人が多い。
今の老人は何でも食ってきた世代だから死なない。
今の60代以下が肺炎で簡単に死に易い。

790:名無しさん@13周年
13/04/24 23:41:42.15 039RSx4x0
はてさて、実際どの程度おるんだろうw

791:名無しさん@13周年
13/04/24 23:42:00.49 LUSQEkyf0
妊娠、出産以外は30年くらい病院に行ってないので、そういう人間にも何か……褒めて……

792:名無しさん@13周年
13/04/24 23:42:05.42 mr8aPUkG0
>>778
そこが一番の問題ではあるんだよな
機械で判定できるとかにすれば良いのだけど。大学の教授等で基準を決めてさ
判定の結果責任を負うのはその機会の判定を設定した大学&国ということで

問題は機械でそこまで判定できるレベルまでいくのかどうか
これはまだ実現困難な未来の話なのかな

793:名無しさん@13周年
13/04/24 23:42:16.11 GQ9OAdh80
年に一度も病院行かない代わりに毎日パチンコに通っていそう

794:名無しさん@13周年
13/04/24 23:42:20.07 Hg4vNIbV0
いいアイディア
ちょっとしたことでクスリやらなんやら出してるのも
全部税金だからな

795:名無しさん@13周年
13/04/24 23:42:37.51 vhkVDZg30
麻生太郎副総理兼財務相といえども
いずれ田中角栄の様にボケてしまうし
不治の病で必ず死ぬwww
カッコイイ事を言ってられるのも
今のうちだけだから・・・
ま、頑張ってくれwww
有権者を馬鹿にすると、また政権を失うぞwww

796:名無しさん@13周年
13/04/24 23:42:39.81 wrYKlng70
70才越えるまで生きれる自信がない

797:名無しさん@13周年
13/04/24 23:42:46.97 t7PCfEoq0
80歳以上で、年に一度も病院に通わなかった人には100万円だな

798:名無しさん@13周年
13/04/24 23:42:48.48 lJjOYMveO
>>669
>病院の近くに集会所みたいなの設置するとかのがいいんじゃねぇの

医者と看護婦と話したいんだから、設置しても、最初からそこには行かない

待合室で喋って、血圧測定してもらって、薬もらって、その帰りに寄る

ほんとに具合が悪い年寄りは、車椅子だったり、嫁か娘の付き添いがちゃんといる
もちろん喋らない

799:名無しさん@13周年
13/04/24 23:42:49.09 iVU6rsHR0
どうせなら、70歳で死んだら遺族に10万ってのはどうだろ?

医療だけでなく年金問題まで解決できる!

800:名無しさん@13周年
13/04/24 23:42:55.54 TP1++8K70
>>783
109歳でもしっかり受け答えできるんだから、
80歳はまだまだこれからだぞ。
URLリンク(www.youtube.com)

801:名無しさん@13周年
13/04/24 23:43:26.79 E1HXsgDl0
>>4
70すぎてそんな判断もできないヤツは死んでもいいと思う

802:名無しさん@13周年
13/04/24 23:43:49.84 tWei+T6C0
>>6
こういうヤツが日本をダメにする

803:名無しさん@13周年
13/04/24 23:43:54.02 eHmrkGP10
>>788
だから大した事ない人がたくさん行くから2時間待ち3時間待ちになるんだろw
それだけ待てる元気があるって事でもあるからなw

804:名無しさん@13周年
13/04/24 23:44:23.15 JPQq+i1Q0
>>791
最低限でも金色の健康保険証ぐらいは出すべきだな

30年なら勲章が出ても当然といえる

805:名無しさん@13周年
13/04/24 23:44:44.13 3gaeUcRi0
>>1
だからさぁ、この人は産まれながら病弱とか、
あるいは仕事で無理が祟って病院通いしてる人を馬鹿にするような事をやるのはおかしいだろ

身体壊すほど仕事頑張らなくて良い貴族の発想なんだよ、こんなのは
皆が皆、ぐうたらして太って病院通いしてる訳じゃねえんだよ
自分の周りのデブやヨボヨボの貴族を基準に世の中を語るな

806:名無しさん@13周年
13/04/24 23:44:46.01 1xTvud7o0
家族が無理やり病院に行かせないで不正受給→ジジババ脂肪
とかなるとあまりにも悲しいからなぁ・・・うまいことやってくれないと
試算は見てみたいな

807:名無しさん@13周年
13/04/24 23:45:01.05 4RoPENAE0
守銭奴の老害が死ぬし最高やな
これは麻生を評価せざるをえない
すぐにでも開始しよう

808:名無しさん@13周年
13/04/24 23:45:07.78 WN6WD1Qs0
国民皆保険を破壊したほうがいい気がする

809:名無しさん@13周年
13/04/24 23:45:15.31 TP1++8K70
>>789
今の団塊の世代から下は、
飽食の時代を生きて、食がジャンクフード化してるから、
あまり長生きはしない気がするな。
戦争を生き抜いた世代が強い。

810:名無しさん@13周年
13/04/24 23:45:39.76 W+IMOIx5O
自治体の100歳表彰とかやめろ。
浮いた分国保に回せ。

811:名無しさん@13周年
13/04/24 23:45:56.13 QPHNLz660
>>788
開業医がやってるようなところも病院って言うのよ

812:ラプラスの天使ちゃん ◆daemontaDA
13/04/24 23:45:57.12 YwcXTx6H0
10万欲しさに、70歳以上で体に不安を覚えてお医者に行かない場合は、

翌日には死ぬ事例が多発しそうだなwww

国が年金も払う必要なくなるし

麻生さん天才やぁぁぁーーーーーーーーーーーww

813:名無しさん@13周年
13/04/24 23:46:16.82 FLtqcAUV0
地方の病院が、地方コミュニティーセンターみたいになってるのも問題だろ…

A:Bさん、お久しぶりー、元気にしてた??
B:そう言えば、◯さん、最近顔見ないね…元気にしてるのかしら??
A:体調崩して、☆って病院へ入院したらしいわよ…
診察時も程々に、世間話で長引く診察時間。

なんて、病院の待合室で離してるの一杯居るんだが…
こんな人達のせいで、熱にうなされ早く診て貰いたいのに、
無意味に長時間待たされるはめに成る!!

814:名無しさん@13周年
13/04/24 23:46:16.91 STFcTO2B0
おいおい
サロン代わりに使うアフォはいなくなって欲しいがこれはどうよw

つうか「一回も」ってどういうことだ?
健康診断とか人間ドックとかは正当な診断は除外だよな?

815:名無しさん@13周年
13/04/24 23:46:18.92 Od5QR3K6P
>>788
内科では病原菌ウヨウヨしているから、内科に近づかないほうがいい。
しかも鳥インフルエンザが流行りそうだから、
内科に患者がいてそれで感染したらアウト。
今の老人はズル賢いから永遠と生きている。

816:名無しさん@13周年
13/04/24 23:46:44.23 F/5bkJ2j0
70過ぎたら姥捨て山に行かせろ
そうすれば家族に1000万wwwww

817:名無しさん@13周年
13/04/24 23:46:46.40 XESpjmnY0
>>641
>ただ柄じゃなさそうなんだよなあ、失言対策に用意周到に言葉を選んで話す麻生ってw

魅力が半減するというか、あのキャラだとそれ以上に緊張して喋れなくなってしまう可能性があるからねw
個人的にはそこまで強力な対策を要求していないんだよ。
言いたいことは尊重して、「ただしこういう表現だけは避けたほうがいい」って要点だけ教える程度。

この話題だったら、いきなり10万円という金額を提示するのは辞めたほうが良くて、「高齢者が健康を維持することを奨励する制度を設ける、高齢者の恩恵
、社会的貢献度を考慮して報奨金も考えてもどうか?」くらいにしたほうが良いと思う。
後で10万円相当をチラチラだせば良いんであってw

818:名無しさん@13周年
13/04/24 23:47:00.97 7Nq58cI10
どこか悪くなってから病院に行って対症療法やっても健康にはならんからな。
節制して身体鍛える方がまともだよw

819:名無しさん@13周年
13/04/24 23:47:11.71 cwqCpto00
>>798
「具合が悪い」のハードル上がりすぎだろ。
そんな「本当に具合の悪い」状態になるまで放置してたら医療費かかってしょうが
ないだろうに。

あと、総合病院には当たり前だが皮膚科とかもあるし外科で手首が腫れて痛むんです、
なんて人はすたすた歩くし喋ることもできるわな。

820:名無しさん@13周年
13/04/24 23:47:12.69 A/vgsNLb0
>>798
ボケた認知症のジジババは39度の熱があっても点滴を引っこ抜いて
脱走する元気があるんだぜ……病気でも身体は動く。

821:名無しさん@13周年
13/04/24 23:47:22.91 iVU6rsHR0
まずはお前らの爺さん婆さんが病院行こうと思ったら止めろよ。
それが真の愛国者だ!

822:名無しさん@13周年
13/04/24 23:47:35.38 Ho9wGpg80
  ∩  ∩
  | | | |
  | |__| |
 / 一 ー\   人人人人人人人人人人人人人人人
/  (・) (・)  | <病院行かずに死んだらどうするの?>
|    ○     |  YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
\__  ─  __ノ

    ∩_∩     
   / \ /\
  |  (^)=(^) |
  |  ●_●  | 略

823:名無しさん@13周年
13/04/24 23:47:45.84 /l6ukXij0
民主党議員が同じ発言したらフルボッコなんだろうな

824:名無しさん@13周年
13/04/24 23:47:58.16 8xf8750A0
麻生さんはメッセージの出し方がオカシイよ
深刻な問題を一般市民が関心持ちやすい形にしようとして空回りしてる気がする
この問題はもうちょっとシリアスに迫ったほうがいいよ

825:名無しさん@13周年
13/04/24 23:48:25.86 B/OglMvNP
突飛なようだがなかなか面白いアイデアだな
爺婆はちょっと痛いのこらえて小遣い10万ゲット、で、孫にたかられ経済効果
政府は小難しい法案改正とかに頭悩ますことなく、総出費抑えられるかもしれないし
病院通いを我慢してるうちにポックリ逝ってくれるかもしれないしw

とりあえず老人の高い医療費を削減する一案ではあるけど、もう一歩踏み込んで
若年層でも年の医療費利用少ない人には健康保険が安くなるとか、還付金があるとか
健康なことが富にも繋がるというのが明確になれば、
健康保険の納付率向上や、生保欲しさに仮病を使う人、タバコや過食を控え健康を気遣うようになるかもしれない

ただただ手厚い保護と経費削減や財源確保に目を向けるよりも、こういう斜め上の発想
意外と特効薬になるかもしれんので、どんどん知恵を絞ってほしい

826:名無しさん@13周年
13/04/24 23:48:40.98 YwcXTx6H0
明日麻生はフルボッコされるだろうなw

827:名無しさん@13周年
13/04/24 23:48:44.03 1P7KXLor0
10万あげる、ってのはなんだが、
大病して高額の医療費がかかったときに、
支払う上限を現行の半分に下げてやる、とかにすれば、
健康に過ごしていれば、いざという時は安心なのでは?

828:名無しさん@13周年
13/04/24 23:49:04.67 TP1++8K70
>>791
偉いのぉ。
ま、健康が一番のご褒美。
病気になったら痛いし、動けないし、金はかかるしで
ろくな事が無い。

歯と目と腎臓と肛門と腰だけは大事にしんさいよ。

829:名無しさん@13周年
13/04/24 23:49:06.76 x7nbkJk+0
麻生財務相、19日付の英紙フィナンシャル・タイムズに寄稿

Japan will halve its primary deficit by 2015 and resolve it by 2020.
I intend to raise the consumption tax, as scheduled.
日本は2015年までに主要な財政赤字を半減し、2020年までに解決する。
 私は消費税を「予定通り」に上げるだろう。』


→時事通信訳「予定通り来年4月に消費増税を強行します」

830:名無しさん@13周年
13/04/24 23:49:08.64 sjvGY4bN0
>>556
これには落ちがあって。
入院してるバァ様が仲間の診察券を
朝一で入れていたという。

831:名無しさん@13周年
13/04/24 23:49:11.49 vZVVlPgL0
>>798
医者と看護師は仕事だから優しいし否定しないし嫌われて無視したりもしない。
入院中寂しいからと延々看護師に呼びつけて話す人を、他の患者の近くに置いても
他の患者と話をするわけじゃない。自分に都合の良い相手と話したいだけ。不愉快。

832:名無しさん@13周年
13/04/24 23:49:45.63 0UjrbL0q0
>>823
民主党の人たちは日本人と同じ道具を持たせても使い方が違うからね
叩かれるのは使い方だから

833:名無しさん@13周年
13/04/24 23:49:55.82 3gaeUcRi0
>>824
そりゃあ、歳を食って病院行く奴は努力してないみたいな言い草だからな
いくらなんでも世の中の労働者を馬鹿にし過ぎ

834:名無しさん@13周年
13/04/24 23:50:02.45 b19AZebi0
年金取り消しと引き替えに勲章あげる、の方がいいのでは。

835:名無しさん@13周年
13/04/24 23:50:16.40 5QEIOONk0
断言するが

まず、脳卒中と心筋梗塞と腎不全は大激増する。

高血圧患者と糖尿病患者が絶対に病院に行かなくなるからな。

そんな事になったら医療費が今の10倍かかるわw

836:名無しさん@13周年
13/04/24 23:50:39.01 iVU6rsHR0
病院に通う爺さん婆さんは売国奴だな。

837:名無しさん@13周年
13/04/24 23:50:40.95 hz0omjvE0
アッスホール首相パネェす

838:名無しさん@13周年
13/04/24 23:50:53.63 GU3cCAPD0
>>17
整形外科?
自分もヘルニアになって初めて通院しだしたけど
とりあえず毎日のように通ってる年寄が多くて予約が取れないし
無くなってもない湿布をクレクレ言い人が多くてびっくりした

839:名無しさん@13周年
13/04/24 23:51:05.48 YwcXTx6H0
そろそろ麻生さんも潮時だなw

840:名無しさん@13周年
13/04/24 23:51:14.79 21OYl2O70
10万のためにやせ我慢して死ぬんなら、それはそれで年金や福祉関係の費用を払う必要がなくなるからおk。

841:名無しさん@13周年
13/04/24 23:51:16.85 2Byn9l7q0
いや、前年分の保険料返せよ

842:名無しさん@13周年
13/04/24 23:51:22.05 Cq+R7TRy0
本来病院なんて行くもんじゃねーだろ。
いつ死んでもいいようにしとけよ70歳も超えたらさ。

843:名無しさん@13周年
13/04/24 23:51:25.28 TP1++8K70
>>813
その話よく聞くけど、
君が見聞きした訳じゃ無いだろ?
マスコミのプロパガンダだよ。

俺が今日病院に行って来たが、
そんな元気そうな爺婆はおらんかった。

844:名無しさん@13周年
13/04/24 23:51:29.90 RnjVnvUn0
我慢して死ぬ→口減らし
やっぱ病院に行く→手厚く医療
ほんとに元気→それはそれでおk

おいおい完璧じゃないか。

845:名無しさん@13周年
13/04/24 23:51:32.55 DXvyBKt50
>>299
あと欝とかな

846:名無しさん@13周年
13/04/24 23:51:48.71 9ipOt6770
血圧の薬がいらない老人はいるのか?

847:名無しさん@13周年
13/04/24 23:51:52.06 cwqCpto00
>>830
え、そんな入院施設もあるような規模の病院なのに予約とかなしで全部新着順なわけ?
逆に意味がわからんなその病院。
確実にその婆さんたちの集団は定期的に通院してるんだろうし…

848:名無しさん@13周年
13/04/24 23:52:01.97 Od5QR3K6P
69歳以下で急死してもらったほうが、財政圧迫しないんだが。

849:名無しさん@13周年
13/04/24 23:52:05.83 9V/o6zQ90
>>835
病院行かないなら医療費かからないじゃんwww

850:名無しさん@13周年
13/04/24 23:52:08.65 3Ncf2uwv0
>>1
アホか
我慢して手遅れになったら余計に医療費掛かるだろ
車と同じで定期的に医者に行った方が長い目で見て医療費は掛からないんだよ

851:名無しさん@13周年
13/04/24 23:52:48.34 CSpygJEt0
麻生副総理「水道は全て民営化します」 米シンクタンクで講演
URLリンク(blog.shadowcity.jp)

動画(47分頃~)
URLリンク(www.ustream.tv)

852:名無しさん@13周年
13/04/24 23:53:06.02 xznJMaJ0P
>>843
ヒント、整形外科

853:九十0
13/04/24 23:53:18.20 2KMY/+/g0
いいじやんか^^天は自らを助ける者を助けるというしね^しかも10マンもらえるて下手に藪に当たったら治る病気も治るまいw

854:名無しさん@13周年
13/04/24 23:53:38.58 AGyHfCZg0
健康保険節減になるな
あと買い物に救急車呼ぶ老害を処分する法律通してくれ

855:名無しさん@13周年
13/04/24 23:53:48.66 qB1kN3BH0
>>843
医療法人が社会福祉法人を経営するとひどいことになる

856:名無しさん@13周年
13/04/24 23:53:58.53 RZzZRc9e0
>>748
年に一度もじゃ流石に無理があるぞ

857:名無しさん@13周年
13/04/24 23:54:03.69 WDsUwYVG0
>>851
水道は既に一部海外企業が参入してるね

858:名無しさん@13周年
13/04/24 23:54:07.42 gNf5zN5t0
>>843
それは科がそういう科じゃなかったからだろう。
整形外科や眼科、特に整形外科行けばそういうのがいっぱいいるよ。

859:名無しさん@13周年
13/04/24 23:54:10.65 5QEIOONk0
>>849
救急で来るんだわ。それが。
狭心症患者とクモマク下出血患者の来院者数は以上。
深夜に心臓カテーテル治療をしたり、脳CT撮影するのに
いくらかかってると思ってるんだよ!

860:名無しさん@13周年
13/04/24 23:54:43.88 /sF1mBRh0
いいね
太郎ちゃん

861:名無しさん@13周年
13/04/24 23:54:44.26 cwqCpto00
>>852
整形外科だったら熱があるわけでもないし頭は元気だからよく喋るだろうし、別に
どこも悪くないのに来てるわけでもないんじゃないのか。

年寄りの足腰関係は甘く見ると寝たきり直行コースで医療費クソ高くつくしな。

862:名無しさん@13周年
13/04/24 23:54:45.45 n6TtfZ4b0
胴上げくらいにしとけ

863:名無しさん@13周年
13/04/24 23:54:46.57 9V/o6zQ90
>>850
10万円を惜しんで、さくっと死ねるんじゃね?

864:名無しさん@13周年
13/04/24 23:54:56.37 TP1++8K70
>>833
夜勤勤務の派遣社員ブラック企業の労働者は
確実に寿命が縮んでるし、病気になる確率も高いだろうな。

アホウさんみたいに若い頃から経営者待遇で
中国産やカップラーメンなんて口にしたことがないようなエリートが
健康に長生きできる。

865:名無しさん@13周年
13/04/24 23:54:57.42 aZrAHghR0
>>1
なんと言うかいつもズレてるよね

ところでTPPで聖域守れるんですよね?

866:名無しさん@13周年
13/04/24 23:55:00.73 QFzh5zjZ0
>>269
最強官庁財務省が賛成する

867:名無しさん@13周年
13/04/24 23:55:01.00 Li/bfPnmT
数字見ないとわかんねーけど・・・
いろいろ考えてるぜーってなアピールも必要だわなw

868:名無しさん@13周年
13/04/24 23:55:09.60 PBpeBdq3i
70台ホームレスかき集めてヤクザが役所に殺到だな

869:名無しさん@13周年
13/04/24 23:55:18.91 vZVVlPgL0
>>843
病棟に勤めているが、外来でそういう人たちは見かける。

でも元気そうに見える=元気ってことじゃないから微妙だな。
先日亡くなった方も3日前までは元気そうに歩き回って他の患者さんに声掛けてた。
数値的にはそんな事が出来るはずもないし、痛みも相当あった筈なんだが、
いつ見ても笑顔で周囲の心配ばかりしてた。深夜には泣いてたらしいけど。

870:名無しさん@13周年
13/04/24 23:55:25.28 0q9pYk3W0
毎日病院に行っても毎月20万の生活保護をくすねてる支那朝鮮人をまずどうにかしないとね

871:名無しさん@13周年
13/04/24 23:55:29.23 OoH2/Am10
昔は国保で普通に表彰されてた

872:名無しさん@13周年
13/04/24 23:55:35.44 1Tfftu7SP
テレビでもバラエティやニュースで検診や通院をメチャクチャ煽ってる
つーかさ、単なる加齢に伴う不具合と、きっちし治せる病気は区別しろよ
特に高血圧、加齢による高血圧なんてのは自然現象だよ無理矢理下げるな
ジジイの血圧下げたらよけい病気になるだろが
脳梗塞や脳出血の危険を犯してでも、血行障害よるアルツハイマーとかのややこしい病気を避けるために体が自然に血圧上げてんだよ

873:名無しさん@13周年
13/04/24 23:55:43.95 vOrEhQcNO
これは麻生ちゃんGJだね

874:名無しさん@13周年
13/04/24 23:56:06.23 glqzzCMv0
社会保険なんて貧乏くさい制度を止めればいいだけやんか。

世界を見渡したって、やってる国のほうが少ない。
アメリカのマネせえや。

875:名無しさん@13周年
13/04/24 23:56:08.03 RZzZRc9e0
年に一度も病院に行かない奴は
ある日突然倒れて寝たきりになるんだよな。

876:名無しさん@13周年
13/04/24 23:56:15.93 YRXoTMFQ0
低脳らしいアイディアだw.

877:名無しさん@13周年
13/04/24 23:56:16.09 N23/alDa0
午前中待合室の井戸端会議、
どんどん増える意味不明のお薬、定期検査、そしてまたお薬。
ジジババはなんであんなに不安で、先生に依存盲信するんだろう。
孤独なんだろうか。
孤独なんだろうな。

878:名無しさん@13周年
13/04/24 23:56:34.69 lnIbeeHV0
70歳以上じゃなくても
まぁつまり俺も病院行ってないし還付金くらはい

879:名無しさん@13周年
13/04/24 23:56:35.58 poKmqu2CO
医者が早期発見、早期治療って言ってるのにな

880:名無しさん@13周年
13/04/24 23:57:03.08 LUSQEkyf0
>>828
(つд`)褒めてくれてありがとー!

881:名無しさん@13周年
13/04/24 23:57:14.26 PnxPGekL0
>>838
整形外科は本当に酷いよな。
近所の病院なのに、3時間4時間当たり前だからな。
俺もヘルニアになってちょっと通院していたけど、
そんなに仕事休んでいられないので行かなくなった。

882:名無しさん@13周年
13/04/24 23:57:28.07 xznJMaJ0P
>>861
整形外科はのー、湿布しかくれないんだよ
打撲で2~3日たっちゃうと、時効なのだよ。湿布もろくすっぽきかないのだよ
お年寄りの足腰は手術かマッサージしかないのだよ

883:名無しさん@13周年
13/04/24 23:57:35.00 rgMHHSEK0
高齢者が居る家庭なら誰もが感じていると思うけど、なんなんあの湿布の束は。
必要以上に処方されるからどの家庭でもダブついて余ってる。
ああいう無駄をちょっとづつ無くしていかないと高齢者の医療費は今後も膨れ上がるばかりだよ。

884:名無しさん@13周年
13/04/24 23:57:35.82 5QEIOONk0
おまえら、昔と違って現在はくも膜下出血や心筋梗塞程度で人は簡単に死なないからな。

昔は、それでポックリ死んだが、今はギリギリ助かって凄まじい治療費がかかるケースが激増してる。

こんなの最初から高血圧治療した方が治療費は千分の1で済むわw

885:名無しさん@13周年
13/04/24 23:57:40.76 rij1+Veo0
家の恥だが匿名なので書くけど、うちには大学病院でないと気が済まないモンスターペイシェント気味の年寄り家族がいる。
以前手術をそこで受けて以来、「自分は大学病院で手術を受けた人」というわけのわからない優越感と自負を持って
どんな些細なことでも大学病院に行ってしまうし、時間外でも行きたがる。
そこにはやはり、「病院でのお友達」がいて、みんな気位の高い、それでいてちょっと無神経なおかしい人ばかり。

これじゃいかんと地元の開業医に連れて行くも、医師の方も気づいている。
「気の済むようにしてあげて下さい。ここでは治らない病気です」
連れて行った自分が申し訳ないやら恥ずかしくてしかたないわ。

886:名無しさん@13周年
13/04/24 23:57:40.90 bkO5T9dRO
その10万貰って救急車呼んで「やっぱり治った」とパチ屋の前で救急車から降りるか…

887:名無しさん@13周年
13/04/24 23:57:49.32 xh42Ptuh0
>>1 逆だろw

用も無いのに使って暇つぶしてる老害から
「10万円徴収します」、となったら『ちょっと病院行くのやめよ・・・』という人が・・・・・・

888:名無しさん@13周年
13/04/24 23:57:52.54 Ho9wGpg80
医療費無料の国は整理券もらうアルバイトがあるみたいね
ともかく医療費の1割負担を3割負担にするだけでも
無意味に病院に来る老害を防げると思うが

889:名無しさん@13周年
13/04/24 23:57:59.55 /npD2tgJO
ミイラ化や白骨化した親の死体を隠しながら年金受給してる子供が問題化してたけど。

890:名無しさん@13周年
13/04/24 23:58:19.05 QJc9S8Pl0
こんな事より高齢者と生活習慣病の自己負担率を上げれば済む話。

891:名無しさん@13周年
13/04/24 23:58:25.95 7Nq58cI10
肩の調子が悪くて近所の整形外科に行ってみたけど、ジジババ御用達のとんでもない藪だったな。
超音波か何かあてるだけで全然治らないから別の病院行ったら、これ手術しないとだめですよってw

892:名無しさん@13周年
13/04/24 23:58:28.97 sjvGY4bN0
>>843
総合病院に行ったの?
街の診療所?
プロパガンダとかでねぇよ。
急な怪我や病気で何とか辿り着いた場所が
そんな状態だと錯乱するよ。
まぁ、自分錯乱したけど。

893:名無しさん@13周年
13/04/24 23:58:43.28 glqzzCMv0
>>872
それね、医者はみんな判っているの。
ただ、薬出さないと儲からないんだよね。
だから、コレステロールでも血圧でも、どんどん基準値を下げて危険だ、危険だ
って言うようにしてるの。

894:名無しさん@13周年
13/04/24 23:58:52.13 WDsUwYVG0
>>879
なぜか日本の役所って予防医療に金ケチるよね
検診を積極的にやって早期発見したほうが医療費も
安くなるだろうね

895:名無しさん@13周年
13/04/24 23:58:55.58 qB1kN3BH0
>>882
あと電気治療とお注射ですねw
マジで整形外科医は最悪w

896:名無しさん@13周年
13/04/24 23:58:56.46 bwcylIyB0
行動経済学でネタになりそうだな

897:名無しさん@13周年
13/04/24 23:59:23.76 8B3Z6dAw0
歯医者は見逃してあげるべき

898:名無しさん@13周年
13/04/24 23:59:26.08 lJjOYMveO
>>819
だから、この場合の具合が悪いは、待合室にいる年寄り限定の話しなんだけど。
病院の近くにたまり場を作ったらにたいしてのレスだし
待合室でペチャクチャ喋っている年寄りと
待合室で具合悪そうにしている年寄りを書いたまで

899:名無しさん@13周年
13/04/24 23:59:36.45 i3nDa5Cg0
病院行ってるじじばばが大半だからこういう話が出てくる
対象者がいっぱいいたら財源も作れないよ

900:名無しさん@13周年
13/04/24 23:59:49.11 T5q5LiR40
20歳以上にしてくれよ
それまでは親がわざと我慢させるとかありそうだからだめ

901:名無しさん@13周年
13/04/24 23:59:55.70 1fK/D9J0P
日本国民の民度が低いことがそもそもの問題なんだけどな。

902:名無しさん@13周年
13/04/24 23:59:59.69 vZVVlPgL0
>>875
徘徊されるより寝たきりの方がマシ。マジで。

903:名無しさん@13周年
13/04/25 00:00:31.62 TP1++8K70
>>872
ちゃうちゃう。
血圧が上がるのは血管の細胞が老化して弾力が無くなり、
それだけ心臓に負担が掛かってるからであって、
高血圧は万病の元。
水道水にヘドロが詰まってるようなものだから。

血圧が高い≠血行が良くなる

904:亞北ネノレ
13/04/25 00:00:31.14 q2B4cOpWO
          _ .. _ ┌‐、_
.        _, '´     `ゝ/.ノ
     /   /´   `ヽ, -、 ヽ__
    / ,   ,イ  .!   ヘ,  ヽ|:!l:|ソ-、  健康診断は?
   丿/   / |   ト、    i、 .|l:!l:|  ヽ
   '´ |   .!‐-',.  | -\  |.\|l゙ヘ     ',
    |   |示、ヽ. | ,ィ=ゝ、| |ir|  '   i
.     i   lゞ='  ` 弋:シ|  /=ソ .i   .|
.     ヘ、 !、  '    | .//  |     |
      ヽ| \ ‐  . イ|/    |    |
.           _`エ.´_ノヘ、     |    |
        /:ハ_人 : : : ;>、_ .|     .|
      ,.-‐ヾ'/ |: ヽ、://´  ヽ     |
.     ,′//   |: : : `[l,.    }    |
    / /.:/   .|rー┐[l、 DEl      |

905:名無しさん@13周年
13/04/25 00:00:37.23 ivDbFAlZ0
>>894
癌や疾患は防げても、痴呆症だけはどうしようもない。
大病でぽっくり逝って貰った方が家族も幸せだよ

906:名無しさん@13周年
13/04/25 00:00:55.33 QFzh5zjZ0
>>764
バカ丸出し

907:名無しさん@13周年
13/04/25 00:00:58.05 taCezUAU0
これ凄いよ。

アメリカの民間医療保険にこの手の「何年通院しなかったらいくら」ってボーナスがあるけど、
これを国がやるってことだから。
麻生さん天才だよこれホントに。

908:名無しさん@13周年
13/04/25 00:01:16.13 QVOk/nuD0
最近だと子宮頸がんワクチンも医者の得点稼ぎに利用されているのか?
しかも、それで次世代を担うべき子供が被害にあうとか。
もう本当に悪徳医師を排除してもらいたい。

909:名無しさん@13周年
13/04/25 00:01:25.73 muI4D8mwO
>>843
喘息の持病持ちで、
某赤十字系病院に何度も入退院したこと有るけど、
内科の外来待ち受けスペースとか、
ジジババの溜まり場だったけどな。
こっちは発作出て息するのも大変なのに、
若いのが珍しいのか俺が話しかけられやすいタイプなのか、
『あらあら、まあまあ、若いのに大変ねぇ可哀相ねぇ』とか、
元気そうに気楽に話しかけて来やがって、
腹立つ(てか辛い)思いしたことは、
多々あるけどな。(´・ω・`)

910:名無しさん@13周年
13/04/25 00:01:26.59 RZzZRc9e0
0 か 100 になっちゃっているんだよなあ

病院に毎日通う爺婆を減らすためには
→脳梗塞心臓発作急増

何故かひと月に必要以上はとかじゃない。

911:名無しさん@13周年
13/04/25 00:01:42.63 pEaR9Kk40
病院に行った奴から徴収して払わないなら単なるバラ撒きだろ

本当に阿呆だなこいつ

912:名無しさん@13周年
13/04/25 00:01:47.38 ECREAY730
黙ってタバコの税金を上げればいいよ

913:名無しさん@13周年
13/04/25 00:01:48.25 VgN9XpNH0
>>882
かといって何もしないで痛いから動かないとかなると寝たきりコースじゃね?
とりあえず緩和治療してる方がまだマシな気がする。医療費的にも。
待ち時間的には困るかもしれんが…

914:>>791
13/04/25 00:01:58.62 LUSQEkyf0
>>804もありがとう!(・∀・)ノシ

915:名無しさん@13周年
13/04/25 00:02:23.99 poKmqu2CO
しかし、麻生って病気を舐めすぎてないか?
自分を過信してないだろうか

916:名無しさん@13周年
13/04/25 00:02:26.25 7Nq58cI10
てか若い連中が健康に無関心で病院に全く行かないのもどうかと思うんだよな
で、歳食ったら不摂生が蓄積してボロボロになって病院通いの悪循環w

917:名無しさん@13周年
13/04/25 00:02:45.30 5QEIOONk0
>>908
え・・・それって少子化問題対策にもなってるんだけど。
ヒトパピローマウイルス感染で子供が作れない女性などいくらもいるだろ。

918:名無しさん@13周年
13/04/25 00:03:09.30 Qn2Jpr3u0
まあ老人なんて病院を集会所だかと勘違いしてるしな
朝もはよからアホみたいに並んでさ
顔なじみとくっちゃべって
さっさとくたばれと

919:名無しさん@13周年
13/04/25 00:03:21.80 iVU6rsHR0
>>898
ジジババが待合室でペチャクチャ喋ってたら、罰金1万円ってのどうだろ?

920:名無しさん@13周年
13/04/25 00:03:28.78 +vkWhcH/0
ほとんど意味ないだろう
70歳で1年間病院に行かずに済む人なんてそんなに多くない

921:名無しさん@13周年
13/04/25 00:03:51.97 qB1kN3BH0
>>913
爺さん婆さんの場合寝たきりになるとそこから死ぬのは結構早いと思う

922:名無しさん@13周年
13/04/25 00:03:55.42 quzVZI5J0
麻生さん発想とか着眼点は良いんだけど、解りやすく発言してるつもりが、
はしょり過ぎて、内容が薄くなってるから…、もうちょっと考えた方がいいと思う。

金渡すより、病院の先生みたいな人…と、
話せる相談所みたいな所があればいいと思うよ。

歳寄りの独り身とかで、話し相手が欲しくて病院へ通ったり、
年寄り連中狙った詐欺師を、役所などよりも、よっぽど会話が出来るからと、
援護したりするんだし。

923:名無しさん@13周年
13/04/25 00:03:58.73 JgXm2zAP0
似たようなことは以前にも言ってたよね。
予防する方向へ持って行きたいと。

924:名無しさん@13周年
13/04/25 00:04:05.14 3Ncf2uwv0
年寄りも薬だけ貰えれば良いって人は大勢いるんだよ
でも医者に処方箋書いて貰わなきゃダメだから余計に医療費が掛かる
要は構造的な問題解決しないと話が始まらない

925:名無しさん@13周年
13/04/25 00:04:06.81 W6wAmCiA0
なんか中学生みたいなアイデアだな

そんなことして手遅れになる患者 続出したらどうすんだよ。余計医療費がかかるんだぞ

926:名無しさん@13周年
13/04/25 00:04:16.86 QFzh5zjZ0
>>12>>153>>196>>208>>666>>722
知識があることと発想力があることは反比例する(養老孟司)
ア太郎ちゃんは後者のタイプ

927:名無しさん@13周年
13/04/25 00:04:22.31 cROH2Vj/O
>>901
日本から出たこと無いのか?
民度はかなり高いだろ。

人間の心理の問題だろ。

普通に医療負担上げれば良いと思う。特に老人。
そんなに生きてどうするの?って思うわ

928:名無しさん@13周年
13/04/25 00:04:25.29 XjtM+B3P0
健康診断ならセーフ??

929:名無しさん@13周年
13/04/25 00:04:36.86 WDsUwYVG0
>>915
70過ぎてるとそれまで健康でも1回体調崩して入院すると
ボロボロになっちゃうのは良くある話だからね。

930:名無しさん@13周年
13/04/25 00:04:38.05 Ho9wGpg80
>>916
まあ正社員なら年に1度は人間ドックが強制だから
フリーターが危ないね
苦労して末期ガンとか

931:名無しさん@13周年
13/04/25 00:04:55.46 5QEIOONk0
>>912

ヘビースモーカーの麻生さんに喧嘩売ってるのかよ!

932:名無しさん@13周年
13/04/25 00:04:56.62 eHmrkGP10
>>916
ちゃんと仕事してる人は病院行く暇がないんだよ。
日曜日もやってる病院ってそう多くないし。
俺も歯医者の治療が仕事の為に中断してやり直したら酷い目にあった。

933:名無しさん@13周年
13/04/25 00:05:56.47 VgN9XpNH0
>>898
年寄りだって皮膚科にもかかるし手首リウマチになる人もいるだろうよ。
アトピーみたいなので皮膚科かかったけど、同じ症状の老人がいても見た目は
元気そうだと思うよ。むしろ若くて健康そうで顔色も良くてくてく歩き回る俺こそ
何しに来たのか傍から見ると謎だったと思うが。

934:名無しさん@13周年
13/04/25 00:05:57.78 +ksHym6V0
病気なのに無理して病院いかなくて
結局10万以上の医療費がかかる人が続出しなければよいが・・・

935:名無しさん@13周年
13/04/25 00:06:23.44 NyAUTrIuO
麻生ってお駄賃的な支給が好きだね。4年前の給付金もそうだが。

936:名無しさん@13周年
13/04/25 00:06:30.17 Lu/HfcdI0
車みたいに1年間病院に行かなかったら保険料を下げてくれればいいのに。

937:名無しさん@13周年
13/04/25 00:06:40.73 KqOoJHcK0
60代から上は、体調が悪くて病院に行くより
薬局屋で買える塗り薬・湿布だけを貰うために病院行く人も結構いる。
このアイデアで、病院を薬局屋代わりに使ってた人が減るんじゃないかな。

938:名無しさん@13周年
13/04/25 00:06:44.83 1Tfftu7SP
>>903
でもそれって老化現象でしょ?
血管の弾力がなくなってるから血圧上げるってのは人間の防衛本能じゃないか
それを治療しようと思ったら血管を若返らせて弾力を戻さなきゃ

939:名無しさん@13周年
13/04/25 00:06:45.35 xznJMaJ0P
>>913
いや、病院いくなって言ってるんじゃないよ?
明らかに、目的ちがくね?って人がいるねってこと
それに、医療に頼らずとも自助努力したらボーナスってことっしょ?
つかよ、痛くて動かないなら手術しかないよ?

940:名無しさん@13周年
13/04/25 00:06:51.81 vdeGmUiQ0
>>843
近所の共済病院での実際の話ですよ。

あと、骨折して通ってた、整形外科系でも有りましたよ

941:名無しさん@13周年
13/04/25 00:06:54.53 UkjBV6PW0
>>932
歯科は最近土日もやってるところが多いからいいよな。
持病で毎月一回病院に行かなきゃいかんのがいい有給消化になってるわw
ウチの会社有給繰り越し期限過ぎて切り捨てるのダマでやるしw

942:名無しさん@13周年
13/04/25 00:06:58.07 oE734uCo0
庶民感覚が分かってないな

100万円よこせよ

943:名無しさん@13周年
13/04/25 00:07:18.48 i3nDa5Cg0
おまえら
病院は安くないんやでって意味で「これだけ保険使いましたよ」って
お手紙来るのもしらんのやな
悲劇やな

944:名無しさん@13周年
13/04/25 00:07:19.82 ivDbFAlZ0
>>932
社畜さんご苦労様です!
生命保険の受け取り先を会社宛にすれば良いんじゃないかな!

945:名無しさん@13周年
13/04/25 00:07:29.81 cdsYewbE0
面白いな
でも、じじばばは病院いくぞ あいつら遊びに行ってるだけだし
前に病室からおんだされたジジイ見てわろたわ

ジジイ「わしゃ絶対体がわるいんじゃ!病気なんじゃ!このヤブ!」
医者「精密検査しても異常がないのに何度も来て本当に病気の人の迷惑だ!」


開いた扉の中から聞こえた医者の声は本気で怒ってた
どうせ追い出されてもあの調子だと次の日も朝から来るんだろう
病院に行きたくなる病になってる
10万程度じゃ多分ムリだろ 病気だもん

946:名無しさん@13周年
13/04/25 00:07:47.73 iVU6rsHR0
どうせなら、70歳以上は金やるから病院来ちゃダメってしたらどうだろ?

947:名無しさん@13周年
13/04/25 00:07:53.86 vZVVlPgL0
>>915
健康な人には病気になった時のことは分からない。分からないから元気でそれはそれで良いことだと思う。

実際に施行するころには年3回以下なら5万とかになってんじゃね。
1回もいかなければ10万てのはアイデアに注目させて議論させる為ってのもあると思う。

948:名無しさん@13周年
13/04/25 00:08:11.05 /ejgsc5e0
重病でも行かない人が出て来るんじゃないの?
医療費を減らしたいのに、10万円も配るなんて本末転倒だし
精々2万円ぐらいにしといたら

949:名無しさん@13周年
13/04/25 00:08:17.13 mac0qT870
>>937
バファリンとかも1割で買えるからな
むしろ病院で買えるものは病院で買ったほうがとく

950:名無しさん@13周年
13/04/25 00:08:42.61 TP1++8K70
>>923
健康のエリートでプロの麻生さんは
インセンティブを掛ければ各自が健康に気を付けるだろうと
思い込んでるが、
そこが甘い。

専門家がきちんとしたアドバイスを出さないと
うちのおかんみたいに
みのもんたが紹介した食品を大量に持ってきて
「たらこが体にええんよー」と。

俺は塩分を控えてるんじゃぁ!

951:名無しさん@13周年
13/04/25 00:08:51.72 YIhGIWDxO
年寄りの味方が意外と多くなってて笑った
2ちゃんが出来て14年もたつとそりゃ当時若者だったやつも中年になり健康問題も出てくるわな

1回診察受けたら最低1000円は徴収するもセットでやれ

952:名無しさん@13周年
13/04/25 00:08:59.32 Rfm0npCPO
>>909
麻生「そういう人たちが病院で払っている医療費を俺が払ってるんだと思うと、
ばかばかしくなってくる」

953:名無しさん@13周年
13/04/25 00:09:04.47 5QEIOONk0
>>938
ちなみに低血圧が原因でアルツハイマーになる事は無いよ。
それは「脳血管性痴呆症」だから。

954:名無しさん@13周年
13/04/25 00:09:06.10 PG+d4fu6O
10万欲しさに病院行かず、
あの爺さん死んじゃった
そんな会話が日常的に
爺婆減らしの名案だね バカ太郎ちゃん

955:名無しさん@13周年
13/04/25 00:09:10.23 1k9fmTENT
元気でも年取ると白内障になるよね

956:名無しさん@13周年
13/04/25 00:09:33.85 XnM5XaXO0
>>1
医者の言い値で決まる、
医療費が高すぎなんだよね。
なんだよ加点てさ。

957:名無しさん@13周年
13/04/25 00:09:34.32 r+3Foy+q0
いつも飲んでる薬貰うだけなのに医者の処方箋が必要
麻生は何にも知らない癖に口出すなよ

958:名無しさん@13周年
13/04/25 00:09:35.71 YMyPHJ8x0
>>944
俺はその歯医者のせいで今は無職だよw
それにちゃんと働いてる人を社畜と呼ぶのよそうなw

959:名無しさん@13周年
13/04/25 00:09:47.45 DMWigBdY0
子供か

960:相場師 ◆lXlHlH1WM2
13/04/25 00:09:55.55 2CevKeoO0
病気にならない生活習慣にインセンティブを与えるべきであって、
治療に罰与えるとか筋違いだろw

961:名無しさん@13周年
13/04/25 00:09:54.97 q2B4cOpWO
>>908
620 :名無しさん@13周年[]:2013/03/27(水) 11:08:09.10 ID:yJfW/OzsO
  
《 cervarix @ ウィキ - cervarix 》
URLリンク(www44.atwiki.jp)

このWikiはサーバリックス・子宮頸がん予防ワクチンに関することを医学的・科学的な情報を元にまとめたものです。

Web上でブログ・Twitterを中心にサーバリックス・子宮頸がん予防ワクチンの危険性に関する情報が多く流れています。

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したがって、サーバリックスが 「100%」信頼できると主張するものではありません。

また、不安材料は全く無く安心できるものとして 接種に導くためのものでもありません。

不安に思っている人達に医学的・科学的に正確な情報を伝えることによって、
どの情報が嘘でどの情報が本当か、

どのようにして正しい情報を改竄して皆さんの不安を煽っているか、

接種によるメリットとデメリット、それらをしっかり理解してもらい、

自らの判断に基づいて接種をするかしないかを決める手助けをする為のものです。

  , '´`⌒ヾヘ)
. iミiノ∨iハ)(  噂の真偽やデマには気をつけるべきですしおすし♪
. ゙ゞリ-ヮ-ノ!)) 
.  と:フ`´{つ(
  <_/_j_、ゞノ
.   ~じ'フ~"

962:名無しさん@13周年
13/04/25 00:10:07.61 hyigA4d90
>>949
ビオフェルミンとか
病院でもらえるのと市販のとでは、成分が違うって聞いたことあるけど

963:名無しさん@13周年
13/04/25 00:10:14.23 24VqfziS0
そもそも直ぐに病院行く奴って情弱じゃないかと。mm単位のガンが見つかってその処方を受けて体力負けで寿命が縮まる。
後は病院の言いなりに治療して体力負けで。うちの親父がそうだったよ。
ちなみに叔母は末期の胃がんとか言われたけど本人は知らずでもう12年位元気。
なんだかなぁ。病院もビジネスなんかなぁと。

964:名無しさん@13周年
13/04/25 00:10:49.47 frDcP82u0
>>957
何にも知らない癖に口出すなよ

965:名無しさん@13周年
13/04/25 00:10:57.54 kXdCjaUi0
これはw 麻生さん天才 大賛成

966:名無しさん@13周年
13/04/25 00:10:59.80 VgN9XpNH0
>>939
痛すぎて動かせない、じゃなくて「痛いから動きたくない…」という奴を問題にしてる。

967:名無しさん@13周年
13/04/25 00:11:01.23 OLdPM3F50
連呼厨ニートの処分場の設置もしてくれ

968:名無しさん@13周年
13/04/25 00:11:09.24 4PvHj65m0
病気になりたくて病気になるやつなんざいねぇ
おまえらだって虫歯で歯医者行くのに「自業自得」と思うほど悟っちゃいないだろう
じじばばと一緒に暮らしたこともないゆとりがじじばば語るなんて世も末だ

969:名無しさん@13周年
13/04/25 00:11:50.24 iYsGGTmh0
>>950
日本に生まれたのに塩分を控えなきゃならんとは可哀相な奴だな。
塩昆布・明太子・漬物・塩辛・鮭の塩焼き・鮎の塩焼き、他に何があるっけな。。

970:名無しさん@13周年
13/04/25 00:12:12.35 RErhl5Pw0
>>69
ぽっくりならまだいい方で
医者に行くのが遅れて病気の年寄りを抱えて家族が苦労する構図になるってのも考えておかないとね
同居してなくたって援助だのいろいろ面倒見る件で親族会議が荒れるよ…
病院の無駄な混み方を見ると病院以外の寄り合い所を用意した方がいいとは思うけど
一年医者に行かなければ10万もらえるのが妙案かというとそうでもないと思う

971:名無しさん@13周年
13/04/25 00:12:14.96 diC9WFD6P
>>953
低血圧だとどんな症状が出るの?
高血圧の危険性と低血圧の危険性を比較して考えたい
でも結局は、医者は高血圧の危険性ばかり言うんだろうね
高血圧の治療ってよっぽど儲かるんだろうな

972:名無しさん@13周年
13/04/25 00:12:19.44 KP7zxiCO0
本人が行かない、ならいいが
家族が行かせない、なんてことになるんじゃないのかね

973:名無しさん@13周年
13/04/25 00:12:30.34 ivDbFAlZ0
>>968
高齢者は治らないんだから早く氏ねって事だよ 言わせんな恥ずかしい

974:名無しさん@13周年
13/04/25 00:12:35.50 sDpSe5jA0
やはり麻生はほんもののバカだな
それいちいち調べるて配るだけですげー金掛かるだろ
単なる思いつきか天下り先作るとか利権からんでんのか?

年寄りの通院グセのある病気の診療報酬引き上げればいいだけだろ

975:名無しさん@13周年
13/04/25 00:12:39.54 7+0o1O3k0
病院避けてたら入院するはめになるんだよねえ

976:名無しさん@13周年
13/04/25 00:12:41.01 yDX6Wydv0
貧乏人は健康より目先の金がほしい。


さすが分かってるね~

977:名無しさん@13周年
13/04/25 00:12:41.39 JQEPLwGKO
死亡後も黙ってる年金不正受給者を炙り出す話なのかな
深読みし過ぎなのか

978:名無しさん@13周年
13/04/25 00:12:48.78 r+3Foy+q0
70歳以上の奴で病院の薬飲んで無い奴なんているか?

979:名無しさん@13周年
13/04/25 00:12:59.97 4I/ZLuz1O
>>940
骨折したおまえが悪い。
もちろん、保険料を払わないおまえは、保険証を使わずに全額、自己負担だよな。

麻生「そういう人たちが病院で払っている医療費を俺が払ってるんだと思うと、
ばかばかしくなってくる」

980:名無しさん@13周年
13/04/25 00:13:03.53 thSz0nDJ0
>>967
安楽死制度も考えた方が、
社畜様の通勤時間を邪魔しないから良いんだろうが、
まずその前に働ける場を作ることが
先じゃないかのぉ。

981:名無しさん@13周年
13/04/25 00:13:13.65 TZkCt7Gk0
>>957
いつも飲んでる薬で済むように軌道に乗ったのは何故だと思ってんの? 馬鹿じゃね

982:名無しさん@13周年
13/04/25 00:13:14.10 VgN9XpNH0
>>945
それ精神科の領分だな。そういう神経症みたいのあるぞ。
鬱の一種でもそういう症状出るやつがある。
その医者もとっとと心療内科あたりに紹介状書いた方が早いだろうなあw

983:名無しさん@13周年
13/04/25 00:13:15.45 N5uG03tX0
ここで批判してる奴って明らかにミンス工作員&シナチョン工作員だよなw

984:名無しさん@13周年
13/04/25 00:13:26.57 EUQkN9h20
>>949
バファリンを取るか、10万円を取るか。
そうなったら年寄りでもちょっと考えるんじゃないかな?

985:名無しさん@13周年
13/04/25 00:13:29.63 YMyPHJ8x0
>>971
低血圧だとほとんど問題ないからだろw
せいぜい元気が出ない事くらいか。

986:名無しさん@13周年
13/04/25 00:13:40.50 TiKNAlY00
別におカネをあげなくても医療費を払わせたらいいだけなのに。
老人の票なんかこの際気にしなくても今の自民だったら勝つでしょう。
この間に老人の甘えを許さん法律作れ。

987:名無しさん@13周年
13/04/25 00:13:43.75 MGMlkY2t0
脂汗吹き出ししながら病院に行くと「おまえらどこが悪いの?」って感じのやつがゴロゴロいるからな。

988:名無しさん@13周年
13/04/25 00:13:46.89 A9tyRrGZO
そんなことより、生活保護の医療費免除を撤廃せよ。
ナマポの医療費は全額税金負担、薬もらい放題
検査やり放題、入院し放題。

989:名無しさん@13周年
13/04/25 00:14:04.91 D5wreqPBP
>>966
は?トイレに行くのに、痛いから行きたくないって奴?
寝てなきゃいけない方がどう考えても苦痛なねのにあえてそれをするの?
もうちょっと具体的に説明してもらっていい?

990:名無しさん@13周年
13/04/25 00:14:30.63 Fw6xSDE70
>>971
ちなみに「低血圧」という病気は存在しません。
普段、正常血圧の人が血圧90を切るとショック値で
腎不全を初めとして、多臓器不全になる場合があるけど。
それは「出血多量」などであって
大抵は血圧は低ければ低いほどいい。

991:名無しさん@13周年
13/04/25 00:14:54.36 diC9WFD6P
>>985
んじゃあなんで人間の体は血管が硬くなると血圧上げるんだよ?
意味も無く血圧上げてるのか?人間の体はそんなにポンコツにできてるのか?

992:名無しさん@13周年
13/04/25 00:15:12.73 wZoWOQnZP
60歳以上に年間500万円支給
70歳で安楽死。
それ以上生きたい資産家は年間1億円納税。

これのほうがいいだろ。

993:名無しさん@13周年
13/04/25 00:15:13.46 SEhPjUJ80
アホウキチガイジジイはアホだな。
こんなバカが副総理かよ。

994:名無しさん@13周年
13/04/25 00:15:24.74 Yfk9Pz4J0
10万どころか1万で釣れると思う

995:名無しさん@13周年
13/04/25 00:15:33.83 iYsGGTmh0
>>990
70-40でエライ辛い目にあったぞ。今頑張って塩分とって正常値にしたけど。

996:名無しさん@13周年
13/04/25 00:15:38.43 VwPmG2yr0
外科系の遠赤外線療法とか、
足湯などみたいに集まって(診察室とは別室)で
照射治療するところは、会話しに来てるのがかなり居るw

997:名無しさん@13周年
13/04/25 00:15:47.21 7+0o1O3k0
>>987
薬を飲んでいるから症状が表に出ていないんだよ

998:名無しさん@13周年
13/04/25 00:16:06.24 5l4QTURC0
はあ?アホウの考えそうなことだなw

その内靖国も謝罪するぞこいつwwwwwwwwwwww

ジミンスはもうこれだからさwwwwwww

999:名無しさん@13周年
13/04/25 00:16:11.62 3XCKmo1x0
年間十万」欲しい人は大体生保

1000:名無しさん@13周年
13/04/25 00:16:24.84 TNzCQch20
こいつは真性のアホw
支持してる奴は救い様のないアホwww

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