【TPP】日本の交渉参加、正式承認=TPP閣僚級会合★2at NEWSPLUS
【TPP】日本の交渉参加、正式承認=TPP閣僚級会合★2 - 暇つぶし2ch616:名無しさん@13周年
13/04/21 19:05:27.04 hPgAGzJY0
アメリカなんて貧乏人は助かる病気でもまともな医療も受けられず死ねという国だぞ
TPPなんかやったら日本もそのレベルまで下げられるぞ

617:名無しさん@13周年
13/04/21 19:06:00.87 AHUyXVff0
ねぇ、情弱なオレだけど教えて?。

「TPPに参加で、ゆくゆくは車も外国にならって右側通行になる」ってこれホントウ???。

あと、国産のお野菜とか現状の価格にゼロが1個増えるとか聞く(100円→1,000円)けど、これもホントウ????。

618:名無しさん@13周年
13/04/21 19:06:37.49 vsnhUqG+0
TPPのまとめ

・具体的なメリットはない(賛成派ですら挙げることができない)
・そのくせ、日本にとって致命的なデメリットが複数ある
(ISD、NVC、ラチェット、国民皆保険、食の安全、知的財産権、国内空洞化、非関税障壁)
・既に農業への打撃は明確化(GDP試算過程でも明らかになる)
・日本のTPP交渉機会は、最大でも7月と9月の2回だけ
(1回もしくは2回で、29章900ページに及ぶ膨大な内容の交渉を行う必要あり)
・交渉参加前なので、未だにTPPの詳細を見ることができない
・日本など後からの参加国は、以下の3つの条件を守る必要あり
〈1〉合意済みの部分をそのまま受け入れ、議論を蒸し返さない
〈2〉交渉の進展を遅らせない
〈3〉包括的で高いレベルの貿易自由化を約束する
・関税の議論は3月のTPP交渉で終了(聖域なる関税は?)
・日米合意では、アメリカの要求を丸呑み(安倍総理の言う強い交渉力によるものです)
・かんぽの新事業をアメリカの意向を受けて凍結させる
・日米間協議は続けて、TPP不参加の場合でも、TPPベースの日米EPAを進める
(アメリカにとっては、日本がTPPに参加しようとしまいと日本に圧力をかけることが可能)
・TPP交渉締結後4年間は、情報が秘匿される(国民は内容を知ることができない)

TPP賛成派が念仏のように唱えるのは交渉力
では、TPP交渉参加にあたっての自民党の交渉力(笑)がどれほどのものかと言うと

・アメリカ様の自動車の関税は10年間据え置きにさせていただきます
・カナダ様の自動車の関税も10年間据え置きにさせていただきます
・アメリカ様との2国間協議では、アメリカ様の主導で行わせて頂きます
・アメリカ様の意向を受けて、BSEの全頭検査をやめるよう、地方自治体に圧力をかけます
・アメリカ様の意向を受けて、かんぽの新事業を凍結させます

大した交渉力ですねw

619:名無しさん@13周年
13/04/21 19:09:36.23 MaKtMRhj0
長州人に国の舵取りはまかせられないな
県民性が卑怯

620:名無しさん@13周年
13/04/21 19:09:37.70 LolAgrXN0
>>610
ISDで特許期間を延長なんて出来ない。
途上国の中では特許制度や著作権の考え方が整備されていない所も有るから、それを牽制する意味で
知財権や著作権の遵守を主張するのは当然。

621:名無しさん@13周年
13/04/21 19:10:09.03 TZ0HABjai
>>620
韓国と中国に行ってください

622:名無しさん@13周年
13/04/21 19:12:03.62 LolAgrXN0
>>618
>・具体的なメリットはない(賛成派ですら挙げることができない)
>・そのくせ、日本にとって致命的なデメリットが複数ある

又、これか。
「あーあー聞こえない」さんとは話が通じません。

623:名無しさん@13周年
13/04/21 19:14:35.09 KFrwVao40
>>617

ただちに影響はない

624:名無しさん@13周年
13/04/21 19:15:28.56 dqprn0mJ0
>>617
主権を無条件でアメリカに渡す事になるから、アメリカが
右側通行しろと言われたら反対は出来ない。
主権がアメリカに移譲されてるわけだから。
アメリカ国日本領って形になるハワイみたいな感じだな。

野菜の値段とかはむしろ下がるんじゃないかな。
アメリカ以外の国は全部関税は撤廃されてるので質は悪いが
安い野菜ってのも普通に入るようになるからな。
日本の農業商品は質が高くて高い。
TPP参加で安くなりはするが質の悪い病気になるような野菜も
完全スルーで入ってくるから下手すれば鳥インフルみたいに
病気が見つかれば確実に日本全体に拡散されてとんでもない事には
なるだろう。

625:名無しさん@13周年
13/04/21 19:15:56.03 HkGng5hj0
TPPの正体9~日本政府によるTPP日米事前協議合意の捏造発表

4月12日、日米両政府はTPPに関する「事前協議」に関する合意文書をそれぞれ発表した。
ところが、日本が政府発表した内容は、米USTR原文と大きく異なっている。

例えば、USTR原文には「自動車や保険で日本が自ら譲歩した」ことは明記されているが、
日本の農産物に配慮することなど一切触れていない。
にもかかわらず、日本政府は国内向けに都合のよいように「日本には一定の農産品、
米国には一定の工業製品というセンシティビティがあることを認識しつつルールづくり
および市場アクセス交渉において緊密に共に取り組むことで一致」という
USTR原文にはどこにもない文面を「捏造」している。

以下ソース
URLリンク(blog.nihon-syakai.net)

626:名無しさん@13周年
13/04/21 19:17:50.73 VA1fhIHy0
スレリンク(news板:1-100番)


【悲報】TPP参加で認められるはずだった例外項目の設定 他国の意向でやっぱ無かった事に

1 : ハバナブラウン(茸):2013/04/21(日) 17:56:39.02 ID:c9Lhvde30● ?PLT(12072) ポイント特典


環太平洋連携協定(TPP)交渉に途中から飛び込む日本は、
コメなど農林水産分野の重要5項目で、関税撤廃の例外措置を獲得することを目指す。


しかし、ニュージーランドなど先行交渉国は原則100%の関税撤廃という
高いレベルの自由化目標を設定。


TPPが大幅な例外措置を容認する「2流」の自由貿易協定(FTA)に
変質しない限り、5項目全てを
例外扱いにする目標は現実味が乏しく、日本は厳しい交渉を強いられる。


URLリンク(newsbiz.yahoo.co.jp)

627:名無しさん@13周年
13/04/21 19:19:22.04 ZgvncM+90
>>620
知的財産所有権について、
これを保護を強化するとずっと交渉の中で米国は主張している。なんだそうな

アメリカは途上国とか関係なくISD使ってくるだろ

628:名無しさん@13周年
13/04/21 19:19:34.02 +9H9CE2z0
>>12
麦、大豆、とうもろこし、米、肉がどのくらい安くなるか考えたことある??

日本人の食費が一年で38兆円で、関税収入は8000億円でしかないので
一世帯あたりの食費に対して、0.4%の関税分が減るだけだぞw

例えば、一日に家族全員で食べる納豆と味噌汁・醤油・食用油に豆腐の価格の殆どは、
「流通経費」を抜いた農家手取り分で44,7%しかないので、その価格の海外価格差(関税)
上記の小売価格は、あくまで「加工会社への小売価格」でしかないので、1kg400円なので4,3円しか安くならないのだ。



URLリンク(www.maff.go.jp)

平成22年の食用大豆の使用量が976tなので、日本の人口1億2千万人÷976000kg=122kg
122kg×400円=48800円が一人の一年間の納豆と味噌汁・醤油・食用油に豆腐の価格の【原材料費代】
TPPで関税額6344円が安くなるので約42000円が原材料費となる。

それが納豆と味噌汁・醤油・食用油に豆腐に加工されると50万円程度の家庭における食費にばける。

大豆関連だけでみれば0.012%の割引しかならないって事なんだよ
特売お醤油一本100円を10本纏め買いして、982円になり、12円のお得って事

つまりTPPで醤油10本買って12円お得になるが、雇用対策や農業対策のために一年間で1兆2千億円の国庫支出の記事を読むこととなるってのさ

629:名無しさん@13周年
13/04/21 19:20:21.90 xLCwvHzo0
平成の売国が刻々と進展して行くな

630:名無しさん@13周年
13/04/21 19:21:21.12 jt8xcIqs0
200人を超える反対派を抱える自民党を動かすのは今!!地元議員に意見をメールFAX電話を!!
******************************************************************************************
参加国からの承認が得られそうな、日本の「TPP交渉参加」。しかし喜ばしいことは何-もなく、
既に伝えられているアメリカとの事前協議での譲歩の他、関係各国からはさらなる市場開放
圧力が加えられている。

特にアメリカと行う並行協議は、仮に日本がTPPに-参加しなくなったとしても「2国間協定」と
しての効力を有するものであり、中には公共事業での英語公用化なども俎上に上っているら
しい。
その内容を見れば「TPPに入った-方がまだマシ」と言いたくなるようなものであり、かつての
日米構造協議の強化復活版で-ある。また、大きな声で成長戦略を提言している「産業競争
力会議」は、完全にアメリカ-型資本主義を志向しており、「経済財政諮問会議」がしっかりと
軌道修正する必要があろ-う。道州制の導入に至っては、目の前にある「EU」という失敗事例
があるにも拘わらず、あえて国の統一性を損なおうとする愚挙であり、いかにアベノミクスの
戦略方針と言えども強硬に反対を表明するほかない。

相当に切迫してきた情勢と、それにブレーキをかけ-る「地元政治家」への圧力の必要性に
ついてお話しさせて頂きます。

【文化防衛戦】TPP並行協議とアメリカ型成長戦略に異議あり![桜H25/4/19]
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

******************************************************************************************

631:名無しさん@13周年
13/04/21 19:24:18.35 +9H9CE2z0
>>622
納豆40個買って、12円割引がメリット

632:名無しさん@13周年
13/04/21 19:26:42.54 W8y9FFU60
テレビが終了しても
在日資本はネットの掲示板を買収して
日本人を洗脳しつづける

2chではパチ屋の犬ばかりが宣伝してもらってるだろ

633:名無しさん@13周年
13/04/21 19:27:52.56 NFVCHaDOO
中国の配下で民族を滅ぼされるより、アメリカの配下で奴隷の方がマシ。

634: 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0:5)
13/04/21 19:27:55.75 SzC4TY13O
【TPPでどうなる? 日本の医療 第8回】
平成25年2月1日
前号で、日本がTPPに参加すると、薬価制度が廃止され新薬の値段が跳ね上がるだけでなく、ジェネリックは一掃されて、薬剤費全体が高騰すると述べました。 「そんな筈(はず)はない」と疑っている方のために

URLリンク(www.hajime-clinic.com)

635:名無しさん@13周年
13/04/21 19:29:35.67 6Ljme2930
>>550

競争に負けるような雑魚は日本にいらない

636:名無しさん@13周年
13/04/21 19:31:16.65 LolAgrXN0
>>627
だから、幾ら知財権の保護を強化しても法律で決まってる期間を延長は出来ないだろって言ってるの。
ISDだろうが何だろうが同じ事。

637:名無しさん@13周年
13/04/21 19:31:30.70 +9H9CE2z0
TPPで関税撤廃!食費が安い!

味噌250円を4パックで4か月で使い切るとして、12円のお得だ!



4か月で12円のお得!・・・お得!・・・・

参考資料 トイレの便座ヒーターの電気代4か月で800円~1200円

638:名無しさん@13周年
13/04/21 19:31:38.59 hsIv4RQC0
>>622
なら聞こえるまでレスしろよ

俺はメリットの具体的な内容のレスなんぞ見たことないぞ

反対派の反対というレスしかない

639:名無しさん@13周年
13/04/21 19:33:10.02 4aUKGW5T0
自民党はTPP交渉参加しないとは一言も言ってないからな
聖域無きは反対とか言ってたけどそれもしょせん言葉遊びにすぎないし

640:名無しさん@13周年
13/04/21 19:34:47.52 UlQMGasnP
今賛成叫んでいる人は聖域を守り切れなくても安倍ちゃんを絶賛する人だからねぇ

まあ一部同調している維新の会とかは別かもしれんけど

641:名無しさん@13周年
13/04/21 19:36:47.66 vsnhUqG+0
TPPと並行して行われる日米二国間協議で協議される内容

1.非関税障壁
合意内容は日米間協定や国内法の改正で実現
2.保険
かんぽ生命保険と民間保険会社との競争条件に付いて
3.知的財産権
著作権の保護期間など
4.政府調達
公共事業への外国企業の参入(仕様書を日本語から英語に変更する)
5.衛生植物検疫措置
食品添加物の認定基準のあり方について
6.その他
透明性と貿易円滑化/投資(内国民待遇・ISD等)/規格と基準/競争政策

自動車分野
1.スナップバック
相手国のTPP協定違反によって自国の自動車産業が不利益を被った場合、
自国の関税率を戻す手続き(日本の関税は既に0なので無関係)
2.流通
自動車メーカー別の販売ディーラー網のあり方
(米自動車メーカーが自社の販売ディーラーを日本に持たないので検討)
3.財政上のインセンティブ
軽自動車の優遇税制について
4.その他
規制の透明性/セーフガード(緊急時に輸入を制限する手続き)
/基準の決め方/環境対応車と新技術搭載車
/日本の「輸入自動車特別取扱制度(輸入審査を簡単にする車の台数など)
/日米以外の国との協力

642:名無しさん@13周年
13/04/21 19:37:41.54 HkGng5hj0
>>639
それは無理。
選挙公約はそうでも、個別の候補者の総体が自民党である以上無理な言い分。

643:名無しさん@13周年
13/04/21 19:38:20.09 VA1fhIHy0
スレリンク(seiji板)

■  TPP 安倍は日本をユダヤに売りました  ■


1 :名無しさん@3周年:2013/03/03(日) 10:35:50.03 ID:Aed/G9EL

多国籍企業を主導しているのはユダヤ金融資本
日本政府の上に多国籍企業、各国政府の上に多国籍企業
アメリカ国民も望んではいない

多国籍企業による世界支配、それがTPP

アメリカ市民団体がTPPについて報道した驚異の内容とは
URLリンク(www.youtube.com)


参考
【中野剛志】 TPP推進者は売国奴~マスコミはスルー~
URLリンク(www.youtube.com)

644:名無しさん@13周年
13/04/21 19:40:26.53 +9H9CE2z0
>>638
だから、豆腐毎日1丁食べて10日で1000円が988円に割引になるのがメリット
豆腐の場合一日あたり、1,2円のお得

645:名無しさん@13周年
13/04/21 19:40:31.59 UGYS5tXf0
ここで言われてる事の1/10でもTVやラジオで特番したら国民の認識も変わるんだろうけどな

地上波TV酷過ぎるわw  ほんと暇つぶしで何も伝えてない
で下らないスキャンダルとかは掘り下げてるしなw


報道が消えてる国だよね 

646:名無しさん@13周年
13/04/21 19:42:01.83 ALxydG8T0
やる意味なし

647:名無しさん@13周年
13/04/21 19:43:37.88 hPgAGzJY0
アメリカって、金を持っていても有色人種は高度医療の病院に入院できなくて
死んでいく国だぞ

高度医療の病院は白人しか入院できず、
治療を受けられてもすぐに退院させられて追い出されるとか

白人入院者が有色人種が入院したり
通院するのをひどく嫌がるかららしい

アメリカは日本にそんな白人専用
病院作れとかぬかしそうで怖い

648:名無しさん@13周年
13/04/21 19:44:44.78 jt8xcIqs0
200人を超える反対派を抱える自民党を動かすのは今!!地元議員に意見をメールFAX電話を!!
******************************************************************************************
参加国からの承認が得られそうな、日本の「TPP交渉参加」。しかし喜ばしいことは何-もなく、
既に伝えられているアメリカとの事前協議での譲歩の他、関係各国からはさらなる市場開放
圧力が加えられている。

特にアメリカと行う並行協議は、仮に日本がTPPに-参加しなくなったとしても「2国間協定」と
しての効力を有するものであり、中には公共事業での英語公用化なども俎上に上っているら
しい。
その内容を見れば「TPPに入った-方がまだマシ」と言いたくなるようなものであり、かつての
日米構造協議の強化復活版で-ある。また、大きな声で成長戦略を提言している「産業競争
力会議」は、完全にアメリカ-型資本主義を志向しており、「経済財政諮問会議」がしっかりと
軌道修正する必要があろ-う。道州制の導入に至っては、目の前にある「EU」という失敗事例
があるにも拘わらず、あえて国の統一性を損なおうとする愚挙であり、いかにアベノミクスの
戦略方針と言えども強硬に反対を表明するほかない。

相当に切迫してきた情勢と、それにブレーキをかけ-る「地元政治家」への圧力の必要性に
ついてお話しさせて頂きます。

【文化防衛戦】TPP並行協議とアメリカ型成長戦略に異議あり![桜H25/4/19]
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

******************************************************************************************

649:名無しさん@13周年
13/04/21 19:45:52.92 W/PmG62ZO
>>640
東亜にたむろっている連中なんかまさにそれだよね
何であそこまで自民党や安部を盲信出来るのか理解不能だわ

650:名無しさん@13周年
13/04/21 19:48:03.86 hsIv4RQC0
>>644
メリットを具体的に言っちゃうとそうなっちまうわなw

651:名無しさん@13周年
13/04/21 19:51:06.69 UlQMGasnP
>>649
安倍ちゃんは彼らのアイドルだからね
彼らはAKBやAKBオタを馬鹿にしているけど
彼らが安倍ちゃんに対して抱いている感情は実は同じなのよ

だから貶されたときのキレ方もオタクが馬鹿にされてキレる雰囲気と同じ

652:名無しさん@13周年
13/04/21 19:51:26.77 dBayzrb70
>>649
国会中継スレもね。見てれば面白いよ。政策内容は関係なし。
ただただ「自民党が言ってるから正しい」それだけ。
ちょっと宗教じみてる。

653: 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0:5)
13/04/21 19:51:57.52 SzC4TY13O
>>636
条約>日本の法律=売国

654:名無しさん@13周年
13/04/21 19:57:09.69 LolAgrXN0
>>653
何処かのFTAかEPAで特許の期間が延長される様な規定が有るのかよ。

655:名無しさん@13周年
13/04/21 19:57:15.71 vsnhUqG+0
>>641で日米二国間協議の内容を書いた後に気づいたけど、農業という項目がないな
USTRの原文ではないので何とも言えないが、農業が抜け落ちてるだけなのか、それとも・・・

656: 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0:5)
13/04/21 19:57:44.00 SzC4TY13O
>>641
ガクガク((((;゜Д゜)))ブルブル

657:名無しさん@13周年
13/04/21 19:59:20.39 USo1N8lN0
>>616
ちょっと歯が痛くなって保険が利かない虫歯の治療に2000ドルとか言ってたな
治療する前に払えるかどうか値段を提示されるのだそうだ

658:名無しさん@13周年
13/04/21 20:00:40.44 +9H9CE2z0
>>650
TVや新聞で書かないんあよなぁw

659:名無しさん@13周年
13/04/21 20:03:35.48 +9H9CE2z0
豆腐に例えると、毎日1丁食べて438円のお得。
トイレの便座保温で2か月の電気代分くらいのお得と同じだって事

660:名無しさん@13周年
13/04/21 20:07:16.31 XSVS+ADI0
元外務省国際情報局長孫崎享氏ニコニコつぶやき抜粋13年4月21日
米国製薬会社大手イーライリリー社、米加自由貿易協定に含まれるISD条項でカナダ政府を訴えた。
同社の特許を無効としたカナダ法廷の判決に1億ドルの賠償を請求した。
URLリンク(ch.nicovideo.jp)

★今でもカルテル提訴とかトヨタとかも訴えられまくり、金を取られまくり★でないか。
ISD条項 は訴訟大国アメリカの土俵へ日本を引き込み金をもぎ取る仕組み。
日本がもしTPPに参加しても日本企業は★報復が怖くてISD条項での提訴とか出来ない。
ISD条項での提訴は★米系多国籍企業の為にあると思わないのか?

TPPの真の狙いは「ISD条項」獲得し、日本の裁判権、立法権を奪い、数兆円の巨額賠償獲得、訴訟で混合医療全面解禁で医療費増大で巨利を獲得、貧富の差で医療・寿命格差拡大、
郵政解体買収簡保廃止、JA解体共済廃止共済資金獲得、要するに日本を解体し金を奪う事。
決して農業だけでない。農業でも譲歩を見せない。
公共事業に外国企業を参加させなければならない。低賃金の 移民を使った海外ゼネコンに仕事を奪われる。
移民が増えて、日本人の職場を奪われ 賃金が低下する。 遺伝子組み換え食品、狂牛病等の 危険な食品も拒否できない

TPP参加に極秘条件 後発国、再交渉できない
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)
TPP交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)
要求丸呑み、農産物関税権確約取らず。
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
URLリンク(oogushi.ldblog.jp)

★の所が特に言いたいポイント。
サルでもわかるTPP URLリンク(project99.jp)

661: 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0:5)
13/04/21 20:10:28.33 SzC4TY13O
>>648
>特にアメリカと行う並行協議は、仮に日本がTPPに-参加しなくなったとしても「2国間協定」と
しての効力を有するものであり、中には公共事業での英語公用化なども俎上に上っているら
しい。
その内容を見れば「TPPに入った-方がまだマシ」と言いたくなるようなものであり


ガクガク((((;゜Д゜)))ブルブル

662:名無しさん@13周年
13/04/21 20:14:17.32 taWVB8Xr0
アメ公はTPPなんぞ入らんでも日本企業をISDSで叩ける。
今現在でも。
このへんの話はもう飽きた。おサルさん。

663:名無しさん@13周年
13/04/21 20:15:16.94 hPgAGzJY0
外交オンチの日本がジャイアンなアメリカと対等に渡り合えるかなんて考えるまでもなく無理

664:名無しさん@13周年
13/04/21 20:18:28.80 YQoY0FNg0
具体的な根拠を示して批判を述べたら逆切れされる
是々非々で見れないのかって言っただけで工作員扱い
東亜はもうついていけん
あそこを離れた安倍支持者≠信者も多いと思うよ
ガチの信者じゃなくて工作員も相当投入されてんだろうけど

665:名無しさん@13周年
13/04/21 20:18:31.60 oP+CfbHs0
今頃参加ww

666:名無しさん@13周年
13/04/21 20:20:36.51 ZQLqIDM60
◎片山虎之助
TPPの日米事前協議について

TPPへの交渉参加については、日米事前協議が妥結し、
米国政府は間もなく議会への通告をするようですし、
いまだ合意していないオーストラリア、ニュージーランド、カナダ、ペルーの合意も19日にできるとの話ですから、
90日間ルールを経て、7月中~下旬より日本は交渉参加になると予想されています。

しかし、日米事前協議では、日本の譲歩(自動車、保険、非関税措置等)が目立つ一方、
「日本の農産物の関税を例外として認める」等の記載はなく、
記述されたのは「センシティビティ(重要項目)として認識する」に止まりました。

安倍首相が遅くとも7月から交渉参加したいとして、4月中旬での決着を急いだとの見方もありますが、
今回の文章は米国が議会を了承させるため納得を得やすいよう、
日本が大幅に譲歩した体裁になっているという説もあり、本交渉では米国がうまくやってくれるという楽観論が付け加わっています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
私はいずれにせよ、わが国が抽象論でなく、具体的に何を守り、何を勝ち取りたいのか政府方針を明確にすべきだと思います。

また、センシティビティの優先順位もできれば示すべきでしょう。与党の方針はあるものの、政府のそれはまだよく判らない。
ことは外交交渉で機密を要することは理解できますが、カナダなどはそれを明らかにして農業関係者等の強い信頼を得ていると言われています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

首相は、TPPを「国家百年の計」と述べましたが、TPPの「経済効果についての政府統一試算」を見れば、
GDPへの影響は差引き3.2兆円(0.66%)のプラスしかありません。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
このために日本農業が壊滅状態(コメは3割、牛肉は8割の減少、他は消滅)になるとすれば、代償がちょっと大き過ぎる気がしますがどうでしょうか。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

667:名無しさん@13周年
13/04/21 20:21:53.05 r9r/GVni0
どうどうと公約違反
自民党は民主党と同じ
国をアメリカに売り渡す売国政党
アメリカへの売国は綺麗な売国w

668:名無しさん@13周年
13/04/21 20:24:40.29 vsnhUqG+0
TPPは「国家百年の刑」w

669:名無しさん@13周年
13/04/21 20:25:00.79 czKQtk8kO
あれだけ安倍を「経済が解る総理」とか言って持ち上げていた三橋貴明が
ブログで「疲労困憊」を理由にこの話題から逃げちゃったw
お前らの安倍ちゃんはグローバル企業に国を売り渡す売国奴だったことが分かっちゃったから、そりゃ疲労困憊もするわなw

670: 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0:5)
13/04/21 20:26:13.58 SzC4TY13O
>>648
>特にアメリカと行う並行協議は、仮に日本がTPPに-参加しなくなったとしても「2国間協定」と
しての効力を有するものであり、中には公共事業での英語公用化なども俎上に上っているら
しい。
その内容を見れば「TPPに入った-方がまだマシ」と言いたくなるようなものであり


自民は何を勝手な事しとんじゃい!!
テレビで流さんかい!
新聞に書かんかい!

671:名無しさん@13周年
13/04/21 20:31:19.54 czKQtk8kO
>>666
>TPPの「経済効果についての政府統一試算」を見れば、GDPへの影響は差引き3.2兆円(0.66%)のプラスしかありません。




この3.2兆円(0.66%)のプラスというのは10年間の経済効果
しかも為替変動を想定してないから、こんなのあっという間に吹き飛ぶよ

672:名無しさん@13周年
13/04/21 20:31:29.15 hPgAGzJY0
アメリカには基本的にギブアンドテイクで自他共存で対等な関係なんて観念は存在しない
強いものが弱者を搾取し尽くす弱肉強食の観念しかない

押しが弱い日本が弱者なのは言うまでもない
アメリカは弱い相手にたいしてはとことんしゃぶり尽くし骨しか残さないハイエナヤクザだよ

673:名無しさん@13周年
13/04/21 20:32:01.06 /CuIvIy20
みんなに聞きたいんだけど
日本は、死ぬの?

674:名無しさん@13周年
13/04/21 20:35:52.06 hPgAGzJY0
アメリカは今でさえ日本を支配下としかみてない
よってう当然受け入れられない無茶な要求でも平気で要求してくるよ

そんなジャイアン国家からは逃げるが勝ちなのに
よりによってTPPとは・・・・

675:名無しさん@13周年
13/04/21 20:36:33.41 mrx5hmXs0
反日としては右に出るものはいないな売国自民党

676:名無しさん@13周年
13/04/21 20:41:34.54 ueLFC4yH0
>>619
気づいてないのか?お前こそ本物の卑怯者だということにw

677:名無しさん@13周年
13/04/21 20:43:24.44 dBayzrb70
>>664
あそこの自民に不利な記事は貼られない、
貼られたとしても延々無視する所は凄いと思う。
TPPについても散々「売国奴!」と言ってたくせに
TPPの記者会見があろうとも延々別の話題してたりするからね。
スレ全体でそっ閉じ体質w

678:名無しさん@13周年
13/04/21 20:44:16.44 LolAgrXN0
結局、特許期間の延長なんて作り話って事でFAだな。

>>670
>>特にアメリカと行う並行協議は、仮に日本がTPPに-参加しなくなったとしても「2国間協定」と
>しての効力を有するものであり

こんなの根拠は無いだろ。


反対派は作り話ばかり。

679:名無しさん@13周年
13/04/21 20:46:43.69 vkOxrfpDO
>>671
TPP反対派は、GDPの意味も知らないのね。

GDPとは、「1年間の」付加価値合計。
従ってTPP参加の効果は、「1年間の」成長率を0.6%押し上げる。

ちなみに日本の2000年代の実質平均成長率は、年0.6%だ。

「0.6%は誤差」と言い切っているところを見ると、
TPP反対派は、日本の経済統計を何も見ていない、理解していない。
そんな連中がTPPに反対している。

680:116-64-48-235.rev.home.ne.jp ◆Rfkp.U.alk
13/04/21 20:52:17.98 xk9fbVSS0
>>605
亀すまんこ。

・米韓FTAは2007年6月に一次交渉が妥結して署名している。
・李明博が大統領に就任したのは2008年2月(選挙は前年12月)。
URLリンク(www.mofa.go.jp)

これだけで、韓国野党があそこまでの反対運動を続けるのがオカシイのが分かる。
ちなみに、二次交渉で対象となったのは、主に自動車関連。
URLリンク(www.ustr.gov)

2007年時点で妥結していたISDSや医薬品でどーのこーどの言って反対するのは
明らかに政局向けのポーズ。

681: 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0:5)
13/04/21 20:53:28.37 SzC4TY13O
>>678

 アメリカはTPP交渉にかこつけて、「並行協議」として、日米構造協議の続きをやろうとしているに過ぎないわけです。並行協議で決まったことは、TPPと無関係に有効になります。

 すなわち、アメリカはTPPを利用して、日本の(アメリカのための)構造改革を完成しようとしているわけでございます。
URLリンク(m.ameba.jp)
三橋貴明「続・非対称な交渉」より抜粋
これでも三橋はあべ信者だからマジキチ

682:名無しさん@13周年
13/04/21 20:56:22.78 jt8xcIqs0
TPP参加の即時撤回を求める会URLリンク(ameblo.jp)改め
TPP交渉における国益を守り抜く会
URLリンク(ja.wikipedia.org)

683:116-64-48-235.rev.home.ne.jp ◆Rfkp.U.alk
13/04/21 20:56:33.49 xk9fbVSS0
結局反対派って、経済のことも農業のことも考えてなくて、
単なる「反米」なだけなんだよね。

684:名無しさん@13周年
13/04/21 20:57:35.80 +G6m2zhe0
>>63
それをやったらアメリカがTPPに参加する意味が無いw
自分ところだけ特例の逃げ道作るよ
そもそもISD条項を使いこなせそうな国がアメリカしかないというw
訴訟大国のマイナス面を国益に結び付けてきた感が半端無い

685:名無しさん@13周年
13/04/21 20:58:56.18 p6PX8MhC0
TPPで主導権を握ってるのはUSTR(米通商代表部)ってことは常識だろ。
こいつらが4月1日に発表した「外国貿易障壁報告」2013年版を見ると、
米国の日本市場開放要求分野とその内容がよくわかる。
この要求がそっくりそのまま、TPPに反映されるってわけだ。
一度、読んでみるといい。

686:116-64-48-235.rev.home.ne.jp ◆Rfkp.U.alk
13/04/21 21:00:18.56 xk9fbVSS0
>>681
日米構造協議って日本のノラリクラリ戦術によって、
「公共事業の拡大」「大店法の改正」という
日本(通産省)が望んでいた結論しか出なかった、って知ってる?

687:名無しさん@13周年
13/04/21 21:02:36.90 dBayzrb70
>>671
その試算、事前協議を踏まえてやり直すべきだよね。

688:名無しさん@13周年
13/04/21 21:02:37.82 NHnbec1g0
>>683
自分の生き死にに関わる奴らもいるだろうがな

689:名無しさん@13周年
13/04/21 21:07:48.29 Ufc5yJvsT
経済の事を考えるなら底を下げて全体としては購買力が下がる過度の国際化なんてできないよ

690:名無しさん@13周年
13/04/21 21:07:58.03 pKUnNfKX0
日本はTPP交渉に参加するにあたって「入場料」を払わないといけないらしいとのこと。
スレリンク(news板)

691:名無しさん@13周年
13/04/21 21:08:10.51 vkOxrfpDO
実質成長率=1人あたり資本(有形固定資産)増加率+技術進歩率+労働人口増加率

2010年代の日本は、労働人口増加率が-0.6%になる見通しだ。
資本増加率と技術進歩率を上昇させることで、そのマイナス分を補わなければならない。

TPPで輸出が増えれば、企業の売上が増え、設備投資が増える。
設備投資が増えれば、資本ストック(有形固定資産)が増え、かつ技術が進歩する。
それは、経済成長にプラスの影響をもたらす。

692:名無しさん@13周年
13/04/21 21:08:52.98 VA1fhIHy0
日本はTPP交渉に参加するにあたって「入場料」を払わないといけないらしいとのこと。
1 : シンガプーラ(神奈川県):2013/04/21(日) 21:05:17.65 ID:pXM345t70 ?PLT(12041) ポイント特典

TPP交渉に参加している11カ国すべての政府が日本の交渉参加に同意する意向を示しました。
これを受けて、米国などTPP交渉を進めている11カ国は同日、アジア太平洋経済協力会議(APEC)貿易担当相会合が開かれている
インドネシアのスラバヤで閣僚級会合を開き、日本の交渉参加を全会一致で正式に承認する共同声明を発表しました。

日本の環太平洋連携協定(TPP)交渉参加の「入場料」は次々と拡大しつつあります。
交渉に参加しても「守るべきもの」を守れる保証さえありません。今からでも、交渉参加をきっぱり断念すべきです。

12日に決着した米国との事前協議で、日本は、牛肉、自動車、保険の3分野で米国の当面の要求に応じただけでなく、
米国が非関税障壁と見なす日本の規制について新たな2国間交渉を開始することで合意しました。

今回、カナダの承認を得るにも、同国の自動車輸入関税の撤廃に米国に約束したのと同じ猶予を認めるよう求められていると伝えられます。
交渉参加の承認の見返りに、米国に大幅に譲歩した以上、他の国からの要求にも応じざるを得ません。

譲歩を重ねて交渉に参加しても、後から参加する日本は、先に交渉している諸国がすでに合意した事項の再交渉を求めることはできません。
丸のみに認めなければなりません。それらの諸国が交渉を打ち切るときは、それを拒否することはできません。

各国は日本に対し、「TPPの輪郭」で確認された「包括的で高い水準の協定」を認めるよう求めています。
「TPPの輪郭」は、「関税ならびに物品・サービスの貿易および投資に対するその他の障壁を撤廃する」と明記しています。
TPP交渉は、すべての品目を関税撤廃の交渉対象とするのが原則です。例外品目を設けることに強固に反対している国もあります。
「守るべきものは守る」という日本の言い分が通る保証はありません。

693:名無しさん@13周年
13/04/21 21:11:14.41 dqprn0mJ0
>>683
経済と農業守って主権奪われたらどうなる?
それって経済も農業も守れてない事にならないか?
TPPの撤廃事項には国民主権も含まれてるのは
最初から皆も知ってる話だけど、国民主権を
持ち出さずに農業だの経済だのと言って何になる。
主権を奪われれば日本は日本でなくなるんだ。
今の生活も主権を持った国の胸先三寸で全部うばわれるんだ。
反対しなければこれを確定する事になる。

TPPで主権を守ったとしても経済に関する法律を決める事が
出来なくなるのは当然の事。
TPPに反するものは何であろうと関係なくアメリカが
干渉してくる。
もう解るよな。
中国が尖閣問題で日本の内政に干渉してくる今なら。
それの拒否不可能版が突きつけられる。
主権国家としての体をなしてない国家が主権国家を名乗れるか?
あんたらが経済経済って言ってるがその前にもっと大きな物を
奪われる可能性も考えてくれ。
韓国もFTAで失敗してるがこれも結局同じ内政干渉を受けて
拒否できない条約をむすばされてるからだ。
日本も同じ二の舞を踏むの?
韓国は嫌いな国だからどうなろうと構わんが日本はこうなって
欲しくないよ。

694:名無しさん@13周年
13/04/21 21:11:15.98 U+i0s0900
>>679
>ちなみに日本の2000年代の実質平均成長率は、年0.6%だ。

なるほど、やっぱり「誤差」じゃんww
小泉からこの方、日本で「成長」なんて庶民が実感できたものはほとんどない
平均給料はずっとさがりっぱなし。誤差というか実質マイナスだったと言われても
全く驚かないようなレベルだな

695:名無しさん@13周年
13/04/21 21:14:21.36 DkH+EUED0
もう参加決定したんならとっとと話まとめて衆院は解散しろ

696:名無しさん@13周年
13/04/21 21:15:25.79 SR1gXik40
>>681
三橋はほんとマジキチだよな
5年前ほど前に韓国がデフォルトするとか言ったり
円高国富論を唱えたり
TPP反対のくせに安倍を応援したり
ここまで大きく外すバカはいないよ
それを信望してる反対派は更にその上を行ってるわけだけどw

697:名無しさん@13周年
13/04/21 21:15:37.03 tNNkfu7T0
>>694
そりゃ名目成長では-0.3%くらいだろうし

698:名無しさん@13周年
13/04/21 21:17:23.80 Ufc5yJvsT
TPPで輸出だけが増えるように考えられるのが信じられん
良くて輸入と輸出でとんとん、十中八九輸入が超過だろう
輸入超過自体は日本経済に打撃になるようなものじゃ無いだろうが、
結果的に富が一部の企業や投資家に集中するのは避けられん

699:名無しさん@13周年
13/04/21 21:20:14.81 U+i0s0900
国民の生活に重大な影響を与える可能性のある分野までとっぱらって得られるのが
こんな増えたかどうかさえ分かんないような僅かな「経済成長」だって言うんだからな

700:名無しさん@13周年
13/04/21 21:21:19.07 BXmlonsVO
>>696
反対派の反対しか出来ないから

民主党みたいな扱いを受けるんだよ

分かれ賛成派

701:116-64-48-235.rev.home.ne.jp ◆Rfkp.U.alk
13/04/21 21:22:02.70 xk9fbVSS0
>>684
ところが、NAFTAですらISDSでの米国の勝率はそんなに高くない。
URLリンク(www.citizenarchive.org)

米国企業 対 カナダ・メキシコ政府:企業勝ち8件 / 全件45件
カナダ・メキシコ企業 対 米国政府:(実質企業勝ち4件) / 全件20件

「米国政府はISDSでは負けがない」と言われるけどそれは間違い。
上記資料でConcludedになっている4件は、投資家側の訴えが切っ掛けとなって、
米国が木材輸入の規則(セーフガード)を変えた。

また、これ以外にKenexも投資家側の実質勝ち。
米国国内での裁判結果が先に出たので仲裁審での審理は途中で打ち切りになったが、
Kenexの訴え(芥子の実の販売許可と賠償)は認められた。

702:名無しさん@13周年
13/04/21 21:22:03.37 p6PX8MhC0
アメ車にも日本車と同等の補助金が適用されることになるだろうな。

703:名無しさん@13周年
13/04/21 21:22:24.32 vkOxrfpDO
>>698
TPP参加の意義は、ネットの貿易収支(=輸出-輸入)を増やすことではなく、
グロスの貿易額(=輸出+輸入)を増やすことだ。

経済学的に見ると、関税を撤廃した場合、輸出も輸入も増加する。
ネットの貿易収支(=輸出-輸入)は変動しない。

704:名無しさん@13周年
13/04/21 21:25:09.23 lGTCYa4Q0
>>10
反対ばかりなのに何故賛成を押し切られてるのか?

705:名無しさん@13周年
13/04/21 21:27:37.19 ZQW3lnxW0
今朝 時事放談で野中怒ってたな

706:名無しさん@13周年
13/04/21 21:28:37.39 wWR7SlMv0
 
TPP反対論者は、なんか被害妄想は入ってないか?
まるで反日左巻きと同じ発想で、アメリカが求めて来ることは
すなわち全て日本に悪い事と決めつけてる気がしてならない。
せめて何が何故日本に不利なのか、その辺がちゃんと分かってから
指摘して非難するべきだろ。
今現在ISDにしてもFTP締結国間では普通に入ってる条項だし、
それで問題に成って無い。
カナダやメキシコの場合は、明らかに両国の地方政府に
問題が有る事例だった。

707:名無しさん@13周年
13/04/21 21:29:45.56 dqprn0mJ0
>>704
反対すれば自民党の国会議員の特権がなくなるからだよ。
甘い汁を吸い続けてる自民党の国会議員はTPPよりも
大事だから、ちょっと脅されただけでコロッと変わるんだよ。
国民の生活よりも自分の利権を必死に守りたいが為に自民党の
国会議員は日本をアメリカに売り渡したんだよ。

708: 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0:5)
13/04/21 21:30:21.63 SzC4TY13O
【悲報】TPP参加で認められるはずだった例外項目の設定 他国の意向でやっぱ無かった事に
スレリンク(news板)

709:名無しさん@13周年
13/04/21 21:32:00.72 31I3Xgrz0
つうか民意で選ばれた政権を批判する売国どもを取り締まる法律つくれ
いまは一致団結しなければいけないときなんだ

710:名無しさん@13周年
13/04/21 21:32:37.84 vkOxrfpDO
貿易黒字(=輸出-輸入)を増やす必要は全くない。
貿易総額(=輸出+輸入)を増やさなければならない。

貿易総額が少ない国の例が北朝鮮だ。
輸出も輸入も少ないから、国民生活が困窮している。

自由貿易は、両国を豊かにする。経済学の大原則だ。
米試算によると、自由貿易は、経済援助の40倍の速さで途上国を豊かにする。
豊かになった途上国は、日本製品の新たな市場になる。

711:名無しさん@13周年
13/04/21 21:33:44.60 O6WXF2ip0
結局どっちがいいのか
このスレ見ても全く分からん

712:名無しさん@13周年
13/04/21 21:35:19.50 dqprn0mJ0
何故か経済は経済だけで考えてるんだな。
そこに、アメリカの思惑がどんだけ食い込んで
不平等になり一方的に日本が損するかは考えないのが
経済一辺倒でTPP賛成してる人の特徴だよな。

713:名無しさん@13周年
13/04/21 21:35:54.83 t1c/GMYW0
あれ?どっか反対してなかった?カナダだっけ?

714:名無しさん@13周年
13/04/21 21:38:12.82 5vBBEp2B0
>>712
未だに重商主義なんすか?

715:名無しさん@13周年
13/04/21 21:38:13.53 zfDWo4Gn0
アメリカというか他国が日本の為など考えてるわけないだろ
今やアホ国家は略奪されて植民地

716:名無しさん@13周年
13/04/21 21:38:42.34 wWR7SlMv0
>>708

>日本は厳しい交渉を強いられる。

717:名無しさん@13周年
13/04/21 21:39:23.07 xNYgBwBvO
外需は米国並みの交渉力前提
日本は内需環流の仕組みで体力回復を図ってからが勝負

718:名無しさん@13周年
13/04/21 21:40:02.15 RV5Mrq3F0
これは安倍ちゃんGJだね

放射能汚染された東北のコメ食わされるより
安全なカリフフォルニア米普及させたほうが国民の利益になる

719:名無しさん@13周年
13/04/21 21:40:15.43 vsnhUqG+0
>>679

>「0.6%は誤差」と言い切っているところを見ると、
>TPP反対派は、日本の経済統計を何も見ていない、理解していない。

2月の参議院予算委員会で、アベノミクスによる経済効果が
平成24年度でGDPの1.0%、平成25年度で2.5%あると言う話があった
安倍政権誕生後わずか4か月で、TPP以上の経済効果を既に出しているアベノミクスであるw

720:名無しさん@13周年
13/04/21 21:42:59.31 vkOxrfpDO
>>706
何故ならばTPP反対派は、親中左翼だから。
(民主左派、生活党、社民党、共産党)

TPPは、自由と民主主義という普遍的価値観を共有する国々の自由貿易圏だ。
自由貿易により、自由陣営が経済成長し、かつ普遍的価値観が世界に広まる。
それは、中国に対する安全保障上の利益となる。

だから親中左翼は、TPPに反対する。

721:名無しさん@13周年
13/04/21 21:43:04.20 wWR7SlMv0
>>713

カナダはアメと同じ自動車関税を認める事で、
参加合意に達した。

722:名無しさん@13周年
13/04/21 21:45:33.31 jt8xcIqs0
>>720
TPPは保守も反対してる 構造改革路線グローバル新自由主義も大反対

723:名無しさん@13周年
13/04/21 21:48:55.86 vkOxrfpDO
>>722
自民党、維新の会、みんなの党、民主右派は、TPPに賛成だ。

自由貿易は、保守主義の中核である。
保守主義は、政府エリートの統制・計画ではなく、庶民一人ひとりの自由・選択を信頼する。

724:116-64-48-235.rev.home.ne.jp ◆Rfkp.U.alk
13/04/21 21:50:44.62 xk9fbVSS0
>>693
> 主権奪われたらどうなる?
主権って具体的に何?

> TPPに反するものは何であろうと関係なくアメリカが
> 干渉してくる。
国際条約に違反すれば他の国が文句を言ってくるのは当然。
ただし、その国際条約に参加しない権利も離脱する権利も日本にある。
得か損かで決めればいい。それが国際条約。

> 韓国もFTAで失敗してるが
米韓FTAの失敗って具体的に何?

一年経ってみての結果は、輸出と貿易黒字がちょこっと増えた。(総貿易量は減ったらしいが)
URLリンク(jp.wsj.com)
>韓国への輸出は、昨年3月15日に同協定が発効してからの12カ月間で4.1%増えた。
>一方で韓国からの輸入は10.4%拡大した。

で、医療は良くも悪くも何も変わっていない。
↓は反対派の言説だが「現時点で、韓国の薬価の目立った上昇はないが」
「韓国の医療保険制度の改善は頭を抑えられた格好だ。」
と米韓FTAで何かが変わった訳ではないことは認めている。
URLリンク(hodanren.doc-net.or.jp)
実際には薬価は下がったらしいが。。。
URLリンク(www.yschang.co.kr)

725:名無しさん@13周年
13/04/21 21:50:47.17 SGfImZfS0
本日の議題である、産業の新陳代謝の促進、雇用制度改革、人材育成は、産業構造転換を加速するうえで最重要の課題であります。
本日の議論を踏まえて、大胆な方針で政策転換を図っていきたいと思います。 
今後5年間を、産業再編や事業再構築、起業や新規投資を進める「緊急構造改革期間」と位置づけたいと思います。
構造改革に伴う財務負担の軽減、円滑な労働移動を進めるなど、政策パッケージを策定します。 
そして、成熟産業から成長産業へ、失業なき円滑な労働移動を図っていきます。
このため、雇用支援策を、「雇用維持型」から「労働移動支援型」へ、大きくシフトさせていきたいと思います。
ハローワークの有する情報を民間に開放し、就業支援施策の実施を民間にも委任するなど、民間の人材紹介サービスを最大限活用してまいります。 
多様な働き方を実現するため、正社員と非正規社員への二極化を解消し、勤務地や職種等を限定した、多様な正社員のモデルを確立したいと思います。
URLリンク(www.kantei.go.jp)

726:名無しさん@13周年
13/04/21 21:51:13.68 eCzgNe8r0
>>711
訪問販売のチンピラセールスマンを玄関まで入れてしまった
家主は商品の詳細を聞こうかな、と思っているところ
購入しても損、断ってもぶん殴られて結局買わされるので損

選択の余地はもう無い段階ですが。

727:名無しさん@13周年
13/04/21 21:51:38.80 hyiJ8lSz0
この際、既得権益を擁護して富の独占をするような自民党より
全てをぶっ壊すみんなや維新の方がマシなんだろうか?と
暴言を吐いてみる

728:116-64-48-235.rev.home.ne.jp ◆Rfkp.U.alk
13/04/21 21:53:50.87 xk9fbVSS0
>>720
親中では無いような気がする。単に反米なだけ。

729: 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0:5)
13/04/21 21:55:07.34 SzC4TY13O
【政治】消費増税「予定通り実施」=麻生財務相、英紙に寄稿★2
スレリンク(newsplus板)

730:名無しさん@13周年
13/04/21 21:57:31.34 MFPPT6Z80
カナダのNZのヘタレ

731:名無しさん@13周年
13/04/21 21:57:37.07 Ufc5yJvsT
TPPで貿易依存をし、外資依存をし、外国人労働者依存をすると、行き着くのは韓国みたいな経済だよ?
経団連や日経は「韓国みたいに~」とか言うが、それは三星だけを見ていてその他を見ていない
経済成長はしているように見えて三星以外の大多数の国民生活はどんどん貧しくなっているのは周知だろう

732:名無しさん@13周年
13/04/21 21:58:06.52 LolAgrXN0
>>681
だ ・ か ・ ら 、
その三橋の言ってる事の根拠は何なんだよ。

>>693
>TPPの撤廃事項には国民主権も含まれてるのは
>最初から皆も知ってる話だけど、

そりゃスゲーわ。
ソース出してみ。

>>715
他国の事を考えるとか有り得ないのは大昔から当たり前の話なんだけど、お子ちゃま君。

733:名無しさん@13周年
13/04/21 22:04:56.30 LolAgrXN0
>>731
韓国を出せば良いと思ってるだろ。
お前の書き込みには何の論理性も無いよ。

>>724
>実際には薬価は下がったらしいが。。。
URLリンク(www.yschang.co.kr)

アメリカのジェネリックは安いから日本でも薬価を下げる要求が出る可能性が有るね。
日本のジェネリックは7掛けスタートだが、アメリカのジェネリックは1掛けらしいし。

734:名無しさん@13周年
13/04/21 22:06:52.81 VA1fhIHy0
            ::|ミ|
            ::|ミ|
            ::|ミ|
            ::|ミ|
    ::   ,ィZ三三二ニ== 、、
   ::  ,. --{シイィ彡彡三三三ミ丶、×年後…
  :: ,イィ三ミ>'"´ __,,  ̄`丶ミミミミヽ
 ::  /シ彡シ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾミミミヽ
.::  ,'ilif'彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ
::  jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :.  :. .:'   `゙' ヾミミミミ',
::  l{i{l{lノリ ,'fi´    _, i  :. ';=―一   ',ミミミミ!
::  {lilili/{  ' ,.-‐'"´,:,!  ' 、ー-‐ '     Nlハ⊥
::  |lilifリハ  .: '、 _,.ノ,'   ,. }、     tf{´i, l|  ::
.::  Wリ小! .:     ,ゝ^ ::  ヽ     `!) Vl  ::
 :: ゞ干ミ} :    /  _J_ 丶     }'´ /  ::
  :: '、Yヾ :.   l  /ィ三三シ'^     / ノ  ::
  ::  ヾ.f'、:.:.    '´ '"~"'      /l'´   :::
  ::   ヽ._):.:.、          ,. '_ .l    ::
   ::   `(ミ`ヾ: 、     _,. - '',,."三)   :::
    ::  /^ ´、ミ、‐_=_¨"-´‐ニィ彡''"´|   :::
   :: /ヽ   丶、 ̄  ̄´ ̄ '"    ト、  ::          ┼ヽ  -|r‐、. レ |
  :: /::::::::::丶、  `丶、  丶    | rゝ、::          d⌒) ./| _ノ  __ノ

735:名無しさん@13周年
13/04/21 22:07:09.63 vkOxrfpDO
>>731
韓国のような日本よりも経済力及び国際的影響力が弱い国のことなど、日本にとって関係ない。
日本が小国の韓国から学ぶことは、一つもない。
過去も未来も変わらない不変の原則だ。

ただしサムスンの好業績は、日本企業の利益だ。
何故ならば、サムスンの業績が良くなれば、日本製の部品・製造装置の需要が増大する。

736:116-64-48-235.rev.home.ne.jp ◆Rfkp.U.alk
13/04/21 22:10:02.05 xk9fbVSS0
>>731
> 外国人労働者依存をすると、
TPP三大出鱈目の一つ、移民の自由化。

単純労働者の移民は議論の対象になっていない。

「貿易・投資の促進を目的とした労働基準の緩和の禁止や
国際的に認められた労働者の権利の保護等が主たる目的」
URLリンク(www.npu.go.jp)

「交渉の対象は専門家を含む商用関係者であり
いわゆる単純労働者は議論の対象となっていない。」
URLリンク(www.npu.go.jp)

737:名無しさん@13周年
13/04/21 22:10:18.37 3xBJu4gs0
>>711
契約内容が判らない契約書にサインすると思えばおk
さてサインすべきか否かだが・・・

738:名無しさん@13周年
13/04/21 22:12:08.31 WioCsPjv0
是々非々で交渉をこれからしてくんだな
こっから日本の力をしっかり示して気の済むまで交渉して優位に進めたいね

739:名無しさん@13周年
13/04/21 22:14:09.37 LolAgrXN0
今やってるのは単なる時間稼ぎの条件闘争だよ。
既得権で潤ってる奴らがいつ迄甘い汁を吸えるかという話に過ぎない。

TPPではいずれ関税は全部撤廃されるから。

740:名無しさん@13周年
13/04/21 22:16:32.94 LolAgrXN0
因みに下手に関税を残すと国内産業保護どころか自分の首を締めかねない。

NAFTAでメキシコがトウモロコシの関税を残した為に国内の養鶏業者が苦しんだ例。
URLリンク(www.ide.go.jp)

741:名無しさん@13周年
13/04/21 22:22:50.75 vkOxrfpDO
第2次安倍内閣が結果を出したもの

・防衛費増加
・TPP交渉参加
・3閣僚靖国参拝

なかなか良いね。

742:名無しさん@13周年
13/04/21 22:24:42.17 jt8xcIqs0
>>711
交渉する時間も残されてないしメリットどころかもうマイナスをどのくらい減らせるか状態 
国益守れない

743:名無しさん@13周年
13/04/21 22:24:58.27 ZgvncM+90
>>701
ISDSをアメリカは先進国にも使います
ISD条項は2010年まで計390件発動され、ほとんどは発展途上国が対象。
そもそも同条項は投資ルールが整備されていない途上国で、先進国の投資家の利益を守るのが目的のためだ。
それが韓国で初適用された
URLリンク(www.zakzak.co.jp)

しwかwしw アメリカ様には効かないwww

アメリカが報復貿易を行える米韓FTAの条文はおそらく102条だ。
アメリカが国内法を作れば、米韓FTAよりも優先される。
ISD交渉しても、アメリカ国内法に抵触すれば、ISDは無効ということだ。
いかなる場合でもFTAに関係なくITC(米国際貿易委員会)は報復貿易を行えるということだ。

抜粋
米国は、他国との貿易協定を履行する際、国内で「実施法」を定めています。
上下両院が2011年10月12日に可決し、オバマ大統領が同月21日に署名した米韓FTA実施法は「合衆国法の優越」を定めています。
同法第102条a項の1は「合衆国のいかなる法に反する協定のいかなる条項も、またそうしたいかなる条項のいかなる人または状況への適用も、効力を有しない」と規定。
第102条b項の1は、米国のどの州法も、協定に反するという理由で無効とされることはないとしています。

URLリンク(www.jcp.or.jp)

744:名無しさん@13周年
13/04/21 22:29:01.84 ZgvncM+90
>>724
金持ちどうしで庶民殺しだからなw庶民としてはとんでもねえなww

◆現在の韓国が抱える問題点
韓国のカンナム地区には日本円で数億、中には10億円以上もするマンションも珍しくない一方で、
その近くにあるカンナム地区にはトイレは共同、風呂もない粗末なバラックに1,200世帯2,500人が暮らしています。
ここで暮らす人たちの月収は平均で10万円前後といわれています。

◆高層高層ビルが立ち並ぶカンナム地区と、そのすぐそばにあるクリョンマウルというバラック街
OECDのデータによりますと所得が多い層と少ない層との所得格差は韓国は4.27倍、先進国ではアメリカ、イスラエルに次いで3番目です。
若者層の失業率は7.6%、非正規労働者の割合も24.8%と日本の2倍、アメリカの6倍近くに達しています。
サムスンなど財閥系の企業が躍進する一方で成長の恩恵は庶民には行き渡らず、貧富の差がどんどん広がっているのもまた韓国の現実の姿なのです。

745:116-64-48-235.rev.home.ne.jp ◆Rfkp.U.alk
13/04/21 22:31:20.00 xk9fbVSS0
>>743
> それが韓国で初適用された
ベルギー韓国投資条約の事例だね。

> ISD交渉しても、アメリカ国内法に抵触すれば、ISDは無効ということだ。
実施法を作らないってことは、国際条約を批准しないってことと同義だよ。

けど、なんでそんな無敵な制度が米国にあるのに、
KenexやSoftwood LumberはISDSで米国に勝つことが出来たんだろうね?

746:名無しさん@13周年
13/04/21 22:33:08.64 ZgvncM+90
>>728
まあ単に自民党などによる国民殺しなんで もちろんこちらは反対だがwww

 自民 公明 民主がTPPに前のめりな理由が解った

↓こいつらウォール街の奴らから多額の献金受けてるよ やられたな・・。

☆☆小泉政権下では外資比率50%以上の企業献金を合法化☆☆

ソースは赤旗だけどな
URLリンク(www.jcp.or.jp)
外資系企業の政治献金規制を緩和する政治資金規正法改正案を了承した。 これに反対するまとめブログ
URLリンク(blog.livedoor.jp)

ついで↓小泉政権ですでにやられていた
外国人投資家が過半数株式を取得した大企業群や金融機関の60%以上は法人税が免除
配当が最高200%ちかくも引き上げられている

どの政党が政権とっても誰が総理大臣になっても
その仕組みはウォール街のための政治をするように出来ていた

上場企業の「外国人」持ち株比率の変化をグラフ化してみる
URLリンク(www.garbagenews.net)

747:名無しさん@13周年
13/04/21 22:33:43.91 Ufc5yJvsT
賛成派は反論するならもうちょいまともな反論をして欲しいものなんだけどね
どうにも情緒論だけを展開されてるようにしか見えないんだよね

因みに、外国人労働者依存ってのは日本企業の海外生産が加速するって意味ね
外国人労働者を受け入れるのも増えるだろうが、目先では微々たるものだろうからね

しかし、一部の企業や投資家に富が集中した結果としての例が直ぐ傍に有るのをわざと無視するとはねぇ、呆れるよ

748:名無しさん@13周年
13/04/21 22:33:53.70 3xBJu4gs0
まあ、実際にどこまで不平等か分からないが始まって4年だっけ?経つまでは、
本当に極一部の人を除き教えてはいけないという謎ルールw

749:名無しさん@13周年
13/04/21 22:35:42.34 czKQtk8kO
>>679
意味を知らないのはお前だろw

『国内総生産(GDP)とは、一定期間内に国内で産み出された付加価値の総額のことである』


だよ

750:名無しさん@13周年
13/04/21 22:36:48.34 Ufc5yJvsT
>>748
影響が顕在化するのがその位だろうから、それを見越しているのかも
アキヒロの輸出依存政策の悪影響が顕在化したのも政権末期だし

751:名無しさん@13周年
13/04/21 22:38:29.09 VM2h0fvK0
>>748
しかも大企業は会議を傍聴できるんだよね
まさに密室談合
同盟国の米国をはじめ、自由、民主主義、法の支配といった
普遍的価値を共有する国々とのルールづくりであり云々、我らの首相は言うんだけれども
これのどこに民主主義があるんだろうかw

752:名無しさん@13周年
13/04/21 22:38:57.87 LolAgrXN0
>>747
賛成派はキチンとしたソース出してるんだけどお前には見えないみたいだな。
それに対して反対派は個人ブログとか明らかな間違い(嘘)が「根拠」。

自分の世界に閉じこもってる人間には何も見えて来ないよ。

>>748
それは交渉の「過程」だろ。
交渉結果を秘密にしたらどうやって交渉内容を守らせるんだよw

交渉過程は色々なしがらみが有るから直ぐに公開するとそれぞれの国で問題になるからだろ。

753:名無しさん@13周年
13/04/21 22:40:13.82 xHEz8/zVO
【祝 名古屋市長選挙
河村氏当選確実】
URLリンク(twtr.jp)
●自民党、民主党がまたまた大敗北
●みどりの党や生活の党が応援した河村氏が圧勝
●反TPP、反消費税増税が勝利
●さようならアベノミクス

754:名無しさん@13周年
13/04/21 22:42:28.92 LolAgrXN0
>>750-751
妄想乙。
お前ら頭悪過ぎ。
お前らみたいなのが居るから中野とか孫崎とか嘘付きがのさばるんだよ。

違うと言うならソース出してみな。

755:名無しさん@13周年
13/04/21 22:45:36.46 vkOxrfpDO
>>754
孫崎って元外務省の?
典型的な親中左翼じゃないですか。

TPP反対派=親中左翼 であることがよくわかる。

756:名無しさん@13周年
13/04/21 22:47:25.35 ZgvncM+90
>>745
ではKenexやSoftwood Lumberがなぜ勝ったのか説明できるかい?

757:名無しさん@13周年
13/04/21 22:48:39.06 Ar8vfp510
TPPとは・・・

10年後に関税0を目指す協定です
真っ先にアメリカと日本とカナダが裏切ります

758:名無しさん@13周年
13/04/21 22:48:59.78 LolAgrXN0
>>755
取り敢えずレッテル貼りや陰謀論は無しの方向で。
反対派は嘘つきってのがポイント。

しかし、TPPについて色々調べると反対派は本当に平気で嘘ついてるのが沢山居るから驚き。

759:116-64-48-235.rev.home.ne.jp ◆Rfkp.U.alk
13/04/21 22:49:01.73 xk9fbVSS0
>>744
> OECDのデータによりますと所得が多い層と少ない層との所得格差は韓国は4.27倍、先進国ではアメリカ、イスラエルに次いで3番目です。
これって何の指標だろう?ソース有る?
相対貧困率だとこんなレンジではないし。。。。
URLリンク(www.oecdtokyo.org)

ジニ係数だと↓こんな感じ。
URLリンク(business.nikkeibp.co.jp)
「OECD報告書によれば日本のジニ係数は0.321、韓国は0.312であり、
日本の所得格差が若干大きいことが分かります」

760:名無しさん@13周年
13/04/21 22:51:00.71 3xBJu4gs0
>>752
そのルールをわざわざ公言する時点で異常だろ。
普通は暗黙の了解ってやつなのに。

761:名無しさん@13周年
13/04/21 22:51:03.46 VVpws6Di0
TPPは貿易協定の衣を着た企業による世界支配の道具

ロリ・ワラック氏の発言 (その①)

 ((TPPは))表向きは『貿易協定』ですが、
実質は企業による世界統治です。
加盟国には例外なく全ての規定が適用され、
国内の法も行政手続もTPPに合わせなければなりません。
全26章のうち貿易関連は2章のみ。
他はみな、企業に多大な特権を与え、各国政府の権限を奪うもの。
内容が酷いだけでなく、これは『1%』が私たち((99%))の生存権を奪うツールです。

 交渉は極秘で行なわれました。
暴露されるまで2年半も水面下で交渉していた。
600人の企業顧問には草案へのアクセス権を与えながら、
上院貿易委員会のワイデン委員長は蚊帳の外です。
TPPを監督する立場なのに草案にアクセスできない。
たまりかねたワイデン委員長が、
監督責任のある協定の内容を知る権利があるとする法案を提出したありさまです。
ワイデンは情報委員ですよ。
核関連の機密も知る立場なのに、
貿易協定という名の『企業の権利章典』は見られない。

 実に見事なトロイの木馬です。
通りのいい看板の裏に、表に出せない内容を仕込む。
製薬大手の特許権を拡大する条項も入手しました。
医薬品価格を急騰させます。

 TPPはいわばドラキュラです。陽に当てれば退治できる。
米国や全ての交渉国で市民の反対運動が起きます。
企業の権利の世界的な強制なんて、私たちは許さない。
民主主義と説明責任に反します。

762:名無しさん@13周年
13/04/21 22:51:49.45 VVpws6Di0
TPPは貿易協定の衣を着た企業による世界支配の道具

ロリ・ワラック氏の発言 (その②)

 NAFTA((北米自由貿易協定))以来、
大企業は貿易協定を姑息に使って規制を押さえ込み、
底辺への競争を煽りました。
交渉のたびに規制が緩和され、企業の権限は拡大した。
今回((TPP))がとどめです。

 ((TPPには))NAFTAと同じく企業の海外移転を促す特権があり、
新たな特権も付与されます。
医薬品や種子の独占権が強化され、
医薬品価格つり上げのため後発医薬品を阻止する案まである。
オバマ政権が医療制度改革法案に入れた医薬品についても、
他国が使用する権利を奪おうと密談がされてます。

 各国の金融規制も緩和させられ、高リスク金融商品も禁止できない。
米国政府が金融制度改革で規制強化を進めている時にです。

 TPPは地方財政にまで干渉します。
全国で搾取労働の撤廃や生活賃金を求める運動が広がる中で、
TPPは地域産業の優先を禁じます。
地産地消や国産品愛好は許されないのです。
環境や人権に配慮する商品も提訴されかねません。
TPPは企業に凄まじい特権を与えます。


より詳しい内容は↓の動画をどうぞ
URLリンク(democracynow.jp)

763:116-64-48-235.rev.home.ne.jp ◆Rfkp.U.alk
13/04/21 22:52:07.53 xk9fbVSS0
>>756
・米国の法律、制度がNAFTAに反していたから。
・その違反を仲裁審が認めたから。
・米国がその審理結果を受け入れたから。

764:名無しさん@13周年
13/04/21 22:52:17.58 vkOxrfpDO
あとTPP反対派がソースに用いているのが、日本共産党のサイト笑

反対派の主張内容は、
「労働者(99%)は、資本家(1%)に搾取される」云々。

完全に階級闘争史観・共産主義者じゃないですか。

765:名無しさん@13周年
13/04/21 22:54:55.39 lSlf/zaX0
TPP参加は戦車にバンザイ突撃するようなもの。
降りと分り切っているのに、我慢できなくなっ
て敵に誘われるように飛び出す。この日本人の悪癖は
治らないね。もはや民族的病根と言えるだろう。

766:名無しさん@13周年
13/04/21 22:56:58.47 p6PX8MhC0
まだやってるのかw
TPP賛成派は過去スレでとっくに論破されてるのにw
無残な敗北スレを量産してないで、とっととケツまくって逃げりゃいいのにw
ご苦労さんw

767:名無しさん@13周年
13/04/21 22:58:48.67 Ufc5yJvsT
ま、賛成派はTPPで経済が上向くとして今からしっかり散財してくれたまえ
そしたら実際に経済が上向くかもよ?

768:名無しさん@13周年
13/04/21 22:59:06.31 LolAgrXN0
>>756
お前、頭悪いって言われるだろw

>>760
「4年間公開しません」ってのが暗黙の了解?
仮にそうだとして公言(正しくは、「正式に規定する」だろうなw)する事の何処が問題?

>>765
お前の被害妄想は第二次世界大戦敗戦の後遺症だろうな。

769:116-64-48-235.rev.home.ne.jp ◆Rfkp.U.alk
13/04/21 23:00:02.03 xk9fbVSS0
>>748
4年間謎のままだとしたら、各国国会で批准出来ないから、4年間塩漬けになるだけなんだが。。。

「4年間秘密」ってのは、「交渉に使った文書は4年間非公開」って話を、反対派が膨らませただけ。
URLリンク(www.mfat.govt.nz)

文書は鍵付きキャビネに入れろとか、金庫に入れる必要な無いとか細々書いてあるけど、
交渉内容を漏らしてはいけないとは一言も書いていない。
そもそもこの文書自体がNZ政府の公式HPでアップされているわけだし。

770:名無しさん@13周年
13/04/21 23:01:54.34 LolAgrXN0
>>766
マトモなソースも出せずに、信じてた「論客w」の言う事は嘘だってばれちゃって、悔しいのぉ、悔しいのぉwww

771:名無しさん@13周年
13/04/21 23:02:28.73 ZgvncM+90
>>763
結局わからないんだがw
審理の内容は非開示
情報として蓄積されない
結論だけが下る
しかも一新制
世界銀行は、米国の傘下です

772:名無しさん@13周年
13/04/21 23:03:32.40 J0k0YKhf0
ネトサポ兄貴オッスオッス!

773:名無しさん@13周年
13/04/21 23:04:34.91 LolAgrXN0
>>771
ココに詳細に書かれてるけど。
URLリンク(naftaclaims.com)

ちょっと調べれば出て来るのに反対派ってなんでこうなんだろうね?

774:名無しさん@13周年
13/04/21 23:08:06.47 ZgvncM+90
>>744はNHKの取材
なぜか韓国の所得格差の推移なんてのがグラフで見つからない
日本のものならあるが
韓国人の一人当たりのGDPの推移だとかならいくらでもあるんだが

775:名無しさん@13周年
13/04/21 23:09:56.25 JSqxnNS30
さすがにヤバさ感じて滅多に呟かない放置状態の自分のツイッタに貼った
一言一句同意だわ・・・
URLリンク(www.nicovideo.jp)

776:名無しさん@13周年
13/04/21 23:12:17.98 ZgvncM+90
>>773
じゃあ訳して説明しろよ日本語訳あるか?
俺がやったら時間かかりすぎる

・米国の法律、制度がNAFTAに反していたから。
・その違反を仲裁審が認めたから。
・米国がその審理結果を受け入れたから。
これ頼む

777:名無しさん@13周年
13/04/21 23:16:47.03 VA1fhIHy0
URLリンク(www.avaresearch.com)
Former World Bank Presidents       (歴代世界銀行総裁)

12.Jim Yong Kim     2012-Present    Korean ジム・ヨン・キム 韓国系経済門外漢アメリカ人医学者
11.Robert Zoellick     2007-2012     Closet Jew? Zionist groups PNAC Member, Iraq War Planner(イラク戦争指導者)
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
10.Paul Wolfowitz     2005-2007 ユダヤ人 (JEWISH and former Deputy Secretary of Defense, spearheaded Iraq War with PNAC)
9. James Wolfensohn   1995-2005 ユダヤ人 (JEWISH and former Solomon Brothers executive, founder of Wolfensohn & Co)
8. Lewis T. Preston    1991-1995 ユダヤ人 (JEWISH and former president and CEO of JP Morgan)
7. Barber Conable    1986-1991 ユダヤ人 (JEWISH and former congressman and US senator)
6. Alden W. Clausen   1981-1986 ユダヤ人 (JEWISH and former president, chairman and CEO of Bank of America)
5. Robert McNamara   1968-1981              (not Jewish)
4. George Woods     1963-1968 ユダヤ人 (JEWISH former First Boston Bank Chairman)
3. Eugene R. Black, Sr. 1949-1963 ユダヤ人 (JEWISH and Former Chairman of the Federal Reserve)
2. John J. McCloy    1947-1949        (not Jewish, but was very close to Paul Warburg and other Wall Street Jews)
1. Eugene Meyer     1946-1946 ユダヤ人 (JEWISH former owner of the Washington Post and Chairman of the Federal Reserve)

778:名無しさん@13周年
13/04/21 23:19:15.84 ZgvncM+90
*ISD条項を悪用するアメリカ 【藤井教授がTPPの毒牙を解説】
URLリンク(www.youtube.com)

779:116-64-48-235.rev.home.ne.jp ◆Rfkp.U.alk
13/04/21 23:19:30.18 xk9fbVSS0
>>771
【Softwood Lumber関連】
URLリンク(www.naftaclaims.com)
URLリンク(www.naftaclaims.com)
URLリンク(www.naftaclaims.com)
URLリンク(www.naftaclaims.com)

【Kenex】
URLリンク(www.naftaclaims.com)

> 世界銀行は、米国の傘下です
URLリンク(www.citizenarchive.org)
↑を見ると分かるが、NAFTAのISDS仲裁はICSID(世界銀行傘下)で行われるよりも、
UNCITRAL(国連傘下)で行われる事の方が多い。
どっちで仲裁するかは選択可能なので、
「世界銀行の頭取が米国人なのでISDSは不公平だ」って主張には意味が無い。

ICSIDの方が後発な分、情報公開とか厳密らしいけどね。

780: 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0:5)
13/04/21 23:20:29.91 SzC4TY13O
大橋巨泉「安倍さんは農民票が欲しいから農業を守りますなんて言ってるけど、何よりも問題なのは保険医療。TPPに入ったら国民皆保険は崩れる」文化放送「ゴールデンラジオ」4月14日

781:名無しさん@13周年
13/04/21 23:21:36.12 ZgvncM+90
>>777
wwサンクスww
>>796
TPP交渉に「守秘合意」発効後4年間、内容公開せず
URLリンク(www.jcp.or.jp)
現在、米国など9カ国が行っている環太平洋連携協定(TPP)交渉で、交渉内容を公表しない合意があり、
交渉文書は協定発効後4年間秘匿されることが、ニュージーランドのTPP首席交渉官の発表で分かりました。

782:名無しさん@13周年
13/04/21 23:23:03.58 siwfHCs9O
結局色々今更騒いでるがTPPはWTOの延長に過ぎないんだよなぁ

自由貿易で今更騒ぐなら何故WTOの時にもっと騒がなかったのかが理解出来ない

783:名無しさん@13周年
13/04/21 23:23:55.98 F30suhFr0
【貿易】APEC、自由貿易圏構築へ:TPPやRCEPを加速 [13/04/21]
http: //anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1366553575/

784:名無しさん@13周年
13/04/21 23:27:04.90 WESL7EX40
>>781
はあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ?

785:116-64-48-235.rev.home.ne.jp ◆Rfkp.U.alk
13/04/21 23:29:55.48 xk9fbVSS0
>>781
> 交渉内容を公表しない合意があり、
ここが嘘。原文にはそんなことは一切書かれていない。
URLリンク(www.mfat.govt.nz)

>>777
ISDS仲裁はICSIDでやらないと駄目だって、いつから思ってた?
URLリンク(www.citizenarchive.org)

786:名無しさん@13周年
13/04/21 23:31:06.78 USo1N8lN0
>>762
アメリカが第三世界のの途上国を欺いて巨万の富を吸い上げ続けてきたのと同じような構図になりそうだ
米国巨大資本の部長が南米の大統領より偉くなってしまったように日本の首相より権限が上になってしまう事態になったら目も当てられない

787:名無しさん@13周年
13/04/21 23:31:41.59 dBayzrb70
>>764
「99%と1%」が共産党の話だと思ってたの???
もっとアメリカ社会を知った方がいいよ
共産党は関係ないからw

788:名無しさん@13周年
13/04/21 23:32:20.80 Ufc5yJvsT
反対派が何を言っても、「交渉参加」じゃなく「参加」が既定路線なので、泣き言みたいなもんだわな
軍事的な安全保障を盾に取られているのも疑いようがないからどうにもならん

>>782
過ぎたるは及ばざるがごとし、って事で

789:名無しさん@13周年
13/04/21 23:33:17.09 wWR7SlMv0
 
反日・反自民のTPP悪玉論に、論拠が無くて
いい加減飽きる。
過去には郵政民営化で地方局無くなるとか、
小泉・竹中のせいで格差が広がったとか
デマ流してた連中と同じ連中だろ。

790:名無しさん@13周年
13/04/21 23:36:24.24 vsnhUqG+0
>>764
TPP賛成派はアメリカかぶれしてるくせに、アメリカの実情も知らないとはなw

791:名無しさん@13周年
13/04/21 23:39:26.94 QCyR1NJs0
>>753
うむ

792: 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0:5)
13/04/21 23:41:16.61 SzC4TY13O
【祝 名古屋市長選挙
河村氏当選確実】
URLリンク(twtr.jp)

●自民党、民主党がまたまた大敗北
●みどりの党や生活の党が応援した河村氏が圧勝
●反TPP、反消費税増税が勝利

793:名無しさん@13周年
13/04/21 23:41:35.43 XaI6TP8m0
もうやってみたらいいんじゃねえの?
反対も賛成もどっちも決着付かないんだし。
実際にTPPに入ってそれで、日本がアメリカに
支配権もぎ取られて、経済的にも損をしたら
TPP賛成って言ってた奴は自決すればいいじゃない。
逆に反対って言ってて経済的にも得をしてアメリカとの
関係もちゃんと主権国家同士で付き合いが
出来てたら(アメリカに一切媚びない事も含む)
反対派は自決すればいいんだよ。
ここでどっちが正しいのかは解らないんだしね。

誰も完全なる明確なTPPの説明が出来る国民が一人も
いないんだからやってみるしか選択の余地はない。

賛成した奴も反対した奴も責任とって死ねばいいんだよ。
簡単な話さね。

794:名無しさん@13周年
13/04/21 23:42:42.13 wWR7SlMv0
>>790

横だが、カブれてる訳じゃ無いし、アメリカと同じに成るとも思っていない。
主権を移譲するミンスとは違うんだよ。
単に多国間で貿易の公正なルールを作ろうと言う話だろ。
ただし参加国にもそれぞれ都合は有るから、其々配慮を
必要とすると言うのが、日米や最近カナダも言ってる事だろ。

795:名無しさん@13周年
13/04/21 23:45:57.61 USo1N8lN0
>>790
アメリカ支配と思って無くてなくて崇拝だからね
まずはこの思想改革が必要かも

796:名無しさん@13周年
13/04/21 23:47:02.86 3xBJu4gs0
>>793
>誰も完全なる明確なTPPの説明が出来る国民が一人もいないんだから
安倍ですら分かってないしな。
内容が分からない契約書にサインしてから内容の説明受けるようなものだ。

797: 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0:5)
13/04/21 23:47:14.11 SzC4TY13O
>>794
ロリ・ワラックさんが訴える「日本のTPP参加は主権の放棄」
URLリンク(www.youtube.com)

「TPPは日本と韓国を長期的に潰す為に行う」米国公電をウィキリークスが暴露。
URLリンク(www.rui.jp)
「TPPの中身を知りたければ、米韓FTAをよく調べることだ。米国はTPPで日本にそれ以上の要求をする」。
2011年、当時TPPを慎重に考える会会長の山田正彦氏らを初めとする訪米団が、米通商代表部や商工会議所を訪問した際、米国側からこう言われたという。
TPPの「先行モデル」とされる「米韓FTA」が締結されたのは、2012年3月15日。その後、韓国の経済・貿易はどのように変化したのか。
その恐るべき実態を、韓国のソン・キホ(宋基昊)弁護士にうかがった。 URLリンク(iwj.co.jp)

798:名無しさん@13周年
13/04/21 23:49:39.31 wWR7SlMv0
>>797

何故主権の放棄なんだ?
関税自主権を放棄する訳じゃ無いし、
相互主義のルール作りはこれからだよ。
「だれだれが言ってた」じゃなくて、自分の頭で
考える努力しようよ。

799:名無しさん@13周年
13/04/21 23:52:54.54 xtEXk4MW0
え?関税自主権は放棄するでしょ?

800:名無しさん@13周年
13/04/21 23:53:03.56 SWOiYFFh0
勝てば何やっても許されるっていうネオリベ脳の思想って仏教の修羅道そのものだよな
まああいつらは無神論者揃いだから何とも思わないだろうけど

801:名無しさん@13周年
13/04/21 23:53:30.87 UoC7cVJ40
自由貿易なんて東インド会社の時代から変わらぬ、植民地を利用する為のおためごかし。
相互利益は、形が違う。利用する者は鞭を持って巨万の富を得、利用される者は労力を切り売りし糧を得る。
いつの時代も同じ。
今、何故、自由貿易を謳わなければならないのか。誰がそれを必要としているのか。なぜISDという鞭が必要なのか。

802:名無しさん@13周年
13/04/21 23:55:48.40 ZgvncM+90
>>798
こういうのってどれだけ情報を集めきれるかってことだと思うがな
今日のところは落ちる

 交渉なんて出来ませんでした ☆サインしに行くだけ☆ 初めから大嘘でした

☆☆大嘘☆☆ 「聖域なき関税撤廃」など日本の国益に反する形でのTPP交渉参加は反対 ☆☆大嘘☆☆

【速報】 TPPの「関税に関する交渉」は13日の会合で終了 もう二度とおこなわれないwww
URLリンク(log.shipweb.jp)

803:名無しさん@13周年
13/04/21 23:55:53.44 wWR7SlMv0
>>799

しない。
お互いが同じルールで貿易をするようにするのだが、
どうしても気に食わなければ、脱退すればよい。
それが本当に自国の利益と考えるなら。

804:名無しさん@13周年
13/04/21 23:56:55.28 zDNJiE6D0
平成の猟奇事件
URLリンク(www.youtube.com)

!   平  成  の  猟  奇  事  件  !

女性器 二人解体の 医師(89歳) 胎盤薬 による90人患者(四ヶ月間)投与の猟奇事件

  ☆大分県警(大分東警察署刑事課)捜査に入る!

  大分県 広瀬貞夫知事認可の社会医療法人 敬和会 大分岡病院を
  平成25年4月4日大分東警察署は刑事捜査開始 立件へ

......大分東警察署の裁判所許可による大分岡病院の立ち入り捜査実行に注目......

※大分市西鶴崎三丁目7番11号
  社会医療法人 敬和会 大分岡病院
  院長 葉玉哲生 特別兼務の大分地方裁判所調停委員

平成25年4月2日
この映像は厚生労働省九州厚生局に告発資料として提出している

805: 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0:5)
13/04/21 23:57:08.97 SzC4TY13O
堤未果 TPP解説 「知的財産所有権保護項目から皆保険が形骸化
URLリンク(sun.ap.teacup.com)

806:名無しさん@13周年
13/04/21 23:58:22.92 ZgvncM+90
>>803
権力者同士の結託を一般人は拒否したいのだが?

米韓FTAは2007年4月1日に締結し、2007年6月30日に調印された

さらに追加交渉が2010年12月初旬に署名された。

米国での合意法案は2011年10月12日に下院を賛成278・反対151で、上院を賛成83・反対15で通過し可決された。

一方、韓国国会における批准同意案は、2011年6月3日に韓国国会に提出され、野党が激しく反対し、

2011年10月28日には、米韓FTAに反対するデモ隊が国会に乱入し、67人が逮捕された。

その後11月22日、議長職権で上程され、米韓FTA批准同意案が可決された。

807:名無しさん@13周年
13/04/21 23:58:30.59 vsnhUqG+0
>>798
TPPの言うところの「高い水準の貿易協定」って、事実上の関税自主権の放棄だろ
自分の国の関税を、自分の国だけで決められなくなる
これを関税自主権の放棄と言わずして何と言う?

808:名無しさん@13周年
13/04/21 23:59:28.02 qLIw7BJu0
コメの値段が高すぎる。安いコメを食わせろ
コメの値段が高すぎる。安いコメを食わせろ
コメの値段が高すぎる。安いコメを食わせろ
コメの値段が高すぎる。安いコメを食わせろ
コメの値段が高すぎる。安いコメを食わせろ
コメの値段が高すぎる。安いコメを食わせろ
コメの値段が高すぎる。安いコメを食わせろ

809:名無しさん@13周年
13/04/22 00:00:47.67 KAbO76p50
>>803
実際には本当の国同士って部分がアメリカと日本では解釈違う
んだろうな。
昔の開国の時と同じ状態なんだしさ。
そのときは実際結んだ条約は不平等条約だったわけで
本当にアメリカが日本を対等な関係に思ってるというのなら
昔も今も不平等条約なんて結ばないだろうさ。

810:名無しさん@13周年
13/04/22 00:02:08.82 ZgvncM+90
>>803同じルールとか都合良すぎだなw

オバマ「米国に売った分だけ買え」  < ;`Д´> 「えっ!?」
URLリンク(bu1019.blog50.fc2.com)

1: ◆zzzbb2c.e6 (江戸城):2011/10/15(土) 22:59:21.42 ID:snugRza40
バラク・オバマ米国大統領は14日(現地時間)、米国を国賓訪問中の李明博(イ・ミョンバク)
大統領と米国自動車産業の心臓部、ミシガン州デトロイトのGM工場を訪問し、韓米自由
貿易協定(FTA)を言及して、「韓国は米国に売った分だけ買う。これが均衡貿易」と強調した。
オバマ大統領はGMオリオン工場の米国勤労者に、「米国人が現代・起亜の自動車を買う
なら、韓国人も米国で製造されたシボレー、フォードを買うべきだ」と強調した。

ソース
URLリンク(contents.innolife.net)

【韓国経済】韓米FTA発効から1年、成果と課題とは [03/10]
スレリンク(news4plus板:-100番)

【経済】韓米FTAで輸入果物が急増 韓国果樹農家に打撃[03/07]
スレリンク(news4plus板)

JAからだ面白いぞw
URLリンク(www.jacom.or.jp)
韓国の牛肉関税を15年かけて均等に削減していき最終的にはゼロにする。w

韓国車 輸入制限 簡単に…米、FTA控えて法律改正
URLリンク(japan.hani.co.kr)
韓-米自由貿易協定再協議で米国側の要求で自動車特別セーフガードを導入した。
アメリカ 自動車特別セーフガードを導入w

811:名無しさん@13周年
13/04/22 00:02:12.21 wQMRAYyH0
アメリカ米について 中粒種について(カルローズ)
URLリンク(www.usarice-jp.com)

812:名無しさん@13周年
13/04/22 00:04:18.14 3yTea6ed0
>>803同じルールとか都合良すぎだなw
【政治】 TPP、12日に日米合意 自動車、保険で共同文書
スレリンク(newsplus板:-100番)
協議で焦点となった自動車は、米国が日本車にかけている関税(乗用車2・5%、トラック25%)
を当面維持することを日本が容認。

かんぽ生命の新商品参入、認可する考えない=麻生金融相
URLリンク(jp.reuters.com)

ここに至るまでの敬意↓

米政府、TPPで日本の郵政解体を表明。日本のかんぽ生命保険・がん保険を解禁へ
URLリンク(www.logsoku.com)

【金融】TPP 米国の狙いはやっぱり267兆円の郵貯マネー 下院公聴会で“米国のサイフ”にする魂胆丸出し (日刊ゲンダイ)[11/12/19]
URLリンク(www.logsoku.com)

【TPP】米生命保険協会、かんぽ生命にがん保険販売を禁止する措置を求める [12/01/16]
URLリンク(www.logsoku.com)

【社会】日本郵政(かんぽ生命保険)、がん保険参入凍結…TPPで米国の懸念に配慮
URLリンク(www.logsoku.com)

813:名無しさん@13周年
13/04/22 00:04:47.17 8l2oJW070
【貿易】APEC、自由貿易圏構築へ:TPPやRCEPを加速 [13/04/21]
スレリンク(bizplus板)

814:116-64-48-235.rev.home.ne.jp ◆Rfkp.U.alk
13/04/22 00:05:10.59 PUnAOrmw0
>>809
日米構造協議が、日本の意見が通っただけで終わったのはなんででしょうね。

815:名無しさん@13周年
13/04/22 00:07:09.25 fgZE60Sb0
TPP交渉参加のためだけに、日本の国益を惜しみなくばら撒いた安倍政権
しかし、

URLリンク(img.2ch.net)
 環太平洋連携協定(TPP)交渉に途中から飛び込む日本は、
コメなど農林水産分野の重要5項目で、関税撤廃の例外措置を獲得することを目指す。
しかし、ニュージーランドなど先行交渉国は原則100%の関税撤廃という
高いレベルの自由化目標を設定。
TPPが大幅な例外措置を容認する「2流」の自由貿易協定(FTA)に
変質しない限り、5項目全てを
例外扱いにする目標は現実味が乏しく、日本は厳しい交渉を強いられる。
URLリンク(newsbiz.yahoo.co.jp)

結果

・アメリカ様の自動車の関税は10年間据え置きにさせていただきます
・カナダ様の自動車の関税も10年間据え置きにさせていただきます
・アメリカ様との2国間協議では、アメリカ様の主導で行わせて頂きます
・アメリカ様の意向を受けて、BSEの全頭検査をやめるよう、地方自治体に圧力をかけます
・アメリカ様の意向を受けて、かんぽの新事業を凍結させます

・ここまで譲歩しても、農作物の例外品目は、参加国になかったことにされました

正直、もう溜息しか出ない

816:名無しさん@13周年
13/04/22 00:07:15.05 VdmxE7kB0
>>807

嫌なら加盟しない自由もあるし、
途中で脱退する権利もある。
ただ、これから交渉するのに、駄目と思い込む
その思考が分からん。
貿易は相互主義で、どちらか一方が自国の主張だけを
押し付ける事は出来ない時代だよ。
少しでも加盟国全体が利益を得るように、自由貿易の
公正なルール作りをしようとしてるのに、始める前から
駄目だと言ってる連中は、どう言った連中だと思うよ。

817:116-64-48-235.rev.home.ne.jp ◆Rfkp.U.alk
13/04/22 00:07:19.29 PUnAOrmw0
>>797
> 「TPPは日本と韓国を長期的に潰す為に行う」米国公電をウィキリークスが暴露。
あのニュージーランドの公電は「日本と韓国を(少なくとも当初は)TPPに入れるな」って意味なんだがな。

818:名無しさん@13周年
13/04/22 00:08:39.03 daZOuC1VT
勝ち組は、先進国の国際企業と投資家と発展途上国
負け組は、先進国のその他国民

負けようがないのは、資源もあって政治的経済的なちゃぶ台返しもやろうと思えば出来るマレーシア、ペルー辺りかな?
投資させるだけさせて、いきなり全部没収なんて荒技使えばどうにでもなりそうだし

819:名無しさん@13周年
13/04/22 00:09:42.64 VdmxE7kB0
>>810

韓国に言って遣れよ。

820:116-64-48-235.rev.home.ne.jp ◆Rfkp.U.alk
13/04/22 00:11:15.61 PUnAOrmw0
>>812
簡保はしょうがねぇよ。政府系生命保険とか意味不明だもの。

突っつかれるのが嫌なら
・株を全部売る
・国営企業として業務を制限
のどちらかしかない。で、後者を取った。

まぁ、株売るのを止めたのは麻生太郎だから、
責任取ったって意味では良かった。

821:名無しさん@13周年
13/04/22 00:11:51.45 VdmxE7kB0
>>812

同じことの繰り返し。
何回も反論されてるのに、同じコピペ貼るなよ。

822:名無しさん@13周年
13/04/22 00:12:20.83 3yTea6ed0
>>803
権力者同士の結託を一般人は拒否したいのだが?

米韓FTAはTPPのモデル

2013/02/21 「TPPは現代の植民地政策」 米韓FTAの惨状からTPPを考える ~郭洋春氏(立教大学経済学部教授)
緊急インタビュー
中枢機関USTR(米通商代表部)のカトラー代表補は、
「TPPでは米韓FTAと同じか、それ以上の高いレベルの自由化を求める」と公言している。

URLリンク(iwj.co.jp)

URLリンク(www.asyura2.com)

823:名無しさん@13周年
13/04/22 00:15:40.84 K0Ion9YE0
【激ヤバ拡散】日米事前協議による合意事項は、日本がTPP交渉に参加しなくても【有効】
URLリンク(kopiruakkun.blog.fc2.com)

「怒りで頭がおかしくなりそうだが、まず日本政府発表は、USTR原文と大きく異なっている:内田聖子氏」
URLリンク(sun.ap.teacup.com)
 
サルでもわかるTPP
URLリンク(project99.jp)

堤未果 TPP解説 「知的財産所有権保護項目から皆保険が形骸化」 
URLリンク(sun.ap.teacup.com)

TPPで日本の著作権は米国化するのか~保護期間延長、非親告罪化、法定損害賠償
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)

アメリカ経済界が日本政府のTPP交渉参加に際して求める条件リスト
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

今回のTPPで取られているネガティブリスト方式
これは原則自由貿易を目指すため特例として守りたい部分をリストアップして交渉すると言うもの
URLリンク(omoixtukiritekitou.blog79.fc2.com)

【重要】TPPを推進したいのは、この人です  経産省 宗像直子
URLリンク(ameblo.jp)
URLリンク(hissi.org)
東アジア共同体に賛同、中韓や毎日新聞との繋がり、ミンスとズブズブのヤバイ人物

橋下徹の正体 まとめwiki
URLリンク(www35.atwiki.jp)

824:名無しさん@13周年
13/04/22 00:16:51.03 3yTea6ed0
>>821
権力者同士の結託を一般人は拒否したいのだが?
米韓FTAはTPPのモデル

2013/02/21 「TPPは現代の植民地政策」 米韓FTAの惨状からTPPを考える ~郭洋春氏(立教大学経済学部教授)
緊急インタビュー
中枢機関USTR(米通商代表部)のカトラー代表補は、
「TPPでは米韓FTAと同じか、それ以上の高いレベルの自由化を求める」と公言している。
URLリンク(iwj.co.jp)
URLリンク(www.asyura2.com)

>>820
簡保はしょうがねぇよ。政府系生命保険とか意味不明だもの。
はあ?意味あるだろ なんでインフラくれてやるんだよ

825:名無しさん@13周年
13/04/22 00:17:51.09 VdmxE7kB0
>>822

なんか左巻プロ市民が勝手に市民の代表語るみたいだな。
一般人は拒否したなんて、一般人の代表になるなよ。

これからだろ。

826:名無しさん@13周年
13/04/22 00:19:48.17 dkzni1oM0
どう考えても不平等条約コースまっしぐら

827:名無しさん@13周年
13/04/22 00:19:51.87 3yTea6ed0
>>821
本当に納得いく反論は無い
>>825
自民はTPP反対で選挙圧勝だったろ

828:名無しさん@13周年
13/04/22 00:20:24.89 dS6b3xJFO
日本終了のお知らせか

829:116-64-48-235.rev.home.ne.jp ◆Rfkp.U.alk
13/04/22 00:21:08.77 PUnAOrmw0
>>822
米韓FTAの惨状とか、米韓FTAの失敗とか言う割に、

・まだ起きていない事項の予測
・FTA以前からある事項

のどっちかしか出てこないのは何でなの?

まぁ、「custom」を「関税」と訳した挙句、
謎の「米国政府担当者」まで登場させてしまった
岩上安身に期待しても無駄だろうが。
URLリンク(iwj.co.jp)

830:名無しさん@13周年
13/04/22 00:23:01.96 3yTea6ed0
>>829
で?一般人の代表なのか?
【TPP断固反対】
TPPバスの終着駅は日本文明の墓場
URLリンク(pbs.twimg.com)
TPP断固反対を貫く
URLリンク(nitiban.blog.ocn.ne.jp)
4.私達の暮らしを脅かす「TPP」を断固阻止する!
URLリンク(cdn-ak.f.st-hatena.com)
TPP、体を張ってやらせない
URLリンク(pbs.twimg.com)
国を滅ぼすTPPの断固阻止
URLリンク(www7b.biglobe.ne.jp)
TPP交渉参加断固阻止
URLリンク(www.jacom.or.jp)
TPPに強く反対します
URLリンク(up.blogs.dion.ne.jp)

【脱原発】
脱原発!!
URLリンク(sokuteisitu.plumfield9905.jp)

【普天間県内移設反対】
県外移設・オスプレイ反対
URLリンク(nagamochi.info)
URLリンク(img02.ti-da.net)
URLリンク(img02.ti-da.net)
(2010参院選)県内反対
URLリンク(orange-daidai-color.cocolog-nifty.com)

831:名無しさん@13周年
13/04/22 00:23:36.28 VdmxE7kB0
>>827

自民の公約では、聖域なき関税撤廃ではTPPに
参加しないと言ってたけれど、そのハードルが無くなれば
交渉に参加すると最初から言ってただろ。

832: 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0:5)
13/04/22 00:27:32.25 397IYKuYO
>>831
詐欺乙

833:116-64-48-235.rev.home.ne.jp ◆Rfkp.U.alk
13/04/22 00:28:00.11 PUnAOrmw0
>>824
生命保険がインフラ、ってのはなかなか斬新な意見だが。。。

信用第一の保険業に、暗黙の政府保証が付くのはオカシイって、
国内の生保会社も言ってたの。
URLリンク(www.yuseimineika.go.jp)

民間が手を出さない、低リターン高リスクの領域を埋めている分には文句は言われないだろう。
けど、国有のままがん保険と学資保険ってオイシイ領域に入ってきたらそりゃブーイング食らうよ。

834:名無しさん@13周年
13/04/22 00:28:43.43 4Fe1Pf7d0
>>659
コメの関税が778%だから、関税が撤廃されるとコメの市販価格が七分の一になる。
というような印象誘導の番組や、そう思ってる人がいるからな。

国際価格、流通経費、原料価格を考えてる人でなければ、簡単に誘導されてしまうよ。
その書き込みではたぶん理解されないと思うし、マスコミは言わないよな。
牛肉の関税が38.5%なので、関税が撤廃されるとスーパーの肉が38.5%安くなると報道してたりする。

835:名無しさん@13周年
13/04/22 00:28:58.38 GtYWnQaYO
新薬は保険適用外になってジェネリックも作りにくくなるんだってな
おわた

836:名無しさん@13周年
13/04/22 00:30:02.15 TQLyJj5s0
>>831
まだそんなこと言ってるのか
ブレない嘘付かないTPP反対って確かに言ってたぞ
反対派議員がちっとも反対行動起こしてねえし参った

837:116-64-48-235.rev.home.ne.jp ◆Rfkp.U.alk
13/04/22 00:31:06.68 PUnAOrmw0
>>835
> 新薬は保険適用外になって
そんなことしたらファイザーがブチ切れる。

838:名無しさん@13周年
13/04/22 00:31:32.25 Jm5tqU4+0
反対派の言ってることは10割嘘なので無視で十分

839:名無しさん@13周年
13/04/22 00:33:00.36 VdmxE7kB0
>>836

選挙時の、自民党の公約読んで来いよ。

840:名無しさん@13周年
13/04/22 00:34:33.67 m0dbZkTs0
>>817
そもそも国民国家と国際的大資本の利害の乖離に踏み込まないと
陰謀論で話が止まってしまう。
現実問題、アメリカでもこれで泣く奴はいっぱい出るだろう。
単純にアメリカが得して日本が損する問題ではない。
(外交力からいっても日本のほうが多く損をするのは間違いないだろうが)

841:名無しさん@13周年
13/04/22 00:36:24.64 zHTRZ29p0
TPPの政府試算はなぜか関税が全部撤廃された場合で
試算されてて、聖域が守られた場合の試算じゃない
んだよね。そもそも聖域を守る気ないんじゃね。


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