13/04/21 00:54:19.48 g2kLKrIS0
防衛をアメリカに頼っている状態で
外交していた自民党はアメポチではない。
民主党の管や野田のほうがアメポチ。
アメリカからの評価も高かったもんな～。
アメリカの言い分を全部聞いてくれる優れた首相だってな。
490:名無しさん＠１３周年
13/04/21 00:54:30.22 I5c4eqxw0
詐欺は犯罪だよ
491:名無しさん＠１３周年
13/04/21 00:55:05.95 mHzV2S6QO
>>487
こういう詐欺的公約にコロッと騙されるのはあらゆる詐欺商法に引っかかり易いだろうねｗ
492:名無しさん＠１３周年
13/04/21 00:57:45.29 mHzV2S6QO
>>488
詐欺るなら外国を相手にやらないと。
自分の国の国民を詐欺って外国に忠誠尽くすとかワロエなさすぎｗ
493:名無しさん＠１３周年
13/04/21 00:57:53.23 zE5dirF6P
>>477
というか、交渉参加の段階でも聖域が守られてないんだが
今回なんて全11か国から参加が認められたなどと言ってるが、
聖域や例外という言葉はまったく語られていない
反対していた国に対して、どうやって日本の参加を認めさせたのかと
494:名無しさん＠１３周年
13/04/21 00:57:57.09 goi/0GES0
ちゅうかなんでアメリカの利益の為にＴＰＰに参加しないと
いけないのか理由を言ってくれ。
日本の為に全くなってないのはもう既にばれてんだ。
賛成派ここをはっきりとすべきじゃねえか？
ＴＰＰに参加しなければアメリカは全然利益にならない。
これって日本を完全に経済攻撃してるよね。
ＴＰＰは各国とアメリカのＦＴＡだとアメリカ側が
言ってる意味が良く解るだろ。
日本にデメリットしかないのに交渉に参加しても損するだけ。
誰かアメリカの利益の為に日本が参加しなければならない
理由を述べろ。
495:名無しさん＠１３周年
13/04/21 00:58:21.09 BKIg8yQ00
・民主党は、消費税増税 で、マニフェスト違反。
・自民党は、ＴＰＰ交渉参加 で、政権公約違反。
どちらも共通していることは、国民と交わした約束を 反故にしておきながら、
時の総理大臣は、国民に謝罪をするどころか、完全に居直っている。
おそらく、次の国政選挙の投票率は低いだろうね。
だって、投票したい政党が１つも見つからないから・・・
496:名無しさん＠１３周年
13/04/21 00:58:44.25 I5c4eqxw0
あまりの国益の無さにTPP参加を推進する理由を「安全保障」という事にした詐欺師。
ﾊﾞｶ丸出しゲリ男
497:名無しさん＠１３周年
13/04/21 00:59:20.08 x86WPAAM0
>>494
賛成派は既に勝ってるので
議論する必要はない
498:名無しさん＠１３周年
13/04/21 00:59:38.56 g2kLKrIS0
大半の国民はTPPは関係ないから大丈夫とでも思うのだろうか。
アメリカが侵略しに来ているようなもんだぞ。ノンケすぎるから、
こうなるんだよな。来年の夏、民主や維新の馬鹿どもの
平成の開国とかいう妄言を聞いて投票してもらうと困ったことになる。
自民党は政府の暴走を止めるとでも言って、反対派で出てもらわないと
自民党以外では止められないぞ。
499:名無しさん＠１３周年
13/04/21 01:01:16.77 a5jW4CpN0
どうして日本はまともな野党がないんだよ（´・ω・｀）
500:名無しさん＠１３周年
13/04/21 01:02:13.86 S6tMr67V0
>>498
自民党議員は前々回の大敗のせいで勝ち馬に乗る
ことしか考えてないからね。国益より自分の議員報酬
だよｗ
501:名無しさん＠１３周年
13/04/21 01:04:50.65 g2kLKrIS0
>>498
訂正。今年の夏、民主や維新の馬鹿どもの
平成の開国とかいう妄言を聞いて投票してもらうと困ったことになる。
自民党は政府の暴走を止めるとでも言って、反対派で出てもらわないと
自民党以外では止められないぞ。
502:名無しさん＠１３周年
13/04/21 01:05:28.94 RuAIdffeO
>>1
これを受け、米政府は近く、議会に日本の交渉参加を通知する。
90日間の米国内の手続きを経て、日本は7月に正式な交渉メンバーになる。
11カ国が検討している7月会合から合流する見通し。
11カ国は閣僚級会合の共同声明で「日本の参加により、
TPPは経済規模で世界全体の国内総生産（GDP）の約4割、
貿易規模で約3分の1を占めることになる」と評価。
さらに「TPPの経済的な重要性を高める」と、日本の交渉入りを歓迎した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
503:名無しさん＠１３周年
13/04/21 01:07:11.12 qNjkCBEe0
>>498
>アメリカが侵略しに来ているようなもんだぞ。ノンケすぎるから、
不意打ちで笑いすぎてノドがおかしくなった
504:名無しさん＠１３周年
13/04/21 01:07:50.94 1T4ChUIF0
ID:g2kLKrIS0 ← キチガイ NGIDにした方がいい
505:名無しさん＠１３周年
13/04/21 01:07:59.99 goi/0GES0
結局、国民の意思を表明するにはテロや暴動しかないじゃん。
ＴＰＰなんて反対しないといけない物を安倍が勝手に国民に
何も言わずに進めてるじゃないか。
これは国民がＮＯを突きつけないといけないので安倍は国民に
信を問うべきだろ。
勝手に参加して勝手に国潰されたら残された国民はどうなるよ。
そんな事も考えずにＴＰＰ賛成とか言ってるアホどもが国会に
多すぎた。
国民は大半は反対のはずだぞ。
それを無視してはいけない。
506:名無しさん＠１３周年
13/04/21 01:09:12.04 VsywJEmLP
>>1
あーまあ、いいんじゃないかな。
例外がどうとかいうより、参加国合同の仕掛け作りのお話とかでｗ
507:名無しさん＠１３周年
13/04/21 01:11:30.86 g2kLKrIS0
>>505
安倍総理が言うの前に、TPPやアメリカの二国間の協議の内容を
暴くのが報道機関の仕事なのに、あいつら推進派だから
何も言わない。これが問題だろう。
508:名無しさん＠１３周年
13/04/21 01:13:18.33 dBayzrb70
>>489
野田は事前交渉の内容が日本側に不平等だと交渉参加を見送ってたし、
尖閣の国有化をアメリカに反対されても断行したから
アメポチじゃないな。 オバマには評価が高かったようだけど。
安倍政権があの事前交渉の内容であんなにも急いだのが
本当に納得いかない。 今となってはオバマとの会談で
聖域を文書化させたとドヤ顔してたのはマヌケの一言だな。
509:名無しさん＠１３周年
13/04/21 01:14:51.39 goi/0GES0
そもそも4ヶ国の間だけで結べば問題なかったんだよ。
ＴＰＰはね。
最初に連携を図ろうとしてた国同士の間にアメリカが無理矢理
入って捻じ曲げたのが大きな間違い。
アメリカの利益の為に日本は利用されて使い捨ての雑巾みたいに
されるのが目に見えてるのにな。
何がこうまで参加を駆り立てるの？
国会議員の頭脳ではとても先の事は読めないのか？
それともブレーン達が好き勝手な理論を展開するから
訳がわからんようになって迷走してるのか？
510:名無しさん＠１３周年
13/04/21 01:16:58.25 g2kLKrIS0
>>508
え？釣りですか？
野田前総理はTPPの交渉参加を表明しましたけど？
しかも、例外なしの。そして、脱退する考えはないと言って、
皆さん、日本の経済をあげますよ、となったんですが。
511:名無しさん＠１３周年
13/04/21 01:17:34.91 I5c4eqxw0
>>508 オバマはTPPの交渉に関してなんの権限も無いのにな。笑ったわ、哀しくなって
なんでこんなすぐバレるようなごまかし、いや、まさか、本気で・・
512:名無しさん＠１３周年
13/04/21 01:20:19.50 AGw4/0/r0
逆にTPPを利用して日本からTPP相手国に行けばいい。
TPPとはどちらか一方的に課される訳ではなく、TPP参加国同士の対等な貿易自由化だ。
無論、互いに弱い部分や強い部分が影響を及ぼすのは否めないが、チャンスもある訳で。
ハイリスク・ハイリターンではある。
また、よく食料自給率が問題になるが、あれは数字がおかしい。
日本のカロリーベースで計算すれば、確かに日本の食料自給率は40％足らずしかない訳だが。
他国と同じように生産額ベースで計算すれば、日本の食料自給率70％もある。
つまりどういう事かは・・・「食料自給率が低いですよ～向上させるためにお金が必要ですよ～」
・・・お察しください。
513:名無しさん＠１３周年
13/04/21 01:20:34.46 RlfcwGJ60
TPPの恐ろしさが全くわかっていないな
514:名無しさん＠１３周年
13/04/21 01:21:37.63 QYo3nQKUO
急いでいるのはアメリカだろうな
安倍の支持率高いうちにすべて決めてしまいたいと
515:名無しさん＠１３周年
13/04/21 01:23:50.51 FiyKDeIN0
>>514
参加が決定したら脱退不可能なんじゃないの？
516:名無しさん＠１３周年
13/04/21 01:24:00.03 dBayzrb70
>>511
自民党のインチキ公約との帳尻合わせの為に
あの文書化が必要だっただけだよね。
結局あのお願いの為に今回の事前交渉が完全土下座状態に
なった気がしてならない。
何の権限もないのに高い買い物させられて。
そりゃオバマも共同声明を断るはずだ。
517:名無しさん＠１３周年
13/04/21 01:24:08.32 EhVmIhbn0
>>512
その割には、日本がその自由貿易とやらのメリットを享受できそうな自動車は一方的に不利な条件飲まされてるわけだが
518:名無しさん＠１３周年
13/04/21 01:24:11.90 mHzV2S6QO
急ぐのは参院選の争点にさせないためだけだろ
争点になってしまうと選挙直前に野党に追及されて選挙で負けるとわかってるからだよ
519:名無しさん＠１３周年
13/04/21 01:28:04.48 I5c4eqxw0
>>512 日本の穀物自給率はどのくらいか言ってみ？
520:名無しさん＠１３周年
13/04/21 01:28:11.23 dBayzrb70
>>518
それかもね。 すべては参院選の為。
これからマスコミに「TPPを話題にするな」とお達しがでるかも。
>>517
自動車の条件が変わったんだからあの情けない数字の試算（）もやり直すべき。
521:名無しさん＠１３周年
13/04/21 01:28:31.77 AGw4/0/r0
>>517
どうせアメ車は日本では何をしても売れん。
一方アメリカ向け日本車は、アメリカで現地生産しているのでTPPの悪影響は最小限だと思うが。
522:名無しさん＠１３周年
13/04/21 01:31:09.70 mHzV2S6QO
>>520
ニュー速ももうＴＰＰ関連スレが立たなくなってるし
523:名無しさん＠１３周年
13/04/21 01:32:03.33 6CWEKCTI0
>>521
国内の部品メーカーが出荷しやすくなるんでね？
524:名無しさん＠１３周年
13/04/21 01:32:40.40 AGw4/0/r0
>>519
穀物全体では26％（ただし米に関しては玄米換算）
米は100％
何か問題でも？
525:名無しさん＠１３周年
13/04/21 01:32:54.07 I5c4eqxw0
うん。確実にTPPに関心を持つこと自体がタブーになってきている。
526:名無しさん＠１３周年
13/04/21 01:35:21.25 goi/0GES0
今のままなら日本は一方的に不利な条件だけを飲まされて
アメリカは自分の聖域を守ったまま日本にだけ完全自由化を
させてしまうのね。
だから、アメリカはＴＰＰを日本が参加しなければ韓国と
同じ様にＦＴＡを結ばせてＴＰＰ参加するなら完全不平等に
する2段構えで望んでたわけだ。
どの道、日本も韓国の様に滅茶苦茶な条約をアメリカと結ばされて
黒船来襲の時と同じ過ちを犯すって事だな。
安倍は何を勉強してきたんだ？ＴＰＰ賛成派は何を見て賛成を
表明してるのか、国民の前で言わせろ。
527:名無しさん＠１３周年
13/04/21 01:35:29.40 S6tMr67V0
>>523
アメリカ製日本車の部品のアメリカ内調達率は80％以上
528:名無しさん＠１３周年
13/04/21 01:36:23.59 eXHjawE10
これからこっそりひっそり交渉を続けていき
結果だけ見てそれを受け入れろって事かね
529:名無しさん＠１３周年
13/04/21 01:36:52.29 I5c4eqxw0
>>524 先進国で最も低い、しかも途上国並みの自給率。
米の声域が守れるとでもまさか信じてるのｗ
530:名無しさん＠１３周年
13/04/21 01:37:05.18 qLIw7BJu0
コメの値段を下げろ
もっと安いコメを食わせろ
531:名無しさん＠１３周年
13/04/21 01:37:35.72 0rMmDDVg0
農業より深刻なのは自動車業界だな。
結局日本車にかかる関税はそのままwで、軽自動車は制度自体がなくなる公算が強い。
ダイハツとかスズキとか存亡の危機じゃないの？
532:名無しさん＠１３周年
13/04/21 01:41:07.74 goi/0GES0
正直経済なんて向こうはどうでもいいのよ。
日本をどうやって自分のコントロール下に
置くか。
これがＴＰＰの本質。
経済の面だけを見ていてはＴＰＰの真の意味に
誰も気が付かない。
解ってる者は経済の良し悪しなんて放置して日本の
主権を守れるかどうかをターゲットにしてる。
533:名無しさん＠１３周年
13/04/21 01:41:55.65 S6tMr67V0
>>531
アメリカで作られてる日本車は約500万台でアメリカに
輸出してる日本車はかつての自主規制の水準で200万台
以下だからメーカーにとって本当に関税が危機なのかどうか
国内の非関税障壁だと言われて軽自動車廃止とかに
なればこっちは影響大きいね
534:名無しさん＠１３周年
13/04/21 01:42:24.08 0rMmDDVg0
個人的には新聞の再販制度がなくなれば面白いなと。
読売はTPP大賛成なんだから、まっさきに餌食にしちゃっていいよ
535:名無しさん＠１３周年
13/04/21 01:42:42.09 6CWEKCTI0
>>527
そっか、摩擦おきないようにか
536:名無しさん＠１３周年
13/04/21 01:44:28.13 S6tMr67V0
>>535
どの辺がラインか知らないけどある程度以上の
調達率がないとアメリカ製と認めてもらえないので、
ヨーロッパも同じ。
537:名無しさん＠１３周年
13/04/21 01:45:15.62 EhVmIhbn0
>>533
自由貿易を叫びながら結局日本生産の輸出に足かせつけてる時点で詐術だよ
538:名無しさん＠１３周年
13/04/21 01:45:27.40 p3CntVrA0
ネトサポがＴＰＰ正当化に必死だけど無駄だよ
ここまで鮮やかな土下座外交を誤魔化し切れやしない
馬鹿でも気がつくレベル
お得意の扇動も最早無駄だろう
539:名無しさん＠１３周年
13/04/21 01:45:53.75 0rMmDDVg0
>>532
一番のポイントは司法だと思う。
アメリカは自分たちが商売やりやすくするために、
必ず司法をアメリカ基準にすることを求めてくる。
540:名無しさん＠１３周年
13/04/21 01:46:24.94 AGw4/0/r0
>>529
それを選択するのは消費者であって、アメリカではない。
消費者が日本の米を買うのであれば守られるし、買わないのであれば聖域は崩れる。
だが崩れたとしても、国内で売れないのであれば相手国に売り込めばいい。
例えば、アメリカは意外と米が流通している。ただ、大半はタイ米なんかの米だ。
日本の米も少量ながら流通はしているが、値段はかなり高い。
という事は、日本から大量に輸出出来るようになれば、かなり美味しいはずだが？
日本の米の美味さは、水が豊富で季節に富んだ日本でしか作れないしな。
どうせ、毎年米を作って余らせて倉庫に眠らせて古米になっている物が大量にあるのだから、
何も問題ないだろう？
タイ米などが当然ながら入ってくるが、日本の消費者がそれを選択するとは到底思えない。
541:名無しさん＠１３周年
13/04/21 01:47:00.57 xPahOdQAO
スレ伸びないなー
おまえら関心ないのか
542:名無しさん＠１３周年
13/04/21 01:47:03.75 6CWEKCTI0
>>536
TPPいらんのか、そしたら
543:名無しさん＠１３周年
13/04/21 01:47:16.93 I5c4eqxw0
>>532 TPP参加で ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ企業＞日本の主権 になるのに「安全保障のため」とかｗｗ
何言ってるんだか意味わかんないんですけどゲリアベ
544:名無しさん＠１３周年
13/04/21 01:48:08.21 p3CntVrA0
今頃になって必死に対等な自由貿易とネトサポが連呼しているが、
実際は交渉参加の許可を取っている段階で既に日本側が相手の聖域を呑んでいる状態
どんな希望的観測に逃げても正気な頭なら日本にとって対等でも自由でもないことは明白
545:名無しさん＠１３周年
13/04/21 01:50:08.76 S6tMr67V0
>>537
そこで問題なのは企業と国民で立場が違うんだよね
自動車メーカーも部品メーカーも日本工場で作った
物が売れてもアメリカ工場で作った物が売れても
売れるならどちらでも良いけど。日本国民はアメリカ
工場で作った物が売れると失業しちゃう。
だから大企業はTPP推進だけど国民にメリットはないんだよね
546:名無しさん＠１３周年
13/04/21 01:50:37.47 mHzV2S6QO
森ゆうこ：ひどいですよね。何でマスコミはあそこまで小沢先生を叩くんでしょうか。
小沢：結局、官僚支配なんだよ。その点は同じなんです、官僚と。
たぶん官僚以上に既得権や利権を持っているんだよな。
電波とか再販とか。
だから官僚支配が一番いいんだよ、マスコミは。
僕が目の敵にされるのは電波オークションとか新聞の再販反対とか
不必要な規則をなくした方が良いという意味のことを言うからですよ。
電波を競争入札してる国もあるけど、そんなことをされたら大変だと思ってる。
小沢の野郎ならやりかねないってｗ。
547:名無しさん＠１３周年
13/04/21 01:50:50.87 0rMmDDVg0
>>540
安いものが出回るんだよ。
ミニマムアクセスのゴミ米ですら流通に乗ってただろ。
米なんて袋とけばドコ産かなんてわかるわけないし、個体管理できる牛肉よりやばい。
外食やインスタント和菓子業界は確実に輸入米になる。
548:名無しさん＠１３周年
13/04/21 01:51:11.85 ln6bDFCV0 BE:5138022479-2BP(1013)
>>533
じゃあ今日本が一番アメリカに輸出してる主力商品って何よ？
日本は何の関税が維持されるのが一番痛いの？
549:名無しさん＠１３周年
13/04/21 01:52:00.58 p3CntVrA0
>>543
そもそもTPPと安全保障は別問題
オバマですら既にその類の発言をしている
安全保障が～と言っているのは日本にしかいない
一般人からの反対意見を強引に押さえ込みたいからゆえの嘘
550:名無しさん＠１３周年
13/04/21 01:52:46.23 dBayzrb70
TPPもやばいけど、それに付随してくるアベノミクス特区（）とか
あのあたりもやばいよね。 次にきそうなのは移民とか水道とかのインフラ民営化。
しかしさっきのTBSの番組でアベノミクス特区の都営地下鉄24時間営業を是非を
生投票してて、前置きは「便利になりますね～」「経済効果が～」と
ageageだったにも関わらず、反対の方が多くて笑ったｗ
551:名無しさん＠１３周年
13/04/21 01:52:50.20 A9snGJ770
さあ、ディナーの始まりです
552:名無しさん＠１３周年
13/04/21 01:53:24.89 vZq5SBiv0
これは安倍ちゃんGJだね
553:名無しさん＠１３周年
13/04/21 01:54:19.96 S6tMr67V0
>>548
ぶっちゃけ大企業はみんな多国籍化してるからね
あくまで日本で生産して輸出してくれるものなんだけど
そもそもそんな物があるんだろうか
554:名無しさん＠１３周年
13/04/21 01:55:10.51 p3CntVrA0
>>550
マスコミもそろそろ見限られつつあるってことだよ
マスコミがいくら扇動しても実際に自分が害を受ける立場になれば
たいていの馬鹿ならそれがどういうことなのかを気がつく
いくら売国報道ともに自分たちの保身をはかっても
肝心の読者・視聴者が離れればどうにもならんってことさ
555:名無しさん＠１３周年
13/04/21 01:56:54.01 0rMmDDVg0
問題はコメはアメリカが用意しためくらましで、コメが守れたとしても他にもいっぱい問題がある
ってことだな。
EUも乳価が下がって廃業が続出してるし、北海道とかやばいことになりそう。
556:名無しさん＠１３周年
13/04/21 02:00:22.30 p3CntVrA0
>>555
既にそういった方面も自治体が試算を出していたね
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
ＴＰＰ １９道県が農林水産業試算 乳製品「全滅」 2013年4月12日 朝刊
政府が環太平洋連携協定（ＴＰＰ）に参加した場合を想定し
十九の道県が地元の農林水産業への影響を独自に試算していることが本紙の調べで分かった。
全道県で生産額は減少。
千葉、茨城などでは牛乳・乳製品で、生計を立てられる農家がゼロになることを意味する
「全滅」と判定されるなど、大きな影響が出ることが浮き彫りになった。
十九道県で計一兆六千億円減る計算で、他の二十八都府県も含めれば
総額で三兆円減少するとした政府試算を上回る可能性が高い。
政府は三月十五日、安倍晋三首相がＴＰＰ交渉参加を表明した際、農林水産業への影響試算を公表。
十九道県は、これを受けて独自に試算を行った。
↑まさに焼け野原だね
日本で多くの人間が生活の基盤を壊されることになる
557:名無しさん＠１３周年
13/04/21 02:00:46.90 I5c4eqxw0
TPPで地域崩壊 道州制 大量のシナ移民が流入 シナ人自治区治外法権と
558:名無しさん＠１３周年
13/04/21 02:00:49.91 EhVmIhbn0
>>555
他分野の非関税障壁協議なんて事態になってる時点で、米国資本にとってはもはやTPPそのものすら目くらましでもおかしくないレベル
559:名無しさん＠１３周年
13/04/21 02:01:04.43 0rMmDDVg0
マスコミは自分たちは聖域だと思い込んでるからね。
新聞の再販制とかテレビの外国資本規制とか、いろいろターゲットになりそうなのあるのにね。
とりあえず放送局が独占してる電波利権は結局解体させられると思う。
それはアメリカ様応援するわw
560:名無しさん＠１３周年
13/04/21 02:02:12.16 ln6bDFCV0 BE:978671243-2BP(1013)
>>553
じゃあそもそも日本は円安なんて意味無いじゃん？
ほぼ海外で現地生産してるんならさ
むしろ輸入で悪影響にしかならない
561:名無しさん＠１３周年
13/04/21 02:03:00.85 S6tMr67V0
>>557
経団連は移民1000万人構想をぶち上げてるんだから
そこまで考えてTPP推進なんだろうね
562:名無しさん＠１３周年
13/04/21 02:03:28.34 AGw4/0/r0
>>547
今でも似たようなものだろう。
利益を追及するのが企業なのだから、それが当然。
ましてや、品質を求めない外食やインスタントはそうなるだろう。
それで、ちゃんとした外食や老舗の和菓子、一般家庭等ではどうだ？
味や品質が保証できない、安くても不味い米がそこで大量に消費されるとは思えない。
今まで通り国産のちゃんとした米を使うよ。
また、輸出出来る様になり国外の需要も増えれば供給も増える。
そうなれば国産もある程度値下がりするので、十分対抗出来ると思うが？
563:名無しさん＠１３周年
13/04/21 02:05:08.60 p3CntVrA0
>>559
制度が守れても読者・視聴者の信用を失い続けているから、
この先急速に下っていく業界だと思うよ、テレビも新聞も
正直、自分の頭でちょっとでも考える癖のある人間なら
もうあんなものを信用してないでしょう
結局戦前から体質が何も変わっていないんだよね
564:名無しさん＠１３周年
13/04/21 02:05:10.40 S6tMr67V0
>>560
実際貿易赤字は今のところ拡大する一方だよね。
565:名無しさん＠１３周年
13/04/21 02:06:31.48 ln6bDFCV0 BE:5872025298-2BP(1013)
>>564
という事はあなたは円高の方が日本にとっては良い事だと思ってるんだね
それなら了解だ
566:名無しさん＠１３周年
13/04/21 02:07:22.16 p3CntVrA0
>>560
実際にトヨタがレクサスの生産の一部を九州からアメリカに移管することを発表したばかり
567:名無しさん＠１３周年
13/04/21 02:08:11.30 I5c4eqxw0
>>562 ぜんぜん違うわ。安物しか食べないが、現時点では日本は
「遺伝子組み換え食品は使用していません。」を
確認して買える自由がある。米国は日本のそれを憎んでるからな
568:名無しさん＠１３周年
13/04/21 02:08:16.32 KBIA++LM0
国産＝売国団塊産だ
低能団塊製品なんかより安い海外産を進んで買え
介護に外国人労働者を入れまくれ
高齢者が多い患者からも「言葉が通じない人では不安だ」「東南アジアは日本よりも医療水準が低くないか。スキルが身に付いていないのではないか」などの声が噴出しました。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
569:名無しさん＠１３周年
13/04/21 02:08:43.52 0rMmDDVg0
>>562
日本の農地のほとんどは水田だからね。量が捌けなきゃ意味ない。
米価が下がれば農家はやってけない。１俵１万円切ったらアウト
管理できない農地が爆発的に増える。
570:名無しさん＠１３周年
13/04/21 02:09:29.95 mHzV2S6QO
マスコミは大戦時には鬼畜米英と煽って日本を破滅寸前まで追い込んで戦後は手のひら返して
涼しい顔
今度もＴＰＰ推進して日本を破滅寸前まで追い込んで
涼しい顔で逃げ切れるとタカをくくってるんだろう
実際逃げ切れるかもしれない
日本人のアホさ加減だと
571:名無しさん＠１３周年
13/04/21 02:09:46.70 dBayzrb70
>>560
安倍が「円安になれば海外に出てた工場が帰ってきて
雇用が増える。そして輸出も増えるんですよ！」とドヤ顔してた
そばからトヨタが新たな海外移転を発表したしな。
あの三本目の矢（）とやらも製造業にはほぼ触れてなかったと思う。
女性を働かせるというのもではどの業種で？というと
具体的なものは何もなかったし。 どこが成長戦略だったんだろう。
572:名無しさん＠１３周年
13/04/21 02:09:51.59 p3CntVrA0
ID:AGw4/0/r0
こういう見苦しい人間があえて希望的観測で善良な人間を騙そうとしているが、
日本のどの自治体の試算でも日本の農業の壊滅的被害が予測されている
すなわち農業が基盤となっている地方経済の崩壊でもある
573:名無しさん＠１３周年
13/04/21 02:09:54.73 S6tMr67V0
>>565
少なくとも20世紀ほどは円安になれば日本が儲かる
という単純な図式ではなくなってきてるよね。
実際日本メーカーの製品を買っても日本製でない
ケースはどんどん増えてるでしょう。
574:名無しさん＠１３周年
13/04/21 02:12:11.44 DdvTydgnO
最後近くに一言かけてくれたカナダ
貴方の客観と勇気は忘れません
575:名無しさん＠１３周年
13/04/21 02:12:19.75 f+3olWmIP
>>396
そのとおりだが、６７年もそれを放置してしまった日本国民も相当支離滅裂だぞ
結局、お上にまかせっきりで来たツケが今来てる。
アメリカ追随はいやだと表立って活動してきたのは、特定思想を持った時代に取り残された左翼だけｗ
576:名無しさん＠１３周年
13/04/21 02:12:28.56 kK60aCBn0
そもそも安倍って何か保守のための政策ってやったっけ？
陰に隠れてるけどフェミの悲願だったヤリマンワクチンを定期接種化とかやってるし
どうみても安倍ちょんってブサヨ丸出しなんだけど
577:名無しさん＠１３周年
13/04/21 02:13:51.57 0rMmDDVg0
すべての品目が対象で、こんだけたくさんの国と同時に交渉成立させなきゃいけない。
そんな複雑怪奇な連立方程式、今の日本の官僚に解けると思うか。
細かいことは後で考えましょうってことで、TPP発効の手続きだけ進めちゃうんじゃないかな。
そんであとでやれ軽自動車制度は違反だとか排ガス規制は違反だといって
莫大な賠償金取られると。
578:名無しさん＠１３周年
13/04/21 02:14:08.37 p3CntVrA0
>>571
マスコミが必死にアベノミクスで好景気とよいしょ報道をしているが実態はともなってないのは確かだろうね
例えば野球なりサッカーなんかの興行なんかも動員に苦戦している
ある程度一定数で推移しているような興行でもこの有様だ
いかにまやかしかわかるよ
579:名無しさん＠１３周年
13/04/21 02:15:52.21 mHzV2S6QO
>>575
アメリカ追随はいやだというのが特定思想なの？
580:名無しさん＠１３周年
13/04/21 02:17:38.14 I5c4eqxw0
>>577 複雑な英文の関連文書を理解するのに忙殺されてしまう、て元官僚が言ってた
581:名無しさん＠１３周年
13/04/21 02:18:34.57 ln6bDFCV0 BE:3670015695-2BP(1013)
>>573
アメリカの一方的な車の関税維持も日本の得じゃ絶対無いけどな
582:名無しさん＠１３周年
13/04/21 02:20:41.78 f+3olWmIP
>>571
女を働かせることが何故成長に繋がるのか分からないんだが、どういう理屈なんだろうか。
トヨタが移転を発表したのはアメ政府の働きかけじゃないのか？アメリカの雇用を増やせという意味で
583:名無しさん＠１３周年
13/04/21 02:20:59.89 dBayzrb70
>>576
そもそも安倍のどこが保守？と思うよね。 口だけのエセ保守の典型。
>>578
確かちょっと前まではアベノミクスが成功するには
第三の矢で何が出てくるかが成功するかしないかに
かかってるとよく言われてたけど、あの内容は成功なんだろうか？
全部どこかで聞いたようなものばかりだったけど。
584:名無しさん＠１３周年
13/04/21 02:21:19.79 K/eo90RO0
>>573
その理屈なら海外に進出した企業が
戻ってくる。２５～３０％戻れば十分だけど
585:名無しさん＠１３周年
13/04/21 02:22:07.85 DsYUzcHEP
>>583
中国ですら市場を開放したからイヤだと言ってるのは特定じゃない？
例えば北朝鮮とか、北朝鮮とか、北朝鮮なんかが。
586:名無しさん＠１３周年
13/04/21 02:24:26.10 DsYUzcHEP
>>582
女性を働かせる＝少子化で労働者・納税者・消費者人口が減る中で女性が新たに加わる
納税者が減ればそれだけ日本の市場規模が小さくなり国力が低下する。
587:名無しさん＠１３周年
13/04/21 02:25:30.55 dBayzrb70
>>582
労働人口が少なくなるから働けって事なんだろうけど
その割には育休を3年とれといったり、の割には
雇用を流動化させるといったり、色々めっちゃ矛盾してね？と
思う事ばかりだった。
588:名無しさん＠１３周年
13/04/21 02:25:43.60 f+3olWmIP
>>579
左翼は資本主義が嫌いだから
589:名無しさん＠１３周年
13/04/21 02:26:38.02 TlQeBF7B0
これにいった茂木は選挙前は自民党のTPP交渉参加反対派の議員連盟に参加してたのだから笑えるよね。
590:名無しさん＠１３周年
13/04/21 02:26:53.13 DsYUzcHEP
>>587
育休を三年とれと言うからこそ女性が職場に戻りやすくなる。
雇用流動化は正社員制度自体の見直しだから女性雇用と直接には関係ない。
591:名無しさん＠１３周年
13/04/21 02:26:53.27 vulO+HbG0
【激ヤバ拡散】日米事前協議による合意事項は、日本がTPP交渉に参加しなくても【有効】
URLﾘﾝｸ(kopiruakkun.blog.fc2.com)
「怒りで頭がおかしくなりそうだが、まず日本政府発表は、USTR原文と大きく異なっている：内田聖子氏」
URLﾘﾝｸ(sun.ap.teacup.com)
サルでもわかるTPP
URLﾘﾝｸ(project99.jp)
堤未果 TPP解説 「知的財産所有権保護項目から皆保険が形骸化」
URLﾘﾝｸ(sun.ap.teacup.com)
TPPで日本の著作権は米国化するのか～保護期間延長、非親告罪化、法定損害賠償
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
アメリカ経済界が日本政府のTPP交渉参加に際して求める条件リスト
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
今回のＴＰＰで取られているネガティブリスト方式
これは原則自由貿易を目指すため特例として守りたい部分をリストアップして交渉すると言うもの
URLﾘﾝｸ(omoixtukiritekitou.blog79.fc2.com)
【重要】TPPを推進したいのは、この人です 経産省 宗像直子
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
東アジア共同体に賛同、中韓や毎日新聞との繋がり、ミンスとズブズブのヤバイ人物
橋下徹の正体 まとめwiki
URLﾘﾝｸ(www35.atwiki.jp)
592:名無しさん＠１３周年
13/04/21 02:27:03.82 kK60aCBn0
円安で儲かる論はろくでもないよ
基軸通貨であるドルで自分の給料見てみ？どれだけ自分の給料が下がってるかわかるから
人件費が下がるから企業が儲かる、国内に工場が出来る、要は日本を発展途上国にしたいというだけの話。
それとは別に「結果的に円安になる」政策は間違いじゃない
日銀が刷った金をちゃんと景気対策に使えば結果的には円安になる
円安になっても円の量はその分増えてるんだから日本の国力が落ちたということにもならない
593:名無しさん＠１３周年
13/04/21 02:27:41.23 p3CntVrA0
ID:DsYUzcHEP
またネトサポ登場のようだね
594:名無しさん＠１３周年
13/04/21 02:28:47.15 mHzV2S6QO
>>580
完全なバイリンガルを官僚の採用条件にしないとダメだな
財務、外務は最低限
595:名無しさん＠１３周年
13/04/21 02:29:01.18 S6tMr67V0
>>584
それは人件費が東南アジアと競えるぐらい下がればって
条件が必要じゃね
596:名無しさん＠１３周年
13/04/21 02:29:02.66 I5c4eqxw0
>>586 すでに非正規で本人の希望とは関係なく生活のために
ほとんどの女性が働いてるがな。でも、納税するほど稼げないだろ？
有望な介護関連の分野も給料低すぎるし。
いったい、どの分野で８割占める非正規女性が納税するほど稼げるというんだろうか？
597:名無しさん＠１３周年
13/04/21 02:29:35.70 h8zvW+CDO
あほ～あほ～
598:名無しさん＠１３周年
13/04/21 02:30:47.32 tvaSGbE80
>>17のコピペはとても不愉快だ。止めてほしい。
スレの趣旨とも何の関係もない。
あまりにも同じコピペを趣旨違いで貼り付けしすぎる。
本当に迷惑だ。止めてほしい。
599:名無しさん＠１３周年
13/04/21 02:31:13.21 f+3olWmIP
>>587
労働人口はグローバル化が進めば進むほど減ると思うがな。人件費の安い
途上国に外注したほうが安く済むし。
機械化や効率化が進んでるし、本当に労働者が足りなくなるんだろうかｗ
600:名無しさん＠１３周年
13/04/21 02:32:37.74 EhVmIhbn0
>>594
で、いつのまにか留学中にすっかりシカゴボーイズの洗脳受けちゃった連中に乗っ取られてしまったり
601:名無しさん＠１３周年
13/04/21 02:34:10.49 FGc2C+EV0
新自由主義、国家、グローバル主義、TPP、左翼
すべての定義を間違えてる
お ま え ア ホ だ な
602:名無しさん＠１３周年
13/04/21 02:34:12.65 kK60aCBn0
>>590
矛盾してるよ
究極的には正社員制度の廃止を目論んでるわけだから
国民のほぼ全員が非正規になれば育児休暇なんていらん
雇用が流動化すれば給料も前と同じですぐに新しい職場も見つかる
だから少子化も解決するというのがネオリベどもの主張なわけで
603:名無しさん＠１３周年
13/04/21 02:34:28.50 S6tMr67V0
>>594
そこで自民党の留学生30万人計画の登場ですね
604:名無しさん＠１３周年
13/04/21 02:34:52.44 mHzV2S6QO
>>588
何そのカビの生えた思想
資本主義を絶対視しすぎ
資本主義が行き着く先がグローバル化＝企業による世界支配なのに
605:名無しさん＠１３周年
13/04/21 02:38:35.07 f+3olWmIP
>>604
一般論なのにｗ
資本主義＝企業による世界支配とか極論過ぎｗ 新自由主義＝なら話は分かるがｗ
アホだろｗ
606:名無しさん＠１３周年
13/04/21 02:39:10.22 6BSrt0Mx0
まず、米国の自動車関税の撤廃延期を巡る合意は、米韓FTA以上に米国に有利だとしています。
日本は、韓国よりも譲歩しちゃったんですね。
また、日本は簡単な審査で外国車の販売を認める台数を年間５０００台に増やすことになりました。
「自動車の数値目標は受け入れない」という、安倍総理が守ると約束した自民党の６条件の一つが、もう破られました。
では、自動車で米国に譲歩した代わりに、日本は何を得たのでしょう。
農業の保護でしょうか。
違いますね。
日本が得たものは、ＴＰＰ交渉参加です。つまり、本交渉でもっと米国に獲られるために、自動車で譲歩したというわけです。
農業などを守りたければ、本交渉で頑張るしかありません。
しかし、ＵＳＴＲは、日本側が、現在の交渉参加国がすでに交渉した基準を受け入れると言明したとも報告しています。
交渉の余地は、ほとんどないのです。
しかも、それだけでは許してもらえませんでした。
なんと、TPPとは別に、日米間で非関税障壁を協議する場が新たに設けられることとなったのです。
その非関税障壁とは、保険分野、投資のルール、知的財産権、政府調達、競争政策、宅配便、食品の安全基準、自動車の規制・諸基準やエコカー支援や流通などです。
仮に日本がＴＰＰ交渉不参加となった、あるいは交渉で日本の主張を通せたという奇跡が起きても、米国は、別途、タイマンで日本に圧力をかけることができるのです。
これはエグ過ぎますね。
以前、米国は日本に「イエス」しか期待していないという話をご紹介しましたが、事前協議でも、日本側は、「イエス！オーゥ、イエス！」と洋物ＡＶみたいに絶叫し続けたんでしょう。
607:名無しさん＠１３周年
13/04/21 02:39:53.25 mHzV2S6QO
>>600
それがあったｗ
今でも財務省キャリアはアメリカ留学するけど帰ってくると
それまでアメポチ思想じゃなかった官僚でも
すっかりアメリカラブになって帰ってくるらしいしねｗ
608:名無しさん＠１３周年
13/04/21 02:41:23.05 6BSrt0Mx0
もっと恥ずかしい話もあります。
麻生大臣は、かんぽ生命のがん保険など新規業務を当面、認可しないと表明しました。
しかし、この措置は、日本側が一方的に通告してきた話だとＵＳＴＲは報告しております。
つまり、協議とは無関係という扱いなので、日本側に見返りとして得るものはありません。
ただで米国にサービスしたのです。
ＵＳＴＲは報告書で「米国政府が一連の協議を成功裏に完結した」と宣言し、
日本のＴＰＰ参加は「競争力のあるアメリカで生産された製品とサービスに対する日本市場のさらなる開放を意味する。
そのことは同時にアメリカ国内の雇用を支えるのだ」と凱歌をあげています。
609:名無しさん＠１３周年
13/04/21 02:41:33.21 0KSfEMik0
今、小林と浜スレで正論で叩いてきたわ
TPP交渉参加の裏にある日本の強みあるのに低学歴馬鹿には理解できない
610:名無しさん＠１３周年
13/04/21 02:42:04.70 oLzUsksv0
日本には売国政治家しかいなかったってことだろw
シナの奴隷かアメの奴隷か
究極の選択wwwwwwwwwwwwww
611:名無しさん＠１３周年
13/04/21 02:44:00.58 I5c4eqxw0
>>609 ほぅ。それは大変希少なお話を。それはそれは。
でその希少な「TPP交渉参加の裏にある日本の強み」とやらは なんなんです？
612:名無しさん＠１３周年
13/04/21 02:45:18.48 DsYUzcHEP
>>592
朝鮮工作員乙
613:名無しさん＠１３周年
13/04/21 02:46:43.72 mHzV2S6QO
>>605
だからね
資本主義が野放図になると、必然的にグローバル化するの
多国籍企業にとって国境は儲けの邪魔でしかないから
そして多国籍企業は世界各国の政府と結びついて、政治をコントロールする
614:名無しさん＠１３周年
13/04/21 02:47:08.14 8Uf2FS+q0
>>596
精神障害者の雇用義務化（）も女性の雇用推進（）も
「弱者に優しい安倍政権」アピールのためだけで
実際にやるつもりは一切ないと思うよ
労働者は同時に消費者だという視点が完全に抜けてる
所得が下がればだれも物を買わなくなる
安倍さんが靴の裏を舐めてる大企業にとっても長期的には損じゃない？
一億数千万の人口を抱えて、アジア最高の生活水準の日本を
どういうわけか「市場」と見なしてないんだよね
615:名無しさん＠１３周年
13/04/21 02:47:21.67 0KSfEMik0
>>611
唯一の強み
さっき小林・浜スレで、1ドル75円の時から為替介入した米国債で日本はぼろ儲けだなと指摘してやった。
このままアベノミクスで円安にする
あるいはアベノミクス破綻厨がうるさい円暴落したら、保有する米国債はぼろ儲けだなｗ
嬉し涙流して利益確定じゃないかと言ってやった。
そうしたら米国債は売れないとかｗｗｗ
途端に陰謀厨になるから、流動性資産だから債権なんじゃねーのか？と指摘したら支離滅裂な論理展開開始
し始めた。アベノミクス批判者なんてその程度。
616:名無しさん＠１３周年
13/04/21 02:47:54.74 DsYUzcHEP
)ID:mHzV2S6QO(18) ← こいつもチョンコくさい
っつーか、シベリアで洗脳された帰還兵と同じ匂いがプンプンするｗ
617:名無しさん＠１３周年
13/04/21 02:50:10.63 OI/dNmC30
>>610
始めからそう言ってほしいよね
期待させといて落すのが一番最低だわ
618:名無しさん＠１３周年
13/04/21 02:50:13.27 f+3olWmIP
>>613
うぜえよキチガイ左翼
619:名無しさん＠１３周年
13/04/21 02:50:20.37 mHzV2S6QO
>>616
根拠に基づいて論理的に反論してみ？w
620:名無しさん＠１３周年
13/04/21 02:50:58.98 DsYUzcHEP
>>613
みっともないからババアは既女板へお帰りください
621:名無しさん＠１３周年
13/04/21 02:51:55.97 kK60aCBn0
>>586
女性を働かせる＝今まで専業主婦がタダでやってた育児や介護を「労働」にして税金から給料を出す
2000年代、男女共同参画基本法が施行されて以降、加速度的に財政危機は進行してるよ
小泉は民間に出来ることは民間にと言いつつ、フェミに関しては国有化を進めまくってるんだよね
622:名無しさん＠１３周年
13/04/21 02:53:16.94 DsYUzcHEP
>>619
お前の理屈が正しければ日本国内は戦後とっくにアメリカの企業に支配されている。
さ、根拠に基づいて理論的に反論した。
お前の浅はかな妄想は打ち砕かれたので既女板へ帰れシベリア帰還兵ババア。
623:名無しさん＠１３周年
13/04/21 02:54:56.44 0KSfEMik0
TPP交渉で、保有する米国債を担保に米銀から800兆円借りて財政赤字800兆円削減しちまえｗ
624:名無しさん＠１３周年
13/04/21 02:56:01.76 DsYUzcHEP
>>623
そのまんま核をぶちこまれるかもｗ
625:名無しさん＠１３周年
13/04/21 02:56:08.74 OI/dNmC30
民主党は最初っから期待してなかったしやる事なす事想定の範囲内だから
イライラはしても落胆はしなかった
今の自民党は最初に言ってたことと反対の事してるやん
安倍も保守なのは口だけで行動は伴わないわむしろ売国行為を平然とするわ
これならまだ野田の方がよかった
626:名無しさん＠１３周年
13/04/21 02:57:14.07 0KSfEMik0
>>624
お金借りるのだから米銀はウハウハだろｗ
担保は米国債だし
627:名無しさん＠１３周年
13/04/21 02:57:35.55 fbiLHc2a0
優秀な売国奴は一味違ったな
628:名無しさん＠１３周年
13/04/21 02:58:37.49 mHzV2S6QO
>>622
>戦後とっくにアメリカの企業に支配されてる
なぜ？欧州の企業でも良かったんじゃない？
629:名無しさん＠１３周年
13/04/21 02:58:43.04 kK60aCBn0
橋下の日本人口6000万人適正論とか聞いてるとね
ネオリベどもも効率化が進んで労働者の数はそれほど必要なくなるということはわかってるんだよ
生産性が上がればそれだけ莫大な消費人口を必要とするようになるわけだけど
それは全部外需に任せよう内需には一切餌はやらないよというのが橋下をはじめとするネオリベの考え
単なる焼畑政策だから行き詰まることは誰でもわかる
630:有能な政治家を貶め、無能な政治家を持ち上げて国力を削ぐカルト教団
13/04/21 02:59:14.39 MgOaXw1j0
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、カルト教団のネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大勢いるんだなと思わせる効果がある。
....
631:名無しさん＠１３周年
13/04/21 03:00:04.04 DsYUzcHEP
>>625
明治時代からの病院の株式化と江戸時代から続く小作人制度（企業が地主）の復活は紛れもなく保守主義
天皇の京都帰還が完了すればいわずもがな
632:名無しさん＠１３周年
13/04/21 03:02:23.25 DsYUzcHEP
>>628
とりあえず第二次世界大戦後以降の近代史を勉強しような
ここはお前より頭のいい人がいっぱいいるからバカは既女板へ帰ろうな
633:名無しさん＠１３周年
13/04/21 03:05:17.25 FiyKDeIN0
>>626
本気で言ってんの？
何でアメリカの銀行が円を持ってるんだ？
634:名無しさん＠１３周年
13/04/21 03:06:04.14 fqubRWw60
創価学会入会くらいやってしまったな
まあ何もしなかった民主時代を懐かしんでももう遅い
これからが地獄の始まりだ
635:名無しさん＠１３周年
13/04/21 03:06:19.33 mHzV2S6QO
>>632
日本が敗戦国で戦後もずっとアメリカにコントロールされてきたと言ってるんだよね？
ＴＰＰはその総仕上げだよ
核武装など夢のまた夢になるよ
636:名無しさん＠１３周年
13/04/21 03:09:54.72 mHzV2S6QO
そういや末尾Ｐは微妙なＩＤだったなw
637:名無しさん＠１３周年
13/04/21 03:10:36.86 OI/dNmC30
でも民主のままでもTPP加入してただろうけど
民主の時は国民が声をあげてたからまだマシだったと思う
自民のやることだと本当に大人しくてなすがままだよね
異常な擁護も付くし
裏切られたって思わないのかな
638:名無しさん＠１３周年
13/04/21 03:10:53.22 ln6bDFCV0 BE:1141783627-2BP(1013)
>>615
それＴＰＰ参加しないと出来ない事なの？
ＴＰＰと言うよりアベノミクスの話に聞こえるんだけど
639:名無しさん＠１３周年
13/04/21 03:12:58.91 0KSfEMik0
>>633
そんなの関係ないですが
日本は外国から金を借りて鉄道作ったり、関東大震災復興したり、日露戦争を戦った。
米国債を担保に、800兆円借りて財政赤字返済して何が悪い？
間違いを指摘してみろ
640:名無しさん＠１３周年
13/04/21 03:13:26.05 EhVmIhbn0
さすがにどさくさ紛れだからと言って民主の持ち上げには「それでも無理あり杉」以外の反応はしようがない
641:名無しさん＠１３周年
13/04/21 03:14:00.91 kK60aCBn0
外需に特化して内需は育てない
結果少子化になっても海外に売ればいい
自国民なんか無視して巨大市場を形成するアメリカや中国の嗜好にあった製品を開発しよう
お手本は韓国
サムスンの栄光のためなら欲しがりません勝つまでは
そういうビジョンで日本を変えようとしてるのが安倍ちょんと竹中
642:名無しさん＠１３周年
13/04/21 03:14:40.81 hAxB32pv0
test
643:名無しさん＠１３周年
13/04/21 03:15:28.28 r+md4TaAO
>>639
誰から借りるのさ？
644:名無しさん＠１３周年
13/04/21 03:15:54.65 DsYUzcHEP
>>639
アメリカ国債は世界中に出回っているのに最大の顧客である日本が手放すということは
信用不安に陥るということで金利上昇して投機対象にされるってことわかるかな？
645:名無しさん＠１３周年
13/04/21 03:16:22.36 0KSfEMik0
>>643
日本以外の銀行なら、どこでも良いのではないか？
646:名無しさん＠１３周年
13/04/21 03:18:12.60 DsYUzcHEP
ちなみに一昨年のアメリカのデフォルト騒ぎも
日本が大量の米国債を買い増したから鎮火したのをお忘れなく
これが手放すとなれば再燃ｗ
647:名無しさん＠１３周年
13/04/21 03:18:57.74 r+md4TaAO
>>645
米国債を担保に金貸してくれる銀行なんてあるわけねーよｗ
648:名無しさん＠１３周年
13/04/21 03:19:16.72 0KSfEMik0
>>644
何で米国債を担保にして金を借りるだけなのに手放した事になるんだよ？
649:名無しさん＠１３周年
13/04/21 03:20:18.28 mHzV2S6QO
米国債は日本にとって天皇制と並ぶアンタッチャブル
過去米国債を売ると言った政治家がたどった末路を知らないのか？
650:名無しさん＠１３周年
13/04/21 03:20:45.16 kK60aCBn0
>>637
安倍はヘタレるかもしれないと予想はしてたが
総合的に見てみるとヘタレどころか元から裏切り者だったという見解をどうしても持たざるを得ない
何があろうと安倍支持みたいなのも出てくるし
保守が分断されて結果的には民主政権時よりもスムーズに売国が進むという
自民の売国は歯止めになる勢力が一致団結できないから対抗手段がない
651:名無しさん＠１３周年
13/04/21 03:20:58.63 U392yNo4O
ＴＰＰに参加反対の奴らは、じゃあ、不参加でどうやって生計立てるのさ。
日本が参加しようがしまいが、参加国の関税は撤廃される。
日本は参加しなければ、関税はそのまま。
これで、どうやって米市場で戦うんですかね。
日本人が貯蓄を止めて、大量消費時代に戻るならいいですが、そんな時代はもう来ませんよ？
652:名無しさん＠１３周年
13/04/21 03:21:44.18 0KSfEMik0
>>649
またここでも陰謀論かよｗ
米国債は売らないけど、今現金が欲しいからと交渉しろよｗ
653:名無しさん＠１３周年
13/04/21 03:23:32.25 r+md4TaAO
>>651
主権を取られるよりはマシ。君の言い分は金しか基準が無い者の戯言。
654:名無しさん＠１３周年
13/04/21 03:24:39.25 g/cgKZsVO
>>651
参加国ってアメリカと日本除いたらチンケな国ばっかりじゃんか
しかもたったの１１ヶ国でしょ
世界中が参加するわけじゃないのよ
655:名無しさん＠１３周年
13/04/21 03:24:44.15 mHzV2S6QO
>>651
ＴＰＰに参加反対は無理
でも日本にあまりにも交渉力がないから好条件での妥結を絶望視するのは当たり前
656:名無しさん＠１３周年
13/04/21 03:24:58.68 5vBBEp2B0
関税自主権がない方が経済発展するのにな
ほんと愚か者ばっかだｗ
657:名無しさん＠１３周年
13/04/21 03:25:07.55 8Uf2FS+q0
>ＴＰＰに参加反対の奴らは、じゃあ、不参加でどうやって生計立てるのさ。
？？？？？？？？
658:名無しさん＠１３周年
13/04/21 03:25:15.72 EhVmIhbn0
>>651
参加しても自動車の関税は･･･
659:名無しさん＠１３周年
13/04/21 03:25:37.03 OI/dNmC30
>>650
ヘタレんのが早すぎるよ
とにかく今の自民一強なのは問題だよ
維新はもう少し頑張ってほしかった
660:名無しさん＠１３周年
13/04/21 03:25:44.70 DsYUzcHEP
>>652
アメリカが日本より借金まみれの状況で日本が大量に貸してるのに
債権者が債務者に借金を要請するとはこれいかに
661:名無しさん＠１３周年
13/04/21 03:25:52.89 6np1ks0B0
>>651
アメリカとガードなしでボクシングして勝てると思ってるの？
662:名無しさん＠１３周年
13/04/21 03:26:40.65 0KSfEMik0
>>656
今は関税なんて機能していないだろ
機能していたら中国や韓国からの輸入に500%とかけるべき。
関税議論について、何か歪んでいる気はする。
でも中野先生は好きだけどね
663:名無しさん＠１３周年
13/04/21 03:26:57.46 EhVmIhbn0
>>656
じゃあなんで米国は日本参加の見返りに自動車の関税を日本に飲ませたの？
664:名無しさん＠１３周年
13/04/21 03:28:10.50 DsYUzcHEP
>>663
少数の生産者を保護するため大多数の製造業従事者を犠牲にした
665:名無しさん＠１３周年
13/04/21 03:28:47.94 Msn6iW/WO
自民が、民主が関係無しに、公約違反にはしっかりと非難する。
666:名無しさん＠１３周年
13/04/21 03:28:50.29 mHzV2S6QO
>>652
橋本元総理と中川酒が
ともにそう言って間もなく退陣→急死したのを陰謀論の一言で片付けるの？
少しはおかしいと疑うのが普通
逆に陰謀論と決めつける方が思考停止
667:名無しさん＠１３周年
13/04/21 03:29:02.25 0KSfEMik0
>>660
でも米国内の銀行は、誰かに金を貸さないと業務にならないよ？
米国内の銀行が米国債を担保に日本政府に金を貸して何が悪い？
今は超金融緩和状態だから、固定金利で定率融資を受けてしまうのが頭がいいのではないか？
668:名無しさん＠１３周年
13/04/21 03:29:16.94 yUEB6E6P0
安倍ちゃんのアベノミクスの金融緩和と財政出動は評価するがTPPはどうなんだろうな
これ単なるロビー活動の産物で全く自由貿易協定じゃないからな
669:名無しさん＠１３周年
13/04/21 03:30:14.72 EhVmIhbn0
>>664
なんだじゃあ生産者保護って重要なんじゃん
670:名無しさん＠１３周年
13/04/21 03:31:13.33 0KSfEMik0
>>666
売るのではない。
米国債を担保に米国内の銀行から通常融資を受けたらいけないのか？
銀行は儲かるはずだぞ
671:名無しさん＠１３周年
13/04/21 03:32:05.02 hAxB32pv0
一度解散して選挙で国民に問うべきだな
それで自民が再度過半数を取れば反対派も黙るだろう
672:名無しさん＠１３周年
13/04/21 03:32:24.48 DsYUzcHEP
>>660
アメリカの銀行や証券会社や保険会社は日本や新興国の通貨を買って儲けてた
ＦＲＢだけがアメリカの国債を買い込んだり、自国の国債を担保に金を貸すなどしたら信用が堕ちるわｗ
日本ありきで米国債の信用が保たれていることをお忘れなく。
673:名無しさん＠１３周年
13/04/21 03:33:21.67 0KSfEMik0
>>672
それなら益々日本はTPP交渉で有利だねｗ
674:名無しさん＠１３周年
13/04/21 03:34:22.80 mHzV2S6QO
>>670
日本が米国債を担保にしただけで＄が下がるんじゃないかなw
675:名無しさん＠１３周年
13/04/21 03:35:31.96 QlRlrYZT0
安倍ちゃんなら安心できる！！
下痢でも応援できる！！
676:名無しさん＠１３周年
13/04/21 03:35:39.24 19AsHlBe0
これ何兆円くらい日本は損するの？
つーか第二次大戦の時もこんな感じだったんだろうね
677:名無しさん＠１３周年
13/04/21 03:35:43.95 DsYUzcHEP
>>670
あのな、まだ理解できていないようだからわかりやすく説明するわ
アメリカ「景気低迷で国債売れねーかも！借金増やす余裕ねーわ！デフォルトすっぞー！」
日本「わかりました。それじゃ大地震で大変だけど米国債を大量に買い込み金を貸してあげましょう」
米国債を保有する世界中の投資家「日本がアメリカに金を貸すなら安心だわ。まだまだアメリカいけるきがするー。」
おまえはここで、アメリカ国債を担保に日本に金を貸せという。この矛盾を理解できないか。
678:名無しさん＠１３周年
13/04/21 03:36:42.50 0KSfEMik0
>>677
アメリカと米国内の銀行では立場が違うでしょ。
お前の書いている事はおかしい
679:名無しさん＠１３周年
13/04/21 03:37:17.11 mHzV2S6QO
>>673
普通は強気で交渉出来るはずだよねぇｗ
680:名無しさん＠１３周年
13/04/21 03:37:44.78 kK60aCBn0
アメリカとキューバは平均寿命変わらないんだよね
南米やイスラムみたいな中絶禁止国だと出生前診断もなく新生児や乳児の死亡率も相当高くなるだろうし
実質アメリカの平均寿命は発展途上国以下なんじゃね？
グローバル化を進めれば進めるほど生計どころか生命がやばくなるんじゃないかと
681:名無しさん＠１３周年
13/04/21 03:38:32.07 QlRlrYZT0
>>676
額面で計算できないんじゃないかな
政治家も上司も全員外国人に変わっちゃう感じじゃないかな
あるまま乗っ取られる感じ
682:名無しさん＠１３周年
13/04/21 03:38:34.09 DsYUzcHEP
>>678
米国内の銀行ってつまりＦＲＢじゃねーの？ｗ
まさか民間の金融機関を言ってるとか？
日本の感覚で書いてるよ。ありえねー
683:名無しさん＠１３周年
13/04/21 03:39:18.94 ln6bDFCV0 BE:978671434-2BP(1013)
>>677
良く分からんのだけれども、それだとアメリカは日本に恩があるって事じゃん？
なのになんで日本にあんなに強気に交渉できるんだ？
やっぱ軍事力か？
日本がアメリカに引け目を感じる原因って他にある？
まぁ表に出ないことがいろいろあるんだろうけどｗ
あなたの様な書き込みが本当なのだとしたら、益々日本の政治家は情けなくなってくる
684:名無しさん＠１３周年
13/04/21 03:40:47.59 0KSfEMik0
やっとまともな議論になってきたな
今までのTPP交渉参加是非のスレはレベルが低すぎだったような気がする（あまり見ていないけど）
焦点は保有する米国債をどうするかだろ
685:名無しさん＠１３周年
13/04/21 03:41:40.52 DsYUzcHEP
>>683
米国債を買い込んでるのは何も日本だけじゃない。
中国も大量に買い込んでるし各国で保有してる。
だから米国債はデフォルトの危機にさらされたわけだけど。
686:名無しさん＠１３周年
13/04/21 03:42:02.52 r+md4TaAO
>>683
ぶっちゃけ、民度から軍事力まで全てアメリカの方が上。
687:名無しさん＠１３周年
13/04/21 03:42:17.98 QlRlrYZT0
>>683
おれが日本をコントロールしたいと思ったら
官僚や政治家向けに児童買春クラブをつくって
秘密を握るかな
んで世界世論を煽って
児童買春を最上級の犯罪にするかな
プチエンジェルの存在がこーいう妄想につながるんだよね
688:名無しさん＠１３周年
13/04/21 03:43:06.63 yUEB6E6P0
米国債の保有はとっくに日本より中国の方が多いな。一時期減らしていたが、最近また買い込んでいる。
689:名無しさん＠１３周年
13/04/21 03:43:35.39 fbiLHc2a0
論点のすり替え
690:名無しさん＠１３周年
13/04/21 03:45:05.18 DsYUzcHEP
>>678
銀行とＦＲＢの立場が違うもくそも、自国の国債を担保にしたというニュースが世界中にしれた時点でアウトｗ
アメリカ国債が暴落すっぞｗ
リスク承知で誰が貸すか考えてからかいたほうがいい。
どうせならアメリカの銀行より中国に借りる方が現実的だけど
そうなれば中国はますます力を強め日本はカードを失うｗ
日本が国際社会で活躍できるのは米国債の恩恵であることをお忘れなくｗ
691:名無しさん＠１３周年
13/04/21 03:45:34.55 hAxB32pv0
まともな議論をここでしても安倍には「不参加」の選択肢は無いｗ
どんな条件を突きつけられても参加するだろう
692:名無しさん＠１３周年
13/04/21 03:47:41.19 DsYUzcHEP
>>686
民度はそうでもない
識字率からいっても日本がダントツ
693:名無しさん＠１３周年
13/04/21 03:48:06.33 ln6bDFCV0 BE:326224122-2BP(1013)
>>691
多分そうだろうけど、もしそれで日本が滅茶苦茶になったら自民党が復権する事は２度と無いのもまた事実じゃね？
途中脱退できればいいけど、そうでなかったら国民の怒りはずっと収まる事は無いだろうし
694:名無しさん＠１３周年
13/04/21 03:49:06.07 kK60aCBn0
>>668
安倍は所信表明で公共事業は短期しかやれないと言っちゃったからなあ
公共事業が刺激になって雇用を産む新しい産業が生まれるとか
その通りになればいいが、例に出した新しい産業ってのがIPS細胞だからな・・・
金融緩和だけやって公共事業を絞るのは、まんま小泉竹中路線
実感なき景気回復そのものなんだよね
安倍は最初から竹中に取り込まれてて、
公共事業を公約にしたのは旧来の自民支持者に戻ってきてもらって票を入れてもらうため
そのための単なるリップサービス
実は大してやる気はないというのが真相だと思う
695:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
13/04/21 03:49:58.25 MbFTUTwB0 BE:306666094-2BP(999)
アベノミクスによる国債暴落、消費増税、解雇自由化、TPPによる国民皆保険廃止などにより、
日本は国体を破壊される。
696:名無しさん＠１３周年
13/04/21 03:50:42.72 n/w55fLx0
>>651
今まではＴＰＰに入ってねえぞ。寝ぼけてんのか？
別に国としてはなりたってるぞ。
ＴＰＰに参加すれば国民主権やら憲法、法律そのものをアメリカに
押さえられてしまう。
結果、アメリカの思うがままになり儲けもクソもなく
更に、アメリカに強制的に生活を変えられ今までみたいな
生活は望めなくなるがそれでもＯＫ？
それと勘違いしてるみたいだが、アメリカは撤廃しないって
解ってるか？
最初は単なる４ヶ国の純然たる経済協力であったが、
今はアメリカと各国のＦＴＡと化してるんだよ。
アメリカは例外でそれ以外の参加国の関税は全部撤廃。
つまり、アメリカに旨味はあっても他国にはまるで旨味は
ないんだよ。
それが今回のＴＰＰ。
アメリカが日本が参加しなければアメリカにはこのＴＰＰの
メリットはないとさえ言ってるんだよ。
だから、日本が参加するのは単なるアメリカの儲けを生み出す
だけのピエロの役割だ。
それをＯＫだと言い切る根拠は何？
お前はアメリカの儲けがでれば日本は良くなるとでも思ってるのか？
アメリカは日本の儲けなんて絶対に考えてないぞ。
日本がＴＰＰ参加したところで儲かるわけがない。
日本の商品をタダ同然で他国に渡すような真似を容認する考えは
とても理解が出来ない。
697:名無しさん＠１３周年
13/04/21 03:50:54.86 K25QiXxA0
しかしとんとん拍子だったねｗ
あっという間の参加です
あのポスターはサギだね
698:名無しさん＠１３周年
13/04/21 03:51:10.51 r+md4TaAO
>>692
文字が読めなくても政治に対する関心は高く、愛国心もある。
日本人は接客なんか典型的だが、表面は笑顔だが影で陰口を叩く。政治に対する関心も極めて低い。
699:名無しさん＠１３周年
13/04/21 03:52:26.60 DsYUzcHEP
>>692
文字が読めないと新聞も見れないだろうにｗ
いっぺんアメリカで住めばわかるよ。日本とは全然違う。
日本だけが内向的な国民性だから合わないと思うｗ
700:名無しさん＠１３周年
13/04/21 03:53:02.73 QlRlrYZT0
アメリカ人も日本語打ち込めますからね
エシュロンなんかもあったり
２ch工作などもどの国よりも先にやってそう
701:名無しさん＠１３周年
13/04/21 03:53:46.22 J2yT8reG0
>>695
＞TPPによる国民皆保険廃止
廃止になるわけないじゃん
リスクとらない国内の保険会社は、言い値で取り放題できなくなるだろうけど。
それより薬事法改正で、国内のバイオが育つことに期待しましょ
702:名無しさん＠１３周年
13/04/21 03:54:30.03 kK60aCBn0
>>683
チャンネル桜で聞きかじった知識で言うと
やっぱり軍事力、それと海運らしいな
FRBがドル刷りまくり、暴落するとわかりきってる米国債をそれでも買い続けなければならない理由は
やっぱり物理的な力が背景にあるからなんだろう
703:名無しさん＠１３周年
13/04/21 03:55:11.41 DsYUzcHEP
>>700
バカ翻訳ソフトは改善されてるの？ｗ
エシュロンとは関係ないけどｗ
704:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
13/04/21 03:55:31.46 MbFTUTwB0 BE:408888386-2BP(999)
>>701
脳天気すぎる。
705:名無しさん＠１３周年
13/04/21 03:56:30.73 yUEB6E6P0
>>694
公共工事を絞るわけではないだろうがね
小泉の時代の金融緩和には効果があったが出口が早すぎた
当時安倍は官房長官で当時の日銀総裁福井に緩和解除延期を要請したが、
結局福井の判断で緩和解除→利上げされてしまった
安倍はその時の反省から、大胆な金融緩和を実行する黒田を総裁にした
それは別にして、今後実感なき景気回復に至る可能性は大いにあるな
今以上に企業だけが利潤を溜め込む社会になりそうな気がする
706:名無しさん＠１３周年
13/04/21 03:57:44.64 DsYUzcHEP
>>704
むしろ皆保険廃止のほうが能天気ｗ
TPP参加予定国は公的皆保険を利用する国ばかりなのに廃止するとなれば今からもめまくるぞｗ
707:名無しさん＠１３周年
13/04/21 03:58:57.18 0KSfEMik0
何かわかっていない奴がいるなあ
貿易で儲けたら外貨がたまっちまうわけｗ
その辺をどう考えているのかと
708:名無しさん＠１３周年
13/04/21 04:00:15.51 kK60aCBn0
国民皆保険は廃止にならないというのも裏があるらしいよな
アメリカでちゃんとした医療を受けようと思うと民間保険が必要不可欠
その民間保険に入れない貧困層にはメディケア、メディケイドといった国のセーフティネットがある
ということらしい
つまりはアメリカにおいては国民皆保険というのは貧困層向けの必要最低限の制度であって
日本と同じような制度ではない
その結果がアメリカの平均寿命の低さにつながっていると
709:名無しさん＠１３周年
13/04/21 04:00:41.22 DsYUzcHEP
>>707
なにを問題にしてるのか意味がわからない
710:名無しさん＠１３周年
13/04/21 04:01:08.15 mHzV2S6QO
>>686
日本人の民度は低くないと思う
ただ、論理的思考を伸ばす教育がないから、いろんな事象を表面的に捉えてしまう
教育が癌
711:名無しさん＠１３周年
13/04/21 04:01:08.50 hAxB32pv0
>>706
日本は例外
日米二国間で「障壁」と認定されれば無くなる
712:名無しさん＠１３周年
13/04/21 04:01:56.76 ln6bDFCV0 BE:3262236285-2BP(1013)
>>707
今までの日本はどうしてたの？
それと同じじゃいけないの？
713:名無しさん＠１３周年
13/04/21 04:03:18.77 gNi11u+x0
勝ってくるぞと勇ましく
714:名無しさん＠１３周年
13/04/21 04:05:15.05 r+md4TaAO
>>699
そもそも、あっちは新聞に対する信頼や発行部数自体が圧倒的に少ない。
文字を読めたところで肝心なことに興味がないのであれば意味がない。
715:名無しさん＠１３周年
13/04/21 04:06:31.73 1tgWAWOgO
ついに表示なしの遺伝子組み換え作物が押し寄せるかw
716:名無しさん＠１３周年
13/04/21 04:06:57.21 J2yT8reG0
TPPの交渉参加すらしなきゃ
日中韓FTPやASEAN+6で中国のいいようにやられるだけ
TPPに参加しなけりゃ一種のブロック経済から弾き出される
弾かれた国に中国が遠慮するわけがない
もう中国が参加する側の枠組みしか残らないわけだから、参加を拒否できる立場にないんだから
中国を牽制するためにも、最低限交渉に参加しなきゃ
>>702
チャンネル桜とかヤクザのフロントはどうでもいいので
717:名無しさん＠１３周年
13/04/21 04:07:33.45 0KSfEMik0
>>712
TPP交渉の是非を論じる時にね、貿易して儲かる、あるいは過度の円高に対して為替介入する事により
溜まっていく米国債をどうするのか？
ここも問題にしないといけないでしょ。
どちらかというとこっちの問題の方が大事とも言えるし。
718:名無しさん＠１３周年
13/04/21 04:07:40.38 mHzV2S6QO
主権国の条件とは自分で自分の国を守ることが出来る
だそうで、常識。
日本が如何に特殊な「独立国」か世界は当然理解してて
日本人だけが理解してなかった
719:名無しさん＠１３周年
13/04/21 04:09:21.09 QlRlrYZT0
>>716
つまり日本は利を得る為にTPPに加入するのではなく
餓死しない為にはTPPに加入せざるを得ないって事？
まるで脅しみたいだね
720:名無しさん＠１３周年
13/04/21 04:10:21.09 EhVmIhbn0
>>716
例えばTPPに入らなかったらアメリカは日本に一切もの売らないのか？
721:名無しさん＠１３周年
13/04/21 04:12:53.32 n/w55fLx0
TPPを経済だけの面でしか見れてないのはメディアの策略。
本質を見せないように誘導してるのが丸見え。
それが解る奴は皆絶対にＴＰＰには反対するわな。
何せ、金問題じゃなく、自分のこれから先の人としての
最低限の権利を剥奪されるかもしれないんだから。
それを見据えて、そして、経済における不平等も見据えて
最終的に日本にメリットがデメリットを下回ってるのを
理解して反対するんだよ。
一部の利権なんぞ、ＴＰＰに参加したら全て吹き飛ぶ事ぐらい
まともな理解力を持ってれば解る事。
老害共にはわからんだろうがな。
ネットをしてる30～40歳ぐらいの世代ならこれぐらいは簡単に
解るだろうに。
722:名無しさん＠１３周年
13/04/21 04:13:35.77 EhVmIhbn0
>>718
憲法からして平和を外国任せという酷い内容
で、またそんなものをありがたく守って改憲すらしないんだもの
723:名無しさん＠１３周年
13/04/21 04:15:38.37 mHzV2S6QO
×独立国の条件
◎独立国の必要条件
戦後の日本って国家というより経済特区だったんじゃない
724:名無しさん＠１３周年
13/04/21 04:17:22.12 0KSfEMik0
>>721
そこまで日本という国はアメリカにとって欲しい存在ではないと思うけど。
中国やロシアの存在を念頭に日本の独立を考えないと。
725:名無しさん＠１３周年
13/04/21 04:19:56.01 ln6bDFCV0 BE:489335832-2BP(1013)
>>717
いやだから今まではどうしてたのかなと思って
今までＴＰＰなかったのにやってこれたじゃん
726:名無しさん＠１３周年
13/04/21 04:21:09.71 D1w5jVH/O
>>716
バカが、一度参加すればもう抜けられない
そもそもTPPなんざ日本市場をターゲットにしたアメリカ輸出倍増計画の下準備みたいなもんだ
日本終わったわ
727:名無しさん＠１３周年
13/04/21 04:21:59.34 J2yT8reG0
>>719-720
別に、気に入らなきゃ中国が入る枠組みに乗っちゃえばいいじゃん
そっちに乗るにしても、中国に渡り合うためのカードとしてTPPに行っちゃうよ。っていうのをカードとして使えばいいだけ
鎖国するか
日本主導の枠組みつくるか
他所の枠組みにのっかるか
他所の枠組みにのっかりつつ日本が中心となった枠組みもつくって育てていくか
まあ、現在日本が中心となった枠組みなんてない。
ないは言いすぎだけど新興国しかいない枠組みでしかないんだから
世界と貿易で勝負していくには、何個かの枠組みに入った上で、日本の立場を上げる＋日本が中心になる枠組みを育てるっていうのが現実的だと思うけど
ていうか、TPP不参加で中国の枠組みだけ入るとか
もしくはどちらにも入らないで、貿易の輪の中から外れてやっていくとか
自分的にはどっちもNGすぎるけどね
728:名無しさん＠１３周年
13/04/21 04:22:09.11 mHzV2S6QO
>>724
中露の太平洋覇権拡大阻止のためには
アメリカは何が何でも日本列島は手放さないでしょ
日本人じゃなく日本列島w
729:名無しさん＠１３周年
13/04/21 04:23:01.25 0KSfEMik0
>>728
それって日本には有利な材料じゃないですか。
730:名無しさん＠１３周年
13/04/21 04:24:11.40 EhVmIhbn0
>>727
質問の答えになってないならわざわざレスしなくていいなら
731:名無しさん＠１３周年
13/04/21 04:25:30.88 mHzV2S6QO
>>729
普通はそうだよねぇｗ
日本人って戦略的思考が出来なさ過ぎるからだと思う
732:名無しさん＠１３周年
13/04/21 04:25:58.98 mzoWoJ690
TPP反対の支那人、必死だなｗ
733:名無しさん＠１３周年
13/04/21 04:27:00.97 D1w5jVH/O
>>724
日本は外需メインの韓国と違い、内需８割の国
輸出倍増計画をブチ上げたアメリカにすれば、この日本市場は最大のターゲット
アメリカは輸入増やす気なんてサラサラないから
734:名無しさん＠１３周年
13/04/21 04:28:25.82 J2yT8reG0
>>730
ごめんごめん
>>720
買えるでしょ
物が売れなくなる。米に出している企業の工場が機能しなくなる。だけの話しなんだから。
735:名無しさん＠１３周年
13/04/21 04:29:00.32 0KSfEMik0
>>733
だったらそういう米国の輸出ニーズに対しては日本が保有する米国債を交渉材料にしましょうよ。
米国債を現金化できるならメリットだと思います。
736:名無しさん＠１３周年
13/04/21 04:29:31.23 QlRlrYZT0
>>727
経済的に中国とアメリカは切っても切れない腐れ縁
つまり経済の世界で米中はパートナーだよね
あなたの考えってさ
米中の対立が大前提にないと成り立たないよね
737:名無しさん＠１３周年
13/04/21 04:33:11.96 J2yT8reG0
>>736
中は米の主導権をどうやったら奪えるか
米はどうやって主導権を守るか
付き合いはあるけど、ライバルでもあるよ
738:名無しさん＠１３周年
13/04/21 04:33:42.45 kK60aCBn0
>>721
10代はTPP賛成なんじゃなかろうか
この時代貧困層は結婚できないし子供もいない
今生まれ育ってる子供は比較的裕福な家庭で親の庇護の元、擬似的な好景気を味わってるから
20代になって社会に放り出されるまでグローバリズムの恐ろしさがわからない
世界に出て行くかっこよさみたいなものばかり先走りする
団塊ジュニアがそうだった
圧倒的な人口層と親の資産で10代のうちは消費のけん引役として機能したが
あっという間に消えていなくなった
739:名無しさん＠１３周年
13/04/21 04:34:07.80 DsYUzcHEP
>>699
なんか話がズレてる？
ようがないならとりあえず返信しなくていいからｗ
740:名無しさん＠１３周年
13/04/21 04:35:34.10 oLzUsksv0
安倍が率先して交渉参加したのはアメに金玉握られてたのか？
741:名無しさん＠１３周年
13/04/21 04:36:03.27 0KSfEMik0
>>738
それは陰謀論でしょ
俺は氷河期世代だよ。
一番厳しい時代を生き抜いてきた自負がある。
戦中派と俺ら氷河期世代だけだよ。
無条件にTPPに賛成なんかしていないよ。
742:名無しさん＠１３周年
13/04/21 04:37:08.53 FiyKDeIN0
>>735
米国債を売っても円高になるだけでしょ
743:名無しさん＠１３周年
13/04/21 04:37:11.56 EhVmIhbn0
>>734
日本が「買える」「買えない」の話じゃなくて米国が「売れる」「売れない」の話だよ
744:名無しさん＠１３周年
13/04/21 04:38:45.78 ln6bDFCV0 BE:3262236858-2BP(1013)
>>732
ＴＰＰ反対＝支那人・・・
このレッテル貼り、この短絡思考・・・
間違いない！・・・お前、ネトサポだな！
いや実はこういう書き込みを見越してのＴＰＰ反対派か・・・クソっ！わからん！！
745:名無しさん＠１３周年
13/04/21 04:39:05.37 p4uuViTf0
アメリカの経済立て直しのメインは日本に一方的に
輸出して日本の物は買わないような仕組みを作る。
その為の下地がＴＰＰ参加。
結局、日本はアメリカの商品を一方的に売りつけられて
日本からは一切売れない様に手を打ってきてる。
だから、不平等条約って事になる。
これは、経済面での話しな。
自由化の品目は経済にとどまってないって事に着目すべき。
先進国であれば守るものが多いはずだよね。
それを全部自由化してしまおうって考えるわけ。
アメリカのやりたい方向に持っていく為の関税撤廃。
ＴＰＰの撤廃品目に何故関税でもないものまで品目に
入ってるのかを考えてみればいい。
中国がどうたらと言って誤魔化しをしてるみたいだけど
良く見直せばアメリカが何をしようとしてるのかが見えてくる。
それでもなお、ＴＰＰ参加に賛成すればそれこそ売国奴の烙印を
押されるのは間違いないよ。
中国なんて全く眼中にもないだろう事は直ぐに読み取れるさ。
746:名無しさん＠１３周年
13/04/21 04:39:20.81 J2yT8reG0
>>743
書いてるよ
米は売らない事はないから、「買えるでしょ」って書いてるのよ
747:名無しさん＠１３周年
13/04/21 04:39:41.07 k04dmR6W0
自民党の選挙ポスター
ウソつかない。
ＴＰＰ断固反対。
ブレない。
日本を耕す！！ 自民党
URLﾘﾝｸ(tpp-negative.up.d.seesaa.net)
748:名無しさん＠１３周年
13/04/21 04:39:41.64 mHzV2S6QO
日本の特殊さｗ
外務省すら外交＝仲良しになることと思ってるそうだよｗ
アメリカと喧嘩する政治家は日本人が自分で潰しますｗ
749:名無しさん＠１３周年
13/04/21 04:40:39.63 0KSfEMik0
>>742
そういう話じゃないよ。
米国企業が仮に日本に物を輸出したいならば、日本は外貨を持っていないと購入できないでしょ？
TPP交渉で、日本が保有しすぎている米国債現金化できるチャンスがあるのではないですか？と言いたい。
750:名無しさん＠１３周年
13/04/21 04:40:43.61 QlRlrYZT0
>>737
そりゃそうだ
国の関係なんて曖昧なもんだろ？
分野毎に協力したり対立したりしながら成り立ってるよね
TPPに加入すると
この曖昧ができなくなりそうだよねー
751:名無しさん＠１３周年
13/04/21 04:41:13.60 D1w5jVH/O
>>735
アホか、国債を交渉の材料なんかに出来るかよ
後発の日本が交渉の主導権なんて握れるハズがない
なんせ先発組は全員品目関税撤廃を主張してるんだから
おそらくこの交渉では、日本が守ろうとする米もせいぜい時限付き関税撤廃だろう
752:名無しさん＠１３周年
13/04/21 04:43:01.37 0KSfEMik0
>>751
意味がわからない
外貨がなければ外国から物を買うことができないでしょ。
753:名無しさん＠１３周年
13/04/21 04:44:00.01 kK60aCBn0
>>733
サントリーのウイスキーとか海外で賞とったりしてるらしいが
それはコスパが高いかららしい
どういうことかというと、海外で売ってる価格が日本国内で売ってる価格より思いっきり安いんだと
内需で儲けた金で海外で安売り価格競争している
酒bar板でそういう書き込みを見たことがある
グローバル企業にしても実は内需に頼りっきりなのに
そのくせ日本を切り捨てようとする政策ばかり後押しするんだからな
754:名無しさん＠１３周年
13/04/21 04:44:40.57 DsYUzcHEP
>>749
だからムリだって言ってるのにお前しつこいな。
日米の信用関係が潰れる。
米国債の信用がガタ落ちしたら日本のせいでアメリカデフォルトするけど？
755:名無しさん＠１３周年
13/04/21 04:45:29.98 p4uuViTf0
>>751
時限付きの聖域ってアメリカ奴が言ってるスレで立ってたな。
確かね。
どんだけ粘っても最終的には関税は全部撤廃されてアメリカの
思うままにされるのは解りきってることだしね。
それも理解してない人多いってのもさすがマスゴミの偏見に満ちた
報道のお陰だわな。
756:名無しさん＠１３周年
13/04/21 04:45:31.22 FiyKDeIN0
>>749
現金化ってドルになるだけでしょ
米国債を円にして借金を返済するのは円に替えないと
つまり円高になるだけ
757:名無しさん＠１３周年
13/04/21 04:45:36.91 QlRlrYZT0
日本が米国債をディフォルトさせようものなら
アメリカと中国から袋たたきにあるだろうな
最悪は米中戦争になるぞ
国債売りは核ミサイル発射するようなもんだ
758:名無しさん＠１３周年
13/04/21 04:45:43.36 mHzV2S6QO
基本的に日本は買い手で売り手ではないという認識だと考えれば？>>752
759:名無しさん＠１３周年
13/04/21 04:45:54.19 0KSfEMik0
>>754
だったらTPPで日本の輸出が減ると米国債購入されなくなるから、君の主張だとアメリカデフォルトだね？
760:名無しさん＠１３周年
13/04/21 04:46:44.75 J2yT8reG0
>>745
＞アメリカの経済立て直しのメインは日本に一方的に
＞輸出して日本の物は買わないような仕組みを作る。
関係ないでしょ
日本の物は買わないなら、日本がTPPに参加しちゃまずいじゃん
そもそも日本の物を買わなきゃ日本経済破綻するじゃん
日本が崩壊すれば世界経済も崩壊
米国債とかどうすんのよ
共倒れして世界経済崩壊させたいなら別だけど
一方的に輸出して日本の物を買わないっていうなら、
TPPに参加させず、中国側のFTPやなんかにも参加できないように日中を対立させればいいじゃん
孤立した日本は、ただ米から物を買うだけ
日本経済崩壊して世界経済も崩壊すると思うけど
761:名無しさん＠１３周年
13/04/21 04:47:01.58 EhVmIhbn0
>>746
そう、結局TPPにはいらなかったところで米国にとって日本は「市場」だということだ
さすがに日本から輸入はまったくみとめないけど、一方的に日本に輸出させろなんていう無茶区茶な事はじめんかぎり
影響ないということだ
762:名無しさん＠１３周年
13/04/21 04:47:42.67 6BSrt0Mx0
まあ米国債を担保に日銀に金刷らせろっていう議論はある、
金融政策の話とＴＰＰはあんまり関係がないが
763:名無しさん＠１３周年
13/04/21 04:48:15.72 DsYUzcHEP
>>752
外貨は大量に保有してるぞバカ
もう少し勉強して利口になってから出直してこい
>>757
確かに中国もアメリカ国債を大量に保有してるから日本へのバッシングは半端ないだろなぁｗ
日本が米国債の安全性を脅かせば世界中でどれだけ経済的被害がでるやらｗ
764:名無しさん＠１３周年
13/04/21 04:48:36.81 ZJL20eWf0
>>733
でもアメリカが日本市場で輸出増やせそうな物って、米・フルーツ・乳製品ぐらいじゃね？
765:名無しさん＠１３周年
13/04/21 04:49:02.53 0KSfEMik0
>>760
俺も似たような疑問を持っているわｗ
１つずつ現状について疑問を提示すると、陰謀論やら米国債を売れないとか色々トンデモレスがくる。
総じて結論は、日本のお陰でアメリカはデフォルトしないで済んでいるという内容に帰結する。
だったら日本最強じゃねーかとｗ
そして日本が衰退するとアメリカも一緒に破綻だねとｗ
766:名無しさん＠１３周年
13/04/21 04:50:35.87 D1w5jVH/O
>>752
TPPつーのは、基本国というよりも企業を保護する協定なんだよ
アメリカ企業が日本に参入するあらゆる障壁を取っ払う、これがTPP
767:名無しさん＠１３周年
13/04/21 04:51:56.33 DsYUzcHEP
>>760
いや、今でも日本はアメリカから飼料やら肥料やら食材やら大量にものを買ってる。
ただ、多くの日本人はその事実を知らない。それだけ。
768:名無しさん＠１３周年
13/04/21 04:52:10.48 J2yT8reG0
>>750
TPPに加入するかどうかは不明として
ASEAN+6には日本参加するのが規定路線だよ
両方参加するのがバランスとること
ついでに、ちょっと違う話し書かしてもらうね
TPP参加したら農業がとかいってるけど
ASEAN+6、あと日中韓FTP参加しても農業はダメージうけるでしょ
なんかTPPだけ取り上げて、TPP参加しなけりゃ農家が助かるみたい話しでもないし
769:名無しさん＠１３周年
13/04/21 04:52:25.14 QlRlrYZT0
>>765
そんでアメリカ国債の最大保有国中国も泥沼に、、、
戦争でチャラにするしか無くなるんだよなぁ
額面の金計算だけだとこんな感じだけど
社会構造が支配されるから額面だけの計算じゃすまなくなるんだよな
770:名無しさん＠１３周年
13/04/21 04:53:00.06 0KSfEMik0
>>766
だからTPP交渉の中で重要なのは、ルールだけじゃないでしょ？
それよりもアメリカの存続がかかっている話なんじゃないの？
771:名無しさん＠１３周年
13/04/21 04:53:04.01 kEyoc5kRI
安倍の売国は綺麗な売国
by糞自民信者
772:名無しさん＠１３周年
13/04/21 04:53:42.43 ln6bDFCV0 BE:1468007036-2BP(1013)
まぁでも、安部の言う事にイチイチ「嘘クセー」と思うようになってしまうよ
このＴＰＰのアメリカとの合意で
一番むかつくのはネトサポだけどな
正直ネトサポのおかげで自民に対して反発したくなってくる
773:名無しさん＠１３周年
13/04/21 04:54:00.41 kK60aCBn0
>>741
氷河期殺しは意図的だったと思う
10代のときに小室哲哉、トレンディドラマ、援助交際、フリーター文化、だからね
団塊の親の金を引き出すだけ引き出させて不能にさせられた世代
本来なら厚い人口層を生かして政治運動のひとつでも起こしてないとおかしい
意図的に分断されたんだと思うよ
774:名無しさん＠１３周年
13/04/21 04:54:35.47 DsYUzcHEP
>>768
そりゃ反対してるのが共産主義者だからasean+6に反対しないのは当然といえば当然
ロシアで洗脳された帰還兵の子か孫じゃないかとｗ
775:名無しさん＠１３周年
13/04/21 04:55:15.85 0KSfEMik0
>>773
俺はそうは思わないよ。
今一番追い込まれているのは、氷河期世代より上の層だ。
氷河期世代は家族も子供もいないから最強だよｗ
笑いながら上の世代を始末してやるよｗ
776:名無しさん＠１３周年
13/04/21 04:56:51.03 Wg086LmP0
>>3
わかりやすいな
しかしやってみないとワカランこと多いぞ
777:名無しさん＠１３周年
13/04/21 05:01:01.17 0KSfEMik0
>>776
TPPでアジアの成長を取り込むという主張には疑問符だな
あれについては何を言っているのか理解に苦しむ
日本にとってのメリットは、アメリカが財政危機で軍事力縮小した場合に日本が国防上問題を抱えることだろと。
778:名無しさん＠１３周年
13/04/21 05:01:42.80 kK60aCBn0
>>775
氷河期世代が失うものが何もないから、追い込まれるもくそもないというのはわかるが
死なばもろともみたいな発想でどうすんだよ
779:名無しさん＠１３周年
13/04/21 05:02:33.65 RDn7f1MD0
沖縄：台湾に領海譲渡で反自民に
北海道東北農家JA：TPP農業崩壊で反自民に
自動車メーカー；TPP関税長期保持で反自民に
中小企業：TPP＆中小金融円滑化法廃止で反自民に
右翼：竹島式典先送り、談話先送りなどの愛国公約破りで反自民に
医師会等医療関係：TPPで反自民に
大学関係者：入試条項強化＆就活期間半減で反自民に
国民：嘘つきTPP、公約破り、賃金上げ無し、消費税で反自民に
さて、電波オークション廃止で飼い慣らしたマスコミ工作と
自民党ネットサポーターズクラブのネット工作だけで
参議院選も騙すことができるかなwww
780:名無しさん＠１３周年
13/04/21 05:02:44.98 nROzWQfjP
結局のところ、まだわかってない事が多いので、
反安倍をするにはもってこいの状況。
テキトーな事も好きなだけ書けるしな。
TPPを阻止するために安倍降ろしが実現したとしても、残りの有力者、他党は推進派ばかり。
要するに、米国の日本への浸透は深刻な状態なんでしょ。
その状況下で、最善の状況を作らないといけないわけだ。
自民党に公約を守れと圧力かけたり、自民党内の反対派のケツを叩いてTPPを頓挫させる方向に
エネルギーを使った方がいいように思うが。
781:名無しさん＠１３周年
13/04/21 05:04:26.09 0KSfEMik0
>>778
普通の反応でしょ。
氷河期世代は、現時点で人間らしい生まれてきた意味を持つなら、上の世代を切り捨てるのが正解。
冷たく捨てればいいと思うよ。
何もしてくれなかったでしょ？
一方的にこの20年間、上の世代を支えてきたのだから。
日本の未来を考えるならば、ここで氷河期世代に家族を持たせ子供を作らせない限り、TPPの是非とか以前の
話ですわ。国家として消滅しますよ。
782:名無しさん＠１３周年
13/04/21 05:06:53.75 L6uNlTH60
>>775
うーん、俺も氷河期世代（１９８０年生まれ）だが
大学卒業時の２００３年は新卒就職率５０%だったしな
でも、死刑制度があるから、「笑いながら上の世代を殺す」とかできないな
死刑廃止でもされれば別だけど・・・でも、「上の世代」だけじゃなくて
同じ氷河期世代でも「俺ら自身が怠けてると思うよ」なんて言う奴いるしな
まぁ、マスメディアの影響で「自己責任」って感覚が洗脳されてるから、まとまって抗議活動できない
２ｃｈのメイン層も氷河期だと思うが、左派的思考を「ブサヨ」とか叩きまくる
小林よしのりの『ゴーマニズム宣言』や『戦争論』に洗脳されたアホが多いし、どうにもならん
783:名無しさん＠１３周年
13/04/21 05:07:12.64 kK60aCBn0
民主党はともかく共産党あたりもいまだに東アジア共同体とか夢想してるんだろうか？
だとしたら本質が見えてないと言わざるを得ないよな。
784:名無しさん＠１３周年
13/04/21 05:08:19.97 EhVmIhbn0
>>780
というかもうTPPばかり騒いでも･･･って状況
仮にTPPで奇跡の交渉力発揮するにせよ、離脱するにせよ、それとは別に
保険とか政府調達とか多くの分野が非関税障壁協議のまな板にのせられちゃってる
そこつつかないと
785:名無しさん＠１３周年
13/04/21 05:09:00.97 DsYUzcHEP
>>3
反対派がことごとく間違えてるね。
＞反対派：TPPはブロック経済化なんだから、むしろ閉じてるでしょ。
ユーロ圏ともFTAを結ぶ方向へ動いているしASEAN+6の方向へも流れている。
TPPだけならブロック経済と言えるが何故ほかを無視してるのか意味がわからない。
＞反対派：TPP加盟･交渉国9ヶ国しか無いうち、TPP交渉国6ヶ国とは既に二国間協定を締結済みなんだけど。
マレーシアへ病院などのインフラ輸出をするにはTPP参加は必要。
既にマレーシア政府は日本のTPP参加を容認し病院の輸出に期待している。
＞反対派：アメリカは日本より農業への補助金は多いんだけど。
＞ 食は安全保障だから先進国はみんな儲け度外視で税金によって補助してる。
＞ 日本のように買う時に払うか、欧米のように税金として前もって取られるかの違いでしかない。
ちょっとまて、所得と比例して税を徴収するアメリカと
所得とは無関係に失業者や貧困層からも２５０％の関税をとる日本では
日本の方が税のとり方としてはエグい。
＞反対派：TPPには、中国もインドも韓国もASEAN主要国のインドネシアも入ってないのに？
それ以外の成長途中にある東南アジアを取り込む。中国や韓国はASEAN+6で取り込めばよろしい。
TPPとASEAN+6をグチャ混ぜにして考えず、物事を整理整頓するように。
実行すれば少しは頭がよくなれる。
＞反対派：そもそも鎖国してないし、てか日本は世界でも最も平均関税率が低い国なんだけど。
食料の関税率で２５０％は異常。
貧困層から失業者まで買わなければ死ぬようなものに２５０％も取るとはモラルが狂ってる。
786:名無しさん＠１３周年
13/04/21 05:09:34.17 D1w5jVH/O
しかしこれで日本はもう後戻り出来ない
協議を途中で抜け出すなんてそれこそ信頼を失う行為だからな
しかも日本は参加後発国、後から入った者が先に決まった事を変えるなんてまずムリ
ホントやっちまったよな
787:名無しさん＠１３周年
13/04/21 05:09:42.90 J2yT8reG0
>>774
ASEAN+6に入るなら、TPP参加。TPPに参加しないとしても参加をちらつかせるくらいすりゃいいじゃんって思うんだけどね。
両方に参加するより、米の枠組みを頭から外してASEAN+6だけ参加のほうが不利益だと思うし。
788:名無しさん＠１３周年
13/04/21 05:10:23.84 0KSfEMik0
>>782
そういう話じゃないの。
現状の日本の話。
上の世代を切り捨てない限り、日本はTPPがどうとか以前に国家消滅するよ。
20年前から暴走しちゃったの。
これは当時有権者だった人間達の自己責任だから。
100年安心とか公明党が言って主張した政策、男女共同参画とか社会党や民主党が推した政策。
無限に広がった地方公務員人件費。
全て破綻しているから。
致命的なのは氷河期世代を作り出したこと。既に蛸足食い尽くした状態だから。
789:名無しさん＠１３周年
13/04/21 05:11:41.83 evwRfIi6P
ハァ…共産党しか選択肢が無くなるなんて末期だ
もう亡命したいわ
安部みたいな糞チョンは切腹して欲しい
国民をなんだと思ってるんだよ
790:名無しさん＠１３周年
13/04/21 05:11:43.73 rgh6wb0h0
国民に嘘付いて首相になる奴が出てくるとはすげえなｗ
いつまでもこんなやつに国任せてたらやべーぞｗ
791:名無しさん＠１３周年
13/04/21 05:12:50.95 QlRlrYZT0
ムサシがあるかぎり次の選挙もいけるでー！
国政選挙は負け無しや！
792:名無しさん＠１３周年
13/04/21 05:13:52.08 DsYUzcHEP
>>787
中国は日本がTPPに参加することへ圧力をかけてるね
韓国がTPPに参加できなかった理由が圧力を加える中国に媚びてるからだろうｗ
793:名無しさん＠１３周年
13/04/21 05:15:12.58 ln6bDFCV0 BE:1468007429-2BP(1013)
まぁでもここで自民は売国、民主は売国騒いでる奴も
もし自分が首相になることがあったら、結局同じ道を歩むんだろうな
だが日米合意を国益と言った安部はムカツク
お前具体的に何処が国益なんだか言ってみろと
794:名無しさん＠１３周年
13/04/21 05:15:36.19 iMCga56M0
反対派は気合いが足りないんだよ
アメ公に侵略されるナリとか奇声を上げて動画をうｐしてアピールしないと
ちょっとはチベットのファイヤー坊主を見習えよ
爆笑動画として５０００ＨＩＴぐらいするかもよ
795:名無しさん＠１３周年
13/04/21 05:15:43.31 Wg086LmP0
>>777
どうして？
少なくとも国内産業の競争力は向上するでしょ
取り込むというんじゃなくて磨かれる、あるいは化学反応
農業にしてもその他産業にしてもいずれこのままじゃ衰退する
なぜか？
少子高齢化がキーワード
796:名無しさん＠１３周年
13/04/21 05:17:05.57 VzpFPKcdO
これで「やっぱり参加辞退します、ﾃﾍｯ」とは言えなくなった訳だ。
797:名無しさん＠１３周年
13/04/21 05:17:13.28 kK60aCBn0
共産党がどうかは知らんからそれはともかく、安倍ちょん自身がRCEP、FTAAPそして日中韓FTAを推進してるのは事実なんだよな
T東アジア共同体を夢想するアカと同じ行動をとっているのが安倍ちょん。
>>781
氷河期世代は救済すべきという大枠には同意だからもうそれでいいわ
細かいところで言い合ってもしょうがないしな
798:名無しさん＠１３周年
13/04/21 05:17:25.45 0KSfEMik0
>>795
それは経済学としては嘘ですね
経済成長したければ、人口を増やすこと。
氷河期世代に徹底的にお詫びの賠償金を払うことが経済成長ですよ。
人口が増えれば経済は成長するというのが基本中の基本。
799:名無しさん＠１３周年
13/04/21 05:18:24.93 QlRlrYZT0
>>798
1000万人移民入れた方が安上がり
800:名無しさん＠１３周年
13/04/21 05:19:06.28 DsYUzcHEP
>>777
東南アジアの急激な成長と物価上昇を学んだら理解できると思う
中国だって貧しい時代を越えて今に至るわけで東南アジアも同じ道を歩む
日本の人口の数倍はある米が主食の国とTPPを締結するのは今後のためにも重要
「今」を基軸にものを考えて将来性を見失うなんて政治家が一番やっちゃダメだ
801:名無しさん＠１３周年
13/04/21 05:20:10.46 0KSfEMik0
>>799
それやったら日本政府は崩壊すると思いますよ
氷河期世代を甘くみないほうがいい。
移民政策やったらテロ社会になりますよ。
今、氷河期世代はギリギリのところで思いつめている。
最後に託したのが安倍政権でしょうね。
ここで自民が裏切ったらテロ社会に移行すると予想します。
802:名無しさん＠１３周年
13/04/21 05:20:16.45 nROzWQfjP
>>784
TPPを回避すればすべてOKってわけじゃないという事だよな。
事態は複合的に動き始めてるし。
803:名無しさん＠１３周年
13/04/21 05:21:30.97 DsYUzcHEP
>>798
多くの国民が移民の受入れを拒んでるんだから外需依存するしかなかろうが
804:名無しさん＠１３周年
13/04/21 05:22:20.27 kK60aCBn0
グローバル化するなら、それこそ人口は必要だしな
中国人向けに商品を作れば10億の市場、日本なら1億、
最初から中国人に向けて商品開発する世の中になるよ
消費人口が少ない国家の文化は消えてなくなる
ネオリベどもはそんなことは意にも介してないだろうけど
日本嫌いだろうしね
805:名無しさん＠１３周年
13/04/21 05:23:03.00 0KSfEMik0
>>803
ですから、何の政策をやるにしろ、一番先に氷河期世代の不満を抑えることを最優先にした方がいいですよ。
日本の抱える国家を揺るがす爆弾層になりますよ。
もう彼ら心情的に限界に達しています。
物凄い潜在的不満を抱えていますよ。
806:名無しさん＠１３周年
13/04/21 05:23:27.28 nROzWQfjP
日本がいろいろな意味で弱ければ、やられるし、
強ければ、世界的な混乱を伴ったうねりの中でうまくやっていける可能性が高まると。
そういう話しなんだろう。
安倍政権が、その節目になる事は間違いない。
日本が強くなっていくのか、もしくは従来通りのノリでやられて、ダメージを受けてさらに弱るのか。
807:名無しさん＠１３周年
13/04/21 05:23:45.21 Wg086LmP0
>>798
当面は増えないわけだしむしろ激減するわけだから、
しかたないじゃん
ＴＰＰ導入後、移民やらで増えるかもよ？
まあその時になったらかつての古き良き日本は失われるだろうけど
それも仕方ないこと
808:名無しさん＠１３周年
13/04/21 05:23:58.71 DsYUzcHEP
>>804
昭和初期のように贅沢せず子供を大量に産んでくれ
産まないのは政府や時代のせいじゃない
809:名無しさん＠１３周年
13/04/21 05:26:15.62 0KSfEMik0
>>807
ですからそんなの関係ないのですよ。
政治家や役人が勝手な約束をしても、氷河期世代を皮切りに日本政府は終わりを迎えると思いますよ。
結局今の日本はメディアもそうですが、現実を直視していないのです。
今まで通りに口先だけで物事が進むと思っている。
諸々の制度も崩壊していますから。
机上で何を計画しても、中から反乱が起きると断言しましょう。
その爆発前のエネルギーの一端が安倍首相支持です。これ危険ですからねｗ
裏切ったら大変ですよ。
810:名無しさん＠１３周年
13/04/21 05:26:31.51 BbT6mXCN0
これで、電波利用も自由化になって電波オークション来るんかいな？
反日マズゴミ潰れるといいな、ＮＨＫも電波取り上げられるといいな
賭博法も改正になってパチンコも潰されればいいな
アメリカの嫌らしい凄い圧力期待しています
テレビなんか寒流見るくらいなら
アメドラ吹き替え版が通常放送で流れたほうがいいですし
アメリカ資本チャンネルに電波割り当て早くお願いします
日本のテレビ局は潰れていいです