13/04/19 19:17:59.31 wZ4yIdj20
会津側から作るというのは面白いと思うけど八重を主人公にすべきではなかった
301:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:18:04.81 dNkOMHRe0
匙加減を間違えると相手のお国の誉れを穢してしまうってのは自明だろ
会津側から描いたら悪役になって当然だ、でも悪役側がそれを嫌うのも同じレベルで当然
302:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:19:03.75 RuO2MmxVO
勝てば官軍の割には注文が多いな。
勝ったんだからいいだろ。狭量な首相だな。
どうせ誰も観てないしw
303:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:19:19.23 nQ/qh8YL0
吉田松陰シンドバット見せる
304:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:19:21.23 H0x2XQXv0
>>276
岸信介に井上馨の姪の息子にあたる田辺の長女が嫁ぎ
高杉晋作は井上家から嫁を取ってるから
高杉晋作の系列も受け継いでるとは言うが
大久保利通の玄孫の麻生さんとかと比べるとかなりの遠戚
305:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:19:36.71 E+4QR2Ve0
ぶっちゃけ弟子連中が最終的に勝ち組になっただけで
吉田松陰個人を評価する気にはなれない
306:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:19:46.50 TcCJAt6kO
吉田松陰の手紙とか読むと暴走ボケ役で生徒がツコミ役なんだよな‥松陰突撃で生徒が止めるで最後に後宜しくで生徒メンバーは引き返せ無い状況で奮起だもんな。
307:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:19:59.91 5SlIF28+0
薩長土肥の土肥視点てないの？
308:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:20:03.80 PBBz3K9lO
>>296
長州を一本化したのは高杉の功績だからな。坂本なんかよりも遥かに大きな人物。
309:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:20:22.72 migu6RHJ0
>>283
群馬出身の総理大臣
小渕恵三 中曽根康弘 福田赳夫 とかが、
NHKの大河ドラマの忠臣蔵に文句言ってたっけ？
310:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:20:30.68 +7hWi7C2P
人斬り以蔵は出ないのか！
311:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:21:00.68 K2FGBGbu0
>>1
＞と週刊文春が報じている。
なんだ、本人が言ってるのかと思ったら、ソースがダメだなｗ
312:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:21:02.18 dNkOMHRe0
>>270
地元民は今でも名君だったと伝えてる、他所の風潮を受け入れてない
313:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:21:19.90 bRqB104wO
安倍ちゃんは会津を敵に回したな。
この報いは参院選で晴らす。
314:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:21:33.29 yULpR6Ey0
龍馬伝で吉田松陰役の生瀬勝久が今回は勝海舟だから見ててややこしい
しかもBSで龍馬伝の再放送始まったしｗ
315:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:21:35.19 PxLsQwbb0
>>144
ていうか長州は何時も悪役だからな。
>>138
そのとおり、長州と秀吉は常にNHKは悪く書く。
たぶん会津土人か朝鮮人がNHKにはびこっているんだろうな。
京都を火の海にした会津なんて滅べばいいのに。
316:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:21:44.04 hEIyI//xO
>>299
だから怖い。史実だと思ってる人は多い。
NHK盲信の年寄りとか、大河だけじゃなく報道だの歴史特集だの
317:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:22:03.18 sEmlyn7+0
いえいえ、その程度のドラマが
政治家や保守が「旭日旗＝ハーケンクロイツ」という侮辱から目をそらして
憤慨してる人を右翼呼ばわりするようなクズ国家と成り下がった、今の日本にふさわしいドラマですよ。
もっと誇りを持ってください
318:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:22:17.86 47/NXFS7P
>>302
長州人は明治維新から余裕がないんだわ。
幕末に長州征伐で滅亡寸前まで行ったトラウマかもしれんが。
常に権力に著しく固執する、何かに怯えている、びくびくしている、
その裏返しで郷土自慢、大言壮語、ホラ吹きもすごい。虚勢を張りたがる。
319:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:22:29.81 8R+wazZv0
>>16
NHKは歴史を捏造しすぎ。
当時の朝鮮はどんな視点から見ても完全な絶対正義かつ絶対善だった。
そして悪逆非道の限りを尽くしていた日本人どもを成敗した英雄だ。
たかがドラマであっても、歴史の事実はきちんと描くべきだ。
って言いたいだけだろ？
320:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:22:36.00 KZge3Z1v0
>>312
吉良は徹頭徹尾被害者だから・・・。どう考えても浅野の殿様の
乱心と家臣の逆恨み。
321:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:22:48.88 5l3P5Euo0
>>299
いま関が原の恨みを口にするのはどうかと思うが、
幕末のあれやこれやは、まだ時期的に仕方ないのかなーって思うわ
もちろん当時の人はもういないが、
当時の人から直接話を聞いた世代はまだ健在だし
じいちゃんばあちゃんが口を極めて批判してた相手には、やっぱり特別な感情がわるわな
一般人はよほどの歴史好きでもなきゃ、教科書に載ってるような誰でも知ってる有名人の行動や
大雑把な流れしか理解できてないが、
当事者の末裔は、「◯◯藩のなにがしに、ひい爺ちゃんの弟が殺された」とか
リアルに知ってるわけだしね
322:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:23:27.06 E+4QR2Ve0
>>307
肥前は長州や薩摩よりも近代的で強大な軍事力を持ちながら
あまり野心的な行動をとらずに実務官僚を輩出して明治政府を支えた
323:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:23:28.25 UWVgc1vf0
井伊大老の不平等条約のあたりを詳しくやらないからこうなるｗ
324:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:24:08.43 lk47rAqJO
ん、まあ、確かに、リキラリアットとスコーピオンデスロックしか技がないのではバカにされても仕方がない。
325:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:24:41.68 tcT5oBwm0
>>309
吉良は領地三河だろ…
326:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:24:47.02 8JX2gNGf0
吉良義央
しかし、吉良家のような旗本は、一部の例外を除けば参勤交代がない定府であり、江戸に常住して領地は幕府が任命した代官に任せるのが一般的である。
そのため、義央も領地を殆ど訪れた形跡はなく、領民に接する機会は無かったと思われる。黄金堤も、元禄よりも前に作られていたことが判明している。
地元での評価は汚名を着せられた領主に対する同情によるところが大きいと思われる。
吉良には浅野長矩以外の御馳走人にも、いわゆるいじめを行っていたという逸話が多く残っている。しかし物語としての『忠臣蔵』が成立した後に、
物語のイメージから後世に創作された可能性も高いとも云われている。
327:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
13/04/19 19:25:53.94 vCpbvtZP0
>>294 火放つわ逃げるわ通名使う桂小五郎とかな、こいちらほんとうに日本人なんだろか。
328:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:26:46.36 N0JFKAAq0
つーか総理が言ったってその話、誰が聞いたんだ？
329:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:27:27.00 0Nd5Al0U0
>>328
文春
330:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:27:45.14 PxLsQwbb0
>>299
お前会津土人か？
表敬訪問したのは萩の市長だ。そして和解を持ちかけたのも萩の市長だ。
それを会津土人どもが断ったんだよ。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ちなみにこれをみればわかるように、萩からこれだけ支援をして、
さらに福島のものを買いましょうキャンペーンまでやってんだよ。
文句言っているのは何時も会津土人だけ。朝鮮人と同じ精神だからな。
331:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:28:38.71 B/D9KGxoI
おいおい、大震災の復興支援を通じて
福島と山口の確執がチャラになったってのに、
また蒸し返す気か
332:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:28:54.94 K5qjkEnTP
よく考えたらそうだよな
現代で例えるなら天皇陛下の住居にマシンガン撃ち込むとかしたら日本人全員がブチキレる。
長州はこれと同じことをやったんだもんなw
333:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:29:03.16 7izG58Zh0
安倍ちゃんって、バークとかフランス革命の反省とかよく引き合いに出していたけど、
フランス革命はフリーメイソンが引き起こしたわけで、早い話しがイギリスからの輸出なんだよな。
で、長州閥の安倍ちゃんが今度は日本で平成維新=新自由主義革命の旗ふり役しているってどういうこと？
所謂保守政治家の悪い冗談かね。
334:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:30:07.79 qOcy8suO0
総理大臣閣下がお怒りです。
＼(^o^)／
週刊文春４月２５日号
安倍首相もご不満 綾瀬はるか「八重の桜」視聴率低迷で早くも台本書き直し
URLﾘﾝｸ(shukan.bunshun.jp)
335:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:30:11.85 fUdxojXS0
>>332
そう、だから長州は馬鹿なんだよ
336:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:30:29.10 QYckwbYw0
八重の桜は安倍総理公認の反日ドラマということだな
潰せ潰せ潰せ！
337:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:30:49.04 PxLsQwbb0
>>327
京都に火を放って、10万人もの死傷者を出したのは慶喜と会津だよ。
どんと焼けとは潜伏している長州兵をあぶり出すためだけに、
京都ごと火を放った。
338:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:30:51.09 migUGJ7X0
えーと 見ないのでどうでもいい
339:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:30:53.07 5l3P5Euo0
>>330
写真みても、支援うけてる津若松市長の方が偉そうにしてるなｗ
340:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:31:14.01 PBBz3K9lO
>>300
本末転倒だろｗ。
明治の元勲の群像を描くドラマじゃないんだから。
341:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:31:49.86 xKBtkJ1/0
鹿児島人としては現代においても会津人から敵意むき出しにされるのが
実に不本意。福島のほうでは全然そんなことないのに。
342:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:31:52.27 lstaPUq/0
天皇を否定する気は更々ないが、幕末の悲劇を招いた張本人は、
悪いけど孝明天皇だと思うよ？
そもそも井伊直弼の不平等条約締結で激怒した孝明帝が、
井伊大老排除の密勅（暗殺命令）を水戸藩に送り、
長州藩などの有力諸藩を味方に付けて
朝廷の権威を高めようしたのは紛れもなく孝明帝だし、
長州藩に公武周旋役を任せる内定を下したのも孝明帝、
孝明天皇が諸臣に対して先に幕府老中が連署で提出した
10年後の攘夷決行をおこなう誓書を公表して、
「もし約束の期日が来ても幕府が行動を起こさないなら
朕みずからが公家と大名を率いて親征を実施し破約攘夷を行う」
とまで宣言しているほど異人嫌いなんだよこの人ｗ
先の長州藩への公武周旋任命に危機感を募らせた薩摩藩の島津久光が京都に入廷、
岩倉具視が京都所司代と親しくしてたら孝明天皇に親幕派の容疑をかけられ、
蟄居謹慎、さらに、辞官、出家を申し出るように命じられ朝廷を去ったｗ
この頃は幕府がお嫌いでした（笑）
毛利慶親も御上の意向に沿って、孝明天皇の悲願である破約攘夷を実現させるために尽力、
孝明天皇に忠誠を尽くしただけ・・・
孝明天皇は朕の言うことをあまりにも忠実に実行する長州藩に危機感を覚える。
密かに長州勢力排除の動きが起こる・・
会津は幕命に従い、やりたくもなかった京都守護職をやらされる羽目に・・・
343:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:32:03.44 StuK/22y0
長州嫌いの孝明天皇を暗殺した疑惑は晴れてないっしょ
344:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:32:08.96 PVercHM+0
>>246
そうなんだけど、作るのは、「あの」NHKだし。
345:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:32:38.55 EejuWnnF0
>>1
で、J-casは安倍総理に事実確認したのかね
346:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
13/04/19 19:32:43.01 vCpbvtZP0
>>321 幕末の恨み節も有るが、日清日露太平洋戦争等で東北の兵を使い捨てにして
来た薩長閥の新政府への不信感ってのはなかなか拭えないよ、東北は露払いや激戦に投入され
九州とかは勝ち戦に成った所で投入されて最強だとか誇ってた。
まあ今の九州とかの人が悪い訳とかではないが、九州の兵団は強かったとか書いてると笑える。
347:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:32:43.93 wxIgtsd20
今までの観光地で一番良かった土地は萩
348:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:33:24.62 E+4QR2Ve0
孝明天皇って結局は長州に毒殺されたでしょ
349:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:34:07.07 JOw/oxBe0
吉田松陰が生きてたらという想像をするなぁ、、、
歴史にIFはないけど、そういうのを想像するのも楽しい。
自分がかつての教え子が、どう羽ばたくのかを見届けて死んで欲しかったな。
350:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:34:14.16 5l3P5Euo0
>>346
ああそうだった、明治以降も色々あったもんな
軍幹部はもとより、総理大臣だってずっと薩長だったし
351:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:34:22.24 4PVKE+xP0
萩は鉄道の便が悪すぎる。
普通列車が数時間に１本ってどういうことよ？
352:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:34:54.99 P4mPoQLl0
新選組！の時の長州の描き方はよかったの？
久坂はかなり長く登場したし、自害シーンもドラマチックだった。
353:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:35:32.11 SdfPrPRKO
もう日本は分裂した方がいいよ。こんな広い国が一つにまとまるなんて土台無理だったんだ。
ヨーロッパ諸国の大きさが大抵日本より小さいのは、日本の大きさには無理があるということ。
354:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:35:47.40 E+4QR2Ve0
新撰組！はドロドロの内ゲバを美化しすぎ
355:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:35:56.42 pbBjQ2Tp0
ＴＶ感想を言い合う相手って誰だ？
夫人や秘書に聞いてるのか？
356:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:36:19.98 H0x2XQXv0
>>348
長州がそんな賢かったら
幕末、あんな風になってないよｗ
357:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:36:22.71 Xk4N6pGg0
田舎もののこういうところが嫌い。たかがテレビ番組だろ。
358:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:36:29.94 NzlxoWbm0
安倍総理「よし、解体すっか！」
359:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:36:36.44 6RWcSsEpO
まだ、そうせい侯って出てきてないよな。安倍が特別出演とかでやってくれないかな？
360:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:38:09.57 wcUdamoEO
>>299
長州(山口)側は、会津(福島)をそこまで毛嫌いしてないよ
萩市には白虎隊の供養碑がヒッソリとあって、町内のじいさんが人知れず毎日拝んでたりする
ただ、「福島に行く時には、出身地を名乗ると追い出される」とかはよく聞いたし、未だに会津に憎まれてるってのは事実だろうな。
361:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:38:13.82 JOw/oxBe0
>>351
その代わり、山口は道路が最強だからね。
レンタカーをご利用ください。
362:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:38:23.12 5l3P5Euo0
>>352
驕り高ぶった悪人、もしくは打算とソロバン勘定だけはうまい小役人みたいな扱いだったな
何人かは、新撰組側に心を寄せる善人扱いの登場人物もいたが
363:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:38:39.02 c5uqcbuJO
むしろこれは『あの安部総理も観てますよ！』って宣伝すればよいのでは
364:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:38:57.02 Rc7sHUvr0
欧米ハゲタカの手の平で踊るアメポチ安倍晋三よ、国債が暴落(住宅ローン金利が上昇）して庶民の生活が益々苦しくなるぞ
その反対に、安倍内閣の大臣は株でボロ儲けだわな、これってほとんど国家的なインサイダー取引だわな
アメポチ忠犬ハチ公の安倍「ＡＢＥ」のＡは「アメポチ」、Ｂは「売国奴」、Ｅは「エセ右翼」で、姓名が本性を表してるわな
エセ右翼ほど、自分の本性を隠すために、「靖国」、「靖国」とほざきよるわ
「戦後レジーム」からの脱却で最初にやるべき事は、「アメポチ」からの脱却だわな
「アメポチ」から脱却せずに日本憲法を改正したら、米国の派兵要請を断れずに自衛隊が米軍の先鋒隊で海外派兵されるぞ
米国様がルール作りしたＴＰＰに参加する事は、煮えたぎる鴨鍋の中にカモ(日本)がネギ背負って飛び込むようなものだぞ
日本の国益を害する不利益条項を交渉で拒否・撤退できなければ、交渉する意味がない、屈辱の無条件降伏協定だわな
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. ＴＰＰに加入すると国内に外来種（外人労働者）が大増殖し、
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率が増加するわな
∩::::::::/ ヽヽ
||:::::::::ヽ ........ ..... |:| ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
||::::::::／ ) (. .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
／〔.| 」 -=・=‐ .‐=・-.|
〔 ノ´｀ゝ 'ｰ-‐' ヽ. ー' | ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
ノ ノ^,-,､ ／(_,､_,)ヽ |
/´ ´ ' , ^ヽ ／ ＿＿_ .| ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
/ ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ> | ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
人 ノ＼／ー--‐ ／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
／ ＼＿／＼ ＿＿＿／ /::::::::::::: 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
365:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:39:42.49 w1LQClWV0
孝明天皇暗殺が長州とか言ってる奴は歴史の時系列を勉強し直せｗ
孝明天皇が崩御したときは長州は朝敵からまだ復権してないから
御所はおろか京都にも入京できないっつーのｗ
366:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:39:47.07 PxLsQwbb0
>>346
第二次大戦の頃には薩長閥なんてありません、
あるのは東北閥。
板垣征四郎（岩手・盛岡藩）陸軍大臣
東條英機（東京・盛岡藩）総理大臣・陸軍大臣・参謀総長
畑 俊六（福島・会津藩）陸軍大臣
小磯國昭（栃木・新庄藩）総理大臣
石原莞爾（山形・庄内藩）
今村均（宮城・仙台藩）
米内光政（岩手・盛岡藩）総理大臣・連合艦隊司令長官・海軍大臣
及川古志郎（岩手・盛岡藩）海軍大臣・軍令部総長
山本五十六（新潟・長岡藩）連合艦隊司令長官
南雲忠一（山形・米沢藩）
嶋田繁太郎（東京・幕臣）海軍大臣・軍令部総長
井上成美（宮城・幕臣）
367:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:40:34.83 1xDZ0IpS0
会津主人公なんだから久坂はあんなもんだろ。それより高杉が全く出てこないのが
368:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
13/04/19 19:40:41.35 vCpbvtZP0
うーん色々と納得出来ない所は有るが、安倍は全力でＮＨＫを潰せ、
いや違う、民営化して新自由主義とアベノミクスだかを謳歌するべき。
369:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:40:58.18 L+K80FQVO
>>307
土佐は龍馬伝やったし、
佐賀は藩が最後まで権力を握り、志士がいない。
板垣退助ならやってもよい。
370:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:41:05.08 rgwyApgk0
>>349
吉田も高杉も維新後の姿を想像するのがすごく難しい
あの年齢が天寿だったんじゃないかと思えるぐらいの生き様だから・・・
無理して想像するなら吉田は片田舎の先生で高杉はアヘン中毒者
371:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:41:19.36 E+4QR2Ve0
226の頃には陸軍は東北閥に牛耳られてたよね
372:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:41:30.20 rXtIxdb00
>>299
>>360
赤穂市と吉良町(愛知県)だって、そんなに仲悪いわけじゃないしね
373:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:41:44.86 t8uk4b+E0
>>14
つボイさん乙です
374:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:41:48.98 /u0WnVRI0
嘘くせえな
ここまで言うかよ
375:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:42:05.42 Dq/eHynj0
>>348
諸説あるな。
岩倉具視が便所に隠れて槍で刺し殺したとかな。
幕府寄りの天皇だっただけに改革派にとっては邪魔だったんだろうな。
376:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:42:12.69 6HgqSeiG0
鹿児島出身って事を隠してるんだが職場で何人か会津人がいるから怖いわ
いつばれるんだろうと、もうビクビク・・・
377:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:42:24.23 H0x2XQXv0
>>367
あんなもんっていうか、あんなわけのわからん好戦的な人物として描くのであれば
出さない方が良かったかもなって思う
龍馬みたいにｗ
龍馬を出さないっていう判断は俺は正解だったと思う
悪魔の武器商人サカモトとして出してたら、今以上に揉めてるよｗ
378:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:43:13.53 Yysgz0D40
吉田松陰と松下村塾って、
優秀とされた人材ほど何の役にも立たず自爆しているイメージ。
伊藤博文は評価底辺だったのに初代総理大臣。
神格化されすぎてやしないか？
(ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板:771番)代行)
379:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:43:27.37 E+4QR2Ve0
田中久重が面白いよ
少年期からずっと面白エピソード
380:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:43:58.26 0phFjvs60
>>349
下田奉行所が一生懸命見逃してやろうと頑張ってあげてるのに、
自分からべらべらと、密航のみならず暗殺計画やら倒幕計画やら
洗いざらい言っちゃうもんだから・・・ｗ
381:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:44:12.19 8JX2gNGf0
>>353
中国にまず言うてくれ。
>>357
田舎者：「田舎者のこういうところが嫌い。たかがテレビだろ」
382:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:44:39.80 wmVX27+90
ゲリ発言ネタはもういいから
TPPの議論しやがれ
383:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:45:16.69 9OvVL7tr0
>>348
じゃあ家茂は慶喜が見舞いと称して体に触った翌日に急逝してるから
明らかに慶喜の毒牙にかかって殺されてるよね
384:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:46:07.45 e0juGIaX0
地域エゴがエスカレートしてる
NHKは怒りの声明を発表して歴史物から撤退すべき
歴史の検証はフジ以外の民放に任せろ
385:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:46:08.15 7izG58Zh0
小泉・安倍でNEO薩長か。それで電通・NHKは幕末ものが多いのか。
386:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:46:15.13 PBBz3K9lO
>>373
ツボイならおまんの方とインカの皇帝マンコカパックの唄だがや。
387:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:47:01.88 L+K80FQVO
>>375
開港問題による徳川慶喜・松平容保の犯行説が有力ですが。
388:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:47:05.96 W9+ge1omP
会津への仕打ちを見るに明治の偉人どもも相当ゲスい、ゲス過ぎるってのが分かる
389:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:47:37.03 wRdUqmIa0
幕末史を冷静に見れば
長州藩とその脱藩浪士達は
完全にテロリストですよ
京都の町に火を付けようとしたり
お上を拉致しようとしたり
最悪なのは反対勢力の無差別暗殺をバックアップしたり
会津攻めに至っては非道の限り
勝ったからこそ官軍であって
やった事は完全にテロリスト
390:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:48:16.88 n74QjD740
ま、
長州のように「天皇陛下を暴力によって道具化」し、権力を我が物にしようとするような
馬鹿な考えを肯定し続けてたらダメじゃんか？
何時までもそんなじゃ未来が不安すぎるよ
391:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:49:48.03 5PVuTN2Z0
わざわざ記事にするかと思うが､安倍の言ってることはけっこう正しい気がするｗ
392:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:49:58.15 nTpBCawUO
ぶっちゃけ幕末は時代が激動過ぎて女の出る幕がない
しかも歴史が浅いせいか資料もたくさん残ってるから捏造もできないし
いっそ幕末ものは女性視聴者を無視した硬派なヤツにして欲しい
393:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:50:13.22 XTPUPvQ6O
>>389
ですね。
394:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:50:36.21 tFK/57OU0
こんな糞みたいな眠い会話が続くから誰も見ねえわw
なっとく
395:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
13/04/19 19:50:43.16 vCpbvtZP0
>>366 川原芸人の末裔の東條以外貧乏籤引かされた様な連中ばっかだろがｗ
山本五十六とか暗殺だし、石原莞爾は東條と相性が悪過ぎて予備役にされた、
と言うかまあ長州は萩の乱、薩摩は西南戦争とかで段々と可笑しいのばっかに
成ってくんだよね、朝鮮併合とかに反対すると朝鮮の駅で鉄砲玉の下っ端に弾かれるしｗ
396:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:50:52.21 K5qjkEnTP
俺は鹿児島だけど、どうして会津や東北人が鹿児島と山口を今でも恨むのか聞いたことがある。
・会津戦争、戊辰戦争の怨みではなくその後の話で怒ってる
・東北の男性は日清、日露、大東亜戦争で薩長の軍人に最前線送りにさせられた
・軍での任務中でも「朝敵風情」と言われて苛められた
・長い間、公務職人に付けなかった
・東北のインフラをそっちのけにして、朝鮮半島の近代化を先に行った
・東北人は率先して朝鮮半島、満州への移住を進められて移り住んだが、戦後に全てを失った
これが本当なら東北人が今でも怒るのは納得いくんだけど....本当なのか？
397:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:51:07.17 q0sXObve0
>>1
>と言っている
>と伝えている
又聞きがソースになるなら何でも書けるわな
中身は便所の落書き以下になるけど
398:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:51:25.73 E+4QR2Ve0
でも日本において明治維新を否定することは自己否定に繋がるのでそれだけはやっちゃいけないんです
399:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:51:37.88 56o52amm0
>>228
慶喜の父親がアレ(攘夷強硬論の大名)だもんな。
>>229
結局政府をどうするかだけなんだよね、
最終的なところは
400:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:51:52.55 sBEw0tB50
>>383
うーん、慶喜は大政奉還以来、約３０年ぶりに明治天皇に拝謁したとき、
華族の最高位である公爵の位を授かってるってるんだよなｗ
401:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:51:56.77 8JX2gNGf0
>>389
テロをよしとするわけではないけども、
力なきものが何かを変えようとしたらテロに頼らざるを得ないところがあるんじゃない？
もし、圧倒的な力を持った存在に支配されていたとしてそれをどうにかしたいなら、
「一揆」ってやり方もあるだろうが、あれも体制からしたらテロじゃないの？
402:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:52:16.85 EoR4x9fw0
>>75
夢で遭うとか、生霊・死霊になって飛んでくる、とかか。
403:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:52:43.43 ljMfnzTRO
新撰組みたいな凶悪集団飼ってた会津を正義みたいに描くのは無理がある
404:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:53:02.22 a1fAFaFP0
八重はおまけでいいよ
405:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:53:02.74 bIKiBRuI0
誰が流して書かせたんだろうな。
感想は当たっていそうで、
軽口が叩けるようには改善してきていると言う事だろうが。
406:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:53:16.66 n74QjD740
>>398 わけわからん
何時までもそんなじゃ未来が不安すぎでしょ？
407:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:54:32.55 EMk4KRRc0
阿部の先祖、有名な長州藩士いたりするのか？
408:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:54:38.05 0qjXoxoy0
八重が薩長同盟の現場にいて、渋る桂を一喝するとか、
龍馬暗殺の現場に駆けつけて龍馬の遺言を聞くとか、
女好きの西郷隆盛に手込めにされそうになるとか
しないからダメなんだよ。
409:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:54:50.50 FaZFDnVdO
>>396
正解
410:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:55:08.38 EoR4x9fw0
>>401
慶喜の腹案だった「天皇を元首とする徳川大公政治」で
しばらくやらせてみても良かったと思う。
411:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:56:23.44 56o52amm0
>>396
実際遅かったと思うよ。
東北線だって通したのは当時の鉄道省じゃないし、満州引揚者も多い。
太平洋戦争で有名なA旧戦犯には東北出身者がいるしね
412:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:56:25.51 n74QjD740
>>401
長州が御所 （天皇陛下） にテロ攻撃なんて
異常な事をしなければ、
そもそも 「日本は内乱よる損失」 をしないで済んだよ
413:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:57:17.07 KgCa0O2M0
ナニコラ！タココラ！
414:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:57:24.46 A/4hwzmr0
安倍がキレたｗｗｗ
ＮＨＫをぶっ潰して下さい！！！
415:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:57:39.09 cmGJfKEO0
またいつもの
クソＨＫだろ。
416:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:57:39.32 47/NXFS7P
>>398
明治維新を否定しなくとも、薩長史観は余裕で否定できる。
417:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:57:41.80 EABP35gz0
大山巌と捨松は誰がやるんだろ
418:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:57:55.08 wiMpZOuE0
言論の自由を理解していない馬鹿が総理大臣とか日本人として恥ずかしい
419:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:57:56.77 whREPNBs0
>>35
あの時はNHKだけじゃない、各局政権交代を煽ってたよね
電通が民主となにか美味い約束かわしたんだろうね
420:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:58:27.90 PxLsQwbb0
>>375
兵庫の開港問題で幕府と朝廷が当時もめていたのはスルーかよw
>>389
京都の町に火をつけたのは慶喜と会津だが？
421:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:58:33.05 n74QjD740
とりあえず
会津藩のトップが着用してた緋色の陣羽織は
天皇陛下が実際に愛用されていた「御衣」を、直接陛下から恩賜された本物。
それに比べ長州の錦旗は
公家（岩倉）と薩長が京都薩摩藩邸で、密造した紛い物。
一緒にするとか
アホすぎだから
422:名無しさん＠１３周年
13/04/19 19:58:52.96 lB3Z5UJT0
あー、そうか韓流や日本貶めの次のコンセプトは不和・離間か
423:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:00:09.05 WWovJnw50
松陰先生は今でいうアスペだろ
424:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:00:31.28 K5qjkEnTP
>>409
>>411
なるほど 東北人の薩長への怨みって戊辰戦争よりもその後の扱いに怒ってるのは間違いないわけなんだ。
まだ生きてる老人達が体験した話だし....鹿児島人としては心苦しいな
425:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:01:02.35 ZYSRD+vz0
>>412
あれは別に御所を狙って発砲したわけじゃないんだよｗ
御所の前に会津兵がいたからカッとなってアホが発砲したんだよｗ
426:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:01:05.41 wRdUqmIa0
>>401
現実の歴史は長州良しの後に続く歴史だから
そういう評価は結果論ですよ
当時の人の立場になってみれば
テロリスト以外の何者でもないと思う
今の世の中に置き換えてみれば
ちょっと前のビルを爆破してた過激学生運動と同じレベルだと思う
もし、あの学生運動が成功していたとしたら
昭和維新とか言われて英雄の評価を受けていただろうし
427:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:01:20.41 SkTVwExY0
長州勢は狂犬と同じ
それを駆除するのが新撰組でそ
428:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:01:51.44 fUdxojXS0
>>425
例えそうだったとしても、天子様のおわす場所になんてことを
429:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:02:01.32 L7Ww28r8O
小栗旬の吉田松陰は童貞に見えなかった
430:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:02:53.35 PxLsQwbb0
>>421
朝廷から討伐の指示が降りた時点で、薩長が作った錦の旗は本物になるんだよw
この会津土人がw
>>412
818の政変に問題があるな。逆賊が長州を追い出したからそうなった。
会津の逆賊が天皇を拉致監禁していたに等しい。
431:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:03:05.80 VVopX9xpP
まあ会津側から描いてるんだから仕方無いわな
それより問題なのはドラマが全く面白うないこと
432:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:03:16.15 L7bEXfZ50
>>６
おっぱい、ね～じゃん！
433:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:03:21.61 n74QjD740
>>420 それじゃ本末転倒だw
長州が御所 （天皇） にテロ攻撃をしかけなければ
そもそも 「京都は戦場にさえなら無かった」 だろ？
434:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:03:43.54 H0x2XQXv0
>>420
俺は暗殺説じゃなくて、やっぱり病死説だと思うんだけど
よく引用されるアーネストサトウの伝え聞いた事っていうのは
開国派の人達が後々の事を考えて、ってのがその理由だと聞いたと記されてるよね
あと孝明帝って子供の頃から病弱で
潰瘍性大腸炎ないし大腸ポリープで度々下血があったらしい
潰瘍性大腸炎って安倍も患った奴かな
435:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:04:04.19 8JX2gNGf0
>>412
元々、長州は尊皇攘夷派でそれをクーデターで排除した会津藩・薩摩藩に対して武力蜂起したものみたいだけどｗ
形的には天皇に銃口を向けたって相手の大義名分に使われる結果になったみたいね。
八月十八日の政変
会津藩・薩摩藩を中心とした公武合体派が、長州藩を主とする尊皇攘夷派を京都から追放したクーデター事件である。
↓↓↓↓
禁門の変
前年の八月十八日の政変により京都を追放されていた長州藩勢力が、会津藩主・京都守護職松平容保らの排除を目指して挙兵
436:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:04:25.49 QS90amRu0
安倍首相に
完 全 同 意
っつーか 八重の桜 自体が つ ま ら ん
総理にダメだし喰らう ＮＨＫ バカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
437:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:05:10.63 wRdUqmIa0
>>425
そんな嘘かいちゃダメ
長州は御所を奪取するために御所の攻撃をしてる
先に発砲したのは長州ってのは揺るがせない
438:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:06:10.38 y3klttYWO
会津の馬鹿のせいで、慶喜まで馬鹿にされる。
439:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:06:13.13 /VUkKBxZO
女を主人公にするなら、いっそ神宮皇后でもドラマ化したらいいやん。
440:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:06:27.85 47/NXFS7P
源平討魔伝（源頼朝）だの鬼武者（織田信長）だの描かれないだけマシだろうがｗ
441:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:06:38.74 QS90amRu0
低視聴率にあえいでるのか。そっか。ざまあみろ
てかもう、打ち切れｗｗｗｗ
日本史上初の 打 ち 切 り 大 河 ｗｗｗｗｗｗｗ
日本のテレビはどうしてこんなにちゅまらないんだろう？
アニメは面白いと思う
442:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:06:53.53 n74QjD740
>>420
長州テロリズムのせいで京都は燃えた
443:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:06:57.72 PxLsQwbb0
>>433
なら818の政変に問題があるな。
元々長州が朝廷の公卿の多くを抱き込んでいたのに。天皇にある事ないこと吹き込んで、
長州を追い出したから、地位復帰を願い出ただけの話。
そして禁門にしてもその後京都を火の海にまでする必要はどこにもない。
444:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:07:19.17 SkTVwExY0
まじめな話、視聴者は戦国時代のふんどし・もろちんに飢えていると思うんだ
445:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:07:46.23 8JX2gNGf0
>>422
このスレはそうなってるねｗ
446:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:07:55.21 tgS9GsvF0
会津編は早々に切り上げよ。
京都に来て、新島襄夫人となってからは、ハンサムウーマンと呼ばれ、
楽しい人生だったらしいじゃないか。
447:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:08:55.85 NtDimWOTO
松陰さんは道程
つまり＋民の仲間って事だ！
448:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:09:05.81 QS90amRu0
結論
ＮＨＫ大河ドラマ自体がもうオワコン
449:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:09:34.80 9D/38qHT0
>>444
次は黒田官兵衛らしいじゃん
まぁ、ＮＨＫなんて見ないけどね
450:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:09:38.34 WE1uRXPK0
>>421
勉強が足りないｗ
そもそも、皇族である有栖川宮熾仁親王とかは征東大総督を自ら願い出ているんだぞ
451:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:10:12.62 fUdxojXS0
長州人は今でも自分の事しか考えない奴らだとこのスレで再確認
452:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:10:16.71 H6mdSy010
テレビとかどうでもええやん
馬鹿が出て
馬鹿が作って
馬鹿が見る
453:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:10:42.68 n74QjD740
>>438
御所（皇居）に軍事攻撃してしまう、異常な長州。
あげく、
天皇の御旗を偽造・量産。
これほど「天皇陛下を道具として」あつかった武士は、長州だけだよ。
454:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:11:42.80 VVopX9xpP
コアな作品だが「獄に咲く花」というのが面白い
松陰が囚われの身になって女囚人と心通わす話
455:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:11:59.50 PxLsQwbb0
>>437
あれは御所にいる会津という賊を撃っただけ。
>>442
火をつけて回ったのは慶喜と会津。
その後京都の町民に会津と幕府がえらい恨まれて、長州びいきになったのは当たり前の話。
456:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:12:01.48 wRdUqmIa0
>>434
確かに当時のお上の取り巻きは
お上に近い思想の者達で固めていたから
暗殺って事は無いだろうけど・・・
もし慶喜がこれを逆手にとってうまく使っていれば
攘夷派は一気に朝敵になって
徳川幕府も順風が吹いていただろうに
なぜ使わなかったのか不思議
457:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:12:37.25 OCUH7b9v0
朝ドラでいいんじゃねえかと思ったけど
予算が足りないかな
458:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:13:06.50 9vFVQe2sO
>>1
どんだけ馬鹿だよ。会津を主人公にするなら薩長は悪役だろうが！
まだまともな描き方はされていたぞ！特に久坂！！
459:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:13:14.40 H0x2XQXv0
>>451
長州人っていってもいろいろいるよ
高杉晋作なんて日記で長州人の気質批判をしてたりする
こういう所が我が藩の連中は駄目な点だ！甚だ不愉快！って
やっぱり我が強い部分を批判してるね
自分は高杉は好きだ
長州嫌いの人でも高杉は許せるって思う可能性は高いと思う
あの星さんがそうだしｗ
460:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:13:44.26 8JX2gNGf0
「特命係の亀山～!!」の伊丹憲一みたいなのを時代劇に使うようでないともう時代劇は駄目だろう。
461:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:13:44.45 cABfAca2P
この手のスレ見てて毎度思うが九州の人はとてつもないイナカッペだな。あまりにも地元マンセーが酷い、っていうか他地域を見下し過ぎ。
東京や大阪すら馬鹿にしてるし、東北なんて人間の住む所じゃない位に思ってるじゃないの？
自信過剰だってホントに。韓国人みたいだぞ。
462:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:13:44.83 pip2r0830
まあ、安倍ちゃんは長州だからなｗ
禁門の変の時は、長州はＤＱＮだったし、仕方ない。
463:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:13:49.98 tIWC/1tL0
一国の首相がいちいちテレビに愚痴こぼすとか恥ずかしすぎるは・・・orz
464:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:14:07.74 1fvov1wc0
会津藩って存在自体が日本の恥だろ
・シナの朱子学を狂ったように信奉していたのが会津藩。それゆえ、普段から百姓や下民を徹底的にイジメまくっていた。
・朱子学に洗脳されたせいで「ならぬものはならぬ」という思考停止家畜武士が大量生産。
・「年上に逆らうべからず」と洗脳され、日新館では年長イジメ文化が大いに栄える。耐えられずに自殺した少年多数。
・会津戦争では、百姓にタタミを持たせて盾代わりにするという卑劣な作戦を立てる。
・官軍の休息場所をなくすと称して地元の村々を放火・壊滅状態に。百姓たちは、住む家も耕す田畑もない悲惨な状態に。
・せっぱつまると、満年齢13-15歳という少年まで戦場に赴かせるというキチガイっぷり。
・会津戦争が終わった後、会津武士たちの遺骸が町中のあちこちに転がっていた。
・しかし、死体処理職の百姓・下民たちは「いいザマだ」と、仕事を拒否して遺体を放置する。
・困った会津藩は「あれは、明治政府が遺体引き取りを禁止したため」などというデマを流してなんとか体面を保つ。
・会津戦争後、猪苗代or下北への移転を命じられたが、地元民の復讐を恐れた会津藩は、遠く離れた下北を選択(笑)
・会津の下級藩士のほとんどは、その下北の未開地に移住して、極貧極寒生活を強いられるが・・・
・上級藩士は、藩の財産をネコババして、会津や東京で悠々自適の余生を送る（松平容保は東京目黒に豪邸建設）。
465:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:14:27.86 cT8LBa5i0
test
466:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:14:54.25 xXLgXRlD0
ずいぶん暇な総理だな
死ねよ
467:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:15:16.37 fUdxojXS0
>>459
そういう人が少数だから、余計に目立つんだろうね
会津にも長州にも関係ない地域だけど、長州のやり方は無理と思ってる
468:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:16:04.86 kdO0iWiF0
>>464
大日本帝国軍の悪口は止めるんだ!!
469:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:16:27.77 tO/IYoVF0
時流も読めず先も見えず己の意地のために
近隣を巻き添えにして破滅に突っ走る会津福島の物語w
女子供だけでも逃がしゃ良いのに道連れにしてるし
470:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:16:29.78 jnSD8e/40
安倍さん調子乗りすぎ
471:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:17:42.72 8JX2gNGf0
>>463
そもそも元の文章がどんなだか分からんからなんともいえないけども、
本当に安倍首相が言ったかも分からんし、首相が大河の個人的な感想を持って何が悪いの？
それをいちいち取り上げるﾏｽｺﾞﾐがくだらないだけでさ。
472:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:17:50.89 RRsLIP8BI
吉田松陰に小栗旬っていうのは、さすがにちょっと無理があったのでは・・・
とは思うね
もし仮に吉田松陰役が孝太郎であっても
安倍さんは>>1のようなグチをこぼしたかな、などと考えてしまったｗ
473:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:17:52.16 n74QjD740
>>443 で？
なんなの？
それだと、 皇居に軍事攻撃してもOKだとでも言うのか？
さすがに長州ファンは頭がおかしいネ？
474:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:18:34.54 wRdUqmIa0
長州の特異性ってのも有るんだけどね
長州だけは参勤交代の行き帰りに
お上へのご挨拶で参内する事が許されていた
唯一の外様という特別な尊皇の家という立場があって
それを、能力的にも家系的にもライバル的な立場の会津に取られたっていう
なんか、そんな内輪の感情がけっこう大きかったのかもしれないとか
思う・・・どうなんだろう
475:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:18:51.68 pIMdUjdW0
だからＮＨＫ。
476:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:19:02.84 NtDimWOTO
松陰は最後の倒幕思想に至るまで結構バランスの取れた思考をしてた(西洋も排除せず、ペルリの黒船に密航しようとしてたくらいだし)
まあ途中から鬱屈から思考が先鋭化して他が付いていけなくなりつつあったけど
久坂なんかはそういうラジカルな部分を受け継いだのかな。井上馨や高杉なんかは融通無碍だったけど。桂はずっとスタンバってました
ただ当時の長州侍は何かあると藩に談判して金をもらい、遊興に費やしていたのはどうかと思うが。高杉なんて遊びで上海への渡航費用だった1500両を使い込んだしｗ
477:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:19:05.73 puS2un0E0
養子の殿様を教育したら原理主義者になったでござる
478:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:19:18.35 DF53/yYkO
会津・東北優遇ドラマだし。
そりゃそういう構図になるわな。
479:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:20:33.37 t8uk4b+E0
>>386
吉田松陰物語を100万回聞いとけ!!
480:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:20:45.35 8JX2gNGf0
>>464
それが本当ならむしろそれを大河でやってほしいｗ
481:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:20:52.53 H0x2XQXv0
>>467
高杉って殿様に凄く好かれてたけど
藩内では意外と孤立してるんだよね・・・
伊藤と井上だけは洋行してたから、長州藩の狂った部分を客観視できてて
高杉に付いていったけど
八重の桜見てても、藩内で孤立してる人いるじゃん
覚馬だって最初そうだったし、秋月だって
どこでもやっぱああなっちゃうんだよな・・・
482:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:21:28.94 n74QjD740
>>455
長州が京都を戦場にした。
だから京都が燃えた。
本と長州って迷惑だよ。
483:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:21:34.90 PxLsQwbb0
>>473
君側の奸をうちに行っただけだが？
484:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:22:21.63 uOgSrrE8O
>>478
みんないい人で全部話せば分かる歴史ならそもそもドラマにならんよねw。
木曾義仲押すとトコロテン式に誰が悪者になるんだろ？朝廷？
485:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:23:23.74 QTsf+edI0
>>402 清州会議なんて、出席してたぞｗ
486:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:23:36.12 9D/38qHT0
歴史を勧善懲悪で語るのはシナ流らしいよｗ
487:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:23:57.17 fUdxojXS0
>>481
高杉にはあまり詳しくないんだけど、あの人って都々逸とか三味線とか
芸術というか芸能にも長けてたんだよね？
ちょっと興味出たので、調べてみるわ、サンクス
488:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:24:05.51 8JX2gNGf0
>>473
貴方の文章ヒステリックで、御所に血迷って砲火でもしそうだねｗ
489:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:24:22.34 PxLsQwbb0
>>482
火をつけて回ったのは会津と慶喜だが？
>>481
高杉が藩内で孤立wどこの珍説だそれはw
490:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:26:37.77 Q+vy3iQB0
>>473
つーか、あくまでも会津狙いだったんじゃねーの？
結果的に御所の前に立ちはだかってる会津兵に発砲しちゃったから、
後付で御所に発砲したって事で朝敵にされちゃったけどｗ
491:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:27:21.50 tO/IYoVF0
あざと過ぎる福島ageが気色悪い
ピカ食品を他県にばらまいてる今こそ朝敵だわ
492:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:28:21.62 1fvov1wc0
日本中に放射能をばらまいてる福島県を
わざわざ持ち上げてる時点で終わってんだろ
493:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:29:04.79 n74QjD740
>>474 それと、何て言っても
幕末になってまで
「四半世紀も前の『関ヶ原の恨み』をネチネチ持ち続ける」恨みの文化が問題だ。
494:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:29:15.29 qkdf5NLoO
テレビ購入したら見る見ないにかかわらず受信料ボッタくるとか、国民をバカにしすぎ
495:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:30:02.60 H0x2XQXv0
>>489
功山寺決起は成功したけど
あれだって８９人だかだぞ、集まったの
自分が作った奇兵隊も来なかった
四カ国との講和をやった事もあって、長州内の正義派の一部からも
命を狙われて、割とギリギリの選択をしたと思う
あと多くの人がうっすらと抱いてる高杉像と
彼が大量に残した手紙や日記から浮かび上がる実像は
かなり違うなと感じた
いい意味で普通の感覚の人だ、だから悩んだり苦しんだりしてる様が
物凄くよくわかるというか
496:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:30:21.40 vcZhnSxQ0
安倍さんが言うならそうなんだろう。
俺は２話以降は全然見てないけど。
497:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:30:44.14 SkTVwExY0
会津の有名人なら、柴五郎でよかったのでは
498:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:31:01.77 u1HqS6it0
ここでパワーホール全開
499:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:31:46.82 LFH6LxlQO
ＮＨＫはもうドラマ作るなよ
500:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:31:49.74 n74QjD740
長州の
ネチネチした「恨みの文化」って、迷惑。
501:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:32:15.38 LHPPgqGU0
ID:n74QjD740
↑
なんだこいつ、打倒長州のテロリストだったかｗ
502:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:33:12.27 VcCR8xh80
お万、小鹿にさわる
503:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:33:13.51 fkCV6L+M0
マジレス希望だが、会津テーマでやるのに
なぜ、歴史上、会津最大の悲劇を選ぶの？
504:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:33:26.82 t4KUV/eI0
ま～た内部対立させて稼いでんのかマスコミは
あいつらが喜ぶだけなんだがなぁ。あ、マスコミに入り込んでるんだった
505:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:35:01.87 KZge3Z1v0
>>389
実際に火をつけたのは会津と慶喜。
慶喜が見舞いに行った後に快方に向かってた天皇薨去。
死を待っていたかのように将軍職につく。
テロリストは幕府方であり、六角獄舎で皆殺しにしたり
会津の息のかかった刺客が清河や龍馬を殺害。
会津攻めは領民の先導によって官軍があっという間に
包囲。土佐の板垣によれば会津は領民から嫌われてた
からあんなに簡単に攻められた。また戦死した会津藩士は
領民から身ぐるみ剥がされて放置されてた。官軍はそれを
禁止したが埋葬を禁じられたと曲解。勝手な歪曲情報を作り出す。
長州藩は、会津藩士の為に便宜を図って白虎隊の生き残りを助け
たり（山口で就職。）、人材を起用したが前原が萩の乱で反逆者になると
恩をなかったことにした。一部のみ荷担したのが思案橋事件。
506:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:35:10.44 MuAe9zTbP
>>503
そもそも震災復興大河なのになんで会津なのか疑問
会津って殆ど震災被害の無いエア被災地なのに
507:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
13/04/19 20:35:35.82 vCpbvtZP0
いやまあ互いに言い分有るとしてだなあ、俺が言うのも何だが、犬ＨＫの分断工作乗せられても面白くない。
安倍も本心なのか更に分断を進めたいのか分かった物ぢゃない。
508:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:35:38.29 5XikypZsO
吉田松蔭の描き方が荒い
NHKは高画質で八重の小陰唇しっかり放映せんかい
509:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:35:39.81 n74QjD740
>>490
蛤御門の変とは
長州が、暴力によって天皇陛下を道具化しようとした愚行そのもの。
510:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:36:06.62 jv/apMbNO
吉田松蔭を変態仮面にやらせたのはなあ。
511:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:36:29.46 jvUS7gBN0
>>1
>はるかをもっと出せ。入浴シーンを出せば視聴率50％越えは間違いない！
綾瀬はるか自体も女優（ｗ）としては「？」だもんね
なぜか持ち上げられてるが、ごり押しと変わらないから・・・・・・・・・
512:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:36:44.32 7Knz3eOB0
首相失格
民主党に政権戻せ
違法で首相になった首相が！！
513:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:37:09.97 B03KG1hpO
今の大河は国民国家を形成した主要勢力、朝廷やら薩長を悪役に描くことが多い気がする。
514:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:37:39.39 MuAe9zTbP
>>510
むしろお似合いじゃね？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
515:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:38:12.69 E+4QR2Ve0
日本を国民国家にしたのは全国の民権運動家です。
516:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:38:35.30 PxLsQwbb0
>>495
当時の高杉は奇兵隊の総督でも軍監でもない。
つまり兵権を持っていない。
517:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:38:39.69 8JX2gNGf0
・ＮＨＫ大河は朝鮮人の意向に従っている
↓
・ＮＨＫ前で「朝鮮人をＮＨＫから追放しろ！」とデモを行った
↓
・ＮＨＫはその模様を頭のおかしな連中がなんか変なことを叫んでましたねえ、と報道
↓
・デモ隊は変人グループ扱いされた
みたいなことだよね、禁門の変
518:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
13/04/19 20:38:45.94 vCpbvtZP0
>>512 それはない、安倍の本心が何処に有ろうが愛国？(路線)で血反吐吐いて死ぬ迄扱き使ってやる。
519:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:40:44.41 n74QjD740
>>501
蛤御門の変で長州は 「 非の打ち所のない朝敵 」 に確定したけどさ
その、長州は朝敵だという天皇の意志と
真逆の事をしながら天皇愛を叫ぶ長州って、
正に逝っちゃってるストーカー其の者だよね？
520:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:41:01.54 L9o0M27K0
民主党に政権戻せ？？チョん帰れｗｗｗ
521:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:41:10.03 PVercHM+0
>>503
そうしないと、長州＝安倍（保守勢力）を悪者にできないということでしょう。
NHKだもの。
522:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:41:34.01 Dq/eHynj0
>高杉が孤立
ってのはねえな。
長州藩が幕府恭順派（俗論派）に牛耳らた時は苦労したが、正義派（改革派）が勝って長州が一本化して倒幕の意識を高めたのは高杉の功績が大きい。藩主親子の信頼はずっと厚かっただろ。
幕府が禁じていた農工商民を兵隊にしたのも高杉。奇兵隊な。
523:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:41:36.21 9kB/qGdd0
長州ファイブは絶賛してたな安倍っち
524:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:43:05.00 E+4QR2Ve0
ぶっちゃけ長州ファイブ程度の人材なら日本中にごろごろいた
525:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:43:27.91 ZVo9pFYf0
そろそろ長州主役の大河をやってもいいと思うけどな
あのテロリストっぷりをちゃんと描いてくれるって前提でだけど
功山寺決起は幕末で一番かっこいいシーンだと思うわ
526:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:44:18.78 PbMyuACh0
まあ女主人公なら何でも良かったという無理矢理大河。
次はファンタジーでもやればいいんだよ。
527:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:44:25.65 DVFJAyWK0
>>16
ここはひとつ冷静に考えてみようぜ。
ちょっと前には民主がやることなすこと民意に反していて国益さえも失った。
どっからみても国民はデモなり蜂起なりしてもよかったのにやらなかった。
なぜだろう？
それは法に触れちゃうからだな。
八重の桜当時の日本政府は幕府だ。
当時の長州、脱藩浪士ってのは過激派、強盗、堅気じゃない人ってなもんだ。
維新がなったからいいようなものの、朝敵だったんだぜ。
528:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:44:27.15 zSakzh7T0
>>513
＞今の大河は国民国家を形成した主要勢力、朝廷やら薩長を悪役に描くことが多い気がする
歴史なんて、負ける側の方が面白いのは当たり前だろ
忠臣蔵だろうが、義経だろうが、楠正成だろうが、日本史のヒーローは敗者ばっかりだよ
朝廷とかが偉そうにふんぞり返ってるのをありがたがってみてても
面白くもなんとも無いだろうが。
朝廷なんて、影で陰謀めぐらす嫌な奴で十分。そうじゃなきゃ歴史が面白くない
529:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:44:56.93 KrHW8TCt0
>>1
>あれじゃ長州をバカにしすぎだよ(笑)
明治政府の腐敗ぶりをみれば長州志士＝バカでしか無い
530:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:46:19.51 dBreJhZXO
現代においても根に持ってる感はひしひしと伝わってくる
531:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:46:30.63 p6Yck+Uy0
佐久間象山は珍しく一番良く描かれてる
普通は只の変人詐欺師なんだが
長州に討たれたんだっけ？
532:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:46:50.48 rqgNDXpW0
>>529
明治新政府は日本史上腐敗の少なかった政権として知られています。
山城屋事件以降、ほとんど見当たらない。
533:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:46:50.84 wRdUqmIa0
>>505
それを言うなら
幕府は弾圧でしょ
体制側なんだからテロって事は無いし
弾圧の原因は直弼のヒステリーかな
なぜあれだけの弾圧をする必要があったのかがよくわからない
挙国一致で開国を目指したとしても
そもそも幕府の存在意義が攘夷なんだからなあ・・・
逆の展開ならわかる気もするけど
534:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:46:51.04 FEQUcwP30
「八重の桜」の長州側編を毎週月曜にやってみろよ視聴率稼げるかもよ
535:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:46:55.81 PxLsQwbb0
>>529
日本を日清日露で勝たせて大国に育てたのが薩長と西日本の民。
それを潰したのが会津をはじめとする賊軍東北土人。
536:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:47:22.05 E+4QR2Ve0
伊藤博文以外は汚職まみれだろ
537:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:47:25.49 SkTVwExY0
>>525 ついこの間毛利元就をやったばかりじゃん
538:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:47:29.65 xjnQVcFN0
>>525
NHKに苦情殺到しそうだけどね
初代総理がレイパー放火犯なんて事描いたら
539:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:47:31.37 n74QjD740
>>524
長州が
開国という時代の流れを理解できずに
攘夷（笑）とかって、無知さ全開でファビョったのは迷惑だったよ。
540:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:48:25.51 t4KUV/eI0
>>1のソース元、3ページ目、
＞ちょっと納得できない「週刊文春」中国食材告発キャンペーン
こういうのと一緒のちょっとした駄文じゃないか
でも＋だと伸びてしまうなぁ。安倍ちゃんの記事だと受け取られるからか
541:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:48:39.50 3FXazx6+0
('A`)まあこれまでだいたい会津が悪者でしかもほとんど空気だったんだから
今回は長州が絶対悪でいいよ
542:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:49:44.90 E+4QR2Ve0
攘夷なんて馬鹿な志士（ｗ）連中を騙すための方便です
政権奪取のためならなんでもありなのです
543:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:49:51.43 8JX2gNGf0
>>528
歴史ってのは勝った者が自分の都合のいいように書き換えるものなんでしょ。
君が言っているのはフィクションだね。
544:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:49:56.85 rqgNDXpW0
>>536
星亨の伝記をみてみると、明治中期の汚職が分かります。
はっきり言って、新聞社すら宣伝できなかった程度は明治政府は潔白で、むしろ旧幕臣などに後ろ暗い部分が多い。
545:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:50:27.87 PxLsQwbb0
>>541
最近の大河は常に幕府側なんだがw
546:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:51:31.74 sHuj1zlR0
岸は日韓併合のあとの朝鮮人
547:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:51:37.89 wRdUqmIa0
>>534
うん、長州側でやるとけっこう面白いかもしれない
凄いドラマチックだし
ドラマでソフトにやってくれれば角が立たないし
明治以降の日本を決定づけた一要素だし
548:俗論党
13/04/19 20:54:37.99 PbT64Eu30
安部首相は確かに長州藩、今の山口県出身者だけど
尊王攘夷派だとは思わないでくださいね。
安部首相は椋梨藤太、中川宇右衛門、粟屋帯刀らと同じ俗論党の出身。
俗論党は蛤御門の変の後、長州藩にのさばった裏切り者で
キンノウの獅子を次々に捕縛、獄死させた長州藩の恥部、裏切り者。
山田顕義（日大創立者）の一族は半ばが殺された。
正義党の危急を救ったのは功山寺の挙兵で知られる高杉晋作で
僅か伊藤博文の力士隊など８０人で決起、
安部首相の祖先の率いる俗論党を打ち負かした。
岸佐藤安部は長州藩の裏切り者俗論党の出です。
なんでも鑑定団 愛のエメラルド
549:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:55:25.49 n74QjD740
>>524
攘夷（笑）とかって、
無知さ全開でファビョったのは長州だよ。
あげく、 皇居をテロ攻撃しながら天皇愛を叫ぶという
錯乱思想をプラスして完成するのが、
ごぞんじ尊王攘夷w
控えめにいって長州さんは頭がおかしいよ
550:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:55:38.69 PjDVttHo0
>>1
なんというわがまま
会津主役の番組であれだけ長州をよく描いてもらってどこが不満なんだよ
551:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:55:52.79 tON7OT0I0
会津＝北朝鮮だからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
552:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:56:02.14 wRdUqmIa0
>>544
儒教で汚職は正統な行為なんだから
儒教を国是としていた時代の気風が残ってる間は
汚職が悪ではなかったはずだし
脱亜入欧で棄儒した後も
一般庶民レベルとかではやっぱ汚職は普通の行為だったと思う
553:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:56:11.08 N4Q0jlNS0
何を抜かしてやがんだこのＫＹの若造は
554:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:56:17.74 0ohdPcAc0
見てないから話題に入れないｗ
だがそれでいい。
どっか他に行くわ。
555:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:56:49.10 URR1r0c5O
大河ドラマ
『長州力』
やってほしい
556:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:57:37.46 FaZFDnVdO
>>545
っ龍馬伝
557:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:57:40.91 bIKiBRuI0
>>529
優秀で真面目な奴は官僚になるの。
肝が据わってる奴が政治家になるの。
558:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:58:08.90 3FXazx6+0
>>545
「新選組！」でも会津藩自体は殆ど無しだよ
559:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:58:09.31 /MqEGekT0
>>1
小泉孝太郎の演技を誉めてやれよ
全く信用できない二心様・慶喜をみごとに演じているぞ
560:俗論党
13/04/19 20:59:05.75 PbT64Eu30
岸佐藤安部は長州藩の裏切り者俗論党の出です。
この俗論党１派は幕末維新から約100年後突然現れ
山田顕義創立の日大を食い荒らしまくりました。
山田市は「日大を営利の学校にだけはしてくれるな」と言っていたにも拘わらずですよ。
古田、石松、佐藤栄作ら俗論党が正義派のテリー伊藤率いる日大全共闘を
弾圧したのは皆さんご存知の通りです。
佐藤さんに「日本精神や日本主義とは脱税したり裏口入学を斡旋する事ですか」と
問うてみたい。そのボストンバックの中身はなんですかと問うてみたい。
なんでも鑑定団 愛のエメラルド
561:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:59:23.77 jDKSg9za0
そりゃまあ会津なんて京都の守護職に就いた以外幕末なんにもしなかったのに対して長州は
てんこ盛りだから仕方がないけどなｗ なんにもやってない藩のさらになんにもやってない女の
生活を描くより長州に力入れた方が面白くなると考えるのが普通だ。
562:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:59:26.80 rqgNDXpW0
>>453
これ大嘘だし。
錦の御旗は朝廷の掲示許可が出てから使用しているので、あれ以上正当なものはない。
「事前に作っていたから偽造なのだ」と主張している人間は、嘘つきもいいとこだ。
563:名無しさん＠１３周年
13/04/19 20:59:58.05 sHuj1zlR0
URLﾘﾝｸ(takasi.at.webry.info)
朝鮮系統
564:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:00:00.29 47/NXFS7P
>>532
> 山城屋事件以降、ほとんど見当たらない。
は？ｗ
開拓使官有物払下げ事件（明治14年）
シーメンス事件（大正3年）
大浦事件（大正3年）
売勲事件（昭和4年）
腐敗選挙も、自由選挙では思うような選挙結果が得られない
藩閥・内務省が仕掛けたんだけどｗ
565:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:00:12.27 wRdUqmIa0
>>548
でも自身はＴＰＰ強行推進で開国派でしょ
当時で言うなら直弼の役割って所
566:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:01:42.21 PxLsQwbb0
>>556
新選組でも長州藩の扱い常に悪いんだがw
>>558
新選組なんて、でっち上げで池田屋襲って、権限強めただけの憲兵隊。
京都で暴れまわり。略奪しまくっていたカス連中。
567:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:01:56.24 rqgNDXpW0
>>421
これも大嘘。
孝明天皇の遺志は、会津が正義ということを示してはいない。
むしろ当時の天皇だった明治天皇による会津への朝敵指名こそ、会津の人は厳粛に受け止めるべき。
568:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:02:49.43 PjDVttHo0
>>561
最近の学説では薩長がかなり会津を危険視していた様子が明らかになっとる
569:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:03:14.38 03/KVlJ80
どうでもいい
570:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:03:20.12 47/NXFS7P
>>557
岸信介は帝大で「長州出身で大学に来るやつはダメだ」（長州で見込みのある奴は陸軍に入る）と
ダメだしされたんだけどｗ
571:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:03:28.47 E+4QR2Ve0
要するに天皇を握った方が無条件に正義なので天皇の奪い合いだった
平安時代から全く変わっていない
572:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:03:41.89 e/NCeglzO
安倍さんのおじいちゃんは東條や大政翼賛会という戦争煽った薄汚い連中に噛みつき庶民から今松陰さんと慕われた気骨の人ですからね
573:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:03:55.40 Mf9wzrbO0
>>39
えぇービックリ
ウォーキングデッドは確かに面白いけど、、、
574:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:04:07.35 rqgNDXpW0
>>564
全然見当たらないではないか。
どれも、払い下げなしに事業が継続できたという主張のほうが見当違いで、
誰かに事業を継続させることでしか雇用は守れない。
殖産興業という点で、どれも疑獄と主張するのが間違っている。
575:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:05:13.81 t4KUV/eI0
安倍ちゃん何も言ってないと思うぞ
仮にそういう思いがあったとしても安全運転のさなか表に出さないだろう
576:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:05:32.99 n74QjD740
>>547
長州はさ
無知ゆえに、開国にまで反対して攘夷（笑）とか言ってた「テロ集団なんだよね」。
時代錯誤な長州の
古くさい、関ヶ原の「恨み」文化のせいで
日本は国力を疲弊させ、近代化を遅らせ、国民が苦しめられるってアホかと。
577:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:05:57.87 /MqEGekT0
長州はなりふりかまわない朝廷工作や攘夷と騒いで暴れ過ぎて孝明天皇に嫌われたのに
会津のせいで嫌われたと逆恨みして御所に発砲したアホの子集団
578:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:06:27.88 +tpbiDHk0
いままで良く描写されていたんだから
構わんでしょ。
会津ボロクソにたたかれてたんだから
579:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:06:33.15 47/NXFS7P
>>574
日本語が理解できない、都合の悪いものは見えないらしいな。
さすが狂信者にしてチキン野郎の長州信者。
580:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:06:54.40 WD18e2Qt0
幕末の戦争はどっちも正義だろｗ
尊王と公武合体の違いだけｗ
勝ったのは長州と薩摩などの西国諸藩だっただけ
581:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:07:15.46 l8Cxy0Rx0
綾瀬はるかとかどこがいいのかサッパリわからん。
582:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:07:16.03 CrvxUPNGI
歴史オンチなんですが、幕末がやっと理解出来かけてます。
今回の視点は、分かりやすいんかな？
583:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:07:16.13 eebBRL2yO
描く話によって善玉悪玉が入れ替わるのはよくあることで、お互い様。
常に褒め称えられないと駄目だと言うのなら、
その精神構造は朝鮮人としか言いようがない
584:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:07:39.42 bIKiBRuI0
>>561
歴史の面白さで手を抜く。それがドラマを台無しにするんだよ。
創作の部分で間違った解釈入れて、ママで出せはわかるがね。
クライマックスに向けて淡々としかし緊張感のある創作演技の秀作もある。
585:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:08:44.87 8JX2gNGf0
>>581
君が好きな女優も君と同じ感想をもつ人間はいるだろうねｗ
586:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:08:57.06 rqgNDXpW0
>>579
日本の清潔さから外れた人間が、
このようなことを疑獄と煽り、日本を駄目にしてきた。
星亨の部下を見てごらん、国庫から自らの個人的な資金に回し、殖産興業などまるでしていない。
587:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:09:09.02 SkTVwExY0
大政奉還したのに約束を反古にして攻めてきたら、
そりゃ忍耐強い東北人だって怒るだろう
588:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:09:54.44 TDrfb80v0
またぐなよ
589:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:10:42.36 kw6NpbWoO
>>389
正々堂々卑怯な手を使っただけなので特に問題はない
590:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:10:51.90 PxLsQwbb0
>>576
日本を大国に育て上げたのが薩長。
日本を滅ぼしたのが東北土人。
東條をはじめとして昭和の陸海軍は東北人ばかり。
591:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:11:15.02 8JX2gNGf0
>>576
>無知ゆえに、開国にまで反対して攘夷（笑）とか言ってた「テロ集団なんだよね」。
日本語がおかしいぞ君
592:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:11:31.61 fUdxojXS0
>>590
大国に育ててくれてどうもありがとうございました
593:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:11:40.35 bIKiBRuI0
>>570
彼は政治家じゃない。根っからの官僚だよ w
594:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:11:41.27 z8cFoKXq0
>>549
お前は早く捕まった方がいいよｗ
昔はどうであれ今は関係ないだろ？
あれだけ特定地域を誹謗中傷しまくってるのってお前だけだよｗ
長州の名前は山口県の会社のネームに使われてたりするから
お前はいい迷惑だぞｗ
595:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:11:57.28 yahVhc2TO
早く黒田雲子臭いやれよ
596:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:12:01.04 rqgNDXpW0
>>579
反論できなくなると「お前日本人じゃないだろ」と、日本語も不確かな人間が喚き散らすのは滑稽です。
それこそ、疑獄を捏造すれば政治改革も葬れると邁進した日本マスコミの醜態にもにて、甚だお笑いといえるでしょう。
597:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:12:27.31 LpxMBnjb0
>>17
×女経営者
○経営者の嫁
同じ会津なら大山捨松にすればよかったのに
598:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:13:02.77 6yI7TqmF0
徳川に領地減らされても何も出来なかったヘタレ藩
599:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:13:23.54 rQ65wCny0
山口県民の卑怯さをよく表してる良作だね
600:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:13:27.03 E+4QR2Ve0
人生としてドラマチックなのは野口英世だなあ
601:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:13:52.05 ESsqchpo0
私の 綾瀬はるか が 喘いでいるようである。
602:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:15:29.10 n74QjD740
>>567 とりあえず、史実を受け入れなって
会津藩のトップが着用してた緋色の陣羽織は
天皇陛下が実際に愛用されていた「御衣」を、直接陛下から恩賜された本物。
それに比べ長州の錦旗は
公家（岩倉）と薩長が京都薩摩藩邸で、密造した紛い物。
一緒にするとか
アホすぎだから
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)錦の御旗#.E9.8C.A6.E6.97.97.E7.B4.9B.E5.A4.B1.E4.BA.8B.E4.BB.B6
603:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:15:40.27 89KUzL/O0
おのれ薩長めー、が物語りの芯だもんな
アームストロング砲を犬HKにブチ込んだれ
604:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:16:19.75 xEK3azQ30
安倍総理の楽しい人柄が出ているじゃん
スレ名が悪い
605:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:16:38.45 5rPLKKymT
甲賀者だけど長州は普段良く描かれてるんだからたまには我慢しろよ
606:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:18:14.93 fUdxojXS0
まあ、自分的日本軍の功労者は愛媛の好古と真之だけどね
607:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:19:17.21 up8NzlCZ0
長州は逆賊なんだから馬鹿にされて当然だろ
最後勝ったってだけ
608:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:20:22.00 rqgNDXpW0
>>579
この人間の主張のように、明治の新聞が煽った「疑獄」事件は、
現在の目から見るとなぜこれが悪いのか不思議なものが多い。
赤字官営事業の立て直しのために無理に私企業に事業を引き取られたら、後年その企業の屋台骨に育った。
これを疑獄と読んでは、引き取った企業がかわいそうと思う。
現在のマスコミの説く「政治改革」「バブル追放」の不潔さ、下心があからさますぎる状況に、人々が却って辟易しているのにも似ている。
609:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:20:47.70 E+4QR2Ve0
長州はさんざん逆賊扱いされてたもんで天皇を握ったとたんに威張りまくり
うぉらぁああ！お前ら賊軍がぁあああ！
パックマンみたい
610:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:22:01.40 QmI9Aqsp0
長州よりも、西郷隆盛が吉川晃司でいいのかいいのか
611:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:23:58.47 rqgNDXpW0
>>602
これは大嘘。
孝明天皇の遺志は、死後も受け継げるものではありません。
受け継いだのなら、日本は鎖国に戻さないといけないのに、慶喜も容保も開国に転じてしまったのだから。
そして、薩長の錦の御旗は朝廷から承認されたので掲示されたもの。
これ以上正当なものはありません。
612:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:24:17.62 n74QjD740
>>594
幕府 ＝ 開国
長州 ＝（現実を知らずに）攘夷で政府批判 →（政権とって現実を知り）やっぱ開国w
つまり、長州 ＝ 民主党なんだよな。
又は、それを超える迷惑な混乱の元凶か。
613:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:24:23.32 wRdUqmIa0
今安倍自身がやってる事は
どうも井伊直弼のやった事と同じような気がする
この後野党への弾圧（衆参同時選挙）とかやっちゃって
ああ・・・明治維新の再来が俺の生きているうちに見られるのは
けっこう感動もの
勝ち組につきたいが
民主党は水戸藩か・・・これから盛り返して長州藩になれるか
橋下ん所は・・・・右行ったり左行ったりの土佐くらいか
渡辺さんちは・・・１万石小藩だから論外
公明党は・・・会津のような清廉さはないが役割はそんなところか
薩摩はどこだ？
614:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:24:57.57 5XikypZsO
誠の日本人なら トラトラトラやろ
615:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:26:12.67 55diRMfI0
>>605
ここ２０年大河見続けてきたけど、
長州が良く描かれてる大河は毛利元就と龍馬伝以外はなかった気がする、
ていうか、毛利元就は幕末じゃないからわけわからんかったしｗ
616:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:26:30.71 3FXazx6+0
>>613
由井正雪に騙された人の言葉みたいだ
617:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:27:20.48 rqgNDXpW0
>>602
その説明の中にすら、薩長の錦の御旗は朝廷が承認して初めて掲げられたと書いてあるのに、
何をあなたは嘘を付いているのですか？
618:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:27:53.25 0phFjvs60
>>610
吉川氏の子孫だから毛利元就で出てくださいほしかった
619:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:29:00.30 H0x2XQXv0
>>522
殿様には凄く好かれてたよ
それから正義派のトップにいた周布の信頼も厚かった
ただ、高杉自身いろいろ悩んでたのが伺える
孤立という表現を変えるなら
状況を俯瞰しながら、そこに相容れない部分があると
割と距離を置いていたって感じかな
久坂がガンガン活動してる時はあえて一歩引いてたし
過激派の上洛の時も反対し、それでも無理となると身を引いた
一見頑質で向こう水の性格に思われながら、実は慎重で
一種の熱病のような攘夷熱に完全には犯されなかった
620:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:29:00.99 PxLsQwbb0
>>612
幕府のやっていたのは開国ではなくて売国なんだがw
生糸などの資源を欧米の相場の半分で叩き売っていた。
その代わりフランスから借金をしていた。
国内は生糸が不足する事でインフレになり、
そのかわり欧米から安い綿製品が流入して、
国内産業が破滅した。
幕府＝民主であることは明らか、売国奴的にな。
長州の攘夷とは欧米からの独立でしかないというのに。
621:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:29:01.22 jDKSg9za0
>>568
明らかになろうがなるまいがやってないもんはやってないんだよｗ 他の諸藩だって同じだから
会津だけ非難される筋合いはないがだからと言って何もやってない事実は変わらんよ。
622:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:29:21.57 hFt4FycM0
んだげんじょぉー
623:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:29:26.08 SA8WStVl0
今回の大河ドラマは会津視点という事もあって結構興味深く見てるけどね。
孝明天皇と会津の関係はこのドラマのほうが史実に近いのだろうけど、
なんか当時や今でも会津は天皇を利用したみたいな感じで言われるよね。
624:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:29:37.38 wRdUqmIa0
>>614
あれは・・・戦略的にも戦術的にも愚策
やるなら太平洋のど真ん中で艦隊を殲滅しなきゃ・・・
老朽艦を真名との仲で沈めても搭乗員はそのまま残って
新鋭艦でリベンジに燃えてくるし
アメリカと本気で戦争するなら
唯一つけ込む隙があるとするなら
人命の一点なんだから
太平洋のど真ん中を戦場にして
船と一緒に兵隊も沈めてしまわないと・・・
これくらいの戦略なら俺でも考えつくのに
戦争のプロがあんな愚策に打って出るとは・・・情け無いの一言
625:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:30:02.16 Sg0k7soq0
子供心に独眼竜は面白かった
新島八重と言われてもよくわからん
626:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:30:19.00 MpKJA7jZ0
かつて安倍は、参院補選の応援で福島に行ったときに、
「先輩がご迷惑をおかけしたことをおわびしなければいけない」とか言ったんだよな。
なんで安倍が謝るんだよ。
それは山口県民の総意なのか？
627:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:30:42.33 P4mPoQLl0
>>615
昔の大河で「花神」は長州が舞台だったんじゃなかったかな。
今年は会津サイドだけど、薩摩サイドや土佐サイドやら色々あるんだから
色んなサイドから描かれた幕末ドラマを楽しめばいいんだよ。
628:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:30:50.32 E+4QR2Ve0
真珠湾なんてムチャクチャな作戦がまがりなりにも成功しただけで奇跡だよ
629:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:31:02.59 NndiqnOz0
>>1
まあ、吉田松陰は、日本版ビン・ラディンだから仕方ないね。
違うところと言ったら、弟子(子分)がクーデターを成功させたところだけど。
630:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:31:34.29 X4T24+qL0
伊藤博文や松方正義を壮大にエロい視点で描けば大河ドラマは蘇る
631:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:31:47.70 JOw/oxBe0
>>396
だから東条など東北閥が上層部に来ると徹底的に薩長関係は陸士から排除されたそうだね。
理屈にもならない理屈で不合格とか、、、、
田中義一が死んだあとからと思うけど、、、
632:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:32:43.03 hvnbQpm2O
マツケンの奇兵隊の
DVDでも観てろよｗ
633:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:32:50.23 E90Z6Nja0
高杉が大河で良く描かれてないというが
花神ではよく描かれていたな
まあ、長州がメインにしたのがないよな
634:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:33:10.30 wRdUqmIa0
>>620
不平等以外の開国があの当時に可能だったとは思えないが
幕府も国力（武力）を充実させて段階的に不平等を是正するという路線だったし
上海を見せつけられている以上これ以外の方策があるわけで無し
明治政府も踏襲してるし
635:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:33:33.88 n74QjD740
>>611 実際に陛下に認められていたのはどっちか？ という話だよ
天皇の「御衣」を、直接陛下から恩賜された本物（松平さんの緋色の陣羽織）と、
こっそり密造された長州薩摩の紛い物の区別も付けられないなんて、、
さすが長州ファンは一味違うね！
636:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:33:35.08 3FXazx6+0
('A`)そんなことより八重ちゃんに戦列歩兵の教育をさせるんだ
637:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:33:49.13 bIKiBRuI0
>>615
長州で良いと言えば、花神ぐらいだな。
ずんぶん昔になるんだねぇ。
638:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:33:52.17 7izG58Zh0
欧米の金融資本に国崩しされたようなものなのに
そもそもが明治維新を美化し過ぎなんだよ。
そして、その洗脳状態のまま、今度は平成維新とやらに利用している。
639:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:33:59.65 Dq/eHynj0
久坂は松陰門下生の中でも飛び抜けた秀才だったが、蛤御門の変で討ち死にして元々あまり評価されてない。
安倍ちゃんが久坂を好きなら久坂の知られざる偉業を伝えてほしい。
新島八重は会津戦の小説で時々取り上げられるが、細かいことが分からなかったから楽しみにしている。
有名人よりもそれほど知られてない人物の方が面白い。
アツヒメもそうだっただろ。
坂上田村麻呂を是非。アテルイはやっているのに坂上田村麻呂をやらないのはいかん。
640:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:35:01.99 QiINBz2q0
花神、もう一回みたいなあ。幼かったから最終回の病室と桜のシーン以外、ほとんど覚えてないわｗ
ビデオ無いそうで、本当に残念(´・ω・｀)
641:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:35:05.58 P4mPoQLl0
>>629
ビン・ラディンの目的はクーデターじゃないだろ。
そして日本の場合、クーデターというより何百年ぶりのたんなる政権交代。
642:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:35:06.28 E+4QR2Ve0
明治維新のクーデターそのものよりも
その後の自由民権運動の盛り上がりによる立憲＆議会設置の方が評価されるべき
643:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:35:24.94 PjDVttHo0
>>611
ところが長州はずっと、自分たちは孝明天皇にも信頼されていて
文久の政変とか禁門の変とか長州征伐とか、ぜーんぶ会津が出させた偽勅のせいだということにしてたんだよ
だから御所に発砲した真木とか久坂とか来島とか、みんな靖国に祀られてる。
それで容保の死後、孝明天皇の宸翰でほんとに長州が嫌われてたとバレて焦ったの。
644:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:36:14.90 wRdUqmIa0
>>638
チャンチャン坊の国の上海と香港か見れば
明治新政府とその前の末期幕府はけっこうきちんとしてるよ
645:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:36:30.54 rqgNDXpW0
>>630
松方正義は明治天皇からは激しく信頼されていたが、みみっちいという評判を変えることができず
薩摩閥の中では常に浮いた存在であった。
また、松方デフレは国家財政を著しく改善し日本銀行まで設立資金を貯めることができたが、
代わりに農民への地租は実質的に重くなり、また多くの起業家を潰す結果となった。
ココらへんが描けないので作成は無理。
646:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:36:42.26 JBZR+SMJ0
つまり安倍ちゃんは、ファック犬ＨＫ、犬ＨＫ解体と申しております。
647:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:36:56.01 9P3omqsj0
>>640
1977年大河? 花神 総集編[01]革命幻想
URLﾘﾝｸ(v.youku.com)
1977年大河? 花神 総集編[02]攘夷の嵐
URLﾘﾝｸ(v.youku.com)
1977年大河? 花神 総集編[03]崩れゆく長州
URLﾘﾝｸ(v.youku.com)
1977年大河? 花神 総集編[04]徳川を討て
URLﾘﾝｸ(v.youku.com)
1977年大河? 花神 総集編[05]維新回天
URLﾘﾝｸ(v.youku.com)
Google Chromeにこれ入れて見てくれ
Unblock Youku
URLﾘﾝｸ(chrome.google.com)
648:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:39:07.58 0phFjvs60
どっちかを悪者、おざなりに描くんじゃなくて、
当時どっちも真剣に国を思い、武士としての美学をぶつけ合って戦った、
その中で謀略もあり、切った張ったで見応えあるオペラにするのが大河だろ
649:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:39:10.60 rqgNDXpW0
>>635
もう死んだ人の遺志を騙る会津よりは、
生きている明治天皇の命を受けて会津征伐を行う薩長のほうが天皇側ということです、会津は賊となったのですよ。
会津は賊、この評価をID:n74QjD740は固定させてしまった。
650:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:39:26.66 Dq/eHynj0
>>643
勝てば官軍だからな。
651:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:39:28.05 n74QjD740
>>620 詭弁だね。あんたがどう「言い方」を変えようと
幕府 ＝ 開国
長州 ＝（現実を知らずに）攘夷で政府批判 →（政権とって現実を知り）やっぱ開国w
つまり、長州 ＝ 民主党なんだよね。
652:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:39:29.50 BA9sJorf0
与那国町漁協便り
URLﾘﾝｸ(yonagunigyokyou.ti-da.net)
2013年04月14日
日台漁業交渉 3
今日の八重山毎日新聞では、石垣の漁師がすごい騒いでいます。
そらそうだろ。
そら怒るわ。
遅いぐらい。
水産庁の担当部長もかわいそうよ。
あれほど綿密に地元各漁協と打ち合わせして、よし交渉やるか。そしたら官邸から、いいから早く妥結しろ。と言われて、沖縄中を説明しに来るのも担当部長だし。
各漁協でボロクソに文句言われてほんとにお気の毒。
しかし、一番の問題は南海域を守れなかったのが最悪です。
日本は台湾の暫定執行線の南海域は認めないと説明がありましたが、台湾延縄漁船はすでに来ています。
先々週ぐらいに水産庁の船が与那国に入港したので船長、船員の方に色々話を聞きましたが、私は本当に驚きました。
沖縄海域を監視している水産庁の船は不法操業している外国漁船を拿捕、取り締まることが出来ないみたいです。
なぜかと言うと取締官が乗っていない。
しかし、日本の漁船には問答無用です。
も一つ聞いて驚いたのは、台湾延縄漁船が南海域に出没したので行ってみたら台湾の海上保安船がマンツーマンで守っていたって。
水産庁の船は近寄ることも出来なかったって。
こんなことで本当に南海域を守れるのかいな。って思うのは私だけかな？
台湾のマグロ延縄漁船は約８００隻って。八重山漁協は１５隻です。沖縄中の延縄漁船を入れても５・６０隻です。
最後にもう一つ。
自民幹事長、「農業・漁業所得倍増」
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
と言う記事がありますが、仕事する場所が無くなるのにどうして所得を倍増できるのかな～。
安倍ちゃんお得意の「全方位土下座外交」
653:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:39:53.94 PxLsQwbb0
>>627
何年前だよw。
最近でも慶喜。篤姫、新選組と幕府側ばかりじゃねーか。
>>634
幕府は不平等の是正なんてしてないだろw
それどころか、追加借款の最速で国土と権益を売り払ってばかり。
関税率が5％にまで下がったじゃねーか。
>>643
事実そうだろ。孝明天皇が痛い子だったのは事実だが、
会津に騙されていたのは変わらんよ。
654:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:41:06.45 15QbaExe0
吉田松陰は役者がバカっぽすぎ
655:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:41:52.31 uddlQEqr0
綾瀬はるかのノーブラピチＴ姿が拝めるならば見るよ絶対。
656:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:42:18.14 PxLsQwbb0
>>651
長州の攘夷は鎖国ではない。外国に負けない国を作るだぞ？
高杉はいった。米国は英国に対して攘夷をしたと。
米国は英国に対して鎖国をしたのかね？
657:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:42:52.79 GreRQYaY0
俺はあんた（長州）の噛ませ犬じゃねえんだ！
658:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:44:02.39 P4mPoQLl0
>>653
龍馬伝は土佐サイドだろ。
翔ぶが如くはいつの頃だったかな。
今年の西郷頼母役の西田敏行が西郷隆盛だった。
ちなみに酒井法子も妹役だったよ。
659:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:44:32.69 +0Id0Bpi0
ワタシもいろいろと至らないところがありますから、こんな番組ははやく消えてほしいと思うことがあります
でも、それではいけないのでして、あした匿名で視聴者センターに電話を入れようと思います
660:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:44:32.92 wRdUqmIa0
>>643
長州は特別なんだよ
大江氏の有力庶家ということで
参勤交代の行き帰りに参内を許されるという
幕府公認の勤王の家で
自他共に認める尊皇であることを誇りにしてた
661:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:44:33.52 w1nuz2mmO
>>1
山口県の政治家は無能が多かった
伊藤博文は韓国併合という失策をしたし
田中義一は日中戦争の道を切り開いたし
ナチスマンセーの三国同盟の愚か者 松岡も山口県出身
岸は満州国に深く関わり
佐藤はインチキノーベル賞
菅は原発事故の総責任者だし
安部自身 前回、失敗している
山口県から総理をだすのは今回限りにしては どうか？
662:ぴーす ◆u0zbHIV8zs
13/04/19 21:45:30.71 7yJQY53QO
よしここは大河ドラマ戦艦長門で安倍の機嫌をとれ
663:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:46:26.26 PBBz3K9lO
>>627
大村益次郎か。
湯豆腐が好きだったんだよね。
陸軍創設に尽力したけど暗殺されちまった。
明治暗殺史を大河でやったらどう？
664:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:46:46.70 rqgNDXpW0
>>651
孝明天皇の遺志を考えれば、開国など慶喜や容保の裏切り以外の何物でもありません。
よく裏切っておいて陣羽織など持ち出せるものです。
665:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:46:55.50 56o52amm0
>>424
でも鹿児島藩には西郷さんに助けられたり(庄内藩)、
西郷さんが起こした西南戦争で恨みを晴らしたみたいだから鹿児島は長州ほど恨んでないってのが、
東北の大部分の見方らしいのでそこまで心配なさらなくて大丈夫。
長州はいつまでも東北の敵な気がするけどw
666:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:47:25.40 x4tOQtcb0
>>611
それが困ったことに、１０年以上昔のＮＨＫの歴史ドキュメント番組で、
錦の御旗は薩摩の大久保が西陣で作らせた偽者だって（実は正式な許可が出てる）
公共放送でやってたんだよｗ
もう番組名は忘れちゃったけど、「そのとき歴史は動いた」の
前にやってた番組だと思うんだけど違ったかな？ｗ
しかもゲストにななななんと作家時代の猪瀬直樹氏が薩長政権をぶった切ってましたよｗ
667:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:47:25.93 E90Z6Nja0
長州の意義は外国と戦って堂々と決着をつけたこと
それを主導したのが高杉
中国も幕府も不平等条約で外国の植民地みたいなもんだった
668:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:48:19.93 n4UPEolb0
>>532
いや、江藤新平が殺されてからは政府内は汚職を公認する奴ばかりになったから多かったよ。
大久保利通も、本人は清貧だったけど、他人の汚職には寛容だったし。
669:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:49:51.26 rqgNDXpW0
>>666
それについては、NHKの黒歴史として話題にしないように要請があるようですよ。
史実と正反対の主張をしたのですから当然ですけどね。
670:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:49:56.77 M5lsC3mfO
綾瀬はるかは広島出身やろ？
なら安倍ちゃんの殿様のふるさとやないか
つまり綾瀬はるかは安倍ちゃんの殿様やんけ
だから綾瀬はるかが主演のドラマに文句言うのは昔でいったら厳しい沙汰が下るレベルやで
671:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:50:00.94 wRdUqmIa0
>>653
不平等を是正する暇もなかっただろ（ｗ
追加租借って戦争のための借金だし
明治政府だってやってるし
会津にだまされたってのはあり得ない
会津守護職拝命時点で
長州はテロ化して迷惑な存在だったし
長州が嫌われていたのはそれ以前から
672:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:51:09.40 n74QjD740
>>649
どちらがより正当な物なのかという話を、
必死になって遺志だなんだの話に摺り替えようと頑張るのは、哀れだね。
しかも、
その意志とやらも、長州のは「暴力で天皇陛下を道具化」した末の愚行だしな。
673:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:51:33.88 P/i3WmnLP
そりゃ会津から見たら鬼畜米英みたいなもんですし
これに絡むほうがNHKの思う壺だよ
地盤の支援者に言われたのかもしれんが
674:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:52:22.24 rqgNDXpW0
>>668
どうも根拠のない説を吐く人が多いようですが、
明治新政府の醜聞をないことないこと書き立てた新聞でも、汚職が殆ど挙がらないわけなのですが。
675:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:52:51.49 H0x2XQXv0
>>643
一番変な汗書いたのは山縣だと思う
天皇は幕府に囲われて騙されてると思ってた多くの長州人にとって
孝明天皇の直接の意思の宸翰は
どういう理由付けをしたとしても、ショックだっただろう
確か山縣が処理しようとしてたはず
山縣にはそういう所があって
例えば彼が総督を務めた奇兵隊にも軍の詳細な日記が存在するんだが
後年、山縣がそれを再読したさい、自分に不利な部分（５ページ相当）を抜き取ったとされている
赤根と山縣の対立の部分で、赤根の正当性がわかってしまう部分だという事が
後年わかった
あと、高杉晋作が慎重で動かない山縣をなんとか動かすため
伊藤や井上と比較して、わざと山縣を褒めあげてる手紙がある
後年、山縣は自分が伊藤よりも上だという根拠に
その手紙を出してきたという話があるｗ（なんと数十年も持っていた）
山縣をよく言う人は少ないけど、なんか人間臭い嫌な一面を垣間見れて
ある意味、面白いｗ
676:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:53:32.26 1+NzI0dz0
会津とか美化する奴 お前らは負けたのこの世に正義なんて、あるわけないじゃん 朝廷動向言ってるバカ だから何? 権力振りかざす徳川 朝廷いらないじゃん 薩長が近代化したのは間違いない それだけが真実
677:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:53:56.09 STixbXqb0
正直綾瀬パートより京都パートのが面白いわけで
678:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:53:59.82 bIKiBRuI0
>>642
そんなんだよね。
民主政権でのデタラメと圧迫の庶民の不満を
上手くまとめた様なもんだからね。橋下だな。
でそのエネルギーを実務に変化させたのが、
長州の安倍ちゃんと九州の麻生か w
679:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:55:11.78 P/i3WmnLP
カズ>>>越えられない壁>>>遠藤
680:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:55:12.62 2CvzfTk40
まあそろそろ長州視点の大河があってもいい
花神以降ないんじゃないの
681:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:55:20.33 n74QjD740
ま、
本来の朝敵である長州の人は、
会津というスケープゴートを謀り出さなくては、生きて行けないもんなぁ、 辛くて
682:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:55:22.88 x4tOQtcb0
>>669
そうなんですか、納得ｗ
683:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:55:42.80 P4mPoQLl0
>>663
明治暗殺史。
伊藤博文の回ではあの頃の朝鮮の様子をリアルに描写して欲しいｗ
684:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:55:43.54 0/wDMv9N0
チョーシュ～ リッキ～♪
685:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:56:02.14 rqgNDXpW0
>>672
死んだ人の遺志を騙っておいて、嘘を通せると思っているのが不思議です。
当時生きていた明治天皇からは征伐を受けているのに、会津は賊ではないという主張も滑稽。
しかも孝明天皇の鎖国の遺志を最初に踏みにじったのが徳川慶喜と松平容保なのですから、
裏切り者が裏切った人間の意志を騙るという不可思議な状況、会津の主張ほど奇妙なものはありません。
ウソを付くのはもうやめたほうが良いですよ。
686:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:56:11.42 iy/cIQUUO
さすがにこれは難癖としか
687:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:56:12.61 8JX2gNGf0
>>676
私は馬鹿です、までは読んだ
688:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:58:00.48 pcE1arPb0
ＮＨＫの大河ドラマは、日本人の偉人を馬鹿にする目的
でつくっているから。当然だ。
ＮＨＫの民営化を早くしてほしい。
689:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:58:16.89 ERaK+UZh0
吉田松陰が生涯童貞だったことをきちんと描いていないよな。
毎晩、手淫していただろうに
690:名無しさん＠１３周年
13/04/19 21:58:46.18 FJ1wLoZQ0
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八重の桜やっとる場合かいな(´・ω・｀)