13/04/13 23:20:38.77 GVwqAZX70
国民健康保険は日本国憲法に通ずるものだからな。
憲法改正になりはしないだろうか。
151:名無しさん＠１３周年
13/04/13 23:20:47.70 J8QadsIw0
>>148
イギリス革命・フランス革命・南北戦争以降
資本家が世界の政治を独占的に決められるようになったんだよ
潔くあきらめろ
152:名無しさん＠１３周年
13/04/13 23:21:20.54 N6Nwugv/0
民間に医療保険をさせると、どうなりうるかをよく想像しないとな。
例えば、自動車保険だとサービス内容と年齢とか過去の事故歴のような
リスク評価で保険料が大きく変化するわけじゃん。
で、これが医療保険だとどう展開されるかというとこが大事だな。
医療だと、サービスの違いが生まれてくるよな。
同じ病気でもこの手術はいくら、この手術はいくらとさ。
で、高いとこれはじゃサービス含めませんとかさ。
要は、自分の受けれる医療サービスが保険料支払能力で変わるということ。
つまり貧乏人は圧倒的にデメリットが大きくなっていく仕組みだよ。
次にリスク評価。
だれそれさんはこういう遺伝的リスクがありますとか
健康データ測定でこういうリスク評価がされたので、ランクBとかさ。
自分のリスクに応じてこれまた保険料負担が増減する。
てことは、病気がちな人は保険料増大するわけだな。
要するには、医療を民間保険でやると
貧乏人は我慢するか死ね、金持ちは金次第で医療受けれますよ。
体丈夫じゃないやつは死ね、丈夫な人は安く保険に入れますよ。
こうなっていくわけだ。
実際、アメリカはこの状態にあったから国内的議論がずっとあったわけじゃん。
日本はアメリカがやめた方向に今から向かうつもりなんかね。
153:名無しさん＠１３周年
13/04/13 23:23:04.55 BWXe480R0
無能貧乏人は死ぬ自由があるのが資本主義だから
貧乏人が死ぬのは当然じゃね？
お前らだってナマポのために税金払うのやだろ？
154:名無しさん＠１３周年
13/04/13 23:23:51.96 isM0ZE7j0
>>145
アメリカでは、病院は保険会社に患者が必要としている治療を説明して、保険会社の了承があってから治療を開始するらしいよ
だから、アメリカの医者は書類ばっかり書いてるらしく、一日に見る患者数は日本よりずっと少ないんだって
保険会社の許可がなければ治療しない
保険会社は薬局チェーンを経営してたりするんだって
医療の値段を保険会社が決めているようなもので、治療するかしないかも保険会社次第
アメリカでは破産の最も多い原因は医療費だよ
155:名無しさん＠１３周年
13/04/13 23:28:48.81 ftl/Wqqw0
>>154
そう、だから日本では医療保険が健康保険を
量が出来るとは思えない。
健康保険の補完的な位置を占めるだけでしょ。
家の医療保険は、入院すると一日２万円入るし、
それ以外の保険の特約で５千円Ｘ４で２万円。
合わせて４万円が貰える。
そえでも、健康保険のあくまで補完だよ。
156:名無しさん＠１３周年
13/04/13 23:34:04.29 N6Nwugv/0
>>145
そりゃ勝手に商品名を医療保険って名づけてるだけじゃん。
本来的意味にとれば、医療保険ってのは今の健康保険がそれだよ。
で、アメリカは日本の健康保険を民間が担ってたわけじゃん。
民間がやるってことは営利なわけでさ。
加入の是非は契約自由で拒否出来る。
サービスの中身も契約自由で決定できる。
そうするとさ、健康な人は病院行かないから民間保険がいいとなる。
それで公的保険を脱退されると保険料財源が減ってくわけ。
じゃあ公的保険は重病な人や保険料負担が大きい人を保険不適用にできるかい？
できないでしょ。だが民間は営業の自由・契約の自由があるから、できる。
サービスしなくて済む。そうすると、民間は圧倒的に有利になるじゃん。
翻って公的保険は圧倒的に不利になっていく。
つまり公的保険制度の破綻が待ってる。
この制度導入の顛末は、結局儲けが出ない疾病群の患者は国が税金で面倒見ろ、
儲けが見込めそうな疾病群は民間だけにやらせろ、ってことだよ。
医療制度の大変動が起こる可能性がある。
よほど健康と財力に自信がない限り、ほとんどの人にはデメリットが大だと思うね。
157:名無しさん＠１３周年
13/04/13 23:35:11.85 3aK8l/bB0
バカなのか、アメリカと同じ情勢になるだけ
アメリカの痛みを日本まで広げて緩和しようとしてるのに
158:名無しさん＠１３周年
13/04/13 23:38:05.42 ftl/Wqqw0
>>156
健康な人でも不安だから健康保険に入ってると思うよ。
今でも未払いすれば保険の適用受けられないし、
それが嫌だからみんな払ってるんじゃないの？
民間が遣って、日本の健康保険以上の有利な条件出せないだろ。
159:名無しさん＠１３周年
13/04/13 23:39:51.52 BWXe480R0
健康に気をつかい、しかも高所得なお前らの保険料はずっと安くなるのに
なんで国民皆保険の廃止に反対なの？
160:名無しさん＠１３周年
13/04/13 23:43:11.11 isM0ZE7j0
最近の大きい病院には、消化器センターとか心臓血管センターがあるけど、
あれって、EMR、ESD、心カテ手術など採算性がいいことに特化したいっていうこと
それ以外のことは採算が悪いからやりたくないんだよね
株式会社になったら、もっと入り口を狭めると思う
161:名無しさん＠１３周年
13/04/13 23:45:40.90 TvDm/ING0
あれ、沖縄は独立するんじゃなかったっけ？
余計なお世話というか、内政干渉じゃないですかね
162:名無しさん＠１３周年
13/04/13 23:46:08.38 vxyVYD/H0
>>1
すでに財源の3割を税金でまかなってる健康保険制度なんて
つぶれたほうがいいだろ。
163:名無しさん＠１３周年
13/04/13 23:47:20.46 nJ14je8k0
このスレで一番騒いでるのは
①アンチ自民の朝鮮人
②民主党、生活の党、共産党、社民党支持者（在日韓国＆中華人）
③統合失調症気味の危険厨
正解は・・・①②③全部でしたｗｗｗ
ここぞとばかりにｗｗｗどや顔で自民は～って書いてるのが浮かぶｗｗｗ
負け犬朝鮮人m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
TPP反対政党⇒民主党、生活の党、共産党、社民党ｗｗｗｗｗｗ売国政党のみｗｗｗ
ＴＰＰ非参加国⇒中国、韓国ｗｗｗあとはわかるなｗｗｗ
いくら頑張ってもまたあの地獄のような民主（朝鮮人主義）に戻るのは日本国民全員が嫌がってるからねｗ
見抜き方（朝鮮人ネガキャン）⇒「安部には裏切られた！」「安部は売国奴」「ＴＰＰはメリット無」「日本ｵﾜﾀ」「自民はアメリカの犬」などなど
要するに中国韓国から見て日本とアメリカがこれ以上強い絆ができるのが非常に不快と思う内容なのですぐわかるだろｗ
何があろうと支持率６０％を切る事はない！
今、日本人は本来の日本を取り戻そうとしている！そのことに純日本人は気づき始めている！
在日、通名朝鮮人によるネガキャンは結果無意味ですよｗｗｗ
それと③の糖質気味の危険厨ｗｗｗこいつ以前は放射能は～！セシウムが～！地震がくるぞ～！
と散々騒いでたやつと同じﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^)━━━!!!!!!
【3/24時点世論調査】 ＴＰＰ交渉参加「評価」７２％、安倍内閣支持率７２％
国益？？ｗｗｗ馬鹿か？ｗｗｗＴＰＰ参加の方が１０００倍国益だっつーのｗｗ
これだから低脳って言われるんだよｗｗｗ
164:名無しさん＠１３周年
13/04/13 23:48:23.31 N6Nwugv/0
>>158
あんた、頭悪いのか？ｗ
どうも俺の言ってることは伝わってないｗ
公的保険は加入者もサービスも制限できないだろ。
保険料もリスクや持病によらず、収入で一律に決まるだろ。
民間じゃそうならないから、公的保険が不利になるって言ってんだよｗ
それが公的保険を破綻させて、結局保険会社が儲かり
儲からない疾病の患者は国が税金で、つまり他企業や国民が少し負担増やして
面倒みろやってことになるって言ってんの。アメリカもそうなってんじゃん。
要は保険会社に儲けさせろや、っていうアメリカの要求だよ。
そのために日本の皆保険を解体しろやって言ってるわけ。
日本人で今まで保険で助かったやつが死のうがそんなことは知らねぇ、と。
そんなことアメリカ国内がそうなんだから、日本でもやれよ、といってるわけ。
165:名無しさん＠１３周年
13/04/13 23:48:47.17 81zc/w17O
これ、外患誘致の罪にならないの？
166:名無しさん＠１３周年
13/04/13 23:50:25.04 isM0ZE7j0
アメリカでは、加入前に遺伝子検査をして、ガンなどのリスクの高い人は入れないらしいよ
職場単位で加入する場合は、重病者が一人出ると、翌年の職場全員の保険金が跳ね上がる
だから、重病になると職場を止めざるを得ない場合もあるらしいです
日本人旅行者がアメリカで倒れて、もうだめだって言われたのに、日本に連れ帰ってから復活した例ってかなりあるらしい
アメリカの医者が下手なんじゃなくて、アメリカの保険がそこまで面倒見ないんだと思う
海外旅行保険で、病気に手厚く、死亡時は安い保険に入ると、瀕死の重傷を負った場合、保険会社は治療をあきらめる可能性がある
（治療して大金がかかるより、死んでもらった方が安いから）
167:名無しさん＠１３周年
13/04/13 23:53:03.21 cAB3ZEfK0
公務員の給料を下げて、アメリカ並にしろ
いま、日本の公務員はアメリカの３倍の給料をとっている。
とりすぎだろ 死ねや 公務員ども 天誅をくらえ
168:名無しさん＠１３周年
13/04/13 23:53:12.74 7lktL/gj0
******************************************
今回の米国との ＴＰＰ交渉 の結果
******************************************
● 日本のある民間企業の保険の新商品開発を全面停止！！日本は約束した！
● アメリカ側の自動車は関税今のまま！ｗｗ 関税撤廃は最大限伸ばすと日本は約束！ｗｗ
● 農業については 「双方にセンシティブな品目がある」 という記述だけで全部あとまわし！ ｗｗｗｗ
ＴＰＰは自由競争（嘲笑）
売国土下座 売国土下座 売国土下座 売国土下座 売国土下座 売国土下座
169:名無しさん＠１３周年
13/04/13 23:53:41.09 iU53Fbyh0
今思うとなんで利害がほぼ一致している韓国がTPPでなくてアメリカとFTAなのか？
日本を焦らすっていう効果はあっただろうが交渉経過が見えてくれば韓国国民は反対したかもしれない
ニ国間でズルズル交渉が進まなかったためにTPPにアメリカが後乗りして強引に日本を引っ張り出した？
170:名無しさん＠１３周年
13/04/13 23:54:34.11 hTQb0mMb0
混合診療なんて絶対認めちゃダメだな、日本の国民皆保険のカネでアメリカの
民間保険の販売をアシストしてやるようなもんだ。
171: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/04/13 23:54:42.35 16vz1svjO
【政治】 TPP事前協議 米国要求“丸のみ” 自動車・保険などで合意 首相発表…しんぶん赤旗
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
172:名無しさん＠１３周年
13/04/13 23:56:18.01 g2VoKpk70
日本に黒船が来て関税自主権のない不平等条約を結ばされたときと
実質おなじなんだが
TPPとか言葉だけ変えて国民を騙してやがる
日本人は下痢便に負けたのだｗｗｗ
173:名無しさん＠１３周年
13/04/13 23:58:25.67 ftl/Wqqw0
>>164
だから、民間の保険会社が公的な健康保険より
良い条件が出せるのか？
高額所得者が何パーセントいるのか分からないが、
その人達の掛け金で健康保険の出費が賄えてる訳じゃ無いだろ。
税金の投入が殆どまかなってるはずだ。
そんな保険に、営利目的の民間の保険会社が対抗できる
商品出せるとは思えないんだがね。
174:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:01:45.99 isM0ZE7j0
>>173
だから貧乏人は医者にかかれず早めに死ぬような社会になるっていうことだよ
戦前は医者をあげるって言ったらしいけど、その時代に戻る訳だ
いつまでも、医者がへいこらしてると思ったら間違いだよっていうわけですね
175:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:04:50.79 ftl/Wqqw0
>>174
違うだろ。
公的健康保険は維持されるから、
そんな事にはならないんだよ。
営利目的の民間の保険が、掛け金の半分以上を
経費や利益として取った場合、加入者全員の医療費を
払えるわけがない。
176:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:05:54.77 FZhy7bwKO
あれ？安倍は国民皆保険制度を守るって言ってなかった？
やっぱウソ付いたのか
177:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:06:41.03 hTQb0mMb0
>>173
コストが高くて、日本の公的健康保険で認められてない効果の高い治療法や薬
はたくさん有る。
178:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:07:35.39 yVOIvrDE0
>>175
個人負担が増えるか、医療アクセスが落ちるんじゃないですか？
生保患者はジェネリックを使うように言われてるけど、そのうち高い薬は使っちゃダメとか言いだしたりしてねW
179:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:07:36.23 Ioq76UCy0
わかったから、まずマスコミはアフラックやアリコのCMを止めたらよい。
180:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:08:35.00 fDUunGin0
>>173
例えば、公的保険料が30万年間払ってる人がいて
その人の健康状態なら民間だと20万で済みますよってなるとする。
そしたら、公的保険を脱退して20万の方に移るわけでしょ。
その分公的保険の保険料収入が減って財源不足が加速するわけじゃん。
逆に公的保険で30万の保険料負担だった人でも
民間の評価だと、高リスクで要サービス大と判断されれば
年間保険料40万と判定されるかもしれない。
そうなると、この人は公的保険を選ぶことになるでしょ。
そしたら、公的保険は保険料支払の大きな患者ばかりを抱えて
民間保険は保険料支払の小さい患者しか抱えずに済んで
つまり公的保険が破綻するんだよ。これでもわかりにくいかい？
181:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:08:48.00 IIc9UwS+0
大抵の健康な人は、健康保険制度なんて早く終わって欲しいと思っているはず。
クソ高い保険料払うより、少々大病を患ったとしても実費払うほうが安いし
納得できるからね。
大体、健康保険料払わなければ健康保険を取り上げればいいのに
差し押さえまでするからたちが悪い。
182:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:10:14.79 cadR+SfA0
>>177
その部分の医療費を、医療保険が補完する。
俺の入ってる医療保険も、入院した場合だけ
自己負担分の３割の医療費と、特典として
指定医療機関で先進医療の治療を受けられる。
無条件に出来ない所が、民間の限界。
183:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:11:29.58 MnVCvff70
日本の保守や愛国を名乗る人達が目を覚ませば
違ってくるだろうね
184:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:11:30.99 p40ENvgvO
>>172
ペリーは交渉役の林大学頭に論破されまくり、アメリカ側の要求は最低限度しか通ってないぞ。
185:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:12:41.27 IqT4kArxO
これ以上ないってくらいヤバい状況で
とんでもない暗愚が国のトップなんだから絶望的だよな
こんなものを選んだ国民も国民だけど
選挙前と言ってること違し詐欺まがいにひっかかった感じか
186:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:13:40.14 kC5cGlCCP
日本の保険会社って契約者にちゃんと保険を払わないんだろ
未払いが数千億単位であるらしいぞ
事故っても病気になっても払ってもらえない保険より
アメリカの契約社会できちんと行動する保険会社の方が安心だろ
187:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:13:54.24 OnZHKXk+0
>>176
皆保険は守るとしても混合診療を解禁して高価な
治療や薬は保険外にしてさらに保険外を拡大する事で
保険の予算を削減するってことでしょう。
188:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:14:51.41 E4Fvy40pP
>>87
また捏造かよ、反対してる奴って捏造しかできねーのか？
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
NAFTAにおけるアメリカのISD手続きの現況を見ると、アメリカ企業がカナダ政府を訴えたケース
は16件、うち手続きが終結したものは11件ですが、アメリカ企業が勝訴したケースは2件（18％）、
敗訴は5件（45％）、和解4件（36％）となっています。またアメリカ企業がメキシコ政府を訴えた
ケースは14件、うち手続きが終結したものは11件ですが、アメリカ企業が勝訴したケースは5件
（45％）、敗訴したケースは6件（55％）です。NAFTAに関連した事案においても、アメリカ企業の
勝訴率はそれほど高いとは言えなさそうです。
もうまるでデタラメ、何を書いてるんだオマエはｗ
189:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:15:33.99 sAPF4wmM0
>>97
聖域とは具体的に何を指すの？
190:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:15:49.87 6TG1IUuQ0
>>181
健康なうちはみんなそう思うんだよ。骨折すらしたことないんじゃね？
191:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:16:11.82 zhxi/h9g0
2階から落ちて骨折したら、800万円請求され、
結局12階から飛び降りることになるわけだな。
192:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:16:43.09 uU4ZtPXT0
アメリカは今やキリスト教原理主義がかなりの広がりを持ちつつある。レイプされても中絶禁止だし、なんかとても息苦しい価値観が支配しつつある。そんなアメリカに支配されるのは嫌だ。
193:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:16:48.78 cadR+SfA0
>>180
＞例えば、公的保険料が30万年間払ってる人がいて
＞その人の健康状態なら民間だと20万で済みますよってなるとする。
こんなの、健康保険全加入者の何％居るんだ？
そしてそいつらの掛け金の絶対額が全体の、何％だ？
そんなのが居ようが居まいが、健康保険の支払いに
影響する額に成るとはとても思えない。
税金で補てんしてる額の方が絶対的に多いだろう。
だから貧乏人の切り捨てにはならない。
公的券交付保険が掛け金だけで運営されてたら、
とっくの昔に破綻してる位好条件なんだよ。
194:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:17:59.50 k10MJjHg0
琉球新報はほんまに馬鹿。
日本から出て行けよ。
195:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:18:14.91 cvWuvTdMO
>>186
お前それ本気で言ってんの？
196:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:20:01.89 WsALta9yO
皆保険が崩壊したら年寄り死んじゃうよ。薬代払えなくなるよ
197:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:20:49.26 ZB3c0hLx0
>>186
アメリカの恐さを知らないの
198:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:21:12.78 fDUunGin0
まぁ医者は医者で、この制度だと保険会社に評価される立場になるわな。
自分の治療方針や判断が保険会社に毎度チェックされて
どうしてここでこの治療をしたのかとか、
逆になぜここでこういう治療をして予防しなかったのかとか
そういうことを保険会社から指摘、審査されるようになるんだろう。
おそらくアメリカの保険会社には審査専門の医師がいるんじゃないか。
国民は国民で、つまり貧乏で病気がちは死ね。
貧乏で丈夫ならまぁ病気しないように頑張れ。
金持ちはぜひとも保険にいっぱい加入してください。
こんな感じか。要は人の生死も市場原理で決まっていくわけだな。
資本家が最強なんだよ、ってことだな。
199: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/04/14 00:21:31.54 zYG5BVoSO
>>194
オマエ出ていってくれ
頼むわ
200:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:21:32.12 cadR+SfA0
>>189
抽象的な言い方だけど、例外を指すんだろうね。
201:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:23:02.09 kC5cGlCCP
保険未払いでググってみなよ
どんだけ泣きっ面に蜂状態に陥った人が多いことか
小さい文字の契約書で条件をつけて実際には
本当に困った時には役に立たない保険を高額で売りつけてるのが日本の保険会社
一方のアメリカは契約社会だから顧客を騙すような保険は売れない
顧客の目が厳しいから保険会社も高いモラルが求められるし
悪いことをすれば懲罰的な賠償も課せられるのがアメリカ
そのアメリカで認められてきた保険会社と契約者を簡単に裏切る
日本の保険会社ならどっちを選ぶかってこと
202:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:25:50.23 E4Fvy40pP
>>195
少なくともかんぽはひどい
URLﾘﾝｸ(sinnjituhakokoniari.cocolog-wbs.com)
つぶせこんな不公正で不公平で卑劣な金融機関
203:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:26:58.79 IqT4kArxO
一部の大企業の利益のために多くのものが犠牲になる
交渉するまでもなく蹴るべきだった
204:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:29:00.63 OnZHKXk+0
>>201
外資系のアフラックが未払いでもナンバー１のようだが･･･
205:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:29:02.44 PkAXRQfh0
強制的に馬鹿みたいに高い金を取られる日本の馬鹿制度なんて解体させればいい
年寄りが益々増えるんだからそんな奴らの為に金を払いたくないわ
206:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:30:46.63 yVOIvrDE0
>>198
ほぼ正解
保険会社は多くの病院と契約しておかないと加入者を得にくいから、医者を査定するような感じには全然ならないと思う
医者は金のない人を断ったことがないから、そんなの嫌なんだと思う
過渡期なだけで、いずれはそんな感じになるのかもしれないけどね
207:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:31:01.85 E4Fvy40pP
>>203
オマエ日本の産業構造わかってないだろ
おそらくろくでもない企業の末端従業員であるオマエの給料も、
元をたどれば大企業が下請けに払ってる金から出てるんだよ
そういうことも知らずに、大企業批判とか恥ずかしくないんか
大企業が滅びれば、日本の中小企業の大半は滅びる
そんな国で大企業批判する位恥ずかしいことはない
208:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:31:21.28 52/EX7PuO
>>202
アフラックも払いが悪いと聞いたが。
209:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:31:35.67 +ZnM1xco0
>>193
TPPで治療法に著作権を認めさせたり、クスリの値段を厚労省に決めさせるのを
止めさせる予定だから、日本の公的保険は支払いが増えて破綻が加速する予定。
210:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:33:57.29 E4Fvy40pP
>>208
こういうことらしいぞ
俺も実は20代からアフラック入ってるけど（月々千円以下ｗ）まだもらってないから実態はわからん
211:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:34:18.36 IqT4kArxO
日本の健康保険制度に問題があるのなら法改正で制度を再構築すべきであって
やろうと思えば簡単にできる
売国ＴＰＰに参加する必要性はない
212:210
13/04/14 00:36:23.66 E4Fvy40pP
およよ、リンク貼り忘れた
>>210
URLﾘﾝｸ(life.oricon.co.jp)
>>211
＞売国ＴＰＰに参加する必要性はない
そもそもTPPが売国じゃないからｗ
＞やろうと思えば簡単にできる
オマエが思ってるほど簡単ではない
それを知らない時点でオマエはただの情弱ということになる
既得権益という岩盤はそれほど厚い
過去、様々な改革論が結果消えていった
普通に経済史を知っていれば、オマエのような恥ずかしい意見は絶対に言えない
213:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:37:17.08 cadR+SfA0
>>211
ＴＰＰって、お互いに公平なルールでの
貿易条件を決める場なんだよね？
ただし、それでも各国其々の事情が有るから
配慮もしてねと言うのが日本の立場であり条件だし、
同じ意見の小国は日本に参加して貰って、その部分の
交渉を願ってるから参加賛成な国も多いのだと思う。
交渉はこれからだし、少しでも良い条件で妥結出来ると良いけど。
214:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:38:13.36 YFgrZbfd0
<丶｀∀´> 進次郞っていつもスゲーな！とにかく国会中継の動画見たら誰だって実力がわかる！見ようとしない奴はバカだろｗ
(´･ω･`)つ じゃ、この写真と動画も見てよURLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 7:32竹内清
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp) フライデー 竹内清と進次郞の写真
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
<丶｀∀´> 工作員乙ｗいちいちつまらん動画や写真なんて見てられるか、ボケ！ｗ
(´･ω･`) 小泉陣営の選対本部長が2代目稲川会会長の葬儀に「親族」として列席してるんだよ？どうして見ないの？
<丶｀Д´> 見る必要がないから見ねーんだよ。コシミズなんてペテン師の話を信じてんのかｗ
(´･ω･`) 自分は動画を見ろ！とのたまうくせに？コシミズじゃなくて「フライデー」の記事なんだけど
<丶｀Д´> そんな胡散臭い話なんて知らねえ！つーかどうでもいい
(´･ω･`) コシミズ“も”書いてるけど、それ以外の“複数の出版物”に稲川会との関係が写真付きで書いてあるよ
しかも、記事の通りの「動画」もあるんだよ、動画を見れば分かるのに・・・
<#`Д´> 見ないといったら見ない！！
(´･ω･`) ちなみに5代目会長・清田次郎は在日朝鮮人で本名は、辛 炳圭（シンビョンギュ）
<丶；｀Д´> ・・・。
(´･ω･`) 散々、朝鮮人の工作員！と罵ってくれたけどさ、実は進次郞の最大支援組織の親玉が朝鮮人だったんだよね・・・。
<丶；｀Д´> ・・・・・・。
215:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:41:45.64 cadR+SfA0
>>214
＞(´･ω･`) 小泉陣営の選対本部長が2代目稲川会会長の葬儀に「親族」として列席してるんだよ？どうして見ないの？
親族じゃないのに親族として列席してたの？
実際親族だったなら、問題ないだろうけど。
216:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:41:48.83 MqffkqKTO
なぜ、民主党のＴＰＰ参加に反対したか？
民主党が間抜けだったからだよ
CO2削減問題、トラストミー問題はもとより
民主党議員は脇が甘すぎるからなんだ
217:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:47:58.63 UkxLptbTO
珍しく正しいこと言ってるな
地震はそのせいか
218:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:48:14.42 IqT4kArxO
>>212
挙げ足取りはいいから一般国民にどのような利益があるのかを説明してくれ
219:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:49:57.42 35XZEXY60
個人的には参加反対なんだが、丑がこういうスレ立てまくるなら賛成が正解なのか…？
220:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:52:21.59 +ZnM1xco0
>>208
日本の保険会社はソルベンシーマージン比率６００％を義務付けられてる、つ
まり保険金１００円の支払い義務があったら６００円積み立てる義務がある。
ところが、アメリカの保険会社はそんな義務無いから、同じ保障の保険を安い
保険料で販売できる、年寄りだの病歴アリの連中が保険に入れるのはこういう
カラクリがあるからで、保険金の支払い能力が本当にあるかは疑問だよ。
221:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:54:26.95 fDUunGin0
>>193
国保は赤字率でいえば最近は３㌫ぐらいのようだな。
そこは税金補填だが、たいしたことない。
ほとんどが保険料収入で賄われてる。
君はポジショントークしてるから、そもそも中立的な立場じゃないね。
TPP賛成派、アメリカの要求容認というようだな。
>>206
まぁどうなりうるか、展開を予想するだけだわな。
民間が医療保険を担うってことは全国民が民間に加入するということだから、
保険審査で拒否される患者が多いと病院の収入が減って
医者の立場や収入に影響してく可能性が高いと思うな。
だから、医者はいかに保険会社に治療が低コストで
且つ最適最善の治療であるかを説得する必要が出てくると予想される。
保険会社はある病院からくる保険料請求が多いと
おそらくその病院を要注意病院に認定するだろう。
そうすると、その病院は厳しく審査を受ける可能性が高い。
しかし、審査拒否をうければ保険給付拒否で保険料収入が入らない。
だから、医者はかなり合理的で効率的な治療を要求されることになるはず。
最終的には保険会社のパワーと病院のパワーである程度決まるだろう。
大保険会社なら大病院は対等、大保険会社と中小病院なら保険会社優位みたいにね。
その逆に中小保険会社は大病院には下手に出るだろうな。
まぁ市場原理のいい面もあるだろうけど、厳しい時代になるんだろうな。
222:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:56:42.29 nY3KzcyY0
スレタイだけ見てどこの反日メディアかなって
琉球新報()中共の広報誌か
223:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:59:47.18 cadR+SfA0
>>220
いや危険率の計算が入るから、支払総額の
６倍とはならない。
想定を超える危険率の半分の何倍に成るかが、
ソルベンシーマージン比率。
なので２００％でも破綻してたりする。
224:名無しさん＠１３周年
13/04/14 01:01:23.01 wOJOkUvB0
もうこの国は売国奴しかいない。
おしまいだ。なぜこんなに売国奴がいるのか？教育？戦争？ちがう。国民の意思だ。
225:名無しさん＠１３周年
13/04/14 01:02:56.60 p3pAM5VS0
TPPでネトウヨの大好きなもの守りたいもの全部ぶっ壊されるからｗｗｗ
覚悟しろよｗｗｗｗｗｗｗｗ
226:名無しさん＠１３周年
13/04/14 01:03:18.70 E4Fvy40pP
>>218
オマエの>>203で書いてあることこそが答えだ
＞一部の大企業の利益のために多くのものが犠牲になる
ちなみに一部でなくほとんど全部だけどな（大企業で反対しているところは極めて少数）
で、日本の産業上中小企業の大多数は大企業からの発注のリレーで売上を上げている
トンスル王国とかだいぶ違うらしいが、日本はそういう産業構造
例えば、千葉県（大企業ほとんどないからほぼ中小企業）のTPPに対するアンケートでも、
経営レベル（アンケートに答えるのはそういうレベル）では概ね好意的な反応だ
URLﾘﾝｸ(www.pref.chiba.lg.jp)
何故メリットがあるか、というのを論理的に説明するのは、経済学を知らない人間に対しては、
経済学や経済史を１から教えるに等しい、だから説明は極めて難しい
しかし、外形的に上記のような現象が、そのメリットを証明しているはずだ
要は、中小企業の社員がTPP反対とか、一番愚かしいこと
大企業のように資本力がない企業は、大企業が風邪をひくと内臓破裂レベルでダメージを受ける
要は、大企業優遇策=事実上の日本の大半の中小企業優遇策ということなのさ
227:名無しさん＠１３周年
13/04/14 01:04:30.25 a7UQCUzv0
>>59
バックヤードでは、凄い事になっているらしいですね。
228:名無しさん＠１３周年
13/04/14 01:06:15.80 y1uqMh7cO
>>219
締結した内容次第（締結した内容に関しては公表される）だから、基本的には賛成か反対かではなく様子見が正解なのよね
まあおおよそは他国の事情も踏まえて膨大な量の情報、米国と日本だけじゃなく
交渉参加国の現状と比較をしていけば
ある程度の予測は出来るが、流石に一般人が24分野9000品目を全て調べて考えるには時間が掛かりすぎるｗ
229:名無しさん＠１３周年
13/04/14 01:06:54.64 qSN8ooq70
>>220
しかしアメリカの最王手保険会社が市場参入してきたとして
ソルベンシーマージン比率６００％を義務づけられていないからと言って
支払い能力が無いとか倒産とかあり得るか？
230:名無しさん＠１３周年
13/04/14 01:08:32.92 cadR+SfA0
>>221
＞国保は赤字率でいえば最近は３㌫ぐらいのようだな。
それ、人件費や民間で考える差引利益入って無い状況でしょ。
それらが入ったら、とても成立しないよ。
ポジトークじゃなくて、一つ一つ考えるとＴＰＰが売国と言うのじゃ無く、
公平な貿易ルールを作る場だと思うようになっただけ。
ただし、それぞれの国に事情が有るから、そう言った面への
配慮も必要だと覆うけどね。
231:名無しさん＠１３周年
13/04/14 01:13:55.38 fDUunGin0
病院も所得に応じて、高所得向け、中所得向け、低所得向けに分かれるだろうね。
まずは高所得者の囲い込みが一番に起こる気がする。
高額な保険加入をしている高所得層は病院側から見れば
治療自由度の高い患者なので、様々な治療を選択できる。
保険会社も顧客維持確保上、保険支払のインセンティブが高い。
結果として患者あたりの利益が病院側からすると高くなるから囲いこみが起こる。
次に同様にして中所得層。
最後は低所得層。
低所得層は治療自由度が少ないので、いかに患者数をこなすかが肝心になるか。
治療はできるだけ低コストなものが選択されて、数をこなすように病院は動く。
丁寧な治療は期待できない。医師もこういう病院には行きたがらないだろうな。
治療自由度が低いから、専門技能が身につく可能性が低いだろうし。
また患者数こなさないといけないから、低所得向け病院は忙しい職場になるはず。
合理的で効率的な治療を判断できる医者は、より上位の病院に行き、
そうでない医者はこういった低所得向けで定型的な治療事務をこなす感じになる。
こんな感じに将来はなっていくのかもしれないな。
232:名無しさん＠１３周年
13/04/14 01:14:18.73 yVOIvrDE0
>>221
コマイ患者は相手にされなくなって、単価の高い患者が優遇される
盲腸でマンハッタンの病院に入院すると150万掛かるそうだよ
場所がいいから費用もそれなりらしい
安い保険に入ってたら、高額治療は認めませんっていうわけだ
病院も無料で治療はしないだろうから、そこまで
なんとか借金して治療→破産
アメリカの3分の1とか半分は保険未加入らしいじゃん
233:名無しさん＠１３周年
13/04/14 01:15:35.87 Ryd71BS20
報じるのは弱小メディアばかりなりか
234:名無しさん＠１３周年
13/04/14 01:19:56.07 fDUunGin0
>>230
細かい理由で反論するわりに、数字で試算したりはしないんだねｗ
とても成り立たないとか、税金補填がほとんどなはずとかｗ
思い込みはいいから、自分で試算でもしてみりゃいいじゃん。
そういうのがないなら、何の説得力もないよ。
235:名無しさん＠１３周年
13/04/14 01:22:28.24 qSN8ooq70
>>225
守るものと守らないものをまず選別するべきだろう。
金融機関とか保険とか彼らの高給の維持を国民の意志で守る必要があるのか？
農業→自然環境の保護
とか
メーカー→日本の技術力の保護
などならわかるが
保険とか馬鹿高い保険料払って日本の保険会社保護する必要あるの？
保護して何のメリットがあるの？
236:名無しさん＠１３周年
13/04/14 01:25:30.77 cadR+SfA0
>>234
自己紹介か？
お前さんの方も、細かい計算が入って無いけど？
何故なら、正確な数字が無いからなんだけどね。
公的な健康保険に人件費が入らないのは、公務員が
遣ってるからだが、民間の保険会社の場合は、
多額の人件費や広告量の経費が入るだろうとの
想定以外出来ないだろ？
237:名無しさん＠１３周年
13/04/14 01:26:40.04 RMNZ2Q4U0
まあ交渉次第、交渉次第って連呼されたら不安になるわ
アメリカ自動車にはもう聖域確保させてやったくせに。逆だろ
238:名無しさん＠１３周年
13/04/14 01:26:51.68 P4lAjIY+0
民主ですら折れなかった条件をあっさり飲んで前のめりに売国中
239:名無しさん＠１３周年
13/04/14 01:27:31.85 vsWGRdgK0
少額保険はまず患者と保険会社と相談が義務づけられ病院にかかる事さえ簡単には許されない
高額保険はまず今現在の皆保険より自由度は低いが病院受診できるという病気のボーダーを下げる為に消える。
受信してからの受益者負担での支払いはまた別腹扱いで将来的には今よりも10倍はかかるようになっていくと考えたほうがいい
医療機関は自由に価格設定できるようになるので単価が跳ね上がるようになる。
欧米価格が本来の適正価格だ。今は国による赤字価格設定での単価しかもらえてない訳だから当たり前。
240:名無しさん＠１３周年
13/04/14 01:33:16.28 vsWGRdgK0
現状の医療水準を維持したければ毎月7万程度の保険金を掛け捨てにして
更に高額の医療費を支払わなければならなくなる。
それでも患者意思では医療機関は選べない。
加入する保険の指定病院のみ。つまり得意でない症例の病院でしか病院を受診できなくなる事が大半となる。
その辺の金持ちな中小企業の社長程度でも、カネの切れ目が命の切れ目を実感するだろう
自分の娘や妻がカネがない故に指をくわえていなければならなくなるだろう
241:名無しさん＠１３周年
13/04/14 01:34:15.07 aWBrPtAPP
>>206
> 医者は金のない人を断ったことがないから、そんなの嫌なんだと思う
今も、貧乏人が大部屋利用されるのは迷惑ですが何か？
別料金で個室ならいつまででも入院オk！
242:名無しさん＠１３周年
13/04/14 01:34:26.28 vjB4ITla0
アメリカだって皆保険には手を出さないと言ってるんだから問題ないだろ
ただ健保は自動車の自賠責のようになるだけ
混合診療がベーシックになる
243:名無しさん＠１３周年
13/04/14 01:37:30.65 aWBrPtAPP
ぶっちゃけ、TPPに参加しなくても納税してない老人が風邪ごときで病院へ通ったり
貧乏人に大部屋を利用されたら病院としても保険運用としても迷惑なんだよね。
TPP参加しなければかまわないって風潮を何とかしてほしいよ。
244:名無しさん＠１３周年
13/04/14 01:44:04.25 lzyjCFEK0
知り合いがＮＹにいて、アメリカ人はめちゃくちゃ健康に気を使ってて
ジョギングしたり、オーガニックの食品に神経質になったり、
それこそ「病的」なほどらしいけど、
それは医療費が高額だから自己防衛の一種なんだと言ってた。
低所得で低学歴の人は体に悪そうなミールクーポンの食事で
病気になっても診てもらえないらしい。
TPPで保険が自由化になったら、介護システムとかどうなるのかな？
今でも施設に入れるとお金がかかるし、順番待ちだし、
介護保険で自宅にしても介護用品とかお金かかるって聞いた。
245:名無しさん＠１３周年
13/04/14 01:46:18.57 qSN8ooq70
>>237
本当に交渉次第なところがあるらしい。
例えば、労働力の自由化の話で東南アジアなどの労働力が入り放題
になるという話がありますな。日本の外国人労働者の規制は東南アジアが
労働力の市場参入の非関税障壁だと主張すると撤廃せざる得なくなるとか
そういう話ですが、現実にはそんな自由化の議論初めから存在してないそうです。
そもそもメキシコとか参加してるのにアメリカの労組が認めるわけないだろって話ですね。
246:名無しさん＠１３周年
13/04/14 01:46:51.79 fDUunGin0
>>242
そのコースになれば、そういうイメージだな。
でもサービスの中身があるから、おそらく治療内容のインフレが起きるはず。
今標準的な治療も10年後には古い治療になり、20年後にはさらに古い治療になる。
だけど自賠責で支払える金額は限られてるので
結局その時代で受けれる医療水準からは相対的に低いものしか受けれなくなる。
つまり自賠責・定額サービスのインフレ化が進んで、50年後には廃止が運命だな。
あるいは、途中で政治的問題になるだろう。
247:名無しさん＠１３周年
13/04/14 01:47:36.02 HiQQZLSbP
普通に考えた場合
→TPPはとんでもない売国政策
状況を見た場合
→保守派は分裂しているが、ブサヨ勢力がこぞって反対派
正直売国勢力の動きをみると迷ってしまう
248:名無しさん＠１３周年
13/04/14 01:49:34.86 vsWGRdgK0
保険屋が一番嫌われ、その次が医師が嫌われ軽蔑される職業だという欧米を考えたほうがいい
TPP解禁で兎に角、カネが全てという風潮にはなっていく
救急で運ばれても金の有無を考えられた上での処置をされる。全力では診察はしない
カネがなくなれば露骨に病院を追い出される
差額ベッドの高い部屋が払えないなら出て行け程度は当たり前の様にやる。
混合診療なら無制限に露骨にできるからね。
貧乏人は麻酔なしで自分で自分の体を手術するのが欧米だ
野生動物同様、自然治癒しない病気にかかればそのまま朽ち果てる人が多数でる
249:名無しさん＠１３周年
13/04/14 01:54:08.45 fDUunGin0
>>243
それだったら、医薬品の一般販売をもっと認めるべきだね。
患者が自己責任で薬選択できればいいんだし。
250:名無しさん＠１３周年
13/04/14 01:58:54.92 KZ//7Dg10
どうやら「TPPに参加しないと日本を守らないぞ」と脅され、安倍ちゃんビビって合意したのが真相らしい
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
251:名無しさん＠１３周年
13/04/14 02:04:29.86 fDUunGin0
安部総理は難しい立場にあるはずだよな。
中国の台頭、韓国の経済成長、アメリカの対日要求。
国内経済の縮小、国内の賛否各勢力とのせめぎ合い。
冷戦崩壊後の日本じゃ最難関の政治情勢じゃないかとさえ思うわな。
時代の流れを読んで先手を打つ知恵を政治家官僚に期待したいよね。
252:名無しさん＠１３周年
13/04/14 02:09:55.08 fDUunGin0
>>244
介護はむしろ軽くなるんじゃないか。
平均寿命が下がるだろうし。
介護状態になる前に死ぬ人が増えるだろうし
病気で介護状態になった人も長くは生きれない。
結果として要介護状態の数が減って、介護市場は縮小へ向かう。
253:名無しさん＠１３周年
13/04/14 02:11:16.04 vjB4ITla0
>>247
幕末の開国派と攘夷派の関係を考えよう
攘夷派は大局的に間違っていた
開国はしたが条約には不平等があり、時間をかけて解決をした
これと同じ
短期的には間違いもあるが、時間をかけて解決を図る
大局的・歴史的には間違っていない
254:名無しさん＠１３周年
13/04/14 02:17:55.79 b9jc5iss0
そうやって、すぐに極端な意見になるなw
クレーマーに真面な対応する必要ないし、受ける側も少しは勉強しないとな。
255:名無しさん＠１３周年
13/04/14 02:21:15.79 KZ//7Dg10
>>253
つまり戦争しろと？
256:名無しさん＠１３周年
13/04/14 02:21:32.49 2h1o45W+O
>>253
そんな窮状にあるならさっさと公表すべきだったろうに
反対をにじませておいてそれは無いがな
257:名無しさん＠１３周年
13/04/14 02:21:44.38 a7UQCUzv0
>>253
攘夷派や開国派は、正しかった間違っていたのではなくて、
軍事力による脅しの前に、屈さざるを得なかっただけ。
法を無視して、力で脅してきたのは外国であり、加害者でしょう。
「被害者側が解決を図る」というのは、自虐的戦後レジームもいいところ。
内容を明らかにせず、強引に押し付けてくることは、フェアでない。
どうも、左翼自虐史観を批判した保守の側が、「開国」を通すと、
右翼自虐史観になる。全く同じ論理構造の中で、右か左かと争う茶番に過ぎない。
258:名無しさん＠１３周年
13/04/14 02:22:17.10 HiQQZLSbP
>>253
いやそういう風に過去の歴史と単純化させてダブらせる事は判断を間違える。
あれはあれ、これはこれ。
具体的に言うとＴＰＰは後戻りできないってのが深刻。
259:名無しさん＠１３周年
13/04/14 02:28:30.84 fDUunGin0
アメリカ型はメリットもあるんだよな。そこが悩ましいところ。
医療に市場原理を入れることで、
これまで既得権益とされてきた医療分野が効率化される。
また医療技術の開発って面でも市場原理が後押しをする。
コスト意識が生じた患者はコスト削減に努力するようになる。
ただその反面、市場原理ではじかれた患者は最悪死が待っている。
治療効果がなく死ぬのじゃなく、市場価値がないから死ぬ。
そういうことに対する反発は当然起こるし、アメリカでも起こってるんだしね。
日本政府がそういうとこをTPP交渉でどう知恵を出して日本案を出せるか。
これから半世紀の制度設計をするぐらいの感じになるだろうな。
また同時に医療面で社会をどうしていくかという日本の舵取りでもあるわな。
難しい時期だね。終戦以来の大変革の時代。
260:名無しさん＠１３周年
13/04/14 02:31:13.57 ZqlDG5Et0
>>259
> 日本政府がそういうとこをTPP交渉でどう知恵を出して日本案を出せるか。
> これから半世紀の制度設計をするぐらいの感じになるだろうな。
> また同時に医療面で社会をどうしていくかという日本の舵取りでもあるわな。
> 難しい時期だね。終戦以来の大変革の時代。
譲歩以外何の能もない日本政府に何を期待してるんだお前？w
261:名無しさん＠１３周年
13/04/14 02:31:55.32 XPiwEXBn0
国民の金の総額の60％くらい持っている高齢者の負担率が低くて、
現役の働いてる人がたまに病院に行く時に世間話するために集まって
妨害する爺婆を許容する社会がおかしい。
爺婆は最低三割負担にしろ。
262:名無しさん＠１３周年
13/04/14 02:35:00.27 HiQQZLSbP
>>259
それメリットじゃねえだろ。
メリットのみ→金持ち
メリット反面デメリット反面で相殺→中間層
デメリットのみ→貧民
263:名無しさん＠１３周年
13/04/14 02:37:20.44 2h1o45W+O
>>259
別にTPPでやる必要ないよねそれ
なんで他国と交渉する必要があるわけ？
しかも複数の国と期限付きの交渉の場で
264:名無しさん＠１３周年
13/04/14 02:45:27.50 fDUunGin0
>>261
将来的には次世代に相続されるはずだろうけど
それまでに少子化加速、経済縮小しそうなのが痛いね。
>>262
多分大半の人にはデメリットじゃないの。
小金持ちくらいの人までは多分デメリット。
億万長者ぐらいなら、いいんじゃない。
ただし、色々新技術や新薬開発に対するインセンティブが働く。
何だかんだ手術も診断も薬もアメリカがダントツっぽいでしょ。
手術法とかアメリカ輸入が多そうだし。
患者としてはよくないが、国家としてはいいというかさｗ
しゃーないよな、アメリカがそうやって発展するから
それに対抗する形で日本も競争せざるえない。
競争しないと、結局はイギリスとかロシアみたいになるわけで。難しいわな。
265:名無しさん＠１３周年
13/04/14 02:46:13.84 saIcd0E50
お前らマスコミついこないだまでほとんどTPP推進派だったじゃん
今更何言ってんだアホ
266:名無しさん＠１３周年
13/04/14 02:49:06.75 HiQQZLSbP
>>264
最先端医療技術はアメリカの方が上かもしれないが
それと混合診療との相関関係は不明。
国力の問題もあるだろうし。
大体医療関係は全国民的には日本の方が圧倒的に恵まれているわけで、
その恩恵に預かる国民なんかほとんどいない。
金持ちだけアメリカに渡航すればいいよ。
それか特別に混合診療を認める病院を限定的に作るとかね。
いずれにしてもＴＰＰである必要性は皆無だね
267:名無しさん＠１３周年
13/04/14 02:53:17.14 fDUunGin0
>>263
アメリカがしつこく言うんだから、仕方ないじゃん。
折しも中国が尖閣を狙っている時勢でさ。
景気対策の金融緩和に対する協力も必要だろうし。
シェールガス等エネルギーでのアメリカの協力もいるだろうし。
日本の対中関係や対朝鮮関係、対ロ関係など国際関係のバランスを見て
対米関係でどこまで妥協譲歩できるかを政策全般で考える必要があるんだと思うよ。
268:名無しさん＠１３周年
13/04/14 03:06:04.20 a7UQCUzv0
>>267
＞日本の対中関係や対朝鮮関係、対ロ関係など国際関係のバランスを見て
日米関係を重視しない訳ではないが、日本は日米関係に過度に偏りすぎ。
まるで中国やロシアを敵国扱いする見解こそ、戦後レジームそのもの。
ちなみに、あなたの意見は中立的に見ても、属米と見られるでしょうね。
米国には譲歩しかないという、自虐史観の最たるものでしょう。
褒めて欲しくて仕方ないんですね。レスが随分つかないことから、呆れられてますよ。
269:名無しさん＠１３周年
13/04/14 03:06:36.92 fDUunGin0
>>266
それならそれでアメリカを納得させれるか次第じゃないの。
上に出てたように最新手術とかに知財を認めて日本がそれを実施する場合は
知財料を支払うとかで交渉するとかね。
薬価も厚労省が決めるんじゃなく、ある程度は自由に製薬メーカーに裁量与えるとか。
要はアメリカが日本市場からテイクできるものを提案しないと駄目なんでしょ。
皆保険を譲歩できないなら、そういうとこで交渉するとかさ。
あるいは自動車は関税例外するとか、農産物で譲歩するとか。
全般的に交渉して何をとって何を捨てるか。
アメリカの考え次第で変わりもする余地は否定できないとこはあんだろうね。
270:名無しさん＠１３周年
13/04/14 03:11:12.90 CowrH5QRO
でもぶっちゃけアメリカも落ち目の国だよね
EUほどではないかもしれないけど…
もちろん見捨てるのはかわいそうだし裏切りたくないけどさ
271:名無しさん＠１３周年
13/04/14 03:12:28.67 I+nnqgwo0
簡保はズルだからな。
ズルをズルと指摘されて困る方が悪い
272:名無しさん＠１３周年
13/04/14 03:15:07.07 4dBCknpz0
健康保険制度など
さっさと壊せ、解体せよ
強制加入、契約内容をいっさい選べない
これのどこが保険だ
ただの税だ
273:名無しさん＠１３周年
13/04/14 03:16:58.49 O9ezqUnsi
おいおい、バスに乗り遅れるなと散々煽って起きながら見切り発車はねーわ。
274:名無しさん＠１３周年
13/04/14 03:25:38.68 3CmIGdy2O
でも国民皆保険無くなれば医療はもっと充実するんじゃないか？
税金投入する必要もなくなるし医者も殿様商売出来なくなるし
275:名無しさん＠１３周年
13/04/14 04:08:00.64 yVOIvrDE0
URLﾘﾝｸ(www.ny.us.emb-japan.go.jp)
在ニューヨーク日本領事館のホームページの医療状況の解説ページ
２の診療状況の欄も読んでみましょう
すべて経済的理由で決まっていることがわかります
日本が向かっている道です
276:名無しさん＠１３周年
13/04/14 04:13:37.20 XPiwEXBn0
>>274
ボッタクリが横行するだけ。
盲腸で破産する人が続出するだけ。
御手洗くらいな金持ちなら充実した医療を受けれるんじゃないか。
社畜階級は大病したら解雇自由化でポイ捨てされて野垂れ死に。
むしろ保険無くなったら薔薇色の未来って思えるお前が不思議だわ。
もしかしてゆとり世代？
277:名無しさん＠１３周年
13/04/14 04:20:35.82 GrcXw9OB0
>>276
盲腸くらいでは破産しないだろ
278:名無しさん＠１３周年
13/04/14 04:22:07.52 WhOItq7Z0
郵政民営化は意味なかったな。
279:名無しさん＠１３周年
13/04/14 04:23:18.19 4dBCknpz0
>>276
今がボッタクリだよw
年に１回かぜ薬貰うだけなのに毎月何万も取られ続けて３０年だ
あんた盲腸代も貯金無いのか、民間保険は？
280:名無しさん＠１３周年
13/04/14 04:23:33.58 VMnumGQk0
TPPは日米だけでは決まらない
例えば遺伝子組み換え食品やISD条項はオーストラリアをはじめ反対も多い
281:名無しさん＠１３周年
13/04/14 04:25:21.94 hnCIv+dkP
★★☆☆【浜松】４．１４ 在日特権を許さない市民の会 静岡支部初街宣 in 浜松駅前 ☆☆★★
～在日特権･多文化共生問題を訴える～
静岡支部初の街宣活動です。今回は浜松駅前で在日特権の問題を中心に訴え掛け、また浜松市が熱心に進めている
多文化共生への取組みについても警鐘を鳴らして参ります。
ビラ配布のご協力または聴衆としてでも構いませんので、近隣の皆さま方のご参加をお待ちしております。
平成２５年４月１４日（日）※雨天決行
ＪＲ浜松駅北口 (遠鉄百貨店東側の広場）
１４：３０～１６：００
【生中継】未定
※コスプレなど現場にそぐわない恰好はご遠慮ください
※撮影が入るため、顔を写されたくない方はサングラスなどご持参ください
※現場責任者の指示に必ず従ってください
主催：在日特権を許さない市民の会 静岡支部 zaitokusizuoka@gmail.com
URLﾘﾝｸ(www.zaitokukai.info)
URLﾘﾝｸ(calendar.zaitokukai.info)
共催：在特会 愛知支部、愛国倶楽部 三河支部
参考：チャンネル桜イベント情報
URLﾘﾝｸ(www.ch-sakura.jp)
参考：保守宣言 デモまとめ 逆襲の日本行くぞ！！
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
参考：人権委員会設置法案 三条委員会の意味を知らない議員は落選すべし
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
282:猫屋の生活が第一
13/04/14 04:26:40.30 in2uggd90
腕の良い医師に年間数十億円程度のビッグマネーが支払われるようになる前に健康保険制度が滅亡するのは、非常に残念です。
283:名無しさん＠１３周年
13/04/14 04:29:53.99 Nc7X5kEP0
>>280
んなもん、米国の一声で押し切られたら、おしまいに決まってるやん。
何のために、アメリカがカナダやメキシコといった、既にISD組み込まれてる、配下の連中を
つれてきたと思ってるのかと。
どのみち、ISDが除外できるかどうか、日本自身が交渉でどうこうして決めるチャンスは無いよ。
ISDに関しては、とっくに多国間で合意が出来てるかもしれない。日本はそれを確認する術すらない
284:名無しさん＠１３周年
13/04/14 04:32:34.69 /jp5mGNyO
もしかして安倍って、鳩山や菅より無能なんじゃね？
285:名無しさん＠１３周年
13/04/14 04:36:29.04 GrcXw9OB0
>>284
安倍より鳩山が有能な所を教えてくれ
286:名無しさん＠１３周年
13/04/14 04:39:18.13 VMnumGQk0
>>283
多国間協議はアメリカの言い分だけがすべて通るほど甘くない
米版ISD条項に関しては（米版としたのは日本版ISDと異なるから）
米豪FTAの二国間協議ですらオーストラリアはISDを頑なに拒否した
強行するならオーストラリアやニュージーランドは脱退して
TPPそのものが危うくなるよ
287:名無しさん＠１３周年
13/04/14 04:41:21.29 fDUunGin0
安全保障と引き換えにTPP決めろとアメリカに言われてるんでしょ。
ただアメリカの対日要求はTPP以前からあるものだから
あまり今の政治情勢だけで決めるのは危ういのもあるんだよね。
何かアメリカから軍事面で引き出せるものがあればいいんだろうけどさ。
そういう確約がなければ、結局TPPで日米構造協議の話をしてるだけというねｗ
軍事面で要求事項をあげた方がいいわな。
288:名無しさん＠１３周年
13/04/14 04:44:29.05 4dBCknpz0
何にせよ
農業や保険と既得権益に惰眠を貪ってた連中のケツに火がつくのは痛快だw
この国は黒船の大砲が吠えないと何も変わらんからな
おれが守って欲しかった日本の伝統.文化.産業は
とっくの昔にズタズタで絶滅品種だ
今さら保護したい物など何も残ってない
289:名無しさん＠１３周年
13/04/14 04:46:44.70 Nc7X5kEP0
>>286
肝心なのはね、日本がISDを望もうが、望むまいが、日本自身がそれをどうこう出来ないって事
ISDがどうなるのか、9月までに決まってしまってたら、最終合意を得るまで、日本はその内容を知る権利すらない。
アメリカの声がTPPで一番大きいのは確かだし、アメリカが強烈に推すISDがそのまんま盛り込まれる可能性は
高いと思うが、何にせよ日本自身は交渉で何も出来ない。それは確か。
290:erisuMkII
13/04/14 04:48:53.95 cDRnA8vu0 BE:434710894-2BP(304)
＞米国の保険会社のために日本の健康保険制度が解体させられないだろうか
国民健康保健のコト言ってるの！？
それとも加入して金払えば税金の控除がある
任意保険のこと！？
291:名無しさん＠１３周年
13/04/14 04:50:35.64 zJQqdzTb0
健康保険制度は廃止も含めた見直しが必要だろ
292:名無しさん＠１３周年
13/04/14 04:55:04.26 4jP5EPAQ0
そういや民主党政権終わってパッタリ聞かなくなったが
農業って農業者戸別所得補償制度で守られてなかったっけ
自民でやるっていう経営所得安定対策ってのとTPPセットにすりゃ農業は乗り切れるんじゃとフト思った
293:名無しさん＠１３周年
13/04/14 05:00:11.69 Nc7X5kEP0
>>292
いや、無理。TPPは農業を強化する余地も無く、根こそぎ吹き飛ばされるから
だって、どう工夫したって、外国の安い農産物に勝てる訳ないじゃん、農業は質より量だよ
米を自由化すれば、まず加工食品業者、コンビ二のおにぎりや弁当の米が
全部外国産に置き換わる。当然国産品の生産は激減し、国産米にこだわる一般消費者も
国産米の値段が、今の2倍にも3倍にも高騰し始めれば、さすがに外国産を中心に食べざるを得なくなる。
国産米は、一部の富裕層向けの高級品になるよ。
294:名無しさん＠１３周年
13/04/14 05:04:03.99 VMnumGQk0
>>289
ISDや遺伝子組み換え食品の規制緩和が9月に決まるなら
オーストラリアは離脱するよｗ
295:名無しさん＠１３周年
13/04/14 05:05:40.20 FD8MYpkT0
>>293
米と牛肉は現時点で既に対象から外されてるんだが？
296:名無しさん＠１３周年
13/04/14 05:09:17.99 Nc7X5kEP0
>>294
だといいね、でも日本が参加するなら、オーストラリアの離脱なんか、米国には痛くもかゆくも無いんじゃない？
どっちにしても、日本がISD含めたTPPの内容をちゃんと確認できるのは、TPP合意後。
実は、とっくにオーストラリアやアメリカの個別協議とかで話ついちゃってても、日本はその内容を確認する術は無い
これまでの多国間協議では、何億ページという合意文章が積みあがってるけど、後発の日本はそれを読むことすら許されてないんだよね。
TPPの内容が何であれ、日本に出来るのは「丸のみ」、嫌なら離脱。その2択しかないんですよ。
297:名無しさん＠１３周年
13/04/14 05:10:40.35 fDUunGin0
農業は譲歩余地ありそうだけどなぁ。水稲は大量の水を必要とするしさ。
それに自国で米はさして消費しないから、
輸出専用になるわけでそれは効率的でもない。
思ったほど米は影響受けない気がする。米はおそらく中国の方が脅威だな。
じゃがいもとかがとりあえず米国も消費多いし、影響大だろうな。
生鮮品は遠方すぎて影響は低いんじゃないか。
果物も欧米の品種は違うしな。
農業は割合被害少なそう。やっぱ保険が重大分野。
298:名無しさん＠１３周年
13/04/14 05:12:47.19 Nc7X5kEP0
>>295
どうやってそれを確認したのか、聞きたいわ。
アメリカのとの事前協議で決まらなかったなら、日本がTPPのこれまでの多国間合意内容を
確認する術は、皆無なはずだが…
アメリカ政府が、個別協議で確約したってならともかく。それでさえ、確かな保証じゃないが
アメリカ議会がまだ決めたわけじゃないし
なんかねー「これは絶対例外」とか「これは絶対守られる」とか話あるけど
そんな保障、現時点では確かなものは何も無いから。日本はこれまでのTPP交渉の、合意文章の内容すら
正確には知る権利がありません。
299:名無しさん＠１３周年
13/04/14 05:13:31.00 peVL+YlU0
ところで米韓FTAはどんな感じなの？
参考までに。
ここで韓国の名前出すと叩かれそうだけど…
300:名無しさん＠１３周年
13/04/14 05:21:48.07 Nc7X5kEP0
>>299
農業や医療に関してなどは、一定の聖域は確保できたかな、一応
ただ、将来的には、段階的に順次自由化が決まってしまう可能性が濃厚。そんな感じ。
今回のTPPの事前協議内容は、ぶっちゃけ米韓FTAにも劣るな
多国間協議を理由に、米韓FTAよりも、余計にハードルを下げられそうだわ
301:名無しさん＠１３周年
13/04/14 05:23:34.24 MnVCvff70
遺伝子組み換えはいくつかはもう既に入っているでしょ。
でもそれを入れてきたのは自民党の時からだよね？
302:299
13/04/14 05:33:56.41 peVL+YlU0
>>300
ありがとう。当方不勉強なもんで。
さっきNHKで韓国の格差拡大問題みたいなテーマの番組やってて、
日本もこりゃひどいことになるかな、と頭をよぎったもんで。
303:名無しさん＠１３周年
13/04/14 07:02:50.31 MxmwKd1N0
開国派には開国か攘夷かの二者択一に思わせて売国を正当化するところがある
304:名無しさん＠１３周年
13/04/14 07:15:39.58 pVQCalh4O
アメリカ型の二極分化がすすむわけだ。一パーセントにはいれる業種で勝算ありなら、賛成でいいだろ。
負け組と没落業界はアメリカのヒスパニック並の生活覚悟しろよ。
305:名無しさん＠１３周年
13/04/14 07:22:38.48 S+j2C8WB0
全部どこかで聞いた話
日本崩壊の序章だな
306: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/04/14 08:02:50.53 zYG5BVoSO
>>305
≪キッシンジャー語録≫
「日本は経済大国になってしまった。もっと早く潰しておくべきだった」
「東アジアはアメリカと中国の両覇権国で支配する地域だ」
「日本には絶対に核武装させてはいけない」
「台湾や韓国や日本ごときの為に、アメリカが中国と戦争するなんて馬鹿げている」
「中国の経済発展と軍事大国化は、アメリカの利益になる」
「日本の自主防衛を封じ込めると同時に、
日本を中国、韓国、北朝鮮、ロシアから分断して孤立化させる事が大切だ。
そうすれば日本はアメリカに依存せざるを得なくなり、
アメリカにとって都合の良い経済政策と外交防衛政策を取らざるを得なくなる」
307:名無しさん＠１３周年
13/04/14 08:32:38.36 tGC/4XPqP
>>279
お前は健康かもしれないが、お前の親や家族が
病気になったらお世話になってるだろ。
その分の負担も増えると言う事。
健康な人が不健康な人を支えてる。それが保険。
家族が死ぬのに医療費も出せないと言う人が増える
のがアメリカ式。
308:名無しさん＠１３周年
13/04/14 10:03:31.20 2cYz8uM+0
生産性の低い土人農業をつぶし 健全な農企業をバックアップせよ。
世界の模範たる皆保険制度は死守せよ。
309: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/04/14 10:04:53.90 zYG5BVoSO
【ゲンダイ】 ＴＰＰでとりわけ気がかりなのは医療・保険の分野だ。国民皆保険制度は本当に守られるのかと日刊ゲンダイ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
310:名無しさん＠１３周年
13/04/14 10:09:11.71 uF4ci5i9O
親なら病気になっても見捨てるしかないな
保護責任云々で警察に逮捕されても
311:名無しさん＠１３周年
13/04/14 10:15:42.50 9q4gAOT80
>>301
遺伝子組み換え使用ワースト１は明治HD、おやつの『カール』など
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
「遺伝子組み換え食品会社」ワーストはJオイル、2位日清オイリオ
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
312: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/04/14 10:16:59.52 zYG5BVoSO
【ゲンダイ】 ＴＰＰでとりわけ気がかりなのは医療・保険の分野だ。国民皆保険制度は本当に守られるのかと日刊ゲンダイ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
313: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/04/14 10:27:06.60 zYG5BVoSO
【ＴＰＰ交渉参加】 米国の要請をふまえ麻生財務相、かんぽ生命保険の新商品の凍結表明 日米の事前協議★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
314:名無しさん＠１３周年
13/04/14 10:42:39.53 rQ6PJiMb0
>>306
そのように事が運んでいるが、果たしてアメリカの思惑通り全てが回るかな？
315:名無しさん＠１３周年
13/04/14 10:47:40.26 rQ6PJiMb0
自民党はTPP参加の見返りに農家への補償で取り繕おうとしている
まぁ、実際にそうなる 票田だけ保護してリーマンから満遍なく搾取していく手法だ
この国は、多分お先が知れている・・・
リーマンが反旗を翻すくらい経済的に追い詰められない限りは先細りながら
衰退しながらも現体制が存続していくという形だ
316:名無しさん＠１３周年
13/04/14 10:55:12.18 dyFyD0dLO
大衆は非合理的で感情的
ちぃ覚えた
317:名無しさん＠１３周年
13/04/14 11:35:10.56 xIfG7qgWP
このスレを立てた丑原慎太郎φ ★とは、
逮捕歴11回、前科6犯の犯罪者であり、在日朝鮮人である。
以前は、うしうしタイフーンφで活動していたブサヨである。
前科は、強制わいせつ2犯(被害者は女子幼稚園児と女子児童)、住居不法侵入2犯、窃盗2犯（干してあったパンティ・ブラ等、所有者は40歳代とオカマ）。
遺伝子は生粋の100％朝鮮人。
2ちゃんねるの記者として、日夜必死に反日工作の印象操作、世論誘導に勤しむ。
在日朝鮮人であるため、当然に選挙権はなく、朝鮮学校を最低レベルの学力で卒業、以後、無職。
朝鮮総連に出入りするも、朝鮮人からみても余りの低知能、低能力であり、コミュニケーション能力、社会性・適応能力の欠如が甚だしく、まったく周りから相手にされず、鼻摘み者扱いを受け続けている。
朝鮮人待望の民主党政権を自分が生み出した、と心底から妄信妄想しており、自民党政権を長年誹謗中傷し続けている偏執狂でもある。
どんな小さな記事でも、反日工作＆朝鮮人擁護に役立つと思えば、必死になってスレ立てを行う。
反対に、どんな大きな記事でも、日本の評価を上げるもの、朝鮮人に都合の悪いものは全力でスルーし、一般人を装って匿名のレスで世論誘導に血眼になっている。
318:名無しさん＠１３周年
13/04/14 11:45:09.69 cadR+SfA0
ＴＰＰで日本の健康保険が崩壊すると言う
メカニズムが分からない。
今でさえ税金投入されていて補助されてるし、
民間のような人件費や膨大な広告料の必要もない、
とても民間で対抗出来る医療費用保険製品が作れるとは
思えない。
今現在医療費用保険に入っているが、入院して初めて
医療費に掛かった３割の自己負担分と、入院一日２万円が貰えて、
治療期間や色々条件が付く。
先進医療も受けられるが、受けられる医療機関は指定されて
同じ治療は複数回受けられなかったと記憶。
これで月々３万円位の掛け金負担だよ。
日本の健康保険前提の、補完としての医療保険しか出て来ないと思うんだが。
319:名無しさん＠１３周年
13/04/14 11:46:19.33 eql2xygH0
これからどんな運命が待ちうけていても
耐えられるのか|ω・`）
320:名無しさん＠１３周年
13/04/14 16:35:10.58 wN8U6q+A0
>>318
政府の規制改革会議で解雇自由化とともに
混合診療の導入が出てきてるのよ
国民健康保険が効かない治療を増やして健康保険の
予算を減らそうって話。
321:名無しさん＠１３周年
13/04/14 19:09:27.22 cadR+SfA0
>>320
混合診療は、利用者からしたら助かるよね。
禁止してる事に整合性無いし、その辺は今回のＴＰＰ参加で
改善される可能性が高いと思う。
＞国民健康保険が効かない治療を増やして健康保険の
＞予算を減らそうって話。
これはＴＰＰとは関係なく、厚生利権の問題だろうし、
政治がちゃんとコントロールしないといけないと思うよ。
322:名無しさん＠１３周年
13/04/14 19:28:16.29 zYG5BVoSO
ID:pe0FCM4p(1) AAS
ここアメリカの医療保険については、これまでも何度となく愚痴ってきました。
なんせ高い！
高い上に、契約してる保険会社が指定した病院と医者でないと診てもらえんし、
検査待ちの間に、診てもらえたはずの病院や医者が、他の保険会社とつながったりして、
またまた予約をし直さなあかんような事態に陥ったりもします。
なので、病院に行く前に、しつっこく、念には念を入れて、あんたとこ（あるいはあんた
）は、この保険でええんよねと確認の電話をかけなあきません。
その面倒なことったら……。
そんなんやから、目と鼻の先に、評判のいい病院があったとしても、そこが自分の契約し
てる保険会社とつながってなかったら行けません。
323:名無しさん＠１３周年
13/04/14 19:29:45.70 mue/19Aj0
TPPはアメリカが利益を上げる仕組み。
無から有は生み出せないから、その分の利益は当然他から持ってくるしかない。
アメリカが利益を上げればその分だけ他の国が損をする。
324:名無しさん＠１３周年
13/04/14 19:32:26.52 feYsyy1xO
.
>>1丑←←←
■ネトウヨ連呼厨の正体■
URLﾘﾝｸ(www35.atwiki.jp)
.
325:名無しさん＠１３周年
13/04/14 19:35:57.63 UxcJ1+N10
金融業界（銀行・保険）ってTPP賛成なの？
日本が英語圏と本当にまっとうにやりあえるのか。
健康保険とか年金とか郵貯銀行にかんぽ生命とか、
本当に大丈夫か？
そもそも海外の保険会社でもいいなと思うのは
損害保険くらいだと思ってるが。。。
326: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/04/14 19:57:29.87 zYG5BVoSO
ID:pe0FCM4p(1) AAS
ここアメリカの医療保険については、これまでも何度となく愚痴ってきました。
なんせ高い！
高い上に、契約してる保険会社が指定した病院と医者でないと診てもらえんし、
検査待ちの間に、診てもらえたはずの病院や医者が、他の保険会社とつながったりして、
またまた予約をし直さなあかんような事態に陥ったりもします。
なので、病院に行く前に、しつっこく、念には念を入れて、あんたとこ（あるいはあんた
）は、この保険でええんよねと確認の電話をかけなあきません。
その面倒なことったら……。
そんなんやから、目と鼻の先に、評判のいい病院があったとしても、そこが自分の契約し
てる保険会社とつながってなかったら行けません。
327:名無しさん＠１３周年
13/04/14 20:12:47.13 XEzYQLNz0
元外務省国際情報局長孫崎享氏ツィーター１３年3月4日
ＴＰＰ／参考にこれ見るべき：ちい坊?@hisamatu3「カナダ政府は、MMT(神経性有毒物質のガソリン添加物)禁止法案可決。
NAFTAの「ISD条項」によって米系の石油会社から訴えられ、1兆円以上もの賠償金を支払い、法案を撤回。youtu.be/vhMAa12ztb4 」
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
ＴＰＰの真の狙いは「ISD条項」獲得し、日本の裁判権、立法権を奪い、数兆円の巨額賠償獲得、訴訟で混合医療全面解禁で医療費増大で巨利を獲得、貧富の差で医療・寿命格差拡大、
郵政解体買収簡保廃止、ＪＡ解体共済廃止共済資金獲得、要するに日本を解体し金を奪う事。
決して農業だけでない。農業でも譲歩を見せない。
ＴＰＰ参加に極秘条件 後発国、再交渉できない
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
ＴＰＰ交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
要求丸呑み、農産物関税権確約取らず。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
米国の交渉担当官は会合で「日本には正式な参加国になる前に一切の素案や交渉経緯を見せられない」と各国交渉官に念押しした。
さらに、「日本には一切の議論の蒸し返しは許さず、協定素案の字句の訂正も許さない」と述べた。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
サルでもわかるTPP
URLﾘﾝｸ(project99.jp)
2013/03/18
岩上安身氏ツイート ?@iwakamiyasumi
連投5 RT @IWJ_ch1 :5.岩上「内田さんが聞いてきた衝撃的なこと。カナダとメキシコが突きつけられた不公正な条件を日本は
既に了承している、と。事前に交渉テキストを見れないし、いかなる文言の修正もできない。安倍総理は会見で嘘をついている！」#iwakamiyasumi
URLﾘﾝｸ(iwj.co.jp)
328:名無しさん＠１３周年
13/04/14 20:16:36.06 gCVKDy/l0
とにかく一番気持ち悪いのは、数ヶ月前のTPPスレでは
中野剛志とか三橋貴明のyoutubeとかニコ動のリンク
貼られまくってて、TPP交渉参加すら売国だ
いいかげんにしろって論調だったのに、
ここのところほとんどそんなリンクを見なくなって
「いや、交渉だけならいいだろ」とか言ってんの。民主だって交渉の話しかしてないが
もうね ワロエないというか
2ch対策用自民サポ班いたんたじゃねーのと思われても仕方ないな
こういうの↓がんがん貼られてたよな 交渉参加自体否定な
中野剛志先生がＴＰＰ賛成論者の詭弁を全滅させたようです
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
三橋貴明 TPPの恐るべき真実
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
TPPわかんなーいとかいう子まで出てきちゃったじゃないか
ちゃんと貼っといてやれよw
329:名無しさん＠１３周年
13/04/14 20:19:26.98 E4Fvy40pP
>>325
元そっちの出身だが、TPPに反対する金融関係者は極めて少ないはずだ
そもそも、証券にしろ保険にしろ日本版金融ビッグバンでボロボロになったが、
それを非難する声は過去当事者から全く出ていない
何故なら、それが正しいことだったと理解しているから
正しいことをして、結果自分たちが滅びてもそれを受け入れる度量があったということだろう
＞健康保険とか年金とか郵貯銀行にかんぽ生命とか、本当に大丈夫か？
＞そもそも海外の保険会社でもいいなと思うのは損害保険くらいだと思ってるが。。。
健保は金融じゃないｗ
ゆうちょとかんぽは、一般に金融関係者がみんな「いなくなってほしい」と思っている
政府の信用力をバックにろくな能力も無いのに一方的に有利な立場にいるゆうちょ
農業という意味不明な解釈で、一般の保険業法を逸脱した存在のかんぽ
TPPでもそうでなくとも、こういう日本の金融市場を歪める存在は排除すべし
そうみんな今でも思ってるんじゃないかな？
330:名無しさん＠１３周年
13/04/14 20:21:51.27 E4Fvy40pP
>>327
2ちゃんで売国奴と名高い孫崎氏のコピペｗｗｗｗ
で、ISDS詐欺やってんじゃねーよ
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
NAFTAにおけるアメリカのISD手続きの現況を見ると、アメリカ企業がカナダ政府を訴えたケース
は16件、うち手続きが終結したものは11件ですが、アメリカ企業が勝訴したケースは2件（18％）、
敗訴は5件（45％）、和解4件（36％）となっています。またアメリカ企業がメキシコ政府を訴えた
ケースは14件、うち手続きが終結したものは11件ですが、アメリカ企業が勝訴したケースは5件
（45％）、敗訴したケースは6件（55％）です。NAFTAに関連した事案においても、アメリカ企業の
勝訴率はそれほど高いとは言えなさそうです。
見れなかったら無料だから登録しな
>>328
中野のはみんな捏造だってバレたから貼らなくなったんだろ
【ＴＰＰ芸人】中野剛志准教授らによるＩＳＤ条項デマ
URLﾘﾝｸ(taste.sakura.ne.jp)
331:名無しさん＠１３周年
13/04/14 20:36:51.57 F2k7cZKN0
東海アマが今年の秋にゆうちょ凍結して政府債が配られるみたいな
こと書いてたな
332:名無しさん＠１３周年
13/04/14 21:02:52.87 p3pAM5VS0
TPPでもうすぐネトウヨの涙目が見れるわけか
たまんねーなおいｗ
333:名無しさん＠１３周年
13/04/14 21:07:06.82 bdKGKMbu0
TPP賛成してるのってもともとネトウヨなの？
どっちかと言うとネトウヨってちゃんと交渉して説明するならTPP参加交渉も許そう
逆に説明しないなら反対だぞって感じで
TPPに慎重な感じかと思ってたんだけど
334:名無しさん＠１３周年
13/04/14 21:09:56.44 zBOEElD10
TPPの一番の意味は対中国のブロック経済圏。
多少の犠牲はしかたがない。
↓の地図みてみれ。安倍ちゃんも一番は安全保障考えてのこと。
朝鮮や中共の工作員にだまされちゃだめ。 ここでTPPに入っておかないと
第二次世界大戦の二の舞でまた敗戦国になる。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
335: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/04/14 21:45:41.27 zYG5BVoSO
>>333
政権交代以前はね
336:名無しさん＠１３周年
13/04/14 21:46:53.80 YP5B++2Q0
日本の健康保険はボッタクリだから
むしろ解体してほしいわ
337:名無しさん＠１３周年
13/04/14 21:48:01.73 RWJMSgji0
>>334
並行して中国・韓国との三角FTAも結ぼうとしてるんだけど。これやると中国が日本に資本投下して
中国が関税フリーでアメリカに輸出できる可能性もあるからどうしたいのかさっぱり安倍戦略が見えないんだがな。
338:名無しさん＠１３周年
13/04/14 21:50:47.75 bdKGKMbu0
>>335
あれだな工作員的なのがいるんだろうなぁ
>>336
正気か？
339: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/04/14 21:52:20.74 zYG5BVoSO
＜日中韓ＦＴＡ＞交渉始まる 政府、韓国と連携模索
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
340:名無しさん＠１３周年
13/04/14 21:53:30.82 VaxhIMk/0
厚生年金と国民年金は払わなくてもいいようにしてほしい
341:名無しさん＠１３周年
13/04/14 22:04:48.34 +y8NFk2IO
されるに決まってる
342:名無しさん＠１３周年
13/04/14 22:06:15.61 WZnjj9PJ0
日本滅茶苦茶になるのか
お前らざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
343:名無しさん＠１３周年
13/04/14 22:12:13.37 WZnjj9PJ0
>>248
嫌だねえ
だから反対なんだが農業が既得利権がと言って自分の既得利権無くそうと邁進する人たちがいるからね
ビックリだよ
344:名無しさん＠１３周年
13/04/14 22:13:41.81 +rfS9MyJ0
皆保険と年金いらないな
殆ど死ぬ間際の働かない糞みたいな老人が使ってんじゃないか
345:名無しさん＠１３周年
13/04/14 22:22:59.35 6EXz14VI0
破綻するにしてもこんなやり方はな
再建しようとしても外国に余計に金流れる仕組みは残るわけで
346: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/04/14 22:31:07.08 zYG5BVoSO
>>345
正解
347:名無しさん＠１３周年
13/04/14 22:43:36.79 Hi8ABXMU0
農協の農業共済を外資に乗っ取られる
348:名無しさん＠１３周年
13/04/14 22:48:09.69 EzcsCySO0
よかったなあ、お前ら
いつもは売国奴と罵ってる琉球新報とかブサヨ系と仲良くやれそうじゃん
349:名無しさん＠１３周年
13/04/14 22:50:06.45 SDIH9d7BO
健康保健が壊れるならＴＰＰ大賛成。
じゃ じじばばどうなんの？って
昔は姥捨てだったわけだから。
350:名無しさん＠１３周年
13/04/14 23:32:49.58 /9sQaoLP0
米国も皆保険にしようとしてんのに壊すと思ってるの？
ってか何の根拠もないチョンコミサイルの日本攻撃とか、東南海連動地震とかいつまで信じるの？
アホすぎるわマスゴミ。
東京じゃ30年前から大震災の噂が絶えないっつのｗｗ
351:名無しさん＠１３周年
13/04/14 23:39:31.89 vsWGRdgK0
保険業界の反対で皆保険にできなかっただろ
タバコが米国内で禁煙運動で販路がなくなってから、
害があると分かっていても日本には販路協力して国内で売らせた経緯がある。
日本の意思＜米国政府の意思＜外国の民業団体の意思 が現実
日本の埋蔵金とされる個人の預貯金を奪いつくせるチャンスに大甘な寝言は言わせないようにされる
そもそも聖域がない事を前提条件のTPP。移行期間はあるだろうが、最終的には全てアメリカ化する
日本のシステムは残させなくなる。実質奴隷国。日米修好通商条約の再来だ
352:名無しさん＠１３周年
13/04/14 23:46:27.59 vsWGRdgK0
現状の自費扱い診療でも月20～30万掛け捨てでやるセレブ用の保険がある
難病は健保扱いにしてセレブ用病院でみるだけの保険だ
これに難病や多少確立の低い保険関係も民間の保険をいくつも契約していく事になる
現状の治療と同等なら月50万～100万の掛け捨てを覚悟しなければならない
銀行員並の高給の保険業界の利益込みの保険となる。
病院の費用も高騰化する。10倍程度になるだろう。欧米を見てもわかるように日本は官僚が医療費を抑制してきたがそれができなくなる
タガが外れるので欧米と同様の適正価格になる。保険のほかに病気の際には高額費用も更にかかる事になる
353:名無しさん＠１３周年
13/04/14 23:53:49.45 vsWGRdgK0
自分の子供や奥さんが病気になってもそのまま死ぬのを見守るだけになる人が多数出るだろう
救急の場合は、有名な話だが意識を戻させる治療が優先され、本来の応急処置は後回し。
意思があるうちに、加入保険状況と 支払い意思を確認し契約を交わす事が最優先。
患者をわざと苦しませて、払う意思を最大限引き出せる程、成果の高い病院となる。
患者に確認できても、保険会社に確認承認されるまで治療は開始されない。
死亡率が急増するだろう。
たとえば今ではありえないが、盲腸＝死と考えざるを得ない様になる人が多数でる様に変わる
354:名無しさん＠１３周年
13/04/15 00:00:18.34 vsWGRdgK0
御手洗の車屋は馬鹿だと思う
健康保険が破綻して、車を買う余裕などなくなるという事が分かっていない
TPPの本丸は保険だ
ここを奪い尽くせば後はどうでもいいというのが米国の本音
個人の死に際して、生涯賃金を吐き出させて奪えば日本の全てを奪う事ができる
黄色人種など意に介する人はいないだろう
草刈場になる
355:名無しさん＠１３周年
13/04/15 00:11:23.76 CRA/M0Ty0
>>354
御手洗は車屋じゃないよ。
思いだけでから垂れてもね～。
具体的に則ると言うなら、それを実現する手段を
具体的にちゃんと書いてみなよ。
356:名無しさん＠１３周年
13/04/15 00:23:47.42 69vAsW4C0
アメリカの一般平均世帯は月いくらぐらい健康保険料払ってるの？
要は国に払うか民間で払うかどっちがコストが低いかでしょ
357:名無しさん＠１３周年
13/04/15 00:25:42.25 UtQaROEY0
アメリカの保険団体の反対でアメリカ政府が皆保険を断念せざるをえないのが現実
車の問題も民間の主張をそのままアメリカ政府の主張となっただけのもの
輸入かんきつ類にｵﾙﾄﾌｪﾆﾙﾌｪﾉｰﾙやﾁｱﾍﾞﾀﾞｿﾞｰﾙの様に日本はアメリカの国内で禁止されている添加物を
輸出業者の主張に沿って認めさせられた過去がある。
民間業者団体が圧倒的に強くそれを追認しているのが米国政府。
力の強い団体で有名なアメリカの保険業界が日本の貯金を奪いたいと言えばそれに沿って圧力をかけてくる
日本は丸呑みさせられる。穀物メジャーの主張に沿って強力な発がん添加物質を認めさせたのと同様、これに劣らぬ強力な団体の主張は認めざるを得なくなる
中国に攻め込まれるのがいいか、アメリカの奴隷になるかを迫られているのがこの条約を取り巻く環境だ
358:名無しさん＠１３周年
13/04/15 00:34:07.88 UtQaROEY0
>>356
平均で年間8000ドルです
しかも穴だらけの保険で医療関係での支払いができずに破産者が多数でています
そうなりたくないなら掛け捨てで月50～100万程度は考える事
そうすれば今の日本の健康保険位の治療が確保できるでしょう
それでも、保険会社に確認しなけばいけないのでなかなか治療が開始されないんですけどね
359:名無しさん＠１３周年
13/04/15 00:37:28.26 3CGAqXOV0
国民皆保険制度は完全に骨抜きにされる
混合医療が促進して、皆保険が残るのはおそらく乳幼児など（の極一部の診療）
それでも自民党は高らかに謳いあげるだろう
約 束 ど お り 国 民 皆 保 険 制 度 は 守 っ た！
360: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/04/15 00:53:49.37 dJa5NSg9O
>>353
((((；゜Д゜)))
361:名無しさん＠１３周年
13/04/15 01:00:44.93 DdPjOKnH0
１割の皇帝層に入れそうなら国民皆保険制度に反対してもいいと思うよ。
メリット多大やし。
市民層に留まるなら反対した方がいいかも。
これが実行されれば米国の様に
８枚の市民層は奴隷層に落ち、
１枚の皇帝と９枚の奴隷になってしまう。
Ｅカードのルールだったら奴隷圧勝やけど
現実は兵藤の言うとおり
そんな気概のある奴隷などいない。
362:名無しさん＠１３周年
13/04/15 01:06:42.68 yko2NjVK0
アメリカの医療もひどいけど日本の医療も問題はあるな
名医でもヤブでも駆け出しでも同じ報酬っておかしいだろ
メジャー三冠王と万年3軍選手の年俸が同じみたいなもんだ
363:名無しさん＠１３周年
13/04/15 01:08:53.77 shbOinVm0
かんぽ生命の新規事業に安倍が「アメリカ様のために許可しない」と言ったそうじゃないか。
逆に規制強化じゃないか？
364:名無しさん＠１３周年
13/04/15 01:14:24.62 DdPjOKnH0
>>363
トヨタが世界シェア一位になると、必ず米国の嫌がらせが発動するのと同じ。
「かんぽ」は日本シェア一位。世界的に見てもトヨタ並みの脅威。
そら嫌がらせするわな。
米資本系保険業が日本でシェア一位になるまで続くでしょう。
あと、国民皆保険制度は間違いなくTPPによって提訴され、破壊される。
それだけ米国では自動車産業以上に保険業界の政治圧力は強いんですよ。
365:名無しさん＠１３周年
13/04/15 01:31:15.16 UtQaROEY0
>>362
患者としては建前上どの医師にでもかかる事が可能
支払いは同じだが、病院組織に支払われ、再分配されるので医師の給料は同一ではない
また、研究面で優秀ならいろいろな方面へステップアップすることができる。
技術的に優秀なら神の手みたいに世界へ羽ばたく事もできる。
制約もあるが、社会主義の様に縛りすぎていず、民主主義的な制度も混在した世界。
そういう世界を分かった上で医師になったのだから、問題はない。
366:【 内容を教えない条約TPP 】 戦前と変わらない社会構造
13/04/15 01:35:24.66 wyX4Osj40
>>1
TPP参加有無の前に、
基礎要求として完全な情報開示を
求めるのが筋でしょう…。
参加しなければ
情報公開出来ないような条約の
胡散臭さに気付くべき。
鴨ﾈｷﾞ参加を
待ち構えている事に気付くべき。
嫌なら抜ければ良いと言うが、
そんな事が本当に出来るだろうか ?
TPPの胡散臭は、
原発行政に勝るとも劣らない。
原発行政と全く同じ､
政管業の連携。
開国開国と精神論のような事ばかり並べ、
政治家･ﾏｽｺﾐ･経済界一体となって突き進む。
戦前と変わらない構造に
強い危機感を感じます…。
367:名無しさん＠１３周年
13/04/15 01:37:37.93 BamSjLj20
また琉球新報か？
もう、沖縄のことは反日県で中国の下僕だと思ってるから、口出さなくていいから。
368:名無しさん＠１３周年
13/04/15 01:38:27.94 +2vU6VNnP
>>362
おかしくないんだよ。日本では開業医の手に負えない病気の時は、紹介状を書く。
紹介状貰った病院では高度医療器具があり、専門医が困難な病気に対応している。
それなりに地位も名誉ももらえるし、難病に対応するという社会的意義もある。
日本では、健康保険制度のおかげで、だれでも平等に高度医療も受けられる。
TPP通れば、保険に入ってなければ莫大な費用がかかり、高度医療も受けられない。
低所得層では医師にも診て貰えないのが普通という事態が発生する。
日本の仕組みは、無駄なようでも広い意味でのセーフティネットになっている。
369:名無しさん＠１３周年
13/04/15 01:38:33.42 gtK9ikk20
>>362
それは、サービス受ける側にはあんま関係無い話だからなあ。
370:名無しさん＠１３周年
13/04/15 01:47:21.84 UtQaROEY0
医者としても日本型は低給になりがちだが、メリットもある
高給だと金持ち相手の患者しか診れないが、日本型だと低レベルの階級も診れるので面白い症例にぶちあたる
医師としての技量を高める事ができる。研究発表すれば医師の中での地位が上がる。
変な病気は低レベルの階級に確率的に多い。失敗しても告訴する金銭や余裕もない階級なので医師としてチャレンジしやすい
371:名無しさん＠１３周年
13/04/15 01:54:30.57 GYqB+IR80
meguのブログ
親米保守 皇統維持 新自由主義 フリードマン 中川八洋
URLﾘﾝｸ(megu777.blogspot.jp)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
中野剛志を筆頭とするTPP反対（真正）売国奴”TPP嘘つき四人組”（中川八洋）
『民族系論壇誌に巣食う”TPP嘘つき四人組”とは、赤色のペンキを白色のペンキで塗りなおした、
中野剛志、東谷暁、関岡英之、三橋貴明の四名を指す。
…彼ら四名全て、時代錯誤の日本共産社会革命の熱烈な支援者である』
『東谷は”中共の犬”で、日本国の安全保障を阻害する本物の売国奴と考えてよいだろう』
「真っ赤な嘘だらけのTPP亡国論」
中川八洋、(筑波大学名誉教授)
372:名無しさん＠１３周年
13/04/15 02:01:17.47 4VhWZI3G0
確かに日本の国民皆保険制度は優れた点が多い。
だが、それを支える負担の面では滅茶苦茶だ。高リスク層、低所得層の保険料
を上げ、低リスク層、高所得層の保険料を下げる調整が必要。
それをやらないから、制度をぶち壊せって声が出てくる。かくいう俺も月の
食費の倍以上の保険料を取られることに疑問を感じている。
373:名無しさん＠１３周年
13/04/15 02:06:01.71 gSZETZdC0
もう終わりだよ
何を言ってもアメリカ様のいい様にされる
あれだけ危険性を訴えてきたのに医者の特権がどうのとか本筋じゃないところばかりに目をむけてきた報い
374:名無しさん＠１３周年
13/04/15 02:12:00.37 +2vU6VNnP
>>372
だから農業と同じなんだよ。低効率の農業従事者を
高効率の農業従事者が支えてる。
健康な人が低所得の不健康な家族が多い人を支えてる
のが健康保険制度。非効率に見えるけどセーフティ
ネットになっている。
もしこれを壊したいというならTPPではなく、別に
政府が施策を出せば良いだけ。
TPP加入が必要なら、別途セーフティネット検討が
必要なので、結局同じ事。
375:名無しさん＠１３周年
13/04/15 02:30:36.73 4VhWZI3G0
>>374
そうして、高効率の農家であっても海外勢に負け、やる気も失うんだよな。
セイフティーネット？我が国は産油国ではないし巨額の財政赤字に潰され
そうな貧乏国だ。国容にあったささやかなネットでも張っとけばよし。
376:名無しさん＠１３周年
13/04/15 02:44:49.71 6l+IOjBaO
もう売国奴によりこの国は終わった
377:名無しさん＠１３周年
13/04/15 02:46:34.19 StcD/k+tO
>>368
払わなければ
日本でも払わなければ保険使えんよ
生活保護の扱いは別問題だろが
378:名無しさん＠１３周年
13/04/15 02:50:00.84 +2vU6VNnP
>>375
まあ、そうやって過去も自己責任という言葉で
中小企業がどんどん倒産し、商店街が廃墟に
なっていった訳だが。
食の安全と健康だけは、単純に効率性で考えて
はいけないと思う。
379:名無しさん＠１３周年
13/04/15 02:59:33.27 qV6xacH60
健康保険のために国家財政が破綻しそう
380:名無しさん＠１３周年
13/04/15 03:01:09.85 8Q9eK0a3O
皆保険が無くなったら日本は終わり
381:名無しさん＠１３周年
13/04/15 03:05:50.36 Y9mqf8ps0
国保自体は無くならないだろうけど
国保だと最低限の治療と最低限の薬しか処方されなくなるんだろうな
新薬と新しい治療法は保険外へ、俺らが老人になる頃には国保しか入ってない奴らは何十年も前の治療や薬出されたりするんだろうな
382:名無しさん＠１３周年
13/04/15 03:10:00.08 4VhWZI3G0
>>378
まあ、言ってることは同意できるが、もう維持できないんじゃないか？
国民の所得と労働人口は減る一方、医療費は増える一方だ。
であれば、維持可能な範囲まで縮小するしかないだろう。
383:名無しさん＠１３周年
13/04/15 03:22:07.62 TI73bSQQO
愚かな国民が選んだ愚かな総理によって国が滅びる
これぞ民主主義であり究極の自己責任ジャマイカ
煽ったのはマスゴミとそのバックの財界だけどな
売国商人が蔓延り、政治が腐敗し国滅ぶ
歴史上よくある話だ
384:名無しさん＠１３周年
13/04/15 03:53:25.32 8PAQ629sO
じゃあどの政党に投票すればいいんだ？自民党民主はアメリカのポチ
維新もアメリカ追随
共産社民なんてフェミ共はむかつくから却下
TPP反対で憲法改正、増税反対な所はないかね？
385:名無しさん＠１３周年
13/04/15 04:05:24.61 1oVTngJB0
オバマ大統領がアメリカに国民皆保険制度を導入しようと四苦八苦してるのに
わざわざ完成モデルになる日本の健康保険を潰すわけが無いわな
386:名無しさん＠１３周年
13/04/15 04:07:14.51 XbZmXNdL0
>>384
新党・國體維新「TPP断固反対！TPPとは戦後レジームそのものである」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
茶々丸・國體維新あづさゆみ（梓弓）代表 @sangreal333
TPPを討て！
戦後レジームからの真の脱却を目指す「國體維新」は、
各都道府県の支部長を公募しています。応募要件は
①20歳以上の日本國籍を有すること
②占領憲法（日本國憲法）が我が國の憲法典といえないことに同意できること、
の双方を満たす方。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
387:名無しさん＠１３周年
13/04/15 04:07:16.23 qxspj8pC0
TPPに参加するなら条約を国内法の下位法にするよう法改正しろよ
アメリカは州法で条約を否定できるから、TPPとか怖くもなんともない
388:名無しさん＠１３周年
13/04/15 06:00:55.78 sODDb1fP0
国民皆の既得利権削るより他のモンから削れよ
天下り資金とか公務員政治家の給料とか無駄な土木工事費とか
389:名無しさん＠１３周年
13/04/15 06:03:04.30 sODDb1fP0
>>385
裁判で違憲判決まででたんだろ
オバマ諦めてんだろ
だから別の功績立てると
390:名無しさん＠１３周年
13/04/15 06:06:38.94 4kLQIYmpP
＜質問＞
どうして日本の国民皆保険がなくなるのか
＜答え＞
１．日本はアメリカの薬をパクって製造してるから特許にひっかかり訴えられる
２．オバマケアがTPPで消滅する
３．TPP参加国全ての公的医療保険をアメリカが独占して世界的問題に発展させようとオバマが目論む
さて、公的医療保険の消滅説がいかに馬鹿げた理論かを考えましょう。
391:名無しさん＠１３周年
13/04/15 06:07:32.60 gfuKFEXe0
米国のロック・アーティストが高額医療費を払えず、良くベネフィット・ギグやってるけど
日本でもドンドンそういう流れになるのかね・・・
392:名無しさん＠１３周年
13/04/15 06:09:22.74 4kLQIYmpP
＜質問＞
オバマが日本の公的医療保険を認めているのに
アメリカの保険メーカーが日本の保険制度をISD条項で訴えることは可能ですか？
＜答え＞
いいえ、TPPのルールで決まった事が大前提なので起訴を却下されます。
保険メーカーはアメリカ政府より権限はありません。
393:名無しさん＠１３周年
13/04/15 06:12:11.48 4kLQIYmpP
>>391
＜質問＞
オバマケア（アメリカ版の国民皆保険）がTPPで消滅しますか？
＜答え＞
いいえ。消滅する理由からして不明です。
アメリカに皆保険が存在しないと言ってる者は、オバマケアの存在を知らない情報弱者の疑いがあります。
394:名無しさん＠１３周年
13/04/15 06:19:33.39 4kLQIYmpP
＜質問＞
アメリカ版の国民皆保険は日本より保険料が高いですか？
＜答え＞
いいえ、日本は年収１００万円台の低所得者にも１万円以上の保険料ですが
アメリカだと年収３００万の低所得者なら月額３千円で保険に加入できます。
もし、反対論者が言うようにアメリカの皆保険がTPP参加国全てに適用されるなら、
日本は今より安い保険料で済みます。
日本は保険料が高すぎるので滞納者が増えて医療を受けられない国民が増加しています。
少子高齢化でただでさえ納税者が減っているので保険制度存続が危機的状態です。
395:名無しさん＠１３周年
13/04/15 06:20:29.08 5R13V0jW0
広く日本の人たち、世界の人たちの難病に苦しむ人たちを救おうとiPS医療を研究している山中さんたちは泣いている。
高度医療が一部の金持ちしか利用できなくなれば当然iPS医療も金持ちのための医療にしかならない。
そんなつもりで頑張って研究開発してるんじゃないはずだ。
396:名無しさん＠１３周年
13/04/15 06:22:23.83 4kLQIYmpP
>>295
TPPで今より安い保険料で済むなら滞納者が減り、山中氏も喜ぶだろう。
今は医療すら受けられない保険料を滞納する日本人が増加中。
397:名無しさん＠１３周年
13/04/15 06:25:01.71 8qAJdenp0
全て団塊が悪い
398:名無しさん＠１３周年
13/04/15 06:26:22.87 LyD2CEXh0
ソースがちんぽーってのが
399:名無しさん＠１３周年
13/04/15 06:26:24.70 s3uBrVb30
まぁ医者にかかったもん勝ちの現状の医療保険制度は不公平感がある。
自動車保険的な使ったらその後の保険料が上がるとか、使わなかったら下がるみたいな差別化が必要だと思う。
400: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/04/15 06:50:15.45 dJa5NSg9O
TPPはマジでヤヴァイ・・自分で今一度調べてみてくれ・・
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
401:名無しさん＠１３周年
13/04/15 06:54:34.40 QHUX0ckcO
>>389
昨年の６月末に最高裁で合憲の判決が出されてる上に
皆保険の導入に反対だった共和党が大統領選挙に敗れオバマが再選した事で、
2014年には導入確実
402:名無しさん＠１３周年
13/04/15 06:54:44.04 nf42mRTY0
ＪＡ潰して農業共済も外資へ
そして韓国のように経済植民地へＧＯ！
403: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/04/15 07:08:06.58 dJa5NSg9O
ID:4kLQIYmpP←情弱ネトサポ工作員
404:名無しさん＠１３周年
13/04/15 07:31:27.09 z/RFWYkY0
>>402
ＪＡ潰すのは無理じゃね？他の業界と違ってロビー活動の激しい団体だし、
敵にまわすと地方の自民党議員がいなくなるよｗ
405:名無しさん＠１３周年
13/04/15 07:55:04.68 9YidEBzD0
どうやらアメリカ側の自動車関税の維持を認めたらしいね
それと引き換えに何をこちらは死守したのかな？ まさかただでくれてやったとか（涙）
406:名無しさん＠１３周年
13/04/15 07:59:07.36 N79gbfjTP
自民党のTPP交渉参加の判断基準
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
1.政府が、「聖域なき関税撤廃」を前提にする限り、交渉参加に反対する。
2.自由貿易の理念に反する自動車等の工業製品の数値目標は受け入れない。
3.国民皆保険制度を守る。
4.食の安全安心の基準を守る。
5.国の主権を損なうようなＩＳＤ条項（注）は合意しない。
6.政府調達・金融サービス等は、わが国の特性を踏まえる。
自民党はHP上でも日本の健康保険制度を守ると公表している。
407:名無しさん＠１３周年
13/04/15 08:02:19.91 9YidEBzD0
安倍総理自ら委員会の答弁で、あくまで政策目標というトーンダウンさせていたらしいぞ
自民党内で問題になっている そんな記事が2CHで出てたぜ
408:名無しさん＠１３周年
13/04/15 08:04:58.56 N79gbfjTP
>>1
＞保険分野も米国から条件が付き、かんぽ生命は数年間、新商品を凍結することになった。
これ米国から条件が付いたという証拠はあるのか？
しばらくかんぽが売れないのは保険第三分野の癌保険だけだろ。
麻生は別にアメリカからの要求とは一言も言ってないはずだぞ。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
409:名無しさん＠１３周年
13/04/15 08:20:48.33 WNpirceD0
今でさえ保険料払えない若者いるだろうに…
アメリカみたいな自由診療になったら安月給なら病気＝破産だわ
困ったときの保険なんだから制度維持のためなら健康な今も払うことに疑問は感じないわ
410:名無しさん＠１３周年
13/04/15 08:25:54.58 rUUgaAu/0
マイケル・ムーアのシッコみたいな世界になるのは嫌だわ
411:名無しさん＠１３周年
13/04/15 08:27:03.68 uJ/2xvrT0
健康保険廃止して
全額自己負担でええやん
412:名無しさん＠１３周年
13/04/15 08:28:21.03 Vj4C46pX0
ＴＰＰは、農業のだけの問題でなく国民健康保険が崩壊して医療費が高騰する問題があります。
安倍首相は国民皆保険は守る言いますが。ＴＰＰに入るとＩＳＤ条項で日本の裁判所、国会の上にアメリカにある世界銀行傘下の「国際投資紛争解決センター」が法律を勝手に決める事になり、
日本主権は失われ、なし崩し的に国民健康保険が崩壊する可能性が強いと言われています。
野田前首相は民主党が消費税を上げないと言ったのに上げました。
自民党はＴＰＰに参加しないと言ったのにＴＰＰの交渉参加に入ると言っています。政治不信の世に中です。
皆さんは小沢嫌いでしたね。自分は小沢ファンなんで。ＴＰＰ参加阻止と消費税増税阻止と脱原発は生活の党と社民党と共産党しか出来ない。
ＴＰＰ参加に極秘条件 後発国、再交渉できない
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
極秘条件 ６月には把握 ＴＰＰ 政府公表せず
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
ＴＰＰ交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
要求丸呑み、農産物関税権確約取らず。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
米国の交渉担当官は会合で「日本には正式な参加国になる前に一切の素案や交渉経緯を見せられない」と各国交渉官に念押しした。
さらに、「日本には一切の議論の蒸し返しは許さず、協定素案の字句の訂正も許さない」と述べた。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
サルでもわかるTPP
URLﾘﾝｸ(project99.jp)
413:名無しさん＠１３周年
13/04/15 08:30:34.06 pXOUpxqsO
【宮崎県日南市長選挙】
【自民党推薦候補が、なんと元県職員の若い兄ちゃんに負けました】
●各地で自民党推薦候補が敗北続出
414:名無しさん＠１３周年
13/04/15 08:35:21.62 sODDb1fP0
>>401
まえ調べた時逆で違憲だったんだが
ソースあるならだしてみ
415:名無しさん＠１３周年
13/04/15 08:35:57.68 rlE1weMI0
>>408
非関税障壁つっていちゃもんつけられたんだよ
麻生が折れるのは非常に残念
416:名無しさん＠１３周年
13/04/15 08:45:04.05 3P8m7aUg0
安部さんを愛国者として持ち上げてきたネトサポども
鳩山よりも菅よりも野田よりも、その何倍も売国をしてるじゃん安部って
もうさすがに騙されないぞ。日本人は怒り始めた。これから支持率も下がり続けるだろう
株価だけ上がっても、そんなもん庶民には何の関係もないし、実際何の実感もない。
ただ株価が上がってるだけなんだよ。景気が良くなるわけじゃない