13/04/13 11:06:54.60 pr1QeGb00
現役世代中間層は、給料から高齢者医療費負担税であるメディケア税を
天引きされるのとは別に、自分の医療のために民間の医療保険に加入する必要がある。
これが未加入の人が少なくなく、高額の医療費がかかることがあって、
社会問題になっていた。
オバマの医療保険改革により、現役世代中間層も国の補助金＋政策誘導により、
ほとんどの人が医療保険に加入するようになった。
51:名無しさん＠１３周年
13/04/13 11:18:13.98 pr1QeGb00
>>49
ちなみに、米国でメディケア、メディケイドが始まったのは、１９６５年。（今から４８年前）
民主党政権下、共和党政権下で維持発展。
日本の健康保険料の算出基準になる収入に上限があるのに対し、
高齢者医療費負担税であるメディケア税の場合、上限はありません。
給料から高齢者医療費負担税であるメディケア税を天引きされるのとは別に
自分の医療にために民間の医療保険に加入しなければならないことに
文句を言う人もいません。
日本人の一部が「ほとんど医者にかからないのに、保険料を払いたくない。」
というのと同じことを一部の共和党員が言っていて、
現役世代中間層についての民間の医療保険加入に国が介入するなと言っているだけです。
全体として見ると、日本人の方が意識が低い。
52:名無しさん＠１３周年
13/04/13 11:38:05.49 CC2gcjrB0
>>19>>32 ＴＰＰに反対しているのは、ウルトラ保守（極右）ですよ！
ウルトラは、反米保守・経済ナショナリズムの色がありますからね。
>>43 ＴＰＰを言い出したのは、菅政権。
>>25 安倍政権は、TPPなんてやりませんよ。
アメリカが下手に外圧をかけたら、安倍政権は核武装と日印安保条約に突っ走りますよ。
同時に新スパイ防止法の制定で、シナ韓国北朝鮮の工作員やその協力者の逮捕が始まりますよ。
そうなったら安倍政権は、在日米軍の撤退要請すらしかねません
現在米軍が使っている首都圏上空の航空管制権の返還だって、まだなんですからね
7月には、ICBMに転用可能な固体燃料ロケット「イプシロン」が完成しますから。
当然、アメリカ東海岸や五大湖周辺、オーストラリア、ニュージーランド、欧州ロシアは、射程距離内です。
特亜（シナ・韓国・北鮮）向けの核ミサイルは、既存の小型ロケット（中距離ミサイル）の改造で対応出来ます。
核融合研究も進んでいます。その過程で純粋水爆をも造れるかも知れませんねｗ
純爆は、放射能を出さないので、実際に使える水爆になる訳です。
水爆は原爆の数十～数百倍の威力がありますからね。
【７月の参議院選挙の予想獲得議席数は、こんな感じ】
自民７５議席 公明１０議席 ミンス５議席 維新１３議席 みんな１０議席 その他１５議席
53:名無しさん＠１３周年
13/04/13 11:53:48.55 pr1QeGb00
ちなみに、米国の公的年金制度について、知っていますか。
始まったのは、１９３５年（今から７８年前）
民主党政権下、共和党政権下を通して、維持発展。
財源は、現役世代に課される社会保障税
サラリーマンは、本人負担６．２％＋会社負担６．２％
給料から天引き
自営業は１２．４％
社会保障税は国の歳入で、年金支給は国の歳出、
完全なる賦課方式
高齢化に対処するために、年金支給開始年齢６５歳ー＞６７歳
現在は移行期間中で、年金支給開始年齢は６６歳
日本人のように、自分の損得で反対したりしない。
現役世代が高齢者を支えるのは当然だと思っている。
54:名無しさん＠１３周年
13/04/13 12:15:05.86 pr1QeGb00
米国は本当に低福祉の国なのか？ The Capital Tribune Japan
（ソースはタイトルで検索して下さい。）
制度名 担当官庁
概要 年間予算
補助的栄養支援プログラム（フードスタンプ） 農務省
食料品購入の補助 ７１８億ドル（５兆７４００億円） 農務省
婦人、乳児、子供の為の特別栄養補給プログラム（ＷＩＣ）
ミルクなど乳幼児向けの食料品購入補助 ６７億ドル（５，３６０億円）
学校昼食プログラム 農務省
昼食の無料もしくは低額提供 ９７億ドル（７，７６０億円）
住宅選択バウチャー制度（Ｓｅｃｔｉｏｎ８） 住宅都市開発省
家賃補助 １８１．８億ドル（１兆４，５００億円）
低所得者向け医療保険制度（メディケイド） 保険社会福祉省
医療保険制度 ４，０１４億ドル（３２兆１１２０億円）
55:名無しさん＠１３周年
13/04/13 12:24:11.64 x1ady78G0
>>5
アメリカ議会の承認が要る時点でダメだろｗｗｗ
56:名無しさん＠１３周年
13/04/13 12:33:29.37 1qA1bgUB0
TPP反対は中国共産党が大好きな左翼学者、評論家が多い。
みのもんたなど左翼は「食の安全が大切」とお経のように唱える。
主食の米を通常価格の8倍も高い農協価格で売る詐欺商売である。
古舘、みのもんた、榊原などはFTAがあり、TPPは不必要と解説する。
中国とFTAを締結したミヤンマーは食料輸出検査が2週間以上放置され輸出不能状態。
中国は国際法を守らない。また、賄賂天国、略奪すら扇動する独裁共産国家である。
韓国人は殆どが盗人です。裁判所も窃盗の共犯者になるタカリ専門国家です。
日本はお花畑の無防備香山リカが洗脳・拡散します。FTAは不可能です。
TPPは貿易の問題だけではない。外交・安全保障の要素が多く含む。
TPP賛成はアメリカ（民主主義）経済圏を選び、TTP反対は中国経済圏の選択になる。
中国は尖閣列島の侵略を決定実行に移した。助を求める先はアメリカになる。
左翼傾向の強い朝日新聞社、評論家などは中国の侵略に協力するだろう。
特に、中国に取込まれた民主党最高顧問、沖縄両新聞は日本侵略の協力者になる。
57:名無しさん＠１３周年
13/04/13 12:42:21.73 pr1QeGb00
>>55
ギブアンドテイク
日本にも賛成派、反対派がいるし、米国や他の参加国にも賛成派、反対派がいる。
交渉で落としどころをさぐる。
お前は被害者意識が強すぎ。
敗戦前、軍備だけは一等国だったが、国民を食わしていくことができなくて、
日本が移民を送り出す側だった。
そして、日本人移民が差別されたと憤（いきどお）っていた。
そして、朝鮮、満州から中国本土まで進出、さらに資源を求めて、
戦線を拡大し、敗戦になって、明治以来、先人が築きあげたすべてを失った。
ところが、敗戦後の自由貿易体制の中で、輸出入を拡大していって、
一時は世界第２位の経済大国になった。
農業だって、肥溜め農業は遠い過去。
肥料、農薬、工作機械、エネルギーすべては輸入由来だ。
肥溜め農業の時代に比べ、農作業ははるかに楽になった。
高齢化農業と言うが、高齢者でも農作業が可能なのも、
輸入由来の肥料、農薬、工作機械、エネルギーがあるからこそだ。
58:名無しさん＠１３周年
13/04/13 12:58:03.72 2T3z/oFoP
これは安倍ちゃん国賊だね
59:名無しさん＠１３周年
13/04/13 15:35:38.62 e+/YdzMd0
漏れは、アフラックで派遣で働いたことあるけど、
女子正社員らのひどい派遣イジメにあって心療内科通ってた。
ＣＭばんばか打っても、社員にはまったく利益を還元していないから
そいつらのストレスたまりまくりで、弱い立場のバイトや派遣に八つ当たりしまくり。
そのストレスもあってか、アフラックの女性正社員はスゴイ外人狂いばかりで、
外人社員とＨしまくり、中には外人幹部の愛人に納まり出世を遂げた女子正社員もいた。
それに下へのいじめだけじゃなく、女子正社員同士ものすごく仲が悪くて、
外人幹部をバックに付けて互いに覇を競う有様。途轍もなくスゴイ職場だったｗ
60:名無しさん＠１３周年
13/04/13 15:38:44.03 4mPiveEG0
老人と貧乏人は早く死ねるように安楽死と安楽死施設を世界に先駆けて整備しよう
61:名無しさん＠１３周年
13/04/13 15:51:37.10 6x4bLsIH0
自動車は目論見通りに行かず、保険・農業は売り渡す。結局、安倍は
何も守れないままアメリカ様の言いなりでTPP締結になるな。
ボンクラ政治家には困ったもんだ。
62:名無しさん＠１３周年
13/04/13 16:03:56.43 J8QadsIw0
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllll llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllll '￣￣llllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllll llllllllllllll
llllllllllllI, ／ ∥ ＼ lllllllll
Illlll, ／ ／） （＼＼ lll
丶,I ／.／● Ｉ Ｉ ●＼＼ i'i
I │ /／ │ │ ＼_ゝ │ I 【平成の違憲無効総理】
ヽ Ｉ /│ │ヽ I/ TPP協議参加に邁進します
│ ノ （_＿＿） ヽ │ 中国・韓国との友好を推進します
│ I I │ 新ホワエグ法成立に全力をあげます
i ├─ ┤ │
＼ / ￣ ヽ ,／ 参院選までは安全運転ですw
ヽ＿＿ 'ノ
63:名無しさん＠１３周年
13/04/13 16:06:43.31 YZBzdimf0
ＴＰＰマンセー書き込み部隊がすげーな
郵政民営化を思い出すわ
64:名無しさん＠１３周年
13/04/13 16:06:50.39 yzW9DUrL0
最高裁が前回の選挙は無効判決だしたんだろ？
とっとと再選挙しろよ
65:名無しさん＠１３周年
13/04/13 16:10:34.32 Ce01aDBL0
>>59
男臭い俺の職場よりいいな。
66:名無しさん＠１３周年
13/04/13 16:24:03.33 hTQb0mMb0
>>37
保険ってのはね「健康でカネだけ払う人」がいないと成立しないんだよ。そこ
を外資に持って行かれたら、国民皆保険なんて何もしなくても崩壊だよ。
67:名無しさん＠１３周年
13/04/13 16:24:41.10 dBr0e28U0
小泉以降で最強の売国奴になりそうだな安倍ちゃんは・・・
今までのところ何一つ褒めるべきポイントが無い
68:名無しさん＠１３周年
13/04/13 16:31:07.79 jn4KtZPk0
もともと保険って商品にかけられるものだから
価値産むものに対してだから、これからは貧困増えて貧乏人誰も入らないから
健康保険業は想像できる
69:名無しさん＠１３周年
13/04/13 16:40:31.94 f/WeAMZW0
朝鮮糞丑の糞スレ
70:名無しさん＠１３周年
13/04/13 17:33:14.50 XQC76Z3a0
>>66
妄想で語らず、何を持っていくのか、具体的にいってみろよ。
>>67
＞小泉以降で最強の売国奴になりそうだな安倍ちゃんは・・・
郵政民営化で郵政が外資に買収されるとウソを言っていたのに反省していないのか。
売国奴はおまえだろ。
農業は肥料、農薬、耕作機械、エネルギーで成り立つ。
いずれも輸入由来だ。
輸入できるのは、輸出があるからだ。
71:名無しさん＠１３周年
13/04/13 18:01:16.10 BWXe480R0
そもそも財政的に国民皆保険は維持不可能
72:名無しさん＠１３周年
13/04/13 18:03:21.70 Vc+6Q/Mt0
今の皆保険が破綻してもハゲタカ保険の出番はいらない。
73:名無しさん＠１３周年
13/04/13 18:04:06.41 Mvl4ptS30
欧米ハゲタカの手の平で踊るアメポチ安倍晋三よ、ルール不明のＴＰＰ参加が「国家百年の計」とはペテン師の本性丸出しだぞ
アメポチ忠犬ハチ公の安倍晋三よ、チョンバンクのお父さん犬になって米国様のアイーンホンでも売りまくってろ
米国大統領にご褒美として頭をなぜなぜしてもらえるぞ、国家百年の計を狂わす"国賊"めが
「戦後レジーム」からの脱却で最初にやるべき事は、「アメポチ」からの脱却だわな
「アメポチ」から脱却せずに日本憲法を改正したら、米国の派兵要請を断れずに自衛隊が米軍の先鋒隊で海外派兵されるぞ
米国様がルール作りしたＴＰＰに参加する事は、煮えたぎる鴨鍋の中にカモ(日本)がネギ背負って飛び込むようなものだぞ
日本の国益を害する不利益条項を交渉で拒否・撤退できなければ、交渉する意味がない、屈辱の無条件降伏協定だわな
日本の食品の安全基準・表示が米国基準に変えられて有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. ＴＰＰに加入すると国内に外来種（外人労働者）が大増殖し、
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率が増加するわな
∩::::::::/ ヽヽ
||:::::::::ヽ ........ ..... |:| ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
||::::::::／ ) (. .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
／〔.| 」 -=・=‐ .‐=・-.|
〔 ノ´｀ゝ 'ｰ-‐' ヽ. ー' | ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
ノ ノ^,-,､ ／(_,､_,)ヽ |
/´ ´ ' , ^ヽ ／ ＿＿_ .| ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
/ ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ> | ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
人 ノ＼／ー--‐ ／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
／ ＼＿／＼ ＿＿＿／ /::::::::::::: 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
74:名無しさん＠１３周年
13/04/13 18:08:20.88 XQC76Z3a0
>>71
＞そもそも財政的に国民皆保険は維持不可能
現に維持されているではないか。
ちなみに、組合健保は独立採算。
それどころか、集めた保険料の半分ぐらいは、高齢者への拠出に充てられる。
これが、国民皆保険を支えている。
サラリーマンの皆さん、ご苦労様です。
75:名無しさん＠１３周年
13/04/13 18:16:14.89 XQC76Z3a0
後期高齢者医療制度は医療費１２兆円
（参考：国の税収は４０兆）
財源は、税金６兆（国４兆、地方２兆）、国保健保からの支援金５兆
（国保１．５兆、健保３．５兆）、７５歳以上の保険料１兆
ちなみに米国の高齢者医療はメディケア
財源は現役世代に課されるメディケア税
サラリーマンは、本人負担１．４５％＋会社負担１．４５％
給料から天引き
自営業は２．９％
どこの国も、高齢者医療は、現役世代が支える。
76:名無しさん＠１３周年
13/04/13 18:18:02.13 hTQb0mMb0
>>70
収入があって健康な人間が保険から抜けたら、日本の公的健康保険は病人と老人
だけになって存続不可能だよ。
77:名無しさん＠１３周年
13/04/13 18:24:00.02 XQC76Z3a0
>>70
TPPと関係ないだろ。
米国だって、オバマの医療制度改革で、
現役世代中間層のほとんどの人が民間の医療保険に加入するようになった。
これは、国の補助金と政策誘導で、加入者の選別を許さないということ。
＝健康な人から病人への所得移転
考え方は同じだ。
さらに、高齢者はメディケア
低所得者（国民の１３％）はメディケイド（予算３２兆円）
（日本の場合、生活保護は国民の１．５％、医療扶助１．５兆円）
米国の方が、日本よりも進んでいる。
78:名無しさん＠１３周年
13/04/13 18:24:18.01 7mIv2mCzO
健保解体前の診察ラッシュが起きてるぞ。
79:名無しさん＠１３周年
13/04/13 18:24:52.58 cl6rYoFd0
どうやら「TPPに参加しないと日本を守らないぞ」と脅され、安倍ちゃんビビって合意したのが真相らしい
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
80:名無しさん＠１３周年
13/04/13 18:29:41.27 XQC76Z3a0
>>79
妄想で語るな。
敗戦後、６８年経過、日本が自由貿易体制の最大の利益享受国であるのは明らかだ。
農業だって、肥溜め農業は遠い過去の話。
肥料、農薬、耕作機械、エネルギー（すべて輸入由来）
これらにより、農作業は、はるかに楽になった。
輸入できるのは、輸出があるからだ。
今さら、元には戻れない。
お前は、日本の農業を破壊しようというのか。
売国奴め。
81:名無しさん＠１３周年
13/04/13 18:31:01.49 qRC6h4Bz0
非関税障壁であるから日本語は廃止、日本の法律も廃止、憲法停止にならない
だろうか
82:名無しさん＠１３周年
13/04/13 18:31:18.21 NEwPjHb60
>>61
これは安倍ちゃんGJだね
83:名無しさん＠１３周年
13/04/13 18:31:39.27 ERflfQv20
＞日本の健康保険制度が解体
アメリカは、日本の全てを解体するつもりでいるから
更なる従属を可能にする為に
TPPと改憲をやらせる
その為に、民主は捨て駒にされ
安倍が復権し、維新を台頭させた
84:名無しさん＠１３周年
13/04/13 18:36:05.98 XQC76Z3a0
>>81
頭がおかしいのか？
TPP参加国が英語圏だけだと思っているのか？
>>83
＞＞日本の健康保険制度が解体
>>77
反日左翼の妄想かよ。
敗戦国、日本やドイツの繁栄を見れば、共産圏ではなく、
西側に占領されたのは幸運だった。
85:名無しさん＠１３周年
13/04/13 19:29:46.88 KnIsJ9990
コロコロ変わるなマスコミは
86: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/04/13 19:33:24.16 rB/DuaG40
アメにNOと言って日本のために終わる根性さえない議員ばっかりか
TPPなんてクソ以下だ。
87:名無しさん＠１３周年
13/04/13 20:18:35.87 PxeNbGqP0
ＩＳＤ条項の問題点は世界銀行傘下の国際投資紛争解決センターという第三者機関が
判断を下すということそのものである。↓↓
アメリカ企業が、メキシコ政府を訴えた件数 １９件
⇒ うちアメリカ企業は全勝（メキシコ政府は全敗）
アメリカ企業が、カナダ政府を訴えた件数 ２８件
⇒ うちアメリカ企業は全勝（カナダ政府は全敗）
カナダやメキシコ企業が、アメリカ政府を訴えた件数 １９件
⇒ うちカナダやメキシコは全敗（アメリカ政府は全勝）
アメリカの６６勝０敗 １００％アメリカの勝利。
国際投資紛争解決センターは、アメリカを勝たせる為の組織以外の何者でもない。
ＴＰＰの真の狙いは「ISD条項」獲得し、日本の裁判権、立法権を奪い、数兆円の巨額賠償獲得、訴訟で混合医療全面解禁で医療費増大で巨利を獲得、貧富の差で医療・寿命格差拡大、
郵政解体買収簡保廃止、ＪＡ解体共済廃止共済資金獲得、要するに日本を解体し金を奪う事。
決して農業だけでない。農業でも譲歩を見せない。
ＴＰＰ参加に極秘条件 後発国、再交渉できない
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
極秘条件 ６月には把握 ＴＰＰ 政府公表せず
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
ＴＰＰ交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
要求丸呑み、農産物関税権確約取らず。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
88:名無しさん＠１３周年
13/04/13 20:20:33.53 8XOtsKRb0
【選挙前】
自民党↓
, - ,----､
（Ｕ（ ） 聖域無き関税撤廃のTPP参加はしません！消費税も景気がよくなるまで上げません！
｜ |∨Ｔ∨ 尖閣諸島は守り抜きます！ 憲法改正をしっかり行います！
（＿_）＿） どうか自民党に投票お願いします。
↓
【選挙勝利後】
自民党↓ 経団連の犬なんだからTPP参加するのは解ってただろｗ
∧＿∧ 反対しても強行採決するから無駄無駄ｗｗｗ
（ ´∀｀） ついでに消費税も再来年からきっちり上がるからしっかり払えよ奴隷どもｗｗｗｗｗ
（ /,⌒l あ、中国様のご機嫌を損なうとまずいから尖閣は放置なボケどもｗｗｗ
｜ /`（＿）∧＿０. 竹島放置の実績を見ても気づかないのかよｗｗｗｗ
（＿_）（´∀`； ）⊃⌒⊃ ←国民
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
89:名無しさん＠１３周年
13/04/13 20:57:48.38 isM0ZE7j0
知らない人もいると思うけど、医療費は勝手に値下げしてはダメなことになってる。
個人負担分を半額にするなどは禁止されてます。
完全な公定価格なんだけど、経済関係の人は競争させない制度にびっくりする事が多い。
普通の会社は、他社のダンピングを恐れたり、独占できるときは値段を釣り上げるのが常識だから、別世界のように感じるらしい。
当然、株式会社が運営するようになると、高度医療、がん治療などは間違いなく高くなると思う。
手術なんかも、ファストパスチケットが出回るかも。
金にならない風邪、一般的な病気は、見向きされにくくなるかもだし、僻地で医者する人は減るでしょう。
老人施設では、金持ちや高額年金受給者（元公務員）を争って囲い込んでるらしいね。
90:名無しさん＠１３周年
13/04/13 20:59:59.82 DFdCuEV40
TPP反対工作してるやつらは何人なんでしょうかねえ
91:名無しさん＠１３周年
13/04/13 21:03:01.57 rpveWow20
だろうか、じゃねぇよ。なに妄想で記事書いてんだよ。
ちゃんと取材してこいよ。
だからサヨクは見捨てられるんだよ。
92:名無しさん＠１３周年
13/04/13 21:08:33.83 isM0ZE7j0
オリックス宮内が早く解放してくれーって言ってるだろうけどオリックスの利益は日本国民の損失。
ソースは俺。
93:名無しさん＠１３周年
13/04/13 21:11:18.70 ftl/Wqqw0
>>88
単発ＩＤで湧いて来ては出鱈目ばかり書いてるこいつらって、
アカ日や民団の工作アルバイトなのかね？
94:名無しさん＠１３周年
13/04/13 21:18:03.66 +YvoGwDX0
保険料１円も払ってないのに保険使える奴がわんさか存在するインチキ制度。
解体したほうがいいだろ。
95:名無しさん＠１３周年
13/04/13 21:20:18.36 9NNCrTaN0
>>93
こういうスレでAA置いてく奴とかとか嫌いだけど、そこに書いてあることは大方事実通りだろ
96:名無しさん＠１３周年
13/04/13 21:20:56.61 d6ekFGKV0
>>1
デマでスレ建てるな
97:名無しさん＠１３周年
13/04/13 21:24:32.44 ftl/Wqqw0
>>95
自民の公約では、聖域なき関税撤廃なら
ＴＰＰ不参加と言ってたが、その条件はクリアされただろ。
98:名無しさん＠１３周年
13/04/13 21:29:34.93 Qap/ZJzL0
>>74
高齢者に供出し過ぎて、資金不足で値上げだぞ。
まじで働いたら負けかなって世の中になってきてる。
99:名無しさん＠１３周年
13/04/13 21:31:40.01 N6Nwugv/0
ま、日本医師会あたりが米国の保険制度を詳細に調べて
どうなりうるか明らかにしてくれるのを期待するしかないな。
大激変が起こるだろうから、この保険問題は。
100:名無しさん＠１３周年
13/04/13 21:33:37.88 E8A92HKN0
>>99
医師会が後期高齢者医療制度で大ウソをついたのを忘れたのか。
101:名無しさん＠１３周年
13/04/13 21:37:54.56 U7Mo2cC4O
民主党が引っ張って来なきゃＴＰＰなんざお流れになってたさ
102:名無しさん＠１３周年
13/04/13 21:38:29.09 E8A92HKN0
>>94
＞保険料１円も払ってないのに保険使える奴がわんさか存在するインチキ制度。
＞解体したほうがいいだろ。
後期高齢者医療制度でも、月額３５０円ぐらいの保険料を払っている。
保険料を１円も払っていないのは、公費医療で、
生活保護医療扶助、結核、被爆、石綿等。
国民医療費３６兆円のうち、２兆円ぐらいです。
ちなみに、米国の場合は、低所得者医療のメディケイドが該当しますが、
国民の１３％、予算３２兆円です。
103:名無しさん＠１３周年
13/04/13 21:39:47.82 N6Nwugv/0
>>100
日本医師会は今度は飯の種がかかってるから
大いに問題点を炙り出してくれると思うけどな。
104:名無しさん＠１３周年
13/04/13 21:44:01.51 E8A92HKN0
>>103
後期高齢者医療制度でも、医師会はいつの間にか、賛成に立場を変えた。
当時のマスコミや医師会の主張どおりならば、今ごろ、後期高齢者は
阿鼻叫喚のはずだが、そんな声は聞こえてこない。
（既に５年間経過して、６年目に入った。）
単なる被害妄想の連中なんだが。
105:名無しさん＠１３周年
13/04/13 21:49:08.60 N6Nwugv/0
>>104
飯の種の一部と全部に関わるものじゃ、レベルが違うだろｗ
盛んに米国の保険制度の擁護をしてるようだけど
君は米国資本の保険会社の社員か。
106:名無しさん＠１３周年
13/04/13 21:49:10.61 ftl/Wqqw0
>>103
混合医療を認めて無い理由が理解できない。
健康保険制度と関係ない、医者と製薬会社の
利権の為としか思えない。
107:名無しさん＠１３周年
13/04/13 21:51:23.32 zcwFgePo0
国民の安全を脅かすのは、民主党ごときを見破れない
己の愚かささ。
同じその愚かさで在日をのさばらせたしね。
108:名無しさん＠１３周年
13/04/13 21:52:46.16 E8A92HKN0
>>94
＞保険料１円も払ってないのに保険使える奴がわんさか存在するインチキ制度。
＞解体したほうがいいだろ。
ちなみに、日本の場合は、生活保護医療扶助は国民の１．５％、１．５兆円ぐらい
低所得者の場合、国保保険税（保険料）は月額２，０００円ぐらい。
７５歳以上だと、月額３５０円ぐらい。
高額療養費給付で本人負担月額３万円台（７０歳以上（国保、健保、後期高齢者医療制度）１万円台）
日本の場合は、ほとんどの人は、低所得者でも低額の保険料、低額の本人負担だが、
それでも、自立意識という点では、米国のように、国民の１３％まで無料医療を
広げるよりも社会政策的に優れていると思います。
109:名無しさん＠１３周年
13/04/13 21:55:19.74 7tXStudcO
せっかく保守政権を選択したのに公約違反の不平等条約参加w笑えない土下座っぷりだわ…
農家も保険も医療もズタボロだろw
110:名無しさん＠１３周年
13/04/13 21:56:57.33 hOYi5yet0
>>99
国民の命よりも私利私欲の団体に何を期待するって？
111:名無しさん＠１３周年
13/04/13 21:58:09.51 ftl/Wqqw0
>>109
こういう馬鹿が、反対してると思うと思わず笑いが込み上げる。
112:名無しさん＠１３周年
13/04/13 21:59:07.89 E8A92HKN0
>>105
客観的な事実を紹介している。
反論があるならば、論理的に反論しろよ。
恥ずかしいヤツだな。
なお、米国の保険会社が要求しているのは、米国の保険会社が日本で開発して
成功した医療保険についての扱いだ。
これは、日本の国民皆保険＋高額療養費給付が前提にあるから、
リーズナブルな価格で提供でき、日本でシェアを伸ばせた。
要求する方向は、お前の妄想とは真逆だ。
113:名無しさん＠１３周年
13/04/13 22:01:22.78 XC0P21nY0
中南米の田舎の住民は写真を撮られたら魂が抜けると信じているという話を思い出した
114:名無しさん＠１３周年
13/04/13 22:04:16.73 E8A92HKN0
>>109
＞農家も保険も医療もズタボロだろw
妄想で語るなよ。
肥溜め農業は過去の話。
現在では、輸入由来の肥料、農薬、耕作機械、エネルギーが大前提。
これがなければ、農業は成り立たない。
輸出があるからこそ、輸入できる。
お前こそが、農業破壊の売国奴だ。
保険や医療に至っては、お前が妄想で作り出した現実には存在しない
要求をベースに語るな。
115:名無しさん＠１３周年
13/04/13 22:04:32.21 +YvoGwDX0
>>102
リーマンの嫁は保険料１円も払ってないだろ。
公務員は保険料半額税金で負担されるインチキ制度だろ。
そもそも収入が多いと保険料が高くなるというのがインチキ制度だろ。
健康保険というのなら病気がちな奴や不健康な生活してる奴の保険料を高くしろや。
不公平極まりないインチキ保険は解体しろ。
116:名無しさん＠１３周年
13/04/13 22:11:36.35 5Fp0So900
色々強弁して、あれも要らない、これも守らなくていい、と言い張ったところで
それによって日本が得られるものがあまりに少ないな
こっちが輸出で伸びそうな分野はほとんど解放されず、米企業のチャンスばかり
増やして何がしたいんだか
117:名無しさん＠１３周年
13/04/13 22:13:31.91 E8A92HKN0
>>115
それは違う。
誰でも病気になる可能性があるから、恩恵を受けれらる可能性はあるが、
実質は、健康な人から病人への所得移転だ。
人口透析は、医療費月額４０万円（年額５００万円）だが、
本人負担は月額１万円（高所得者は月額２万円）
自治体によっては、障碍者の認定を受ければ、本人負担０円
また、高額療養費給付により、現役世代、所得区分：一般で本人負担月額は
８万円＋医療費ｘ１％
医療費月額１，０００万円ならば、本人負担月額は
８万円＋１．０００万円ｘ１％＝１８万円
これを健康な人全員で支えようというのが健康保険です。
米国でも、オバマの医療保険改革で、国の補助金と政策誘導により
現役世代中間層もほとんどの人が医療保険に加入。
これは加入者の選別を認めないということで、
日本と同様、健康な人から病人への所得移転が行われるということです。
118:名無しさん＠１３周年
13/04/13 22:13:53.51 0wz5lpv90
>230 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 21:56:58.07 ID:yFxy0qn/P
> ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:230番)
>
> TPP参加反対を強力に表明するために小泉のクソゴミ息子を暗殺すべき
> TPP参加反対を強力に表明するために小泉のクソゴミ息子を暗殺すべき
> TPP参加反対を強力に表明するために小泉のクソゴミ息子を暗殺すべき
> TPP参加反対を強力に表明するために小泉のクソゴミ息子を暗殺すべき
> TPP参加反対を強力に表明するために小泉のクソゴミ息子を暗殺すべき
> TPP参加反対を強力に表明するために小泉のクソゴミ息子を暗殺すべき
> TPP参加反対を強力に表明するために小泉のクソゴミ息子を暗殺すべき
> TPP参加反対を強力に表明するために小泉のクソゴミ息子を暗殺すべき
> TPP参加反対を強力に表明するために小泉のクソゴミ息子を暗殺すべき
URLﾘﾝｸ(hissi.org) 記録ログ
↑
暗殺してやるとミンス在日韓国人の書き込み発見！
119:名無しさん＠１３周年
13/04/13 22:17:16.36 Bz0QsDe20
賛成派って>>5みたいなこあほな認識で賛成してるんだろうなあ…。
特に>>5の一番最後とかTPPの経緯が何もわかってませんと言ってるようなもんだ。
120:名無しさん＠１３周年
13/04/13 22:17:25.92 E8A92HKN0
>>116
ありもしない要求を妄想ででっち上げて、何がしたいんだ。
ウソを指摘しているのに、反論もできず、話をそらして、強弁しているのはお前だろ。
121:名無しさん＠１３周年
13/04/13 22:19:00.12 3aK8l/bB0
解体させられないだろうか
じゃなくて
解体させられるんだよカス
アメリカが繁栄するために日本を植民地にするのがTPPだって
いつになったらわかるんだボケ
122:名無しさん＠１３周年
13/04/13 22:19:48.15 J8QadsIw0
【日米事前交渉合意まとめ】
①日本車への米の関税撤廃期限を明示せず
②日本の一部農産物にセンシティビティー（重要項目）があると確認
→関税撤廃の例外になるのか不明
③TPP交渉に並行して保険や貿易円滑化についても取り組む
→アメリカは、日本のがん保険・医療保険への参入拡大を狙う
→かんぽ生命のがん保険などの新商品販売を認めないと麻生が表明
（参考）安倍訪米直前の２月、米各種業界団体への説明会で
USTR幹部は「TPP交渉で、全ての品目で関税ゼロを狙っている」と明言
123:名無しさん＠１３周年
13/04/13 22:23:01.50 5Fp0So900
>>120
突然なんだねキミは？
誰と勘違いしているのか知らないが
いきなりキレられてもこまる
124:名無しさん＠１３周年
13/04/13 22:23:58.54 E8A92HKN0
>>121
具体的にウソを指摘しているのに、反論できないで、強弁するのはやめろよ。
反論するならば、論理的に反論しろよ。
＞アメリカが繁栄するために日本を植民地にするのがTPPだって
＞ いつになったらわかるんだボケ
妄想で語るなよ。
お前のような反日左翼の望みどおりにはならず、敗戦国の日本やドイツが
西側に占領されたからこその現在に繁栄だ。
特に戦後復興期の通産省（当時）による非関税障壁を黙認してもらったのは大きかった。
125:名無しさん＠１３周年
13/04/13 22:28:09.13 hyJZqomd0
＞敗戦国の日本やドイツが西側に占領されたからこその現在に繁栄だ。
さすがにその言い方は奴隷根性すぎる
日本もドイツも自国民を守るために頑強に抵抗しつつうまく立ち回ったから今の繁栄があるんだよ
126:名無しさん＠１３周年
13/04/13 22:31:01.10 E8A92HKN0
>>125
妄想で語るな。
敗戦後、共産圏の側に占領されたら今の繁栄はない。
お前が、反日左翼の妄想から抜け出せないだけだ。
127:名無しさん＠１３周年
13/04/13 22:36:04.56 +YvoGwDX0
>>117
所得移転は保険とは言わないんだよこの詐欺野郎。
こんな詐欺制度は即刻解体しろ。
所得移転が目的なら全額税金でやれ。
128:名無しさん＠１３周年
13/04/13 22:38:14.05 qand5flq0
今の給付と負担のまま皆保険制度なら混合診療に移行するしかないだろ
大赤字の皆保険制度に何の意味があんのよ
129:名無しさん＠１３周年
13/04/13 22:38:22.54 hyJZqomd0
日本もドイツもソ連の膨張を食い止めてたのに、アメリカがソ連の脅威に全く気づかなかった
それがそもそもの始まりだろう
西側が日本ドイツを守るのは当然の義務だ
それを恩着せがましく言うのは筋違いだろう
130:名無しさん＠１３周年
13/04/13 22:41:47.84 DpcvOtXZ0
>>122
実際どうなの？
正直言って生命保険と車両保険に入っているが
生命保険は医療保険と併せて2万弱払っていて
高いという印象が強い。
正直、保険は安くなってくれるならそれに超したことがない。
131:名無しさん＠１３周年
13/04/13 22:41:54.36 +fCdonQ00
解体してくれた方が全然ありがたいんだが
132:名無しさん＠１３周年
13/04/13 22:43:21.21 E8A92HKN0
>>127
どこの国でも、それを保険と読んでいます。
２０年前、社会保障費は５０兆円
今では、社会保障費は１００兆円
財源は、国税２８兆、地方税１０兆、保険税（保険料）６０兆
ちなみに、国の歳入は、４０兆しかなくて、そのうち、地方交付金が１６兆
国が使えるのは２４兆しかない。
社会保障は巨額の金が必要なので、一般税とは別に、保険税（保険料）方式で
国民全体に幅広く負担してもらうしかありません。
133:名無しさん＠１３周年
13/04/13 22:45:22.96 +fCdonQ00
なんで節制して健康にきを使ってきた人が
暴飲暴食して人工透析を受ける羽目になった奴に所得移転しなければならないのか
アホかと
134:名無しさん＠１３周年
13/04/13 22:46:49.25 J8QadsIw0
>>130
アフラックとアメリカンホームダイレクトが安い保険料でシェアを拡大
↓
日本の保険会社は、倒産かアメ系企業の傘下に入る
↓
圧倒的なシェアを背景に保険料を上げる
って感じじゃね？
135:名無しさん＠１３周年
13/04/13 22:47:37.05 N6Nwugv/0
>>106
政府が運営する国民皆保険制度の維持のためでしょ。
民間が医療保険で政府と競合するようになるさ、
新しいサービスが承認されて
それに対して公的保険が一定の価格を定めるでしょ。
民間保険がもしその価格より安く価格を設定すると
加入者はそっちを選びたくなるわけじゃん。
でも公的保険制度は全体の医療費のバランスを考えないといけない。
民間は金儲けのためだから、自分たちの言いように保険サービスを制限できる。
そうなれば、公的保険は圧倒的に不利になるでしょ。
要は民間保険は儲からない疾病群は保険サービスを提供せず、
その分の負担は国に全部丸投げするということじゃん。
そんな都合のいい話はないよな。
民間を入れるなら、最低でも公的保険と同じサービス群を提供するのを条件で
価格面で競争させるというなら、いいんじゃないか。
まぁ無理だろうが。加入者を選択しない限り、儲からなくなるのが保険だし。
136:名無しさん＠１３周年
13/04/13 22:52:19.79 E8A92HKN0
>>129
＞日本もドイツもソ連の膨張を食い止めてたのに、アメリカがソ連の脅威に全く気づかなかった
＞ それがそもそもの始まりだろう
当時のもろもろについてのドキュメントを読むと（と言っても翻訳だが）
米国内には、実際、ソ連への警戒を促していた向きもあったわけだが、
当時の中国（蒋介石政権）の工作もあり、日本をたたく勢力が優勢になったんでしょうね。
まさか、東アジア、インドシナ、東欧まで、共産化するとは思わなかったんでしょうね。
＞西側が日本ドイツを守るのは当然の義務だ
＞ それを恩着せがましく言うのは筋違いだろう
誰も恩着せがましく言ってないだろ。
ただし、事実において、西側に占領されたのは幸運だったと言っているだけだ。
そして、戦後における米国の政策が日本潰しだと言うから、
それはウソだと言っている。
137:名無しさん＠１３周年
13/04/13 22:53:39.44 +t0r2o9E0
日米事前協議の合意内容公表の中には当然、自民党公約の
条件全てが入っているはずだから、それをアメリカ議会が承認すれば
TPP解体、交渉参加。オバマは共同声明で認めたんだから、後は、アメリカ議会が認めるか否かっていうだけ。
勿論、民主党なら例外を考えていたとほざいても、余裕でアメリカの圧力に屈し、
例外なき関税撤廃に突き進んで国を売っている際中だったぜ。
138:名無しさん＠１３周年
13/04/13 22:57:22.19 E8A92HKN0
>>133
＞なんで節制して健康にきを使ってきた人が
＞暴飲暴食して人工透析を受ける羽目になった奴に所得移転しなければならないのか
＞ アホかと
気持ちは分かりますが、短期間の延命効果しかない一部の抗がん剤と違い、
人工透析はそれなりの効果があるので、文明国としては、見殺しにはできません。
ちなみに米国の場合、主として高齢者向け医療のメディケア
（財源は現役世代の給料から天引きされるメディケア税）
には障碍者と人工透析を含みます。
139:名無しさん＠１３周年
13/04/13 22:58:41.45 uGBQMNub0
入っている気がしないけど、入ってても他は売るんだろ? 意味あるの?
140:名無しさん＠１３周年
13/04/13 23:00:09.31 DpcvOtXZ0
>>134
値段上げたら一瞬で入れ替わるだけでは？
日本の保険会社かもしれないし、こんどはヨーロッパ系かもしれないし、
アメリカの他社かもしれない。
自由化したらアメリカの一部企業の占有という自体すら出来なくなる。
141:名無しさん＠１３周年
13/04/13 23:01:16.58 noxFMeQM0
>>1
シナ御用チラシ
まだ参加してないんだが
142:名無しさん＠１３周年
13/04/13 23:03:20.22 FZhy7bwKO
無慈悲なTPP
143:名無しさん＠１３周年
13/04/13 23:07:43.18 KYwElGWT0
おお、琉球新報か、
いろいろとご心配、ご苦労さん!!
いいんだよ、沖縄のことだけでな、
こんなことまであれやこれや口出ししなくてもな、
ま、それよりも何よりも、
沖縄を日本の沖縄につなぎ留めておくよう
運動することがアンタたちにとって大切じゃないかな???
144:名無しさん＠１３周年
13/04/13 23:08:03.36 mnh4SOdl0
TPP参加で国内農産物７兆１千億円のうち３兆円が失われると判明 コメも１兆円の打撃 やったぜ！
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
145:名無しさん＠１３周年
13/04/13 23:11:52.10 ftl/Wqqw0
>>135
医療保険なんて、今でも有るけど。
健康保険に民間の医療保険が対抗して、
勝てる訳無いだろ。
自己負担３割で、控除対象にに成る条件を
上回る製品設計出来るとは思えんけどね。
今うちも医療保険入ってるが、負担してくれるのは、
自己負担分の３割だけだぞ。
146:名無しさん＠１３周年
13/04/13 23:12:31.75 PJTGL+v00
そうなったら
即倒閣
147:名無しさん＠１３周年
13/04/13 23:13:40.83 6FrdsRyw0
患者の医療に対する要求が高すぎるわりに，保険制度で自由に値段がつけられないので，
医療制度が崩壊している面もあるからな．
健康保険解体が，一律に悪いともいえん．
医師不足，とか外科医／産科医不足，なんて言っているけど，
誰だって低額で訴訟も多く，危ない科なんてやりたくない．
健保解体で，自由に値段がつけられるようになれば，こんなのすぐに解決！
年収2億，訴訟上等！って言うなら，やりたいやつはわんさと出てくるさｗ
148:名無しさん＠１３周年
13/04/13 23:17:33.43 81zc/w17O
越後屋と悪代官の時代から何も変わってないｗ
資本が政治に影響力を持つとろくなことがない
149:名無しさん＠１３周年
13/04/13 23:19:13.34 hyJZqomd0
>>136
アメリカの建前である自由主義、個人主義、人命尊重などがソ連の建前より優れているのは確か
国家としてアメリカの方がソ連より遥かにマシなのも確か
だがカナダ・メキシコ・南米・イギリスに対してかなり悪どいこともやっているのも事実
日本とドイツだけ特別扱いなんてことはしないだろう
「国家に真の友人はいない」「自国以外の全てが仮想敵国だ」
これらの言葉を吐いたのは他ならぬ英米の政治家だ
自民はアメポチなんて言われてるが、ソ連の脅威を盾にアメリカの要求をそれなりにうまく回避してきた
これから戦後体制の脱却をするのなら、当然今まで以上に頑強になってもらわねば困る
150:名無しさん＠１３周年
13/04/13 23:20:38.77 GVwqAZX70
国民健康保険は日本国憲法に通ずるものだからな。
憲法改正になりはしないだろうか。
151:名無しさん＠１３周年
13/04/13 23:20:47.70 J8QadsIw0
>>148
イギリス革命・フランス革命・南北戦争以降
資本家が世界の政治を独占的に決められるようになったんだよ
潔くあきらめろ
152:名無しさん＠１３周年
13/04/13 23:21:20.54 N6Nwugv/0
民間に医療保険をさせると、どうなりうるかをよく想像しないとな。
例えば、自動車保険だとサービス内容と年齢とか過去の事故歴のような
リスク評価で保険料が大きく変化するわけじゃん。
で、これが医療保険だとどう展開されるかというとこが大事だな。
医療だと、サービスの違いが生まれてくるよな。
同じ病気でもこの手術はいくら、この手術はいくらとさ。
で、高いとこれはじゃサービス含めませんとかさ。
要は、自分の受けれる医療サービスが保険料支払能力で変わるということ。
つまり貧乏人は圧倒的にデメリットが大きくなっていく仕組みだよ。
次にリスク評価。
だれそれさんはこういう遺伝的リスクがありますとか
健康データ測定でこういうリスク評価がされたので、ランクBとかさ。
自分のリスクに応じてこれまた保険料負担が増減する。
てことは、病気がちな人は保険料増大するわけだな。
要するには、医療を民間保険でやると
貧乏人は我慢するか死ね、金持ちは金次第で医療受けれますよ。
体丈夫じゃないやつは死ね、丈夫な人は安く保険に入れますよ。
こうなっていくわけだ。
実際、アメリカはこの状態にあったから国内的議論がずっとあったわけじゃん。
日本はアメリカがやめた方向に今から向かうつもりなんかね。
153:名無しさん＠１３周年
13/04/13 23:23:04.55 BWXe480R0
無能貧乏人は死ぬ自由があるのが資本主義だから
貧乏人が死ぬのは当然じゃね？
お前らだってナマポのために税金払うのやだろ？
154:名無しさん＠１３周年
13/04/13 23:23:51.96 isM0ZE7j0
>>145
アメリカでは、病院は保険会社に患者が必要としている治療を説明して、保険会社の了承があってから治療を開始するらしいよ
だから、アメリカの医者は書類ばっかり書いてるらしく、一日に見る患者数は日本よりずっと少ないんだって
保険会社の許可がなければ治療しない
保険会社は薬局チェーンを経営してたりするんだって
医療の値段を保険会社が決めているようなもので、治療するかしないかも保険会社次第
アメリカでは破産の最も多い原因は医療費だよ
155:名無しさん＠１３周年
13/04/13 23:28:48.81 ftl/Wqqw0
>>154
そう、だから日本では医療保険が健康保険を
量が出来るとは思えない。
健康保険の補完的な位置を占めるだけでしょ。
家の医療保険は、入院すると一日２万円入るし、
それ以外の保険の特約で５千円Ｘ４で２万円。
合わせて４万円が貰える。
そえでも、健康保険のあくまで補完だよ。
156:名無しさん＠１３周年
13/04/13 23:34:04.29 N6Nwugv/0
>>145
そりゃ勝手に商品名を医療保険って名づけてるだけじゃん。
本来的意味にとれば、医療保険ってのは今の健康保険がそれだよ。
で、アメリカは日本の健康保険を民間が担ってたわけじゃん。
民間がやるってことは営利なわけでさ。
加入の是非は契約自由で拒否出来る。
サービスの中身も契約自由で決定できる。
そうするとさ、健康な人は病院行かないから民間保険がいいとなる。
それで公的保険を脱退されると保険料財源が減ってくわけ。
じゃあ公的保険は重病な人や保険料負担が大きい人を保険不適用にできるかい？
できないでしょ。だが民間は営業の自由・契約の自由があるから、できる。
サービスしなくて済む。そうすると、民間は圧倒的に有利になるじゃん。
翻って公的保険は圧倒的に不利になっていく。
つまり公的保険制度の破綻が待ってる。
この制度導入の顛末は、結局儲けが出ない疾病群の患者は国が税金で面倒見ろ、
儲けが見込めそうな疾病群は民間だけにやらせろ、ってことだよ。
医療制度の大変動が起こる可能性がある。
よほど健康と財力に自信がない限り、ほとんどの人にはデメリットが大だと思うね。
157:名無しさん＠１３周年
13/04/13 23:35:11.85 3aK8l/bB0
バカなのか、アメリカと同じ情勢になるだけ
アメリカの痛みを日本まで広げて緩和しようとしてるのに
158:名無しさん＠１３周年
13/04/13 23:38:05.42 ftl/Wqqw0
>>156
健康な人でも不安だから健康保険に入ってると思うよ。
今でも未払いすれば保険の適用受けられないし、
それが嫌だからみんな払ってるんじゃないの？
民間が遣って、日本の健康保険以上の有利な条件出せないだろ。
159:名無しさん＠１３周年
13/04/13 23:39:51.52 BWXe480R0
健康に気をつかい、しかも高所得なお前らの保険料はずっと安くなるのに
なんで国民皆保険の廃止に反対なの？
160:名無しさん＠１３周年
13/04/13 23:43:11.11 isM0ZE7j0
最近の大きい病院には、消化器センターとか心臓血管センターがあるけど、
あれって、EMR、ESD、心カテ手術など採算性がいいことに特化したいっていうこと
それ以外のことは採算が悪いからやりたくないんだよね
株式会社になったら、もっと入り口を狭めると思う
161:名無しさん＠１３周年
13/04/13 23:45:40.90 TvDm/ING0
あれ、沖縄は独立するんじゃなかったっけ？
余計なお世話というか、内政干渉じゃないですかね
162:名無しさん＠１３周年
13/04/13 23:46:08.38 vxyVYD/H0
>>1
すでに財源の3割を税金でまかなってる健康保険制度なんて
つぶれたほうがいいだろ。
163:名無しさん＠１３周年
13/04/13 23:47:20.46 nJ14je8k0
このスレで一番騒いでるのは
①アンチ自民の朝鮮人
②民主党、生活の党、共産党、社民党支持者（在日韓国＆中華人）
③統合失調症気味の危険厨
正解は・・・①②③全部でしたｗｗｗ
ここぞとばかりにｗｗｗどや顔で自民は～って書いてるのが浮かぶｗｗｗ
負け犬朝鮮人m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
TPP反対政党⇒民主党、生活の党、共産党、社民党ｗｗｗｗｗｗ売国政党のみｗｗｗ
ＴＰＰ非参加国⇒中国、韓国ｗｗｗあとはわかるなｗｗｗ
いくら頑張ってもまたあの地獄のような民主（朝鮮人主義）に戻るのは日本国民全員が嫌がってるからねｗ
見抜き方（朝鮮人ネガキャン）⇒「安部には裏切られた！」「安部は売国奴」「ＴＰＰはメリット無」「日本ｵﾜﾀ」「自民はアメリカの犬」などなど
要するに中国韓国から見て日本とアメリカがこれ以上強い絆ができるのが非常に不快と思う内容なのですぐわかるだろｗ
何があろうと支持率６０％を切る事はない！
今、日本人は本来の日本を取り戻そうとしている！そのことに純日本人は気づき始めている！
在日、通名朝鮮人によるネガキャンは結果無意味ですよｗｗｗ
それと③の糖質気味の危険厨ｗｗｗこいつ以前は放射能は～！セシウムが～！地震がくるぞ～！
と散々騒いでたやつと同じﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^)━━━!!!!!!
【3/24時点世論調査】 ＴＰＰ交渉参加「評価」７２％、安倍内閣支持率７２％
国益？？ｗｗｗ馬鹿か？ｗｗｗＴＰＰ参加の方が１０００倍国益だっつーのｗｗ
これだから低脳って言われるんだよｗｗｗ
164:名無しさん＠１３周年
13/04/13 23:48:23.31 N6Nwugv/0
>>158
あんた、頭悪いのか？ｗ
どうも俺の言ってることは伝わってないｗ
公的保険は加入者もサービスも制限できないだろ。
保険料もリスクや持病によらず、収入で一律に決まるだろ。
民間じゃそうならないから、公的保険が不利になるって言ってんだよｗ
それが公的保険を破綻させて、結局保険会社が儲かり
儲からない疾病の患者は国が税金で、つまり他企業や国民が少し負担増やして
面倒みろやってことになるって言ってんの。アメリカもそうなってんじゃん。
要は保険会社に儲けさせろや、っていうアメリカの要求だよ。
そのために日本の皆保険を解体しろやって言ってるわけ。
日本人で今まで保険で助かったやつが死のうがそんなことは知らねぇ、と。
そんなことアメリカ国内がそうなんだから、日本でもやれよ、といってるわけ。
165:名無しさん＠１３周年
13/04/13 23:48:47.17 81zc/w17O
これ、外患誘致の罪にならないの？
166:名無しさん＠１３周年
13/04/13 23:50:25.04 isM0ZE7j0
アメリカでは、加入前に遺伝子検査をして、ガンなどのリスクの高い人は入れないらしいよ
職場単位で加入する場合は、重病者が一人出ると、翌年の職場全員の保険金が跳ね上がる
だから、重病になると職場を止めざるを得ない場合もあるらしいです
日本人旅行者がアメリカで倒れて、もうだめだって言われたのに、日本に連れ帰ってから復活した例ってかなりあるらしい
アメリカの医者が下手なんじゃなくて、アメリカの保険がそこまで面倒見ないんだと思う
海外旅行保険で、病気に手厚く、死亡時は安い保険に入ると、瀕死の重傷を負った場合、保険会社は治療をあきらめる可能性がある
（治療して大金がかかるより、死んでもらった方が安いから）
167:名無しさん＠１３周年
13/04/13 23:53:03.21 cAB3ZEfK0
公務員の給料を下げて、アメリカ並にしろ
いま、日本の公務員はアメリカの３倍の給料をとっている。
とりすぎだろ 死ねや 公務員ども 天誅をくらえ
168:名無しさん＠１３周年
13/04/13 23:53:12.74 7lktL/gj0
******************************************
今回の米国との ＴＰＰ交渉 の結果
******************************************
● 日本のある民間企業の保険の新商品開発を全面停止！！日本は約束した！
● アメリカ側の自動車は関税今のまま！ｗｗ 関税撤廃は最大限伸ばすと日本は約束！ｗｗ
● 農業については 「双方にセンシティブな品目がある」 という記述だけで全部あとまわし！ ｗｗｗｗ
ＴＰＰは自由競争（嘲笑）
売国土下座 売国土下座 売国土下座 売国土下座 売国土下座 売国土下座
169:名無しさん＠１３周年
13/04/13 23:53:41.09 iU53Fbyh0
今思うとなんで利害がほぼ一致している韓国がTPPでなくてアメリカとFTAなのか？
日本を焦らすっていう効果はあっただろうが交渉経過が見えてくれば韓国国民は反対したかもしれない
ニ国間でズルズル交渉が進まなかったためにTPPにアメリカが後乗りして強引に日本を引っ張り出した？
170:名無しさん＠１３周年
13/04/13 23:54:34.11 hTQb0mMb0
混合診療なんて絶対認めちゃダメだな、日本の国民皆保険のカネでアメリカの
民間保険の販売をアシストしてやるようなもんだ。
171: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/04/13 23:54:42.35 16vz1svjO
【政治】 TPP事前協議 米国要求“丸のみ” 自動車・保険などで合意 首相発表…しんぶん赤旗
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
172:名無しさん＠１３周年
13/04/13 23:56:18.01 g2VoKpk70
日本に黒船が来て関税自主権のない不平等条約を結ばされたときと
実質おなじなんだが
TPPとか言葉だけ変えて国民を騙してやがる
日本人は下痢便に負けたのだｗｗｗ
173:名無しさん＠１３周年
13/04/13 23:58:25.67 ftl/Wqqw0
>>164
だから、民間の保険会社が公的な健康保険より
良い条件が出せるのか？
高額所得者が何パーセントいるのか分からないが、
その人達の掛け金で健康保険の出費が賄えてる訳じゃ無いだろ。
税金の投入が殆どまかなってるはずだ。
そんな保険に、営利目的の民間の保険会社が対抗できる
商品出せるとは思えないんだがね。
174:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:01:45.99 isM0ZE7j0
>>173
だから貧乏人は医者にかかれず早めに死ぬような社会になるっていうことだよ
戦前は医者をあげるって言ったらしいけど、その時代に戻る訳だ
いつまでも、医者がへいこらしてると思ったら間違いだよっていうわけですね
175:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:04:50.79 ftl/Wqqw0
>>174
違うだろ。
公的健康保険は維持されるから、
そんな事にはならないんだよ。
営利目的の民間の保険が、掛け金の半分以上を
経費や利益として取った場合、加入者全員の医療費を
払えるわけがない。
176:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:05:54.77 FZhy7bwKO
あれ？安倍は国民皆保険制度を守るって言ってなかった？
やっぱウソ付いたのか
177:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:06:41.03 hTQb0mMb0
>>173
コストが高くて、日本の公的健康保険で認められてない効果の高い治療法や薬
はたくさん有る。
178:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:07:35.39 yVOIvrDE0
>>175
個人負担が増えるか、医療アクセスが落ちるんじゃないですか？
生保患者はジェネリックを使うように言われてるけど、そのうち高い薬は使っちゃダメとか言いだしたりしてねW
179:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:07:36.23 Ioq76UCy0
わかったから、まずマスコミはアフラックやアリコのCMを止めたらよい。
180:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:08:35.00 fDUunGin0
>>173
例えば、公的保険料が30万年間払ってる人がいて
その人の健康状態なら民間だと20万で済みますよってなるとする。
そしたら、公的保険を脱退して20万の方に移るわけでしょ。
その分公的保険の保険料収入が減って財源不足が加速するわけじゃん。
逆に公的保険で30万の保険料負担だった人でも
民間の評価だと、高リスクで要サービス大と判断されれば
年間保険料40万と判定されるかもしれない。
そうなると、この人は公的保険を選ぶことになるでしょ。
そしたら、公的保険は保険料支払の大きな患者ばかりを抱えて
民間保険は保険料支払の小さい患者しか抱えずに済んで
つまり公的保険が破綻するんだよ。これでもわかりにくいかい？
181:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:08:48.00 IIc9UwS+0
大抵の健康な人は、健康保険制度なんて早く終わって欲しいと思っているはず。
クソ高い保険料払うより、少々大病を患ったとしても実費払うほうが安いし
納得できるからね。
大体、健康保険料払わなければ健康保険を取り上げればいいのに
差し押さえまでするからたちが悪い。
182:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:10:14.79 cadR+SfA0
>>177
その部分の医療費を、医療保険が補完する。
俺の入ってる医療保険も、入院した場合だけ
自己負担分の３割の医療費と、特典として
指定医療機関で先進医療の治療を受けられる。
無条件に出来ない所が、民間の限界。
183:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:11:29.58 MnVCvff70
日本の保守や愛国を名乗る人達が目を覚ませば
違ってくるだろうね
184:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:11:30.99 p40ENvgvO
>>172
ペリーは交渉役の林大学頭に論破されまくり、アメリカ側の要求は最低限度しか通ってないぞ。
185:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:12:41.27 IqT4kArxO
これ以上ないってくらいヤバい状況で
とんでもない暗愚が国のトップなんだから絶望的だよな
こんなものを選んだ国民も国民だけど
選挙前と言ってること違し詐欺まがいにひっかかった感じか
186:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:13:40.14 kC5cGlCCP
日本の保険会社って契約者にちゃんと保険を払わないんだろ
未払いが数千億単位であるらしいぞ
事故っても病気になっても払ってもらえない保険より
アメリカの契約社会できちんと行動する保険会社の方が安心だろ
187:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:13:54.24 OnZHKXk+0
>>176
皆保険は守るとしても混合診療を解禁して高価な
治療や薬は保険外にしてさらに保険外を拡大する事で
保険の予算を削減するってことでしょう。
188:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:14:51.41 E4Fvy40pP
>>87
また捏造かよ、反対してる奴って捏造しかできねーのか？
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
NAFTAにおけるアメリカのISD手続きの現況を見ると、アメリカ企業がカナダ政府を訴えたケース
は16件、うち手続きが終結したものは11件ですが、アメリカ企業が勝訴したケースは2件（18％）、
敗訴は5件（45％）、和解4件（36％）となっています。またアメリカ企業がメキシコ政府を訴えた
ケースは14件、うち手続きが終結したものは11件ですが、アメリカ企業が勝訴したケースは5件
（45％）、敗訴したケースは6件（55％）です。NAFTAに関連した事案においても、アメリカ企業の
勝訴率はそれほど高いとは言えなさそうです。
もうまるでデタラメ、何を書いてるんだオマエはｗ
189:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:15:33.99 sAPF4wmM0
>>97
聖域とは具体的に何を指すの？
190:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:15:49.87 6TG1IUuQ0
>>181
健康なうちはみんなそう思うんだよ。骨折すらしたことないんじゃね？
191:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:16:11.82 zhxi/h9g0
2階から落ちて骨折したら、800万円請求され、
結局12階から飛び降りることになるわけだな。
192:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:16:43.09 uU4ZtPXT0
アメリカは今やキリスト教原理主義がかなりの広がりを持ちつつある。レイプされても中絶禁止だし、なんかとても息苦しい価値観が支配しつつある。そんなアメリカに支配されるのは嫌だ。
193:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:16:48.78 cadR+SfA0
>>180
＞例えば、公的保険料が30万年間払ってる人がいて
＞その人の健康状態なら民間だと20万で済みますよってなるとする。
こんなの、健康保険全加入者の何％居るんだ？
そしてそいつらの掛け金の絶対額が全体の、何％だ？
そんなのが居ようが居まいが、健康保険の支払いに
影響する額に成るとはとても思えない。
税金で補てんしてる額の方が絶対的に多いだろう。
だから貧乏人の切り捨てにはならない。
公的券交付保険が掛け金だけで運営されてたら、
とっくの昔に破綻してる位好条件なんだよ。
194:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:17:59.50 k10MJjHg0
琉球新報はほんまに馬鹿。
日本から出て行けよ。
195:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:18:14.91 cvWuvTdMO
>>186
お前それ本気で言ってんの？
196:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:20:01.89 WsALta9yO
皆保険が崩壊したら年寄り死んじゃうよ。薬代払えなくなるよ
197:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:20:49.26 ZB3c0hLx0
>>186
アメリカの恐さを知らないの
198:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:21:12.78 fDUunGin0
まぁ医者は医者で、この制度だと保険会社に評価される立場になるわな。
自分の治療方針や判断が保険会社に毎度チェックされて
どうしてここでこの治療をしたのかとか、
逆になぜここでこういう治療をして予防しなかったのかとか
そういうことを保険会社から指摘、審査されるようになるんだろう。
おそらくアメリカの保険会社には審査専門の医師がいるんじゃないか。
国民は国民で、つまり貧乏で病気がちは死ね。
貧乏で丈夫ならまぁ病気しないように頑張れ。
金持ちはぜひとも保険にいっぱい加入してください。
こんな感じか。要は人の生死も市場原理で決まっていくわけだな。
資本家が最強なんだよ、ってことだな。
199: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/04/14 00:21:31.54 zYG5BVoSO
>>194
オマエ出ていってくれ
頼むわ
200:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:21:32.12 cadR+SfA0
>>189
抽象的な言い方だけど、例外を指すんだろうね。
201:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:23:02.09 kC5cGlCCP
保険未払いでググってみなよ
どんだけ泣きっ面に蜂状態に陥った人が多いことか
小さい文字の契約書で条件をつけて実際には
本当に困った時には役に立たない保険を高額で売りつけてるのが日本の保険会社
一方のアメリカは契約社会だから顧客を騙すような保険は売れない
顧客の目が厳しいから保険会社も高いモラルが求められるし
悪いことをすれば懲罰的な賠償も課せられるのがアメリカ
そのアメリカで認められてきた保険会社と契約者を簡単に裏切る
日本の保険会社ならどっちを選ぶかってこと
202:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:25:50.23 E4Fvy40pP
>>195
少なくともかんぽはひどい
URLﾘﾝｸ(sinnjituhakokoniari.cocolog-wbs.com)
つぶせこんな不公正で不公平で卑劣な金融機関
203:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:26:58.79 IqT4kArxO
一部の大企業の利益のために多くのものが犠牲になる
交渉するまでもなく蹴るべきだった
204:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:29:00.63 OnZHKXk+0
>>201
外資系のアフラックが未払いでもナンバー１のようだが･･･
205:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:29:02.44 PkAXRQfh0
強制的に馬鹿みたいに高い金を取られる日本の馬鹿制度なんて解体させればいい
年寄りが益々増えるんだからそんな奴らの為に金を払いたくないわ
206:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:30:46.63 yVOIvrDE0
>>198
ほぼ正解
保険会社は多くの病院と契約しておかないと加入者を得にくいから、医者を査定するような感じには全然ならないと思う
医者は金のない人を断ったことがないから、そんなの嫌なんだと思う
過渡期なだけで、いずれはそんな感じになるのかもしれないけどね
207:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:31:01.85 E4Fvy40pP
>>203
オマエ日本の産業構造わかってないだろ
おそらくろくでもない企業の末端従業員であるオマエの給料も、
元をたどれば大企業が下請けに払ってる金から出てるんだよ
そういうことも知らずに、大企業批判とか恥ずかしくないんか
大企業が滅びれば、日本の中小企業の大半は滅びる
そんな国で大企業批判する位恥ずかしいことはない
208:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:31:21.28 52/EX7PuO
>>202
アフラックも払いが悪いと聞いたが。
209:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:31:35.67 +ZnM1xco0
>>193
TPPで治療法に著作権を認めさせたり、クスリの値段を厚労省に決めさせるのを
止めさせる予定だから、日本の公的保険は支払いが増えて破綻が加速する予定。
210:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:33:57.29 E4Fvy40pP
>>208
こういうことらしいぞ
俺も実は20代からアフラック入ってるけど（月々千円以下ｗ）まだもらってないから実態はわからん
211:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:34:18.36 IqT4kArxO
日本の健康保険制度に問題があるのなら法改正で制度を再構築すべきであって
やろうと思えば簡単にできる
売国ＴＰＰに参加する必要性はない
212:210
13/04/14 00:36:23.66 E4Fvy40pP
およよ、リンク貼り忘れた
>>210
URLﾘﾝｸ(life.oricon.co.jp)
>>211
＞売国ＴＰＰに参加する必要性はない
そもそもTPPが売国じゃないからｗ
＞やろうと思えば簡単にできる
オマエが思ってるほど簡単ではない
それを知らない時点でオマエはただの情弱ということになる
既得権益という岩盤はそれほど厚い
過去、様々な改革論が結果消えていった
普通に経済史を知っていれば、オマエのような恥ずかしい意見は絶対に言えない
213:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:37:17.08 cadR+SfA0
>>211
ＴＰＰって、お互いに公平なルールでの
貿易条件を決める場なんだよね？
ただし、それでも各国其々の事情が有るから
配慮もしてねと言うのが日本の立場であり条件だし、
同じ意見の小国は日本に参加して貰って、その部分の
交渉を願ってるから参加賛成な国も多いのだと思う。
交渉はこれからだし、少しでも良い条件で妥結出来ると良いけど。
214:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:38:13.36 YFgrZbfd0
<丶｀∀´> 進次郞っていつもスゲーな！とにかく国会中継の動画見たら誰だって実力がわかる！見ようとしない奴はバカだろｗ
(´･ω･`)つ じゃ、この写真と動画も見てよURLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 7:32竹内清
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp) フライデー 竹内清と進次郞の写真
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
<丶｀∀´> 工作員乙ｗいちいちつまらん動画や写真なんて見てられるか、ボケ！ｗ
(´･ω･`) 小泉陣営の選対本部長が2代目稲川会会長の葬儀に「親族」として列席してるんだよ？どうして見ないの？
<丶｀Д´> 見る必要がないから見ねーんだよ。コシミズなんてペテン師の話を信じてんのかｗ
(´･ω･`) 自分は動画を見ろ！とのたまうくせに？コシミズじゃなくて「フライデー」の記事なんだけど
<丶｀Д´> そんな胡散臭い話なんて知らねえ！つーかどうでもいい
(´･ω･`) コシミズ“も”書いてるけど、それ以外の“複数の出版物”に稲川会との関係が写真付きで書いてあるよ
しかも、記事の通りの「動画」もあるんだよ、動画を見れば分かるのに・・・
<#`Д´> 見ないといったら見ない！！
(´･ω･`) ちなみに5代目会長・清田次郎は在日朝鮮人で本名は、辛 炳圭（シンビョンギュ）
<丶；｀Д´> ・・・。
(´･ω･`) 散々、朝鮮人の工作員！と罵ってくれたけどさ、実は進次郞の最大支援組織の親玉が朝鮮人だったんだよね・・・。
<丶；｀Д´> ・・・・・・。
215:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:41:45.64 cadR+SfA0
>>214
＞(´･ω･`) 小泉陣営の選対本部長が2代目稲川会会長の葬儀に「親族」として列席してるんだよ？どうして見ないの？
親族じゃないのに親族として列席してたの？
実際親族だったなら、問題ないだろうけど。
216:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:41:48.83 MqffkqKTO
なぜ、民主党のＴＰＰ参加に反対したか？
民主党が間抜けだったからだよ
CO2削減問題、トラストミー問題はもとより
民主党議員は脇が甘すぎるからなんだ
217:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:47:58.63 UkxLptbTO
珍しく正しいこと言ってるな
地震はそのせいか
218:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:48:14.42 IqT4kArxO
>>212
挙げ足取りはいいから一般国民にどのような利益があるのかを説明してくれ
219:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:49:57.42 35XZEXY60
個人的には参加反対なんだが、丑がこういうスレ立てまくるなら賛成が正解なのか…？
220:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:52:21.59 +ZnM1xco0
>>208
日本の保険会社はソルベンシーマージン比率６００％を義務付けられてる、つ
まり保険金１００円の支払い義務があったら６００円積み立てる義務がある。
ところが、アメリカの保険会社はそんな義務無いから、同じ保障の保険を安い
保険料で販売できる、年寄りだの病歴アリの連中が保険に入れるのはこういう
カラクリがあるからで、保険金の支払い能力が本当にあるかは疑問だよ。
221:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:54:26.95 fDUunGin0
>>193
国保は赤字率でいえば最近は３㌫ぐらいのようだな。
そこは税金補填だが、たいしたことない。
ほとんどが保険料収入で賄われてる。
君はポジショントークしてるから、そもそも中立的な立場じゃないね。
TPP賛成派、アメリカの要求容認というようだな。
>>206
まぁどうなりうるか、展開を予想するだけだわな。
民間が医療保険を担うってことは全国民が民間に加入するということだから、
保険審査で拒否される患者が多いと病院の収入が減って
医者の立場や収入に影響してく可能性が高いと思うな。
だから、医者はいかに保険会社に治療が低コストで
且つ最適最善の治療であるかを説得する必要が出てくると予想される。
保険会社はある病院からくる保険料請求が多いと
おそらくその病院を要注意病院に認定するだろう。
そうすると、その病院は厳しく審査を受ける可能性が高い。
しかし、審査拒否をうければ保険給付拒否で保険料収入が入らない。
だから、医者はかなり合理的で効率的な治療を要求されることになるはず。
最終的には保険会社のパワーと病院のパワーである程度決まるだろう。
大保険会社なら大病院は対等、大保険会社と中小病院なら保険会社優位みたいにね。
その逆に中小保険会社は大病院には下手に出るだろうな。
まぁ市場原理のいい面もあるだろうけど、厳しい時代になるんだろうな。
222:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:56:42.29 nY3KzcyY0
スレタイだけ見てどこの反日メディアかなって
琉球新報()中共の広報誌か
223:名無しさん＠１３周年
13/04/14 00:59:47.18 cadR+SfA0
>>220
いや危険率の計算が入るから、支払総額の
６倍とはならない。
想定を超える危険率の半分の何倍に成るかが、
ソルベンシーマージン比率。
なので２００％でも破綻してたりする。
224:名無しさん＠１３周年
13/04/14 01:01:23.01 wOJOkUvB0
もうこの国は売国奴しかいない。
おしまいだ。なぜこんなに売国奴がいるのか？教育？戦争？ちがう。国民の意思だ。
225:名無しさん＠１３周年
13/04/14 01:02:56.60 p3pAM5VS0
TPPでネトウヨの大好きなもの守りたいもの全部ぶっ壊されるからｗｗｗ
覚悟しろよｗｗｗｗｗｗｗｗ
226:名無しさん＠１３周年
13/04/14 01:03:18.70 E4Fvy40pP
>>218
オマエの>>203で書いてあることこそが答えだ
＞一部の大企業の利益のために多くのものが犠牲になる
ちなみに一部でなくほとんど全部だけどな（大企業で反対しているところは極めて少数）
で、日本の産業上中小企業の大多数は大企業からの発注のリレーで売上を上げている
トンスル王国とかだいぶ違うらしいが、日本はそういう産業構造
例えば、千葉県（大企業ほとんどないからほぼ中小企業）のTPPに対するアンケートでも、
経営レベル（アンケートに答えるのはそういうレベル）では概ね好意的な反応だ
URLﾘﾝｸ(www.pref.chiba.lg.jp)
何故メリットがあるか、というのを論理的に説明するのは、経済学を知らない人間に対しては、
経済学や経済史を１から教えるに等しい、だから説明は極めて難しい
しかし、外形的に上記のような現象が、そのメリットを証明しているはずだ
要は、中小企業の社員がTPP反対とか、一番愚かしいこと
大企業のように資本力がない企業は、大企業が風邪をひくと内臓破裂レベルでダメージを受ける
要は、大企業優遇策=事実上の日本の大半の中小企業優遇策ということなのさ
227:名無しさん＠１３周年
13/04/14 01:04:30.25 a7UQCUzv0
>>59
バックヤードでは、凄い事になっているらしいですね。
228:名無しさん＠１３周年
13/04/14 01:06:15.80 y1uqMh7cO
>>219
締結した内容次第（締結した内容に関しては公表される）だから、基本的には賛成か反対かではなく様子見が正解なのよね
まあおおよそは他国の事情も踏まえて膨大な量の情報、米国と日本だけじゃなく
交渉参加国の現状と比較をしていけば
ある程度の予測は出来るが、流石に一般人が24分野9000品目を全て調べて考えるには時間が掛かりすぎるｗ
229:名無しさん＠１３周年
13/04/14 01:06:54.64 qSN8ooq70
>>220
しかしアメリカの最王手保険会社が市場参入してきたとして
ソルベンシーマージン比率６００％を義務づけられていないからと言って
支払い能力が無いとか倒産とかあり得るか？
230:名無しさん＠１３周年
13/04/14 01:08:32.92 cadR+SfA0
>>221
＞国保は赤字率でいえば最近は３㌫ぐらいのようだな。
それ、人件費や民間で考える差引利益入って無い状況でしょ。
それらが入ったら、とても成立しないよ。
ポジトークじゃなくて、一つ一つ考えるとＴＰＰが売国と言うのじゃ無く、
公平な貿易ルールを作る場だと思うようになっただけ。
ただし、それぞれの国に事情が有るから、そう言った面への
配慮も必要だと覆うけどね。
231:名無しさん＠１３周年
13/04/14 01:13:55.38 fDUunGin0
病院も所得に応じて、高所得向け、中所得向け、低所得向けに分かれるだろうね。
まずは高所得者の囲い込みが一番に起こる気がする。
高額な保険加入をしている高所得層は病院側から見れば
治療自由度の高い患者なので、様々な治療を選択できる。
保険会社も顧客維持確保上、保険支払のインセンティブが高い。
結果として患者あたりの利益が病院側からすると高くなるから囲いこみが起こる。
次に同様にして中所得層。
最後は低所得層。
低所得層は治療自由度が少ないので、いかに患者数をこなすかが肝心になるか。
治療はできるだけ低コストなものが選択されて、数をこなすように病院は動く。
丁寧な治療は期待できない。医師もこういう病院には行きたがらないだろうな。
治療自由度が低いから、専門技能が身につく可能性が低いだろうし。
また患者数こなさないといけないから、低所得向け病院は忙しい職場になるはず。
合理的で効率的な治療を判断できる医者は、より上位の病院に行き、
そうでない医者はこういった低所得向けで定型的な治療事務をこなす感じになる。
こんな感じに将来はなっていくのかもしれないな。
232:名無しさん＠１３周年
13/04/14 01:14:18.73 yVOIvrDE0
>>221
コマイ患者は相手にされなくなって、単価の高い患者が優遇される
盲腸でマンハッタンの病院に入院すると150万掛かるそうだよ
場所がいいから費用もそれなりらしい
安い保険に入ってたら、高額治療は認めませんっていうわけだ
病院も無料で治療はしないだろうから、そこまで
なんとか借金して治療→破産
アメリカの3分の1とか半分は保険未加入らしいじゃん
233:名無しさん＠１３周年
13/04/14 01:15:35.87 Ryd71BS20
報じるのは弱小メディアばかりなりか
234:名無しさん＠１３周年
13/04/14 01:19:56.07 fDUunGin0
>>230
細かい理由で反論するわりに、数字で試算したりはしないんだねｗ
とても成り立たないとか、税金補填がほとんどなはずとかｗ
思い込みはいいから、自分で試算でもしてみりゃいいじゃん。
そういうのがないなら、何の説得力もないよ。
235:名無しさん＠１３周年
13/04/14 01:22:28.24 qSN8ooq70
>>225
守るものと守らないものをまず選別するべきだろう。
金融機関とか保険とか彼らの高給の維持を国民の意志で守る必要があるのか？
農業→自然環境の保護
とか
メーカー→日本の技術力の保護
などならわかるが
保険とか馬鹿高い保険料払って日本の保険会社保護する必要あるの？
保護して何のメリットがあるの？
236:名無しさん＠１３周年
13/04/14 01:25:30.77 cadR+SfA0
>>234
自己紹介か？
お前さんの方も、細かい計算が入って無いけど？
何故なら、正確な数字が無いからなんだけどね。
公的な健康保険に人件費が入らないのは、公務員が
遣ってるからだが、民間の保険会社の場合は、
多額の人件費や広告量の経費が入るだろうとの
想定以外出来ないだろ？
237:名無しさん＠１３周年
13/04/14 01:26:40.04 RMNZ2Q4U0
まあ交渉次第、交渉次第って連呼されたら不安になるわ
アメリカ自動車にはもう聖域確保させてやったくせに。逆だろ
238:名無しさん＠１３周年
13/04/14 01:26:51.68 P4lAjIY+0
民主ですら折れなかった条件をあっさり飲んで前のめりに売国中
239:名無しさん＠１３周年
13/04/14 01:27:31.85 vsWGRdgK0
少額保険はまず患者と保険会社と相談が義務づけられ病院にかかる事さえ簡単には許されない
高額保険はまず今現在の皆保険より自由度は低いが病院受診できるという病気のボーダーを下げる為に消える。
受信してからの受益者負担での支払いはまた別腹扱いで将来的には今よりも10倍はかかるようになっていくと考えたほうがいい
医療機関は自由に価格設定できるようになるので単価が跳ね上がるようになる。
欧米価格が本来の適正価格だ。今は国による赤字価格設定での単価しかもらえてない訳だから当たり前。
240:名無しさん＠１３周年
13/04/14 01:33:16.28 vsWGRdgK0
現状の医療水準を維持したければ毎月7万程度の保険金を掛け捨てにして
更に高額の医療費を支払わなければならなくなる。
それでも患者意思では医療機関は選べない。
加入する保険の指定病院のみ。つまり得意でない症例の病院でしか病院を受診できなくなる事が大半となる。
その辺の金持ちな中小企業の社長程度でも、カネの切れ目が命の切れ目を実感するだろう
自分の娘や妻がカネがない故に指をくわえていなければならなくなるだろう
241:名無しさん＠１３周年
13/04/14 01:34:15.07 aWBrPtAPP
>>206
> 医者は金のない人を断ったことがないから、そんなの嫌なんだと思う
今も、貧乏人が大部屋利用されるのは迷惑ですが何か？
別料金で個室ならいつまででも入院オk！
242:名無しさん＠１３周年
13/04/14 01:34:26.28 vjB4ITla0
アメリカだって皆保険には手を出さないと言ってるんだから問題ないだろ
ただ健保は自動車の自賠責のようになるだけ
混合診療がベーシックになる
243:名無しさん＠１３周年
13/04/14 01:37:30.65 aWBrPtAPP
ぶっちゃけ、TPPに参加しなくても納税してない老人が風邪ごときで病院へ通ったり
貧乏人に大部屋を利用されたら病院としても保険運用としても迷惑なんだよね。
TPP参加しなければかまわないって風潮を何とかしてほしいよ。
244:名無しさん＠１３周年
13/04/14 01:44:04.25 lzyjCFEK0
知り合いがＮＹにいて、アメリカ人はめちゃくちゃ健康に気を使ってて
ジョギングしたり、オーガニックの食品に神経質になったり、
それこそ「病的」なほどらしいけど、
それは医療費が高額だから自己防衛の一種なんだと言ってた。
低所得で低学歴の人は体に悪そうなミールクーポンの食事で
病気になっても診てもらえないらしい。
TPPで保険が自由化になったら、介護システムとかどうなるのかな？
今でも施設に入れるとお金がかかるし、順番待ちだし、
介護保険で自宅にしても介護用品とかお金かかるって聞いた。
245:名無しさん＠１３周年
13/04/14 01:46:18.57 qSN8ooq70
>>237
本当に交渉次第なところがあるらしい。
例えば、労働力の自由化の話で東南アジアなどの労働力が入り放題
になるという話がありますな。日本の外国人労働者の規制は東南アジアが
労働力の市場参入の非関税障壁だと主張すると撤廃せざる得なくなるとか
そういう話ですが、現実にはそんな自由化の議論初めから存在してないそうです。
そもそもメキシコとか参加してるのにアメリカの労組が認めるわけないだろって話ですね。
246:名無しさん＠１３周年
13/04/14 01:46:51.79 fDUunGin0
>>242
そのコースになれば、そういうイメージだな。
でもサービスの中身があるから、おそらく治療内容のインフレが起きるはず。
今標準的な治療も10年後には古い治療になり、20年後にはさらに古い治療になる。
だけど自賠責で支払える金額は限られてるので
結局その時代で受けれる医療水準からは相対的に低いものしか受けれなくなる。
つまり自賠責・定額サービスのインフレ化が進んで、50年後には廃止が運命だな。
あるいは、途中で政治的問題になるだろう。
247:名無しさん＠１３周年
13/04/14 01:47:36.02 HiQQZLSbP
普通に考えた場合
→TPPはとんでもない売国政策
状況を見た場合
→保守派は分裂しているが、ブサヨ勢力がこぞって反対派
正直売国勢力の動きをみると迷ってしまう
248:名無しさん＠１３周年
13/04/14 01:49:34.86 vsWGRdgK0
保険屋が一番嫌われ、その次が医師が嫌われ軽蔑される職業だという欧米を考えたほうがいい
TPP解禁で兎に角、カネが全てという風潮にはなっていく
救急で運ばれても金の有無を考えられた上での処置をされる。全力では診察はしない
カネがなくなれば露骨に病院を追い出される
差額ベッドの高い部屋が払えないなら出て行け程度は当たり前の様にやる。
混合診療なら無制限に露骨にできるからね。
貧乏人は麻酔なしで自分で自分の体を手術するのが欧米だ
野生動物同様、自然治癒しない病気にかかればそのまま朽ち果てる人が多数でる
249:名無しさん＠１３周年
13/04/14 01:54:08.45 fDUunGin0
>>243
それだったら、医薬品の一般販売をもっと認めるべきだね。
患者が自己責任で薬選択できればいいんだし。
250:名無しさん＠１３周年
13/04/14 01:58:54.92 KZ//7Dg10
どうやら「TPPに参加しないと日本を守らないぞ」と脅され、安倍ちゃんビビって合意したのが真相らしい
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
251:名無しさん＠１３周年
13/04/14 02:04:29.86 fDUunGin0
安部総理は難しい立場にあるはずだよな。
中国の台頭、韓国の経済成長、アメリカの対日要求。
国内経済の縮小、国内の賛否各勢力とのせめぎ合い。
冷戦崩壊後の日本じゃ最難関の政治情勢じゃないかとさえ思うわな。
時代の流れを読んで先手を打つ知恵を政治家官僚に期待したいよね。
252:名無しさん＠１３周年
13/04/14 02:09:55.08 fDUunGin0
>>244
介護はむしろ軽くなるんじゃないか。
平均寿命が下がるだろうし。
介護状態になる前に死ぬ人が増えるだろうし
病気で介護状態になった人も長くは生きれない。
結果として要介護状態の数が減って、介護市場は縮小へ向かう。
253:名無しさん＠１３周年
13/04/14 02:11:16.04 vjB4ITla0
>>247
幕末の開国派と攘夷派の関係を考えよう
攘夷派は大局的に間違っていた
開国はしたが条約には不平等があり、時間をかけて解決をした
これと同じ
短期的には間違いもあるが、時間をかけて解決を図る
大局的・歴史的には間違っていない
254:名無しさん＠１３周年
13/04/14 02:17:55.79 b9jc5iss0
そうやって、すぐに極端な意見になるなw
クレーマーに真面な対応する必要ないし、受ける側も少しは勉強しないとな。
255:名無しさん＠１３周年
13/04/14 02:21:15.79 KZ//7Dg10
>>253
つまり戦争しろと？
256:名無しさん＠１３周年
13/04/14 02:21:32.49 2h1o45W+O
>>253
そんな窮状にあるならさっさと公表すべきだったろうに
反対をにじませておいてそれは無いがな
257:名無しさん＠１３周年
13/04/14 02:21:44.38 a7UQCUzv0
>>253
攘夷派や開国派は、正しかった間違っていたのではなくて、
軍事力による脅しの前に、屈さざるを得なかっただけ。
法を無視して、力で脅してきたのは外国であり、加害者でしょう。
「被害者側が解決を図る」というのは、自虐的戦後レジームもいいところ。
内容を明らかにせず、強引に押し付けてくることは、フェアでない。
どうも、左翼自虐史観を批判した保守の側が、「開国」を通すと、
右翼自虐史観になる。全く同じ論理構造の中で、右か左かと争う茶番に過ぎない。
258:名無しさん＠１３周年
13/04/14 02:22:17.10 HiQQZLSbP
>>253
いやそういう風に過去の歴史と単純化させてダブらせる事は判断を間違える。
あれはあれ、これはこれ。
具体的に言うとＴＰＰは後戻りできないってのが深刻。
259:名無しさん＠１３周年
13/04/14 02:28:30.84 fDUunGin0
アメリカ型はメリットもあるんだよな。そこが悩ましいところ。
医療に市場原理を入れることで、
これまで既得権益とされてきた医療分野が効率化される。
また医療技術の開発って面でも市場原理が後押しをする。
コスト意識が生じた患者はコスト削減に努力するようになる。
ただその反面、市場原理ではじかれた患者は最悪死が待っている。
治療効果がなく死ぬのじゃなく、市場価値がないから死ぬ。
そういうことに対する反発は当然起こるし、アメリカでも起こってるんだしね。
日本政府がそういうとこをTPP交渉でどう知恵を出して日本案を出せるか。
これから半世紀の制度設計をするぐらいの感じになるだろうな。
また同時に医療面で社会をどうしていくかという日本の舵取りでもあるわな。
難しい時期だね。終戦以来の大変革の時代。
260:名無しさん＠１３周年
13/04/14 02:31:13.57 ZqlDG5Et0
>>259
> 日本政府がそういうとこをTPP交渉でどう知恵を出して日本案を出せるか。
> これから半世紀の制度設計をするぐらいの感じになるだろうな。
> また同時に医療面で社会をどうしていくかという日本の舵取りでもあるわな。
> 難しい時期だね。終戦以来の大変革の時代。
譲歩以外何の能もない日本政府に何を期待してるんだお前？w
261:名無しさん＠１３周年
13/04/14 02:31:55.32 XPiwEXBn0
国民の金の総額の60％くらい持っている高齢者の負担率が低くて、
現役の働いてる人がたまに病院に行く時に世間話するために集まって
妨害する爺婆を許容する社会がおかしい。
爺婆は最低三割負担にしろ。
262:名無しさん＠１３周年
13/04/14 02:35:00.27 HiQQZLSbP
>>259
それメリットじゃねえだろ。
メリットのみ→金持ち
メリット反面デメリット反面で相殺→中間層
デメリットのみ→貧民
263:名無しさん＠１３周年
13/04/14 02:37:20.44 2h1o45W+O
>>259
別にTPPでやる必要ないよねそれ
なんで他国と交渉する必要があるわけ？
しかも複数の国と期限付きの交渉の場で
264:名無しさん＠１３周年
13/04/14 02:45:27.50 fDUunGin0
>>261
将来的には次世代に相続されるはずだろうけど
それまでに少子化加速、経済縮小しそうなのが痛いね。
>>262
多分大半の人にはデメリットじゃないの。
小金持ちくらいの人までは多分デメリット。
億万長者ぐらいなら、いいんじゃない。
ただし、色々新技術や新薬開発に対するインセンティブが働く。
何だかんだ手術も診断も薬もアメリカがダントツっぽいでしょ。
手術法とかアメリカ輸入が多そうだし。
患者としてはよくないが、国家としてはいいというかさｗ
しゃーないよな、アメリカがそうやって発展するから
それに対抗する形で日本も競争せざるえない。
競争しないと、結局はイギリスとかロシアみたいになるわけで。難しいわな。
265:名無しさん＠１３周年
13/04/14 02:46:13.84 saIcd0E50
お前らマスコミついこないだまでほとんどTPP推進派だったじゃん
今更何言ってんだアホ
266:名無しさん＠１３周年
13/04/14 02:49:06.75 HiQQZLSbP
>>264
最先端医療技術はアメリカの方が上かもしれないが
それと混合診療との相関関係は不明。
国力の問題もあるだろうし。
大体医療関係は全国民的には日本の方が圧倒的に恵まれているわけで、
その恩恵に預かる国民なんかほとんどいない。
金持ちだけアメリカに渡航すればいいよ。
それか特別に混合診療を認める病院を限定的に作るとかね。
いずれにしてもＴＰＰである必要性は皆無だね
267:名無しさん＠１３周年
13/04/14 02:53:17.14 fDUunGin0
>>263
アメリカがしつこく言うんだから、仕方ないじゃん。
折しも中国が尖閣を狙っている時勢でさ。
景気対策の金融緩和に対する協力も必要だろうし。
シェールガス等エネルギーでのアメリカの協力もいるだろうし。
日本の対中関係や対朝鮮関係、対ロ関係など国際関係のバランスを見て
対米関係でどこまで妥協譲歩できるかを政策全般で考える必要があるんだと思うよ。
268:名無しさん＠１３周年
13/04/14 03:06:04.20 a7UQCUzv0
>>267
＞日本の対中関係や対朝鮮関係、対ロ関係など国際関係のバランスを見て
日米関係を重視しない訳ではないが、日本は日米関係に過度に偏りすぎ。
まるで中国やロシアを敵国扱いする見解こそ、戦後レジームそのもの。
ちなみに、あなたの意見は中立的に見ても、属米と見られるでしょうね。
米国には譲歩しかないという、自虐史観の最たるものでしょう。
褒めて欲しくて仕方ないんですね。レスが随分つかないことから、呆れられてますよ。
269:名無しさん＠１３周年
13/04/14 03:06:36.92 fDUunGin0
>>266
それならそれでアメリカを納得させれるか次第じゃないの。
上に出てたように最新手術とかに知財を認めて日本がそれを実施する場合は
知財料を支払うとかで交渉するとかね。
薬価も厚労省が決めるんじゃなく、ある程度は自由に製薬メーカーに裁量与えるとか。
要はアメリカが日本市場からテイクできるものを提案しないと駄目なんでしょ。
皆保険を譲歩できないなら、そういうとこで交渉するとかさ。
あるいは自動車は関税例外するとか、農産物で譲歩するとか。
全般的に交渉して何をとって何を捨てるか。
アメリカの考え次第で変わりもする余地は否定できないとこはあんだろうね。
270:名無しさん＠１３周年
13/04/14 03:11:12.90 CowrH5QRO
でもぶっちゃけアメリカも落ち目の国だよね
EUほどではないかもしれないけど…
もちろん見捨てるのはかわいそうだし裏切りたくないけどさ
271:名無しさん＠１３周年
13/04/14 03:12:28.67 I+nnqgwo0
簡保はズルだからな。
ズルをズルと指摘されて困る方が悪い
272:名無しさん＠１３周年
13/04/14 03:15:07.07 4dBCknpz0
健康保険制度など
さっさと壊せ、解体せよ
強制加入、契約内容をいっさい選べない
これのどこが保険だ
ただの税だ
273:名無しさん＠１３周年
13/04/14 03:16:58.49 O9ezqUnsi
おいおい、バスに乗り遅れるなと散々煽って起きながら見切り発車はねーわ。
274:名無しさん＠１３周年
13/04/14 03:25:38.68 3CmIGdy2O
でも国民皆保険無くなれば医療はもっと充実するんじゃないか？
税金投入する必要もなくなるし医者も殿様商売出来なくなるし
275:名無しさん＠１３周年
13/04/14 04:08:00.64 yVOIvrDE0
URLﾘﾝｸ(www.ny.us.emb-japan.go.jp)
在ニューヨーク日本領事館のホームページの医療状況の解説ページ
２の診療状況の欄も読んでみましょう
すべて経済的理由で決まっていることがわかります
日本が向かっている道です
276:名無しさん＠１３周年
13/04/14 04:13:37.20 XPiwEXBn0
>>274
ボッタクリが横行するだけ。
盲腸で破産する人が続出するだけ。
御手洗くらいな金持ちなら充実した医療を受けれるんじゃないか。
社畜階級は大病したら解雇自由化でポイ捨てされて野垂れ死に。
むしろ保険無くなったら薔薇色の未来って思えるお前が不思議だわ。
もしかしてゆとり世代？
277:名無しさん＠１３周年
13/04/14 04:20:35.82 GrcXw9OB0
>>276
盲腸くらいでは破産しないだろ
278:名無しさん＠１３周年
13/04/14 04:22:07.52 WhOItq7Z0
郵政民営化は意味なかったな。
279:名無しさん＠１３周年
13/04/14 04:23:18.19 4dBCknpz0
>>276
今がボッタクリだよw
年に１回かぜ薬貰うだけなのに毎月何万も取られ続けて３０年だ
あんた盲腸代も貯金無いのか、民間保険は？
280:名無しさん＠１３周年
13/04/14 04:23:33.58 VMnumGQk0
TPPは日米だけでは決まらない
例えば遺伝子組み換え食品やISD条項はオーストラリアをはじめ反対も多い
281:名無しさん＠１３周年
13/04/14 04:25:21.94 hnCIv+dkP
★★☆☆【浜松】４．１４ 在日特権を許さない市民の会 静岡支部初街宣 in 浜松駅前 ☆☆★★
～在日特権･多文化共生問題を訴える～
静岡支部初の街宣活動です。今回は浜松駅前で在日特権の問題を中心に訴え掛け、また浜松市が熱心に進めている
多文化共生への取組みについても警鐘を鳴らして参ります。
ビラ配布のご協力または聴衆としてでも構いませんので、近隣の皆さま方のご参加をお待ちしております。
平成２５年４月１４日（日）※雨天決行
ＪＲ浜松駅北口 (遠鉄百貨店東側の広場）
１４：３０～１６：００
【生中継】未定
※コスプレなど現場にそぐわない恰好はご遠慮ください
※撮影が入るため、顔を写されたくない方はサングラスなどご持参ください
※現場責任者の指示に必ず従ってください
主催：在日特権を許さない市民の会 静岡支部 zaitokusizuoka@gmail.com
URLﾘﾝｸ(www.zaitokukai.info)
URLﾘﾝｸ(calendar.zaitokukai.info)
共催：在特会 愛知支部、愛国倶楽部 三河支部
参考：チャンネル桜イベント情報
URLﾘﾝｸ(www.ch-sakura.jp)
参考：保守宣言 デモまとめ 逆襲の日本行くぞ！！
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
参考：人権委員会設置法案 三条委員会の意味を知らない議員は落選すべし
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
282:猫屋の生活が第一
13/04/14 04:26:40.30 in2uggd90
腕の良い医師に年間数十億円程度のビッグマネーが支払われるようになる前に健康保険制度が滅亡するのは、非常に残念です。
283:名無しさん＠１３周年
13/04/14 04:29:53.99 Nc7X5kEP0
>>280
んなもん、米国の一声で押し切られたら、おしまいに決まってるやん。
何のために、アメリカがカナダやメキシコといった、既にISD組み込まれてる、配下の連中を
つれてきたと思ってるのかと。
どのみち、ISDが除外できるかどうか、日本自身が交渉でどうこうして決めるチャンスは無いよ。
ISDに関しては、とっくに多国間で合意が出来てるかもしれない。日本はそれを確認する術すらない
284:名無しさん＠１３周年
13/04/14 04:32:34.69 /jp5mGNyO
もしかして安倍って、鳩山や菅より無能なんじゃね？
285:名無しさん＠１３周年
13/04/14 04:36:29.04 GrcXw9OB0
>>284
安倍より鳩山が有能な所を教えてくれ
286:名無しさん＠１３周年
13/04/14 04:39:18.13 VMnumGQk0
>>283
多国間協議はアメリカの言い分だけがすべて通るほど甘くない
米版ISD条項に関しては（米版としたのは日本版ISDと異なるから）
米豪FTAの二国間協議ですらオーストラリアはISDを頑なに拒否した
強行するならオーストラリアやニュージーランドは脱退して
TPPそのものが危うくなるよ
287:名無しさん＠１３周年
13/04/14 04:41:21.29 fDUunGin0
安全保障と引き換えにTPP決めろとアメリカに言われてるんでしょ。
ただアメリカの対日要求はTPP以前からあるものだから
あまり今の政治情勢だけで決めるのは危ういのもあるんだよね。
何かアメリカから軍事面で引き出せるものがあればいいんだろうけどさ。
そういう確約がなければ、結局TPPで日米構造協議の話をしてるだけというねｗ
軍事面で要求事項をあげた方がいいわな。
288:名無しさん＠１３周年
13/04/14 04:44:29.05 4dBCknpz0
何にせよ
農業や保険と既得権益に惰眠を貪ってた連中のケツに火がつくのは痛快だw
この国は黒船の大砲が吠えないと何も変わらんからな
おれが守って欲しかった日本の伝統.文化.産業は
とっくの昔にズタズタで絶滅品種だ
今さら保護したい物など何も残ってない
289:名無しさん＠１３周年
13/04/14 04:46:44.70 Nc7X5kEP0
>>286
肝心なのはね、日本がISDを望もうが、望むまいが、日本自身がそれをどうこう出来ないって事
ISDがどうなるのか、9月までに決まってしまってたら、最終合意を得るまで、日本はその内容を知る権利すらない。
アメリカの声がTPPで一番大きいのは確かだし、アメリカが強烈に推すISDがそのまんま盛り込まれる可能性は
高いと思うが、何にせよ日本自身は交渉で何も出来ない。それは確か。
290:erisuMkII
13/04/14 04:48:53.95 cDRnA8vu0 BE:434710894-2BP(304)
＞米国の保険会社のために日本の健康保険制度が解体させられないだろうか
国民健康保健のコト言ってるの！？
それとも加入して金払えば税金の控除がある
任意保険のこと！？
291:名無しさん＠１３周年
13/04/14 04:50:35.64 zJQqdzTb0
健康保険制度は廃止も含めた見直しが必要だろ
292:名無しさん＠１３周年
13/04/14 04:55:04.26 4jP5EPAQ0
そういや民主党政権終わってパッタリ聞かなくなったが
農業って農業者戸別所得補償制度で守られてなかったっけ
自民でやるっていう経営所得安定対策ってのとTPPセットにすりゃ農業は乗り切れるんじゃとフト思った
293:名無しさん＠１３周年
13/04/14 05:00:11.69 Nc7X5kEP0
>>292
いや、無理。TPPは農業を強化する余地も無く、根こそぎ吹き飛ばされるから
だって、どう工夫したって、外国の安い農産物に勝てる訳ないじゃん、農業は質より量だよ
米を自由化すれば、まず加工食品業者、コンビ二のおにぎりや弁当の米が
全部外国産に置き換わる。当然国産品の生産は激減し、国産米にこだわる一般消費者も
国産米の値段が、今の2倍にも3倍にも高騰し始めれば、さすがに外国産を中心に食べざるを得なくなる。
国産米は、一部の富裕層向けの高級品になるよ。
294:名無しさん＠１３周年
13/04/14 05:04:03.99 VMnumGQk0
>>289
ISDや遺伝子組み換え食品の規制緩和が9月に決まるなら
オーストラリアは離脱するよｗ
295:名無しさん＠１３周年
13/04/14 05:05:40.20 FD8MYpkT0
>>293
米と牛肉は現時点で既に対象から外されてるんだが？
296:名無しさん＠１３周年
13/04/14 05:09:17.99 Nc7X5kEP0
>>294
だといいね、でも日本が参加するなら、オーストラリアの離脱なんか、米国には痛くもかゆくも無いんじゃない？
どっちにしても、日本がISD含めたTPPの内容をちゃんと確認できるのは、TPP合意後。
実は、とっくにオーストラリアやアメリカの個別協議とかで話ついちゃってても、日本はその内容を確認する術は無い
これまでの多国間協議では、何億ページという合意文章が積みあがってるけど、後発の日本はそれを読むことすら許されてないんだよね。
TPPの内容が何であれ、日本に出来るのは「丸のみ」、嫌なら離脱。その2択しかないんですよ。
297:名無しさん＠１３周年
13/04/14 05:10:40.35 fDUunGin0
農業は譲歩余地ありそうだけどなぁ。水稲は大量の水を必要とするしさ。
それに自国で米はさして消費しないから、
輸出専用になるわけでそれは効率的でもない。
思ったほど米は影響受けない気がする。米はおそらく中国の方が脅威だな。
じゃがいもとかがとりあえず米国も消費多いし、影響大だろうな。
生鮮品は遠方すぎて影響は低いんじゃないか。
果物も欧米の品種は違うしな。
農業は割合被害少なそう。やっぱ保険が重大分野。
298:名無しさん＠１３周年
13/04/14 05:12:47.19 Nc7X5kEP0
>>295
どうやってそれを確認したのか、聞きたいわ。
アメリカのとの事前協議で決まらなかったなら、日本がTPPのこれまでの多国間合意内容を
確認する術は、皆無なはずだが…
アメリカ政府が、個別協議で確約したってならともかく。それでさえ、確かな保証じゃないが
アメリカ議会がまだ決めたわけじゃないし
なんかねー「これは絶対例外」とか「これは絶対守られる」とか話あるけど
そんな保障、現時点では確かなものは何も無いから。日本はこれまでのTPP交渉の、合意文章の内容すら
正確には知る権利がありません。
299:名無しさん＠１３周年
13/04/14 05:13:31.00 peVL+YlU0
ところで米韓FTAはどんな感じなの？
参考までに。
ここで韓国の名前出すと叩かれそうだけど…
300:名無しさん＠１３周年
13/04/14 05:21:48.07 Nc7X5kEP0
>>299
農業や医療に関してなどは、一定の聖域は確保できたかな、一応
ただ、将来的には、段階的に順次自由化が決まってしまう可能性が濃厚。そんな感じ。
今回のTPPの事前協議内容は、ぶっちゃけ米韓FTAにも劣るな
多国間協議を理由に、米韓FTAよりも、余計にハードルを下げられそうだわ
301:名無しさん＠１３周年
13/04/14 05:23:34.24 MnVCvff70
遺伝子組み換えはいくつかはもう既に入っているでしょ。
でもそれを入れてきたのは自民党の時からだよね？
302:299
13/04/14 05:33:56.41 peVL+YlU0
>>300
ありがとう。当方不勉強なもんで。
さっきNHKで韓国の格差拡大問題みたいなテーマの番組やってて、
日本もこりゃひどいことになるかな、と頭をよぎったもんで。
303:名無しさん＠１３周年
13/04/14 07:02:50.31 MxmwKd1N0
開国派には開国か攘夷かの二者択一に思わせて売国を正当化するところがある
304:名無しさん＠１３周年
13/04/14 07:15:39.58 pVQCalh4O
アメリカ型の二極分化がすすむわけだ。一パーセントにはいれる業種で勝算ありなら、賛成でいいだろ。
負け組と没落業界はアメリカのヒスパニック並の生活覚悟しろよ。
305:名無しさん＠１３周年
13/04/14 07:22:38.48 S+j2C8WB0
全部どこかで聞いた話
日本崩壊の序章だな