13/04/12 16:33:49.97 SJ7H5eY90
これ非常に優れた記事だから必読
【論説】アベノミクスに立ちはだかる経済メディアは「オオカミ少年」そのもの /産経新聞
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
"アベノミクスに立ちはだかる経済メディアは「オオカミ少年」そのもの"
「金融革命」と英フィナンシャル・タイムズ紙が評すほどの黒田東彦（はるひこ）日銀総裁による大胆な金融緩和政策が打ち出された。
これで「アベノミクス」は本格始動した。しかし、筆者が危惧するのは、「主流派」と称する経済ジャーナリズムの動向である。
かれらはこれまでデフレを容認してきた論調の重大な誤りについて、何の反省もしないままだ。
かれらは、いったんアベノミクスに少しでもマイナス材料が出れば、それみたことか、と一斉に吠え出すだろう。
こうしたメディアの経済論調に共通するのは、以下の３点である。
まず、「１５年デフレ」が日本の国と国民に対してもたらしてきた苦難に関する認識の欠如。
２番目は、デフレから抜け出すための政策についての追求力の薄弱さ。
３番目はデフレを放置または助長する財務省・日銀の「御用メディア」ぶりである。
大手全国紙論調の形成過程はあいまいで、トップと編集局・論説委員会幹部の間で何らかの方向性がフワッと決まり、
デスクや現場記者、論説委員たちがそれとなく「空気」を読んで記事を書き、編集していくムラ社会型である。
そんな新聞社は経済情報を握る機構にいとも簡単に操縦されてしまい、新聞社の生命線とも言うべき論調がゆがんでしまう。
当事者である財務省や日銀は「無謬」を鉄則とする集団である。デフレが「悪」と認めるなら、
それを放置したり、促進してきた政策の誤りを突かれる。むしろ、従来の政策を正当化するためにも、デフレから目を背ける。
そして、自身が打ち出す政策はデフレと無関係だとする論理を構築し、組織防衛に走る。
（産経新聞編集委員 田村秀男）
（つづく）
産経新聞 2013.4.12 08:12
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
816:名無しさん＠１３周年
13/04/12 16:36:07.15 3y9qF7wJ0
>>815 おまえ全然わかってないじゃん>>1読めよ
「日本経済が本当によくなるためにはやはり、人が良く働き、新しい技術を作り、
海外でモノを売る努力を一生懸命するという、従来と変わらない努力が必要なのであって、
レーガノミクスも失敗、サッチャリズムも失敗した。問題は政策が長い期間の評価に耐え得るかということにかかっている」と指摘。
817:名無しさん＠１３周年
13/04/12 16:38:10.76 wWko+Knk0
とうとうガンが脳にまわったか・・・・・・
前からだけどね
818:名無しさん＠１３周年
13/04/12 16:40:05.90 86zWBpB8P
デフレの15年で財政赤字は小さくなったのかね？w
819:名無しさん＠１３周年
13/04/12 16:40:12.97 YIVJP35dO
>>813
日銀が買い入れ総額や期日まで教えてやってるんだから
今は下がるのは当たり前
問題になるのはもっと円安が進んだりインフレに移行したりした時に
円の価値が毀損されて国債の価値が低下しだしてからでしょ
820:名無しさん＠１３周年
13/04/12 16:47:47.74 an28WvPz0
>>816
アベノミクスは景気安定化の話
要するに景気を良くしようってこと
与謝野が言ってるのは経済成長の話
経済成長が重要なのは確かだからその点は与謝野は間違ったことを言ってないが
アベノミクスのこと（景気安定化）を「悪」といって経済成長が重要と言ってるから
そもそも話の回答になってない
もっかい言うけど景気が良くなることと経済成長は別
821:名無しさん＠１３周年
13/04/12 16:48:30.15 14gW/fKw0
>>816
>>1は理想論でしかないね
20年以上も理想論を馬鹿正直に追及して成果がなかったんだから
いい加減に切り口を変えてみることも必要だよ
822:名無しさん＠１３周年
13/04/12 16:49:54.65 gKCOvpZC0
（内容はともかく）この人の語り口に落語名人レベルの味わいを感じるのは俺だけ？
823:名無しさん＠１３周年
13/04/12 16:55:03.36 QBqHhNtSO
>>809
国債の場合は逆になるんだよ
まぁ詳しくは国債金利でググってくれ
824:名無しさん＠１３周年
13/04/12 16:56:06.43 zd9fTAxW0
手のひら返しの与謝野が何言ってんだよ。
信念を持たずフラフラしてたよなあ。
825:名無しさん＠１３周年
13/04/12 16:57:35.40 3y9qF7wJ0
>>820 だったらわかりやすい。アベノやってることは勝ちを生んでいるんじゃなくて。
ただのバブルだ。
>>821 そういう問題じゃないんだよ。中身が伴ってない相場はバブルなの。
要するに消費税アップする理由付けでしかないってこと。
826:名無しさん＠１３周年
13/04/12 17:00:52.18 W5qhkfYu0
>>819
景気良くなるってことは
国債に向かってた資金が民間に投資されることだから
国債金利が上昇するのは当たり前なんだよ
景気が後退してる時の国債金利暴落は危険だが
景気が上向きの時の国債金利下落は正常なんだよ
827:名無しさん＠１３周年
13/04/12 17:03:02.05 fNW39f2R0
すべて国民に辛抱を強制し、無策でデフレという流れが良かったとでも思ってるのだろうか？
828:名無しさん＠１３周年
13/04/12 17:03:47.63 an28WvPz0
>>825
バブルって実体経済を超えた規模まで加熱することだから
今の円安・株高が実体経済を伴ってないバブルと勘違いするのもわからんではないが
株や為替は先行指標だから実体経済より先に動く
だから株高を将来実体経済が良くなる証拠でアベノミクスは正しいとも言えるよ
アベノミクスでの金融市場の動きが既にデパートなどでの
売れ行きの向上が見られてるんだから後者のほうが正しいでしょ？と
別に論争してもいいけど、２ｃｈで口喧嘩してもなあとも思う
まあ自分が信じたいものを信じればいい
829:名無しさん＠１３周年
13/04/12 17:05:02.95 wZXJeCqX0
消費税増税派だろこいつ。
消費税で物価が5%上がるのは良いのか？
830:名無しさん＠１３周年
13/04/12 17:06:53.31 K6Zw1yH60
君はニュースとか見ないのかい？
中小はアベノミクスの恩恵はまだまだ感じてないところが多いよ。
うちもそうだよ。この５年の間に半分以上業績が落ちた。
あらゆる面の影響で仕入れ原価も上がっているし苦しいね。
それはうちだけでなく、他の企業も同じだと思うよ。
しかし要領よくやっているところは、やっぱり伸びているし、さっきも書いたように数週間で数千万儲けた知人もいる。
俺も以前は株とかやっていたが、ライブドアショックで少し損したから怖くなって、あれからやってないし今後もやらないね。
俺みたいなゴミ屑は金持ちになれないよ。
だからって別に構わないけどね。そこまで強欲ではないから。
世間では俺のことをゴミ屑と呼ぶのだろうけどね。
831:名無しさん＠１３周年
13/04/12 17:06:58.44 lOtY6tUP0
裏切り者は消えろ！
832:名無しさん＠１３周年
13/04/12 17:08:42.42 fNW39f2R0
>>825
>中身が伴ってない相場はバブルなの。
アホか。その論理で言ったら失われた20年の相場はまさにバブルやんけ。
適当なこと言ってるんじゃありませんよ。
833:名無しさん＠１３周年
13/04/12 17:08:58.67 an28WvPz0
>>829
というより与謝野の２％の物価目標に対する言い分は日銀官僚と同じことで
消費税増税は財務省官僚と同じ言い分だからな
吹き込まれた省益を代弁してるだけで自分で勉強しないから
矛盾したことを言ってるのにも気づいてないと思う
834:名無しさん＠１３周年
13/04/12 17:11:02.73 fNW39f2R0
>>830
同感。中小零細は、まったく感じてないよ。
だからなんで騒いでるのか？って感じだな。
アベノミクスが正義か悪かなんて分かるのはまだまだ先だろうな。
835:名無しさん＠１３周年
13/04/12 17:11:28.13 tigIAqXD0
何で財政赤字が増えるん？
インフレ目標でお金を刷って円の価値を希釈してるんだから
それに伴って債務価値も減少するわけだから国の借金は減るよね？
あれ？間違ってる？
836:名無しさん＠１３周年
13/04/12 17:13:35.20 oXrpAjQn0
明日にでも死にそうな人に言われてもねｗｗ
837:名無しさん＠１３周年
13/04/12 17:17:59.61 uo0rvSsQ0
では与謝野の経済学で何かうまいこといったのだろうか。
838:名無しさん＠１３周年
13/04/12 17:25:30.66 MK87rGEa0
あれ～？
デフレ脱却すれば国の税収が増えますよ
国の赤字が減るじゃんｗｗｗ
なんでいけないのかな～不思議だ
839:名無しさん＠１３周年
13/04/12 17:26:11.52 LDAm5vhX0
インフレけしからんって言うけど
このままデフレを続けても日本に未来はない
わかりきったこと
840:名無しさん＠１３周年
13/04/12 17:27:53.95 YIVJP35dO
>>826
景気上昇にともなった金利上昇なら税収が上がるから何の問題もないが
ここで問題になるのは景気上昇を伴わない
単に円の価値が低下することによるインフレだな
>>835
国債ってのが国の借金なわけだけど
インフレになるとあなたの指摘のとおり時間と共に価値が目減りして行く
さて、国は借金するために国債を発行するわけだが
そんな風に価値が目減りしていく資産は誰も買いたがらない
そこで国は物価上昇率以上の金利を設定して国債を発行することが必要になる
結果借金は増えこそすれ減ることはない、ってことだろ
841:名無しさん＠１３周年
13/04/12 17:30:01.41 t7wCnurT0
菅内閣で入閣した人か
無駄な人生だったな
842:名無しさん＠１３周年
13/04/12 17:32:53.59 KT8QMSs7O
この男が与党にいたとき経済は好転したか?成長の兆しが微塵でもあったか?
……つまりはそういうことだ。
843:名無しさん＠１３周年
13/04/12 17:33:13.98 mLDvwJ/E0
財政赤字が増えるのは安倍のせいではなく、
おまえの親分だった麻生のせいだろ。
844:名無しさん＠１３周年
13/04/12 17:34:30.61 MiknjCoP0
まだ第一の矢が放たれようとしてるだけじゃん
第二第三の矢まで放ってから評価しようよ
845:名無しさん＠１３周年
13/04/12 17:35:31.65 QiA4BSF00
まぁ、うまくいくかどうかはわからんけど
とりあえず失敗した奴らは黙ってろ(´･ω･｀)
846:名無しさん＠１３周年
13/04/12 17:36:31.89 1L4nnQvC0
この人も、リフレ反対派だからなあ。
847:名無しさん＠１３周年
13/04/12 17:37:31.06 5ClCdvj20
また寝返るの？
848:名無しさん＠１３周年
13/04/12 17:43:23.98 aO//XhhF0
１ドル＝１２０円になると
１００円ショップが壊滅的打撃を受けるよ。
採算が取れる商品数が大幅に減る。
849:名無しさん＠１３周年
13/04/12 17:44:56.71 I7L8kz2+0
10,000円の物が10,200円になったらみんな怒る？
850:名無しさん＠１３周年
13/04/12 17:47:17.99 uo0rvSsQ0
>>848
１００SHOPの収益は下がるだろうけど採算が取れない商品と採算がめっちゃ取れる商品とでバランス取ってるから大丈夫でしょ。
所詮安物をまとめ買いして売ってるだけだし最近は国産も増えてる。
851:名無しさん＠１３周年
13/04/12 17:47:22.77 QBqHhNtSO
>>840
通貨の価値が下落するって経済活動しやすいってことなんだがｗ
景気上昇を伴わない物価上昇ってこういうこと言うんだよｗ日本とは違う
↓
韓国、スタグフレーション突入。物価が日本よりも高い状態に
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
852:名無しさん＠１３周年
13/04/12 17:48:52.43 nTZjlDog0
>>840
> そんな風に価値が目減りしていく資産は誰も買いたがらない
そんな単純な話なら期待インフレ率が上昇している今
長期金利が上がるはずだろ？
でも実際は長期金利は超低利な状態のままだ。
世の中、一方向から見ただけじゃわからんてｗ
853:名無しさん＠１３周年
13/04/12 17:49:29.92 psJCDc3G0
与謝野のバッキャロー！
そんなに超円高デフレ株安が良いのかよー!ボケ！
854:名無しさん＠１３周年
13/04/12 17:51:15.83 bznqaGKAO
消費税てさ税率分だけ利幅を圧縮するから
インフレだろうがデフレだろうがリフレにはならないよな
855:名無しさん＠１３周年
13/04/12 17:58:29.73 aO//XhhF0
80円で仕入れていた物が
仕入れ値105円になったら販売価格を上げざるを得ないだろ
しかも来春には消費税3％増税だ
80円＋20円（利益）＝100円
105円＋20円（利益）＝125円 販売価格は100円→125円に簡単に上がる。
856:名無しさん＠１３周年
13/04/12 18:03:24.06 psJCDc3G0
ロイターは、アベノミクスを批判してくれる奴を探して与謝野にたどり着いたのか？
857:名無しさん＠１３周年
13/04/12 18:07:37.53 /N1z7TZI0
最近のロイター日本語版は毎日新聞と並ぶアベノミクス批判の中心地になってるからなぁ
朝日は株高見て微妙にヘたれてきてるが。
858:名無しさん＠１３周年
13/04/12 18:09:19.99 70DyNmmL0
答えは4年後にはでる。
ちなみにおれは与謝野を支持。
二年後は超絶バブル。そのご乱高下をへて崩壊
いまは株に全力投資ただいま買いポジション9000万
この一年で3倍ｗありがとうアホの安倍。でも与謝野の正しさは4年後わかるだろう
859:名無しさん＠１３周年
13/04/12 18:09:40.91 bznqaGKAO
消費税をやりながら
インフレ批判もデフレ批判も的外れなんだよな
860:名無しさん＠１３周年
13/04/12 18:10:02.03 YIVJP35dO
>>851
日本もスタグフレーションに向かう、もしくは既にスタグフレーションに入っている
っと主張している人はいるよ
実際、消費や設備投資が増加しているわけでもなく所得も上がっているわけではない
景気の回復を示す材料に乏しい一方で
原油価格なんかを中心にして物価がジリジリと上がっている現状は
スタグフレーションの定義には当てはまるわけだし
>>852
さっき書いたように、今は金利が下がるのは当然のことだよ
問題が顕在化してくるとしてもまだ先の話
何にせよ黒田さんがうまく着地してくれるように願ってるよ
861:名無しさん＠１３周年
13/04/12 18:11:36.61 70DyNmmL0
>>860
＞何にせよ黒田さんがうまく着地してくれるように願ってるよ
奇跡はあるかもしれんがまず無理だな。ｗ
バブルの収拾はむり。この異次元緩和の出口戦略は行き詰る。
862:名無しさん＠１３周年
13/04/12 18:12:26.22 Kf69SAg00
与謝野ミクス
863:名無しさん＠１３周年
13/04/12 18:12:47.84 JIMBXLDb0
民主党に関係する人間は・・・議員も支持者も本当にキチガイだらけだな
864:名無しさん＠１３周年
13/04/12 18:15:23.08 /N1z7TZI0
>>860
物価もまだデフレなのでスタグフレーションとか言ってる奴はドアホウ
たんなるスタグネーション
865:名無しさん＠１３周年
13/04/12 18:15:30.84 olnyU6z20
民主党に尻尾振っちゃった与謝野さん必死すなあ
866:名無しさん＠１３周年
13/04/12 18:16:59.75 kbJhL2fc0
>>855
そう簡単に上がるものでもないからねえ
「デフレ」は原因ではなく結果なのだから、物価の下落要因をきちんと
つぶさずに対処療法的に上げようとしても相殺されておしまいかもよ？
（対外的な労働賃金格差はそのままだし
つまり、以下が懸念されるわけだ
消費者に転嫁できないと考えた大手小売がそのままの価格維持
↓
中小小売にダメージ追加
↓
物価上がらないまま景況感は下がっていく
↓
短気な民衆や反日マスコミがアベノミクス失敗だと騒ぎ出す
（最初の行はもう兆候が出始めてる
867:名無しさん＠１３周年
13/04/12 18:17:19.73 GItU6A5jP
どうせ風見鶏だから一年もすりゃ言うこと変わるさ
もしくは消えるか
868:名無しさん＠１３周年
13/04/12 18:20:50.63 GztrnqBS0
国会見たら9月10月くらいに消費税導入の議論してたな。
円安も115円以上は欧米も介入して主権のぶつかり合いになるだろうし、頭打ちになるだろう。
TPPもきて国内需要食われるし。
マインドを変えるっても大分難しいとおもうが。
経営者が給与アップの決断しなけりゃアベノミクスなんて無意味だからな。
民主よりはマシといくら唱えても現実の問題は解決せんだろう。
869:名無しさん＠１３周年
13/04/12 18:21:14.17 YIVJP35dO
>>861
そんなこと言うなよｗ
期待に働きかけるのがアベノミクスなんだし
期待ぐらいは残しとこう
>>864
たしかに、そもそもアベノミクスではデフレは脱却できないってのが
反リフレ派の多数意見らしいしな
870:名無しさん＠１３周年
13/04/12 18:21:55.31 IC2bflvY0
自分が民主にいた時に赤字が減ったなら説得力あるけどなｗ
871:名無しさん＠１３周年
13/04/12 18:27:22.76 kbJhL2fc0
>>578
派遣業の中抜き額を抑制するのには賛成だ
これは流通業で言えば、書類上だけで右から左へ流して儲けるのと同じで
最終消費者から見たら負担増でしかない上経済効率を下げている
ヤクザがらみの除染ビジネスと同じで、カネが本来の効果の方向へ流れていかない
また、最終消費者のもとに金が行きやすくなってる方が消費刺激効果も高いだろう
なぜやらんかなあ･･･
872:名無しさん＠１３周年
13/04/12 18:28:40.91 bmN7SjV00
>>1
消費税が5％から10％に上がる方が、国民のダメージも怒りも大きいと思うが？
873:名無しさん＠１３周年
13/04/12 18:29:23.41 V/ddTDHFO
反アベノミクス同士で仙石と薄い本が出るな。需要は知らんｗ
874:名無しさん＠１３周年
13/04/12 18:39:25.58 s+y6JbSA0
青島さん、元気ですか？
875:名無しさん＠１３周年
13/04/12 18:41:10.63 uo0rvSsQ0
>>858
実際儲けてるやつがこんな嘘レスするわけないわな。
876:名無しさん＠１３周年
13/04/12 18:41:56.88 StcRIhUG0
２％物価上がれば税収１０兆円増えるんだけど
877:名無しさん＠１３周年
13/04/12 18:52:25.80 nIu8EX2q0
自民に戻ろうとして振られたから逆恨みしてるのか
878:名無しさん＠１３周年
13/04/12 18:58:34.11 70DyNmmL0
>>876
歳出90兆 税収44兆なんだけど
879:名無しさん＠１３周年
13/04/12 19:14:02.54 kRgAW/rh0
ミスターデフレ
880:名無しさん＠１３周年
13/04/12 19:59:06.98 zY5DNCnCP
ならデフレだと国民は喜び、財政は黒字化するのか？
881:名無しさん＠１３周年
13/04/12 20:07:38.71 UxCBPLHA0
2%も物価があがり、と大層に言うが、
年収200万円のやつが、年収204万円になることが、収入の2%アップだぞ。
景気が良くなって需要が増えて、ちょっと残業や休日出勤が発生したり、
ボーナスなんてなかった所が、寸志の形でちょっと一時金が出れば、達成できるレベル。
年収800万円だと、年収816万円。この層なら、間違いなくボーナス出るまっとうな会社勤めのはずだからして、
ボーナスがちょっと増えれれば16万円なんてすぐ増える。
882:”菅直”人
13/04/12 20:07:41.16 EO1/o6D80
>>858
ショボイなｗｗｗ
俺なんか4ヶ月で10倍以上だぜ！
へたくそｗｗｗ
883:名無しさん＠１３周年
13/04/12 20:13:21.40 1uVPymUI0
小売が価格転嫁できないのにインフレになるという謎理論を見た
884:名無しさん＠１３周年
13/04/12 20:15:29.58 a2HckIgs0
日銀が物価を動かせないって・・・
日銀の存在意義を全否定すんなよ
885:名無しさん＠１３周年
13/04/12 20:15:34.28 aO//XhhF0
今回の金融緩和は
簡単に言えば日本銀行が株や土地（リート）を買うという事なのだが
日本銀行が日経ダウを18,000円まで引き上げたとしても
天井買いで大損するのは日本銀行なのだから
日本銀行券の暴落から逃れることは不可能なのです。
886:名無しさん＠１３周年
13/04/12 20:16:22.62 mWMjnqUq0
この人もう引退でしょ。
負け犬は黙ってりゃいいよ。
887:名無しさん＠１３周年
13/04/12 20:17:03.67 C54S+Tjz0
消費税3％上げの方が大きいんじゃ？
888:名無しさん＠１３周年
13/04/12 20:17:31.16 AZcSX7Ld0
こいつ自民に復党出来なかったからな、腹いせにこういう批判してるんだろう
889:名無しさん＠１３周年
13/04/12 20:17:36.80 SCgef2DdO
裏切り者
890:名無しさん＠１３周年
13/04/12 20:19:33.50 04qkUGp50
故人三笠宮と同じような晩年の病態なのに悪口いいまくりだな与謝野ってのは、
どこから金貰って与謝野の名前でメッセージを発信してんだよ、貧乏神。
1000年恨みを持ってる韓国だろ？
891:名無しさん＠１３周年
13/04/12 20:20:06.52 AJ/qrmge0
>>895
日本銀行券の暴落ってなんですか？
892:名無しさん＠１３周年
13/04/12 20:23:58.93 VFlqpxab0
日本銀行券もジンバブエ化して借金解消するよな
さすが安倍ちゃん
893:名無しさん＠１３周年
13/04/12 20:24:40.38 nNTp+tZDP
>>891
> 日本銀行券の暴落ってなんですか？
日本銀行券の暴落
→通過価値の暴落
ジンバブエほどではないがドル円150とか200とかそういうことだな
最悪の延長線上はデフォルト。
ただ他の国（アメリカやEU）が
既に刷りまくって日本だけおいてかれてたのが今回の長期的円高傾向の原因だったから
中期スパンでみりゃ
120円くらいまでは”暴落”してかまわんとこだ。
894:名無しさん＠１３周年
13/04/12 20:24:49.70 sQrKid710
>>881
＞景気が良くなって需要が増えて、ちょっと残業や休日出勤が発生したり、
＞ボーナスなんてなかった所が、寸志の形でちょっと一時金が出れば、達成できるレベル。
言うのは簡単だけど、毎年の物価上昇に合わせて毎年2％以上の賃金上昇って
今の日本じゃ非現実的
賃上げ率と賃金水準上昇率
URLﾘﾝｸ(www.jtuc-rengo.or.jp)
895:名無しさん＠１３周年
13/04/12 20:30:47.28 sQrKid710
こっちのリンクのほうがいいか
URLﾘﾝｸ(www.jtuc-rengo.or.jp)
896:名無しさん＠１３周年
13/04/12 20:40:58.69 8JJvoLe60
こんな馬鹿が大臣やってたのか
897:名無しさん＠１３周年
13/04/12 20:43:52.51 HZU+mRQK0
アベノミクスのおかげで株価が上がって
これまで６８０円以下のワインしか飲んだことなかったのが
美味しくて飲みやすい１２８０円のボルドーを飲めるようになった
４８０円～６８０円あたりの南米糞ワインと全く違うｗ
この先またリッチになって１９８０円クラスを飲めるようになったら
どれだけ美味しいんだろう
898:名無しさん＠１３周年
13/04/12 20:45:24.94 J9B9QkHW0
与謝野と海江田は又吉イエスに地獄に落とされたんじゃなかったの？
899:名無しさん＠１３周年
13/04/12 20:45:42.53 psJCDc3G0
喉のガンは治ったのか？
900:名無しさん＠１３周年
13/04/12 20:46:52.08 qPJP3lnd0
よりによって菅直人に魂を売ったクソジジイ
901:名無しさん＠１３周年
13/04/12 20:49:06.73 eIlVbx6S0
よさのってなんで、マスゴミ出てくるの。
902:名無しさん＠１３周年
13/04/12 20:49:09.42 xflhcB+y0
今一生懸命に上げてるのは来年の増税の為だからな
金持ちは儲けて喜んでるけど貧乏人は泣くよ
903:名無しさん＠１３周年
13/04/12 20:50:10.98 X66M7O1QP
こいつとか野口悠紀夫とか本当になんなんだと言いたくなる
言ってることが滅茶苦茶で、デフレの存在すら認識してないんだろうな
そりゃ、麻生政権も結果的には失敗した訳だ
904:名無しさん＠１３周年
13/04/12 20:51:35.10 04qkUGp50
与謝野馨が怒ってるだけで国民は怒ってないよ？
地方銀国なんか国債がなくなって、金余りになった。
与謝野って馬鹿なんだよ、国民と企業が直接 株式会社 日銀と取引してるように
錯覚している。
だから国の借金だのプライマリーバランスだの言って景気浮揚を抑制する評論家
政治家（政治屋）は馬鹿だっていうの。馬鹿通り越して失われた20年はテメエラ
政治家と日銀の白川みたいなのが、経済成長をストップさせてきたことじゃ
ないか？中国に媚びて、中国依存体質にして、人民元の固定化も容認してきた、
そこに問題があったはずだ。
905:名無しさん＠１３周年
13/04/12 20:53:16.10 BrVJw57hO
べつに怒りゃしないよ。美しい日本を在日工作員に壊される事に比べたら、屁でもないw
906:名無しさん＠１３周年
13/04/12 20:54:01.43 uLzlOms80
裏切り者の言うことだな
アベノミクスのがいいわ
907:名無しさん＠１３周年
13/04/12 20:54:14.12 5AgSi4atP
労働組合の組織率も激減してて、黒字にかかる法人税率も低い（公約では更に
下げるとしてる）のに、この先物価上昇率を超えて賃金が上がると思える方がおかしくね？
油代も昔よりずっと高いしな。
高度経済成長期とはまるで違い、悪条件ばかり揃ってる中で物価が上昇するのはむしろ
逆高価な気もするんだが。
一時的に株価は上がっても、物価に対する可処分所得の比率ってどんどん下がっていくん
じゃないの？
ということを懸念してるんだが。
908:名無しさん＠１３周年
13/04/12 20:57:23.46 JcB8KHIQ0
物価が一気にあがったら、日本革命が起きそう。
909:名無しさん＠１３周年
13/04/12 20:59:27.40 6AI+aLHo0
>>907
それに増税もあるからな
インタゲ２％というのは増税分を除いたものだということを肝に命じないといかん
910:名無しさん＠１３周年
13/04/12 21:03:24.41 aO//XhhF0
来春、消費税３％増税するから５％の物価上昇だな
月々30,000円の小遣いは31,500円に値上げしてもらうべきだ。
911:名無しさん＠１３周年
13/04/12 21:09:47.33 zY5DNCnCP
昭和30～40年代は年率物価上昇率2％なんて高くもない数値。
2％くらいの物価上昇率で国民が怒るかよ。
912:名無しさん＠１３周年
13/04/12 21:14:26.15 5AgSi4atP
>>911
その頃は今より法人税もすごく高くて設備投資や人件費に転嫁されやすかったし、
消費税も無くて消費活動を抑える力も少なかったよね。油代も今より安かったし。
また、所得税の累進度も今よりずっと高く、所得の再分配がちゃんとされてた。
労組も今より組織力がずっと高くて力を持っていたしさ。
今はそれと全く逆の状況なのに、国民の可処分所得が物価上昇率を超えて本当に上がるの？
と疑問に思う。前のイザナギ景気のときも可処分所得は上がらなかった。
913:名無しさん＠１３周年
13/04/12 21:18:37.47 a/tyeE3E0
こいつの爺さんが婆さんのナニにバナナ突っ込むだけで満足していたらこいつも生まれずに平和になったんだなw
914:名無しさん＠１３周年
13/04/12 21:20:46.97 IQCPqkbFT
ふーん
915:名無しさん＠１３周年
13/04/12 21:22:14.23 zY5DNCnCP
>>911
疑問に思うのは好きに思えばいいが、疑問で怒るなよ。
それにイザナギ景気で怒った国民も多くはない。
916:名無しさん＠１３周年
13/04/12 21:25:47.60 5AgSi4atP
>>915
よくわからんが、疑問で起こる人はいないんじゃないの？実際にそうなったら
という想定の話でしょ？>>1って。
自分もそうなったら嫌だなと思うが、おまえは思わないの？
917:名無しさん＠１３周年
13/04/12 21:28:30.29 sQrKid710
>>912
そもそもその頃の名目賃金は毎年10％前後も上昇するような時代だったようだ
参考
URLﾘﾝｸ(wwwhakusyo.mhlw.go.jp)
918:名無しさん＠１３周年
13/04/12 21:29:26.84 70DyNmmL0
>>911
GDP成長率いくらだったと思ってんだよ当時ｗ
919:名無しさん＠１３周年
13/04/12 21:32:51.54 70DyNmmL0
>>911
昭和30年代（今の中国並みｗ）のGDP成長率があるなら2％程度で誰も怒らんｗｗ
920:名無しさん＠１３周年
13/04/12 21:35:16.29 KVrp/RM/0
>>1
与謝野はバカと言うことがよく分かった
921:名無しさん＠１３周年
13/04/12 21:35:43.49 zY5DNCnCP
>>916
1の記事には「２％も物価が上がれば国民は怒り」と書いてある。
賃金が上がらなかったら怒るではなく、２％も物価が上がれば怒ると書いてある。
賃金が上がらなかったら、その時には怒ればいいが、物価が２％上がったことだけをもって
怒る必要はないし、賃金が上がるか否か疑問だという理由で今から怒る必要もない。
922:名無しさん＠１３周年
13/04/12 21:40:23.62 V/klMjQ0O
よく分からんが、今のうちから怒っておけば問題ないだろう。
923:名無しさん＠１３周年
13/04/12 21:42:54.20 5AgSi4atP
>>921
言葉を本当にその言葉通りにしか受け取れない人のことを何と言うんだっけ？
すごいつまらん話だけど、文面通りに受け取るなら「物価だけ２％上がれば」と
捉えられるんじゃないの？賃金やＧＤＰ上昇率に触れていない以上、それが上がる
という前提は無いわけだし。それでいい気分になるやつはいないだろ。
つか、そんなこと遊び意味なくね？
924:名無しさん＠１３周年
13/04/12 21:47:18.34 zY5DNCnCP
>>923
だったら賃金が上がらなければ国民が怒ると言えばいいだけ、
物価上昇だけをだけを捉えて非難するのは非難のための非難。
そういうのを「難癖」と言います。
925:名無しさん＠１３周年
13/04/12 21:52:43.60 5AgSi4atP
>>924
それは問題の本質から逃げてるだけじゃね？物価上昇だけを捉えて非難する
とか言ってるが、普通に考えてそんなわけないでしょ。
記事だって一字一句すべての発言を書いてるわけじゃないんだから。
だいたい「怒るかどうか」って焦点でもなんでもないだろ。
「怒る」っつーのはあくまで表現の範疇だって本当にわからないのか？
926:名無しさん＠１３周年
13/04/12 21:53:36.45 VF3LI6gbP
税金で5％上げようと画策していたやつが何をいうか
927:名無しさん＠１３周年
13/04/12 21:58:32.78 zY5DNCnCP
>>925
問題の本質は「賃金が上がらなかったら国民が怒る」ということだ。
物価上昇を捉えて非難する必要は微塵もない。
本質への言及をあえて避けて、物価上昇にのみ言及して非難するのは、いかにも詭弁。
ためにする批判以外のなにものでもない。卑怯者の論法。
928:名無しさん＠１３周年
13/04/12 22:00:53.72 5AgSi4atP
>>927
物価も上昇せず、賃金も上昇しないならそのままだが、物価だけが上昇して
賃金が上昇しなかったらダメだろ。
そもそも賃金が上昇する要素なんて無いのに、それが上がるという前提で
考える方がおかしいだろ。「上がらない」が基本だろ。なんで「上がる」方が
前提なんだよ。
929:名無しさん＠１３周年
13/04/12 22:01:40.19 urQBAKlxT
ふーん
930:名無しさん＠１３周年
13/04/12 22:07:05.80 zY5DNCnCP
>>928
賃金が上がる要素がないにしては、労組の要求に対して満額回答をした企業もあったが？
実際に上がっている例もあるのに、なぜ上がらないことが前提なんだ？
賃金も物価の一種である以上、デフレ状況下の方が賃金が上がる要素は少ない。
931:名無しさん＠１３周年
13/04/12 22:07:50.79 tHsfOJVb0
100円が102円になってそんなに怒りますかねえ
932:名無しさん＠１３周年
13/04/12 22:09:24.87 yepF9Rtt0
与謝野見たいなバカの言うことを聞いてきたから日本経済がどんどん縮小しちゃったわけだよね
933:名無しさん＠１３周年
13/04/12 22:14:44.83 HOLIryoLO
そもそも与謝野はリーマンショックの日本への影響を「蚊に刺された程度」と思っていた
憲政史上屈指の経済音痴だということを思い出そうな。
934:名無しさん＠１３周年
13/04/12 23:01:13.20 3g98BzhH0
コイツの言っていることは置いといてアベノミクスが失敗するのは明らか
つまり日本経済は最悪に向かうことになる
935:名無しさん＠１３周年
13/04/12 23:09:29.48 urQBAKlxT
赤字かんべん
936:名無しさん＠１３周年
13/04/12 23:14:39.26 MnXqF6S20
自民党に復党申請して却下
おかげで海江田が比例復活
937:名無しさん＠１３周年
13/04/12 23:26:29.75 lY2zRgCG0
あべボッチャン、国民のこと、考えてるんだろうか？
物価を2%上げても、給料はそのままなので
生活がカツカツになるだけでしょうが！
給料を２％あげるべきだよ
938:名無しさん＠１３周年
13/04/12 23:26:54.88 apHySvVU0
民主党にいたときに消費税増税に賛成したくせに
939:名無しさん＠１３周年
13/04/12 23:33:20.19 h7L9aszi0
アベノミクスが博打なのは事実だからな
940:名無しさん＠１３周年
13/04/12 23:36:59.18 PsofrnTVO
大体「物価が上がるが賃金は上がるわけがない」とか言ってるのは阿呆だろ。
物価が上がって売上量が変わらないならモノを売ってる企業の収入ひいては利益が上がる。
それをそのまま再投資しないで保有したままだと利益の約半分法人税で取られて
しまうんだぞ。
売上が上がってるのに将来の生産増に向けて再投資しないとか企業になんのメリット
もないぞ。企業のトップがそんな馬鹿ばっかりと、みんな本気で思ってるのか？
941:名無しさん＠１３周年
13/04/12 23:37:03.85 59E5nZnm0
与謝野って、まだ生きていたのか
ガンで死にかけていたから、民主に魂を売ったのかと思っていた。
942:名無しさん＠１３周年
13/04/12 23:37:14.99 JU2U0XdX0
>>939
博打ってどういう意味だ。俺には詐欺にしか思えんが。
943:名無しさん＠１３周年
13/04/12 23:40:27.99 ceZzK+Ze0
給料上がらないとか言ってるけど、
実質金利低いのに馬鹿みたいに内部留保するかよ。
経済知ってる社員全員からアホボケカスの大合唱だよ。
944:名無しさん＠１３周年
13/04/12 23:47:21.25 e3VR5LYt0
日本は実質金利高いから
誰も借りないわけだがｗ
バカは黙ってろよ。
945:名無しさん＠１３周年
13/04/12 23:50:22.96 Tm+jPOVm0
「やははだのあつきちしおにふれもみで、さびしからずやみちをとくきみ」
あんたに送りましょう。
結果を出して、現実にガッツリ組んで、それから批判しましょうね。
946:名無しさん＠１３周年
13/04/12 23:51:00.08 gNQZou9oO
.
>>1丑←←←
■ネトウヨ連呼厨の正体■
URLﾘﾝｸ(www35.atwiki.jp)
.
947:名無しさん＠１３周年
13/04/12 23:55:00.18 Tm+jPOVm0
>>939
> アベノミクスが博打なのは事実だからな
経済が理論道理にいかんのは、麻生がよくわかってると思うぞ。
麻生は景気の気の部分に力をいれるっていってたからな。
最初からばくちなんだよ経済って。
だから、金融コングロマリットに牛耳られる。
実体経済は連中の手によるほうが大きいしね。
アメ、シナ、金融ギルド、そういう因子を無視して、さらに 「気」 まで無視。
んなもんで経済学が聞いてあきれるわな。
すくなくとも、気の部分をしっかりしてるだけ、民主よりよっぽどわかってるよ。
竹中はありゃあ、顔つうことでいいんじゃね。
948:名無しさん＠１３周年
13/04/12 23:58:14.04 70DyNmmL0
>>940
＞物価が上がって売上量が変わらない
物価が上がって売上量が変わらない。そりゃ都合のいいことで
消費税があがっても売り上げ量は変わらないというのと同類だな
949:名無しさん＠１３周年
13/04/12 23:59:17.63 EQnLAg4w0
２％物価が上がってもいいじゃないか。
アベノミクスによって円が１２０円となれば日本の輸出企業は売り上げ驀進、利益沸騰だ。
日本経済が急上昇だ。
同時に今まで円高で儲けていた韓国企業は相対的なウォン高で壊滅。
中国も相対的に現高となり壊滅。
中国に進出していた企業も円安で日本に帰り日本で生産をして日本の雇用も増える。
いい事ずくめだ。
２％の物価高ぐらい総合的な利益を考えれば安いものだ。
勿論株高で株が２万円となれば銀行、企業が儲かるだけでなく株を買っている多くの国民が儲かる。
株高で普通の国民も儲かる。結構な事だ。
アベノミクスはすでにそういった大きな利益を現実に稼ぎ出している。
現実に利益が出ている。
総合的に日本にとってほとんどの国民にとって利益となっている。
何をあれこれ文句を言っている。
文句を言う前にお前も株を買え。まだまだ株は上がるぞ。
いい株を買えばすぐに１．５倍、２倍となる。
株を３００万円買って１ヵ月後に６００万円になれば誰も文句を言わない。
株が２万円担ってから買っては遅いかもしれない。
早く買え。早く買って儲けろ。
くだらないことでぐずぐず文句を言ってんじゃないぞ。
950:M＿M ｗ？ ◆5/ElIiVBt.cV
13/04/12 23:59:31.42 TbwbKpxa0
>>1
>「日本経済が本当によくなるためにはやはり、人が良く働き、新しい技術を作り、
>海外でモノを売る努力を一生懸命するという、従来と変わらない努力が必要
それなりに正論だが、超円高で競争力喪失、結果的に売れないという事実があったのに
なにを夢見てるんだ？この爺さんはｗ
与謝野に期待したこともあったが耄碌したのかね？
951:名無しさん＠１３周年
13/04/13 00:04:01.31 70DyNmmL0
>>949
前半はアホそのものだが後半はそのとおり。
今株を買わないものはアホそのもの。2年には完全なバブルだ
2倍3倍になってる。今からでも全力で買いに向かえアホドモ
952:名無しさん＠１３周年
13/04/13 00:04:20.76 N5g6Lia30
>>930
一時金のボーナスが少し増えただけだよ。
ベースアップもしてないし、労組自体の要求が低いから満額回答になっただけ。
このお寒い賃金状況で国会ではもう消費税の話出てきてるからな。9月10月には実施するしないって話してたぞ。
富裕層が消費して物価上昇、消費税増税
中間層以下は給料上がらず物価高になる可能性のが高いと思うけどな。
大企業 賃上げできぬ理由は「下請けから総スカン食うから」
URLﾘﾝｸ(snn.getnews.jp)
連合によれば、今春闘での傘下の大手企業1456組合の平均賃金引き上げ額は、前年比でなんと月額「51円」の増加にすぎなかった。
これから交渉本番を迎える中小企業や下請け企業の春闘はもっと厳しい。
自動車業界では円安による業績回復でメーカー本社は一時金の満額回答が相次いだものの、中堅以下の部品会社は渋い内容だった。
その下請けや孫請けとなると業績回復の恩恵は及びそうにない。青息吐息の電機業界はなおさらだ。
そうした中で業績のいい大企業の経営陣が賃上げ抑制のために持ち出したのが、「下請けに無理を強いている」という理屈だった。
トヨタは、「仕入れ先や販売店との一体感が損なわれてはならない」とギリギリまで一時金の満額回答を渋り、組合側も最初からベアは要求しなかった。
953:名無しさん＠１３周年
13/04/13 00:08:49.77 N5g6Lia30
>>940
企業は再投資しないで内部留保しまくってきたわけだけど。
企業の投資=賃金アップじゃないしな。
投資するなら設備投資や海外への投資の方が費用対効果が高い。
954: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１３周年
13/04/13 00:12:05.73 NVn/Q6PbP
>>952
一時金だろうがなんだろうが、賃金がアップたことは事実。
「要素がない」なんてことはない。
955:名無しさん＠１３周年
13/04/13 00:17:24.67 N5g6Lia30
>>949
円安は欧米が割りを食うから対策取られるでしょ。
欧米が円高だった日本と同じ損する状況になるんだから、ドル安誘導してくるのは当然でしょうに。
まあ、そのタイミングが今回の相場の山でしょ。海外投資家が梯子外して一気に暴落。それまではあなたみたいに煽りまくって利益出そうとするわけだけど。
956:名無しさん＠１３周年
13/04/13 00:27:12.60 N5g6Lia30
>>954
平均月額52円のアップは要素には値しないとおもいますよ。記事読んだらそんな事言えないと思うけど。
自民党は雰囲気だけ盛り上げて、景気回復したから消費税増税しますと言うつもりだよ。財務省の意思が強く入ってるからね。この大事な時期に国税調査が入られたら自民党困るでしょ。
消費税増税TPPが控えてるんだから経営者は先行き不安感じて投資も賃金アップも渋ると思うけどな。インフレ政策やりながらデフレ政策やってるんだから仕方ないでしょ。
957:名無しさん＠１３周年
13/04/13 00:27:21.51 Tk9ftnBD0
貧乏神はかくかたりき
958:名無しさん＠１３周年
13/04/13 00:35:06.97 blpAhN4t0
>>952
あのさ、本格的に賃金が上がるってのは企業が労働者を取り合いし始めてからだと思うんだ。
とりあえず富裕層の消費だろうが公共事業だろうが、とにかく需要が増えてくると、企業はその需要を満たすために工場をフル稼働して供給するよね。そのためには人を雇わなくちゃいけない。
そこで失業率が下がって、企業としては労働力の確保のためには給料上げるしかなくなるってのが普通なんじゃないの？
959: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１３周年
13/04/13 00:38:09.30 NVn/Q6PbP
>>956
なんと言おうが賃上げは賃上げだ。
僅かであれ賃上げは起きたんだから「要素がない」なんてことはない。
960:名無しさん＠１３周年
13/04/13 00:41:38.95 oP3aBrRx0
>>943
企業の内部留保は金利と関係ない。
他に投資先もない、または先行き不安であれば内部留保する。
賃金が上昇するというが、円安につられて株価が上がったぐらいで賃金は上がらない。
給与なんてのは結局需要と供給の関係で、安月給でも働くやつがいる限りはいつまでたっても上がりはしない。
物価上昇してもそれは変わらない。
インフレと給与は直結はしてないんだよ。
欧米を見ればわかるし、韓国とかもそうだ。
物価上昇と同じように給与が増えたら、通過安のメリットはなくなるから、企業は必死で給与を抑える。
よってインフレになれば相対的にみんな貧乏になるんだよ。
お人好しばかりだな、日本は。
961:名無しさん＠１３周年
13/04/13 00:45:00.54 rAFuWK4Q0
ＪＲ東海、夏のボーナス増額
ＪＲ東海は１４日、２０１３年春闘で、定期昇給を実施し、
夏季手当（ボーナス）を前年より０・０５カ月多い
２・９５カ月分にすると組合側に回答した。
夏のボーナスは３５歳で９２万９千円となる。
962:名無しさん＠１３周年
13/04/13 00:46:02.52 oP3aBrRx0
雇用は改善するという人もいるが、
結局増えるのは低賃金の派遣と期間社員。
トヨタも期間工の募集を一生懸命やってるよ。
まあ、いつでも首切れる奴ばかり雇っとけば気楽だし。
安部は安部で正社員のクビ切り自由化目指してるんだし、まあやりたい放題だねえ。
963:名無しさん＠１３周年
13/04/13 00:49:16.04 blpAhN4t0
>>960
そうそう、そのとおり。
給料だって要は需給だよね。
ただついでに言うと物価だって需給だよね。
フルに生産しても供給がおいつかなくなって初めてモノの値段が上がるんだよね。
逆に言えばそれまでは物価も給料も上がんないんじゃないのかなぁ？
輸入物価上がってもその分国産品の需要が落ち込めば相殺されてチャラなんじゃないのかなぁ？
964:名無しさん＠１３周年
13/04/13 00:49:42.26 N5g6Lia30
>>958
賃金高くなったら拠点を移動、日本から中国へ、中国から東南アジアへ。
ミャンマーなんか月給2000円で働いてくれるからな。リスクもあるけど中国に進出してる時点で折り込み済みなんだろう。
派遣の仕組みもデフレの原因の一つ。原発作業員はピンハネピンハネで日給8000円だぞ。
新自由主義者の作った改革という名のデフレ促進プログラムのせいで環境が変わってる。それを想定しないで一面的な対策しても中間層以下の給与はなかなか上がらないんじゃないかな。
東電支払1日10万円、現場では8000円 原発作業員のすさまじいピンハネ実態
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
965:名無しさん＠１３周年
13/04/13 00:53:06.59 IjWPGxSL0
>>964
為替と生産効率の兼ね合い次第だよ
人件費上がる言っても1ドル100円で国内生産でも充分やっていける
966:名無しさん＠１３周年
13/04/13 00:53:38.28 blpAhN4t0
>>964
いや、そういう業種もあるんだろうけど．．．
967:名無しさん＠１３周年
13/04/13 00:54:58.11 N5g6Lia30
>>959
そんな要素が経営者に与える影響なんて微々たるもんだよ。
TPP消費増税による先行き不安の方が遥かにマイナスに働く。
968:名無しさん＠１３周年
13/04/13 00:56:07.24 umvgf9d70
おまいら半分はあたってるだろ
どんなに好景気になっても一般人には回ってこない
むしろ海外新興国との競争で日本人の賃金は今後もドンドン下げなきゃならん
貧乏人は貧乏人の政党を支持でいいんだよ。
969:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
13/04/13 00:57:50.04 PI9/zc3V0
>>1
あれれ。与謝野は死んだのではなかったか？？？
死んだのは慎太郎か？
970:名無しさん＠１３周年
13/04/13 00:58:18.05 blpAhN4t0
>>964
これを言い出したら世界中の給与水準が日本並みに上がって来ないと賃上げできなくなっちゃうね。
971:名無しさん＠１３周年
13/04/13 01:00:06.20 Pl85p4mP0
この屑のいうことは全て正反対だからな。
過去の言動を見ろよ。もはやテロの領域。
972: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１３周年
13/04/13 01:00:21.46 NVn/Q6PbP
>>967
微々たるものだろうが上がったことは事実。
なんと言い訳しようと「上がる要素がない」なんてことはない。
973:名無しさん＠１３周年
13/04/13 01:00:58.07 N5g6Lia30
>>965
TPPで外資が入って来たら需要の食い合いが厳しくなってより安い方に拠点構えて競争するでしょ。大きな不安要素あるのに賃金アップするかな？
974:名無しさん＠１３周年
13/04/13 01:02:12.74 umvgf9d70
TPPと消費税でまたとんでもなく賃金が下がるわな
これからが地獄だからまじで心の準備しておこう
自民党が貧乏人に配慮することは１秒も無いよ
975:名無しさん＠１３周年
13/04/13 01:01:58.13 8TblLUBJ0
物価＝成果物の価格が2%上がっても、
その製造・販売に携わる人の可処分所得が2%以上、上がれば問題ない話なんだけどね。
上がる率はまちまちだから、2%切る労働者も居るけど、3%上がる労働者も居る。これはしょうがない。
年収300万円の人だったら可処分所得の2%は約5万円、月割で4,166円。30日割で138円。
単純に年間の労働時間8x25x12で計算すると、時給換算だと時間辺り20円アップ程度。
製造や販売・輸送サービスなど、労働の成果物の売上＝可処分所得を上げる為に、
成果物のダンピングや値引きしないシステムにしようとしてる訳で、先ず物価を上げないと意味がない。
本当に脳味噌あるのかよ。
976:名無しさん＠１３周年
13/04/13 01:07:07.16 oP3aBrRx0
TPPの締結で、日本からの輸出はすでに現地生産してる家電や自動車には輸出メリットはなく、逆に輸入価格の下落と海外からの人の流入が起こる。
今まで日本の閉鎖性で保たれていた人件費は、今後海外の低賃金とガチンコ勝負になる。
こんな中、企業がただでさえ時間当たりの労働生産性が先進国で一番低いと言われる日本人を正社員として雇うと思う妄想が悲しい。
一時金が多少上がったといって、あんたら自動車大手の工場にそれがもらえるプロパーの社員がどれだけいるんですかって。
バカバカしいにもほどがある。
977:名無しさん＠１３周年
13/04/13 01:09:25.37 /DVE5Y+G0
「異次元」緩和の本当の目的は、物価をあげて国の借金を軽くすること。
昭和バブルのときと考え方は同じだわ。
978:名無しさん＠１３周年
13/04/13 01:09:52.95 xDWj8B8F0
物価の上昇は所得の上昇にとっての必要条件であって十分条件ではない。
そこが問題だ。
979:名無しさん＠１３周年
13/04/13 01:10:49.23 sA/Jmrjn0
日本人の賃金が高いとかデマだしなｗ
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
980: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１３周年
13/04/13 01:12:47.75 NVn/Q6PbP
>>978
必須条件だよ。
労働賃金も物価の一種だから。
981:名無しさん＠１３周年
13/04/13 01:14:51.43 xDWj8B8F0
>>980
だから十分条件じゃないよね。
いざなみ景気だかいざなぎ景気だかを越えた時も給料は上がってない。
982:名無しさん＠１３周年
13/04/13 01:14:53.33 oP3aBrRx0
>>980
必須条件であったとしても、十分条件ではないねえ。残念なから。
また、物価上昇率より賃金上昇率が低ければ相対的に貧乏になるって事も問題だが、まあそうなるわな。
983:名無しさん＠１３周年
13/04/13 01:14:59.25 8TblLUBJ0
>>976
移動できる成果物の場合は生産コスト＝人件費の安い国が勝るけど、
これはTPP関係ないから。
日本のサービス業の人件費が高いのは、日本で商いしてる地代その他の経費が乗っかってるからで、
アマゾンみたいに本体が海外にある様なサービスだろうが、
日本国内で商いやっていれば、人件費は代わらない。
仮に中国に居る時給が日本人の1/30の中国人だろうと、
その中国人が日本で物を運んだり売ったりすれば、日本人がやるのと同じ経費が掛かるんだよ。
984:名無しさん＠１３周年
13/04/13 01:16:14.89 umvgf9d70
日本人の賃金は今でも生きていくのがギリギリぐらい
そしてTPPでそれ以下の月収３万円の国や移民との大競争だ
当然日本人の賃金も、一部企業は別にして、一般人は月収２０万円→１０万円と下がるわけだ
もうこの国はお終いだろマジで
985: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１３周年
13/04/13 01:18:12.57 NVn/Q6PbP
>>981
いざなぎ景気では、賃金が上がらないからといって
国民が怒ってはいなかったよ。
986:名無しさん＠１３周年
13/04/13 01:18:19.19 9FGu6iPa0
>>984
ほんとだよ
デフレ対策と真逆なんだがTPPって。
987:名無しさん＠１３周年
13/04/13 01:19:49.71 oP3aBrRx0
>>975
成果物の価格が上がり、売り上げが上がっても、人件費と原価が上昇したら収益は上がらない。
インフレが内需主導であれば問題ないが、単なる円安であるなら、先に原価の上昇が起こり物価全体が上昇する。
つまり後追いになり、この流れの中で人件費をあえて上げる要素がない。
つまり雇用は改善しないし給与もあげる必要がない。
企業業績は上がるから株価は上がるけどね。
マーケットと実態の乖離が起こる。丁度今のアメリカだね。
988:名無しさん＠１３周年
13/04/13 01:20:48.98 N5g6Lia30
>>983
今じゃ銀行でもシナ人使ってるけどな。
日本人より安く使えるっていう理由で。
989:名無しさん＠１３周年
13/04/13 01:20:54.15 sA/Jmrjn0
こんな理由で家を買ってはいけない！
その1 景気回復で、給料が上がりそう!?
この10年で税金と社会保険料がじわじわアップ、
知らない間に手取り額は減っていた！
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
990:名無しさん＠１３周年
13/04/13 01:21:57.74 oP3aBrRx0
>>985
みんな怒ってたよ！
あの頃の経済誌とか、書籍を読んでみろ。
図書館行って円安で検索すれば、政府批判の本ばかりだよ。
991:名無しさん＠１３周年
13/04/13 01:24:33.44 umvgf9d70
>>987
中曽根バブル景気は円高の金融緩和と資産バブルだったな
いまは円安の金融緩和で正反対だ。つまり賃金は下げるのが企業として大正解
だから今の株高・輸出UPでも、大企業でない一般企業は零度以下の寒風で泣いている
ここにTPPによる大競争で新興国がなだれ込んでくるから結果は見えてるわな
992:名無しさん＠１３周年
13/04/13 01:25:15.05 5GCmv2qm0
>>5
さすがに、もう、騙されん。
っていうか、あちこちに貼りすぎだろ！
うざいんだが・・・なにがしたいんだ、こいつ？
993: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１３周年
13/04/13 01:25:28.75 NVn/Q6PbP
>>990
何時の世だってメディアの大半は政権批判だ。
「みんな」って誰だよ？
どうやってみんなが怒ってるのを調べたんだ？
少なくとも俺は怒った覚えはない。
994:名無しさん＠１３周年
13/04/13 01:26:10.43 oP3aBrRx0
>>983
人が移動してくれば、当然人件費は下がる。
安く働く人がいれば、高い人から切られるのは当たりまえ。
中国人が日本で本格的に商売すれば安くなるよ。
最近増えてる中国人経営の中華料理店なんか、マジで激安だもんなあ。
王将が高く思えるよ。最近。
これはいい例だと思うよ。こういう事がこれから沢山起こるって事。
995:名無しさん＠１３周年
13/04/13 01:26:18.43 blpAhN4t0
>>987
ふむふむ。なるほどね～。
そうなるとやっぱり大事なのは2本目の矢だよね～。
996:名無しさん＠１３周年
13/04/13 01:27:05.27 UNjP1ihY0
>>993
奴隷の癖がついてますねｗｗ
997: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１３周年
13/04/13 01:28:01.13 NVn/Q6PbP
>>996
奴隷は怒らないのか？
998:名無しさん＠１３周年
13/04/13 01:28:49.41 oP3aBrRx0
>>993
いつの時代も政権批判なら、今のアベノミクス万歳のマスコミはなんなの。
アホなマスコミと、書籍での論調、また論文はまた違うと思うけど。
あの時代に怒ってたひとがいないって、その時代に日本にいたの？
999:名無しさん＠１３周年
13/04/13 01:29:11.33 umvgf9d70
>2本目の矢
それが日本市場を新興国に明け渡すTPPでしょ（それと移民がわんさか）
大企業は史上空前の大儲けだろな。賃金が下がりまくれば当然儲かる。一般人は賃下げで人生終わるけどな。
1000:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
13/04/13 01:30:14.37 PI9/zc3V0
♪まーんこがでっかい やつばかり 世襲の貴族だ 痔民党
NHKは食べて応援しろよ。
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