13/04/12 14:03:33.27 IyeHcyTQ0
物価が2％上がることを怒る？アホか。
十数年働いているのに仕事も給料も目減りしている事にみんな怒ってるんだよ。
666:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:03:54.53 lO+O+Er4O
伊東正義にせよ、野田佳彦にせよ、自分が節制したという満足感に浸りたいだけで、
下手な緊縮では国の赤字が失業対策などでかえって膨らむことを考えもしなかった。
667:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:04:20.95 HApnAxrN0
>>記事 韓国から指令「日本の原発を阻止せよ」 → ミンス党、ハイわかりました「日本の原発反対！」
【原子力】 朝鮮ミンス党、「日本の原発反対！」・・・ 「韓国の原発賛成！」「韓国の核廃棄物の受け入れ賛成！」
↓↓
朝鮮ミンス党・・・ 放射能瓦礫除染処理を後回し、韓国の核廃棄物受け入れ最優先指示
【原子力】 民主党政府、韓国の使用済み核燃料受け入れで韓国に貢献したい・・・ 朝鮮日報
URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com)
【原発】 アジアで原子力発電所の建設が急増・・・韓国は19基を新設、中国は2020年までに56基を新設、
URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com)
アジアで原子力発電所の建設が急増している、今後20年間に約100基増える見通しになる。
原発増設の中心は中国、インド、韓国で原発新設計画の９割を占める。中国は2020年まで
に56基を新設し現在の９倍に増やす。韓国も１９基を新設する。インドは１８基を新設。韓国は
４０基の原発を所有することになる。韓国の原発発電量は現在世界第4位だ。アメリカ、フラン
ス、ロシア、韓国、そして日本が現在の原発発電量。原子力核廃棄物の処理問題があるが、
国土の広い国では自国で処理できるが、韓国は日本が韓国の廃棄物を永久に受け入れに
合意しており問題はないという。
668:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:04:26.71 xhUp8hPv0
>>646
ブレーキとアクセルを同時に踏んでどうすんの。金融緩和したって、そんなに支出抑えたら
市中から資金が吸われまくって、内需の拡大なんか、どう考えても不可能だろう
金融緩和も無意味になる。ってか、過去にそれやってなっただろう
オバマ政権は本当は財政支出の拡大したいんだけど、共和党の抵抗でなかなか出来ないから
デフレ脱却は日本よりずっと遅れるだろうねえ。１０年前の日本と同じ道を辿ってるな
669:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:04:35.05 SXzV+1gN0
>>664
～税はその～をある程度抑制するからなあw
たばこ税を上げれば吸う人間は減るし
酒税を上げれば酒飲みも減る
消費税を上げれば消費は減るw
人頭税をかければ人は減るw
「倹約税」とか「ドケチ税」を作れれば良いのだがw
670:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:04:57.68 P/7yrISa0
ＴＰＰ参加して海外企業との競争が激化するから物価下がるだろ
671:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:05:26.44 5QkXHCuP0
>>665
なぜ労働組合は仕事しないんだろうね？
672:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:05:32.36 ceZzK+Ze0
財政規律主義者は、
将来世代のためとか、もっともらしいことを言わないでほしい。
額面以上の価値の借金はそれこそ「政府が」返せない。
1000兆の借金って今みると大した額じゃないけど・・・
って、孫の孫が言える方向にもっていくのが国家百年の計だね。
673:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:06:16.27 HwvuG/kT0
>>670
そのへんがキナ臭いとこだなｗ
674:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:07:22.61 vvrRmZqX0
>>668
>ブレーキとアクセルを同時に踏んでどうすんの。
馬鹿じゃねえのかおまえｗ
せっかく市場に金ばら撒いてそれを公務員が食い潰してどうすんだよ。
それこそブレーキとアクセルを同時に踏む行為だろうがボケ。
ブレーキになる財政の無駄を取り除いてこそバラマキにも効果があるんだろうがよ。
本当に頭の悪い奴だなあおまえ。。。。
675:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:08:03.27 ifiDxE1I0
>>664
増税肯定するやつなんか一人もいねーだろｗ
財政悪化と将来への負担の付け回しの方がよっぽど悪いから
やむなく増税に手をつけるっつー話だ
今増税の害悪←→将来世代の負担増の害悪
この対立な
あと、もう借金これ以上増やせないだろ･･･財政出動とか無理すぎだっつーのよ
前回の麻生ドーピングは確かに効果あったけど、終わった途端に元に戻っちゃって
需要を先食いしただけなのがわかったし、やはり地道な産業再生しかないのでは？
676:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:08:23.53 SXzV+1gN0
>>670
つまりこうか
ビフォー
「おにぎり食べたい」
アフター
「今日もピザとコーラだお」
肥満で寿命縮んで年金問題も解決したりしてw
677:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:08:32.07 GztrnqBS0
マネタリーベース増やして公共投資するだけで解決するなら、シナも欧米も苦労してないだろ。
今まで新自由主義者の作ってきた改革という名のデフレ制度を見直すのも立派なデフレ対策なのに。金融デフレ対策だけで解決するなんて視野狭すぎだろ。
アベノミクスを後押しした三橋なんかは軍事産業に力をいれる本書いたりとかいくつもデフレ対策への提言してる。デフレの原因はいくつもあるんだから解決策もその分だけ打って行った方がいい。
678:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:08:43.95 +/wXkjsJ0
たばこ何て１箱３０００円でいいでしょ
１カートン６万円
パチンコは賭博
ここもしっかり課税すべき
財政再建？やる気が無いだけじゃない？国の借金が一人当たりのGDPで245%分も膨れ上がってしまって
日本政府破綻、デフォルトしか手が残されてない
年金だけ食いつぶして、２０年後ジジババが死んでから日本はIMFに国家破綻申請する気だろうね
679:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:08:45.50 PlQSxjjW0
与謝野ってこんなバカだったのか。。。
中身がゼロじゃないか。
680:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:08:52.15 jUoX9Q710
> 海外でモノを売る努力を一生懸命する
本当にリアルに正真正銘ガチでウマシカ。
製造業が生産性高すぎ供給力高すぎなのが日本デフレの根幹なのに、まーだモノ売ることばっか考えやがって。まさに老害。
681:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:09:12.48 HApnAxrN0
>>記事 韓国から指令「ＴＰＰ参加を阻止せよ」 → ミンス党、ハイわかりました「ＴＰＰ反対！ＴＰＰ反対！」
【政治】 朝鮮ミンス党・桜井政調会長「ＴＰＰ、反対の方向で調整したい」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:213-番)
朝鮮ミンス党、韓国の指令で日本のＴＰＰ参加阻止、ＴＰＰ反対を始めることが分かった。
↓↓
【ＴＰＰ】 韓国「日本はＴＰＰで我々を潰すつもりニダ！！！！！！！」
URLﾘﾝｸ(2chnode.com)
日本がＴＰＰへ参加しないようにあらゆる手段を動員して阻止せよ！在日韓国人に阻止指令。
【ＴＰＰ】 韓国、日本ＴＰＰ参加に警戒「米国市場での韓国の優位性が損なわれかねない」・・・ 朝鮮日報・ＫＢＳ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:218-番)
韓国の利益を守る為に、日本がＴＰＰへ参加しないように在日韓国人を動員して阻止せよ。
韓国メディアは16日、韓国は、日本がＴＰＰへ交渉参加表明に対して危機感が高まっている
と報じた。日本のＴＰＰ参加は「事実上の日米自由貿易協定であり、米韓ＦＴＡ、日中韓ＦＴＡ
交渉への影響も」を伝えた。ソウル新聞も、「日本がＴＰＰ参加すると米国市場での韓国の優
位性が損なわれて危険だ」と報じた。日本がＴＰＰへ参加しないように、韓国政府は在日韓国
人を動員して、日本がTPP参加しないよう阻止させると報じた。
ＫＢＳテレビは「韓国もＴＰＰ参加をめぐり、米韓間で情報交換が行われている」と伝えた。ソウ
ル新聞も「日本が参加するような場合は、究極的には参加して韓国を守るしかないとの雰囲
気が政府内にある」と、韓国の参加可能性を伝えている。
ただ韓国としては、ＴＰＰは対中包囲網の意味合いが指摘されるだけに、中国を配慮して参加
に踏み切るかは不明との見方もある。 <ソウル新聞・朝鮮日報・ＫＢＳ 2013/03/16>
682:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:09:29.72 5QkXHCuP0
>>675
シャープなんかは事業拡大しちゃって大赤字だもんな
まさにドーピングの悪影響
683:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:09:39.78 OnoFtUplP
>>672
資産に応じた負担でその借金を一旦返して、一からやり直せば良いんじゃないかな。
684:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:11:46.96 QoYwSr6P0
晶子はよ、経済のパイが拡大するっていう発想がないのか池沼め
685:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:11:59.50 ceZzK+Ze0
>>668
共和党！アメリカはきついよね。
イデオロギーレベルじゃどうしようもない。
日本の結果をみてギャフンと言わせたいね。
686:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:12:27.66 PlQSxjjW0
>>678
80年代から成長してないだろw
円建て国債の意味から勉強して来い
687:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:12:38.25 SXzV+1gN0
>>675
円建ての借金なんか日銀に引き受けさせれば消えるけど
大量の意欲を無くした中高年失業者とか
教育を受けられなかった若年層なんかの負債は消せないんだぞ
「働いたら負け」などという価値観を残すことこそが最大の負債
「バカでも土方すればそこそこ稼げて嫁さんと子供ぐらい養える」
という価値観こそが最大の財産
アメリカみたいにバカはミュージシャンやスポーツ選手になれなければ麻薬の売人になるしかないのが良いか？
688:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:13:26.48 t7rS8xZs0
>>658
Aが不正解ならBが正解と正当化されるわけではないぞ
本当に必要なのは産業構造改革、公務員人件費削減、社会保障制度再構築
これらに手をつけず財政出動でゴマカシ続けるこの国の役人と政治家は無能
689:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:14:00.40 HwvuG/kT0
>>653
普通に生活保護出すより高そうだなｗ
690:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:14:09.07 xWXNdZdI0
企業は、期待収益率 ＞ 金利、なら、どんどん借金して拡大生産 ＝ 成長をめざす。
国家経済も同じで、税収増 ＞ 利払い費なら、財政赤字を減らす必要ない。
税収の元になるのは名目ＧＤＰだが、９５年以降の税収ＧＤＰ弾性値は、平均で４。
自民の当初の経済目標、名目４％成長なら税収は１６％増になり、
長期金利もインタゲ２％同様に２％上昇したところで、利払い費を上回る。
建設国債の３０年償還は、インフレ年２％でもかなり目減りし、半分近くになる。
しかも利払いが海外に流出する外債と違って、日本の財政赤字は９５％が内債。
国内で債券と貯金の付け替えループをしてるだけで、
総支出 ＝ 総需要の調節手段でしかない （ ラーナー 「 雇用の経済学 」 第一章 ）。
それでも民間貯金や国内資産
（ 不動産を除いても６千兆円ある URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp) ） 、
米国債など外貨資産にも、限度はある。
対外債務への移行も想定し、ヘッジとして精神安定剤的に、
財政赤字の対ＧＤＰ比の数値の悪化だけヲチしとけばいい。
だからこそ分母で税収の元になる名目ＧＤＰを成長させろ！ と国民は怒ってる。
（ ちなみに２０００年以降、日本を除く先進国の平均名目成長率は、リーマン含んで６% ）
なのに経済音痴のデフレ派ミンスは、
成長は悪！ 公共事業は悪！ 円高デフレで好景気！ と大嘘をついて、真逆なことばっかやった（ 怒り ）
691:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:15:07.36 HApnAxrN0
>>記事 中国から指令「ＴＰＰ参加を阻止せよ」 → ミンス党、ハイわかりました「ＴＰＰ反対！ＴＰＰ反対！」
【政治】 朝鮮ミンス党・桜井政調会長「ＴＰＰ、反対の方向で調整したい」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:213-番)
朝鮮ミンス党、中国韓国の指令で日本のＴＰＰ参加阻止、ＴＰＰ反対を始めることが分かった。
↓↓
【ＴＰＰ】 中国「日本は中国をＴＰＰで殺すつもりアル( ｀ハ´)」
URLﾘﾝｸ(matomech.com)
中国外務省の報道官が１５日の記者会見で、安倍晋三首相によるＴＰＰ交渉への参加表明は、
中国包囲の行為だと批判した。
【ＴＰＰ】 中国外務省 日本がＴＰＰ参加なら「新たな冷戦だ」 日本のＴＰＰ参加に警戒感
URLﾘﾝｸ(25sokunews.blog.fc2.com)
３月１５日、中国中国外務省の華春瑩報道官が記者会見で、日本がＴＰＰ交渉への参加表明
に関して、中国主導による「中日韓などアジア太平洋地域の自由貿易協定（ＦＴＡ）交渉はまさ
に進んでおり、そうした現実を尊重すべきだ」と述べ、日本のＴＰＰ交渉入りに不快感を示した。
中国の経済専門家は産経新聞の取材に対し、「ＴＰＰはいわば関税同盟で、貿易面から中国を
包囲する“冷戦構造”を作りだすことになる」と日本に不信感あらわにした。ＴＰＰが“中国包囲網”
を形成し、かつての米ソ対立のような二極構造が経済面から米中間に生じるとの見方が、中国
内部で台頭していることを明らかにした。日本に対してＴＰＰ参加しないように、あらゆる圧力を掛
けていくとした。 <北京2013.03.16>
【ＴＰＰ】 中国が一番懸念しているのが日本がＴＰＰに参加すること ＴＰＰ参加を阻止せよ
URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com)
692:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:15:35.52 r8nTMSPF0
アカヒよりひでーな
693:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:15:41.58 PlQSxjjW0
>>680
しかもまるでこの10年か20年のデフレ期は努力してないかのような言いがかり。
民間の努力だけでどうにかなる話じゃないって結論に達してるのに。
しかもレーガミクスを一方的に失敗と断罪したり。こいつの手にかかるとITバブルも失敗とかになるんだろうな。
694:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:15:43.54 +/wXkjsJ0
財政出動
＝未だにやってる中国へのODA
自民党は理解出来ないわ、やっぱり信用出来ない
695:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:15:52.21 vvrRmZqX0
>>682
パナソニックもプラズマディスプレイなんかに投資してボロボロ。
自民政権と業界の深い癒着でこうなった。自民政権が「俺達が血出痔と
エコポイントで需要を無理やり作ってやるから薄型テレビを増産する
体制を作れ、工場建設の資金は税金で面倒を見てやる」。
その流れで建設されたシャープの堺液晶工場とパナソニックの
尼崎プラズマディスプレイ工場は今どうなったかは報道の通り。
自民政権は本当にロクな事をしない。自民がおかしなことをしなかったら
日本の電機メーカも自立の道を模索して今のようなことにはなって
無かったと思う。
696:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:16:37.90 BSkLVdXw0
元大臣っても何もできなかった無能な大臣の意見ｗ
697:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:16:39.31 xWXNdZdI0
名目ＧＤＰ成長率 ＝ 実質ＧＤＰ成長率 ＋ インフレ （ インタゲ２％なら２％ ）。
ところが財務省日銀は、国民に 「 名目成長すると財政破綻する 」 と大嘘を信じ込ませようとしている！！＞＜
国債残高を全て長期モノの１千兆円とし、金利が１％上昇すると （ そもそも変動金利分は７、８％しかないがｗ ）、
翌年度に利払いが１０兆円増加するが、増加率そのものは変わらない。
ところが税収の場合、名目成長するとＧＤＰそのものが等比級数的に膨らむので、税収も等比的に膨らむ！
９５年以降の税収のＧＤＰ平均値は１割なので、
ＧＤＰ５００兆円とし、自民経済目標政策の当初目標である４％名目成長を継続するとすると、
翌年度の税収純増は２兆円で、次は４．１兆、さらに次は６．２兆、８．４兆、
５年度目には純増が１０．８兆円となり、単年度での利払いの増加を抜く。
９年度目には純増累積が利払い累積を追い抜く。
長期国債の３０年間では、「 税収の純増総額 」 だけで１３００兆円にもなる！
（ ちなみに２０００年以降の、日本以外のＯＥＣＤ平均名目成長率は、リーマンを入れても年６％を超える ）
なので消費増税の根拠が崩れてしまう財務省は、
「 後年度歳出 ・ 歳入への影響試算 」 では３年までしか計算せず、
税収が利払いを超えないように細工している。
ある国会議員が３年以降も計算するよう要求したが、財務省が頑として受付なかったらしい。
それを許しちゃうと、数字のトリックがばれるからだろーが。
もし名目成長して財政破綻するなら、
２０００年代の名目成長率で日本は世界で圧倒的に最下位なので、日本以外の国はとっくに財政破綻しているはずだ。
もちろんそうならない。
名目成長は財政再建 （ 財政赤字の対ＧＤＰ比改善 ） など多くの問題を解決できるから、ＯＥＣＤは目的のトップに掲げる。
698:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:17:18.59 SXzV+1gN0
>>695
＞日本の電機メーカも自立の道を模索して
メーカー「そうだ！外国に行こう」
そして国内から雇用が消えて
残るのは失業者
699:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:17:36.93 yTtyG41G0
与謝野さんが政府の経済政策仕切ってた時代って
日本経済の暗黒史なんだけどね
麻生・福田内閣と菅内閣って
消費税の増税だけが焦点
まあ主張は一貫してるけど
700:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:17:48.50 ifiDxE1I0
>>672
なんというか、そんな理屈で
「誰がこれほど巨額な借金を詰んできたのか」
という批判を誰も言わなくなれば良いよね･･･ため息でそうだが
>>687
>麻薬の売人になるしかないのが良いか？
スラムの一角の話持ち出して極論すぎんだよ、と
>>683
資産課税は良いな
既得権益層は猛反対するだろうけどｗ
金かかえて死ぬのを待ってる老人には、この際せいせい使ってもらって
楽しい余生を送ってもらおうじゃないか
それで経済が潤うなら誰も文句ない
701:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:18:10.09 GztrnqBS0
需要を呼び起こすために金融緩和や公共投資をするんだから、他の需要を呼び起こす政策も並行してやったらいいんだよ。
他の方法を封印して金融緩和公共投資やってればすべて解決なんてリスクを上げて効果を薄めるだけにしかならない。
702:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:18:25.41 fzgKDOg50
>>675
麻生のやつは二の矢三の矢が必要だったのに
引き継いだ奴が先に命中してた一の矢を見て「あれ俺の矢」って自慢してただけだからなぁ
まあ要するに無能を後継に選んだ国民が悪いってことで
703:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:18:49.48 xWXNdZdI0
失われた２０年間、他の先進国は年平均４％程度の名目成長なのに、日本だけゼロ。
日本も、実質ＧＤＰなら先進国平均以上の成長を達成したのに、デフレが相殺。
１９９０年の日本の名目ＧＤＰは４３９兆円。
仮に、他の先進国と同様に、２０年間、年率４％の名目成長をしたと仮定すると
４３９兆円 × １．０４ ＾ ２０ ＝ ９６１兆円
つまり現在の日本の名目ＧＤＰは、約１千兆円になってなければおかしい。
しかも！！
２０年間で創出されるはずだった 「 あるべき 」 名目ＧＤＰの合計額を求めてみると、
等比数列の和の公式 Sn ＝ a ( 1 － r ^ n ) / ( 1 － r )
ここで、初項 a = 439兆円、公比（ 成長率 ）r ＝ 1.04、期間 n ＝ 20年、をあてはめると
S20 ＝ 439兆円 × （ 1 － 1.04 ^ 20 ） / ( 1 － 1.04 ) ＝ 13,060兆円！
これに対し、実際の名目ＧＤＰの合計は約１京円で、約３千兆円のＧＤＰを喪失した。
９５年以降の、税収の対ＧＤＰ比は平均１割なので、この２０年間で、
３００ 兆 円 も の 税 収 を 失 っ た ！！（ 怒り ）
704:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:18:54.70 t7rS8xZs0
>>652
＞国が金出して、コンクリートを購買するのと、民間が金出して家電品や衣料品購買するのと
＞何が経済活動として違うのか。どっちも環境の無駄だろうがな。経済活動とは、そんなもん
国が金を出せば国の借金として残る
財政出動による需要創出は不効率で対投資効果を無視している
そもそも財政出動が経済の循環ポンプになり得るという考え方自体が間違い
これが大きな違い
公共工事をやるならばそれをやったことによって経済効果をもたらし長期的な視点で税収として回収できる
こういう尺度がないからダメ
705:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:18:55.03 xvyBkJ4A0
財政を膨張させた公共事業は、経済成長のために使ったものだ。って事を忘れているし。
財政均衡が大きく崩れたのは、不景気のために、見込まれていた税収に達しなかったためだ。
ってことも忘れている。
ま、そんな程度の人間だから、自民党を蹴って民主党内閣入りをするんだ。
706:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:18:56.51 3FJaSQgR0
２０１２年衆院選挙 民主党・・・ 韓国"国民"第一でガンバッテます。韓国の皆さん、朝鮮日報、中央日報の応援ありがとう。
／⌒⌒⌒⌒⌒γヽ
l i"´ ￣｀＾ ｖ｀゛ｉ )
. γ´,-ノ 野田 ‐､ｉ 韓国の皆さん、在日の皆さん応援してね ガンバッテます
.{ 彡 ＿ ＿ V
. `(ﾘ ━' ━' l 韓国の為に、労働法改正して「派遣禁止」で日本の工場をぶっ潰してやりましたよ（笑い)
l ﾉ( ､_, )ヽ |
ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ | 工場潰し「製造現場へ派遣禁止」で日本人が２４万人も失業（大笑い)
∧ ヽニﾆｿ l
／＼ヽ /
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ ノ７_,,, ､
/ (⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '" ｀､ ( ｨ⌒ -'"",
~''(_)(_)(_)(_)ソ ヽノ ノ
ヽ/｀､＿, ｨ/
民主党がやったこと・・・日本の工場潰し「製造現場へ派遣禁止」で２４万人も失業者
<< ２００９年 民主党が、「製造現場への派遣を原則禁止」 大量の派遣切り始まる >>
民主党は「労働法」改正して製造業への派遣を禁止した。日本人が自立して働ける最後の
職場を、民主党は韓国政府の命令を受け派遣切りをした。これにより大量の失業者が続出
した。派遣労働者は言う、民主党になって「円高、デフレを止めず、放置して製造現場は大
打撃を受けた。我々が一番良く知っている。そして今度は派遣を禁止にした。俺達に死ねと
言うのか！」と（20代派遣男性)は怒りを民主党にぶつけた。
707:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:19:11.82 bznqaGKAO
>>675
収穫部分の増税なら肯定するけど
消費税みたいに（消費税って名前で騙されてる）
キャッシュバックを前提としながら常に税金を掛けるのは
最悪の税制だよ
これでリフレも起きるわけないから
歳入が増えるわけない
三目並べみたいに必ず引き分けになるように
消費税は経済も税収も縮小する
それを阻止するために財政出動して借金を増やしてるんだよ
今回のアベノミクスもそうだろ？
悪循環だ
708:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:19:57.18 oWfEhlRK0
>>1
お前の携わった政策で赤字解消したか？寝言ほざくな。
709:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:20:39.24 zt3UEoMw0
>>675
民主の景気対策は0なんだもん
そりゃ失速するわ
710:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:20:55.09 ifiDxE1I0
>本当に必要なのは産業構造改革、公務員人件費削減、社会保障制度再構築
まったくだ
何もかもこれに尽きる
711:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:21:08.52 xWXNdZdI0
だいいち国債の半分は、天下り先の特殊法人債務 全廃すれば税金財源での償却の必要すらない（ 怒り ）
だいいち国債の半分は、天下り先の特殊法人債務 全廃すれば税金財源での償却の必要すらない（ 怒り ）
だいいち国債の半分は、天下り先の特殊法人債務 全廃すれば税金財源での償却の必要すらない（ 怒り ）
だいいち国債の半分は、天下り先の特殊法人債務 全廃すれば税金財源での償却の必要すらない（ 怒り ）
だいいち国債の半分は、天下り先の特殊法人債務 全廃すれば税金財源での償却の必要すらない（ 怒り ）
だいいち国債の半分は、天下り先の特殊法人債務 全廃すれば税金財源での償却の必要すらない（ 怒り ）
だいいち国債の半分は、天下り先の特殊法人債務 全廃すれば税金財源での償却の必要すらない（ 怒り ）
だいいち国債の半分は、天下り先の特殊法人債務 全廃すれば税金財源での償却の必要すらない（ 怒り ）
だいいち国債の半分は、天下り先の特殊法人債務 全廃すれば税金財源での償却の必要すらない（ 怒り ）
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
＞ 国債８００兆円のうち、半分くらいは天下り先の特殊法人らの借金肩代わりだ。
＞ 民主の言うようにそれらを全廃すればチャラにできるので
＞ 国民が税金で負担する必要のない借金だ。
712:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:21:25.37 SXzV+1gN0
>>700
＞スラムの一角
そのスラムがどんどん増えてきてるんだよw
刑務所人口が200万人でアメリカの成人男性の1％は「刑務所に住んでる」んだぞw
そしてそれでも刑務所が一杯なので仮釈放で出る奴が多い
713:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:21:27.34 mXeCKcJI0
晩節を汚したじじいか
714:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:22:31.38 bznqaGKAO
消費税をやるために財政出動で借金を増やすてのが
まさに本末転倒なんだよ
715:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:22:44.90 b0YyV7jx0
>>695
そう考えたら、国策企業でがんばってる韓国の官僚は優秀ってことなのか
たしかに各種のロビー活動は上手だよな
716:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:23:04.30 LaJyB7tF0
日本のようにバブル崩壊後のデフレ経済下では企業も人も金を使わないから当然、経済は成長しない。
それを政府の政策で大幅に財政出動し円の量を増やしインフレ化し公共事業拡大で需要と雇用を生み経済を成長させる。
財政健全化も税収を上げるしか方法がなく、民主党がやろうとしたデフレ下に財政健全化を名目に消費税増税など税収が減るだけで、デフレにより借金の価値も上がり財政は逆に悪化するばかりである。
デフレは経済を縮小させ供給能力を下げていき最終的に行き着く先は供給能力が大幅に下がったことによりハイパーインフレが起こり国家が破綻する。
ハイパーインフレが起きるのは戦争等で供給能力が崩壊し人が買いたくても店に何も物が無いという状況下で初めて起きる。
今現在の日本のように異常な供給過剰下ではお金をいくら刷ったところインフレは微々たるものである。
ちなみに日本政府の借金も95％が日本国民から借りており100％円建てであるため財政破綻など100％ありえないのだ。
いざとなれば日銀に買い取らせるだけでチャラにもなる。
日本は日本国民の預金を政府に貸しているだけでありお金が日本国内を循環しているにすぎない。
破綻危機にあるギリシャや韓国など、ほとんどが外国から借りている国とは借金の内容が日本は全く違うわけである。
公共事業を悪に仕立てる反日マスゴミの圧力などによって97年に橋本政権が公共事業削減を始めてから平均給与も下がり始め日本は経済成長が止まった。
それが今現在まで続いていたわけである。それとはまったく逆の経済政策がアベノミクスである。
717:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:23:12.99 HwvuG/kT0
>>700
>スラムの一角の話持ち出して極論すぎんだよ、と
極論でもなんでもねぇな
自分で飯が食える金を稼げるか稼げないかってだけ
要するに、お前らが失業して他の仕事見つけれなくて、頼れる人もいなくて飯が食えなくなったらどうすんの？
って流れでお前でも簡単にそこまで辿り着けるよｗ
718:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:23:50.69 SXzV+1gN0
>>713
汚すほどの最盛期って何があったっけ？
なんかこれといった功績あるかな？
森元首相はここ（2ch）では最高クラスの功績と言えるIT革命があるよな
719:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:25:03.47 3FJaSQgR0
■民主党のやったこと・・・ 日本企業を次々に倒産させました。韓国繁栄の為に円高政策 １２０円→７５円
２０１２年衆院選挙 民主党・・・ 韓国「国民」の為にガンバッテます。韓国・在日韓国人の皆さん応援ありがとう。
／⌒⌒⌒⌒⌒γヽ
l i"´ ￣｀＾ ｖ｀゛ｉ )
. γ´,-ノ 野田 ‐､ｉ 韓国の皆さん、在日韓国人の皆さん応援してね ガンバッテます
.{ 彡 ＿ ＿ V
. `(ﾘ ━' ━' l 韓国の為に、日本企業をどんどん倒産に追い込んでやりましたよ 失業者１００万人(笑い)
l ﾉ( ､_, )ヽ |
ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ | 日本を「円高」「デフレ」「倒産」「失業」に追い込んでやりましたよ(笑い) １２０円 → ７５円/ドル
∧ ヽニﾆｿ l
／＼ヽ /
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ ノ７_,,, ､
/ (⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '" ｀､ ( ｨ⌒ -'"",
~''(_)(_)(_)(_)ソ ヽノ
ヽ/｀､＿, ｨ/ ミンス ヽ
／ /
民主党のやったこと・・・ 円高にして日本企業を倒産、失業者１００万人
ＮＥＣリストラ １万人 → 韓国 １万人雇用増加 サムソン・ＬＧ他
エルピーダ ２万人 → 韓国 ２万人雇用増加
松下リストラ １万人 → 韓国 １万人雇用増加 〃
シャープリストラ ６千人 → 韓国 ６千人雇用増加 〃
ソニーリストラ ８千人 → 韓国 ８千人雇用増加 〃
富士通リストラ ４千人 → 韓国 ４千人雇用増加 〃
日立のリストラ ６千人 → 韓国 ６千人雇用増加
大手リストラ失業 約５０万人 → 韓国企業 ５０万人も雇用増加"国民"の景気が急回復しました
中小を含め失業約１００万人 → 韓国 合計１００万人も雇用増加"国民"の景気が急回復しました
720:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:25:05.56 9/oZh0Zx0
じゃどうしろというんですかね？
721:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:25:18.22 xvyBkJ4A0
>>715
不明朗な裏金と女、それから上がるキャッシュバック、これを容認するなら、どんなことでも出来るよ。
韓国は、今、真似する所がなくなって、有機液晶だとかに突っ込んで行先を見失っている。
正に、日本の物真似をしている最中。
722:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:25:36.30 DNUPNKqp0
>>709
一方やったのは「無駄を削る」
という名目で、研究開発費削りまくられたなあ
車も人生も仕事も遊びが大事
いますぐ金にならなきゃ無駄として切り捨てられたら研究開発なんていいもんできない
iPS細胞の研究費も事業仕分けとかいうので削っておいて、マラソンまでして研究開発費調達する始末
自民になって、予算をがっつり組んでくれそうだから、ほんと政権交代してよかった
723:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:25:57.43 oWfEhlRK0
>>718
ＩＴ革命も当時笑われていたが、今だとその功績は半端無いな。
724:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:26:06.63 ifiDxE1I0
>>704
そのうえ、お上による投資の失敗は誰も責任取らないから後引くんだよなあ
これが民間だと、投資の失敗で潰れりゃその時点で基本的に清算されて後腐れがない
未来への付け回しが今の窮状を作っているんだからいい加減やり方変えろよ、と言いたいね
725:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:26:57.55 04qkUGp50
２％も物価？
…与謝野はミクロレベルの物価が分かっていない只のキチガイ統計官レベル。
どこの店のどういう商品のことか具体的な説明にかけている。
問題は、安倍政権に変わり、冷え込んでいた個人投資家及びその予備軍に、
ビッグボーナスを得る機会が発生し、円安と共に、中小製造業にも受注が
増えている点だ。大手製造業の有力企業は軒並み含み資産も受注も増え、
営業、営業外収支も大幅な黒字に転じた。
日銀総裁黒田が6億くらいの一時金を貰ってもおかしくない成果を上げた。
その人材登用は安倍と安倍の顧問が誰か知らないが人選したのであろう。
もちろん、日銀総裁に6億もの一時金は出るはずもない。
日銀総裁は名誉職だ。
726:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:28:00.31 2OEYYidf0
円相場を適正とされる指標からウン十円も落し(上げ?)続けといてよく言うわ
727:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:28:27.42 lO+O+Er4O
与謝野馨は宮澤喜一亡き後、財政の権威とマスコミから呼ばれた時期はあった。
しかし、公的資金導入などを水面下で進めた宮澤とは違い、実績は特にない。
728:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:28:54.29 HIc1qCIn0
アベノミクス批判をする政治家はいるが
TPP参加を進める安倍与党を批判する政治家は最近見かけなくなったね
しょせんは、国民を欺いてばかりのペテン同士の擦り付け合いか
729:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:29:15.41 yTtyG41G0
リーマンショック時にハチの一刺し程度
という認識だった方に金融政策は無理
財政再建や消費税増税の論議には重用される重鎮だけど
730:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:29:23.77 ceZzK+Ze0
>>724
投資の失敗もなにも、儲けにならない
馬鹿やるのが政府の仕事だよ。
731:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:29:40.33 vvrRmZqX0
>>715
海外にモノを売って外貨を稼いでいる点ではチョン官僚の方がまともといえる。
自民党のは価値のないものを政治力、支配力で自国民に売り付けて関係の深い
企業を儲けさせてるだけだからな。不当に高い電力なんかもそうだが。
732:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:29:42.39 Kg+NWF5x0
与謝野はもう政治家として信用がない
晩節を汚したクソ
733:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:29:49.46 J9RyGIpm0
サムソン製品のカラクリ 価格100万ウォン製品液晶TVが通貨操作で15万円 → 5万円に シャープやエルピーダも潰れるはずだ！
<< 韓国の為替操作の推移 >>
2013年2月 1ウォン＝0.08円 12．5ウォン＝1円 →サムソン価格100万ウォン ＝8万円 ←いまココ 米価格934ドル
2012年9月 1ウォン＝0.07円 14．2ウォン＝1円 →サムソン価格100万ウォン ＝7万円 ←韓国が為替操作
2011年7月 1ウォン＝0.05円 17．3ウォン＝1円 →サムソン価格100万ウォン ＝5万円 ←韓国が為替操作
2010年7月 1ウォン＝0.05円 19．0ウォン＝1円 →サムソン価格100万ウォン ＝5万円 ←韓国が為替操作 米価格470ドル
2009年7月 1ウォン＝0.06円 16．4ウォン＝1円 →サムソン価格100万ウォン ＝6万円 ←韓国が為替操作 米価格750ドル
2009年2月 1ウォン＝0.07円 14．2ウォン＝1円 →サムソン価格100万ウォン ＝7万円 ←韓国が為替操作 米価格800ドル
2008年9月 1ウォン＝0.06円 16．4ウォン＝1円 →サムソン価格100万ウォン ＝6万円 ←リーマンショック下落 これを利用して為替操作開始
2008年7月 1ウォン＝0.13円 7．4ウォン＝1円 →サムソン価格100万ウォン ＝13万円 米国価格1083ドル
2007年7月 1ウォン＝0.15円 6．7ウォン＝1円 →サムソン価格100万ウォン ＝15万円
2006年7月 1ウォン＝0.15円 6．3ウォン＝1円 →サムソン価格100万ウォン ＝15万円 米国価格1250ドル
1972年8月 1ウォン＝1.00円 1．0ウォン＝1円
734:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:31:24.61 bznqaGKAO
消費税で財政再建は出来ない
たったこれだけが学習が出来ない
735:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:31:46.28 MuNzPAPv0
もう老人ホーム行けな・・・
736:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:32:12.71 fSyl2xCO0
あは！
737:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:32:23.74 LGHGao8K0
与謝野って誰？
738:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:33:56.99 ifiDxE1I0
２０１３年４月の時点に至ってもまだ、
「財政出動待望論」
「財政不安とか架空の問題」
「増税は絶対悪」
「アベノミクスでＶ字回復の夢」
構造改革、公務員人件費削減、社会保障制度再構築に冷淡
みたいな論調が多いってのは、記憶しておくべき状況なのかもなあ
･･･とか思ったね今日は
739:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:34:27.43 fzgKDOg50
>>737
有名な歌人の子孫
特技はPC自作のじいさんだよ
740:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:34:33.77 J9RyGIpm0
■民主党のやったこと・・・ サムソンの為に、韓国繁栄の為に、円高政策 １２０円→７５円
２０１２年衆院選挙 民主党・・・ サムソンの為にガンバッテます。韓国・在日韓国人の皆さん応援ありがとう。
／⌒⌒⌒⌒⌒γヽ
l i"´ ￣｀＾ ｖ｀゛ｉ )
. γ´,-ノ 野田 ‐､ｉ サムソンの為に、円高にして日本企業が輸出出来ないようにガンバッテます。
.{ 彡 ＿ ＿ V
. `(ﾘ ━' ━' l サムソンの為に、日本企業をどんどん倒産に追い込んでやりましたよ 失業者１００万人(笑い)
l ﾉ( ､_, )ヽ |
ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ | 「円高」「デフレ」「倒産」「失業」に追い込んでやりましたよ(笑い) １２０円 → ７５円/ドル
∧ ヽニﾆｿ l
／＼ヽ /
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ ノ７_,,, ､
/ (⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '" ｀､ ( ｨ⌒ -'"",
~''(_)(_)(_)(_)ソ ヽノ
ヽ/｀､＿, ｨ/ ミンス ヽ
／ /
民主党のやったこと・・・ 円高にして日本企業を倒産、失業者１００万人 韓国「国民」の国益にかなう
741:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:35:17.09 8fBk9Fo70
安部支持でアベノミクスも支持派だったが最近疑問を持ち始めてきた。
昨日か一昨日百貨店の部門別前年比売上高の話題をやってたが、
売上が伸びてるのは貴金属や宝飾品だけでそれ以外の衣服や食料品は前年と同じくらいか逆に下がっていた。
貴金属や宝飾品が売れてもそれに関わっている人は元々金持ちが多いから、
結局株が上がっても金持ちの間だけで金がぐるぐる回るだけなんじゃないかと思えてきた。
742:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:35:31.20 zacUxHgCO
>>720
＞ じゃどうしろというんですかね？
↑結局これに尽きるよねｗアベノミクスは批判派は批判の為の批判だけで具体的な経済のグランドデザインを示せない
743:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:35:50.27 MK87rGEa0
財務官僚言いなりの与謝野が何言ってんだアホ
744:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:36:05.54 HwvuG/kT0
>>731
逆もまた然り
自国民に売っても稼げない、海外相手でなければ稼げない
ってことかもしれんよ？
745:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:36:49.69 IyeHcyTQ0
>>671
全くだな。
といっても、大方の労組の目標は労働者の幸福じゃないからｗ
746:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:38:51.62 3TXrwtwt0
おま言うたまふことなかれ
747:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:38:53.76 vvrRmZqX0
>>729
ｹｹ中も同じようなこと言ってただろｗ
「リーマンショックは対岸の火事、日本への影響は無い」と。
ｹｹ中は今再び自民の経済政策のブレインになってるぞｗｗ
748:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:39:03.06 KEDQC9tS0
>>1
人がよく働きw
コウモリ野郎が何を偉そうに
749:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:39:30.35 29m4akkh0
国会で、鳩山弟と掛け合い漫才やってた人だっけ？
750:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:39:32.20 jl1DJ5cDO
敗軍の将が黙さず、語るとはさすが
751:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:40:09.10 ifiDxE1I0
>>742
>具体的な経済のグランドデザインを示せない
どうしろも何も
財政再建重視、構造改革、公務員人件費削減、社会保障制度再構築
いかに使い古された言葉で古典的に見える手法であってもそれしかねえ
君らがほしいのはグランドデザインじゃなくて
「一撃で効く特効薬の処方箋」じゃないの？
・・・無 い ん だ よ そ ん な の
752:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:40:22.16 38mKyLhT0
>>605
HDDレコとかも上がったね
753:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:41:06.41 0IKr+2Z30
朝鮮ミンス党は、日本人の為に、電力不足では必死にガンバリました 日本人は感謝しろ！
朝鮮ミンス党は、日本人の為に、電力不足では必死にガンバリました 日本人は感謝しろ！
朝鮮ミンス党は、日本人の為に、電力不足では必死にガンバリました 日本人は感謝しろ！
★朝鮮ミンス党 → パチンコ電力 原発１０基分を確保しろ！ 日本人は全て停電にしろ！！★
★朝鮮ミンス党 → パチンコ電力 原発１０基分を確保しろ！ 日本人は全て停電にしろ！！★
■民主党 パチンコ電力 原発１０基分を確保しろ！ 日本人は全て停電にしろ！！ ■
↓↓
【民主党】 民主党政府 節電対象６９０業界団体から、パチンコだけを外す腐敗政治が横行！
URLﾘﾝｸ(hanausagi.iza.ne.jp)
3月16日、民主党の経済産業省海江田大臣は、「省エネルギーに向けた協力依頼」節電要請
を６９０の業界団体に行った。しかし、この中でパチンコ団体の１３団体を外していたことが明ら
かになった。
要請を受けたほとんどの企業団体は、本業のビジネスを犠牲にして節電に協力している。違反
すれば罰金と強制停電も課せられる。なのにパチンコ店だけが２４ｈフル営業を続けている。「娯
楽施設がなぜ優遇されるのか！」。民主党批判が高まっている。江田経産大臣はパチンコチェー
ンストア協会の政治アドバイザーの重鎮を務め、また民主党は政治資金を「パチンコ協会、消費
者金融などから受けている」。節電対象からパチンコ団体を外したと批判の声が上がっている。
■民主党 パチンコ電力 原発１０基分を確保しろ！ 日本人は全て停電にしろ！！■
↓↓
■パチンコシェア１０％のマルハン 電力消費＝年間３億３２２２万kWh→ 福島原発１基分以上も消費！
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu) <資料写真>
■福島原発一基（２号機出力７８万Ｋｗ/日）＝年間２億８０００万kWh→ マルハンの電力消費に全く不足！
URLﾘﾝｸ(www.eccj.or.jp) -PDF資料-
754:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:41:42.97 7nlJ0n9J0
ギリシア・ローマの時代からー、とか言うヤツって詐欺師とかおおいおねー
755:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:43:48.25 LGHGao8K0
＞＞７３９
マサカまさか・・あのみだれ髪のご子孫？？？？ アレが？ 同姓だと思ってた
晶子も地獄へ行きそうな勢いだわ
756:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:44:54.08 nAEE9atj0
>>1
なら消費税ドカンと上げた時お前何か言ってたか？
757:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:45:42.33 jhfb5EBz0
＞皆が喜んで、お祭りしているのは、
証券会社と輸出業しか喜んでないんだが
758:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:45:48.22 lO+O+Er4O
>>751
一過性どころか、消費税３０％で経済が全く萎縮しない仮定ですら、財政均衡には達しません。
緊縮デフレ路線では無理なんですよ。
759:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:45:57.07 0IKr+2Z30
民主党は、日本人の為に、電力不足では必死にガンバリました 日本人は感謝しろ！
民主党は、日本人の為に、電力不足では必死にガンバリました 日本人は感謝しろ！
民主党は、日本人の為に、電力不足では必死にガンバリました 日本人は感謝しろ！
★民主党が指示 → パチンコ電力 原発１０基分を確保しろ！ 日本人は全て停電にしろ！！★
★民主党が指示 → パチンコ電力 原発１０基分を確保しろ！ 日本人は全て停電にしろ！！★
■民主党 パチンコ電力 原発１０基分を確保しろ！ 日本人は全て停電にしろ！ ■
↓↓
■パチンコシェア１０％のマルハン 電力消費＝年間３億３２２２万kWh→ 福島原発１基分以上も消費！！
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu) <資料写真>
■福島原発一基（２号機出力７８万Ｋｗ/日）＝年間２億８０００万kWh→ マルハンの電力消費に全く不足！！
URLﾘﾝｸ(www.eccj.or.jp) -PDF資料-
↓↓
【電力不足】非常時に、病院も工場も停電するなかで「パチンコ店」だけが電力使い放題！★
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
【民主党】首都圏電力不足、呆れた！「パチンコ」電力確保の為に、一般家庭を停電にする腐敗ぶり★
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
【電力不足】「鉄道が運休してるのにパチンコ店が開店させるのはなぜだ？」首都圏に不満募る
URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com)
【民主党】首都圏電力不足「パチンコ店」営業電力確保の為に、全国の自販機を止めろ！★
URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com)
民主党は、日本人の為に、電力不足では必死にガンバリました 日本人は感謝しろ！
民主党は、日本人の為に、電力不足では必死にガンバリました 日本人は感謝しろ！
民主党は、日本人の為に、電力不足では必死にガンバリました 日本人は感謝しろ！
760:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:46:19.35 XmB+snuQ0
デフレが経済だとでも思ってるバカを、政界に一匹たりとも残せない。
761:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:46:25.57 H0aVR8jl0
>>741
お前は、貴金属たらを売るものも株で儲かったものだと？ そもそも、政権交代して
１００日でどんな結果を求めるんだ？ 給料たって、４月分の給料はまだ出てねぇし、
ボーナスだって一度も払われる時期を経過していない。値上げってのは、
買う人が増えてから始まるんだ。最低でも一年ぐらい経るのは当然。むしろ、
アベノミクスの速効ぶりはギネスもんだぞ。
762:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:47:42.66 vvrRmZqX0
>>741
景気と密接に関係のある小売業の売り上げは全部門で12カ月連続前年同月比
マイナスだよ。政権交代から3カ月、アナウンス効果もあって株価はかなり
高くなってた2月の統計でも大幅マイナス。景気回復してることにしないと
消費税率が上げられないから必死なんだよ。実際に数値が好転してるのは
景況「感」のみ、感覚だけの話。
763:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:48:37.17 8pJbcNCs0
これでも円高デフレ政策が正論と思ってるんだからたちが悪いな
764:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:50:27.98 56P2bfSY0
■朝鮮ミンス党がやったこと・・・「自民党の円安がデフレの原因だ！」 「円高にすれば景気が良くなる！」■
■朝鮮ミンス党がやったこと・・・「自民党の円安がデフレの原因だ！」 「円高にすれば景気が良くなる！」■
■朝鮮ミンス党がやったこと・・・「自民党の円安がデフレの原因だ！」 「円高にすれば景気が良くなる！」■
■朝鮮ミンス党がやったこと・・・「自民党の円安がデフレの原因だ！」 「円高にすれば景気が良くなる！」■
【民主党】「自民党の円安がデフレの原因だ！」「円高にすれば景気が良くなる！」１２０円→７５円
↓↓
藤井財務大臣は日本経済と産業には、「円高になれば、輸入品が安くなり内需拡大に
寄与しやすいので歓迎する。さらに自国の通貨も強くなり良い事だ」。藤井財務大臣は、
「今までの自民党の円安政策が日本のデフレ不景気の原因になっていた。」「民主党は
円高で景気を良くする」と語った。円高は日本の国益にかなうとして、日本を円高に進め
ることを記者団に示した。 <記事 2009年11月26日>
【民主党】「自民党の円安がデフレの原因だ！」「円高にすれば景気が良くなる！」１２０円→７５円
↓↓
11月20日藤井大臣、「日本のデフレ脱却には、内需拡大に必要な円高政策が必要だ！」
11月26日藤井大臣、「円安より円高がデフレの日本にはメリットが大きい」
11月29日藤井大臣、 ドバイショック 1ドル84円に「為替介入はあり得ない」「為替介入は必要ない」
12月01日藤井大臣、「 ドバイショックはリーマンショックより数倍凄かった！民主党だから日本経済を守れた」
12月05日藤井大臣、「自民党の円安政策がデフレ原因となった」「民主党の円高政策は景気を良くしデフレ解消する」
12月05日民主党の内閣参与、鈴木淑夫（元日銀官僚）「自民党の円安政策がデフレ不景気の原因だ！」
765:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:52:41.65 KV/Q3+TNO
問題は大企業が稼いだ金をいかに市場に放出出来るかだと思うわ
給料が上がるのはそういう大企業で、その社員や企業自体が他で遣わなきゃ中小企業や個人経営なんかは
物価が上がるだけで苦しくなる
なるべく早くそういう流れにしないとせっかくの政策が無駄になる
766:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:52:57.71 464mfhVR0
貧乏神
767:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:53:32.93 DQ4fvDU50
こいつは何か結果を出したのかとｗ
どうしようもないわ
768:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:54:19.48 H0aVR8jl0
まあ、負け犬どものうらみつらみが多いこと。解散時に、全財産かき集めて
ＥＴＦ買っておけば、資産が５割増しになったものを。 俺も塩漬けを放置
しといただけで、数百万の含み損が数百万の含み益になったわ。ＥＴＦ買い増し
した分だけでも１００万は増えたわ。テレビとスマホを最新最強のものに買い換え
したわ。残念ながら車は好みのが出てこないが、出てくれは買い換えるわ。
取りあえず、アベノミクスの影響で、テレビ屋とスマホ屋は俺の分の売り上げ
は間違いなく増えたな。
769:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:54:49.49 56P2bfSY0
韓国に言ってやれよ！ウォン高すればサムソンの輸出が増えると！
■朝鮮ミンス党がやったこと・・・「自民党の円安がデフレの原因だ！」 「円高にすれば景気が良くなる！」■
■朝鮮ミンス党がやったこと・・・「自民党の円安がデフレの原因だ！」 「円高にすれば景気が良くなる！」■
■朝鮮ミンス党がやったこと・・・「自民党の円安がデフレの原因だ！」 「円高にすれば景気が良くなる！」■
■朝鮮ミンス党がやったこと・・・「自民党の円安がデフレの原因だ！」 「円高にすれば景気が良くなる！」■
【民主党】「自民党の円安がデフレの原因だ！」「円高にすれば景気が良くなる！」「雇用も増える！」１２０円→７５円
↓↓
藤井財務大臣は日本経済と産業には、「円高になれば、輸入品が安くなり内需拡大に
寄与しやすいので歓迎する。さらに自国の通貨も強くなり良い事だ」。藤井財務大臣は、
「今までの自民党の円安政策が日本のデフレ不景気の原因になっていた。」「民主党は
円高で景気を良くする」と語った。円高は日本の国益にかなうとして、日本を円高に進め
ることを記者団に示した。 <記事 2009年11月26日>
【民主党】「自民党の円安がデフレの原因だ！」「円高にすれば景気が良くなる！」１２０円→７５円
↓↓
11月20日藤井大臣、「日本のデフレ脱却には、内需拡大に必要な円高政策が必要だ！」
11月26日藤井大臣、「円安より円高がデフレの日本にはメリットが大きい」
11月29日藤井大臣、 ドバイショック 1ドル84円に「為替介入はあり得ない」「為替介入は必要ない」
12月01日藤井大臣、「 ドバイショックはリーマンショックより数倍凄かった！民主党だから日本経済を守れた」
12月05日藤井大臣、「自民党の円安政策がデフレ原因となった」「民主党の円高政策は景気を良くしデフレ解消する」
12月05日民主党、内閣参与、鈴木淑夫（元日銀官僚）「自民党の円安政策がデフレ不景気の原因だ」
770:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:55:46.74 L4fh/uAc0
麻生政権の戦犯はコイツ！
771:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:59:28.81 2aqhfHjf0
自分から泥舟に乗っちゃったからしょうがないね
772:名無しさん＠１３周年
13/04/12 15:01:36.13 IyeHcyTQ0
>>751
日本のデフレの問題は「資本の不在」じゃなくて「資本の偏在」だよ？
偏りまくったのと反対側の、スカスカになったところを効率よくして「財政再建」とかやっても
何の解決にもならんでしょ？
安倍・麻生は偏りまくっている富を動かしやすくし、スカスカになった側にも富を注入しようって
言ってるだけだぜ？
773:名無しさん＠１３周年
13/04/12 15:01:52.26 bznqaGKAO
実際、消費税増税のことを考えないようにしてるだけなんだよな
これだけは全員共通してる
消費税増税の話を日常会話に入れたら、まず拒否される
誰もが酷い未来しか予想できない
必ず失敗するとわかってる
なるほど太平洋戦争を負けるとわかってやったわけだ
差し詰めアベノミクスは真珠湾攻撃みたいなもんだな
774:名無しさん＠１３周年
13/04/12 15:02:02.92 houKJUmM0
金持ちとリスクを取って投機に走る庶民だけが恩恵を受け
なけなしの資産を守りに入る貧乏人は大虐殺
それがゲリノミクスだ
775:名無しさん＠１３周年
13/04/12 15:04:14.37 YZhLW3QwT
>>1
＞日本経済が本当によくなるためにはやはり、人が良く働き、新しい技術を作り、
＞海外でモノを売る努力を一生懸命するという、従来と変わらない努力が必要
円高デフレが全力でこれの足ひっぱってたんだけど
776:名無しさん＠１３周年
13/04/12 15:06:39.70 FoJXpk8a0
安倍政権のもとで景気は上向いてきてる
この調子この調子
【話題】 ネット証券に問い合わせ電話相次ぐ 「新たに口座を開きたい」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【アベノミクス】 百貨店の売上高が回復・・・高級品の売れ行き好調
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【アベノミクス】 レジャーや夜遊びも・・・財布の紐は緩んだ！
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【アベノミクス】 マネー誌はウハウハ、毎号完売
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
777:名無しさん＠１３周年
13/04/12 15:06:47.56 4l/uu6Eh0
あのー消費税あがっても国民にとっては物価があがるのとまったく同じなんですがそこんところちゃんとわかってます？
778:名無しさん＠１３周年
13/04/12 15:08:22.88 4PLR1Vr/0
>>228
そんなのアベノミクス関係ねーｗｗ
779:名無しさん＠１３周年
13/04/12 15:10:21.46 FoJXpk8a0
>>1
こういうショボイ主婦感覚レベルで経済に口出す奴って総じてアホ
安倍政権の進めるリフレ政策で日本国民の資産は増えてる
そしてこれが安倍政権の高支持率につながっている
株高は土地高に繋がっていくから安倍政権のリフレ政策は国民の大多数がメリット受ける
↓
【不動産】持ち家率81.4%、過去最高を更新 低所得層で急増［13/03/18］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
家計の金融資産3.1％増、株高・円安で05年以来の高い伸び 2013年 03月 25日 16:02 JST
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
［東京 ２５日 ロイター］ 日銀が２５日公表した２０１２年１０─１２月期の資金循環統計
によると、昨年１２月末の家計金融資産残高は１５４７兆円となり、前年に比べて３．１％
増加した。株高や円高是正に伴って保有資産の時価評価額が上昇したことが要因で、暦
年ベースの伸び率は２００５年の６．８％増以来の高い伸びとなった。
＜家計の金融資産、残高ベースで過去３番目＞
家計の金融資産残高の１５４７兆円は、暦年ベースで過去最高となる２００６年末の１５８６
兆円以来の高水準で過去３番目。増加要因は、株高にともなう保有株式の時価評価額の
上昇や、円高是正によって外貨建資産の円換算の価値が上がったため。２０１１年末は日経
平均株価が８０００円台で推移していたが、２０１２年末は１万円台に上昇、ドル／円相場も
当時の７０円後半から８０円半ばに円高是正が進行していた。
＜株高・円安で投資行動の変化に注目＞
780:名無しさん＠１３周年
13/04/12 15:10:31.61 wMDZW8iH0
>>31
朝日に丑田って居るんだｗｗｗｗｗ
確実に丑ってこいつだなｗ
781:名無しさん＠１３周年
13/04/12 15:11:15.48 0LNys/An0
日本人の持ち家率は過去最高の81.4%なんだから
安倍政権の進めるリフレ政策で得する日本人の方が圧倒的に多いだろ
もう円高デフレ派は日本で復権不可能だと思うよ
【不動産】持ち家率81.4%、過去最高を更新 低所得層で急増［13/03/18］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
782:名無しさん＠１３周年
13/04/12 15:14:26.94 8fBk9Fo70
>>768
俺は君より遥かに運用資産が少ないゴミ投資家だけどアベノミクスで多少恩恵受けてるよ。
それで儲かったお金をなるべくそれも地方で消費してる。
ただ、旅行行くとジジババのケチ具合と地方の荒廃が目につくんだよね。
これじゃあ、株が上がっても波及効果はあんまりないんじゃないかと。
>>774
ちょっと意味が違うかもしれないけどno pain no gainだよ。
783:名無しさん＠１３周年
13/04/12 15:15:25.20 wMDZW8iH0
>>1
こんな馬鹿が財務大臣やってたなんて日本が経済復活するわけないわ
国会議員には経済の授業受けさせて
テストやり最低限の知識覚えられなかったら議員辞職させろ
こんなバカに大臣やらせた奴も責任取らせろ
784:名無しさん＠１３周年
13/04/12 15:18:25.79 wMDZW8iH0
こいつインフレ全く理解出来てないだろ
インフレになったら借金が実質目減りするんだぞアホ！
ホントイラつく
785:名無しさん＠１３周年
13/04/12 15:19:19.14 vvrRmZqX0
>>779
馬鹿だろお前。
安倍はまだ何もやってないのにこれをアベノミクス効果と信じちゃう
おまえの脳みそが哀れだ。まあおまえは自民の工作員だろうけどｗ
給料も上がってないのに家が急激に売れだすとかそんな報道支那人でも信じないわ。
↓
【不動産】持ち家率81.4%、過去最高を更新 低所得層で急増［13/03/18］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
786:名無しさん＠１３周年
13/04/12 15:24:20.33 Ty7R7tQvP
詳しく調べてないけど、住宅価格下がってるし、金利も下がってる、今が買い時だからローン組んでおこって感じか。
景気が良くなったから買ったってのとはどちらかと言うと逆パターンだな。
787:名無しさん＠１３周年
13/04/12 15:24:21.72 PlQSxjjW0
>>731
国内市場から外資締め出して国民から貪って、技術開発は産業スパイ、ダンピング価格で世界市場荒らして、最後に利益は海外の資本家に垂れ流し。
これはチョン官僚の功績ですか？単純にハゲタカの戦略じゃないんですか？
788:名無しさん＠１３周年
13/04/12 15:27:11.28 b0YyV7jx0
>>773
景気が好調ってことにしないと、消費税上げられないからそりゃ必死になるわな
少なくとも来年１０月までは自称好景気は続くだろうね
789:名無しさん＠１３周年
13/04/12 15:31:51.89 vvrRmZqX0
>>786
要するに住宅が売れてるのは民主政権の功績な訳だなｗ
790:名無しさん＠１３周年
13/04/12 15:32:44.90 UzANiz3A0
おやおや、日本で一番頭のいい政治家の与謝野さん、
年間平均2％のインフレ目標のことを、
1年後にすべての物価がせーのっで2％上がることだと思ってるの？
じゃぁますます今モノを買わなきゃ。
791:名無しさん＠１３周年
13/04/12 15:37:38.93 tdRXH4Gw0
与謝野晶子も、こんな無能が子孫で名を汚す一方だな
792:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
13/04/12 15:45:54.54 PMP9pyWQ0
アベノミクスは、マネーゲームの中の裏技的反則技だからな。
本当の意味での経済政策（抜本策）ではない。
円も高く、株価も高く、企業業績も良いというのが、本当に目指すべきところ。
今起きてることは、ただのマネーゲーム。
793:名無しさん＠１３周年
13/04/12 15:46:10.59 kfSpJmTI0
>>762
そりゃ実際のデフレ対策なんてのはまだこれから。
やっと金融緩和の第一弾始めたところだろう、効果が見られるとしても先の話。
今の株や外為相場の動きは期待やそれをあてこんだ投機で動いてるだけだから。
物価も本来ターゲットにすべきコアコアCPIとかに関係ないエネルギーや食糧が円相場の影響などで上がってるだけだろう。
794:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
13/04/12 15:49:10.01 PMP9pyWQ0
＞ 財政の大赤字がどんどんどんどん増えていく
債権放棄させられる借金なら、いくらしてもいい ｗｗｗ
795:名無しさん＠１３周年
13/04/12 15:49:17.70 qMElC6Wa0
パナソニク会長：ドルが100円以上なら電機業界にデメリットも
４月12日（ブルームバーグ）：パナソニック の大坪文雄会長は、ドル相場が100円以上になると、日本の電機業界には「円安のデメリットが出てくる」可能性があるとの見方を示した。現状では海外から日本に「持ち帰るものもある」ことが理由だとしている。
自身が会長を務める日本電機工業会が12日に都内で開催した表彰式の後に語った。大坪氏は３月の同工業会の会見で、95－100円のドル相場を希望すると発言。今回も「円は１ドル＝95円をベースに、100円との間で推移するのが望ましい考えは変わらない」と述べた。
12日の東京外国為替市場のドル相場は100円の大台を目前として、足踏み状態となっている。
更新日時: 2013/04/12 14:03 JST
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
796:名無しさん＠１３周年
13/04/12 15:52:51.61 iqpUb0le0
物価上昇も全ては雇用の改善と賃金の上昇にかかってる
どちらも達成出来ないと分かった時が国民が怒る時
797:名無しさん＠１３周年
13/04/12 15:55:52.38 YIVJP35dO
>>784
インフレの状況では金利が上昇しているわけだから
借金はむしろ積み上がるだろ
債務が圧縮されるほどのインフレになるっていう状況は
国債が暴落してよっぽどヤバイことにならない限りないんじゃね
798:名無しさん＠１３周年
13/04/12 15:56:54.35 OajmMvyb0
しかし理系の自分にとっては、経済政策ってもんが頭に入らんわ
要は日銀が国債を買いまくりますって、言っただけなんでしょ
普段から買ってるのに
なんか実体が何もないのに、こんなになるなんて
799:名無しさん＠１３周年
13/04/12 16:00:39.50 gNQZou9oO
.
>>1丑←←←
■ネトウヨ連呼厨の正体■
URLﾘﾝｸ(www35.atwiki.jp)
.
800:名無しさん＠１３周年
13/04/12 16:02:56.56 7ylPZm+r0
確かにＢ層が熱狂した子供手当ては大失敗に終わったもんな
801:名無しさん＠１３周年
13/04/12 16:03:52.45 DNUPNKqp0
>>792
別に円高を目指す必要はないよ
ありゃ、強い馬に重りをつけるハンディキャップみたいなもん
強いと周りが認めれば円高になるけど、
輸出や加工業で喰っていく中で儲けを出すには、円高じゃないほうが都合がよろしい
円高は、大会で勝った勲章みたいなもんだけど、すんごい勲章持ってると相手が警戒して、なかなか勝てない。そんな感じ。
802:名無しさん＠１３周年
13/04/12 16:06:02.80 TmtkDll20
このまま債券市場が収拾つかなくなると
早々に円安、株安、債権安のトリプルパンチ
参院選の争点はアベノミクスの失敗の始末を
どうつけるかなんてことになりかねない
803:名無しさん＠１３周年
13/04/12 16:08:53.53 q3v/36bc0
大局を見誤った政治家のなんと無残なものか
自民から抜けなければ、今頃ある程度のポストで安泰だったものを
当の自民は与謝野追い出せて結果オーライｗ
一方で自民に留まり安倍総理に負けながらも
ポストを貰ったゲルの嗅覚は凄かったということか
804:名無しさん＠１３周年
13/04/12 16:10:45.49 hDYTOKCm0
早く死ね。
もうお前に用はない。
むしろまだ生きてたの？
805:名無しさん＠１３周年
13/04/12 16:11:59.80 h7kL/pxt0
民主はさー韓国と中国の国民が一番大事なんでしょ？
復興支援金をそいつらの為に使っちゃう訳だし
無理して日本国民を気にしてるフリをすることはないんですよ？
あ、それとも国民って朝鮮人や中国人のこと？
財政赤字になったら奴らに流す金がなくなるからやめれってこと？
806:名無しさん＠１３周年
13/04/12 16:12:29.45 QBqHhNtSO
>>797
インフレって
なぜ金利が上がるかと言うとそれだけ金利上げても借りる人がいるからなんだよね
国債金利の場合
日本の場合は民間が銀行から金借りないから
銀行が投資先無くてしょうがなく国債買ってるわけなんだよ
だから国債の金利が暴落して日本破綻するなんてマスゴミがよく言ってるが
俺からすれば、それは日本が正常な経済に戻ったと思うわけ
バブルの時なんて国債金利7％超えてたからね
いい加減マスゴミの洗脳はやめてもらいたい
807:名無しさん＠１３周年
13/04/12 16:15:29.39 h7kL/pxt0
好景気で税収が上がれば消費税上げる必要ないと思うの
808:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
13/04/12 16:17:48.75 PMP9pyWQ0
>>801
解ってないバカだな ｗ
業績に影響しないなら、円高であっても何ら問題ないという話だ。
前向きな円高ってことだよ。
円の価値が上がるという事は資産価値があがるということ。
円が安くなるということは、貨幣価値が下がってるということ。
産業や経済が好調であることでの円高（＝実力に基づいた前向きの円高）なら、円が高いのは経済が順調な事の裏づけなんだよ。
809:名無しさん＠１３周年
13/04/12 16:21:35.15 YIVJP35dO
>>806
危険性が指摘されてるのは金利が暴落するんじゃなくて
暴騰するシナリオだろ
810:名無しさん＠１３周年
13/04/12 16:21:55.29 vvrRmZqX0
>>802
参院選までは何が何でも株高は維持するだろうなあ。選挙資金を作る為にも。
メッキが剥がれるのは参院選後だよ。また国民に政権交代待望の機運が
高まるだろうけどミンスみたいな大きな勢力は当分出てこないだろうし
どうなるかなあ。。。
まあとにかくメッキがはがれた後に「ああ、また騙されたｗやっぱり自民は
糞だった」と国民の間に怒りの炎が渦巻くよｗｗ
811:名無しさん＠１３周年
13/04/12 16:25:26.70 vvrRmZqX0
>>809
利払いだけで火の車になる罠。ドーピングの結末は制御不能の
恐ろしい結果に。
812:名無しさん＠１３周年
13/04/12 16:28:39.75 3y9qF7wJ0
まあ与謝野の言ってることは確かだけどな
813:名無しさん＠１３周年
13/04/12 16:31:05.66 /N1z7TZI0
>>809
２０年超える超長期の国債の金利が下がってますが…。
814:名無しさん＠１３周年
13/04/12 16:31:07.62 bznqaGKAO
それじゃ消費税増税とか絶対ダメじゃん
815:名無しさん＠１３周年
13/04/12 16:33:49.97 SJ7H5eY90
これ非常に優れた記事だから必読
【論説】アベノミクスに立ちはだかる経済メディアは「オオカミ少年」そのもの /産経新聞
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
"アベノミクスに立ちはだかる経済メディアは「オオカミ少年」そのもの"
「金融革命」と英フィナンシャル・タイムズ紙が評すほどの黒田東彦（はるひこ）日銀総裁による大胆な金融緩和政策が打ち出された。
これで「アベノミクス」は本格始動した。しかし、筆者が危惧するのは、「主流派」と称する経済ジャーナリズムの動向である。
かれらはこれまでデフレを容認してきた論調の重大な誤りについて、何の反省もしないままだ。
かれらは、いったんアベノミクスに少しでもマイナス材料が出れば、それみたことか、と一斉に吠え出すだろう。
こうしたメディアの経済論調に共通するのは、以下の３点である。
まず、「１５年デフレ」が日本の国と国民に対してもたらしてきた苦難に関する認識の欠如。
２番目は、デフレから抜け出すための政策についての追求力の薄弱さ。
３番目はデフレを放置または助長する財務省・日銀の「御用メディア」ぶりである。
大手全国紙論調の形成過程はあいまいで、トップと編集局・論説委員会幹部の間で何らかの方向性がフワッと決まり、
デスクや現場記者、論説委員たちがそれとなく「空気」を読んで記事を書き、編集していくムラ社会型である。
そんな新聞社は経済情報を握る機構にいとも簡単に操縦されてしまい、新聞社の生命線とも言うべき論調がゆがんでしまう。
当事者である財務省や日銀は「無謬」を鉄則とする集団である。デフレが「悪」と認めるなら、
それを放置したり、促進してきた政策の誤りを突かれる。むしろ、従来の政策を正当化するためにも、デフレから目を背ける。
そして、自身が打ち出す政策はデフレと無関係だとする論理を構築し、組織防衛に走る。
（産経新聞編集委員 田村秀男）
（つづく）
産経新聞 2013.4.12 08:12
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
816:名無しさん＠１３周年
13/04/12 16:36:07.15 3y9qF7wJ0
>>815 おまえ全然わかってないじゃん>>1読めよ
「日本経済が本当によくなるためにはやはり、人が良く働き、新しい技術を作り、
海外でモノを売る努力を一生懸命するという、従来と変わらない努力が必要なのであって、
レーガノミクスも失敗、サッチャリズムも失敗した。問題は政策が長い期間の評価に耐え得るかということにかかっている」と指摘。
817:名無しさん＠１３周年
13/04/12 16:38:10.76 wWko+Knk0
とうとうガンが脳にまわったか・・・・・・
前からだけどね
818:名無しさん＠１３周年
13/04/12 16:40:05.90 86zWBpB8P
デフレの15年で財政赤字は小さくなったのかね？w
819:名無しさん＠１３周年
13/04/12 16:40:12.97 YIVJP35dO
>>813
日銀が買い入れ総額や期日まで教えてやってるんだから
今は下がるのは当たり前
問題になるのはもっと円安が進んだりインフレに移行したりした時に
円の価値が毀損されて国債の価値が低下しだしてからでしょ
820:名無しさん＠１３周年
13/04/12 16:47:47.74 an28WvPz0
>>816
アベノミクスは景気安定化の話
要するに景気を良くしようってこと
与謝野が言ってるのは経済成長の話
経済成長が重要なのは確かだからその点は与謝野は間違ったことを言ってないが
アベノミクスのこと（景気安定化）を「悪」といって経済成長が重要と言ってるから
そもそも話の回答になってない
もっかい言うけど景気が良くなることと経済成長は別
821:名無しさん＠１３周年
13/04/12 16:48:30.15 14gW/fKw0
>>816
>>1は理想論でしかないね
20年以上も理想論を馬鹿正直に追及して成果がなかったんだから
いい加減に切り口を変えてみることも必要だよ
822:名無しさん＠１３周年
13/04/12 16:49:54.65 gKCOvpZC0
（内容はともかく）この人の語り口に落語名人レベルの味わいを感じるのは俺だけ？
823:名無しさん＠１３周年
13/04/12 16:55:03.36 QBqHhNtSO
>>809
国債の場合は逆になるんだよ
まぁ詳しくは国債金利でググってくれ
824:名無しさん＠１３周年
13/04/12 16:56:06.43 zd9fTAxW0
手のひら返しの与謝野が何言ってんだよ。
信念を持たずフラフラしてたよなあ。
825:名無しさん＠１３周年
13/04/12 16:57:35.40 3y9qF7wJ0
>>820 だったらわかりやすい。アベノやってることは勝ちを生んでいるんじゃなくて。
ただのバブルだ。
>>821 そういう問題じゃないんだよ。中身が伴ってない相場はバブルなの。
要するに消費税アップする理由付けでしかないってこと。
826:名無しさん＠１３周年
13/04/12 17:00:52.18 W5qhkfYu0
>>819
景気良くなるってことは
国債に向かってた資金が民間に投資されることだから
国債金利が上昇するのは当たり前なんだよ
景気が後退してる時の国債金利暴落は危険だが
景気が上向きの時の国債金利下落は正常なんだよ
827:名無しさん＠１３周年
13/04/12 17:03:02.05 fNW39f2R0
すべて国民に辛抱を強制し、無策でデフレという流れが良かったとでも思ってるのだろうか？
828:名無しさん＠１３周年
13/04/12 17:03:47.63 an28WvPz0
>>825
バブルって実体経済を超えた規模まで加熱することだから
今の円安・株高が実体経済を伴ってないバブルと勘違いするのもわからんではないが
株や為替は先行指標だから実体経済より先に動く
だから株高を将来実体経済が良くなる証拠でアベノミクスは正しいとも言えるよ
アベノミクスでの金融市場の動きが既にデパートなどでの
売れ行きの向上が見られてるんだから後者のほうが正しいでしょ？と
別に論争してもいいけど、２ｃｈで口喧嘩してもなあとも思う
まあ自分が信じたいものを信じればいい
829:名無しさん＠１３周年
13/04/12 17:05:02.95 wZXJeCqX0
消費税増税派だろこいつ。
消費税で物価が5%上がるのは良いのか？
830:名無しさん＠１３周年
13/04/12 17:06:53.31 K6Zw1yH60
君はニュースとか見ないのかい？
中小はアベノミクスの恩恵はまだまだ感じてないところが多いよ。
うちもそうだよ。この５年の間に半分以上業績が落ちた。
あらゆる面の影響で仕入れ原価も上がっているし苦しいね。
それはうちだけでなく、他の企業も同じだと思うよ。
しかし要領よくやっているところは、やっぱり伸びているし、さっきも書いたように数週間で数千万儲けた知人もいる。
俺も以前は株とかやっていたが、ライブドアショックで少し損したから怖くなって、あれからやってないし今後もやらないね。
俺みたいなゴミ屑は金持ちになれないよ。
だからって別に構わないけどね。そこまで強欲ではないから。
世間では俺のことをゴミ屑と呼ぶのだろうけどね。
831:名無しさん＠１３周年
13/04/12 17:06:58.44 lOtY6tUP0
裏切り者は消えろ！
832:名無しさん＠１３周年
13/04/12 17:08:42.42 fNW39f2R0
>>825
>中身が伴ってない相場はバブルなの。
アホか。その論理で言ったら失われた20年の相場はまさにバブルやんけ。
適当なこと言ってるんじゃありませんよ。
833:名無しさん＠１３周年
13/04/12 17:08:58.67 an28WvPz0
>>829
というより与謝野の２％の物価目標に対する言い分は日銀官僚と同じことで
消費税増税は財務省官僚と同じ言い分だからな
吹き込まれた省益を代弁してるだけで自分で勉強しないから
矛盾したことを言ってるのにも気づいてないと思う
834:名無しさん＠１３周年
13/04/12 17:11:02.73 fNW39f2R0
>>830
同感。中小零細は、まったく感じてないよ。
だからなんで騒いでるのか？って感じだな。
アベノミクスが正義か悪かなんて分かるのはまだまだ先だろうな。
835:名無しさん＠１３周年
13/04/12 17:11:28.13 tigIAqXD0
何で財政赤字が増えるん？
インフレ目標でお金を刷って円の価値を希釈してるんだから
それに伴って債務価値も減少するわけだから国の借金は減るよね？
あれ？間違ってる？
836:名無しさん＠１３周年
13/04/12 17:13:35.20 oXrpAjQn0
明日にでも死にそうな人に言われてもねｗｗ
837:名無しさん＠１３周年
13/04/12 17:17:59.61 uo0rvSsQ0
では与謝野の経済学で何かうまいこといったのだろうか。
838:名無しさん＠１３周年
13/04/12 17:25:30.66 MK87rGEa0
あれ～？
デフレ脱却すれば国の税収が増えますよ
国の赤字が減るじゃんｗｗｗ
なんでいけないのかな～不思議だ
839:名無しさん＠１３周年
13/04/12 17:26:11.52 LDAm5vhX0
インフレけしからんって言うけど
このままデフレを続けても日本に未来はない
わかりきったこと
840:名無しさん＠１３周年
13/04/12 17:27:53.95 YIVJP35dO
>>826
景気上昇にともなった金利上昇なら税収が上がるから何の問題もないが
ここで問題になるのは景気上昇を伴わない
単に円の価値が低下することによるインフレだな
>>835
国債ってのが国の借金なわけだけど
インフレになるとあなたの指摘のとおり時間と共に価値が目減りして行く
さて、国は借金するために国債を発行するわけだが
そんな風に価値が目減りしていく資産は誰も買いたがらない
そこで国は物価上昇率以上の金利を設定して国債を発行することが必要になる
結果借金は増えこそすれ減ることはない、ってことだろ
841:名無しさん＠１３周年
13/04/12 17:30:01.41 t7wCnurT0
菅内閣で入閣した人か
無駄な人生だったな
842:名無しさん＠１３周年
13/04/12 17:32:53.59 KT8QMSs7O
この男が与党にいたとき経済は好転したか?成長の兆しが微塵でもあったか?
……つまりはそういうことだ。
843:名無しさん＠１３周年
13/04/12 17:33:13.98 mLDvwJ/E0
財政赤字が増えるのは安倍のせいではなく、
おまえの親分だった麻生のせいだろ。
844:名無しさん＠１３周年
13/04/12 17:34:30.61 MiknjCoP0
まだ第一の矢が放たれようとしてるだけじゃん
第二第三の矢まで放ってから評価しようよ
845:名無しさん＠１３周年
13/04/12 17:35:31.65 QiA4BSF00
まぁ、うまくいくかどうかはわからんけど
とりあえず失敗した奴らは黙ってろ(´･ω･｀)
846:名無しさん＠１３周年
13/04/12 17:36:31.89 1L4nnQvC0
この人も、リフレ反対派だからなあ。
847:名無しさん＠１３周年
13/04/12 17:37:31.06 5ClCdvj20
また寝返るの？
848:名無しさん＠１３周年
13/04/12 17:43:23.98 aO//XhhF0
１ドル＝１２０円になると
１００円ショップが壊滅的打撃を受けるよ。
採算が取れる商品数が大幅に減る。
849:名無しさん＠１３周年
13/04/12 17:44:56.71 I7L8kz2+0
10,000円の物が10,200円になったらみんな怒る？
850:名無しさん＠１３周年
13/04/12 17:47:17.99 uo0rvSsQ0
>>848
１００SHOPの収益は下がるだろうけど採算が取れない商品と採算がめっちゃ取れる商品とでバランス取ってるから大丈夫でしょ。
所詮安物をまとめ買いして売ってるだけだし最近は国産も増えてる。
851:名無しさん＠１３周年
13/04/12 17:47:22.77 QBqHhNtSO
>>840
通貨の価値が下落するって経済活動しやすいってことなんだがｗ
景気上昇を伴わない物価上昇ってこういうこと言うんだよｗ日本とは違う
↓
韓国、スタグフレーション突入。物価が日本よりも高い状態に
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
852:名無しさん＠１３周年
13/04/12 17:48:52.43 nTZjlDog0
>>840
> そんな風に価値が目減りしていく資産は誰も買いたがらない
そんな単純な話なら期待インフレ率が上昇している今
長期金利が上がるはずだろ？
でも実際は長期金利は超低利な状態のままだ。
世の中、一方向から見ただけじゃわからんてｗ
853:名無しさん＠１３周年
13/04/12 17:49:29.92 psJCDc3G0
与謝野のバッキャロー！
そんなに超円高デフレ株安が良いのかよー!ボケ！
854:名無しさん＠１３周年
13/04/12 17:51:15.83 bznqaGKAO
消費税てさ税率分だけ利幅を圧縮するから
インフレだろうがデフレだろうがリフレにはならないよな
855:名無しさん＠１３周年
13/04/12 17:58:29.73 aO//XhhF0
80円で仕入れていた物が
仕入れ値105円になったら販売価格を上げざるを得ないだろ
しかも来春には消費税3％増税だ
80円＋20円（利益）＝100円
105円＋20円（利益）＝125円 販売価格は100円→125円に簡単に上がる。
856:名無しさん＠１３周年
13/04/12 18:03:24.06 psJCDc3G0
ロイターは、アベノミクスを批判してくれる奴を探して与謝野にたどり着いたのか？
857:名無しさん＠１３周年
13/04/12 18:07:37.53 /N1z7TZI0
最近のロイター日本語版は毎日新聞と並ぶアベノミクス批判の中心地になってるからなぁ
朝日は株高見て微妙にヘたれてきてるが。
858:名無しさん＠１３周年
13/04/12 18:09:19.99 70DyNmmL0
答えは4年後にはでる。
ちなみにおれは与謝野を支持。
二年後は超絶バブル。そのご乱高下をへて崩壊
いまは株に全力投資ただいま買いポジション9000万
この一年で3倍ｗありがとうアホの安倍。でも与謝野の正しさは4年後わかるだろう
859:名無しさん＠１３周年
13/04/12 18:09:40.91 bznqaGKAO
消費税をやりながら
インフレ批判もデフレ批判も的外れなんだよな
860:名無しさん＠１３周年
13/04/12 18:10:02.03 YIVJP35dO
>>851
日本もスタグフレーションに向かう、もしくは既にスタグフレーションに入っている
っと主張している人はいるよ
実際、消費や設備投資が増加しているわけでもなく所得も上がっているわけではない
景気の回復を示す材料に乏しい一方で
原油価格なんかを中心にして物価がジリジリと上がっている現状は
スタグフレーションの定義には当てはまるわけだし
>>852
さっき書いたように、今は金利が下がるのは当然のことだよ
問題が顕在化してくるとしてもまだ先の話
何にせよ黒田さんがうまく着地してくれるように願ってるよ
861:名無しさん＠１３周年
13/04/12 18:11:36.61 70DyNmmL0
>>860
＞何にせよ黒田さんがうまく着地してくれるように願ってるよ
奇跡はあるかもしれんがまず無理だな。ｗ
バブルの収拾はむり。この異次元緩和の出口戦略は行き詰る。
862:名無しさん＠１３周年
13/04/12 18:12:26.22 Kf69SAg00
与謝野ミクス
863:名無しさん＠１３周年
13/04/12 18:12:47.84 JIMBXLDb0
民主党に関係する人間は・・・議員も支持者も本当にキチガイだらけだな
864:名無しさん＠１３周年
13/04/12 18:15:23.08 /N1z7TZI0
>>860
物価もまだデフレなのでスタグフレーションとか言ってる奴はドアホウ
たんなるスタグネーション
865:名無しさん＠１３周年
13/04/12 18:15:30.84 olnyU6z20
民主党に尻尾振っちゃった与謝野さん必死すなあ
866:名無しさん＠１３周年
13/04/12 18:16:59.75 kbJhL2fc0
>>855
そう簡単に上がるものでもないからねえ
「デフレ」は原因ではなく結果なのだから、物価の下落要因をきちんと
つぶさずに対処療法的に上げようとしても相殺されておしまいかもよ？
（対外的な労働賃金格差はそのままだし
つまり、以下が懸念されるわけだ
消費者に転嫁できないと考えた大手小売がそのままの価格維持
↓
中小小売にダメージ追加
↓
物価上がらないまま景況感は下がっていく
↓
短気な民衆や反日マスコミがアベノミクス失敗だと騒ぎ出す
（最初の行はもう兆候が出始めてる
867:名無しさん＠１３周年
13/04/12 18:17:19.73 GItU6A5jP
どうせ風見鶏だから一年もすりゃ言うこと変わるさ
もしくは消えるか
868:名無しさん＠１３周年
13/04/12 18:20:50.63 GztrnqBS0
国会見たら9月10月くらいに消費税導入の議論してたな。
円安も115円以上は欧米も介入して主権のぶつかり合いになるだろうし、頭打ちになるだろう。
TPPもきて国内需要食われるし。
マインドを変えるっても大分難しいとおもうが。
経営者が給与アップの決断しなけりゃアベノミクスなんて無意味だからな。
民主よりはマシといくら唱えても現実の問題は解決せんだろう。
869:名無しさん＠１３周年
13/04/12 18:21:14.17 YIVJP35dO
>>861
そんなこと言うなよｗ
期待に働きかけるのがアベノミクスなんだし
期待ぐらいは残しとこう
>>864
たしかに、そもそもアベノミクスではデフレは脱却できないってのが
反リフレ派の多数意見らしいしな
870:名無しさん＠１３周年
13/04/12 18:21:55.31 IC2bflvY0
自分が民主にいた時に赤字が減ったなら説得力あるけどなｗ
871:名無しさん＠１３周年
13/04/12 18:27:22.76 kbJhL2fc0
>>578
派遣業の中抜き額を抑制するのには賛成だ
これは流通業で言えば、書類上だけで右から左へ流して儲けるのと同じで
最終消費者から見たら負担増でしかない上経済効率を下げている
ヤクザがらみの除染ビジネスと同じで、カネが本来の効果の方向へ流れていかない
また、最終消費者のもとに金が行きやすくなってる方が消費刺激効果も高いだろう
なぜやらんかなあ･･･
872:名無しさん＠１３周年
13/04/12 18:28:40.91 bmN7SjV00
>>1
消費税が5％から10％に上がる方が、国民のダメージも怒りも大きいと思うが？
873:名無しさん＠１３周年
13/04/12 18:29:23.41 V/ddTDHFO
反アベノミクス同士で仙石と薄い本が出るな。需要は知らんｗ
874:名無しさん＠１３周年
13/04/12 18:39:25.58 s+y6JbSA0
青島さん、元気ですか？
875:名無しさん＠１３周年
13/04/12 18:41:10.63 uo0rvSsQ0
>>858
実際儲けてるやつがこんな嘘レスするわけないわな。
876:名無しさん＠１３周年
13/04/12 18:41:56.88 StcRIhUG0
２％物価上がれば税収１０兆円増えるんだけど
877:名無しさん＠１３周年
13/04/12 18:52:25.80 nIu8EX2q0
自民に戻ろうとして振られたから逆恨みしてるのか
878:名無しさん＠１３周年
13/04/12 18:58:34.11 70DyNmmL0
>>876
歳出90兆 税収44兆なんだけど
879:名無しさん＠１３周年
13/04/12 19:14:02.54 kRgAW/rh0
ミスターデフレ
880:名無しさん＠１３周年
13/04/12 19:59:06.98 zY5DNCnCP
ならデフレだと国民は喜び、財政は黒字化するのか？
881:名無しさん＠１３周年
13/04/12 20:07:38.71 UxCBPLHA0
2%も物価があがり、と大層に言うが、
年収200万円のやつが、年収204万円になることが、収入の2%アップだぞ。
景気が良くなって需要が増えて、ちょっと残業や休日出勤が発生したり、
ボーナスなんてなかった所が、寸志の形でちょっと一時金が出れば、達成できるレベル。
年収800万円だと、年収816万円。この層なら、間違いなくボーナス出るまっとうな会社勤めのはずだからして、
ボーナスがちょっと増えれれば16万円なんてすぐ増える。
882:”菅直”人
13/04/12 20:07:41.16 EO1/o6D80
>>858
ショボイなｗｗｗ
俺なんか4ヶ月で10倍以上だぜ！
へたくそｗｗｗ
883:名無しさん＠１３周年
13/04/12 20:13:21.40 1uVPymUI0
小売が価格転嫁できないのにインフレになるという謎理論を見た
884:名無しさん＠１３周年
13/04/12 20:15:29.58 a2HckIgs0
日銀が物価を動かせないって・・・
日銀の存在意義を全否定すんなよ
885:名無しさん＠１３周年
13/04/12 20:15:34.28 aO//XhhF0
今回の金融緩和は
簡単に言えば日本銀行が株や土地（リート）を買うという事なのだが
日本銀行が日経ダウを18,000円まで引き上げたとしても
天井買いで大損するのは日本銀行なのだから
日本銀行券の暴落から逃れることは不可能なのです。
886:名無しさん＠１３周年
13/04/12 20:16:22.62 mWMjnqUq0
この人もう引退でしょ。
負け犬は黙ってりゃいいよ。
887:名無しさん＠１３周年
13/04/12 20:17:03.67 C54S+Tjz0
消費税3％上げの方が大きいんじゃ？
888:名無しさん＠１３周年
13/04/12 20:17:31.16 AZcSX7Ld0
こいつ自民に復党出来なかったからな、腹いせにこういう批判してるんだろう
889:名無しさん＠１３周年
13/04/12 20:17:36.80 SCgef2DdO
裏切り者
890:名無しさん＠１３周年
13/04/12 20:19:33.50 04qkUGp50
故人三笠宮と同じような晩年の病態なのに悪口いいまくりだな与謝野ってのは、
どこから金貰って与謝野の名前でメッセージを発信してんだよ、貧乏神。
1000年恨みを持ってる韓国だろ？
891:名無しさん＠１３周年
13/04/12 20:20:06.52 AJ/qrmge0
>>895
日本銀行券の暴落ってなんですか？
892:名無しさん＠１３周年
13/04/12 20:23:58.93 VFlqpxab0
日本銀行券もジンバブエ化して借金解消するよな
さすが安倍ちゃん
893:名無しさん＠１３周年
13/04/12 20:24:40.38 nNTp+tZDP
>>891
> 日本銀行券の暴落ってなんですか？
日本銀行券の暴落
→通過価値の暴落
ジンバブエほどではないがドル円150とか200とかそういうことだな
最悪の延長線上はデフォルト。
ただ他の国（アメリカやEU）が
既に刷りまくって日本だけおいてかれてたのが今回の長期的円高傾向の原因だったから
中期スパンでみりゃ
120円くらいまでは”暴落”してかまわんとこだ。
894:名無しさん＠１３周年
13/04/12 20:24:49.70 sQrKid710
>>881
＞景気が良くなって需要が増えて、ちょっと残業や休日出勤が発生したり、
＞ボーナスなんてなかった所が、寸志の形でちょっと一時金が出れば、達成できるレベル。
言うのは簡単だけど、毎年の物価上昇に合わせて毎年2％以上の賃金上昇って
今の日本じゃ非現実的
賃上げ率と賃金水準上昇率
URLﾘﾝｸ(www.jtuc-rengo.or.jp)
895:名無しさん＠１３周年
13/04/12 20:30:47.28 sQrKid710
こっちのリンクのほうがいいか
URLﾘﾝｸ(www.jtuc-rengo.or.jp)
896:名無しさん＠１３周年
13/04/12 20:40:58.69 8JJvoLe60
こんな馬鹿が大臣やってたのか
897:名無しさん＠１３周年
13/04/12 20:43:52.51 HZU+mRQK0
アベノミクスのおかげで株価が上がって
これまで６８０円以下のワインしか飲んだことなかったのが
美味しくて飲みやすい１２８０円のボルドーを飲めるようになった
４８０円～６８０円あたりの南米糞ワインと全く違うｗ
この先またリッチになって１９８０円クラスを飲めるようになったら
どれだけ美味しいんだろう
898:名無しさん＠１３周年
13/04/12 20:45:24.94 J9B9QkHW0
与謝野と海江田は又吉イエスに地獄に落とされたんじゃなかったの？
899:名無しさん＠１３周年
13/04/12 20:45:42.53 psJCDc3G0
喉のガンは治ったのか？
900:名無しさん＠１３周年
13/04/12 20:46:52.08 qPJP3lnd0
よりによって菅直人に魂を売ったクソジジイ
901:名無しさん＠１３周年
13/04/12 20:49:06.73 eIlVbx6S0
よさのってなんで、マスゴミ出てくるの。
902:名無しさん＠１３周年
13/04/12 20:49:09.42 xflhcB+y0
今一生懸命に上げてるのは来年の増税の為だからな
金持ちは儲けて喜んでるけど貧乏人は泣くよ
903:名無しさん＠１３周年
13/04/12 20:50:10.98 X66M7O1QP
こいつとか野口悠紀夫とか本当になんなんだと言いたくなる
言ってることが滅茶苦茶で、デフレの存在すら認識してないんだろうな
そりゃ、麻生政権も結果的には失敗した訳だ
904:名無しさん＠１３周年
13/04/12 20:51:35.10 04qkUGp50
与謝野馨が怒ってるだけで国民は怒ってないよ？
地方銀国なんか国債がなくなって、金余りになった。
与謝野って馬鹿なんだよ、国民と企業が直接 株式会社 日銀と取引してるように
錯覚している。
だから国の借金だのプライマリーバランスだの言って景気浮揚を抑制する評論家
政治家（政治屋）は馬鹿だっていうの。馬鹿通り越して失われた20年はテメエラ
政治家と日銀の白川みたいなのが、経済成長をストップさせてきたことじゃ
ないか？中国に媚びて、中国依存体質にして、人民元の固定化も容認してきた、
そこに問題があったはずだ。
905:名無しさん＠１３周年
13/04/12 20:53:16.10 BrVJw57hO
べつに怒りゃしないよ。美しい日本を在日工作員に壊される事に比べたら、屁でもないw
906:名無しさん＠１３周年
13/04/12 20:54:01.43 uLzlOms80
裏切り者の言うことだな
アベノミクスのがいいわ
907:名無しさん＠１３周年
13/04/12 20:54:14.12 5AgSi4atP
労働組合の組織率も激減してて、黒字にかかる法人税率も低い（公約では更に
下げるとしてる）のに、この先物価上昇率を超えて賃金が上がると思える方がおかしくね？
油代も昔よりずっと高いしな。
高度経済成長期とはまるで違い、悪条件ばかり揃ってる中で物価が上昇するのはむしろ
逆高価な気もするんだが。
一時的に株価は上がっても、物価に対する可処分所得の比率ってどんどん下がっていくん
じゃないの？
ということを懸念してるんだが。
908:名無しさん＠１３周年
13/04/12 20:57:23.46 JcB8KHIQ0
物価が一気にあがったら、日本革命が起きそう。
909:名無しさん＠１３周年
13/04/12 20:59:27.40 6AI+aLHo0
>>907
それに増税もあるからな
インタゲ２％というのは増税分を除いたものだということを肝に命じないといかん
910:名無しさん＠１３周年
13/04/12 21:03:24.41 aO//XhhF0
来春、消費税３％増税するから５％の物価上昇だな
月々30,000円の小遣いは31,500円に値上げしてもらうべきだ。
911:名無しさん＠１３周年
13/04/12 21:09:47.33 zY5DNCnCP
昭和30～40年代は年率物価上昇率2％なんて高くもない数値。
2％くらいの物価上昇率で国民が怒るかよ。
912:名無しさん＠１３周年
13/04/12 21:14:26.15 5AgSi4atP
>>911
その頃は今より法人税もすごく高くて設備投資や人件費に転嫁されやすかったし、
消費税も無くて消費活動を抑える力も少なかったよね。油代も今より安かったし。
また、所得税の累進度も今よりずっと高く、所得の再分配がちゃんとされてた。
労組も今より組織力がずっと高くて力を持っていたしさ。
今はそれと全く逆の状況なのに、国民の可処分所得が物価上昇率を超えて本当に上がるの？
と疑問に思う。前のイザナギ景気のときも可処分所得は上がらなかった。
913:名無しさん＠１３周年
13/04/12 21:18:37.47 a/tyeE3E0
こいつの爺さんが婆さんのナニにバナナ突っ込むだけで満足していたらこいつも生まれずに平和になったんだなw
914:名無しさん＠１３周年
13/04/12 21:20:46.97 IQCPqkbFT
ふーん
915:名無しさん＠１３周年
13/04/12 21:22:14.23 zY5DNCnCP
>>911
疑問に思うのは好きに思えばいいが、疑問で怒るなよ。
それにイザナギ景気で怒った国民も多くはない。
916:名無しさん＠１３周年
13/04/12 21:25:47.60 5AgSi4atP
>>915
よくわからんが、疑問で起こる人はいないんじゃないの？実際にそうなったら
という想定の話でしょ？>>1って。
自分もそうなったら嫌だなと思うが、おまえは思わないの？
917:名無しさん＠１３周年
13/04/12 21:28:30.29 sQrKid710
>>912
そもそもその頃の名目賃金は毎年10％前後も上昇するような時代だったようだ
参考
URLﾘﾝｸ(wwwhakusyo.mhlw.go.jp)
918:名無しさん＠１３周年
13/04/12 21:29:26.84 70DyNmmL0
>>911
GDP成長率いくらだったと思ってんだよ当時ｗ
919:名無しさん＠１３周年
13/04/12 21:32:51.54 70DyNmmL0
>>911
昭和30年代（今の中国並みｗ）のGDP成長率があるなら2％程度で誰も怒らんｗｗ
920:名無しさん＠１３周年
13/04/12 21:35:16.29 KVrp/RM/0
>>1
与謝野はバカと言うことがよく分かった
921:名無しさん＠１３周年
13/04/12 21:35:43.49 zY5DNCnCP
>>916
1の記事には「２％も物価が上がれば国民は怒り」と書いてある。
賃金が上がらなかったら怒るではなく、２％も物価が上がれば怒ると書いてある。
賃金が上がらなかったら、その時には怒ればいいが、物価が２％上がったことだけをもって
怒る必要はないし、賃金が上がるか否か疑問だという理由で今から怒る必要もない。
922:名無しさん＠１３周年
13/04/12 21:40:23.62 V/klMjQ0O
よく分からんが、今のうちから怒っておけば問題ないだろう。
923:名無しさん＠１３周年
13/04/12 21:42:54.20 5AgSi4atP
>>921
言葉を本当にその言葉通りにしか受け取れない人のことを何と言うんだっけ？
すごいつまらん話だけど、文面通りに受け取るなら「物価だけ２％上がれば」と
捉えられるんじゃないの？賃金やＧＤＰ上昇率に触れていない以上、それが上がる
という前提は無いわけだし。それでいい気分になるやつはいないだろ。
つか、そんなこと遊び意味なくね？
924:名無しさん＠１３周年
13/04/12 21:47:18.34 zY5DNCnCP
>>923
だったら賃金が上がらなければ国民が怒ると言えばいいだけ、
物価上昇だけをだけを捉えて非難するのは非難のための非難。
そういうのを「難癖」と言います。
925:名無しさん＠１３周年
13/04/12 21:52:43.60 5AgSi4atP
>>924
それは問題の本質から逃げてるだけじゃね？物価上昇だけを捉えて非難する
とか言ってるが、普通に考えてそんなわけないでしょ。
記事だって一字一句すべての発言を書いてるわけじゃないんだから。
だいたい「怒るかどうか」って焦点でもなんでもないだろ。
「怒る」っつーのはあくまで表現の範疇だって本当にわからないのか？
926:名無しさん＠１３周年
13/04/12 21:53:36.45 VF3LI6gbP
税金で5％上げようと画策していたやつが何をいうか
927:名無しさん＠１３周年
13/04/12 21:58:32.78 zY5DNCnCP
>>925
問題の本質は「賃金が上がらなかったら国民が怒る」ということだ。
物価上昇を捉えて非難する必要は微塵もない。
本質への言及をあえて避けて、物価上昇にのみ言及して非難するのは、いかにも詭弁。
ためにする批判以外のなにものでもない。卑怯者の論法。
928:名無しさん＠１３周年
13/04/12 22:00:53.72 5AgSi4atP
>>927
物価も上昇せず、賃金も上昇しないならそのままだが、物価だけが上昇して
賃金が上昇しなかったらダメだろ。
そもそも賃金が上昇する要素なんて無いのに、それが上がるという前提で
考える方がおかしいだろ。「上がらない」が基本だろ。なんで「上がる」方が
前提なんだよ。
929:名無しさん＠１３周年
13/04/12 22:01:40.19 urQBAKlxT
ふーん
930:名無しさん＠１３周年
13/04/12 22:07:05.80 zY5DNCnCP
>>928
賃金が上がる要素がないにしては、労組の要求に対して満額回答をした企業もあったが？
実際に上がっている例もあるのに、なぜ上がらないことが前提なんだ？
賃金も物価の一種である以上、デフレ状況下の方が賃金が上がる要素は少ない。
931:名無しさん＠１３周年
13/04/12 22:07:50.79 tHsfOJVb0
100円が102円になってそんなに怒りますかねえ
932:名無しさん＠１３周年
13/04/12 22:09:24.87 yepF9Rtt0
与謝野見たいなバカの言うことを聞いてきたから日本経済がどんどん縮小しちゃったわけだよね
933:名無しさん＠１３周年
13/04/12 22:14:44.83 HOLIryoLO
そもそも与謝野はリーマンショックの日本への影響を「蚊に刺された程度」と思っていた
憲政史上屈指の経済音痴だということを思い出そうな。
934:名無しさん＠１３周年
13/04/12 23:01:13.20 3g98BzhH0
コイツの言っていることは置いといてアベノミクスが失敗するのは明らか
つまり日本経済は最悪に向かうことになる
935:名無しさん＠１３周年
13/04/12 23:09:29.48 urQBAKlxT
赤字かんべん
936:名無しさん＠１３周年
13/04/12 23:14:39.26 MnXqF6S20
自民党に復党申請して却下
おかげで海江田が比例復活
937:名無しさん＠１３周年
13/04/12 23:26:29.75 lY2zRgCG0
あべボッチャン、国民のこと、考えてるんだろうか？
物価を2%上げても、給料はそのままなので
生活がカツカツになるだけでしょうが！
給料を２％あげるべきだよ
938:名無しさん＠１３周年
13/04/12 23:26:54.88 apHySvVU0
民主党にいたときに消費税増税に賛成したくせに
939:名無しさん＠１３周年
13/04/12 23:33:20.19 h7L9aszi0
アベノミクスが博打なのは事実だからな
940:名無しさん＠１３周年
13/04/12 23:36:59.18 PsofrnTVO
大体「物価が上がるが賃金は上がるわけがない」とか言ってるのは阿呆だろ。
物価が上がって売上量が変わらないならモノを売ってる企業の収入ひいては利益が上がる。
それをそのまま再投資しないで保有したままだと利益の約半分法人税で取られて
しまうんだぞ。
売上が上がってるのに将来の生産増に向けて再投資しないとか企業になんのメリット
もないぞ。企業のトップがそんな馬鹿ばっかりと、みんな本気で思ってるのか？
941:名無しさん＠１３周年
13/04/12 23:37:03.85 59E5nZnm0
与謝野って、まだ生きていたのか
ガンで死にかけていたから、民主に魂を売ったのかと思っていた。
942:名無しさん＠１３周年
13/04/12 23:37:14.99 JU2U0XdX0
>>939
博打ってどういう意味だ。俺には詐欺にしか思えんが。
943:名無しさん＠１３周年
13/04/12 23:40:27.99 ceZzK+Ze0
給料上がらないとか言ってるけど、
実質金利低いのに馬鹿みたいに内部留保するかよ。
経済知ってる社員全員からアホボケカスの大合唱だよ。
944:名無しさん＠１３周年
13/04/12 23:47:21.25 e3VR5LYt0
日本は実質金利高いから
誰も借りないわけだがｗ
バカは黙ってろよ。
945:名無しさん＠１３周年
13/04/12 23:50:22.96 Tm+jPOVm0
「やははだのあつきちしおにふれもみで、さびしからずやみちをとくきみ」
あんたに送りましょう。
結果を出して、現実にガッツリ組んで、それから批判しましょうね。
946:名無しさん＠１３周年
13/04/12 23:51:00.08 gNQZou9oO
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>>1丑←←←
■ネトウヨ連呼厨の正体■
URLﾘﾝｸ(www35.atwiki.jp)
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