13/04/12 12:47:48.77 cxzA7VnG0
>>関連 日本売りを仕掛けた韓国・民主党・ヘッジファンドが7000～8000億円の損失を抱え破綻秒読み！
「日本売りファンド」の韓国・民主党・ロイターが必死！
↓
【アベノミクス】 与謝野馨氏がアベノミクス批判 「２％も物価が上がれば国民は怒り、財政の大赤字がどんどんどんどん増えていく」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
日本売りのロイター記事 スレ立て人 丑原慎太郎φ ★（朝日・大阪支社・丑 田滋）
■日本売りヘッジファンド ← 欧州ファンド筋に、韓国と民主党が日本売りをやらせたが失敗
英オードリー・キャピタルの「日本売りファンド」が失敗！破綻秒読み
日本売りをして、円高の買い、日本株の空売り、日本国債の空売りも失敗。
7000～8000億円の損失を抱えたヘッジファンド。
民主党が内部崩壊を仕掛け、ドル/円は５０円になる、日本企業を内部崩壊させる。
大量失業者で財政も破綻する筋書きだった。
ロイター通信が、世界中に日本は破綻するとデマを流し外資が逃げるように仕組んだ。
455:名無しさん＠１３周年
13/04/12 12:48:03.45 LaJyB7tF0
>>424
＞新しい成長産業への脱皮によって、「物価安を維持したまま収入増へ！」
＞って理想像の方が目標としてはよっぽど素直なのになあ？ということだよ
デフレ下では企業も人も金を使わないから無理なんだよw
デフレだと借金したら借金の価値も上がるんだからな。
だから強制的にインフレ化してマインドを変える必要があるんだ。
それに加えて公共事業を増やし需要と雇用を生み投資と経済成長を促進させる
それがアベノミクスだ。
民主党の馬鹿どもはまったく逆のことをやってきたんだぞ。
456:名無しさん＠１３周年
13/04/12 12:48:14.94 piG8Eeuo0
国債のほとんどを日銀が購入するとなると利回りが圧倒的にさがるので
日本国債に投資してる生保なんかは逆ザヤが発生してしまう
すると米国債にマネーが流れる これが年間10兆円程度期待できるらしい
457:名無しさん＠１３周年
13/04/12 12:48:43.85 1Zca3+5F0
何もせずに、消費税だけ10%に上げようとしてたのに
２％物価かがったら国民が怒るから批判する
野党になったとはいえ、無責任すぎるだろうよ
458:名無しさん＠１３周年
13/04/12 12:48:52.87 ZYlCGBip0
>>450
少なくとも電機においてはブランド力は既に韓国企業のが上になってるからな
自動車も長引く円高で現代にかなり市場取られたし、価格競争力重視するのは当然よ
459:名無しさん＠１３周年
13/04/12 12:49:16.06 1YtkQhBQ0
リーマン後のデフレ円高不況の原因の一端の与謝野さんじゃないですかやだー
460:名無しさん＠１３周年
13/04/12 12:49:33.05 lO+O+Er4O
>>450
円安で製品輸入が敬遠されてきている事実をあなたは無視する。
461:名無しさん＠１３周年
13/04/12 12:50:03.16 nTZjlDog0
>>440
それはちょっと前の日銀の常識であって
ゼロ金利自体は世界では禁じ手でも何でも無いだろｗ
ようは日銀が今までやって来たことを肯定するための
「 屁 理 屈 」だよ
462:名無しさん＠１３周年
13/04/12 12:50:47.93 sLsvahC80
>>453
だわなあ。
463:名無しさん＠１３周年
13/04/12 12:51:00.98 04qkUGp50
与謝野元経済財政相…こいつ、なにも貢献してないクズだったよな。
亀井も屑だったけど、国会で行われてたのは円高維持のままの茶番劇だった。
464:名無しさん＠１３周年
13/04/12 12:51:07.23 upZCT9Ri0
与謝野なんて諸悪の根源にも位置づけられない小者。
465:名無しさん＠１３周年
13/04/12 12:51:11.09 IZ+VfajC0
>>451
黒田の金融緩和はまさに今まで金融緩和をしてなかったこと、した振りだけしていたことを
証明したんじゃないかな
466:名無しさん＠１３周年
13/04/12 12:51:16.14 gkMRyFNu0
>>458
まだそこまで行っていない。
同一価格なら日本製買うよ。
467:名無しさん＠１３周年
13/04/12 12:51:19.57 5QkXHCuP0
>>461
これが中毒患者ですわ
0金利になったらインフレなんて正常に機能するわけないだろう
468:名無しさん＠１３周年
13/04/12 12:51:22.74 LaJyB7tF0
デフレ円高で経済成長、財政再建は絶対に不可能なんだぞ与謝野の馬鹿w
まず政府の借金だが、デフレは税収を減らす上に借金の価値も上げるわけだから借金の実質額は増えるだけで二重苦。
そしてデフレは経済を縮小させ供給能力を下げていき最終的に行き着く先は供給能力が大幅に下がったことによりハイパーインフレが起こり国家が破綻する。
この当たり前の経済理論すら分からん馬鹿は政治家辞めろカス
469:名無しさん＠１３周年
13/04/12 12:51:31.34 muIhiPUv0
俺が思うに、グローバルデザインとかが売れない原因、日本的なデザイン、仕上げで
今まで高評価を受けてきたのに、新興国っぽいデザインにしてどうするんだよ。
バイクやクルマで海外生産の奴が売れないのはあたりまえだよ。
470:名無しさん＠１３周年
13/04/12 12:51:32.71 k4/fiiF70
■アベノミクスが困る人ってのは・・・
①ニート等、労働所得を得ていない者 、生活保護受給者
②韓国経済界、或いは韓国経済界と強い結びつきを持っている者
③中国経済界、或いは中国と強い結びつきを持っている者
④景気が回復してしまうと之までの主張が嘘だったと攻められる立場の人たち
⑤在日韓国人 中国人など本国に送金を目的で日本に不法滞在している者
⑥朝日・毎日・中日新聞・NHK・ゲンダイ・ポストセブンなどの反日マスコミ
⑦日本・日本人の国益に反する商売をしている
このいずれかに該当します。
■逆にアベノミクスで喜んでいる人
①まともな日本企業
②日本に対して投資している人達
③ふつうの生活をしている日本人全般 (※帰化朝鮮・韓国人などを除く)
④日本の景気に連動しやすい主要先進国
このいずれかに該当します。
参考までに具体的なところで言うと
■アベノミクス支持派■
・ウォール街 ・伊モンティ首相 ・ノーベル経済学賞受賞者・クルーグマン教授
・ノーベル経済学賞受賞者・スティグリッツ教授 ・イギリスBBC ・ゴーンCEO
・エール大 浜田教授 （東京大学教授；白川の恩師） ・米財務相 ・FRB
・ＩＭＦ ・ＯＥＣＤ ・カナダ銀行 ・国内主要総研 ・独メルケル首相（転向中）
■アベノミクス失敗する派（又は失敗を願う派） ■
・池田信夫 （上武大大学院教授、元NHK職員） ・丹羽宇一郎元在中大使
・小林よしのり （漫画家） ・大前研一 （コメンテーター） ・丑
・浜矩子( 同志社ビジネス研究科長・教授) ・日銀白川総裁
・民主党 ・共産党 ・社民党 ・韓国 ・中国 ・野田佳彦
・福島瑞穂 ・辻本清美 ・ゲンダイ・朝日・毎日・中日新聞
471:名無しさん＠１３周年
13/04/12 12:52:12.32 ax4CHDzp0
◆米軍が北朝鮮に 「装備」 を搬入、南北朝鮮ともに米英バビロンの子会社、
「朝鮮戦争詐欺」 である、中国の 「鳥インフル」 も連中の仕業である。
１．
飯山が北朝鮮に期待しているようだが、放射能ではコケまくっている興水（リチャード・コシミズ？）だが
北朝鮮情勢は彼の分析が正しく、「南北朝鮮は、中露に寝返っていない」様で、つまり「金さんの息子」は
親父と同じで、バビロンの指示」 で米国を 「挑発するフリ」 をしているようである。
「朝鮮戦争詐欺」 とは 「亀父（プロボクサーの亀田兄弟の父）」 が興業主で、「ガチンコ 亀田兄弟対決」 とか
言って 「プロレスボクシング（八百長）」 を煽っているようなもので、「どっ白け（どっちらけ）」 である。
これまでも 「ブッシュ」 や 「小泉」 がピンチになると、 「ピザの注文みたいに、テポドンが飛んできたり」
「拉致被害者が帰って来たりしていた」 が、すべて 「米英バビロンの仕込み」 で 「小泉のバカ息子」 みたい
に、「用意されたカンペ」を読んでいるだけである。
米英バビロンは 「イラン戦争詐欺」 がシリアで足止めされた上に 「内戦詐欺」 である事がバレた為に、
また 「日中戦争詐欺」 に失敗した為に、バレバレ承知で「朝鮮戦争詐欺」を起こして、そこに日中を巻き込み
たいのである。
しかし日本は、米英バビロンが起こした 「３．１１の放射能垂れ流し」 と 「ハイパーインフレ詐欺」 の火消しに
忙しくそれどころではないし、中国も米英バビロンのパシリである「上海閥がばらまいた鳥インフル」の火消しに
必死で、連中のバカバカしい「戦争詐欺」などに付き合っている余裕は無いのである。
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
472:名無しさん＠１３周年
13/04/12 12:52:13.51 ifiDxE1I0
>>437
いや、そういう意見は（典型的でもあることだし）非常によくわかるんだけどさ
もう爺に近い年齢になってくると、過去を通して見てきた上での身の回りや地方ニュースでも
カネにまつわる死亡、という事例が昔よりむしろ減ってるのが実感でねｗ
たしかに給料は上がらない、どころか減ってるけど
生活必需品は百均を手始めにあらゆるモノ・サービス・家賃に至るまで安くなってて
（浪費さえしなきゃ）生活費で首を吊るなんてとんと見かけない世の中になった
これを素直に喜んだらおかしい、というのは納得できないんだよなー
473:名無しさん＠１３周年
13/04/12 12:52:35.50 lO+O+Er4O
>>451
２０年続けていたのは、金融規制と財政緊縮ですが？
474:名無しさん＠１３周年
13/04/12 12:52:36.01 YJKqGhve0
>>465
していなかったって、してるだろ。
475:名無しさん＠１３周年
13/04/12 12:52:47.40 nTZjlDog0
>>467
> 0金利になったらインフレなんて正常に機能するわけないだろう
インフレが正常に機能するとはどゆこと？
また、どういうロジックでそういう結果に至るの？
476:名無しさん＠１３周年
13/04/12 12:53:11.45 piG8Eeuo0
>>470 そのコピペは古い いつのを引っ張り出してきてんだよｗ
477:名無しさん＠１３周年
13/04/12 12:53:29.16 Jui7TdEb0
スレタイロイター余裕
478:名無しさん＠１３周年
13/04/12 12:54:57.51 5QkXHCuP0
>>458
そういう話だと、アベノミクスは変わってくるがな
国民を貧しくして一丸になって中国製と張り合うという意味合いが出来るが
いまだに >>466 のような アホが語ってる限り、円安馬鹿に未来はないよ
お前はそう思うかもしれんが、中国人がそう思うのか？
479:名無しさん＠１３周年
13/04/12 12:55:18.39 B7grgeMN0
>>447
ローマ帝政期の不人気緊縮策は経済成長期でかつ、経済にダメージ与えないやり方でなされてる
バラマキをやった皇帝は失敗したわけではなくすぐ政変で殺されただけだが
政権交代時はほぼすべての皇帝が財政出動から統治に入ってる
本当にローマのこと知ってて言ってんのかって気になるが
480:名無しさん＠１３周年
13/04/12 12:55:31.31 jZrf/A0o0
＞１
オメエは増税のことしか言わなかったじゃねーか
たのむから黙っとけ
481:名無しさん＠１３周年
13/04/12 12:56:00.14 7DWLkWiM0
まず松井秀喜のようなセンター分けのズラを脱いでから物を言え
482:名無しさん＠１３周年
13/04/12 12:56:07.16 piG8Eeuo0
ゼロ金利ゼロ金利っていうけどECBなんざマイナス金利を検討中だぞｗｗｗ
483:名無しさん＠１３周年
13/04/12 12:56:25.79 VmpxiQxk0
丑
笑える
484:名無しさん＠１３周年
13/04/12 12:56:31.55 IZ+VfajC0
>>472
やはり、年代層によって違うんじゃないですか
若い人はやはりローンも組んでマンションも買いたいでしょうし
そうなると今のデフレ社会じゃ未来を描けないと思いますよ
485:名無しさん＠１３周年
13/04/12 12:56:33.86 cxzA7VnG0
>>関連 「日本売りファンド」を仕掛けた韓国・民主党・ヘッジファンドが7000～8000億円の損失を抱え破綻秒読み！
「日本売りファンド」の韓国・民主党・ロイターが必死！
↓
【アベノミクス】 与謝野馨氏がアベノミクス批判 「２％も物価が上がれば国民は怒り、財政の大赤字がどんどんどんどん増えていく」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:441-番)
日本売りのロイター記事 スレ立て人 丑原慎太郎φ ★（朝日・大阪支社・丑 田滋）
■日本売りヘッジファンド ← 欧州ファンド筋に、韓国と民主党が日本売りをやらせたが失敗
英オードリー・キャピタルの「日本売りファンド」が失敗！破綻秒読み
日本売りをして、円高買い、日本株の空売り、日本国債の空売りも失敗。
7000～8000億円の損失を抱えたヘッジファンド。
民主党が内部崩壊を仕掛け、ドル/円は５０円になる、日本企業を内部崩壊させる。
大量失業者で財政も破綻する筋書きだった。
ロイター通信は、日本が破綻すると世界にデマを流し外資が逃げるように仕組んだ。
しかし、アベノミクスで円安、日本株買い、日本国債買い、日本へ資金流入で失敗！
486:名無しさん＠１３周年
13/04/12 12:57:53.63 ZYlCGBip0
>>478
まず認識すべきなのは購買力平価でみた日韓の平均所得はほぼ同じってこと
日韓が為替で張り合うのは自然な事で、中国は関係ないがな
487:名無しさん＠１３周年
13/04/12 12:58:27.09 sLsvahC80
ゼロ金利！
刈り安くしろよ。
488:名無しさん＠１３周年
13/04/12 12:58:27.56 piG8Eeuo0
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
マネタリーベース至上主義者による円安の牽引
ソロスチャートの影響力を知ってた黒田
489:名無しさん＠１３周年
13/04/12 12:58:30.69 5QkXHCuP0
>>475
・・・
＋民のレベルってここまで低いのか
基礎が出来てないのにエンダカガー言ってたのかよ
いや、出来てないからエンダカガーいえるんだな…
490:名無しさん＠１３周年
13/04/12 12:58:41.10 IZ+VfajC0
>>474
マネタリーベースで欧米に大きな差をつけられていますよ
金融緩和は相対的な面も考える必要があると思います
491:名無しさん＠１３周年
13/04/12 12:58:58.17 JoPyeBjd0
ボイチェンミックスのが問題だろ。
492:名無しさん＠１３周年
13/04/12 12:58:59.42 kt6pCpuo0
>>470追加
■アベノミクスが困る人ってのは・・・
⑧ハゲタカヘッジファンド
■アベノミクス失敗する派（又は失敗を願う派） ■
・カイル・バス（米ファンドマネージャー）
。藤巻健史（フジマキ・ジャパン社長）
493:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:00:16.68 ZYlCGBip0
>>472
ジジイにはデフレのが得なのは当たり前だよね。寝てても現金預金の価値が上がっていくし、年金の物価スライドも暫く停止されてたからな
494:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:00:23.65 q3ptRA5h0
与謝野はブレーキ役なので、これでいい。
安倍が理想を掲げ、麻生が汗をかいて働き、与謝野がブレーキをかければ
バランスが良かったのに。
495:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:01:18.81 lO+O+Er4O
>>477
昔はもっと経済再生など語っていたのだが、
田巻という人間が小泉の構造改革に熱狂賛同してから、全ての緩和や財政出動を頭ごなしに否定するようになった。
東京発の記事の信憑性が低い。
496:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:01:44.38 nTZjlDog0
>>489
いいから説明してくれよ
アベノミクスを批判するヤツって詳しく説明を求めると
とたんに「こんなことも知らないのか」チックなこと言い出して
説明しないよね
ちゃんと俺にもわかるように説明してくれよｗ
レベルの高い5QkXHCuP0先生
497:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:01:57.91 dHtGx39A0
与謝野って本当に朝鮮人みたいな奴だな
498:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:02:13.92 5QkXHCuP0
>>470
つまんねーコピペだけど簡単にしてやる
アベノミクスを喜んでる人・外国人
アベノミクスで困ってる人・日本人
その中の一部分を抜き出した典型的なミスリード
499:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:02:23.34 ZYlCGBip0
>>494
未だに与謝野に幻想抱いてるのか
500:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:02:34.85 xhUp8hPv0
>>494
ブレーキ？足でまといの間違いだろ？
つーか、アクセルとブレーキを同時に踏むバカがいるか。
ブレーキは黒田日銀総裁がやるんだよ
501:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:02:49.33 kMg7EJCV0
日本がヨーロッパみたいに移民だらけになるのはいつごろですか？
502:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:04:00.67 ZYlCGBip0
>>498
今のところCPIが跳ね上がる兆候も見えないけどその困ってる日本人って誰よ
503:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:04:08.94 sLsvahC80
生産の拡大で購買力が増える。
そのためには円安
円安のためにマネーベース拡大
ってことでいいのか？
504:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:04:20.62 NdQlIupY0
藤巻ｗ
505:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:05:08.47 SXzV+1gN0
>>472
その代わり
収める税金 収める年金 大学の授業料
などは値上がりしている罠
正規雇用も激減
老人が余生を過ごすには良いが
若い世代には最悪
バブルの頃は中卒のバカでも佐川で死ぬほど働けば年収1000万稼げたし
「フリーターフェラーリを買う」等と言うこともあった
若い頃から不景気でデフレにされた＆うまくいかなかった30代が
「今更インフレだ？ふざけるな！」というならまあわかるが
現役時代がバブルだった世代が言うのは贅沢すぎる
506:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:05:24.73 WX81PSqp0
見てください、これが裏切り者の哀れな末路です
507:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:06:04.07 ayV9p2ej0
10,000円が10,200円になったからってそんなに怒らんだろ。
508:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:06:05.41 LaJyB7tF0
日本のように
バブル崩壊後のデフレ経済不況下では企業も人も金を使わないから当然、経済は成長しない。
それを政府の政策で大幅に財政出動し円の量を増やしインフレ化し公共事業拡大で需要と雇用を生み経済を成長させる。
財政健全化も税収を上げるしか方法がなく、民主党がやろうとしたデフレ下の増税など税収が減るだけで、デフレにより借金の価値も上がり財政は悪化するばかりである。
しかし公共事業を悪に仕立てる反日マスゴミの圧力などによって97年に橋本政権が公共事業削減を始めてからデフレ化し給料も下がり始め日本は経済成長が止まった。
それが今現在まで続いていたんわけである。それとはまったく逆の経済政策がアベノミクスである。
509:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:06:08.30 DNUPNKqp0
>>271
うんにゃ。中小の部品製造メーカーだけど、まわってきてないよん
まだ、メーカーが在庫調整おわってないし、まだ先っぽ
いいのは不動産と大手メーカーと金融だけでしょ
これから、土木や建築、中小製造業までまわってくれば、消費までまわるだろうけどねー
安倍政権の経済政策が問われるのはこれから
期待はしてまっせー
510:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:06:13.29 X022AqiLO
さすが与謝野さん、正論だな
これでアホノミクス信者はまた発狂しちゃったわけ？
ざまアああ(笑)
511:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:06:55.74 ifiDxE1I0
>>493
ジジイの財産はいつかは若者の手に落ちるものなのだから気長に待ちな
高齢化が進んで遺産が転がり込む頃自分もジジイになってるかもだけどなｗ
512:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:07:00.06 o1a68Px10
佐川で死ぬほど働くってのが文字通り死ぬほど働くことだったってことだとわかってて言ってんのかな
513:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:07:07.54 ZYlCGBip0
>>505
これで年金の物価スライドも暫く停止されてたからな
514:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:07:46.18 nTZjlDog0
>>505
俺は団塊Jr世代だが今からでも遅くないから
インフレにしてほしいね
515:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:07:57.45 sLsvahC80
マグマは動いている
動かざるを得ない
516:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:08:01.86 xhUp8hPv0
>>503
違う。生産じゃなくて、需要の拡大
その為のデフレ脱却、その為の金融緩和と財政政策であり
円安は福次的な現象に過ぎない。今まで過剰な円高が問題だったけど
今度は１１０円を超えるくらいまでいけば、逆に円安を抑える調整もするだろね。
517:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:09:06.01 ZYlCGBip0
ジジババにデフレの害を知らしめるためにもインフレ率にあわせて年金の支給額はきっちり減額すべきだよな
518:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:09:19.71 5QkXHCuP0
>>496
いつから0金利はアベノミクスになったんだよ…
2%めざしてるんじゃないのか？
検討ちがいのトホホなレス返してくるな アホ
519:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:09:47.73 ZdclpP5i0
>>24
ナポレオンと近代民主国家の誕生をディすってんな
520:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:09:54.57 DNUPNKqp0
>>279
再生医療関連は、衆議院の法案は通ってるよん
NIHやら法改正やら混合診療解禁やら、これから期待してるよ
iPS関連は、いつか成長した市場になってくれること祈ってる
521:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:10:03.87 lO+O+Er4O
>>516
その頃には原発再稼働が実現しているでしょう。
522:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:10:05.42 SXzV+1gN0
>>512
いまワタミで死ぬほど働いていくらになる？
だったら対価が出るほうが良いだろ？
日雇い土方も意外に高給取りだったよ。
阪神大震災の頃までなら
月に１３日ほど日雇いするだけで20万円以上は稼げた
523:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:10:19.13 7AfNxscV0
所謂健全な金融政策をしている大国がすでになくなっているんだが・・・
ドイツのあれは、痛みをドイツ以外の欧州に押し付けて成り立ってるからな
すでにＥＵの存在自体が健全ではない
524:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:11:22.25 nTZjlDog0
>>518
なんだよもー
ちゃんと説明も出来ないのに知ったかしてんじゃねーよ
俺は経済板に常駐してるんだ
複雑な話でも理解してやるからちゃんと説明してみろ
525:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:11:36.26 5QkXHCuP0
>>502
4月から値上がりしたの多いぞ
アホは何でも聞くから勝手に調べろ
526:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:11:44.91 ZYlCGBip0
>>523
健全な金融政策ってのが幻想だからね
イギリスじゃ国債の直接引き受けについても議論されてるぐらいだしな
527:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:11:51.16 nq5cfU7T0
物作っても為替の影響で利益が出なかったんだろ今まで
物を作って売れって日本国内限定で言ってるのか爺さん？
528:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:12:18.35 YJKqGhve0
>>490
国内の物価と見ればいいのだから欧米は関係ないじゃん。
529:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:12:40.22 o1a68Px10
通貨価値が落ちて物価が上昇したら需要は全般的に落ちるだろ
富が一部に集中して高級品が売れるようになるからそっちの重要は増える
だから４Kだかなんだか知らないが金持ちにびっくりするくらいの高値で売りつけて元を取るつもりなら成功するかも
ものがたくさん売れることはもう無いのだから付加価値をつけて高値で少量売ればいい
そういう時代が来る
生活必需品は値上がりしても売上げは減らない
国内はね
530:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:13:17.20 Ty7R7tQvP
言ってる内容云々はともかく、お前は議席返してから民主の大臣になるべきだった。
531:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:13:26.10 c0auW7lL0
公務員とか医療関係、ナマポ、年金受給者、不労所得者、富豪など、デフレで喜んでいた人たちもいた
労働者は、インフレで、時給900円なのが、2％あがって、時給918円になって喜ぶのだろう
「わーい 時給が16円あがった！」 しかし、消費税は5％あがるのだから、
年収300万の人が、2％給料があがって、306万円になる。 一方で使う分は、消費税約5％+2％増えて321万になる。
誰が得なのか？
前述の医者と公務員はボーナスが出ると思うが・・・
532:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:13:28.11 SXzV+1gN0
>>523
まさにドイツ第三帝国の復活であるw
フランス「ドイツにマルクを捨てさせたらエライ事になった・・・」
イタリア「やっぱりドイツは凄かった！盟友よ！」（寝返るつもり）
533:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:13:50.29 DegpRTPT0
日本はもう駄目なんだよ。人口が減るのが致命的。今世紀末には日本の人口3000万人だぞ（5割が60歳以上
1億2千万人が作りまくったとんでもない額の借金を僅か3000万人で返さなきゃいけなくなる
ジリ貧
だからまだ人口が1億居るうちに一か八かの政策に出た。それがアベノミクス
批判するのは簡単だけれど何もしなければただ滅びるだけなのも確か
座して死を待つか、一か八か攻撃に出るか
534:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:13:51.32 sLsvahC80
なんと言われようとこの円高で
大企業の利益が何円億レベルで増えているのは事実。
この果実をどう生かすかだな。
535:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:14:11.60 lO+O+Er4O
>>528
与謝野の主張する円高デフレ緊縮路線では、内需は期待できません。
536:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:15:12.95 cRln43Pm0
今って住宅とか値上がりする、消費税上がる、
だから今買えって煽ってるだけじゃね
需要の先食いではないん？
537:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:15:24.02 o1a68Px10
内需を掘り起こすには国内のサービス産業が本当に必要とされるサービスを提供するしかない
538:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:15:49.44 ZYlCGBip0
>>525
物価を見る指標はCPIだろ
それとも4月分は急激に5%ぐらいのプラスに転換すると予想してんのか
楽しみだね
539:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:15:55.61 fzgKDOg50
実際与謝野がやったときは成果をあげてないわけだからな
今は何も言わずに見守るターンだと思うよ
540:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:16:03.61 eR8DY9230
つか、デフレ容認派はgdgd言わずに、
自分達の世代だけ逃げ出せればいいと
宣言すりゃいいと思うんだけどねえ。
541:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:16:16.90 sbJGsLR/0
ウォン安で韓国が輸出絶好調の時は日本を貶して韓国をマンセー
その時の韓国国内の物価はどうだったんだよｗ
で、政治家もマスゴミ連中も円安で日本が輸出好調になると日本の足を引っ張るような発言ばかり
うんざりするね
542:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:16:35.22 HDZ0gml00
アホな自称経営者やくそ老害が先のこと少しだけ考えて
下に無駄に溜め込んだ金放流するだけでおｋなんだがな
先のないゴミ屑が先のある人間の将来担保に借金して贅沢してるって状態改善すりゃいいだけ
そうすりゃＴＰＰも移民も要らんっての
543:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:17:10.85 5QkXHCuP0
>>524
複雑な話？
０金利なら誰も金貸さないよという単純な話題だけどなｗ
（あきれて）説明しないのを説明できないと曲解できるアホさで
経済板常駐してるのか
ずいぶんレベルの低い板なんだろうなｗ
つられてやったぞ
ここはアホしかいないようだから 敗走するわ
じゃあな
544:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:17:10.99 Ty7R7tQvP
>>536
インフレ２％って言ってるんだから、全ての物が値上がりし続けるし、
恒久的に現金で持っておくこと自体が損な状態になるよ。
545:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:17:21.49 nTZjlDog0
>>538
ガソリンは5週連続値下げｗ
546:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:17:45.01 LaJyB7tF0
日本のようにバブル崩壊後のデフレ経済下では企業も人も金を使わないから当然、経済は成長しない。
それを政府の政策で大幅に財政出動し円の量を増やしインフレ化し公共事業拡大で需要と雇用を生み経済を成長させる。
財政健全化も税収を上げるしか方法がなく、民主党がやろうとしたデフレ下の増税など税収が減るだけで、デフレにより借金の価値も上がり財政は悪化するばかりである。
デフレは経済を縮小させ供給能力を下げていき最終的に行き着く先は供給能力が大幅に下がったことによりハイパーインフレが起こり国家が破綻する。
ハイパーインフレが起きるのは戦争等で供給能力が崩壊し人が買いたくても店に何もないという状況下で初めて起きる。
今現在の日本のように異常な供給過剰下ではお金をいくら刷ったところインフレは微々たるものである。
公共事業を悪に仕立てる反日マスゴミの圧力などによって97年に橋本政権が公共事業削減を始めてから平均給与も下がり始め日本は経済成長が止まった。
それが今現在まで続いていたわけである。それとはまったく逆の経済政策がアベノミクスである。
547:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:17:55.19 SXzV+1gN0
>>531
公共事業による「労働者の買い占め」で労働者を不足＆値上がりさせれば良い
>>533
インフレさせれば良いんじゃね？
日露戦争の国債を全部返したのは1980年代
当時にしてみれば莫大だったがバブル期の日本から見れば軽いものだった。
ジンバブエドル状態なら日雇い土方が一人で返す事だって夢じゃなくなるよw
548:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:18:09.47 qAq4R6ux0
与謝野だの仙石だの引っ張り出してまでデフレ維持したい反日勢力
財務省の犬となって増税だけを推し進めた老害２人の為に多くの
国民が雇用不安・自殺に追い込まれた！
549:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:18:09.40 xhUp8hPv0
>>526
「健全」とかそんな抽象的な話にこだわってるから、逆に日銀なんか独自ルールや
市場の信頼だの何だの、実態の無いものに縛られて、有効な金融政策をうてなかった
側面あるからなあ。
しかし、こういう話は、2本目の矢の財政政策に関しても言える事なんだよね。
「健全」な財政をするために、これ以上財政の拡大策を出すなー、とか今だ抵抗が強い
しかし、そもそも今の日本の財政は、本当に不健全なのかと。その根拠は「１０００兆」という
絶対額の大きさでしかないからな。
しかし、日本の長期金利は今だ世界最低でデフレも最悪、欧米の方がよほど金利やインフレ率の乱交下が酷いわけで
一体「健全」とは何なのかと
550:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:18:34.75 sLsvahC80
・日銀が物価を動かすことができるかというと、そんな道具は持っていない
・日本経済が本当によくなるためにはやはり、人が良く働き、新しい技術を作り、
海外でモノを売る努力を一生懸命するという、従来と変わらない努力が必要
・レーガノミクスも失敗、サッチャリズムも失敗した
・問題は政策が長い期間の評価に耐え得るかということにかかっている
なんか全てに山ほど反論が返ってきそうだなｗｗｗ
551:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:19:24.44 c0auW7lL0
よく金持ちは金つかえとか、国民の1400兆円の個人資産に課税しろとかさ
他人の財布をあてにすんなよｗ
一人1200万円程度の貯金があって、何に使えるんだよｗ 都心じゃ家も買えないし、老後の年金の補てんにも足らない
国民の資産を1400兆円から、5千兆円くらいに増やす政策が必要なのだよ
552:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:19:31.62 o1a68Px10
ウォン安で韓国が絶好調の時に韓国では財閥に加われないと悲惨で格差が大きすぎで
若者の就職が厳しくて物価が高くで国民の大半が不幸せで外国を仮想的にしてウサ晴らしするしかない
と言っていたのだから、これから日本がその姿を正確になぞるってことくらい理解できるだろ
553:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:19:35.94 GyqhJDa/0
こいつまだ生きてたんか。早く死ねよ。
亀井もろとも早く死ね。
554:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:19:47.46 YKXAkybG0
とにかく今やってるTPPも含め
上手くいったら自民ＯＫだし、もしちょいでもしくじりゃ
やーめーろッ！やーめーろッ！が増えるだけじゃんネットの浮動票が
あーだこーだはもういいから。
やってみないとわからんなら、やらせりゃいい。
民主の時みたいな致命的で大胆すぎることにはならねーだろｗ
555:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:19:50.29 nTZjlDog0
>>543
> ０金利なら誰も金貸さないよという単純な話題だけどなｗ
そんな話は聞いていない
「0金利になったらインフレなんて正常に機能」
という事について聞いてるんだよ
「インフレなんて正常に機能しない」とは具体的にどういう事を指すのか
なぜ「ゼロ金利」になったらそのような状態になるのか
これを質問してるのにアサッテの回答してごまかすなよ
556:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:20:08.23 sRD8uV9k0
与謝野とかリタイアした人には円高がいいわな
557:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:21:00.34 G4rQbgQK0
下がり続けてた不動産が上がれば
喜ばしい事だ
558:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:21:00.90 GMpmxYm00
はいはい
お前は死後の世界でも心配しておけ
559:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:21:01.40 GztrnqBS0
デフレ化でできた労働者から搾取して会社を長生きさせるシステムが放置されたまま。労働者にはスズメの涙が大きくなったくらいしか恩恵ないだろな。
竹中や三木谷がいる経済財政諮問会議なんてのをやってるところをみると、労働者搾取がさらに悪化しそうだ。
企業献金が選挙資金の自民党に期待する方がアホってことかな
560:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:21:58.75 xhUp8hPv0
>>550
要約すると「俺の時は見てるだけで何もしなかったけど、俺は悪く無い」だからな
自己弁護の嵐。その結果のデフレ不況の悪化で、それこそ国民が怒ってる。
与謝野は市場どころか、世論の空気も読めない
561:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:22:17.16 Ty7R7tQvP
>>554
> 民主の時みたいな致命的で大胆すぎることにはならねーだろｗ
今やってるのは大胆で致命的になりうる可能性があることをしてる。
562:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:22:36.21 DegpRTPT0
>>547
人口が減るということは確実に物を買う人が減る、需要が減る
日露戦争からバブルまでに日本の人口は二倍以上になった。
基本的にずーっとインフレ進行したし国債も返せた。
今後は人口が1/4に減るという予測まで出ている
人口が減る中でインフレを起こすのはとても難しい。買う人が欲しがる人がどんどん減っていくんだから
563:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:22:36.99 o1a68Px10
デフレ不況の悪化で国民が怒った？
怒ってたのは投資家と証券会社だろ
564:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:22:39.53 lO+O+Er4O
>>541
ロイター日本版の特性は、経済論は香港発のほうが正確で、東京発は無駄な精神論が多いということ。
人材が劣っている。
565:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:23:02.14 RD0WThjDO
与謝野が経済閣僚の時はいつもすごい勢いで株価が下がる
売国をまさに実践した男だよ
自民党は復党拒否して大正解だったね
566:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:23:07.60 ULrfZbNi0
絶賛する人と批判する人がきれいにわかれるよね
567:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:24:09.37 LaJyB7tF0
>>552
韓国は大企業保護で税金を安くし大企業独占で競争がないないから国民がその割を食ってたんだぞ
日本を韓国なんかと一緒にするなよバカがw
568:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:24:11.01 5QkXHCuP0
>>555
アサッテねぇ
適正市場に金が流れない事でどうなるかも理解できないお前と
話す必要などないってことだ
ただで1時間かけて授業する暇もないんで敗走です
どうぞ、与謝野を好きなだけ叩いて快楽を得てください
569:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:24:36.75 xhUp8hPv0
>>554
アメの圧力に屈して、TPP交渉参加した時点で、何も上手く無い。
そもそもメリットが皆無だからな。アンチデフレ対策だし。アベノミクスの足を引っ張る政策
出来るだけ被害が無くなるようにTPPの内容に聖域もうけるか
可能性は少ないけど、上手く参加お断りするか、いずれにせよ、これは撤退戦だからねえ
570:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:24:38.37 SXzV+1gN0
>>559
労働者が不足するまで土建すれば良いんじゃね？
そうなれば売り手市場になってバブルの頃のように労働者側が有利になる。
バブル期以前は黒字なのに人が来なくて潰れる会社がいっぱいあった
571:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:25:27.87 12utU9cW0
【韓国】韓国焼酎～眞露（JINRO)、焼酎に軽油が混入[04/03]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
■眞露(ジンロ)に軽油の成分が検出されました
警察署は清酒のレストランで販売した焼酎で、揮発性のにおいがする報告を受けて焼酎15本を回収して、
国立科学捜査研究院で検査した結果、軽油成分が検出されたと明らかにしています。
国立科学捜査研究院は、未開封の11本開封された4本など15本の焼酎を回収して鑑識した結果、
8本の内?外部からの少量の軽油成分が検出されたと明らかにしています。
これに伴い、警察は監督機関である食品医薬品安全先に通知する予定です。
軽油は吸入したり飲んだ場合、吐き気や下痢?頭痛?眠気?めまいを起こします。
眞露側は、流通や保管の過程で経由成分が流入した可能性がありますが、
警察の捜査を見守った後、会社側の立場を明らかにすると述べました。
572:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:25:51.01 o1a68Px10
>>567
これからは日本も大企業がさらに恩恵を受けて国民が割りを食う時代がくるね
日本は韓国とは違う！と思いたい気持ちはわかるが
だってそれが君の自尊心を保つ唯一の方法だから
573:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:26:51.90 I93GrXxt0
与謝野は最後が醜い
自分の評価を上げることしか興味がない
574:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:27:08.29 lO+O+Er4O
>>568
嘘つきは追い詰められると逃亡する。
575:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:27:09.01 SF/jJ6QhO
韓国が火の海になるかもしれないというのに日本の掲示板に書きこめるのがすごいと思う
576:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:27:11.80 xhUp8hPv0
>>563
は？まだ民主信者は、敗北の原因を理解してないのか。
アベノミクスが高い支持を得てる理由も。
多少の物価高と給与が上がるまでのタイムラグがあるくらい、国民は承知
それを超えても、もうこのデフレを何とかしないといかん、って点で国民はほぼ同意してる
577:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:28:13.16 7jx21vVH0
ここ最近の円高デフレっぷりはだいたい与謝野のせい
578:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:28:35.40 GztrnqBS0
>>570
今いるところ辞めて土建業会にいける人はごく一部。
派遣や非正規の搾取によってデフレを乗り切ってる企業がほとんどでしょ。
自民はそこを改正するつもりがない。
派遣の中間マージンを上限1割にするとか、やれることはあるのに竹中を取り込んでてもうね。
579:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:28:51.57 o1a68Px10
民主が負けたのは小沢と内輪モメしたからだよ
580:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:28:53.13 DjqripO+0
>>関連 「日本売りファンド」を仕掛けた韓国・民主党・ヘッジファンドが7000～8000億円の損失を抱え破綻秒読み！
「日本売りファンド」の韓国・民主党・ロイターが必死！
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【アベノミクス】 与謝野馨氏がアベノミクス批判 「２％も物価が上がれば国民は怒り、財政の大赤字がどんどんどんどん増えていく」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:441-番)
日本売りのロイター記事 スレ立て人 丑原慎太郎φ ★（朝日・大阪支社・丑 田滋）
■日本売りヘッジファンド ← 欧州ファンド筋に、韓国と民主党が日本売りをやらせたが失敗
英オードリー・キャピタルの「日本売りファンド」が失敗！破綻秒読み
日本売りをして、円高買い、日本株の空売り、日本国債の空売りも失敗。
7000～8000億円の損失を抱えたヘッジファンド。
民主党が内部崩壊を仕掛け、ドル/円は５０円になる、日本企業を内部崩壊させる。
大量失業者で財政も破綻する筋書きだった。
ロイター通信は、日本が破綻すると世界にデマを流し外資が逃げるように仕組んだ。
しかし、アベノミクスで円安、日本株買い、日本国債買い、日本へ資金流入で失敗！
581:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:29:34.31 7DPWcEnV0
麻生の足を引っ張っていたのはこいつだったんだ。
582:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:29:35.21 kfSpJmTI0
>>529
インフレ率がプラスってのは一度だけ物価が上がるんじゃなく、上がり続ける、
つまり金で持ってると時間が経つにつれどんどん（モノに対する）金の価値が下がっていくわけ。
買いたいものがあったら先まで待つより今買った方が得って状況になる。
デフレだと逆に急いで買うよりじっくり待った方がいいということになるけどね。
583:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:29:53.02 wcsM8ivT0
延々暗い道を一生懸命下向いて歩き続けるより
我を忘れて踊り歩く事で生きるか死ぬか楽しむのも一興
584:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:30:55.38 DegpRTPT0
>>578
派遣や非正規が土建に流れれば問題ないんじゃねえの
搾取しようにも土建の報酬がよければそっちに流れて派遣が不足するわけで
給料上げなければ人が集まらないという状態になればアベノミクスの勝利
585:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:31:11.04 o1a68Px10
>>583
面白い時代ではある
586:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:31:26.62 SXzV+1gN0
>>578
若い世代の男がほとんど土建に行くだけで
他の業界は顔色変えて人材確保に乗り出すよw
非正規男「20日働いて20万円より
月に13日ペースで日雇いして25万円稼ぎます」
587:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:31:42.42 lO+O+Er4O
>>577
いや、水野和夫に菅直人・岡田克也に野田佳彦という重罪人もいる。
与謝野や白川が害悪であることには変わりはないが。
588:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:33:11.67 xhUp8hPv0
「土建」とか言うけど、建築から、製造業、素材、機械工業まで多く関わってるのが「土建屋」
自動車会社や家電屋をエコポイントとかで直接支援するより、よほど多様な分野が関わる
製造業のデパートだし、ガンガンやればそれだけ日本の製造業全般の発展につながるんだよね
何か狭い業界みたいに思われてるけど。
まあこれまで見たいに、クマしか通らない道路を造るような事は
許されないだろうけどね。内容もちゃんと選別して
589:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:33:20.33 cRln43Pm0
>>544
今みんな慌てて色々買うやん
んで消費税10%なったらもう買わねって
なって不況が来ると思うんだけど
590:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:33:22.36 o1a68Px10
>>584
本当の需要がない産業に人を集めることになって余計に国の病気が長引くけどな
そして国の借金だけがふくれあがる
591:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:33:30.10 LaJyB7tF0
>>572
＞これからは日本も大企業がさらに恩恵を受けて国民が割りを食う時代がくるね
＞日本は韓国とは違う！と思いたい気持ちはわかるが
＞だってそれが君の自尊心を保つ唯一の方法だから
日本は韓国のように大企業優遇の政策なんかやってないし企業の競争が激しく企業の株主も外人に独占されてないからありえねえよボケw
お前みたいにバカ丸出しの文章は読む方も迷惑だからカキコは控えなさい
592:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:33:35.14 KcUyrhydO
一部の優良しか給料上がらないだろう、中小企業は円安で現状維持か最悪下がる可能性すらある
593:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:34:31.37 /N1z7TZI0
麻生はこいつを大臣にした罪で
菅はすでにこいつが大馬鹿野郎だと判ってるのにわざわざ野党から引っこ抜いてまで大臣にした罪で
それぞれ裁かれるべき。
594:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:36:16.89 bm6J4wu20
◆韓国経済 ＧＤＰの７５％はサムソンや現代等の財閥が独占する歪んだ韓国経済と企業差別
日本の在日マスコミが必死になって、母国韓国の歪んだ差別経済をひた隠す韓国経済の実態。
韓国ＧＤＰ７５％は、サムソンや現代等の１０財閥が独占する歪んだ韓国経済と差別社会。政府の
手厚い保護を受ける財閥社員でなければ人として扱われない差別社会が韓国だ。政府保護の財
閥社員と、政府保護が一切無い一般企業との給与格差は８～１２倍という、ヒスパニック並みの貧
困差別社会だ。韓国の生活保護者は190万人、ホームレスは100万人もいる。
韓国では、財閥のIT輸出に５％の政府輸出補助金を付けている。韓国のIT輸出１００％占めるサム
ソンやＬＧ、現代が納める税金より、輸出補助金の方がサムソン等に多く支払われている。つまり、
輸出補助金がサムソン等の企業利益の柱となり支えている。例えば、サムソンは売上げの９０％は
輸出だが、最終純利益は２％程だ。輸出額の５％の補助金をもらうことで２％黒字になっている。つ
まり本来なら３％の赤字だ。韓国の赤字財政のほとんどは、このサムソンや現代に支払う輸出補助
金の支払いで財政が大赤字となっている。ウォン高になれば輸出補助金を増やし、韓国ＧＤＰ７５％
を占めるサムソンや現代等を保護している。輸出補助金にウォン通貨を印刷してサムソン等に与える
が、サムソン等は、このウォン通貨を直ぐにドルに替えるため、韓国は常にドル外貨不足に陥っている。
これを解消する為に、民主党は毎年７００億ドル（５兆６千億円）スワップでウォン通貨とドルの交換
を実行した。しかし、これでも母国韓国のドル不足は解消されず、今度は韓国と民主党は、2012年
秋にサムソンと現代を救う為に、日本のドル外貨２０兆円を持ち出し韓国赤字国債を購入するかたち
でドルの引き渡しまで決めていた。
※2012年、韓国貿易黒字は286億ドル（2兆3千億円）、韓国の日本貿易額は2兆7千億円(5年平均)
595:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:36:23.15 bznqaGKAO
とにかく震災復興債権を税金の紐付きなし
日銀受け入れ処理したら円安になるからダメは
あまりにもひど過ぎる
需要が確定してるのにやるなって有り得ない
596:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:36:45.66 lO+O+Er4O
>>579
小沢の土建財政拡大のほうが、緊縮よりはまともな政策だった。
円高や緊縮デフレの生んだ失業で社会保証費は膨らみ、税収も減り、何ら歳出削減にならなかったのだから。
597:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:36:46.04 SXzV+1gN0
>>588
熊しか通らない道は災害時には迂回路になるんだよ。
道路網は雇用と物流のセーフティネット
>>590
定期的に大地震が来て本当に需要が生まれるから大丈夫w
しかも前もって用意しておかないと対応できない
震災復興と大雪が教えてくれただろw
通常70年 最大で120年間隔で首都直下型地震が起きるが
関東大震災から90年 もう次はスタンバイしてる
598:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:36:54.24 xhUp8hPv0
>>592
円安はデフレ脱却の為の必然の過程だよ。
そこを超えて内需拡大を成功させないと、結局の所、中小はジリ貧だ。大企業はますます外国に逃げる
「物価だけ上がって、給与は上がらない、内需は拡大しないんじゃ？」って不安に思ってる奴いるけど
もうそういうんじゃなくて「やるしか無い」んだよ。座して死を待つか、克服して成長を取り戻すか
599:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:37:02.24 ZVmmiPkC0
バブルのときですら3％インフレするかしないかだったんだが
たかが2％のインフレで何言ってるの？
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
600:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:37:15.03 o1a68Px10
>>591
円安で株価が上がって輸出企業が儲かるから物価が上がって庶民が苦しんでもOKって日本中が言っているんだが
だいじょうぶか
本来なら便利で価値あるモノやサービスが登場して庶民が喜んで金を払うから
企業が業績を上げて株価が上がり給料も増えるんだろ？
その本来の筋とはぜんぜん違うのよ
601:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:37:35.55 y3GzbVrZ0
というより数字作って消費税上げることを指摘しろよ
何だろコイツは
プラスだぞ
602:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:37:39.54 GztrnqBS0
>>584
土建に金大量に突っ込んで無理矢理やる必要はない。
土建の需要も限りがあるでしょ。
なんで転職前提なんだよ。簡単にほいほい転職できるかよ。
派遣法改正した方が金使わなくてもタイムラグなしに給与アップするのになんでそんな遠回りなことするんだ？
603:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:39:35.97 b0YyV7jx0
きのう電気代が１割あがりますってチラシが入ってたけど酷いもんだなあ
そういや、消費税の５％上げって物価上昇には含まれないんだよな
604:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:39:51.52 lO+O+Er4O
>>590
本当の需要？
そんなものは緊縮デフレで真っ先に削られましたよ。
605:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:39:53.80 f3+JDNDU0
２％で収まるわけねぇだろ
PCパーツなんて既に１０％以上上がってるわ
606:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:40:42.53 SXzV+1gN0
>>602
根っこの部分は「労働者が余る」事
だから圧迫面接も出てくる
「労働者が不足する」と
「お願いだから来てください ハワイ旅行も付けるから」
となるw
土建の需要なんかそれこそ無限にあるよ。
日本全国にリニア網とか災害対策の避難所
農業の効率化のために土地を平坦にするのも土建
607:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:41:00.82 GUCSWrd+0
健全では無理だからの措置だろうから批判は的はずれだろうね
国民と言っても色々だからどう転んでも喜ぶ者も多いだろうし
怒るから放置が国益とも思えないしね
608:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:41:33.27 o1a68Px10
>>604
国が金だして底上げする需要なんてただのドーピングなんだよ
609:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:41:46.32 bm6J4wu20
◆輸出だけ７大強国入り・・・ 裕福なのはサムスン等財閥社員だけ 国内経済は低迷、一般庶民貧困拡大
【コラム】韓国、“ウォン安”満喫したものの・・・誰も口にしない成長論理 <韓国 2013.02.08>
「韓国が世界７大輸出大国になった」。 韓国のある元長官は李明博政権５年についてこう述べた。
李大統領の公約「年７％経済成長、１０年内に１人当たり国民所得４万ドル、世界７大経済強国入り」
は無理だった。しかし、韓国GDP７５％を占める財閥が頑張り、輸出だけが７大輸出大国入りした。
韓国経済は李政権の５年間は“ウォン安”介入に徹底した。米ドルに対しては通貨危機当時から最
も為替介入した。円に対する為替介入も過去最高水準に達した。韓国は輸出をどんどん進めたもの
の韓国内経済は目標を大きく下回った。この５年間の韓国経済成長率は２．９％だった。
世界の５年間の経済成長率は２．８８％で、韓国の成長率２．９％は好調？なのか疑問だ。輸出は
「ウォン安」で大成功したが、「ウォン安」は一般家庭に負担となり内需が衰退、貧困格差広がった。
韓国銀行関係者は、韓国経済は「輸出」と「内需」の両方が伸びない点が見過ごされていると指摘。
韓国の経済成長に陰りが見えたのが2012年で成長率が２％に下がり、2000年以降で０９年0．3％
を除いて、初めて低成長になった。韓国GDP７５％を占めるサムソン、LG、現代等財閥の輸出売上と
利益は史上最高に伸び、財閥社員の給与も史上最高に伸びた。しかし、国内経済GDP２５％の部分
の一般庶民の賃金は低迷し、生活保護者は190万人、ホームレスは100万人と増え続けている。
新政権発足が目の前に迫っているが、成長論理は出てこない。ある韓国次官級は「今後どのよう
に、どれほど成長するという話は誰もしていない」と嘆いた。ある韓国証券会社の幹部は「2012年
の低成長が長引き、経済主導者が自信を失っているようだ。これは危機の兆候だ」と述べた。
2012年 （５年平均成長率）
メキシコのＧＤＰ 11,628億ドル 成長率７．7％ 輸出依存25％程、国内経済は著しい成長が続く。
韓国のＧＤＰ 11,512億ドル 成長率２．9％ 財閥の輸出にたよる韓国経済はメキシコ以下。
610:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:42:05.63 xhUp8hPv0
>>602
土建以上に、大きな受け皿は無いと思うぞ
>>588でも言ったが、土建業界は製造業の総合デパートだ。
さらに、日本は地震、災害大国という事情もあって、定期的なインフラ補強は
欠かせない。日本においては、土建は最大級と言っても良いほどの必要需要がある。
さらに「アジアの成長を取り込む」という目標もあげてるなら、インフラ輸出こそその際たるもんでしょう
「土建屋」とか軽んじてはいけないと思うよ、これからは
611:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:42:20.08 bznqaGKAO
与謝野は震災復興は需要確定してるのに
これすら否定したからな
正真正銘のキチガイ
612:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:42:27.09 t7rS8xZs0
>>608
正論
613:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:42:48.19 LaJyB7tF0
>>600
実態経済に結果が出始めるのに時差があるのは当然だろがボケw
だから株価より先、または同時に実態経済も上昇するモデルか過去そうなったケースを示せと言っているが、
実体経済は上がっていない厨はいっこうにそれを示していないw
614:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:43:08.75 nTZjlDog0
逃げられたの本日2度目・・・
ちゃんと理屈立てて説明してもらえれば議論だって出来るのに
結局バカだのチョンだの人格攻撃に終始し肝心な経済の話はどこかへ行く・・・
まあ大した理屈も無くイメージで批判してるんだろうな
それは与謝野も一緒だがｗ
615:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:43:47.49 sLsvahC80
>>608
ドーピングでも充分じゃないか。
経済と言うエンジンを回すには
誰かがセルモーターを回さなきゃならないだろう。
自然のメカニズムを待っていてはいつまでたっても回らないだろう。
616:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:45:05.32 lO+O+Er4O
>>608
あなたはまともな需要を削減しろと主張しますが、なら失業者が生きる手段がありません。
まやかしの清貧主義は死を撒き散らしました。
617:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:45:44.23 +/wXkjsJ0
経済音痴の私からすれば
単に財政出動を減らして歳出カット
たばこ税や消費税の増税と子育て支援を廃止して、地方で託児所完備を手厚くしてもらって
スキル（語学・各種専門資格）を有する移民（東南アジア、中国、韓国）の受け入れで人口減少に歯止め
観光業で税収up、規制緩和の加速で新たな産業排出
思い切った歳出カットしないと財政赤字なんて無くならないんじゃない？
しかも６０歳以上の資産保有率がバカ高いんだし、何でこの世代に対して厚遇しなくちゃ何ないわけ？
年金暮らしと生活保護が同列だって言うならセーフティネットを低所得者向けに用意すればいいだけだし既にある
618:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:45:47.25 o1a68Px10
対症療法のための薬であって一時的な痛み止めなの
使い続けると依存症になって自覚症状がないまま体がぼろぼろになる
というか、なった
619:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:45:59.81 /N1z7TZI0
そもそも震災復興終わってないんだから国が金出してやらないと
自力復活なんてできるわけねーだろうが
620:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:46:00.24 bznqaGKAO
震災で経済ドーピングしなかったら、いつするんだよ
621:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:46:10.21 ifiDxE1I0
>>608
まあ大体そうだな
公共事業投資を否定するものではないし、修繕要するものも
多数存在してるのは確かなんだけど、公共事業による土木ってそれが
地域全体の経済効率を上昇させるもの（＝自然にペイするもの
でない限りは次世代の借金膨らますタネにしかならんから
622:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:46:20.97 HwvuG/kT0
>>590
需要がないと言い切ればば全てにおいて需要はなくなるよｗ
単純な例えを出だすと高級ブランド品ね
金持ちが大勢いれば高級ブランド品も需要が発生するけど、貧乏人ばかりになれば誰も買わない
品質の良さとかネームバリューとか関係ない、ただ金があるから需要が成り立つだけ
金がなければ基本どんな需要も成り立たないｗ
623:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:46:37.31 SXzV+1gN0
>>608
ドーピングしないとそのまま衰弱死するんだよ。
そしてドーピングで付けた体力は残る。
フォルクスワーゲンもナチスドイツが行ったドーピングの残り
それらが今のドイツを牽引している
今やEUはドイツの草刈り場 第三帝国大復活w
624:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:46:44.89 xhUp8hPv0
「本当」なんて無いよ。需要は作るもんだ。
「無駄な需要」なんて経済活動には無い。
無駄とか言うなら、衣料、自動車、家電、大半が無駄だろ。必要最低限を除けば、後は環境の無駄ばかり
新しい家電品なんかそんなホイホイ買い替える必要があるはずない
無駄な道路を消費するのと、何が違う
でも、そういう「無駄」な消費が無いと、経済ってのはまわっていかないんだよね
その結果景気が悪化する、税収が低下して、財政も悪化する。公共事業減らした結果がこれだ。
元々不況が酷かったのに、さらに国による消費が減ったからだ
625:あ
13/04/12 13:47:18.30 p8Fv9s1P0
「トイレットペーパー、都市ガス、自賠責保険など続々値上げへ
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
626:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:47:22.14 gwWe948l0
与謝が財務大臣やってから
日本経済おかしくなったんだよなあ
白川藤井と同類
627:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:47:24.95 IZ+VfajC0
>>528
不適切な円高はまずいじゃん
628:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:47:51.10 GztrnqBS0
>>606
無限になんかないだろ。所詮需要の先食い。
アンバランスなことしてないでデフレの要因になってる労働者からの極端なピンハネやめればいいんだよ。
土建業に行く連中もピンハネされるんだよ。
それだけ民間の消費も遅れて景気回復も遅れる。
病の原因が幾つもあるのに一つの処方箋でゴリ押しする縛りは何なんだ？
629:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:48:08.46 PGuL1nfy0
・・・ 民主党が韓国企業繁栄に尽力する真相 （テーミス2011年9月号）
URLﾘﾝｸ(www.e-themis.net)
■香港の為替市場で韓国が強引な介入、 ウオン安と円高「１ドル50円」目標に喜ぶ民主党
韓国政府はサムソン現代等の輸出支援に、ドルと円に強力に為替介入し 「円・ウォン相場」を
韓国李政権が為替市場で作っている。李政権は円はまだ安い「１ドル50円」が妥当だ！と市場
で叫ぶ中で、どんどん１ドル76円台を切る超円高に進んでいる。香港為替市場では、この円高
を「円・ウォン相場は李・菅相場」と為替トレーダー達に呼ばれている。理由は韓国の為替介入
で「李・菅相場」と呼んでは、「日本は円高を望んでいる」と韓国が公言してはばからないからだ。
「韓国と日本が合意の上で円高を望んでいる！」韓国高官から、このように香港為替市場に伝
えられ、ウォン上昇局面では、強引な介入でウォン売りと同時に、韓国が円にも強引な介入で
円高に操作している。これでは日本は「円高を望んでいる」と市場の誰もが思うのも当然だろう。
この戦後最高の円高局面に民主党政権はなにもしないまま、まるで喜んで見ているようだ。円
高懸念の度に為替相場は、韓国ウォン安に大きく振れ、日本の輸出産業が韓国に完敗する下
地を作っている。
■民主党にソフトバンク孫正義、日本の電力を高騰させ日本企業を潰してやりますよ
菅前首相が主導した反原発政策は、日本の電力料金の高騰をもたらし、日本の産業を韓国移
転せざるを得なくさせる政策だ。ソフトバンクの孫正義社長は韓国李大統領に向かい、「私の脱
原発は日本の話」だと断言し、そして「韓国の原発推進」を称賛して励ましている。その狙いは、
「日本に電力高騰と電力の不安定(停電多発)の質低下をさせ、日本のハイテク産業を叩き潰す
ことが狙いだと」（経産省幹部）述べている。
630:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:48:26.86 houKJUmM0
スーパーインフレが来るから全力で資産運用しないとマジで死ぬよ
631:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:48:33.24 dDE0OO2K0
小麦が何十円値上げします・・・なんて小さなミクロ経済ばかり、報道する在日系マスコミ。
与謝野も所詮、同じ穴のムジナ、すなわち売国奴じいさんですわ～
632:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:48:52.44 SXzV+1gN0
>>621
＞地域全体の経済効率を上昇させるもの（＝自然にペイするもの
エジプトのピラミッドの100倍ぐらい大きい「天皇陵」を作ろうぜw
観光資源になるだろうから数百年かければ確実にペイするw
633:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:49:08.78 lO+O+Er4O
>>621
完全に間違っています。
必要な建設も緊縮で削減せよ、という主張なのですから。
634:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:49:10.01 LaJyB7tF0
日本のようにバブル崩壊後のデフレ経済下では企業も人も金を使わないから当然、経済は成長しない。
それを政府の政策で大幅に財政出動し円の量を増やしインフレ化し公共事業拡大で需要と雇用を生み経済を成長させる。
財政健全化も税収を上げるしか方法がなく、民主党がやろうとしたデフレ下の増税など税収が減るだけで、デフレにより借金の価値も上がり財政は悪化するばかりである。
デフレは経済を縮小させ供給能力を下げていき最終的に行き着く先は供給能力が大幅に下がったことによりハイパーインフレが起こり国家が破綻する。
ハイパーインフレが起きるのは戦争等で供給能力が崩壊し人が買いたくても店に何も物が無いという状況下で初めて起きる。
今現在の日本のように異常な供給過剰下ではお金をいくら刷ったところインフレは微々たるものである。
公共事業を悪に仕立てる反日マスゴミの圧力などによって97年に橋本政権が公共事業削減を始めてから平均給与も下がり始め日本は経済成長が止まった。
それが今現在まで続いていたわけである。それとはまったく逆の経済政策がアベノミクスである。
635:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:49:18.72 ifiDxE1I0
>>615
>セルモーターを回さなきゃならないだろう。
３セクの超無駄リゾート開発に至るまで、根底の理屈は全部それだったねー
「なんでも構わないからやれ」ってのは、いくらなんでも困窮しすぎ
敗戦間際のどっかの帝国の超兵器開発じゃねんだから
636:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:49:27.74 o1a68Px10
ドーピングで悪けりゃ「失業者が失業中に借りてきた生活費」だ
集めてきた税金の範囲を超えて借金で公共事業やってきたんだから
637:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:50:34.53 1A52Fp+O0
日本の格付け、極めて多額の政府債務負担能力を反映＝ムー ディーズ
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
638:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:50:47.26 xhUp8hPv0
>>608
一時的でも、そのドーピングが日本経済には必要なんだよ。
デフレ脱却するには、麻生が言うには４年異常は集中財政投資が必要か？
正確な期間は解らないが、日本政府が失われた２０年の間に、４年以上まとまった
「ドーピング」をうち続けなかったのは事実。その結果、ずるずるとデフレが悪化した
ついでに、全国的なインフラの耐久披露もきてるね。震災への備えも不十分だ
震度６に絶えられない建物が、関東圏でさえ１０００万戸はあると言われる。
関東震災がくれば、一発でお陀仏だ
639:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:50:57.58 t7rS8xZs0
>>606
＞土建の需要なんかそれこそ無限にあるよ。
＞日本全国にリニア網とか災害対策の避難所
＞農業の効率化のために土地を平坦にするのも土建
こういうのを「需要」と言うんだから程度が低い
640:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:51:12.48 SXzV+1gN0
>>628
無限に回るんだよ。
金を手にした土建屋が自動車買う
子供作って子供の物を買う
問題の一番の根っこは生産力に需要が追いつかない事
労働者が余る事
641:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:52:24.35 HwvuG/kT0
>>608
多様な産業がなければ、ひとつの産業において競争相手が増えるだけ
競争で負ければそいつは飯が食えなくなる
飯が食えなくなればそいつはどうするかっていうと、犯罪に手を染めるのが手っ取り早いわな
犯罪は良くないって言ったって飯が食えなきゃどうしょうもないｗ
その対抗手段に治安を強化するのももちろんアリだけど
とっ捕まえても刑務所で飯食わせなきゃいけないから
結果的に社会の維持するコストが増えるのには変わりはないｗ
642:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:52:30.83 o1a68Px10
失業中に金がなきゃ金借りてこないと子供にメシは食わせられないだろ
でもな
借金を続けないと食っていけないんだからずーっと借金するのが当たり前
とか言い出したらおしまいだ
働けよ
643:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:52:34.10 ZwPSestk0
日本は労働価値説に傾倒しすぎているから、
苦しんでいるだけだろ。
他はとっくに向こう側に行ってるのに。
644:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:52:51.31 t7rS8xZs0
>>624
まさに役人的な考え方だなｗ
政府が財政支出して需要を作れるんだったらそもそも不景気なんてものが存在しない
財政支出して需要を作った分だけあとにツケが来る
645:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:52:55.99 lO+O+Er4O
>>628
問題を先送りして、達成不能な財政緊縮による財政再建に固執しては、無責任でしょう。
646:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:53:21.07 vvrRmZqX0
アメリカだって金融緩和と財政削減はセット。警察官や消防士もバッサバッサクビ切ってる。
自民政権はやってることが滅茶苦茶。公務員を再び増員したり給与を大幅に増額したり
採算の見込みが全くない整備新幹線着工にゴーサインを出したり正に狂気の世界。
もう助からんだろうね。
647:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:53:36.60 bznqaGKAO
ドーピングどころか病気やケガの時のクスリや痛み止めも否定したからな
648:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:53:41.46 5QkXHCuP0
アホは相手にするつもりがないのでサポートのみ
ドーピング→事業拡大→負債拡大→倒産すると失業者が～→エンドレス
JALやGMなんか潰せなかったのもこの理由
資本主義もあったもんじゃない
649:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:53:42.89 t7rS8xZs0
>>640
寝言言ってねえでクソして寝ろ低級クソ役人
650:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:54:04.84 ifiDxE1I0
>>632
悪くないｗｗｗｗ
>>636
借金そのものが悪いわけではないのは良くわかってる
返せるうちは誰も心配しないし、また貸してくれるから
でもとっくにそんな状況じゃなくなってて、利払いの限界ですらあと数年先に見えていて
国内・外資ともに足元見られるのも時間の問題って状況が･･･って話だよなあ
651:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:54:26.66 PGuL1nfy0
・・・ 民主党が韓国企業繁栄に尽力する真相 （テーミス2011年9月号掲載）
URLﾘﾝｸ(www.e-themis.net)
■円高・ウオン安で日本の輸出完敗、日本の工場は倒産リストラで失業者100万人 韓国の繁栄を喜ぶ民主党
「民主党政権になり日本企業の韓国進出に拍車がかかっている」と経済産業省のある幹部は
警告する。 とくに韓国側が狙うのは日本企業のハイテク技術だ。「ポスト液晶」と注目される
有機ＥＬなど新素材技術や「スマートフォン関連技術」など、工場や研究所が韓国に進出する
よう民主党が力を入れ動きは加速している。円高政策をとり日本の工場がどんどん潰れるよう
に仕向け、海外移転しないと生き残れないようにしている。民主党は日本の工場が潰れて日本
人の失業者が増えることを喜んでいるかのようだ。 円高にして、日本の工場をウォン安の韓国
に移転させ、韓国の雇用を増やすことに熱心だという。例えば、今年１月、東レは世界最大級
の炭素繊維工場を韓国慶尚北道・亀尾の国家産業団地に建設、来年2012年からの稼動を発
表した。 当然韓国の雇用は増えて、日本の工場は閉鎖で失業者が出る。東レの韓国投資額は
今後10年間で１兆３千億ウオン（約980億円）に達する。(中略) 東レは’63年から韓国へ進出し
ている。経営陣は韓国大好きの先駆者企業だが、そのほかの企業も最近、続々と民主党政権
の韓国工場移転政策に乗って工場移転を決めている。日本の工場を閉鎖させて日本人の失業
者をどんどん増して、日本を内部崩壊させるのが民主党の目的だという。民主党の政策により、
たとえば住友化学をサムスンと組ませて、京畿道平沢市に「スマートフォン部品」工場を建設さ
せている。また、宇部興産にも８月から忠清南道牙山市に建てた「スマートフォン」用のプラスチ
ック樹脂工場の操業を始めさせている。
652:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:54:59.49 xhUp8hPv0
>>639
それを「不健全な需要」とか、勝手なしきりつくって否定する所が
新自由主義者や、公共事業否定論者の、頭の固い所。
国が金出して、コンクリートを購買するのと、民間が金出して家電品や衣料品購買するのと
何が経済活動として違うのか。どっちも環境の無駄だろうがな。経済活動とは、そんなもん
経済活動には、民間だけでなく、国の消費だって勘定に入れるのは常識
国も民間も消費が活発化すれば、GDPは拡大し、税収だって伸びる。
不況にも関わらず、国が消費を怠ったから、民間も消費が萎縮し、長いデフレ不況になった
いい加減、このデフレのスパイラルからは、抜け出すべき
653:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:55:31.42 SXzV+1gN0
>>641
アメリカは
刑務所人口が200万人で
刑務所関連企業を含めると20万人を雇用しているそうなw
年間予算が6兆円ほどw
220万人に一人250万円ほど生活保護をばら撒くような感じだなw
654:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:56:02.79 lO+O+Er4O
>>642
緊縮デフレはそれを不可能にしています。
失業者を溢れさせて税収減少を引き起こした上に、社会保証費まで増大させた。
緊縮デフレ路線は財政悪化の原因です。
655:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:56:49.98 /CbUyvX10
積極財政政権時の方が歳出と歳入のバランスが良い件について
緊縮・構造改革派は誰も説明できない
656:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:57:03.83 OG9pZdfC0
で、金利は上昇してんの？
657:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:58:20.37 cNlWbaHg0
アホかよwww確かに物価が上がるのは懸念されるだろうて･･･でも
もういい加減ダダ下がりではやってけないと認識したからだろ？
658:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:58:36.75 xhUp8hPv0
>>644
私が役人思考なら、あなたは財務省の官僚思考だね。与謝野思考でもいいけど。
どっちが頭堅いかな？答えは出てると思うけどね
政府が消費活動を抑え、緊縮政策に走った結果、景気も財政も同時に悪化し続けた
現実があるんですけどねえ
「政府が作る需要は不健全」とか「政府主導でインフレ誘導する金融緩和は不健全」
勝手な自分ルール作って、この不況に対し、何も手をうてなかったから
選挙に負けたんだろ、と与謝野さんに言いたいね。
659:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:58:41.18 lO+O+Er4O
>>648
嘘がバレた敗北者は泣いてなさい。
660:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:00:15.49 HApnAxrN0
>>記事 韓国から指令「日本の原発を阻止せよ」 → ミンス党、ハイわかりました「日本の原発反対！」
【原子力】 朝鮮ミンス党、「日本の原発反対！」・・・ 「韓国の原発賛成！」「韓国の核廃棄物の受け入れ賛成！」
↓↓
朝鮮ミンス党・・・ 放射能瓦礫除染処理を後回し、韓国の核廃棄物受け入れ最優先指示
【民主党】 民主党・細野豪志氏が提唱した「韓国の核廃棄物受け入れ計画」が明らかに
URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com)
2012年5月に、民主党の細野豪志原発事故担当相が、韓国の核廃棄物の受け入れる韓国核廃棄
物受入れ推進秘密計画が明らかになった。韓国の指示で民主党の細野が進めていた。この韓国の
言いなり一辺倒の計画が関係者の証言で明らかにされた。
この計画ではマスコミも賛成世論誘導の予算として60億円を付けた。毎回、韓国の要求命令に従う
民主党政権は、韓国での使用済み核燃料の貯蔵が2016年に満杯となることから、今後は全ての韓
国の核廃棄物を永久に日本で受け入れることを2012年5月決めていたことが、1月6日関係者の証言
で分かった。受け入れに当たり、「韓国の核廃棄物を受け入れる事で日本の国際貢献になる」との趣
旨にして、民主党細野原発担当相が最優先指示していた。 (記事2013年1月6日)
【原子力】 民主党政府、韓国の使用済み核燃料受け入れで韓国に貢献したい・・・ 朝鮮日報
URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com)
2012年5月に野田政権の細野豪志・原発事故担当相が「韓国の核廃棄物受け入れることが、日本の
国際貢献になる」として、韓国の使用済み核燃受け入れを明らかにした。韓国は2016年に使用済み
核燃廃棄物の貯蔵量が限界に達することから、日本が原発を止めて韓国の核廃棄物を今後全て受
け入れることで国際貢献したいと・・・・
661:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:00:24.79 OZw9odan0
とっくに２％以上値上がりしていることが多いぞ！
消費税や物価は上げてはいけません。
662:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:00:30.08 b0YyV7jx0
>>650
それ、今のアメリカだな
QBKだかなんだかいうのは、要するにそういう話だろ
663:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:01:30.16 Y25Z+DfVP
老害は黙ってろ
664:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:01:37.54 bznqaGKAO
一つだけ共通点がある
消費税を肯定してる点だ
だが間違いの元はこれなんだ
収穫された米に年貢をかけるのは、まだいい
種籾や肥料や人件費にいちいち税金をかけるのが消費税だ
だから最終的な収穫が縮小してしまう
つまり経済が拡大しないから年貢米も減る
消費税はスターリン主義だ
665:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:03:33.27 IyeHcyTQ0
物価が2％上がることを怒る？アホか。
十数年働いているのに仕事も給料も目減りしている事にみんな怒ってるんだよ。
666:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:03:54.53 lO+O+Er4O
伊東正義にせよ、野田佳彦にせよ、自分が節制したという満足感に浸りたいだけで、
下手な緊縮では国の赤字が失業対策などでかえって膨らむことを考えもしなかった。
667:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:04:20.95 HApnAxrN0
>>記事 韓国から指令「日本の原発を阻止せよ」 → ミンス党、ハイわかりました「日本の原発反対！」
【原子力】 朝鮮ミンス党、「日本の原発反対！」・・・ 「韓国の原発賛成！」「韓国の核廃棄物の受け入れ賛成！」
↓↓
朝鮮ミンス党・・・ 放射能瓦礫除染処理を後回し、韓国の核廃棄物受け入れ最優先指示
【原子力】 民主党政府、韓国の使用済み核燃料受け入れで韓国に貢献したい・・・ 朝鮮日報
URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com)
【原発】 アジアで原子力発電所の建設が急増・・・韓国は19基を新設、中国は2020年までに56基を新設、
URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com)
アジアで原子力発電所の建設が急増している、今後20年間に約100基増える見通しになる。
原発増設の中心は中国、インド、韓国で原発新設計画の９割を占める。中国は2020年まで
に56基を新設し現在の９倍に増やす。韓国も１９基を新設する。インドは１８基を新設。韓国は
４０基の原発を所有することになる。韓国の原発発電量は現在世界第4位だ。アメリカ、フラン
ス、ロシア、韓国、そして日本が現在の原発発電量。原子力核廃棄物の処理問題があるが、
国土の広い国では自国で処理できるが、韓国は日本が韓国の廃棄物を永久に受け入れに
合意しており問題はないという。
668:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:04:26.71 xhUp8hPv0
>>646
ブレーキとアクセルを同時に踏んでどうすんの。金融緩和したって、そんなに支出抑えたら
市中から資金が吸われまくって、内需の拡大なんか、どう考えても不可能だろう
金融緩和も無意味になる。ってか、過去にそれやってなっただろう
オバマ政権は本当は財政支出の拡大したいんだけど、共和党の抵抗でなかなか出来ないから
デフレ脱却は日本よりずっと遅れるだろうねえ。１０年前の日本と同じ道を辿ってるな
669:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:04:35.05 SXzV+1gN0
>>664
～税はその～をある程度抑制するからなあw
たばこ税を上げれば吸う人間は減るし
酒税を上げれば酒飲みも減る
消費税を上げれば消費は減るw
人頭税をかければ人は減るw
「倹約税」とか「ドケチ税」を作れれば良いのだがw
670:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:04:57.68 P/7yrISa0
ＴＰＰ参加して海外企業との競争が激化するから物価下がるだろ
671:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:05:26.44 5QkXHCuP0
>>665
なぜ労働組合は仕事しないんだろうね？
672:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:05:32.36 ceZzK+Ze0
財政規律主義者は、
将来世代のためとか、もっともらしいことを言わないでほしい。
額面以上の価値の借金はそれこそ「政府が」返せない。
1000兆の借金って今みると大した額じゃないけど・・・
って、孫の孫が言える方向にもっていくのが国家百年の計だね。
673:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:06:16.27 HwvuG/kT0
>>670
そのへんがキナ臭いとこだなｗ
674:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:07:22.61 vvrRmZqX0
>>668
>ブレーキとアクセルを同時に踏んでどうすんの。
馬鹿じゃねえのかおまえｗ
せっかく市場に金ばら撒いてそれを公務員が食い潰してどうすんだよ。
それこそブレーキとアクセルを同時に踏む行為だろうがボケ。
ブレーキになる財政の無駄を取り除いてこそバラマキにも効果があるんだろうがよ。
本当に頭の悪い奴だなあおまえ。。。。
675:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:08:03.27 ifiDxE1I0
>>664
増税肯定するやつなんか一人もいねーだろｗ
財政悪化と将来への負担の付け回しの方がよっぽど悪いから
やむなく増税に手をつけるっつー話だ
今増税の害悪←→将来世代の負担増の害悪
この対立な
あと、もう借金これ以上増やせないだろ･･･財政出動とか無理すぎだっつーのよ
前回の麻生ドーピングは確かに効果あったけど、終わった途端に元に戻っちゃって
需要を先食いしただけなのがわかったし、やはり地道な産業再生しかないのでは？
676:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:08:23.53 SXzV+1gN0
>>670
つまりこうか
ビフォー
「おにぎり食べたい」
アフター
「今日もピザとコーラだお」
肥満で寿命縮んで年金問題も解決したりしてw
677:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:08:32.07 GztrnqBS0
マネタリーベース増やして公共投資するだけで解決するなら、シナも欧米も苦労してないだろ。
今まで新自由主義者の作ってきた改革という名のデフレ制度を見直すのも立派なデフレ対策なのに。金融デフレ対策だけで解決するなんて視野狭すぎだろ。
アベノミクスを後押しした三橋なんかは軍事産業に力をいれる本書いたりとかいくつもデフレ対策への提言してる。デフレの原因はいくつもあるんだから解決策もその分だけ打って行った方がいい。
678:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:08:43.95 +/wXkjsJ0
たばこ何て１箱３０００円でいいでしょ
１カートン６万円
パチンコは賭博
ここもしっかり課税すべき
財政再建？やる気が無いだけじゃない？国の借金が一人当たりのGDPで245%分も膨れ上がってしまって
日本政府破綻、デフォルトしか手が残されてない
年金だけ食いつぶして、２０年後ジジババが死んでから日本はIMFに国家破綻申請する気だろうね
679:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:08:45.50 PlQSxjjW0
与謝野ってこんなバカだったのか。。。
中身がゼロじゃないか。
680:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:08:52.15 jUoX9Q710
> 海外でモノを売る努力を一生懸命する
本当にリアルに正真正銘ガチでウマシカ。
製造業が生産性高すぎ供給力高すぎなのが日本デフレの根幹なのに、まーだモノ売ることばっか考えやがって。まさに老害。
681:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:09:12.48 HApnAxrN0
>>記事 韓国から指令「ＴＰＰ参加を阻止せよ」 → ミンス党、ハイわかりました「ＴＰＰ反対！ＴＰＰ反対！」
【政治】 朝鮮ミンス党・桜井政調会長「ＴＰＰ、反対の方向で調整したい」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:213-番)
朝鮮ミンス党、韓国の指令で日本のＴＰＰ参加阻止、ＴＰＰ反対を始めることが分かった。
↓↓
【ＴＰＰ】 韓国「日本はＴＰＰで我々を潰すつもりニダ！！！！！！！」
URLﾘﾝｸ(2chnode.com)
日本がＴＰＰへ参加しないようにあらゆる手段を動員して阻止せよ！在日韓国人に阻止指令。
【ＴＰＰ】 韓国、日本ＴＰＰ参加に警戒「米国市場での韓国の優位性が損なわれかねない」・・・ 朝鮮日報・ＫＢＳ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:218-番)
韓国の利益を守る為に、日本がＴＰＰへ参加しないように在日韓国人を動員して阻止せよ。
韓国メディアは16日、韓国は、日本がＴＰＰへ交渉参加表明に対して危機感が高まっている
と報じた。日本のＴＰＰ参加は「事実上の日米自由貿易協定であり、米韓ＦＴＡ、日中韓ＦＴＡ
交渉への影響も」を伝えた。ソウル新聞も、「日本がＴＰＰ参加すると米国市場での韓国の優
位性が損なわれて危険だ」と報じた。日本がＴＰＰへ参加しないように、韓国政府は在日韓国
人を動員して、日本がTPP参加しないよう阻止させると報じた。
ＫＢＳテレビは「韓国もＴＰＰ参加をめぐり、米韓間で情報交換が行われている」と伝えた。ソウ
ル新聞も「日本が参加するような場合は、究極的には参加して韓国を守るしかないとの雰囲
気が政府内にある」と、韓国の参加可能性を伝えている。
ただ韓国としては、ＴＰＰは対中包囲網の意味合いが指摘されるだけに、中国を配慮して参加
に踏み切るかは不明との見方もある。 <ソウル新聞・朝鮮日報・ＫＢＳ 2013/03/16>
682:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:09:29.72 5QkXHCuP0
>>675
シャープなんかは事業拡大しちゃって大赤字だもんな
まさにドーピングの悪影響
683:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:09:39.78 OnoFtUplP
>>672
資産に応じた負担でその借金を一旦返して、一からやり直せば良いんじゃないかな。
684:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:11:46.96 QoYwSr6P0
晶子はよ、経済のパイが拡大するっていう発想がないのか池沼め
685:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:11:59.50 ceZzK+Ze0
>>668
共和党！アメリカはきついよね。
イデオロギーレベルじゃどうしようもない。
日本の結果をみてギャフンと言わせたいね。
686:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:12:27.66 PlQSxjjW0
>>678
80年代から成長してないだろw
円建て国債の意味から勉強して来い
687:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:12:38.25 SXzV+1gN0
>>675
円建ての借金なんか日銀に引き受けさせれば消えるけど
大量の意欲を無くした中高年失業者とか
教育を受けられなかった若年層なんかの負債は消せないんだぞ
「働いたら負け」などという価値観を残すことこそが最大の負債
「バカでも土方すればそこそこ稼げて嫁さんと子供ぐらい養える」
という価値観こそが最大の財産
アメリカみたいにバカはミュージシャンやスポーツ選手になれなければ麻薬の売人になるしかないのが良いか？
688:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:13:26.48 t7rS8xZs0
>>658
Aが不正解ならBが正解と正当化されるわけではないぞ
本当に必要なのは産業構造改革、公務員人件費削減、社会保障制度再構築
これらに手をつけず財政出動でゴマカシ続けるこの国の役人と政治家は無能
689:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:14:00.40 HwvuG/kT0
>>653
普通に生活保護出すより高そうだなｗ
690:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:14:09.07 xWXNdZdI0
企業は、期待収益率 ＞ 金利、なら、どんどん借金して拡大生産 ＝ 成長をめざす。
国家経済も同じで、税収増 ＞ 利払い費なら、財政赤字を減らす必要ない。
税収の元になるのは名目ＧＤＰだが、９５年以降の税収ＧＤＰ弾性値は、平均で４。
自民の当初の経済目標、名目４％成長なら税収は１６％増になり、
長期金利もインタゲ２％同様に２％上昇したところで、利払い費を上回る。
建設国債の３０年償還は、インフレ年２％でもかなり目減りし、半分近くになる。
しかも利払いが海外に流出する外債と違って、日本の財政赤字は９５％が内債。
国内で債券と貯金の付け替えループをしてるだけで、
総支出 ＝ 総需要の調節手段でしかない （ ラーナー 「 雇用の経済学 」 第一章 ）。
それでも民間貯金や国内資産
（ 不動産を除いても６千兆円ある URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp) ） 、
米国債など外貨資産にも、限度はある。
対外債務への移行も想定し、ヘッジとして精神安定剤的に、
財政赤字の対ＧＤＰ比の数値の悪化だけヲチしとけばいい。
だからこそ分母で税収の元になる名目ＧＤＰを成長させろ！ と国民は怒ってる。
（ ちなみに２０００年以降、日本を除く先進国の平均名目成長率は、リーマン含んで６% ）
なのに経済音痴のデフレ派ミンスは、
成長は悪！ 公共事業は悪！ 円高デフレで好景気！ と大嘘をついて、真逆なことばっかやった（ 怒り ）
691:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:15:07.36 HApnAxrN0
>>記事 中国から指令「ＴＰＰ参加を阻止せよ」 → ミンス党、ハイわかりました「ＴＰＰ反対！ＴＰＰ反対！」
【政治】 朝鮮ミンス党・桜井政調会長「ＴＰＰ、反対の方向で調整したい」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:213-番)
朝鮮ミンス党、中国韓国の指令で日本のＴＰＰ参加阻止、ＴＰＰ反対を始めることが分かった。
↓↓
【ＴＰＰ】 中国「日本は中国をＴＰＰで殺すつもりアル( ｀ハ´)」
URLﾘﾝｸ(matomech.com)
中国外務省の報道官が１５日の記者会見で、安倍晋三首相によるＴＰＰ交渉への参加表明は、
中国包囲の行為だと批判した。
【ＴＰＰ】 中国外務省 日本がＴＰＰ参加なら「新たな冷戦だ」 日本のＴＰＰ参加に警戒感
URLﾘﾝｸ(25sokunews.blog.fc2.com)
３月１５日、中国中国外務省の華春瑩報道官が記者会見で、日本がＴＰＰ交渉への参加表明
に関して、中国主導による「中日韓などアジア太平洋地域の自由貿易協定（ＦＴＡ）交渉はまさ
に進んでおり、そうした現実を尊重すべきだ」と述べ、日本のＴＰＰ交渉入りに不快感を示した。
中国の経済専門家は産経新聞の取材に対し、「ＴＰＰはいわば関税同盟で、貿易面から中国を
包囲する“冷戦構造”を作りだすことになる」と日本に不信感あらわにした。ＴＰＰが“中国包囲網”
を形成し、かつての米ソ対立のような二極構造が経済面から米中間に生じるとの見方が、中国
内部で台頭していることを明らかにした。日本に対してＴＰＰ参加しないように、あらゆる圧力を掛
けていくとした。 <北京2013.03.16>
【ＴＰＰ】 中国が一番懸念しているのが日本がＴＰＰに参加すること ＴＰＰ参加を阻止せよ
URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com)
692:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:15:35.52 r8nTMSPF0
アカヒよりひでーな
693:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:15:41.58 PlQSxjjW0
>>680
しかもまるでこの10年か20年のデフレ期は努力してないかのような言いがかり。
民間の努力だけでどうにかなる話じゃないって結論に達してるのに。
しかもレーガミクスを一方的に失敗と断罪したり。こいつの手にかかるとITバブルも失敗とかになるんだろうな。
694:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:15:43.54 +/wXkjsJ0
財政出動
＝未だにやってる中国へのODA
自民党は理解出来ないわ、やっぱり信用出来ない
695:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:15:52.21 vvrRmZqX0
>>682
パナソニックもプラズマディスプレイなんかに投資してボロボロ。
自民政権と業界の深い癒着でこうなった。自民政権が「俺達が血出痔と
エコポイントで需要を無理やり作ってやるから薄型テレビを増産する
体制を作れ、工場建設の資金は税金で面倒を見てやる」。
その流れで建設されたシャープの堺液晶工場とパナソニックの
尼崎プラズマディスプレイ工場は今どうなったかは報道の通り。
自民政権は本当にロクな事をしない。自民がおかしなことをしなかったら
日本の電機メーカも自立の道を模索して今のようなことにはなって
無かったと思う。
696:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:16:37.90 BSkLVdXw0
元大臣っても何もできなかった無能な大臣の意見ｗ
697:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:16:39.31 xWXNdZdI0
名目ＧＤＰ成長率 ＝ 実質ＧＤＰ成長率 ＋ インフレ （ インタゲ２％なら２％ ）。
ところが財務省日銀は、国民に 「 名目成長すると財政破綻する 」 と大嘘を信じ込ませようとしている！！＞＜
国債残高を全て長期モノの１千兆円とし、金利が１％上昇すると （ そもそも変動金利分は７、８％しかないがｗ ）、
翌年度に利払いが１０兆円増加するが、増加率そのものは変わらない。
ところが税収の場合、名目成長するとＧＤＰそのものが等比級数的に膨らむので、税収も等比的に膨らむ！
９５年以降の税収のＧＤＰ平均値は１割なので、
ＧＤＰ５００兆円とし、自民経済目標政策の当初目標である４％名目成長を継続するとすると、
翌年度の税収純増は２兆円で、次は４．１兆、さらに次は６．２兆、８．４兆、
５年度目には純増が１０．８兆円となり、単年度での利払いの増加を抜く。
９年度目には純増累積が利払い累積を追い抜く。
長期国債の３０年間では、「 税収の純増総額 」 だけで１３００兆円にもなる！
（ ちなみに２０００年以降の、日本以外のＯＥＣＤ平均名目成長率は、リーマンを入れても年６％を超える ）
なので消費増税の根拠が崩れてしまう財務省は、
「 後年度歳出 ・ 歳入への影響試算 」 では３年までしか計算せず、
税収が利払いを超えないように細工している。
ある国会議員が３年以降も計算するよう要求したが、財務省が頑として受付なかったらしい。
それを許しちゃうと、数字のトリックがばれるからだろーが。
もし名目成長して財政破綻するなら、
２０００年代の名目成長率で日本は世界で圧倒的に最下位なので、日本以外の国はとっくに財政破綻しているはずだ。
もちろんそうならない。
名目成長は財政再建 （ 財政赤字の対ＧＤＰ比改善 ） など多くの問題を解決できるから、ＯＥＣＤは目的のトップに掲げる。
698:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:17:18.59 SXzV+1gN0
>>695
＞日本の電機メーカも自立の道を模索して
メーカー「そうだ！外国に行こう」
そして国内から雇用が消えて
残るのは失業者
699:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:17:36.93 yTtyG41G0
与謝野さんが政府の経済政策仕切ってた時代って
日本経済の暗黒史なんだけどね
麻生・福田内閣と菅内閣って
消費税の増税だけが焦点
まあ主張は一貫してるけど
700:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:17:48.50 ifiDxE1I0
>>672
なんというか、そんな理屈で
「誰がこれほど巨額な借金を詰んできたのか」
という批判を誰も言わなくなれば良いよね･･･ため息でそうだが
>>687
>麻薬の売人になるしかないのが良いか？
スラムの一角の話持ち出して極論すぎんだよ、と
>>683
資産課税は良いな
既得権益層は猛反対するだろうけどｗ
金かかえて死ぬのを待ってる老人には、この際せいせい使ってもらって
楽しい余生を送ってもらおうじゃないか
それで経済が潤うなら誰も文句ない
701:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:18:10.09 GztrnqBS0
需要を呼び起こすために金融緩和や公共投資をするんだから、他の需要を呼び起こす政策も並行してやったらいいんだよ。
他の方法を封印して金融緩和公共投資やってればすべて解決なんてリスクを上げて効果を薄めるだけにしかならない。
702:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:18:25.41 fzgKDOg50
>>675
麻生のやつは二の矢三の矢が必要だったのに
引き継いだ奴が先に命中してた一の矢を見て「あれ俺の矢」って自慢してただけだからなぁ
まあ要するに無能を後継に選んだ国民が悪いってことで
703:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:18:49.48 xWXNdZdI0
失われた２０年間、他の先進国は年平均４％程度の名目成長なのに、日本だけゼロ。
日本も、実質ＧＤＰなら先進国平均以上の成長を達成したのに、デフレが相殺。
１９９０年の日本の名目ＧＤＰは４３９兆円。
仮に、他の先進国と同様に、２０年間、年率４％の名目成長をしたと仮定すると
４３９兆円 × １．０４ ＾ ２０ ＝ ９６１兆円
つまり現在の日本の名目ＧＤＰは、約１千兆円になってなければおかしい。
しかも！！
２０年間で創出されるはずだった 「 あるべき 」 名目ＧＤＰの合計額を求めてみると、
等比数列の和の公式 Sn ＝ a ( 1 － r ^ n ) / ( 1 － r )
ここで、初項 a = 439兆円、公比（ 成長率 ）r ＝ 1.04、期間 n ＝ 20年、をあてはめると
S20 ＝ 439兆円 × （ 1 － 1.04 ^ 20 ） / ( 1 － 1.04 ) ＝ 13,060兆円！
これに対し、実際の名目ＧＤＰの合計は約１京円で、約３千兆円のＧＤＰを喪失した。
９５年以降の、税収の対ＧＤＰ比は平均１割なので、この２０年間で、
３００ 兆 円 も の 税 収 を 失 っ た ！！（ 怒り ）
704:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:18:54.70 t7rS8xZs0
>>652
＞国が金出して、コンクリートを購買するのと、民間が金出して家電品や衣料品購買するのと
＞何が経済活動として違うのか。どっちも環境の無駄だろうがな。経済活動とは、そんなもん
国が金を出せば国の借金として残る
財政出動による需要創出は不効率で対投資効果を無視している
そもそも財政出動が経済の循環ポンプになり得るという考え方自体が間違い
これが大きな違い
公共工事をやるならばそれをやったことによって経済効果をもたらし長期的な視点で税収として回収できる
こういう尺度がないからダメ
705:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:18:55.03 xvyBkJ4A0
財政を膨張させた公共事業は、経済成長のために使ったものだ。って事を忘れているし。
財政均衡が大きく崩れたのは、不景気のために、見込まれていた税収に達しなかったためだ。
ってことも忘れている。
ま、そんな程度の人間だから、自民党を蹴って民主党内閣入りをするんだ。
706:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:18:56.51 3FJaSQgR0
２０１２年衆院選挙 民主党・・・ 韓国"国民"第一でガンバッテます。韓国の皆さん、朝鮮日報、中央日報の応援ありがとう。
／⌒⌒⌒⌒⌒γヽ
l i"´ ￣｀＾ ｖ｀゛ｉ )
. γ´,-ノ 野田 ‐､ｉ 韓国の皆さん、在日の皆さん応援してね ガンバッテます
.{ 彡 ＿ ＿ V
. `(ﾘ ━' ━' l 韓国の為に、労働法改正して「派遣禁止」で日本の工場をぶっ潰してやりましたよ（笑い)
l ﾉ( ､_, )ヽ |
ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ | 工場潰し「製造現場へ派遣禁止」で日本人が２４万人も失業（大笑い)
∧ ヽニﾆｿ l
／＼ヽ /
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ ノ７_,,, ､
/ (⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '" ｀､ ( ｨ⌒ -'"",
~''(_)(_)(_)(_)ソ ヽノ ノ
ヽ/｀､＿, ｨ/
民主党がやったこと・・・日本の工場潰し「製造現場へ派遣禁止」で２４万人も失業者
<< ２００９年 民主党が、「製造現場への派遣を原則禁止」 大量の派遣切り始まる >>
民主党は「労働法」改正して製造業への派遣を禁止した。日本人が自立して働ける最後の
職場を、民主党は韓国政府の命令を受け派遣切りをした。これにより大量の失業者が続出
した。派遣労働者は言う、民主党になって「円高、デフレを止めず、放置して製造現場は大
打撃を受けた。我々が一番良く知っている。そして今度は派遣を禁止にした。俺達に死ねと
言うのか！」と（20代派遣男性)は怒りを民主党にぶつけた。
707:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:19:11.82 bznqaGKAO
>>675
収穫部分の増税なら肯定するけど
消費税みたいに（消費税って名前で騙されてる）
キャッシュバックを前提としながら常に税金を掛けるのは
最悪の税制だよ
これでリフレも起きるわけないから
歳入が増えるわけない
三目並べみたいに必ず引き分けになるように
消費税は経済も税収も縮小する
それを阻止するために財政出動して借金を増やしてるんだよ
今回のアベノミクスもそうだろ？
悪循環だ
708:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:19:57.18 oWfEhlRK0
>>1
お前の携わった政策で赤字解消したか？寝言ほざくな。
709:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:20:39.24 zt3UEoMw0
>>675
民主の景気対策は0なんだもん
そりゃ失速するわ
710:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:20:55.09 ifiDxE1I0
>本当に必要なのは産業構造改革、公務員人件費削減、社会保障制度再構築
まったくだ
何もかもこれに尽きる
711:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:21:08.52 xWXNdZdI0
だいいち国債の半分は、天下り先の特殊法人債務 全廃すれば税金財源での償却の必要すらない（ 怒り ）
だいいち国債の半分は、天下り先の特殊法人債務 全廃すれば税金財源での償却の必要すらない（ 怒り ）
だいいち国債の半分は、天下り先の特殊法人債務 全廃すれば税金財源での償却の必要すらない（ 怒り ）
だいいち国債の半分は、天下り先の特殊法人債務 全廃すれば税金財源での償却の必要すらない（ 怒り ）
だいいち国債の半分は、天下り先の特殊法人債務 全廃すれば税金財源での償却の必要すらない（ 怒り ）
だいいち国債の半分は、天下り先の特殊法人債務 全廃すれば税金財源での償却の必要すらない（ 怒り ）
だいいち国債の半分は、天下り先の特殊法人債務 全廃すれば税金財源での償却の必要すらない（ 怒り ）
だいいち国債の半分は、天下り先の特殊法人債務 全廃すれば税金財源での償却の必要すらない（ 怒り ）
だいいち国債の半分は、天下り先の特殊法人債務 全廃すれば税金財源での償却の必要すらない（ 怒り ）
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
＞ 国債８００兆円のうち、半分くらいは天下り先の特殊法人らの借金肩代わりだ。
＞ 民主の言うようにそれらを全廃すればチャラにできるので
＞ 国民が税金で負担する必要のない借金だ。
712:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:21:25.37 SXzV+1gN0
>>700
＞スラムの一角
そのスラムがどんどん増えてきてるんだよw
刑務所人口が200万人でアメリカの成人男性の1％は「刑務所に住んでる」んだぞw
そしてそれでも刑務所が一杯なので仮釈放で出る奴が多い
713:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:21:27.34 mXeCKcJI0
晩節を汚したじじいか
714:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:22:31.38 bznqaGKAO
消費税をやるために財政出動で借金を増やすてのが
まさに本末転倒なんだよ
715:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:22:44.90 b0YyV7jx0
>>695
そう考えたら、国策企業でがんばってる韓国の官僚は優秀ってことなのか
たしかに各種のロビー活動は上手だよな
716:名無しさん＠１３周年
13/04/12 14:23:04.30 LaJyB7tF0
日本のようにバブル崩壊後のデフレ経済下では企業も人も金を使わないから当然、経済は成長しない。
それを政府の政策で大幅に財政出動し円の量を増やしインフレ化し公共事業拡大で需要と雇用を生み経済を成長させる。
財政健全化も税収を上げるしか方法がなく、民主党がやろうとしたデフレ下に財政健全化を名目に消費税増税など税収が減るだけで、デフレにより借金の価値も上がり財政は逆に悪化するばかりである。
デフレは経済を縮小させ供給能力を下げていき最終的に行き着く先は供給能力が大幅に下がったことによりハイパーインフレが起こり国家が破綻する。
ハイパーインフレが起きるのは戦争等で供給能力が崩壊し人が買いたくても店に何も物が無いという状況下で初めて起きる。
今現在の日本のように異常な供給過剰下ではお金をいくら刷ったところインフレは微々たるものである。
ちなみに日本政府の借金も95％が日本国民から借りており100％円建てであるため財政破綻など100％ありえないのだ。
いざとなれば日銀に買い取らせるだけでチャラにもなる。
日本は日本国民の預金を政府に貸しているだけでありお金が日本国内を循環しているにすぎない。
破綻危機にあるギリシャや韓国など、ほとんどが外国から借りている国とは借金の内容が日本は全く違うわけである。
公共事業を悪に仕立てる反日マスゴミの圧力などによって97年に橋本政権が公共事業削減を始めてから平均給与も下がり始め日本は経済成長が止まった。
それが今現在まで続いていたわけである。それとはまったく逆の経済政策がアベノミクスである。