13/04/11 20:15:16.13 1JpK6vTm0 BE:2038898055-2BP(1013)
お年よりは大事にしようとかも憲法に書き込んだらいいんじゃね？
210:名無しさん＠１３周年
13/04/11 20:15:36.37 bXwZXC6a0
「朝日新聞は憲法改正や安保や地位協定にケチをつけたがる。米軍を追い出せなどと国防の領域に手を突っ込みたがる。中国様の忠実な下僕のようだ。」
211:名無しさん＠１３周年
13/04/11 20:18:02.51 8wHbcxIp0
>>209
一日一善とかもね～w
日本船舶振興会w
212:名無しさん＠１３周年
13/04/11 20:20:27.04 3Txm37BW0
「家族は互いに助け合え」というのはそもそも個人の領域なのか
互いに助け合わなくてもいい自由は、現行法でも認められてないけど
213:名無しさん＠１３周年
13/04/11 20:21:40.06 JWUEhxFY0
>>209
それは逆説的に良い提案だ
この際、男性たるもの女性に親切であるべき、とか、日本人は「正しい」日本語を
使用するべきとか憲法にいれようｗｗｗｗｗｗｗ
宗教内閣の宗教憲法かよっ 気持ち悪いわあ みたいな空気つくるべき
214:名無しさん＠１３周年
13/04/11 20:21:49.46 1fSWodbY0
『そもそも論』からすれば、元々今の日本国憲法は"日本国民"が作ったものじゃないだろ。
他国による占領下で強制的に押しつけられたに過ぎない過去の遺物で国家が縛りつけられている事こそ『質の悪い冗談』だよ。
今の憲法の成り立ちも言及せずに改憲=縛りと断定する駄文が天声人語とは笑わせる。
厚顔無恥にこんなゴミの書写しノートなんて販売してるのも『質の悪い冗談』。
215:名無しさん＠１３周年
13/04/11 20:22:12.42 /+oCAb3y0
アカヒはまず結論ありきで捏造をしたがる
まずはみずぽと共に慰安婦捏造について説明しろや
216:名無しさん＠１３周年
13/04/11 20:23:55.97 0Qx36yGAP
と捏造新聞が申しております
217:名無しさん＠１３周年
13/04/11 20:24:50.37 8wHbcxIp0
>>191
憲法だけでなくドイツには学ぶこと多いよ
大統領の土下座パフォーマンスwbyブラントとか
“ワイツゼッカー元大統領は、ポーランドに対して過去を謝罪した理由について
「単なる倫理的要請ではなく、われわれの国益なのだ」とも述べている。”と
これ、よく読んでみると暗に相手国側の非をほのめかしてるね。
でもこういう言い方だと、相手国も回りも表立って非難することはできない
で、その陰でいろいろ憲法改正w
218:名無しさん＠１３周年
13/04/11 20:24:57.47 cKx/nVOk0
家族は国家の最小構成共同体と考えれば家族尊重義務について言及してもおかしくないし
国家の最小構成単位である国民に憲法尊重擁護義務を負わせても何もおかしくはない
個人的には包括的にそうした国家、憲法の擁護を国民に対して教育する義務を
国権に負わせたほうが合理的とは思うがね
だがまあ、国民の憲法擁護義務は憲法に書いてもいいだろう
219:名無しさん＠１３周年
13/04/11 20:28:33.51 JWUEhxFY0
>>214
>>強制的に押しつけられたに過ぎない
思い込みか単なる無知
幣原喜重郎の「外交五十年」くらい最低限読もうね
220:名無しさん＠１３周年
13/04/11 20:29:11.02 WaP0g7B9O
と…朝鮮人が申しております。
221:名無しさん＠１３周年
13/04/11 20:30:21.03 yqL1vvZZ0
「みんなで憲法の教科書読んだら？」維新・橋下共同代表
憲法が国民に義務を課すものではないのは当たり前。
国会議員はこんなことすら知らずに憲法議論をしている。
議論には時間がかかる。（改憲要件を定めた）９６条を改正して、
ものすごい時間をかけながら（他の条項を）改正したらいい。
みんなで１回、憲法の教科書を読んだらいいんじゃないですか？ 憲法記念日に。
（大阪市役所での記者会見で）
www.asahi.com/politics/update/0411/OSK201304110035.html
222:名無しさん＠１３周年
13/04/11 20:31:32.49 1fSWodbY0
>>201
日本では道徳と宗教は似て非なるものだと思うけどねぇ…
国教という概念があれば別だけどな。
223:名無しさん＠１３周年
13/04/11 20:31:56.56 3Txm37BW0
>>219
昭和天皇への脅迫があったって証言したの、幣原じゃなかったっけ？
224:名無しさん＠１３周年
13/04/11 20:33:53.79 xK+lP+9e0
そういえばあさま山荘事件のバカ共も、親に銃をぶっ放したんだよな、
左翼ってつくづく頭のイカレた連中だな。
225:名無しさん＠１３周年
13/04/11 20:34:12.62 8wHbcxIp0
橋下は一応弁護士だからね
自分もかかわりかない憲法が、国際的標準の憲法観から外れてしまうのは恥ずかしいのだろう
226:名無しさん＠１３周年
13/04/11 20:38:31.88 NSOcZwMz0
ここにいるニートが憲法違反だと（ｒｙ
転生人後に変えろよ、おこがましい。
227:名無しさん＠１３周年
13/04/11 20:40:48.49 ld5d7pBL0
＞憲法が国民に義務を課すものではないのは当たり前。
＞国会議員はこんなことすら知らずに憲法議論をしている。
あーあ
核心衝いてしまったな
228:名無しさん＠１３周年
13/04/11 20:44:27.37 UVtA02KRP
>>211
競艇のテラ銭で制作された笹川良一のCM,偽善の見本だったな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
229:名無しさん＠１３周年
13/04/11 20:48:55.12 J0iqSogq0
＞▼自民党は憲法で何かと国民を縛りたがる。家族は互いに助け合えなどと個人の領域に手を突っ込みたがる。
＞こうしたそもそも論の違いを残したまま双方が改憲で手を組むというなら、質（たち）の悪い冗談というほかない。
▼朝日新聞は紙面で何かと国民を縛りたがる。日中や日韓は互いに助け合えなどと感情の領域に手を突っ込みたがる。
こうしたそもそも論の違いを残したまま双方が反日で手を組むというなら、質（たち）の悪い冗談というほかない。
230:橋下が憲法96条改正推進派急先鋒の時点で察したまへ
13/04/11 20:50:36.04 7YB6drzT0
>>221
> （改憲要件を定めた）９６条を改正して
96條「改正」は皇室の廃絶
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
茶々丸・國體維新あづさゆみ（梓弓）代表 @sangreal333
占領憲法（日本國憲法）第96條を改正し、改正手続を緩和・ハードルを下げることは
左翼政権が再び誕生した場合、皇統破壊・國體破壊に歯止めをかけることができなくなります。
よくよく、その点を考えて頂きたい。
我々は、占領憲法無効確認という、その解決策をはっきりと提示しています。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
茶々丸先生教えて！真正護憲論（新無効論）入門
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
231:名無しさん＠１３周年
13/04/11 21:23:02.15 BOTNWtud0
家族は助け合う。
これにそんなに必死に反対する意味がわからない。
おそらく親を介護したくないような連中が必死になってるんだろうね。
『自分の時間をどう使おうが個人の自由で権利だ』ってね。
この国ではどうしても将来的に全力で高齢者を支える社会システムが必要だ。
自分はその覚悟をしている。
でも施設も人員も財源も限りがある。すぐに手一杯になるだろう。
だから最初から社会制度に頼るのではなく、まずは家族で助け合ってみることが必要だ。
そういう日本の慣習に、今から少しずつ戻っていこう。
232:名無しさん＠１３周年
13/04/11 21:38:22.98 FJ8w1K3g0
>>53
昔の天声人語は、今よりもはるかに露骨に自民党を攻撃し、
日本社会党を手放しで応援していたよ。
233:名無しさん＠１３周年
13/04/11 21:38:57.39 yqL1vvZZ0
憲法ヲ創設スルノ精神ハ、第一君權ヲ制限シ、第二臣民ノ權利ヲ保護スルニアリ。
故ニ若シ憲法ニ於テ臣民ノ權理ヲ列記セス、只責任ノミヲ記載セハ、憲法ヲ設クルノ必要ナシ。
（伊藤博文。明治21年6月22日枢密院にて）
www.geocities.jp/somohompo/meiken/shiryo.html#m210622
明治憲法下ですら、「立憲主義」が憲法の本義であったのに、自民党憲法改正草案は、
国民の権利を制限し国民の義務をもっと憲法に規定すべきだとしている。
234:名無しさん＠１３周年
13/04/11 21:52:08.58 FJ8w1K3g0
>>231
一般法である民法に、同居する親族は助け合わなければならない、という条文と、
親族同士の扶養の義務の条文があります。
問題になっているのは、これを国民が国家を縛る為の憲法に入れることは、
おかしいのではないか、ということです。
天声人語が引用する、橋下大阪市長はこのことを指摘しています。
235:名無しさん＠１３周年
13/04/11 22:02:41.06 vIocnwaC0
自民党：法律による規制と緩和
民主党：予算カットと補助金増加
朝日新聞は上記のうち「規制」と「補助金増加」しか語りません
236:名無しさん＠１３周年
13/04/11 22:09:04.97 1bWU8CG+0
>>125
うん、確かにそうだよね
だから、ドイツやアメリカなんかでも修正してるんじゃない？
237:名無しさん＠１３周年
13/04/11 22:09:47.29 f5n4kp1FT
>>231
どうしようもない家族がいてその家族に対しても責任を持てと
国家が強制してくるならそれは幸福追求権の侵害だろ
238:名無しさん＠１３周年
13/04/11 22:10:12.44 ZCsFNxY30
>>11
介護リハビリの現場でも、声に出して書き写すことで言語療法・作業療法
に有効と言っているところが多い。
239:名無しさん＠１３周年
13/04/11 22:15:16.35 FJ8w1K3g0
>>237
じゃあ、民法７３０条や８７７条は「幸福追求権の侵害」で違憲なのかい？
240:名無しさん＠１３周年
13/04/11 22:15:37.59 IIpTCeB9O
＞こういう国をつくりたいとか、特定の価値を宣言するとか、そういう思想書的なものではない
国民主権、民主主義、法の支配、人権尊重、平和主義…これらは憲法に定められているが、朝日的にはどういう位置付けになるのだ？
241:名無しさん＠１３周年
13/04/11 22:16:39.54 E7zuNDE/0
さすが、家族解散式をしたという福島瑞穂のお友達の新聞だけあるわｗ
242:名無しさん＠１３周年
13/04/11 22:18:04.12 hnKa891i0
>家族は互いに助け合えなどと個人の領域に手を突っ込みたがる。
↑
なんか間違ってるか？
243:名無しさん＠１３周年
13/04/11 22:19:24.97 1bZeEt1E0
そういう朝日は日本を滅ばしたがる。
朝日が言う反対を考えれば、大丈夫！
244:名無しさん＠１３周年
13/04/11 22:19:25.01 nSMhDJ7G0
どうせ逆なら、家族の絆を軽視するとか言い出すだけ
245:名無しさん＠１３周年
13/04/11 22:19:42.72 RTi9WUKE0
逆にいえばわざわざ憲法に入れることもないだろ
今、助けあってないのは親子兄弟になんらかの問題があるからだろ
そこまで縛るようなことをわざわざしなくてもいいわ
246:名無しさん＠１３周年
13/04/11 22:21:14.45 kOeQfV8E0
公務員の給料を下げて、官民差別をなくせ。
まじめに働く人が報われる社会をつくれ
247:名無しさん＠１３周年
13/04/11 22:24:07.85 8wHbcxIp0
>>246
というようなことも、国家が国民を縛る憲法だと、
「はぁ、何言ってんの？」と公務員に言われても文句はいえません
248:名無しさん＠１３周年
13/04/11 22:24:11.15 seEso8sU0
橋下の感じる自民の憲法観への違和感と、朝日の感じる違和感は
別物だと思うぞ。
249:売国カルトが最近調子に乗る理由
13/04/11 22:25:33.92 RepCLQCT0
・NHK乗っ取り完了
出演者の創価率と顕著な反日報道率
・上記により各メディアの創価汚染率、新聞、放送局、芸能界
例、朝日のトンデモ天声人語ノートの推薦者は創価
・有名安売りチェーン店の羽振りは異様なCM放送率
・生活保護の優遇と就職斡旋とコネは昔から有名
→現在の不景気では誰もが欲しがるニンジンを餌に信者強制加入
・ピーポ君の防犯パトロールという名の集団ストーカー要員
ピーポ君と公明党ポスターをセット貼りの家多数
・創価警察によるストーカー犯罪は有名
・集団ストーカーでライバルや邪魔者(真面目で善良な人々)は消せる
250:名無しさん＠１３周年
13/04/11 22:26:22.90 P8sbIyxk0
『謎の独立国家ソマリランド』と『おどろきの中国』を続けて読みました。
ソマリ人にはソマリ人に合った政治の仕組みがあり、中国人には中国人の原理原則がある。
同様に日本には日本の国制があるはずです。
西欧キリスト教世界の歴史的な産物でしかない奇怪な政治文書を「近代憲法」などと呼んで
有難がるのはもうやめにしませんか。
251:名無しさん＠１３周年
13/04/11 22:27:51.57 M5iTDZCrP
新任が書いたのかなあ？出来が悪いね。
252:名無しさん＠１３周年
13/04/11 22:27:57.47 EMXIBvvj0
憲法は国家やそれに準ずる権力を縛る為にうんぬんかんぬん
253:名無しさん＠１３周年
13/04/11 22:28:38.29 Vwgqn/QR0
だよねー
憲法9条に縛られすぎなんだよ。日本は。
254:名無しさん＠１３周年
13/04/11 22:35:04.33 DnzoHX5a0
>>11
一定の世代では受験に出るからって
天声人語を読めって朝日を強制された人もいたはず
今から考えたら地獄絵図だな
255:名無しさん＠１３周年
13/04/11 22:35:48.73 BOTNWtud0
>>234
三大義務は良いのに、家族の助け合いを謳うことだけは阻止すべきなのですか？
基準がわからない。
256:【“家族をバラバラ”の『個人単位に解体』させたい反日勢力】
13/04/11 22:42:02.60 a6qr9a670
.
一夫一婦制とは夫婦の“階級対立”なのよ。
だから、女性が解放されるために“家族は解体”して、
個人はバラバラにならなければならないの…！！
v―.､ ﾌﾌﾌﾌﾌﾌｯ…！
／ ! ＼
/ ,ｲ ヽ 社会制度を通じて “家族を解体”するのよ！！
/ _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ i
i jr三ミ__r;三ミ_ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
l ,iヾ二ノ ヽ二 ハ ﾉ ／ “多様な形態の家族”があるから、
ヽ､.l ,.r､_,っ､ !_, ＜ 子は自分の親を養わなくてイイの！
! rrrrrrrｧi! L. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ ヽ_ “おひとりさま”が女性の理想なの！！！
/ ／ i" i, ..: / / ヽ-､ 離婚もカンタンにできるようにするわっ！
./ ヽ＞ l ／ i ＼
フェミニストたちは、 『家族の健全な枠を崩すこと』 にやっきとなっている。
なぜなら、「“健全な家族”を、守るか掘り崩すか」が、“天下分け目の戦い”になるからである。
家族を崩す” という隠された動機を持つのが、 『多様な家族』 論である。
父母子の三要素が揃った家族を「基本家族」と呼んでいるが、その内の何れかが欠けた形態も、
「基本家族とまったく同等の権利を認め、同等の扱いをせよ」 と要求している。
シングルマザーと非嫡出児、同性愛のカップル、同棲のカップル･･･、
これらの 多様な形態の家族全てをノーマルな家族と同様な家族として認めよ というのである。
しかし、「多様な家族」を全て平等に認めたら、人間は好き勝手に何をしても自由という事になり、
家族の中で協調したり、我慢したり、義務や責任を重んずることは必要なくなってしまう。
それはただ、 「“家族の枠”を崩すことを目的としている」 としか考えられないのである。
【元東京女子大学文理学部教授 日本ユング研究会会長 林 道義】URLﾘﾝｸ(www007.upp.so-net.ne.jp)
257:名無しさん＠１３周年
13/04/11 22:48:05.57 5T4CU5yh0
>>255
憲法は国民が国家を縛るもの
だから国民の社会への義務も書くことはあるだろうが、個人や家族の話は無関係
憲法を知らない奴だけが改正を言っているのがとてもおかしい
258:名無しさん＠１３周年
13/04/11 22:49:38.80 rycI2xv10
＞こういう国をつくりたいとか、特定の価値を宣言するとか、そういう思想書的なもの
は？これでいいじゃん＞憲法
どこがおかしいわけ？意味がわからなーい。
民主的プロセスで決められる事が第一優先。
「日本国民みんなのお約束」を決めるだけなのに、ワケのわからん事で、小難しくするんじゃねーよ。
259:名無しさん＠１３周年
13/04/11 22:52:10.49 Uanpv1Bg0
アカヒは日本人の共同体をバラバラにしたいだけだろ
言葉尻だけ捉えて曲解すんな
自民はむしろ憲法の厳格性を緩めようとしている
260:名無しさん＠１３周年
13/04/11 22:54:13.73 XHHsBF670
自民憲法に文句いってるやつ
=
家族を大事にしないバカ
261:名無しさん＠１３周年
13/04/11 22:54:52.36 P8sbIyxk0
>>255
基準はいちおう「道徳的な内容か否か」でしょうね。
納税や兵役は国家に必要なものですが、あまり道徳とは関係ないから書いておいても
不自然と言われないのではないでしょうか？
262:名無しさん＠１３周年
13/04/11 23:04:55.04 ld5d7pBL0
>>258
たとえ民主的なプロセス（国会の多数決）を経ても侵せない人権を保護するのが憲法
日本国民みんなのお約束ではなく国会による立法を含めたすべての国家権力が守るべきお約束なのが憲法
263:名無しさん＠１３周年
13/04/11 23:08:59.99 v11bE1Q50
▼2012年5月1日時点 日本学生支援機構（JASSO）調べ ▼
日本国内の大学・大学院・専門学校など高等教育機関に在籍する外国人留学生の数 13万7756人
内訳
中国 8万6324人 (63％) ←多すぎ
韓国 1万6651人 （12％) ←多すぎ
台湾 4617人
ベトナム 4373人
ネパール 2451人
来日留学生の大半は支那人であり、支那人と韓国人の留学生が来日留学生の７５％を占めている。
日本政府と文科省は、平成２３年度、年間２９３億円の予算を投入して日本に来る留学生を優遇して
来日留学生を増やしていた。
２９３億円の内訳は、国費留学生に１９６億円、私費留学生に７２億円、短期留学生に２５億円だという。
URLﾘﾝｸ(deliciousicecoffee.blog28.fc2.com)
264:名無しさん＠１３周年
13/04/11 23:09:28.80 rycI2xv10
>>262
主語はどうでもいいんだよ。国民が納得する最高法規を作ればいいんでしょ。
戦前の国家権力の暴走話ばかりに固執して。時代が違うってーの。
現憲法下での戦後数十年の民主主義の実績を評価してないのかい？
265:名無しさん＠１３周年
13/04/11 23:12:43.28 ld5d7pBL0
>>264
＞主語はどうでもいいんだよ。
どうでもよくないよ
というかここが一番肝心なところ
立憲主義の根幹
266:名無しさん＠１３周年
13/04/11 23:12:57.18 IxuEfLxBO
難病や出身などの個人の領域に踏み込みまくるお前らが言うな
267:名無しさん＠１３周年
13/04/11 23:14:48.10 XHHsBF670
>>265
多数決の選挙制度です
残念ながら、あなたの理想は多数決によって否定されました！
268:名無しさん＠１３周年
13/04/11 23:15:55.34 NKZt9UTnO
>>1
朝鮮籍「記者」がわんさか。極端な偏向報道で日本をおとしめ続けるこの超絶反日新聞をどうにかしろよ…
■捏造の朝日新聞。朝日新聞の売国の歴史のまとめ。■
URLﾘﾝｸ(www35.atwiki.jp)
.
269:名無しさん＠１３周年
13/04/11 23:16:29.17 vUipbRjo0
ネトサポ以外で自民草案をマンセーしてる奴はいないｗ
それだけ酷い内容ｗ
自民は消去法で選ばれただけだという事を自覚しろ
のぼせ上がって余計なことをされては困る
270:名無しさん＠１３周年
13/04/11 23:16:39.09 rycI2xv10
>>265
社会契約論云々の時代じゃあるまいに、いまさら国家と個人の間の云々で、よっぽどか
異論がある人は居ないと思うけど。
271:名無しさん＠１３周年
13/04/11 23:17:02.27 WYnUg5vv0
「天声人語」書き写しノートなんてもんがあるんだな、もちろん朝日発行でｗ
272:名無しさん＠１３周年
13/04/11 23:18:12.88 FJ8w1K3g0
>>255
>>140 が参考になるかもしれません。
もちろん、憲法そのものの性格を変えてしまい、
新たな法体系を一から作り直す事は可能でしょう。
一種の革命かもしれません。
実際、明治憲法から新憲法への移行を根拠付ける事が難しいため、
「革命」と捉える説も有力だと聞きます。
もちろん、現行憲法はそもそも無効だという立場もあります。
石原慎太郎や小沢一郎なんかもそうですね。
273:名無しさん＠１３周年
13/04/11 23:19:40.51 u3/VAr0K0
朝日新聞は、へいきで嘘を書く
全国紙で嘘を書き、国民を惑わせる。
嘘をついても、それが本当になるまで、嘘を突き通す
274:名無しさん＠１３周年
13/04/11 23:20:09.39 eWuT+6eUO
こいつら大正時代から進化してねぇな。
いまだに家族の説得で脱落する奴が後を絶たないのか？
275:名無しさん＠１３周年
13/04/11 23:22:18.86 ld5d7pBL0
>>267
一度芦部信喜の「憲法」を読んでみよう
元は放送大学のテキストだからわかりやすいよ
276:名無しさん＠１３周年
13/04/11 23:22:57.67 P8sbIyxk0
>>145
もしもこれが本当なら、橋下知事の言ってることは少しおかしいような。
憲法の教科書は「特定の価値」に立脚して書かれているし、「（下劣な）思想書」そのものです。
著者が「憲法」だと考えている文書が特定の価値に立脚しているのだから当然ですが。
277:名無しさん＠１３周年
13/04/11 23:26:21.50 HTpftfQBi
でも家族介護は無理。施設介護に比重移して親族が手伝うか金出さすべき。
または仮定介護でもいいから介護者に給与支払う形にすべきと思う
278:名無しさん＠１３周年
13/04/11 23:30:16.59 vUipbRjo0
＞憲法というのは権力の乱用を防ぐもの、国家権力を縛るもの、国民の権利を権力から守るものだ。
小中高の学校教育ではあまり触れないからか、
この当たり前のことを知らない人が特に若い世代には多い
社会科系の教師もよくわかっていなかったりするｗ
279:名無しさん＠１３周年
13/04/11 23:30:21.80 ltwShyMe0
老人の孤独死、年金目当てに親の遺体を放置する子、虐待して子を殺す親。
朝日新聞は何も感じていないんだね。
家族で助け合えと言いたくなるよ、普通。
280:名無しさん＠１３周年
13/04/11 23:30:44.24 XHHsBF670
>>275
憲法で、国民主権だとか基本的人権だとか言ってるが
国民自体がそんなのイラネ
つったら基本的人権なんて破棄していいの
偉い学者さんが何を言おうが
国民投票のほうが強い。
自民憲法が多数決で選ばれたら
たとえそれが学者さんの憲法論と異なっていても
正しいの。
281:名無しさん＠１３周年
13/04/11 23:31:00.83 5cEOYUVf0
今年の一月まで朝日新聞の主筆をやっていた男が
いまは韓国で大学教授だ
「若宮啓文」で検索してみ
この男は、従軍慰安婦問題で、日本人は土下座してわびろというコラムを書いた
ちなみに
朝日新聞の社長 木村伊量 この通名はどう発音するんだチョン
282:名無しさん＠１３周年
13/04/11 23:34:52.23 vTXZo0tC0
＞家族は互いに助け合え
本来なら当然のことで、わざわざ書くまでもないこと
書かなきゃならない状態を作ったのは朝日じゃないのか？
283:名無しさん＠１３周年
13/04/11 23:35:54.68 BOTNWtud0
>>261
>>231には現実的な問題を提議したつもりです。
たとえば今ある施設なんてあっと言う間に満杯になります。
そういう状況は何十年後に解消されるでしょうか。何百年も無理かもしれない。
だからそれに対応した国をつくる。国をつくるルールが憲法でしょう。
284:名無しさん＠１３周年
13/04/11 23:39:10.54 rycI2xv10
>>280
うんうん。
現実には取られる事の無い選択肢だが、その理論は正しいと思う。
民主的総意として、価値観が変化するにつれて法が変わって行くことは、
まさに自然な事。
285:名無しさん＠１３周年
13/04/11 23:39:40.46 RjC8e+oI0
天声人語(笑)
286:名無しさん＠１３周年
13/04/11 23:42:47.81 sVdOPSMm0
歴史教科書には朝日新聞は国民をあおって日本を戦争に突入させたと記述されているのかな。
287:名無しさん＠１３周年
13/04/11 23:43:57.29 1DyOR1yYO
改憲自体は国民投票に懸けるんだろ？
その結果改憲されるならそれが民意なんじゃないの？
288:名無しさん＠１３周年
13/04/12 00:00:57.14 IT6AjDt40
>>1
この作文のどこがニュースですか？＞春デブリφ ★
289:名無しさん＠１３周年
13/04/12 00:02:24.11 ueky5icD0
アカヒは北朝鮮から日本を守れるのかよ
まあ半島には一銭も支援しないけどねｗ
290:名無しさん＠１３周年
13/04/12 00:06:27.36 xMTHwV7H0
朝日新聞は、実在する悪の秘密結社である。
291:名無しさん＠１３周年
13/04/12 00:19:16.64 RcQuBwMm0
朝毎呪文
292:名無しさん＠１３周年
13/04/12 00:20:08.08 uTGCk4tc0
憲法で縛られないように憲法を改正すればいい。
293:名無しさん＠１３周年
13/04/12 00:22:06.84 oLuXCtL60
>>292
「憲法に縛られない事を定めた憲法」にも縛られないんだろ？
294:名無しさん＠１３周年
13/04/12 00:26:08.40 hG3gA2a/0
憲法も変えられない民主主義などニセモノです
295:名無しさん＠１３周年
13/04/12 00:27:30.99 X4F/QVar0
朝日の社員の家族に生保がいかに多いかだろ
調べてびっくりしたんだろ
296:名無しさん＠１３周年
13/04/12 00:27:47.25 uTGCk4tc0
まあ、ブサヨクは人を縛るのは好きだが、自分が縛られるのが嫌だものな。
297:名無しさん＠１３周年
13/04/12 00:32:50.66 fvhdYbbC0
家族は互いに助け合えは、理想だが、誤った情報、環境、離婚問題、
金銭絡みの家族問題には、行政も踏み込めるしくみも必要だろう。
警察は事件発生まで動けない。
自治体の中には、難しい問題ですねで取りあえない能なしの民度の低い
地域がある。大都市圏ではこのようなことは解決できる。
298:名無しさん＠１３周年
13/04/12 00:34:22.01 FAJHxLaD0
尖閣をめぐる台中分断作戦の成功が、よっぽど悔しかったんだな。
それと、橋下にビビりすぎｗｗｗ
この２つが相まって、何言ってるか良く判らない【自・維分断作戦】発動となったわけかｗ
狂犬・橋下をヨイショして自民に噛ませる魂胆かもしれんが、
橋下に心の底から嫌われてる自覚が、まだ無いんだな。
都合よく他人が踊ると思ったら大間違いｗ
こんな左翼イデオロギーと浅はかな打算に満ちた駄文が、試験に出るの？ｗ
これからは試験での引用とかも激減だろうな、ざまあｗｗｗｗ
299:名無しさん＠１３周年
13/04/12 00:44:27.06 W/jmIAT+0
>>278
だがその前提にあるのは自然人という概念と社会契約論だろ
日本には自然人なんて個人主義的な考え方は元々根付いてないし
共同体も契約によって成り立つわけじゃない
日本には日本人社会の伝統と歴史に則った憲法を作るべき
300:名無しさん＠１３周年
13/04/12 00:55:47.26 BKNLt28b0
>>283
はい。おっしゃることはよくわかります。
誰にとっても切実な問題ですね。
朝日新聞の言ってることはメチャクチャなので、あまり気になさらずに。
「家族は尊重される」という条文は外国の憲法にも確か例があるはずですし、
そういう改憲案を発表している人もたくさんいるはずです。
自民党の草案になんと書いてあるのか知りませんが、そういう改正なら賛成したいと思います。
301:名無しさん＠１３周年
13/04/12 01:03:57.29 7AfNxscV0
>>1の理屈なら、前文と９条はいらんな
302:名無しさん＠１３周年
13/04/12 01:12:20.92 hNMP5R//0
>>299
それだとまるで中国や北朝鮮の法体系の考えになるな。
日本を率先して人権軽視の後進国みたいな権力者の都合に沿った国にするのは愚行。
恵まれた民主主義の放棄になり、全体主義的な環境を招く。
日本人が中国人や朝鮮人になりたいと言っているのと一緒。
303:名無しさん＠１３周年
13/04/12 01:24:56.98 WDD4JKiZ0
>>1
その文章からすると、憲法第九条は必要
無いと言ってるようなモノじゃん！
304:名無しさん＠１３周年
13/04/12 02:05:26.51 n90X2mLv0
ネトウヨたちが徴兵されて前線で弾除けになるのか、
がんばれよ
305:名無しさん＠１３周年
13/04/12 03:27:26.15 G7kzn2Jg0
朝日にしてはずいぶんと非道徳的ですね
人は身近で頼りあうべからずだと地域社会も崩壊するからね
306:名無しさん＠１３周年
13/04/12 03:29:07.81 /EAk0DH70
>>275
芦部信喜『憲法』を批判する
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
307:名無しさん＠１３周年
13/04/12 04:08:28.23 zDRV8eeV0 BE:326224122-2BP(1013)
家族で助け合うって、どういう事イメージすればいいんだ？
なんかプライベートにまで口突っ込むなって言いたくなるな
家族から借金求められたら断れなくなったり、離婚もできなくなるのかね
まぁ自民は家族で助け合って国からナマポとかの社会保障を取っていくなって言いたいんだろうけどな
308:名無しさん＠１３周年
13/04/12 04:18:32.09 gQnhNNhr0
工作員から自民党と安倍氏を守るために、日本人の力で在日特権を廃止せよ！
注）「在日特権」「在日の正体」「朝鮮進駐軍」「在日枠」で検索してみる。
在日特権廃止されたら、反日活動できなくなるからな。
309:名無しさん＠１３周年
13/04/12 04:29:22.80 rn53AM4qP
護憲派の左翼である朝日が何を言ってやがる。
310:名無しさん＠１３周年
13/04/12 05:46:59.29 csY0RIZx0
ニートの兄弟姉妹がいるやつら死亡ｗｗ
311:名無しさん＠１３周年
13/04/12 06:24:11.22 qZDJ9/Vi0
社会生活の最小単位は家庭。その家庭が崩壊すると社会も崩壊する。
子供が居るのに離婚するのが多くなると社会は段々と崩壊に向かう。
アメリカの様に。いや日本もそうなりつつあるから心配です。
312:名無しさん＠１３周年
13/04/12 06:28:26.94 OE/De7330
>家族は互いに助け合えなどと個人の領域に手を突っ込みたがる
何言ってんだアカピw
助け合うのは当然だろw
それとも家族という形を解体したいのかって解体したいんだったなw
313:名無しさん＠１３周年
13/04/12 06:40:54.80 m/+XL8ax0
上にとにかく叩けと言われてるんだろww
314:名無しさん＠１３周年
13/04/12 06:41:16.10 jxsRf6IA0
「日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を
深く自覚するのであつて、平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われ
らの安全と生存を保持しようと決意した」
これが"特定の価値を宣言"している"思想書的"な内容でなくて何なのだろう？
315:名無しさん＠１３周年
13/04/12 06:41:31.72 zDRV8eeV0 BE:4567130887-2BP(1013)
>>312
お前は一体世の中にある家族の形の何を知ってるんだ？
当然のことを憲法にいれないといけないならお年よりを大切にしましょうってのも憲法にいれるか？
朝の挨拶は「おはよう」っていうのも当然だけど、憲法に入れるか？
当然だから憲法にいれるのか？ｗ
憲法は当然だからっていう理由で出来るものなのか？
316:名無しさん＠１３周年
13/04/12 06:43:46.66 afpetlJVO
われわれの批判精神、判断力は、きびしい試練にさらされている。
われわれを取り巻く偽りの網の中から、絶え間なく真実を選び
出さなければならない。
われわれに提供される偽りの情報や、われわれの指導者や政府に
対する悪口を、充分に警戒しなければならない。国際情勢も、悪意
あるやり方でわれわれの前に示されることがある。
戦争のもう一つの様相は、それが目に見えないものであり、
偽装されているものであるだけに、いっそう危険である。
また、それは国外から来るようには見えない。カムフラージュ
されて、さまざまの姿で、こっそりと国の中に忍び込んでくる
のである。そして、われわれのあらゆる制度、あらゆる生活様式
をひっくり返そうとする。
このやり方は、最初は誰にも不安を起こさせないように、注意深く
前進してくる。その勝利は血なまぐさくはない。そして、多くの場合、
暴力を用いないで目的を達する。これに対しても、また、しっかりと
身を守ることが必要である。
われわれは絶えず警戒を怠ってはならない。この方法による戦争に
勝つ道は、武器や軍隊の力によってではなく、われわれの道徳的
な力、抵抗の意志によるほかない。
『民間防衛 -スイス政府-』
317:名無しさん＠１３周年
13/04/12 06:44:11.61 7wrTNAkn0
>>307
今でも民法上、家族には扶助義務があるわけだが
318: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/04/12 06:47:05.39 f5lt7Wru0
朝日は解体
319:名無しさん＠１３周年
13/04/12 06:47:07.18 J/mys0RJ0
人権や九条を嵩にかかるお前が言うなクズ。
320:名無しさん＠１３周年
13/04/12 06:48:09.99 7wrTNAkn0
>>302
孤独となった個人主義がファシズムを招いたと、エーリッヒ・フロムが「自由からの逃走」で言ってるわけだが
321:名無しさん＠１３周年
13/04/12 06:49:55.98 WUkvd8O40
そういや学校で教師がよく天声人語嫁とか言ってたなあ
あいつもそっち系だったのだろうか
322:名無しさん＠１３周年
13/04/12 06:50:44.10 zDRV8eeV0 BE:3914683968-2BP(1013)
>>317
じゃあことさら憲法にしなくてもいいんじゃないの？
民法で求める事を自民党は憲法で求めてるってことなの？
それは憲法を理解してるとはいえないんじゃないの？
まぁオレも理解して無いけどさｗ
323:名無しさん＠１３周年
13/04/12 06:51:06.31 7wrTNAkn0
>>262
まあ自然法も特定の価値の宣言なんだけどな
324:名無しさん＠１３周年
13/04/12 06:54:57.41 7wrTNAkn0
>>322
扶助義務が憲法上の義務に昇格したことで、
生存権保障が全く無条件になされることはなくなると思う
325:名無しさん＠１３周年
13/04/12 06:58:26.18 8E2VPn680
>>322
原則的には、法は憲法にもとづいて作成される
形であるべき
憲法上、家族という概念が存在しない場合、
原則的には、それにもとずく法もまた存在するべきでない
現憲法には、法的に戸籍制度などが存在する根拠が
憲法上存在しない問題がある
326:名無しさん＠１３周年
13/04/12 07:01:16.04 8E2VPn680
>>280
実際、それを声高に主張しているのがブサヨだしな
拉致はキレイな人権侵害
支那チョンによる侵略戦争はキレイな戦争
ＧＨＱ憲法の発想自体がこれ
327:名無しさん＠１３周年
13/04/12 07:06:39.01 1ib2BGRG0
自民党を庶民は支持してはならない
自民党は庶民殺ししかしていない
自己責任だ死ね自殺しろ
それが自民党が昔からやっていることだ
建設、農業、大企業、公務員は自民党から金ばらまいてもらってウハウハだから支持するだろうが、一般庶民には大増税
庶民は自民党を批判するべきだ
328:名無しさん＠１３周年
13/04/12 07:11:01.60 wwu+qja/0
>>325
> 憲法上、家族という概念が存在しない場合、
> 原則的には、それにもとずく法もまた存在するべきでない
>
> 現憲法には、法的に戸籍制度などが存在する根拠が
> 憲法上存在しない問題がある
全ての法律事項を憲法が「積極的に」根拠づけるなんて無理。
329:名無しさん＠１３周年
13/04/12 07:34:52.05 wThObBsl0
>>307
娘の受験にお父さんが代わりに行ってあげるとか
330:名無しさん＠１３周年
13/04/12 07:41:22.29 8E2VPn680
>>328
だから>>325では原則的に、と書いている
原則は、憲法の概念を具体的に制度化した文章が法であるべき
むろんやむをえず緊急的に憲法と乖離した法を作成する場合もあっていいが、
そういう必要性が出たということは、
憲法側の概念が間違っている、または十分でない、ということなのだから
法制定後にでも憲法改正を行うべき
私学助成、戸籍制度、自衛隊など、
今は憲法に無い法、憲法に反する法が多すぎる
331:名無しさん＠１３周年
13/04/12 07:49:08.98 jxsRf6IA0
日本国憲法は、国民と国家・公務員間の「契約書」であるとともに、国の
ビジョンや、国民が守るべき大方針を掲げた「スローガン」でもある。
前文を読めば明らかだろう。立憲主義的性格だけを強調して、国民を規定する
条項を批判する連中は、日本国憲法を読んだことが無いらしい。
そういう連中にとって、憲法に国民を縛る条項を入れるのは間違いなのだから、
逆に法律に国家公務員を縛る条項を入れるのも間違い、となるはず。
政治資金規正法などはそれこそ憲法違反だ、とぜひ主張してもらいたい。
332:名無しさん＠１３周年
13/04/12 07:53:19.77 RUnm+l++0
憲法で縛るのがだめなら９条で縛るのもだめだよねw
なんかサヨの言い分はこんな感じのが多いよな。
自分だけは別でルールは適用されないけど他の者はルールを守れ的なの。
これって中国などのような独裁制に通じる。
333:名無しさん＠１３周年
13/04/12 07:54:18.46 6DVRfI/Z0
歴史問題なんかじゃ、それなりに根拠をコピペしたりリンクを貼ったりする
２ちゃんの連中も憲法問題じゃレベルの低さを露呈するな。
お前ら、現行憲法どころか、明治憲法も自民党案も、憲法の基本書も全然読んでないだろ。
334:名無しさん＠１３周年
13/04/12 07:59:34.29 rbcAn6F50
じゃあ9条に縛られなくてもいいよね＾＾
335:名無しさん＠１３周年
13/04/12 08:00:26.69 16qxkMbcP
>>331
>政治資金規正法などはそれこそ憲法違反だ、とぜひ主張してもらいたい。
対象が全然ちゃうじゃんw
そこまで広げたら、ロリ写真規制は、憲法違反じゃないのかw
336:名無しさん＠１３周年
13/04/12 08:00:39.92 FrPWVQcG0
これから
憲法の権威の>>333氏が
この問題について 専門的な
見解を示してくださるらしい。
さ、どうぞ。
337:名無しさん＠１３周年
13/04/12 08:06:50.89 UahzJ0BN0
朝日の思想と信条が一番の問題です
338:名無しさん＠１３周年
13/04/12 08:17:24.76 jxsRf6IA0
>>335
これは俺の「主張」じゃない。
朝日およびその擁護者はこのように主張しなければ矛盾する、という「問い」だ。
そもそも、朝日および護憲派は、憲法を「スローガン」として見ている。
いくら国際状況が変わっても、改憲する必要を感じないことに、それが現れている。
その朝日が、相手の揚げ足を取るためだけに、ここだけは、ことさら立憲主義を強調
し、もっともらしく嘆いてみせるのは、実に醜悪。
339:名無しさん＠１３周年
13/04/12 08:18:53.42 o1hYu+dMO
朝日を代表するマスコミは報道で国民を扇動するせけどな。
340:名無しさん＠１３周年
13/04/12 09:26:29.46 wwu+qja/0
>>331
> 日本国憲法は、国民と国家・公務員間の「契約書」であるとともに、国の
> ビジョンや、国民が守るべき大方針を掲げた「スローガン」でもある。
> 前文を読めば明らかだろう。立憲主義的性格だけを強調して、国民を規定する
> 条項を批判する連中は、日本国憲法を読んだことが無いらしい。
現行憲法前文から読み取れるのは、さしあたり
・憲法制定権力の所在（国民主権）
・民主主義
・憲法制定の動機（平和主義）
・平和主義の大前提となる国際協調主義
なのだが、国民が守るべき大方針を掲げた「スローガン」とは、どの部分をさ
すのかな？
341:名無しさん＠１３周年
13/04/12 10:32:26.44 IuaoSPDQ0
>>280
それは昔から民主主義の根本的パラドックスとして言われてるものだな
民主主義が民主主義的手続きによって放棄される場合、それは民主主義的に是とされるべきかという
342:名無しさん＠１３周年
13/04/12 10:52:14.38 4+4lM/3n0
まぁ、残念ながら少なくとも今の人類は
このマグナカルタ以来の立憲主義による民主主義以上の解決方法を見出していない
その実績は歴史が証明している
民主主義をその時は気付かず、自ら放棄してしまったものの末路をね
343:名無しさん＠１３周年
13/04/12 11:08:43.36 AEPBEEd40
┬─┬─┬─┬──
[]＿＿ []＿＿ []＿＿ []＿＿.....||
○ ○ ○ ○ .|| ｶﾞﾀﾝｺﾞﾄﾝ～
| |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿||
|「 ﾋｿﾋｿﾋｿ || ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧∧__∧ ∧＿∧ ∧＿∧|| ＜ うわぁ～天声人語とか読んでる・・・・
（ ´д（ д｀ Σ（@∀@；）（´д｀ || ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ つ ⊂ )Ｏ￣|￣⊂）（ .. .||＝
（ （ ,-（ （ ﾉ.-|＿|＿|,--（ （ ┏. ||
し'し し'し' し' し し'し'||...||
344:名無しさん＠１３周年
13/04/12 11:55:08.67 aFlwvEnA0
一番の愛国心は、結婚し家庭を持ち、子供を育てる事といわれている。
だから朝日は、そこを潰したいんだろうね。
国を滅ぼすには、まじ家庭を崩壊させる事なんて、ヒトラーが言ってるくらいだから
でテレビや新聞、週刊誌がやってる事が
・旦那だけじゃ物たりない！不倫を進め
・旦那を立てず直ぐにvsさせる記事
・未成年に対して性の乱れをあおる記事
・少子化が問題視されてるのに男vs女をあおり戦わせるような記事
・晩婚化が問題視されてるのに男vs女を対立させるような記事
こんな事やって工作してるんだからｗ
誰が記事を書かせ、誰が日本を壊そうとしてるかだ。
345:名無しさん＠１３周年
13/04/12 11:59:48.43 UY81k1Np0
たかが朝日新聞の売国クズ社員の意見に
「天声」などと自称するところに、朝日の厚顔無恥さが如実に表れている。
ほとんど朝鮮人の発想だな（嘲笑）
-------------------------------------------------------------
たかが朝日新聞の売国クズ社員の意見に
「天声」などと自称するところに、朝日の厚顔無恥さが如実に表れている。
ほとんど朝鮮人の発想だな（嘲笑）
-------------------------------------------------------------
たかが朝日新聞の売国クズ社員の意見に
「天声」などと自称するところに、朝日の厚顔無恥さが如実に表れている。
ほとんど朝鮮人の発想だな（嘲笑）
-------------------------------------------------------------
たかが朝日新聞の売国クズ社員の意見に
「天声」などと自称するところに、朝日の厚顔無恥さが如実に表れている。
ほとんど朝鮮人の発想だな（嘲笑）
-------------------------------------------------------------
346:名無しさん＠１３周年
13/04/12 12:48:00.31 jxsRf6IA0
>>340
答える義務はないが、まずは>>338で解説したように、>>331の「問い」に答える
なら、すなわち納得のいく反論ができるなら、答えてもいいよ。
質問するなら、先に質問に答えてからだ。
>>341
多数決は、あくまで民主主義の一手段であって、民主主義自体を否定できない。
たとえば、多数決で基本的人権を否定できない、というのが民主主義。
「法の支配」ではこういう考え方だろう。少しもパラドックスじゃない。
「法治主義」では必ずしもそうじゃないかもしれないが。
347:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:53:24.79 4+4lM/3n0
ま～、王権神授説に対抗する自然権であったりするもんでね～
348:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:54:44.53 inp6fcao0
まあ、俺らがきめることで 新聞が何言ってようが関係ないがね
349:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:56:33.08 jB5Qlp7O0
まったくだ。だから改憲しやすいようにしないとな
350:名無しさん＠１３周年
13/04/12 13:57:00.76 nduBm4Nl0
現サヨク共産主義の本質は家族の絆の否定から始まる
夫から開放された女性、社会で育てる（洗脳する）子供
351:名無しさん＠１３周年
13/04/12 15:06:19.39 wwu+qja/0
>>346
> そういう連中にとって、憲法に国民を縛る条項を入れるのは間違いなのだから、
> 逆に法律に国家公務員を縛る条項を入れるのも間違い、となるはず。
「憲法に国民を縛る条項を入れるのは間違い」から「法律に国家公務員を縛る
条項を入れるのは間違い」という帰結は導けない。以上
つーか、これ、どういう理屈なの？
352:名無しさん＠１３周年
13/04/12 16:06:36.92 tZ3oX+ZL0
家族は社会の自然勝つ基礎的な単位として尊重しなければならない
これなら文句いわれないわけでしょ、条文つくってるやつが下手
353:名無しさん＠１３周年
13/04/12 16:53:25.88 pMkIXTOb0
>>346
「改正権の生みの親は制憲権であるから、改正権が自己の存立の基盤とも言うべき
制憲権（国民主権）を変更することは、いわば自殺行為であって理論的には許されない」
芦部高橋補訂386頁
芦部によると、法の支配かどうかは関係なく、民主主義の「自殺行為だから」というのが民主主義を否定できない理由
しかし、自殺がなぜ許されないのかは、よくわからない
354:名無しさん＠１３周年
13/04/12 18:30:46.44 jxsRf6IA0
>>351
付き合ってくれるのかｗ
「法律に国家公務員を縛る条項を入れるのは間違い」と言えないのなら
＞憲法は国民が国家を縛るもの、法律は国家が国民を縛るもの
という朝日の主張は根拠を失うから、
「憲法に国民を縛る条項を入れるのは間違い」と主張する根拠も無くなるじゃないか？
と指摘したわけ。理解できるかな？
しかし、公務員を憲法と法の両方で縛るのは正しいだろう。
国民もそうすべきなのと同じように。
そういうわけで、まるで説得力がないな。
355:名無しさん＠１３周年
13/04/12 18:45:45.67 UdZIg0RQ0
九条九条って国民縛ってるのは朝日新聞だろ。
356: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/04/12 18:48:02.90 tyRKteEfO
>>1
何言ってるの？
気持ち悪い！
357:名無しさん＠１３周年
13/04/12 18:48:40.96 9Do42yWS0
憲法を金科玉条にして国民を縛ってるのは朝日を筆頭にしたアカ。
358:名無しさん＠１３周年
13/04/12 18:54:11.98 CisY3cDr0
戯言はいいから、従軍慰安婦捏造問題について何か言え。カス新聞。
359:名無しさん＠１３周年
13/04/12 18:58:16.54 uDmQS/kyO
朝日新聞(笑)
360:名無しさん＠１３周年
13/04/12 19:00:50.61 d0hbAtv90
>>11
中学の時に天声人語書き写すように言われたわ！
日教組だったんか！！！
ずげー記憶が蘇ってきた
歴史の授業でやたら戦犯って使ってた
知らず知らずに洗脳されてたのね
361:名無しさん＠１３周年
13/04/12 19:23:40.31 wwu+qja/0
>>354
> 「法律に国家公務員を縛る条項を入れるのは間違い」と言えないのなら
> ＞憲法は国民が国家を縛るもの、法律は国家が国民を縛るもの
> という朝日の主張は根拠を失うから、
> 「憲法に国民を縛る条項を入れるのは間違い」と主張する根拠も無くなるじゃないか？
> と指摘したわけ。理解できるかな？
悪いが全く理解できん。
「国民が自由等の諸利益を確保するために、自ら憲法を制定することを通じて
権力を設定し、その権力に授権するとともに権力を制限した」というのが、
「憲法に国民を縛る条項を入れるのは間違い」の根拠だよ（ちなみに俺自身は
原理的に不能とまでは考えないけど）？
立法はもとより法律で国民の権利を制限し義務を課することはできる。しかし、
憲法によって担保された国民の人権を害することはできない、という形で憲法
は機能する。
なんでここから「法律に国家公務員を縛る条項を入れるのは間違い」という帰
結を導かなくてはならないのだろう？
362:名無しさん＠１３周年
13/04/12 19:31:06.54 NnmxVzi70
基本中の基本を押さえとけ
宮崎 哲弥＆橋爪 大三郎 - 憲法って何？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
363:名無しさん＠１３周年
13/04/12 19:32:09.54 FykGMc7E0
日本破壊に必死なアカヒ
364:名無しさん＠１３周年
13/04/12 19:47:30.26 BoZs5btq0
>>361
横レスですが、 ID:jxsRf6IA0さんは、「憲法は契約である」
「契約なら双方が義務を負うはずである｣と思い込んでいらっしゃるのでは？
そう考えると>>331のヘンテコな理屈もわかると思いますよ。
「憲法は契約であるか否か」
「契約であるとして、当事者の一方のみが義務を負う契約はおかしいか」
法学部の一年生のみなさん、いかがでしょうか？
365:名無しさん＠１３周年
13/04/12 19:54:10.58 jm41Pp/uP
そんなに嫌なら朝日新聞は日本から出て行けばいいのに
366:名無しさん＠１３周年
13/04/12 19:59:56.09 jxsRf6IA0
>>353
憲法改正の限界については、自然法説と制憲権説があるらしい。
しかし制憲権の拠って立つところは、やっぱり自然法しかないのでは？
それ以外に、ルールを決めるための"足場"を取る方法があるだろうか？
少なくとも、限界説をとるのであれば、その限界を制憲権に求めるのは、
一種のトートロジーのように思えるが。
367:名無しさん＠１３周年
13/04/12 20:01:49.47 RshBafID0
もはや朝日が何を言おうが説得力なし！
368:名無しさん＠１３周年
13/04/12 20:22:24.52 ElaFAmvC0
ガッツ石松程度の教養しか身に付かない紙媒体は日本には不要
369:名無しさん＠１３周年
13/04/12 21:06:51.06 tZ3oX+ZL0
>>368
その程度の教養すらない人間がつくってるからつっこまれてるんだよ
まぁ書いてるやつらはわざとやってるんだろうが
370:名無しさん＠１３周年
13/04/12 21:09:47.88 WtwFwmRXO
民主党に投票するような馬鹿は縛られて当然だろう？
あと嘘つきマスゴミも。
両方ピアノ線で首を縛って締め上げてやれ。
371:名無しさん＠１３周年
13/04/12 21:11:04.85 Nzitbn2z0
だが待ってほしい。
372:名無しさん＠１３周年
13/04/12 21:16:53.14 x/2XOVbm0
今なら天声人語を進める教師に堂々と先生はサヨクなんですかと言えるな
373:名無しさん＠１３周年
13/04/12 21:25:54.15 75tV5Ej5O
朝日新聞はバカの集まりかw
オマエら自身が盾に取っていたドグマを、
そのまま政敵批判の根拠にしてどうすんのw
おお
社会の木鐸、クオリティペーパーの朝日新聞さんよ。
そんなんじゃ今時のニートどころか、
子供に笑われるぜ？
374:名無しさん＠１３周年
13/04/12 21:27:37.59 apHySvVU0
憲法は国民を縛るための法律じゃないんですが、
朝日捏造新聞の社員の方は憲法がどういう法律なのかもご存知ないんでしょうか？
375:名無しさん＠１３周年
13/04/12 21:27:55.00 fFWghjYn0
朝日新聞よ、お前が信奉している中国と北朝鮮に言え。
376:名無しさん＠１３周年
13/04/12 21:28:24.22 y4+zqlyi0
朝日にしては正論だな
377:名無しさん＠１３周年
13/04/12 21:34:01.31 tZ3oX+ZL0
>>374
いや朝日新聞はわかってるんだけどな
スレタイしか見てないのか？
378:名無しさん＠１３周年
13/04/12 21:58:14.01 7ftbSJZM0
>>374
でも日本の憲法は少し特殊で、国民に三大義務を課してるよ。
379:名無しさん＠１３周年
13/04/12 22:01:58.34 jxsRf6IA0
>>364
？？悪いが、憲法が双方向の契約かどうかは全く関係ない。とても簡単な話。
＞憲法は国民が国家を縛るもの、法律は国家が国民を縛るもの。向きが逆さになる。
この対比を盾にとって、朝日は憲法が国民を縛ることを"非常識な見解"と批判した。
ならば、法が公務員を縛ることも"向きが逆になる"から"非常識な見解"としなけれ
ばならないのではないか？と問うただけ。国民は法だけ守って憲法は守らなくてよ
いのに、公務員は憲法も法も守るのか？と。
（ここでまた勘違いされそうだが、そのことの妥当性はここでは関係ない）
これはただのretortで、法学は関係ない。文章読解力が関係ある。
>>361といい、楽しめる反論が返って来ないな。
380:名無しさん＠１３周年
13/04/12 22:05:22.19 apHySvVU0
>>378
そりゃＧＨＱにコミンテルンの工作員が紛れ込んで日本国憲法を作ったんだもの
憲法で国民に義務を課してても不思議ではないでしょ
381:名無しさん＠１３周年
13/04/12 22:07:44.07 7ftbSJZM0
>>380
うん、つまり、>>374の指摘は的外れってわけだ。
現実に憲法が国民を縛ってるんだから。
382:名無しさん＠１３周年
13/04/12 22:08:47.63 tZ3oX+ZL0
>>380
結局課せてないじゃないか
383:名無しさん＠１３周年
13/04/12 22:14:03.31 apHySvVU0
>>381
じゃあ現行憲法を改正しないといけないのに、何で朝日新聞は国民に義務を課している
現行憲法の改正を批判してんの？
384:名無しさん＠１３周年
13/04/12 22:15:46.78 dH6RpwpA0
お前の天声人語の方がたちの悪い冗談だ
385:名無しさん＠１３周年
13/04/12 22:15:56.48 s9VGy+R+0
次の選挙で自民党に入れないと憲法改正できないな、日本軍を縛りつける憲法は防衛の足かせになってる
386:名無しさん＠１３周年
13/04/12 22:19:58.61 f3BAftRZO
公共の福祉に勝る個人の人権権利なんざねーよｗｗｗｗｗ
387:名無しさん＠１３周年
13/04/12 22:20:26.03 apHySvVU0
>>382
憲法の規定は一部を除いて国民には直接適用されないからね
388:名無しさん＠１３周年
13/04/12 22:20:42.23 7ftbSJZM0
>>383
なんで？
別に憲法は国民に義務を課してはいけないなんて法律があるわけでなし。
389:名無しさん＠１３周年
13/04/12 22:22:44.99 eIlVbx6S0
天声人語。
雨雨ふれふれ母さんが。
と書いてた日のニュースは水害で大洪水。
ニュースも観ない夢想、天声人語馬鹿じゃない。
390:名無しさん＠１３周年
13/04/12 22:24:44.43 apHySvVU0
>>388
＞憲法は国民に義務を課してはいけないなんて法律があるわけでなし
じゃあ、朝日新聞に、
自民乙憲法は国民を縛ってる～って文句付けられる筋合いは無いんじゃね？
それ以前に、憲法を規制する法律とは何なのか？
憲法って最高法規ですよ。その最高法規に規制を加えてる法律ってどういう位置づけ？
391:名無しさん＠１３周年
13/04/12 22:25:58.92 qzmPf8oe0
アジアは互いに助け合えなどと言いつつ日本人を縛るのが大好きな朝日新聞。
392:名無しさん＠１３周年
13/04/12 22:26:45.58 5i2xlNNT0
チョン声チン誤は、あれか、家族が助け合うのに反対なんだな。
酷い話だな。
393:名無しさん＠１３周年
13/04/12 22:28:49.65 82an1PNR0
まあ２ちゃんで取り上げられているうちが華だな
その内誰にも見向きもされなくなるだろう。
もうすぐそこまで来ているよ、その内が．
築地崩壊が楽しみだ，キンさん一家とどっちが長く保つか。
394:名無しさん＠１３周年
13/04/12 22:30:35.57 QlE00i/S0
まあそもそも憲法は国民にどうこうほざくようなもんじゃねえけどな。
勿論読売あたりはそれこそ「国家と国民が対立する時代は終わった」とか
寝ぼけたこと識者様とやらにほざかせているけどな。
大抵の国民に対する義務は法律で十分だし、そう運用されてるだろうが。
脱税がいかんのは憲法に書いているからじゃなくて所得税法なんかに違反するからだろうが。
と、いうわけでここでカンチなことをわめいているネトウヨはすみやかに法治主義の意味を調べること。
今後の書き込みの役に立つぞ。普通に誤用が罷り通ってるから。
395:名無しさん＠１３周年
13/04/12 22:33:00.73 tZ3oX+ZL0
>>394
徴税権を国家に許す方が憲法としてはすっきりするよな
396:名無しさん＠１３周年
13/04/12 22:33:40.60 9ECd3iJm0
【ＴＰＰ交渉参加】 米国の要請をふまえ麻生財務相、かんぽ生命保険の新商品の凍結表明 日米の事前協議★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:230番)
URLﾘﾝｸ(hissi.org) ←記録ログ
>230 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 21:56:58.07 ID:yFxy0qn/P
>
> TPP参加反対を強力に表明するために小泉のクソゴミ息子を暗殺すべき
> TPP参加反対を強力に表明するために小泉のクソゴミ息子を暗殺すべき
> TPP参加反対を強力に表明するために小泉のクソゴミ息子を暗殺すべき
> TPP参加反対を強力に表明するために小泉のクソゴミ息子を暗殺すべき
> TPP参加反対を強力に表明するために小泉のクソゴミ息子を暗殺すべき
> TPP参加反対を強力に表明するために小泉のクソゴミ息子を暗殺すべき
> TPP参加反対を強力に表明するために小泉のクソゴミ息子を暗殺すべき
> TPP参加反対を強力に表明するために小泉のクソゴミ息子を暗殺すべき
> TPP参加反対を強力に表明するために小泉のクソゴミ息子を暗殺すべき
↑
とうとう、韓国人が暗殺予告の書き込みしましたよ！！！
397:名無しさん＠１３周年
13/04/12 22:40:13.04 Dtar6Pz70
>>379
ああそうでしたか。失礼しました。
>>352
それは言えますね。
「家族を大切にしない立法は許されない」とかなら、国民に義務を課していることにはなりませんもんね。
398:名無しさん＠１３周年
13/04/12 22:43:50.21 apHySvVU0
>>352
＞家族は社会の自然勝つ基礎的な単位として尊重しなければならない
教育勅語を復活させればいいな
399:名無しさん＠１３周年
13/04/12 22:47:27.54 pY84E3+n0
「自民党は憲法で何かと国民を縛りたがる。家族は互いに助け合えなどと個人の領域に手を突っ込みたがる
しかも「消費税還元セール」禁止と来た。
モノの売り方にまで口を出すようになってくると、いおいよ人権に枠を嵌めようと
言うことになるな。ものを安く売ることは法律違反だと言う内閣を
あなたはどう思いますか。。。
400:名無しさん＠１３周年
13/04/12 22:57:32.92 apHySvVU0
>>381
他国で、憲法で国民を縛ってる例を張っとくな
URLﾘﾝｸ(blog.unfindable.net)
401:名無しさん＠１３周年
13/04/12 23:07:08.48 d8Cmyr3e0
「日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を
深く自覚するのであつて、平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われ
らの安全と生存を保持しようと決意した」
そんな聞かれてもいないことを、勝手に「決意した」とされても困る。
402:名無しさん＠１３周年
13/04/13 00:20:09.13 sRbMik0B0
護憲厨の口癖
「ＧＨＱ憲法の国民縛り（国民の義務規定）は、キレイな縛り」
「自民案憲法の国民縛り（国民の義務規定）は、汚い縛り」
403:名無しさん＠１３周年
13/04/13 00:20:17.92 rLJq80ciP
そもそも根本法なるものは、日本にも古来から連なるものが
立派に存在するのにそれをほとんど無視し、
日本国憲法前文にあるようなよくわからない国民の権利獲得の歴史を作り上げて、この憲法を確定するなんてやらかした。
朝日がいう、または一般的に憲法学でいう西洋的な国を縛る法が憲法であるっうのは従来日本にもあったろうが、日本での根本法はそういう意味だけじゃなかった。
ちなみに自民党案は占領体制の日本国憲法の議論の枠組みの
術中にハマった案なので支持できない。
404:名無しさん＠１３周年
13/04/13 00:26:58.98 sRbMik0B0
「自民党案は国民に義務を課しているところがけしからん！」
ＧＨＱ憲法にも国民の義務規定が山盛りでっせ
「憲法はそもそも国民の権利を規定しているものだから、
ＧＨＱ憲法に国民の義務規定があっても無視できるのだ！」
なら自民党案の義務規定も無視できるはずやのう
405:名無しさん＠１３周年
13/04/13 00:30:11.39 H9b8eTwU0
>>404
名宛人に国民いれるようなバカやってないだけ現憲法の方がいいんじゃね？
406:名無しさん＠１３周年
13/04/13 00:34:22.80 Ufvx+Ut40
>>379
> ＞憲法は国民が国家を縛るもの、法律は国家が国民を縛るもの。向きが逆さになる。
> この対比を盾にとって、朝日は憲法が国民を縛ることを"非常識な見解"と批判した。
> ならば、法が公務員を縛ることも"向きが逆になる"から"非常識な見解"としなけれ
> ばならないのではないか？と問うただけ。国民は法だけ守って憲法は守らなくてよ
> いのに、公務員は憲法も法も守るのか？と。
> （ここでまた勘違いされそうだが、そのことの妥当性はここでは関係ない）
公務員も国民ですよ？とすると、「法律は国家が公務員（国民に含まれる）を
縛るもの」は非常識な見解ではない、ということになる。
まあ、それはさておき、「法律は国家が国民を縛るもの」というのは、正確で
はないけどね。法律は国民だけでなく権力ももちろん縛る。行政は法律に基づ
かなければならないし、司法も勿論法律に基づく。論者は国民vs国家の関係を
端的に指摘したかったのだろうけど。
407:名無しさん＠１３周年
13/04/13 00:38:51.19 leU44Zx+0
>>41
「憲法は政府の行動を規制するものであり、国民の行動を規制してはならない。
またこの原則は憲法を改正する場合にも維持されなければならない」
という条文はどっかにあるの？？
408:名無しさん＠１３周年
13/04/13 00:41:57.95 sRbMik0B0
>>405
>名宛人に国民いれるようなバカやってないだけ
ＧＨＱ憲法第３章の表題も読めない
底なしのバカは黙ってろ
409:名無しさん＠１３周年
13/04/13 00:41:59.70 leU44Zx+0
>>63
ドイツでは国民にも憲法擁護義務がある。
憲法＝国体なんだから、国民の定義として憲法を擁護する者、としてもいいぐらいだ。
410:名無しさん＠１３周年
13/04/13 00:44:35.94 H9b8eTwU0
>>408
っ99条
411:名無しさん＠１３周年
13/04/13 00:47:36.37 +DywtKZ+0
憲法９条に縛られなくていいと言いたいんだな
412:名無しさん＠１３周年
13/04/13 00:48:11.16 UxCZbUTRO
助けあえって言うなよ？被災地がどうとか、社会保障がどうとか二度というなよ
それだって助け合いの精神から来てるんだもんな
朝日はそれらを全部否定するそうです(笑)
ほんと馬鹿だな朝日は(笑)
憲法9条うんぬんもわめくな絶対にだ
馬鹿左翼が憲法憲法言うから逆効果なのもわからんで喚いてろよ(笑)
自分たちがやってきたことを知らん顔とは素晴らしいですな
社会保障も9条も朝日は放棄します、おしまい
413:名無しさん＠１３周年
13/04/13 00:48:20.07 sRbMik0B0
>>410
「９９条は３章の表題を無効にしている」
ってのが、護憲厨の脳内解釈なのか？
３章：Ａに義務がある
９９条：Ｂに義務がある
「だから３章は無効だ」って
アホすぎんか？
色んな意味で
414:名無しさん＠１３周年
13/04/13 00:51:02.92 Ufvx+Ut40
>>412
> 朝日はそれらを全部否定するそうです(笑)
この趣旨の書きこみ、このスレに何度も登場してますが、間違ってますよ？朝
日も橋下もそんなことは言っていない。憲法に書き込むべき内容かどうかを問
うてるだけ。
415:名無しさん＠１３周年
13/04/13 00:52:44.98 sRbMik0B0
しっかしまあ、
護憲厨は絶望的なまでに国語力が無い
毎度毎度、ホントあきれる
ま、だからこそ護憲厨になれるんだろうけどな
416:名無しさん＠１３周年
13/04/13 00:52:55.07 LVTncz6P0
家族で助け合え！
・・・は、貧乏な家がずっと貧乏になるだけで、
金持ちがずっと金持ちになるだけで、
層を固定化するだけじゃね？
自民党は、大好きだよな。家族を単位にするのが。
ナマポとか社会保障は、基本、個人単位に
機能するように改正するべきだ。
417:名無しさん＠１３周年
13/04/13 00:53:14.81 Ufvx+Ut40
>>413
国民の義務を定めていても、それが直ちに国民が名宛人ということになりませ
んよ？
418:名無しさん＠１３周年
13/04/13 00:54:17.33 jXJMYObI0
護憲派左翼の俺が、日本国憲法を守りにすっ飛んで来ましたよっ！！！
419:名無しさん＠１３周年
13/04/13 00:55:29.17 uS3MpW8c0
>>238
民主党・大畠議員の出身母体が経営してる病院がまさにそれやってる
420:名無しさん＠１３周年
13/04/13 00:56:32.08 TmR+64eji
団鬼六がこんなこと言うとりまっせ
421:名無しさん＠１３周年
13/04/13 00:58:07.71 UxCZbUTRO
憲法をたてに社会保障を求める人たちを一刀両断にして個人の自由なんだから助けることを強要するな！という朝日(笑)
こうですね
自分らの都合のいい時にだけ憲法をもちだしてんじゃねーよ馬鹿朝日(笑)
422:名無しさん＠１３周年
13/04/13 00:58:27.66 sRbMik0B0
>>417
すまん
何を言っているのか全くわからない
宛名：手紙や書類などに書く、先方の氏名
ＧＨＱ憲法３章の表題：国民の権利及び義務
国民の義務 は 国民の義務でない
と言っているのか？
423:名無しさん＠１３周年
13/04/13 01:06:23.88 v5qGkX+v0
第1条にある日本国と日本国民統合の象徴たる天皇陛下に対して、土下座しろと言い放った
某国大統領に対して、謝罪を求めることも、日本国民に報じることもしませんでしたよね、あなた方は。
都合のいい時だけ憲法を振りかざすな。
424:名無しさん＠１３周年
13/04/13 01:07:21.10 H9b8eTwU0
>>422
宛名じゃなくて名宛人な
まぁ宛名でいくと憲法は公務員なり天皇なりに書いてある手紙だから
興味があったら見てみるといいよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
425:名無しさん＠１３周年
13/04/13 01:09:31.40 qTaDiEWbO
憲法はお役人を縛るものでちゅ
426:名無しさん＠１３周年
13/04/13 01:11:06.13 Ufvx+Ut40
>>422
一般論として「国家が国民の義務を具体的に実現させる立法等を行うことを憲
法によって許されている」などと読むこともできるということ。
427:名無しさん＠１３周年
13/04/13 01:38:01.40 sRbMik0B0
>>426
ふーん
で、その観点から見て
ＧＨＱ憲法と自民党案の違いは？
モトの話は>>404なんだが
>>424
>興味があったら見てみるといいよ
ん？憲法なんぞ、いくらでも読むページはあるぞ？
もちろんＧＨＱ憲法が国民に義務を課していることも一目瞭然だ
428:名無しさん＠１３周年
13/04/13 01:38:24.11 Ufvx+Ut40
>>421
> 憲法をたてに社会保障を求める人たちを一刀両断にして個人の自由なんだから助けることを強要するな！という朝日(笑)
> こうですね
家族間で社会保障を求められても困るw
それはともかく、家族助け合い規定の法的意味はほとんど無いよ。「家族」の
範囲も義務の内容も明らかでない。つまり現実にこの規定に基づいて「助けて
よ」とは言えない。道徳的に国民を善導しようという規定か？そんなものは憲
法に書いてあるからどうこうなる問題じゃないし、それぞれの国民が自律的に
形成すべきものでしょ。むしろ社会の欠陥を個人の道義感欠如に求めて満足し
てしまう危険すらあるんじゃないか？
429:名無しさん＠１３周年
13/04/13 01:42:57.49 sRbMik0B0
>>428
笑止
ＧＨＱ憲法前文なんぞ、
国民に押し付けている道徳の説教の嵐だ
真っ先に潰さにゃならん
そういや、朝日は
社会（にあるＧＨＱ憲法）の欠陥を、
個人の（日本人の）道義感欠如に求めて満足してしまう
ことを日常的に紙面に載せているな
430:名無しさん＠１３周年
13/04/13 01:43:07.46 H9b8eTwU0
>>427
だから99条みればいいじゃん
431:名無しさん＠１３周年
13/04/13 01:46:45.44 sRbMik0B0
>>430
とりあえず>>413読もうや
>>413読んでわからんのなら、
更にわかりやすく書こうか？
432:名無しさん＠１３周年
13/04/13 01:53:08.43 2AMLXwaR0
憲法は国民の自由と権利を拡張するものだ。義務もあるけどw
一般の法律とはベクトルが逆だから、考え方も逆にしなきゃいけないって
ことかな。
後は、公務員の給料は一般より低くなければならないことを憲法に明記しようw
433:名無しさん＠１３周年
13/04/13 01:56:43.61 H9b8eTwU0
>>431
いやわかりやすく説明してる動画があるからつべのアド貼ったんだけども
ちなみに99条があることを通して義務規定を読むと
労働の義務は単に道徳的な説諭であって効力なしか
国民が労働ができるように国家が努力する義務とかになる
まぁ解釈がわかりにくい点で問題、憲法に国民の義務を書くからややこしくなる
だから改憲してわかりにくいとこ除去しちゃおうってのは賛成
自民案みたいにわけのわからんことするのは反対
434:名無しさん＠１３周年
13/04/13 02:02:57.95 sRbMik0B0
>>433
>労働の義務は単に道徳的な説諭であって効力なしか
自民党の家族助け合いもそのまんま道徳的な説諭やのう
どうやら効力なしらしいから、
ヒステリックに自民案に反対する必要も無さそうだな
435:名無しさん＠１３周年
13/04/13 02:03:16.22 haZGhFFQ0
そもそも勝手に外国人がこしらえた憲法を後生大切に使い続けてるって異常じゃねえの？
それに、憲法自体は変わらないくせに憲法解釈が時代とともに変わってるってすげえ分かりにくいんだけど？
436:名無しさん＠１３周年
13/04/13 02:04:55.98 H9b8eTwU0
>>434
ところが99条を改正してるから意味のわからんことになってるんだよな
もしそれがなかったとしても書く意味のないこと書いてるからクソ
道交法に「プールサイドは走らないでください」って書いてるようなもんだし
437:名無しさん＠１３周年
13/04/13 02:07:18.99 Ufvx+Ut40
>>427
> で、その観点から見て
> ＧＨＱ憲法と自民党案の違いは？
> モトの話は>>404なんだが
例えば、プライバシー権なんかは判例上も認められて憲法に書き込むに熟して
いると思われるにもかかわらず、新設されていない。これ自体は従来通り13条
でまかなえるんで別に良いとも言えるんだが、反面で個人情報不正取得禁止な
んていう法律事項に属するような規定が設けられている。
現憲法でも国民の義務規定は重きを置かれていない。にも関わらず、あえて国
民の義務を拡大しようという意図は何だろうな？と。全体として国民を縛る、
道徳的な一定の方向への誘導が透けて見える。一言で言えば立憲主義が後退し
ている、というところか。うまくまとめられないが、こんな感じ。
438:名無しさん＠１３周年
13/04/13 02:20:57.29 sRbMik0B0
>>436
考えてみれば
ＧＨＱ憲法にある「労働の義務」を
単なる「道徳的な説諭であって効力なし」と
断じるのは無理があるのう
なぜなら「国家による強制労働」は何度も行われきたのだから
ＧＨＱ憲法保守派に質問
自民党が、ＧＨＱ憲法にある「労働の義務」を根拠に、
「国家による強制労働」を行わない、と断じる根拠は何だ？
自民党を信頼しているからか？
信頼できない、というのならこんな義務規定は潰す必要があるな
439:名無しさん＠１３周年
13/04/13 02:24:52.50 sRbMik0B0
>>437
>現憲法でも国民の義務規定は重きを置かれていない。
笑止
おまえはＧＨＱ憲法３章の表題を読むことから始めろ
あと、前文も読め
人権無視の「決意」を強制されているのは誰かを確認しとけ
おまえらが好きな９条もな
「永久に放棄」させれているのが誰かくらい読んどけや
どんだけ国民に義務を山盛りにすれば気がすむんだ、
というくらいにＧＨＱ憲法は義務てんこもりだ
440:名無しさん＠１３周年
13/04/13 02:28:03.66 H9b8eTwU0
>>438
根拠条文となりえないだけの話だからな
何らかの理由で強制労働する場合はあるんじゃないのか
具体例がなんなのかおれはバカだからわからんが
俺は自民党だろうが民主党だろうが共産党だろうが
それが議員なり大臣なりになって国家権力掌握したりすれば
信頼とかするようなもんじゃない
それはそれとして義務規定なんていれる意味がないから消すなら消せばいい
というか勤労の権利があると書けばいいと思う
441:名無しさん＠１３周年
13/04/13 02:34:52.97 9n692r2K0
家族についてはな～…
家族で助け合うのはいいんだけど
それって家族に恵まれている人とか
相互の助け合いしやすい状況にある人とか
そういう人ならおｋなんだけど
当然その逆もある
個人差あるし、状態の悪い人にとって不利分が大きくなるだけ
ちゃんとバランスとるための制度設けるならいいけど
難しいしそもそもやる気も無いだろ
442:名無しさん＠１３周年
13/04/13 02:35:44.49 HEJq8ZsP0
自民党改正案だと
憲法擁護義務に国民が入るらしいなww
ニートが憲法違反になる時代がくるのかwww
443:名無しさん＠１３周年
13/04/13 02:35:51.21 Ufvx+Ut40
>>438
> なぜなら「国家による強制労働」は何度も行われきたのだから
俺もその「国家による強制労働」が何を指しているのか解らんが、その適法性
は憲法に労働の義務が書き込まれているか否かで左右されるものではないだろ
う。
>>439
> 笑止
> おまえはＧＨＱ憲法３章の表題を読むことから始めろ
重きを置かれていないというのは「解釈上」ということだ。
444:名無しさん＠１３周年
13/04/13 02:36:03.76 sRbMik0B0
>>440
>義務規定なんていれる意味がないから消すなら消せばいい
労働の義務 は一例にすぎない
ＧＨＱ憲法は、他にも義務が山盛りだ
前文なんぞ、グロテスクな「決意」まで強制している
ＧＨＱ憲法は、「権力者が都合よく利用」できる義務が山盛りだ
そもそもＧＨＱ憲法は
ＧＨＱが日本国民を支配するための奴隷文だから
当然ちゃ当然なんだが
445:名無しさん＠１３周年
13/04/13 02:40:50.89 Ufvx+Ut40
>>444
まあ、国民主権の憲法前文って多分にフィクション的な要素があるものだが、
「政府の行為によって再び戦争の惨禍が起こることのないようにすることを決
意し」これ、そんなに抵抗あるかねえ。
446:名無しさん＠１３周年
13/04/13 02:41:45.83 UJMbQhj20
>>435
GHQのリベラル派が理想的な国家の実験として作ったんじゃないか。
国民にとって理想的なら、占領国が作ろうが押し付けようが経緯は構わないだろう。
447:名無しさん＠１３周年
13/04/13 02:43:44.54 sRbMik0B0
>>443
前半は結論を書いたものにすぎない
その結論になった根拠を書け
>>438はその根拠を問うているものだ
>>439
「解釈」でなく、憲法の内容から憲法を理解しろ
憲法を読む読解力があるのならな
ついでに書くと、ＧＨＱ憲法体制の問題点の一つが、それだ
自分で憲法を読み自分で理解する知能が無く、
他人の「解釈」を妄信する人間を生み出している点が
ＧＨＱ憲法体制の問題点だ
448:名無しさん＠１３周年
13/04/13 02:48:40.43 sRbMik0B0
>>445
「政府の行為によって再び戦争の惨禍が起こることのないようにすることを決意し」
↓
「戦争の惨禍が起こったのは日本国政府の責任であり、ＧＨＱ構成国の責任ではない。そのことを決意しろ。」
むしろ抵抗を感じないほうが異常
>>446
民主主義＝民主的な議会運営であるべきだという考え方
ＧＨＱ憲法保守派の発想＝軍隊による議会の蹂躙、憲法投下を是とする考え方
449:名無しさん＠１３周年
13/04/13 02:52:49.11 Ufvx+Ut40
>>447
> 前半は結論を書いたものにすぎない
> その結論になった根拠を書け
> >>438はその根拠を問うているものだ
国民には法令遵守義務があるからね。強制労働が法令に基づくものなら（それ
が憲法に反する人権侵害を伴わないものなら）、憲法に労働義務が書かれてい
るか否かにかかわらず適法だろう。
> >>439
> 「解釈」でなく、憲法の内容から憲法を理解しろ
> 憲法を読む読解力があるのならな
憲法の内容からしたってそうでしょ。統治機構を含む憲法全体が人権保障のた
めのシステムであって、義務規定はそのような憲法の意義に照らしても、その
文言の内容を見ても規範的意義は少ない。
450:名無しさん＠１３周年
13/04/13 02:53:28.99 sRbMik0B0
>>445
>国民主権の憲法前文
笑止
あれは国民の主権を全否定している前文だ
>日本国民は、(中略)
>平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。
ようするに生存権という基本的人権を放棄する「決意」が強制されている
仮に、こういう決意を強制される存在が「主権者」なら、
家畜も奴隷も主権者だ
451:名無しさん＠１３周年
13/04/13 02:53:49.31 pP/2BDBt0
>>72
帝国憲法でも「家族をどうすべし」なんてのは憲法の条文には記載されておらず、
別途に「教育勅語」という法的な強制力のない形で触れられているのみでした。
政府が家族形態を制定するなら、それこそポルポト政権と同様ですよ。
452:名無しさん＠１３周年
13/04/13 02:56:11.45 pP/2BDBt0
>>89
プロレスでしょ？
常識的に考えて。
しかし媚韓売国奴の詭弁士である橋下と赤卑新聞が
初めて正論を言っているところを見た気がする。
自民党は安倍首相を初めとしてもっと憲法論を勉強すべき。
453:名無しさん＠１３周年
13/04/13 02:57:58.03 H9b8eTwU0
>>452
橋本の言は通説であってべつに持ち上げてるわけもないと思う
むしろそこまでわかってるくせに自民みたいなバカと組むとかうそでしょーって話で
454:名無しさん＠１３周年
13/04/13 02:58:36.68 UJMbQhj20
>>440
労働の義務は他人を搾取して食ってた貴族階級を廃止し社会を民主化する意図があって書かれたと思う。
難しい議論も大事かもしれないけど、
まあ、庶民にとって権力批判が許されず15年戦争してた当時と自由を履き違えるDQNに悩まされながらも、何とか平和がつづいてる戦後の７０年近くとどっちがましかって簡単なことでしょ
中国や北朝鮮みたいな国に対抗するために
自らが中国や北朝鮮のような体制に近づいたら本末転倒。
455:名無しさん＠１３周年
13/04/13 02:58:58.36 HEJq8ZsP0
橋本の方がまともw
もう止まらない橋下徹の憲法講座 2 2/2
URLﾘﾝｸ(himado.in)
456:名無しさん＠１３周年
13/04/13 03:02:01.84 sRbMik0B0
>>449
レスはありがたいが、
全く>>438の答になっていない
答えかたを例示しよう
>>438への答の例
例１：自民党は、ＧＨＱ憲法にある「労働の義務」を根拠に、
「国家による強制労働」を行う可能性がある
よってＧＨＱ憲法はあらためる必要がある
例２：自民党は、ＧＨＱ憲法にある「労働の義務」を根拠に、
「国家による強制労働」を行う可能性はない
なぜなら(ここに根拠を記す)だからだ
457:名無しさん＠１３周年
13/04/13 03:03:38.61 HEJq8ZsP0
>>450
おまえの解釈なんてどーでもいいよ。
おまえの脳内の出来事をさも当然のように語ってるところを
みると、ずっと前から頭が悪い子だったんだろう。
458:名無しさん＠１３周年
13/04/13 03:10:54.06 5em8k3Ur0
家族を分断するのは朝鮮カルトの常套手段だからねえ
そして国体を破壊するには家族を分断するのが最も効果的だから
北九州殺人事件とか
尼崎殺人事件とか
459:名無しさん＠１３周年
13/04/13 03:11:43.21 a6bchsah0
オマエに心配してもらう義理なんかぜえぞ。嘘つき新聞
460:名無しさん＠１３周年
13/04/13 03:13:01.04 sRbMik0B0
>>457
それもまたＧＨＱ憲法が生み出す病理だろうな
本来、憲法というものは
国民が読み、自ら解釈し、あらためていくべきものだ
自分で憲法を読まず、自分で解釈をせず、
どっかのだれかの「解釈」を妄信する病理
だから、ＧＨＱ憲法にてんこもりに書かれた国民への義務が、
どっかの誰かが「憲法に義務は存在しない」と言うと
存在しないと思い込む
461:名無しさん＠１３周年
13/04/13 03:18:09.09 Ufvx+Ut40
>>460
だからといって、他人と共有できない基礎知識無き自分解釈は無駄であるばか
りか有害。
>>455
> もう止まらない橋下徹の憲法講座 2 2/2
> URLﾘﾝｸ(himado.in)
でも見てごらんよ。橋下が言っていることは非常にまっとう。
462:名無しさん＠１３周年
13/04/13 03:43:33.80 HEJq8ZsP0
>>460
>国民が読み、自ら解釈し、あらためていくべきものだ
そりゃ、権利だろw
憲法上の義務ってなんだよ。国民の
463:名無しさん＠１３周年
13/04/13 04:00:01.80 rLJq80ciP
>>455
橋下は実務家だから憲法学でも各論部に強いのであって
その歴史思想的背景が薄っぺらいだろうな
帝国憲法についても戦後の色眼鏡での知識しかないだろうからね
日本史や法史なんてろくろく知らんだろ
464:名無しさん＠１３周年
13/04/13 04:34:32.45 pP/2BDBt0
>>463
>橋下は実務家だから憲法学でも各論部に強いのであって
橋下は改革を声高に叫ぶ割には実務に疎いし、弁護士の癖に法律にも訴訟問題にも相当に疎い。
そんなバカな男が今回の憲法論では初めて正論を吐いているので、皆驚愕している。
465:名無しさん＠１３周年
13/04/13 04:39:00.56 ZWS8m4rx0
法体系の基幹である憲法
憲法学者がいること自体重大な欠陥を持つ証拠
義務教育の中卒でも明確に分かる憲法でなくては存在していないのと同じ
序文はともかく内容は幼稚なほど明確でなくては役目を果たさない
466:名無しさん＠１３周年
13/04/13 04:40:41.65 k6nLSYdO0
どうせ憲法９条変えられたら困るから
グダグダ言ってんだろ
撃たれるまで反撃できないって
どんだけ縛られてると思ってんだ
反日アカヒ
467:名無しさん＠１３周年
13/04/13 04:41:37.17 78gJ6hFq0
橋下の言ってるのは憲法の一側面でしかなく全体の定義じゃないだろ。
都合よく一側面だけ引用して自説を正当化するのはやめろよ頭悪く見えるから。
468:名無しさん＠１３周年
13/04/13 04:43:44.23 Oah2nLGn0
「憲法というのは権力の乱用を防ぐもの、国家権力を縛るもの、国民の権利を権力から守るものだ。
こういう国をつくりたいとか、特定の価値を宣言するとか、そういう思想書的なものではない」
これが「一側面でしかなく全体の定義じゃない」ように見えるなら
日本語を基本から勉強し直した方がいい
469:名無しさん＠１３周年
13/04/13 04:43:47.14 pP/2BDBt0
>>465
その理屈なら、帝国憲法も欠陥だったという事になるね。
憲法学者は世界中にいるから、各国の憲法も同様。
詳しくはググレカス！
470:名無しさん＠１３周年
13/04/13 04:45:51.02 pP/2BDBt0
>>466
9条改正は急務だが、
自民党案のように、「現行憲法も憲法論もマトモに勉強した事のない奴が素人考えで憲法を弄る」のは絶対反対だ。
471:名無しさん＠１３周年
13/04/13 04:47:23.44 78gJ6hFq0
>>468
ああ説明不足で誤解を招いちゃったか。
憲法というのは権力の乱用を防ぐもの、国家権力を縛るもの、国民の権利を権力から守るもの
↑これが憲法というものの一側面しか表していない言い分だって意味。
472:名無しさん＠１３周年
13/04/13 04:51:38.45 9AoaMTRl0
>>471
一側面ではなく、それがすべてだ。
現実の憲法にそれ以外の部分があっても、それは余事記載。
473:名無しさん＠１３周年
13/04/13 04:55:12.81 k6nLSYdO0
>>470
選挙で選ばれた議員が法律作るん事になってんでしょ
素人も糞もないだろ
そもそも
今の日本国憲法だって憲法学者が作ったのけ？
その前の明治憲法は？
最終的に国民投票で決めるって手段まで追加されてるのに
何がそんなに心配なんだよ
474:名無しさん＠１３周年
13/04/13 04:55:40.39 QLuCn0TZ0
読んでみたけど、自民党の改正草案は酷いな。
全く美しくない。
今の憲法で９条を解釈変更して集団的自衛権の行使も可能にすれば憲法改正必要ないだろう
あとは全部法律でできるよ、スパイ防止法、非常事態法、自衛隊の国連軍への参加などなど。
自衛隊を９条に明示的に位置付けるかどうかの論点は残るけど。
改正既定の2/3もそのままでいいだろう。
じきに、民主、社民、共産なんて消えるだろうし。
1/2にするのは正直恐ろしい。
民主党が衆参で過半数を取っていたという歴史的事実を思い出すと。
475:名無しさん＠１３周年
13/04/13 04:58:19.96 x8wnA3/L0
自民党は改憲条件だけ緩和して、実際改憲するかどうかは次世代に任せればいい。
と言うか、個人の領域じゃなくて公共道徳の概念を憲法に入れるだけだと思うが、それは朝日はダメなのか。
476:名無しさん＠１３周年
13/04/13 05:08:15.46 9AoaMTRl0
>>475
道徳は「公共」とつけようと「全体」とつけようと「みんなの」とつけようと「日本の」とつけようと、あくまでも人それぞれの規範であって、自発的に正しい行為へと促す内面的原理だ。
外面的・物理的強制を伴う「法」に道徳を盛り込むことは謙抑的であるべきだし、憲法が法であることは論を俟たない。
477:名無しさん＠１３周年
13/04/13 05:09:53.11 42aYfY4kP
日本国憲法の直訳文体だけは
何とかならないんでしょうか？
478:名無しさん＠１３周年
13/04/13 05:12:28.57 9AoaMTRl0
>>477
たとえば？
479:名無しさん＠１３周年
13/04/13 05:13:57.29 42aYfY4kP
>>478
憲法前文に「日本国民」ってある所とか
480:名無しさん＠１３周年
13/04/13 05:18:40.12 7lynm0/w0
今の憲法はたまたまGHQにいた女学生とかが書いたもので、
審議にあたった帝国議会の議員が、日本語では意味がわからないけど
英語にしたら分かった、と言ったような代物だからな。
481:名無しさん＠１３周年
13/04/13 05:18:42.27 X4CS6FkO0
脳障害などで手や言語機能のリハビリしに来た人に
天声人語を音読させながら書き写させることを推奨する病院がある
482:名無しさん＠１３周年
13/04/13 05:25:35.81 9AoaMTRl0
>>479
自民党憲法案にもあるじゃん。
483:名無しさん＠１３周年
13/04/13 05:26:52.89 42aYfY4kP
憲法の条文のほうで日本国民と書くのなら判る
具体的な範囲が日本国民限定だからね
でも憲法前文で「日本国民」と書く理由が判らない
「日本国憲法」と書かれた次にある前文だから
「国民」で良いでしょう
なんでこんな変な文体になったのだろうと
考えた時、直訳文体でしたってなら
簡単に説明がついてしまう
484:名無しさん＠１３周年
13/04/13 05:29:21.54 42aYfY4kP
>>482
直訳文体の改変案でしょ
自民草案もＧＨＱ草案の流れを汲んでるのは
変わらないと思う
485:名無しさん＠１３周年
13/04/13 05:44:12.06 H9b8eTwU0
>>473
自民党の草案がひどかったから
素人以下だった
心配どころか訝しんでる
486:名無しさん＠１３周年
13/04/13 05:51:59.23 3Iwh+0iF0
>>473
少なくとも憲法にしろ法律にしろ弄ろうとする政治家はその部分に関して勉強はすべきだろうよ
よくわかんないけどこうしたほうがいいと思いますって小学生じゃねーんだから
487:名無しさん＠１３周年
13/04/13 05:51:59.90 LJbPtvO70
偽装離婚してナマポ貰うような連中がいるからだろｗ
488:名無しさん＠１３周年
13/04/13 05:55:56.79 9AoaMTRl0
>>483
日本と付けて意味が分からなくなっちゃうというなら困るけど、
別に日本国民でも意味は通るのだからいいでしょう。
突き詰めると、単なる好き嫌いの問題だね。
489:名無しさん＠１３周年
13/04/13 05:59:10.44 QLuCn0TZ0
>>483
前文には世界（他国）との関係も規定しているから、日本国民と国民を前文の中で使い分けてる
490:名無しさん＠１３周年
13/04/13 06:00:35.13 JceDxBR50
9条教の信者がそんなこと言っていいわけ？ｗ
491:名無しさん＠１３周年
13/04/13 06:27:18.96 n1RT8J8t0
>>406
公務員も国民だ、か。そういう開き直った反論は嫌いじゃない。
するとこうか？国家機構は国民で構成されているのだから国じゃない、
だから憲法に縛られない。憲法違反など存在し得ないことになるな。
自分の屁理屈ぐあいが解ったかな？
公務員も国民なのは確かだが、法律が公務員対象のものであれば、それは
結局法律が公務員＝国家を縛っているとみなせる。当たり前じゃないか。
従って「朝日の理屈でいけば、『法が公務員を縛るのは非常識』としな
ければダブスタだろう」という趣旨には矛盾しない。
もうひとつあげれば、皇室典範は「法律」だが国民以外のものを縛っている。
公務員は国民に属する故、法律で規定するのは非常識ではない、という主張
に乗ってやるとすると、これこそは「非常識」と主張してもらいたいなｗ
もちろん、俺は常識だと思っているが。
このように、法律と憲法の適用対象を、国民と国家に完全に分離しようと
する朝日的ロジックは、こうしたヘンな突っ込みを受けることになるわけ。
492:名無しさん＠１３周年
13/04/13 06:39:36.18 HbQfJNlE0
昭和憲法は自民党政府の解釈改憲が公権的解釈だったから、東大憲法学者なんかかどうでも
いい存在だった。そうして初めて現実には機能したわけで、憲法革命説なんかゆう左翼は所詮
単なる憲法オナニストだったのは事実だろう。自民党ガンバレ。
493:名無しさん＠１３周年
13/04/13 06:55:16.21 k6nLSYdO0
>>486
>>485
憲法学者に憲法草案みてもらって
どうですか？
って聞いてる動画みたけど
肯定的だったぞ
どこが小学生なんだよ
文句あるなら自民にダメ出ししてこい
カフェスタで毎週憲法のコーナーあったはず
494:名無しさん＠１３周年
13/04/13 07:07:05.97 H9b8eTwU0
学者が誰かわからんがどこがなんて
このスレだけでもさんざん言われてるだろ
495:名無しさん＠１３周年
13/04/13 07:08:22.02 7BVVigOw0
憲法って国家の権力を規制するもののはずなんだが
496:名無しさん＠１３周年
13/04/13 07:15:51.70 DQFaZVTJ0
自民党の草案は
権利は与える、「但し国家の許す限りにおいて」って構造が色んな所に現れる
あれで問題ないと思える奴は脳天気すぎるだろ
497:名無しさん＠１３周年
13/04/13 07:18:40.78 QLuCn0TZ0
>>494
芦部先生の名著「憲法（岩波書店）」が出版されたのは1993年
安倍総理が学部生（しかも政治学科）だったのは1970年代半ば
東大以外の学生は芦部先生の講義を聞くことはないから芦部憲法を知らないのも無理はない
憲法判例百選の編集をしていたので、その名前くらいは知っていたとしても
当時の憲法学の大家は宮沢先生（芦部先生の師）と清宮先生だし
政党にとって学会の通説なんてさほど意味がないのは仰るとおり
有権解釈は政府の権限だし、それをしばるのは最高裁判決だけ
498:名無しさん＠１３周年
13/04/13 07:21:53.51 vLJ5XFQz0
週刊朝日を使って反国家的な報道を行う朝日新聞
大阪の例を見てもすでに報道機関の体をなしていない朝日新聞。
１日も早くこの世から消えてなくなれ。
499:名無しさん＠１３周年
13/04/13 07:24:59.27 H9b8eTwU0
>>497
別に芦部憲法だけが芦部ではないとは思うけどね
がそれはそれとして安倍の場合はもっと根本的な問題としてなにもわかってない
500:名無しさん＠１３周年
13/04/13 07:25:37.16 W/of9z2TP
2.13.3.28厚生労働委員会質疑
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
HPVワクチンについて
501:名無しさん＠１３周年
13/04/13 07:27:50.26 n1RT8J8t0
>>476
道徳は「公共」「全体」「みんなの」「日本の」など、どの形容をつけよう
とも、あくまでも人それぞれであり、自発的であり、内面的原理であるので、
憲法に道徳を盛り込むことは謙抑的であるべきだ、という主張か。
すると、道徳の形容にもうひとつ「政治」と付けても主張は同じだろう？
「われらは、いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視しては
ならないのであつて、政治道徳の法則は、普遍的なものであり、この法則に
従ふことは、自国の主権を維持し、他国と対等関係に立たうとする各国の責
務であると信ずる」
憲法前文で「政治道徳」が掲げられていることにも、反対か？
502:名無しさん＠１３周年
13/04/13 07:38:05.27 QnSvZaYQ0
朝日などは在日米軍や、主権回復の日などを米占領時の
押しつけによる物だから是正しろと叫んでるくせに、保守派が
現憲法はGHQの押しつけだから改正しようと言ったら
反対するんだよな。
つくづくサヨってダブルスタンダードだと思うわ。
503:名無しさん＠１３周年
13/04/13 07:45:33.04 H9b8eTwU0
>>502
押し付けが嫌ならＴＰＰなんて参加しなけりゃいいんじゃね
504:名無しさん＠１３周年
13/04/13 07:49:38.02 1kq1q+yP0
俺が学生の頃は、天声人語を読むのが楽しみのひとつだったけど、
近頃の天声人語は、まるで小学生の作文以下だね。
まったく、読む気にもならん。
505:名無しさん＠１３周年
13/04/13 07:56:40.27 sRbMik0B0
>>495
>憲法って国家の権力を規制するもののはずなんだが
その意味でも国民に義務を満載に課しているＧＨＱ憲法は
潰す以外に無いっつーこと
506:名無しさん＠１３周年
13/04/13 07:59:31.15 JsX0IN1/0
天の声ではありません
北京・ソウルの声ですから
507:名無しさん＠１３周年
13/04/13 08:02:25.29 sRbMik0B0
>>486
護憲厨ブーメラン
「自民案憲法の作成者は素人！」
→ＧＨＱ憲法はド素人の学生あがりが作成したもの
「権利を規定するべきなのが憲法なのに、自民党案には義務がある！」
→ＧＨＱ憲法は前文、３章まるごと義務満載
「憲法論議が拙速！」
→ＧＨＱ憲法は二週間の即席憲法
「今必要なのは景気対策、国民生活！」
→ＧＨＱ憲法は食糧難の時期に投下されたもの
「自民党案は人権規定のうちの一つがなくなっている！」
→ＧＨＱ憲法は、前文で生存権を根本否定
508:名無しさん＠１３周年
13/04/13 08:09:09.08 H9b8eTwU0
自民の草案には反対だと護憲になるというロジックがよくわからん
509:名無しさん＠１３周年
13/04/13 08:22:25.23 sRbMik0B0
>>508
「自民党案が良くないので
今の義務満載奴隷憲法を保守するべきだ」 論は
護憲に見えるんだが
510:名無しさん＠１３周年
13/04/13 08:26:10.22 H9b8eTwU0
>>509
自民党案が現憲法と比してクソだっていってるわけで
自民党案がまともなら改憲になるんじゃね
それは相対的な問題であって
護憲がごとく絶対的価値観じゃないでしょ
511:名無しさん＠１３周年
13/04/13 08:29:30.74 Ufvx+Ut40
>>491
> 公務員も国民だ、か。そういう開き直った反論は嫌いじゃない。
> するとこうか？国家機構は国民で構成されているのだから国じゃない、
> だから憲法に縛られない。憲法違反など存在し得ないことになるな。
> 自分の屁理屈ぐあいが解ったかな？
「国家機構は国民で構成されているのだから国じゃない、だから憲法に縛られ
ない」これは飛躍。個々の公務員たる資格を有する国民と、それが国家機関と
して活動する場合（それが権力）とは別。
> 公務員も国民なのは確かだが、法律が公務員対象のものであれば、それは
> 結局法律が公務員＝国家を縛っているとみなせる。当たり前じゃないか。
> 従って「朝日の理屈でいけば、『法が公務員を縛るのは非常識』としな
> ければダブスタだろう」という趣旨には矛盾しない。
>>406の後段読んだ？
512:名無しさん＠１３周年
13/04/13 08:30:19.51 Y7geFSFsO
赤報隊様、よろしくお願いします。m(__)m
513:名無しさん＠１３周年
13/04/13 08:32:22.97 sRbMik0B0
>>510
>自民党案が現憲法と比してクソだっていってるわけで
論点はそこだな
ＧＨＱ憲法は、史上最悪の糞だ
ようするにあれば
植民地支配のマニュアルを文面にしただけの
シロモノだからな
・現地住民に武器所持を禁じる
・現地住民に贖罪意識を植え付ける
・宗主国への崇拝と現地旧政府への憎しみを植えつける
・現地住民に宗主国に甘んじて殺される「決意」をさせる
514:名無しさん＠１３周年
13/04/13 08:35:03.58 k6nLSYdO0
>>494
ほれ
学者は小林節慶応大学教授って人
その動画がこれ↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
おおむね肯定的
つか9条ぐらいしか興味ねーし
515:名無しさん＠１３周年
13/04/13 08:38:13.11 G56VgPxB0
憲法は国民のものだと理解していないようだな
朝日新聞社m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
516:名無しさん＠１３周年
13/04/13 08:41:19.53 H9b8eTwU0
>>513
だから自民は9条狙い撃ちすりゃいいのにと
前文も文句あるみたいだから変えてもいいよ
それを他までごたごたいじるから現憲法以上の糞のできあがり
言っちゃ悪いが安倍はド素人の学生あがりよりド素人なことを晒してるわけでしょうがないと思うけどね
>>514
9条メインだとそうなるんじゃね
この記事は9条以外がメインなふりをして9条まもりにかかってると思うけどねｗ
517:名無しさん＠１３周年
13/04/13 08:42:09.38 BpJe5nRsO
かつて日本を泥沼の戦争に誘導しようと煽りたてるべく、軍や政府の主戦派や世論に手を突っ込んで引っ掻き回した朝日新聞
かつて旧軍の関与してない慰安婦問題をたきつけそ、れほど反日じゃなかった隣国世論に手を突っ込んで引っ掻き回した朝日新聞
518:名無しさん＠１３周年
13/04/13 08:44:50.27 H9b8eTwU0
>>514
コバセツは96条改正についてはおもいっきり批判してた記憶しかない
動画は国防関係についての話ぐらいだな、自民はそこで一点突破したいのはわかるけど
519:名無しさん＠１３周年
13/04/13 08:44:53.03 NZYOVtA+0
＞こういう国をつくりたいとか、特定の価値を宣言するとか、そういう思想書的なものではない
戦争をしない平和国家でありたいなどとはもってのほかである
520:名無しさん＠１３周年
13/04/13 08:47:02.10 sRbMik0B0
>>516
>前文も文句あるみたいだから変えてもいいよ
前文は基本理念を書いたものだ
そこが植民地支配マンセーの奴隷文なのだから、
丸ごと捨てる以外にない
もちろん内容にも不備が多いが、
それ以上にＧＨＱ憲法がもたらす病理が問題だ
このスレにもある、憲法を自分で読まず『解釈』を妄信する病理とかな
こういう民主国家としての成り立ちを阻む病理は
奴隷憲法の微修正では直らない
潰す以外に無い
521:名無しさん＠１３周年
13/04/13 08:48:16.35 n1RT8J8t0
>>511 やれやれ。
前段に対して。
公務員が仕事をするとき、それは個々の国民ではなく、国家としての行為になる。
あとは>>491の中段に書いたとおり。
後段に対して。
読んだ。
522:名無しさん＠１３周年
13/04/13 08:48:56.41 bGJpn6Eg0
朝日新聞は捏造で何かと国民を騙したがる。
523:名無しさん＠１３周年
13/04/13 08:49:01.54 5s0dBFuo0
なんかちっちゃいことのように思われてるが、
家族制度、夫婦別姓推進って根本的に日本人を破壊する行為だよね。
524:名無しさん＠１３周年
13/04/13 08:50:35.36 k6nLSYdO0
>>516
記事じゃねーよ
動画だっていってんだろ
見もしないで偉そうに…
動画の内容は9条だけじゃねーよ
俺が9条以外興味ねーって言ってるだけだ
そもそも
自民党の憲法草案は谷垣の頃作った奴だぞ
クズめ