13/03/29 20:50:10.62 p1BZLyRX0
>>689
ミサイルの話じゃなかったんです？
696:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:50:46.94 a3Bu8njM0
>>691
機能しますよ、晴れていなければ電力需要も落ちますのでね
ピークを補えれば問題はありません
メインは今までも火力だったんですから
697:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:51:00.14 25PII/OG0
>>676
あらら説き伏せる気は無かったんじゃないの
出てこなければ、そんなみじめなザマさらすこともなかったのにねw
698:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:51:25.37 AbfKy40L0
>>690
>電源ならいくらでも用意できたからね。
>プラグがあわねーとか配線の距離がたらねーとか、
>全部東電フィクションで、実は配管が壊れてて
>ポンプを動かしても一向に水が入らないって状態だったんだろう。
それはすべて、津波が来てからの出来事ですよ。
699:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:52:13.02 owAgrJSR0
安価な原子力エネルギー、、
700:Sr5814
13/03/29 20:52:53.09 HiSLTj340
>>698
いや、地震で配管が壊れるんだよ。
設計仕様がそうなってるから。耐えられない設計。
耐えられるのは格納容器だけ。
回りの配管や設備は甚大な被害を受けて、冷却を維持できなくなる。
701:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:53:01.52 a3Bu8njM0
>>694
それは送電の問題で、発電方法の問題ではありませんから
むしろその問題は小型火力で解決します、送電網をコンパクトにできますから
702:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:53:07.00 ew1Zx82vO
原発がなくなると食っていけない、高給を失う、税金が上がる
そんな奴らは、全国からの電気代と税金に寄生していることを自覚しろ
703:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:53:27.36 p1BZLyRX0
なぜか１兆２０００億の数字だけで批判してる人がいるけど
ようは通常はこれ以上の電力を作ってたってことだからね？
704:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:53:49.25 MO0kqPD00
>>697
お前の目には俺の便所の落書き程度の暇潰しが必死の説法に見えるのか
眼科に行った方がいいぞ
いや精神科か心療内科の方がいいか
705:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:53:50.45 2dBfFxnr0
原発は低コストって言ってた連中は
こういう費用も計算に入れて考えてたんだよな･･･？
706:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:54:19.65 rFsKEfYU0
>>695
ミサイルが当たるとまずい箇所が多いと、まずい箇所に当たる確率が上がる。
今回、敷地外の鉄塔がやられたのも原因のひとつ。
原子炉だけが無事でも他がやられたらどうにもならない。ってのが、今回の
教訓のひとつなはずだがな。
707:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:54:24.99 5WbsmKIN0
>>694
送電線が切れたら原発だろうが何だろうが関係ないだろアホ
>>698
でも津波来ちゃったよねー
ちゃんと後始末して、いくらかかるか教えてね。
原発が安いかお得か、判断する材料にするからさ！
708:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:54:37.02 AbfKy40L0
>>696
>機能しますよ、晴れていなければ電力需要も落ちますのでね
>ピークを補えれば問題はありません
タイムラグを全く考えていませんね。
曇ったからと言って、すぐにエアコンが停止するわけではないでしょw
太陽光発電は、ちょっと雲がかかっただけで発電量が急激に下がりますよ。
709:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:57:32.69 nz8TpQL10
>>678
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
710:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:57:48.50 AbfKy40L0
>>700
>耐えられるのは格納容器だけ。
>回りの配管や設備は甚大な被害を受けて、冷却を維持できなくなる。
津波が来てなきゃ、時間が相当稼げていたので対処の方法はいくらでもありましたが、何か?
711:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:57:56.78 owAgrJSR0
ついに猛暑も厳冬も原発どころか計画停電もなしで何事もなく過ごしちゃったね
712:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:58:32.90 25PII/OG0
>>704
興奮しすぎだろw
この程度の煽りでそれじゃあなあ。おまいは2ちゃんに向いてないよw
713:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:58:40.76 p1BZLyRX0
>>706
まずいって言うのなら日本の人がいるところのどこに落ちてもまずいですけど
今回の教訓は冷却方法のすべてが長時間止まったらおしまいだと思いますので鉄塔だけだったり
非常用電源だけなら大丈夫です
714:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:59:19.46 2TAYHrBA0
まるべく稼動させなくちゃもったいないよな
稼動させようよ
715:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:59:23.25 5WbsmKIN0
>>708
ちょっと雲がかかった程度なら、日の当たっている地域の太陽光で補えるし、
大規模な曇天なら火力から送電すればいい。
太陽光は、福島にあるピカの斜塔×４よりは役に立つ。
716:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:59:46.01 nz8TpQL10
(´・ω・｀)
津波が来てなきゃ、時間が相当稼げていたので対処の方法はいくらでもありましたが、何か?
↓
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
(´・ω・｀)
717:Sr5814
13/03/29 21:01:49.08 HiSLTj340
>>710
まぁ、そうだろうね。
大急ぎで配管の復旧作業やればギリギリ間に合ったかもしれんな。
718:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:01:49.84 5WbsmKIN0
>>710
津波に耐えた想定の女川も復旧できてないくせによく言うわｗ
719:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:02:34.87 /1q/xVC70
>>703
石炭火力なら、原発分の電力を発電するのに必要な燃料代は5000億円程度。
停止中の原発維持費だけで、石炭火力2年分以上の燃料費。
720:東京塵箱 ◆uS2//tokyo
13/03/29 21:02:46.32 JY4ew7JTP
原発なんかいらん。あんなもんゴミ作るだけや。
原発再稼動かなんか議論しとる暇あんねやったら
メタンのハイどれーどかなんか知らんけど、
せっかく１００年分のカード持っとんのやったら
そのカードで中東の原油や米国のシェールを安く買い叩かんかいアホ。
721:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:03:05.85 AbfKy40L0
>>715
>大規模な曇天なら火力から送電すればいい。
それが難しいと再三にわたりいってるんだがなw
発電所のような大規模な施設は、自動車みたいにキーを回せば動くような代物じゃないんだよ。
722:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:04:23.90 huUEvWPE0
１兆２０００億円はいくらなんでも多すぎではないか
「ネズミが必要ですので、停電用の生贄として」
おい！
723:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:04:43.30 MO0kqPD00
>>712
え？そう見えたの？ごめんね
むしろ俺の今の気分はカイジの鉄骨渡りを観賞して安全の愉悦にひたる老人達の気分なんだ。
ほら、たまに安全なところからちょっかいかけてみたりしたくなるだろ？
724:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:04:43.11 Rp4R0c8w0
>>710
ないよ。冷却用海水くみ上げポンプが津波で最初に壊れたのです。
725:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:05:11.11 6fitrXyu0
有識者って何を知ってる人？まさか私立文系の人だったりしないよね。
726:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:05:13.30 5WbsmKIN0
>>721
難しいも何も、日本にはすでに原発数基分に匹敵する太陽光パネルがあるんだがｗ
いいかげん現実を見ろよｗ
727:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:05:14.64 GO1HAYw70
発電タービンは使用電力によってトルク？が変わるんじゃないの
回転数は一定でも燃料の消費量が変わる
728:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:05:17.26 AbfKy40L0
>>718
>津波に耐えた想定の女川も復旧できてないくせによく言うわｗ
東北電力は、火力発電所の方がダメージが大きかったんですが、何か?
また政府の方針が定まらないので後回しにされただけですよ。
729:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:06:00.23 rFsKEfYU0
>>713
>>まずいって言うのなら日本の人がいるところのどこに落ちてもまずいですけど
これ、詭弁だって分かってるよね。
なんで都市に落ちるのをいの一番に警戒するか。
今回鉄塔が駄目でも非常用電源がって考え方してたろ。そういう考え方は安全管理から
ほど遠い。それに、非常用電源がそんなにもつかい。
730:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:06:32.88 L+7bpskb0
原発(笑)
731:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:07:26.55 AbfKy40L0
>>724
>ないよ。冷却用海水くみ上げポンプが津波で最初に壊れたのです。
だから、津波が来てなきゃポンプが壊れることもなかったんでしょw
732:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:08:00.92 p1BZLyRX0
>>719
燃料代だけもってこられても
実際石炭のほうが安いのかもだけど
733:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:08:05.56 Rp4R0c8w0
原発廃止なら維持費はいりませんね。廃炉とゴミ管理で50年は食いつなげるな。
734:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:08:47.91 5WbsmKIN0
>>728
へー（棒
じゃ、福島第一も全機修理できるんだ？
735:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:09:20.10 nz8TpQL10
(´・ω・｀)(´・ω・｀)
だから、津波が来てなきゃポンプが壊れることもなかったんでしょw
(´・ω・｀)(´・ω・｀)
巨大地震が起こっても津波作るなって海に命令してくださいお(´・ω・｀)
736:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:09:32.63 L+7bpskb0
原発はオワコン
737:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:09:52.97 AbfKy40L0
>>729
>今回鉄塔が駄目でも非常用電源がって考え方してたろ。そういう考え方は安全管理から
>ほど遠い。それに、非常用電源がそんなにもつかい。
女川と福島第2はもたせたようだけど?
738:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:11:07.48 +VYpXTUEP
>>717
>大急ぎで配管の復旧作業やればギリギリ間に合ったかもしれんな。
地震直後には計器類が故障してしまって、原発がどういう状況かが判らなくなってしまった。
配管もどこが破損してるか判らない。
この状態で乗り込んで行って、配管の修理ができたのかな？
ひょっとすると、乗り込んだ瞬間に放射性物質が噴出してきたかもしれないのに？
739:馬鹿はすぐ忘れる。
13/03/29 21:12:15.08 Rp4R0c8w0
>>731
明治元年以来、今回で4回目の東北大津波ですが。
740:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:12:38.06 AbfKy40L0
>>738
>地震直後には計器類が故障してしまって、原発がどういう状況かが判らなくなってしまった。
地震直後なら計器類は生きていました。
741:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:13:08.25 5WbsmKIN0
>>731
津波が来なければ、地震が来なければ、非常用電源があれば、
もう2年たつのに、まだそんなこと言ってんのかよ。
推進派の言い分は、むなしい妄想ばっかじゃん。
地震が来て津波が来て原発がメルトダウンした、
後始末に何年かかるか分からない、いくらかかるか分からない、
その現実をいい加減に認めろよ。
742:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:13:40.01 w5LOg3DpO
一家に10匹電気ウナギ犬を飼う法案作れば良い。
743:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:13:59.57 9WTcZtbo0
埋蔵金と一緒だっつーの。
この手の人は、東電と官僚が組んで暴利を貪ってると信じてるんだろうなぁ。
無責任な陰謀論を主張するのは恥ずかしい事と知れ。
744:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:15:45.56 0LxsqwqP0
安全に動かせる原発まで止めたために民主党が国民にかけた迷惑料だな
これどう落とし前つけるんだ？
切腹しろよ民主党の糞議員
また夏が来るぞ
はやく再稼動して電気代下げろ
745:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:16:23.57 nz8TpQL10
>>743
ﾋｿ（ ´д）ﾋｿ（´д｀）ﾋｿ（д｀ ）ﾋｿ ＜ﾋｯｼﾀﾞﾈ・・・
746:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:17:00.69 /1q/xVC70
>>732
違うな、間違ってるぞ。これに対する言葉は
「1兆2千億は国内で循環、5000億円は貴重な国富が流出」だ。
この数値が出たのを初めてみた。維持費の明細をしめしてもらいたいよな。
747:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:17:21.89 p1BZLyRX0
>>729
ん、詭弁っていうのは人的被害と原発のメルトダウンとの比較のことかな？
たぶんいい加減ミサイルへの固執がうざかったんで殴り書いた気がする
非常用電源は普通にもつでしょう 孤立しない限り
748:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:17:42.41 8b/rSNqh0
総合原価方式が諸悪の根源だな
わざわざ高い燃料買ったりしてなかったっけ？
749:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:18:25.43 25PII/OG0
陰謀論とかは置いといても
現実に福島はああなってるし、使用済み核燃料はどうにもならないし
750:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:19:33.55 p1BZLyRX0
>>748
そうしないと燃料確保できなかったんですよ？
長期契約短期契約とか足元みられたりしたんでしょうかね
751:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:20:44.96 +VYpXTUEP
>>740
津波が来る前に配線系統やセンサーの一部が断線か故障して正常な値を
示していなかったことが報告されている。
752:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:22:40.74 XPOEaHcv0
くそ低能な電力会社がまともに原発を運転できるわけないんだから
さっさと廃炉にしろ
あいつら下請けに仕事全部おっかぶせることしかできないじゃないか
再稼働なんてしたらまた爆発するに決まってる
753:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:23:23.66 a3Bu8njM0
いまこうしている間にも、また巨大地震がくるとも限りません
絶対に来ないと断言できないかぎり、せめて堤防ができてから再稼動とか、それくらいなら譲歩できるでしょうが
今行われている議論は事故を起こす前の東電経営陣と何も変わっていませんね
極論、明日起こっても大丈夫と断言できるようになって初めて許される話だと思うのですがね
754:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:24:17.28 25PII/OG0
飛行機は、これからも必ず堕ちる
原発も間違いなく事故を起こすよ
755:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:24:24.29 +VYpXTUEP
>>750
それを加味しても、米国の9倍もの価格にLNGがなるの？
んで、電気代は米の2～3倍と。
756:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:24:39.43 Xiu3WgZs0
>>746
その理屈で行けば、海外から安い石炭を輸入するのを止めて、
国内の炭鉱をあくまでも維持する方が、内需拡大になって、
経済的にメリットがあることになるな。
だが、そんなことはない。
また、火力発電所で、原発コストと同レベルになるまで余計に人を雇い、
敷地内に穴を掘ってまた埋めさせて、それを電気料金に転嫁すれば、
内需拡大になって、経済的にメリットがあることになるな。
だが、そんなことはない。
（原発コストは国内で循環しているから正当化される）
論は、明白な誤り。
757:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:25:09.52 AbfKy40L0
>>751
>津波が来る前に配線系統やセンサーの一部が断線か故障して正常な値を
>示していなかったことが報告されている。
センサーの一部が故障しようが、それほど重要なことではないのだがw
ほかの複数の別センサーと照らし合わし検証すれば済むだけ。
758:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:25:33.60 p1BZLyRX0
>>755
そもそも電気代はもとから高かったですし。そこらへんの市場原理はどうなってるんでしょうね
少なくともそれ以上は陰謀論になってしまいますよ
759:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:25:46.28 8b/rSNqh0
>>750
東電の子会社が設立した貿易会社だな
わざわざ東電は9倍の値段で
LNGを買っていたそうな
その後どうなったのかな？
760:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:27:27.48 RHjUP5eZP
>>601
韓国人なんざ喜んでやりそうだがｗｗｗ
>>622
ちゃんとした情報持たない馬鹿が、原発作って、定期的安全チェックもせず、挙句爆発させて、もう駄目ポとかほざいたんですがｗｗｗｗ
糞役に立たない情報を相当お持ちのようでｗｗｗ
役立たずのゴミだな
761:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:28:17.43 a3Bu8njM0
>>750
安く買い付ける努力をする必要がなかったんです
海外は1社がまとめて購入してそれを分配してたりしています
日本はそれぞれの電力会社がばらばらに購入
その価格の指標として原油価格が利用されたんで、実勢は安くなっているにも拘らずどんどん高騰しました
762:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:28:29.02 nz8TpQL10
>>750
(´・ω・｀)
つまり、日本には外交という発想がないのです。その証拠に、わが国の外務大臣が外国に行くと、向うの要人と酒を飲んで腹を見せ合い、
「まあまあ」といった気分になることをもって外交だと思い込んでいる。
外交というのは、よりよい契約を結ぶための話し合いのプロセスだが、日本人には契約という概念がそもそも存在しない。
たとえば、日本の外相がメキシコに行って、十万バーレルの石油を買ってくる。ところがそのやり方というのが日本的でして、
「もし輸入の話がまとまらないと自分の顔が潰れるんだ」といったようなことをいって向うの大統領に泣きつき、
その結果として、ねだり取るような形で石油を売ってもらうのです。
(´・ω・｀)つこんなふうに高値で掴まされたんだお
763:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:29:10.42 5WbsmKIN0
>>750
東電子会社とどっかの日本商社の合弁会社から買い入れるのに、市場価格の9倍ねえ……
不要な費用が含まれているのではないか
764:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:29:59.17 DYmVIt8T0
日本詰み過ぎﾜﾛﾀ
原発再稼動できないままの日本を見てみたい
発電してないのに1.2兆消費とかｗ
765:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:30:18.81 +VYpXTUEP
>>753
政府は「原発再稼動には政府が責任をもって対処する」と言っているが、
これはすなわち、事故の際には国民全員に税負担として責任を負わせると
いうこと。
東電は原発事故が起こっても、原発一基につき1200億円のお金が税金から
もらえて、除染も「ばら撒いた放射性物質は東電のものではない」と主張
して除染責任から逃れ、結局、除染コストは国民が税金で負担させられる。
つまり、原発事故が起こったら、国民に事故の尻拭いを押し付ければいいと
思っているということです。
だから、政府も東電も無責任に「原発再稼動！」と無責任なことを平気で
主張していると。
766:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:30:23.76 25PII/OG0
>>760
可哀想だから、あまり言ってやるなw
767:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:31:11.91 nz8TpQL10
き、９倍？！Σ(°Д°υ)
768:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:32:12.70 9G0ScpTm0
津波がなければっていうけど、なければ直下地震だなｗ
769:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:33:36.16 +VYpXTUEP
>>757
>ほかの複数の別センサーと照らし合わし検証すれば済むだけ。
当時の状況からして、どこのセンサーが故障して、どの計器の値が
正常で、どの計器の値が間違ってるかが判断できない状況。
これで現場に出向いていって作業できるのかね？
ある場所のセンサーの値が正常だと思ってドアを開けたら、そこの
センサーが狂っていて、空けた瞬間に大量被爆してしまう確率も
あったわけだ。
770:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:33:55.33 9WTcZtbo0
>>755
所変われば品変わる、つってな。
水道代は、外国じゃ日本の２～３倍は普通だよ。
771:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:35:17.92 p1BZLyRX0
なんかいっぱいアンカーささってるけどちょっと調べたら９倍差のやつってアメリカのシュールガスじゃないですかー
陰謀論乙
772:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:36:21.76 AbfKy40L0
>>769
>ある場所のセンサーの値が正常だと思ってドアを開けたら、そこの
>センサーが狂っていて、空けた瞬間に大量被爆してしまう確率も
>あったわけだ。
それは無い。
γ線は透過率が高いので、ドアを開ける前にいずれかのセンサーにキャッチされる。
773:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:36:24.42 j2kmy8ix0
２０１０年の比で２０１２年の貿易赤字は１３兆円増加したが、
その内の化石燃料の輸入増加に伴う赤字は１．６兆円であり、
割合からすると全体の赤字の１割強に過ぎない。しかも、その
赤字増加は原発が稼動しなくなった結果、輸入量が多く なった
からではなく、あくまでも世界情勢の不安による 輸入価格の高騰
によるものである。
（ソース：財務省のデータに基づくニッセイ基礎研究所調べ）
774:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:37:12.39 nz8TpQL10
>>770
(´・ω・｀)
一見外国の方が高いように感じられるが、目の錯覚である。
＼／
／|＼ |
| |
| |
＼|／ |
. |
／＼
日本 外国
(´・ω・｀)
775:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:39:12.19 +VYpXTUEP
>>772
原発には全員に線量計を配布できるだけの数量がありませんでした。
また、ドアは被爆を防ぐために放射線を防ぐドアになっている場所もあるため、
外側から線量計で測っただけでは内部の正確な線量が判らない場所も多数ありました。
776:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:40:33.57 j2kmy8ix0
>>1を理由に、だからこそ再稼動汁という原発御用はどこまで卑劣なのか
氏ねばいいのに、いや死ねばいいのに
777:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:41:33.08 p1BZLyRX0
御用とか推進派とか利権とか言ってる人は基本的に地雷説
778:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:42:47.05 3JZgSn8D0
ナイスジャップ、ナイスジャップ、ナイスジャップ、ナイスジャップ、ナイスジャップ、ナイスジャップ、
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779:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:42:53.22 XPOEaHcv0
貿易赤字が増大したのは糞東電が放射能を盛大にばらまいたせいで
輸出品が売れなくなったからである
化石燃料の輸入増加のせいだけにしてはいけない
780:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:43:15.70 nz8TpQL10
>>777(´・ω・｀)という陰謀論ですお
781:Sr5814
13/03/29 21:43:24.61 HiSLTj340
>>755
別に高い金で買っても電気料金につけ回せればいいんだったら、
できるだけ高い金で買うよね。キックバック込みでさ。
そういうことだよ。
782:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:44:09.52 AbfKy40L0
>>775
>外側から線量計で測っただけでは内部の正確な線量が判らない場所も多数ありました。
そもそも正確な線量なんか計る必要なんかないんだよ。
ある程度推測で構わない。
壁厚などを考慮すれば、ある程度は計算で内部の値は出せるよ。
783:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:44:42.17 hMHJBbr30
>>1
同じ地域独占でも、電力屋よりガス屋の方がマシ
原料買いつけてくる営業力にしても、将来的な展望の点でも
殿様商売の上に、地震国でいい加減な危機管理しかできないで
原発とか無能すぎだろ
経産省も、90年代は電力自由化路線目指してたんだから、
風向き変われば、原発推進も電力優遇もあっさり手のひら返す気がする
案外この経産省の試算公表も、その兆候なんじゃね？
784:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:46:06.30 j2kmy8ix0
２０１０年の比で２０１２年の貿易赤字は１３兆円増加したが、
その内の化石燃料の輸入増加に伴う赤字は１．６兆円であり、
割合からすると全体の赤字の１割強に過ぎない。しかも、その
赤字増加は原発が稼動しなくなった結果、輸入量が多く なった
からではなく、あくまでも世界情勢の不安による 輸入価格の高騰
によるものである。
（ソース：財務省のデータに基づくニッセイ基礎研究所調べ）
785:Sr5814
13/03/29 21:46:58.81 HiSLTj340
>>784
まじか。
また捏造しやがったのか東電
786:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:47:31.80 B7IstEEZ0
>>37
なんでだよｗ
普通に役員報酬だろ
787:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:47:41.27 3J/vTMxT0
>利用者が負担
なんでだ？
国民の多くは、１９７０年代から原発に反対していた。
過酷事故 を予測していた。
過酷事故が発生すると、手も足も出なくなることも予測していた。
これを強引に推進したのは、官僚と自民だろ。
利用者（国民）に負担の必要は無い。
原発で利益を得た連中だけの負担にしろ。
強引に推進して失敗したときは、
推進した連中が全ての負担を背負うのが道理だ。
788:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:49:32.54 +VYpXTUEP
>>782
推測では怖くて内部には侵入できない。
地震直後に原発内で作業していた人が避難してくるときに、内部で配管が
損傷して水が漏れている場所があるという報告も受けていただろうから、
余計に迂闊に侵入なんかできないので、そこに行って配管の修理なんて
到底できるはずがない。
侵入して配管修理中に別の配管から大量に水が噴出。
その線量を線量計で見たら値が振り切れていたという場合も想定できるし。
789:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:50:13.32 AbfKy40L0
>>784
>輸入価格の高騰 によるものである。
原油市場に投機マネーが流れ込んで、輸入価格を押し上げてるわけだが。
エネルギー大消費国である日本の原発停止は、マネーゲームの好機だったりするわけだが。
790:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:50:20.88 p1BZLyRX0
>>787
今回の選挙でも脱原発派が惨敗だったのにか？
791:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:52:04.97 0mHJ7NWa0
原子脳
792:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:52:30.69 xDEIUL2g0
＞各社ごとの経費は明らかにしていない
丼勘定ってやつか。
そもそもなんで利用者が負担しなければならんの？
稼動してない工場の維持費を商品の価格に上乗せする企業があるかよ。
倒産しちゃえよ。
793:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:52:38.39 AbfKy40L0
>>788
>損傷して水が漏れている場所があるという報告も受けていただろうから、
君自身推測でモノを言ってるわけだがw
794:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:54:05.00 qt6QHSV00
年間1兆2000億てｗ
金の卵を産む鶏は、掻っ捌いても金になるんだなｗ
795:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:54:38.17 DdQwlav7P
ナマポの1/10
796:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:54:55.54 +VYpXTUEP
>>793
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
東北関東大地震直後の福島第１原発。ずれた配管、やばい水！…原発作業員の恐怖証言
建物内の電気が消え、非常灯に切り替わった。「その場を動かないように」と
いう指示が聞こえたが、天井に敷設されていた金属製の配管の継ぎ目が激しい
揺れでずれ、水が勢いよく流れてきた。
「これはやばい水かもしれない。逃げよう」。
誰かが言うのと同時に、同僚と出口がある１階に向けて階段を駆け降りた。
797:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:55:08.03 nz8TpQL10
(´・ω・｀)つ ２０１２年総選挙 小選挙区制 害悪くっきり
４割得票で議席８割
(´・ω・｀)つ 全有権者数からみた自民 比例投票わずか１６％
(´・ω・｀)つ 過去最高の死票３７３０万
798:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:57:07.84 TQS7emy10
原発停止したところで、内部は発電状態と全く変わらんから当然。
アカはバカしかいないんだな。
それともバカだからアカやっているのか？
799:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:57:34.36 bFqpgQbVO
競争のない民間インフラ事業者という存在は、何をどうしてもなんともならん事は分かった。
民間であることが害しか産まない。
水道のように自治体管轄で全く構わん。
800:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:57:59.90 OZBnDCum0
止めてりゃ経費かからねぇとかいってるバカは大丈夫？
管理し維持し、停めてるにも拘らずメンテもしなきゃならねぇ。
ほんとに大丈夫か？おい
電力会社に金玉にぎられたっつーのはそういうことなんだよ。
ダムでも天然ガスでも開発しときゃいいのに。
それに炭鉱でも効率的な掘削法とかあっただろ？
全部駄目にしたのはなんだかわかる？CO2だのダムは無駄だの
お花畑の妄想を世間に押し付けた結果だろうが。この馬鹿ども
挙句、反原発でこんどはなんだ？反レイシストだ？
おめーの立ち居地は節操がねぇと言うかバカというか近視眼的というか。
おめーら原発だの電力会社だの言う前に今までした事全部振り返って考えろ！！
801:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:58:45.89 AbfKy40L0
>>796
>「これはやばい水かもしれない。逃げよう」。
これ自体推測だよねw
そもそも水だったなら、2次か3次冷却水だよ。
1次冷却水だったら蒸気になってる。
802:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:59:21.25 g6lA3FFQ0
>「必要でない費用が含まれているのではないか」と削減を求める声があった
不当に多い東電社員の給料を削減すればおk
浮いた金は設備に投資しろ
803:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:00:43.98 /1q/xVC70
>>756
原発真理教では「貴重な国富が流出」が教義の中心になってる。
だから貿易赤字では
電力10社の天然ガス消費量 発受電速報URLﾘﾝｸ(www.fepc.or.jp)
2010年上半期 20,461,987t
2012年上半期 27,499,239t
差 7,037,252t × 68,965円（中部電力平均燃料単価）＝4853億円
2010年度と比較してLNG火力用の輸入額が4853億円増えると、黒3兆4152億円＋赤3兆2190億円＝6兆6342億円も影響がでる。
これに全く疑問を持たない。
さらには、たとえ原発事故の影響で毎年1万人が死んで、それに2億円の補償を続けても毎年2兆円。
6兆円の燃料代と比較したら安いもので、しかも国内で循環となっている。
今後、原発事故が起き続けて問題ないということみたいだ。
その証拠に「事故の放射能による一般人の健康被害はない」と断言している。
つまり事故はたいした影響がない。てことだ。
804:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:03:08.35 +VYpXTUEP
>>800
電力会社に金玉握られてる？
これを理由に原発再稼動はできないし、もし再稼動して関東東南海地震が
起こって複数の原発が事故を起こしたら、つぶれる電力会社も出てくる。
原発の維持管理費を電気料金に乗せて電気代を上げると、海外に移転する
企業が続出したり、PPSに移行する企業も出てくるし。
家庭でも冬場の暖房をガスや灯油に転換してしまうので、家庭用電力収入も
低下していく。
つまり、電力会社が金玉を握られているのが実情というわけだ。
805:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:03:54.63 xbX8FsUxP
内訳見せろ
施設の電気代と人件費だけで
1超2000億円もいくのか
806:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:05:29.35 nz8TpQL10
(´・ω・｀)
結論：日本人に原発を扱う能力は無いお
技術はあるけど扱い方をマニュアライズする能力が決定的に欠けてるんだお(´・ω・｀)
クリティカルな事象が起きたら皆死ぬくらいの覚悟で動かすしかないということだお(´・ω・｀)
何か悲しいほど無能だお・・・・・(´・ω・｀)
807:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:05:49.60 3J/vTMxT0
>不要な費用が含まれている
原発利権を温存するための費用だろうな。
利権なんか、即「解体」でいいよ。
国民目線では「百害あって一利無し」の構図。
808:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:05:57.23 Yyvm15xc0
大飯原発は論外ね
809:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:06:30.99 +VYpXTUEP
>>801
>そもそも水だったなら、2次か3次冷却水だよ。
これ自体推測だよねw
どこかで蒸気として噴出したものが天井などに当たり、そこで冷却されて
水分となって配管伝いに伝わって、低温の冷却水と混じって落ちてきてる
かもしれないし。
810:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:07:18.35 mpEf+JfW0
「原発再稼動の本当の理由」
電力会社の財務状況にはそれほど余裕は無く、
原発の停止中の維持費や廃炉費用の積立金が全然足りない状態です。
原発の長期間の停止や原発の廃炉が決まってしまうと、
電力会社はお金が払えず経営破綻していまいます。
そのため電力会社は、原発の再稼働に必死になったり、
原子炉の寿命を40年から無理矢理60年以上に伸ばそうとしたりします。
（火力用の燃料費を口実に、電気料金の値上げで、
ある程度、赤字の穴埋めはできますが・・・）
ところが、福島の事故で、
原発が爆発した場合は、国民負担で廃炉にするという
悪しき前例ができてしまいました。
長期間の原発停止や廃炉にするなら電力会社は潰れますが、
爆発させれば電力会社は潰れなくて済むという、
非常におかしなことになってしまったのです。
だから、電力会社はどんなに危険な原発でも再稼働に突き進みますし、
爆発するまで絶対に廃炉にしないでしょう。
電力会社がわざと原発を爆発させようとしているというと、
「そんなバカな」と思う人が大半だと思います。
しかし、もし自分が電力会社の社長だったらと想像してみてください。
会社を潰したら経営責任を問われますが、
爆発させれば、自分が責任を問われることはないのです。
事実、東電の社長も会長も幹部も社員も誰一人責任を取ってません。
電力会社をこのような理不尽・呪縛から解放するため、
原発は国有化をした方が望ましいのではないでしょうか？
811:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:08:53.35 OZBnDCum0
>>804
バカかお前
太陽光パネルだので騙される口だろ。
今の発電所はガスでも重油でも石炭でも、それを買うコストがかかる。
ってのが電力会社の言い分なんだよ。
じゃあ原発の事故前に電力自由化で火力発電所を作ったか？
民間で作ったか？ダムも作ったか？
関東東南ハイ地震？
起こってもいねぇ自然災害で逃げてんじゃねぇよ。
大体、民間でも自前で発電する動きはあった。工場内に発電設備を設けるというのもあった。
全部駄目にしたのが温暖化詐欺だろう。
で、電力会社はクリーンなエネルギーとして原発を出した。
頭大丈夫か？
812:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:09:05.19 ctD0/zG20
反原発に減価償却とかいっても理解できるやついないだろ、、、、
813:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:10:20.71 xbX8FsUxP
この額がホントだとしても
停止中の原発
1超2000億円の赤
+
年間の火発用燃料費３兆円の
四兆２０００億円の赤
原発稼動すれば
燃料費の３兆円が黒になり
１兆8000億の黒
反原発派四兆２０００億円払え
814:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:11:55.47 x479PYgC0
事故なく運用している限りにおいては、電気利用者の負担が少ないというだけで、
使用済み燃料の保管や廃炉のコストまで含めた、ライフサイクルコストを
積み上げていくとどうなんだろうね？
815:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:12:22.50 LVqGQdpg0
そりゃそうだ。
政治は利権抜きでは無理なんだよ。
それを分からせてくれた点だけミンスを評価してやろう。
816:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:12:32.65 j2kmy8ix0
【行政】 秋庭悦子氏（原子力委員）設立のＮＰＯ法人、東京電力や電気事業連合会などから１８００万円受領 原発事故後に
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
817:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:13:13.98 Yyvm15xc0
>>812
固定資産には減価償却費がかかり、資産が費用として計上されるんですわ
原発も例外じゃないでしょうね
818:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:13:20.28 AbfKy40L0
>>809
>これ自体推測だよねw
>どこかで蒸気として噴出したものが天井などに当たり、そこで冷却されて
残念ながら、確証です。
もし炉心内部で温度上昇していたのならば、水温は確実に100度を超えています。
（そもそも発電時の温度は約300度です。）
しかも停止したと言っても直に温度が下がるわけではありません。
ゆっくり下がっていきます。
従って1次冷却水ならば沸騰水や蒸気になっていなければ寧ろおかしいんですよw
819:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:16:18.19 hMHJBbr30
>>806
同意だわ
ちゃんと何事も徹底して考えない楽観的な国民性
最終的な責任がウヤムヤで、いつの間にか自滅する太平洋戦争システム
最悪の事態を決して想定しないしできない、正論を煙たがる順応主義
これで、日本人に原発の管理とか無理
脱原発したドイツ人が、たぶん世界で一番原発の扱いには向いてるっていう皮肉
820:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:17:07.60 LFe0Gpaq0
ID:T0ghNoZD0 [32/32]
↑３２回とは、こいつホントに書き込み多いな。そういう仕事なんだろうな。
そもそも、何で原発が低コストってことになってるかと言うと、
税金から毎年５０００億円くらい出てんだよ。原発に。
だから電力会社のコストが安くなるだけで、
俺らにとっては税金として払ってるか、電気代として払ってるかの違いしかないの。
821:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:17:43.43 +VYpXTUEP
>>818
何の確証？
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
ここに書いてある状況は地震発生から1分も経ってない状況。
地震から一分も経ってないのに、炉心内部で温度上昇が起こってるはずがないし。
配管から水が噴出して天井や壁に付着すれば、急激に冷却されて水滴になる。
822:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:20:06.66 xbX8FsUxP
原発が低コストなのは
燃料費がほとんどかからないからなんだよ
これを火力で賄おうとすると
もの凄い勢いで燃料買い漁るはめになり
電気代に燃料費を転化させないと
成りた立たなくなるからな
823:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:20:44.01 IzbDMnPsO
>>1原発稼働は大反対
近寄れば人間が死ぬ使用済み燃料棒がどんどん出来てしまう
使用済み燃料棒は保管管理が永久に必要であり
保管管理料は莫大になる
そしてそれは電気代に上乗せされる
原発稼働すると莫大な税金が投入されていた筈だが
稼働してない現在
その浮いた税金で補填するしか無いと思われる
停止してる原発を安全に保管管理する為にも
824:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:20:49.51 +VYpXTUEP
821訂正
配管から水が噴出して
↓
配管から水蒸気が噴出して
825:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:21:36.52 LFe0Gpaq0
そりゃあ原発に５０００億円も税金出してくれるなら、
電力会社にとっては低コストになるわな。
その税金は国民から出てるわけで。
金の流れ的に、
原子力
国民→国→電力会社
その他
国民→電力会社
だから。見せ掛けだけの低コスト。
826:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:22:10.89 AbfKy40L0
>>821
>ここに書いてある状況は地震発生から1分も経ってない状況。
>地震から一分も経ってないのに、炉心内部で温度上昇が起こってるはずがないし。
>配管から水が噴出して天井や壁に付着すれば、急激に冷却されて水滴になる。
1分しかたっていない状況なら尚更、一次冷却水ではないわな。
発電時の炉心温度は約300度なんだから。
そもそも急激に冷やされて天井に付着する前に、蒸気が充満してるだろw
827:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:23:03.95 /1q/xVC70
>>789
天然ガスの場合
2011年の世界の天然ガス生産量 2,337Mt
2012年と2010年のLNG火力の消費量の差 15Mt
世界の生産量の0.6%程度の増加（統計が入手できないので2011と2012のズレがあるけど）
数字を出して、これがマネーゲームにどう影響するか示せよな。
次にお前がいうセリフは
・パイプラインガスと違いLNGはどうたら
・自分で調べる頭もないのか
828:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:25:14.48 qUCOwz3YO
責任がー責任がーって結局金払うのは国民なんだけどなんなのこいつら？
829:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:25:20.91 BrtBLNDW0
一度走り出したら止められないとか、原発って欠陥システムなんじゃね
830:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:25:55.54 roWn7k9vO
この期に及んで福一は地震には耐えたなんて寝言ほざいている奴って何なの？ 健忘症？
831:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:26:04.84 vg0Si4Vd0
核廃棄物の放射能除去技術がまだできてないと思うんだよね
新薬とかいろんな技術開発でまだ秘密結社の企業や研究所とか
エリア５１とかロシア中国ほかのな児秘密不思議企業結社団体会社などが
世の中に出していない新薬や最新技術発明はいっぱいあるはずなんだが
(こういうのは数十年先まで公開されない）
放射能の完全除去は人体や生物に無害になるまで隔離できるような技術は
まだそういう研究所ももってないと思うんだよね
原発利権もあるし、急に停止するのは難しいかもしれないけど
徐々に日本も原発は停止すべきだと思う
まあそれまで日本近海南海の海底に埋められた人工地震の仕込みを爆破させて
南海地震を起こさないように、できたら南海トラフに埋めた核爆弾などは除去するように
832:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:27:52.78 AbfKy40L0
>>827
天然ガスは、基本的に原油採取時の副産物だから原油価格をみればいいだけなんだがな。
そもそもシェールガスだって原油価格（天然ガス）の高騰があったればこそ採算に乗ったわけだしな。
833:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:28:36.29 +VYpXTUEP
>>826
>そもそも急激に冷やされて天井に付着する前に、蒸気が充満してるだろw
非常灯に切り替わったと書いてあるから、館内すべての様子が正確にわからない状況。
蒸気で天井付近で漏れていたとしても、天井までが高かったり、頭上に遮蔽物や階段が
あったら余計に確認できない。
834:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:28:38.29 cK1v7Vic0
原発動かすなら1度東電を解散しろ。
あとお台場にも原発を作れ。
835:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:29:20.13 01+4TycA0
>>825
国からの金は特別会計から出てるし
出先は立地自治体がほどんどだからから
国民 → 電力会社 → 国 → 国民
なんだけどねｗ
836:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:29:43.40 ywV+vhXS0
核燃料を全て海外に売れば維持しなくていいだろ
837:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:30:51.12 nz8TpQL10
>>835
(´・ω・｀)
特別会計はブラックボックスだお(´・ω・｀)
中抜きがひどいと思うお(´・ω・｀)
838:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:31:05.12 xbX8FsUxP
反原発がいくら屁理屈をこねようが
原発を停止したら全国で電気料金値上げ
しかも火発の割合が高い中電の値上げ幅が一番高かったし
せっかくアベノミクスで景気が
回復し始めたのに
原発稼動させないと元の木阿弥
839:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:31:55.03 +VYpXTUEP
>>826
というわけて、オタクがいくらがんばってそれは放射性物質を含んだ
冷却水ではないと言っても、当時の館内の状況では確認のしようがなく、
逃げるしかなかったわけだから、配管の修理に向かうなど、到底無理
だったという結論に至ると。
840:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:32:36.18 XPOEaHcv0
>>838
火発の割合が一番高いのは沖縄電力なのだが
841:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:33:49.19 LFe0Gpaq0
>>838
何が屁理屈だｗ
火力にも税金投入してやれよｗ
そうすれば電気代下がるからｗ
842:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:34:12.09 AbfKy40L0
>>833
>非常灯に切り替わったと書いてあるから、館内すべての様子が正確にわからない状況。
>蒸気で天井付近で漏れていたとしても、天井までが高かったり、頭上に遮蔽物や階段が
>あったら余計に確認できない。
非常灯の光で充分だよ。
蒸気が充満してるかわかるわw
光がなくとも蒸気なら、まとわりつくような湿気と息苦しさで、すぐ気付くよ。
もし蒸気が出てたら室内はサウナ状態になってる。
843:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:34:33.47 hMHJBbr30
>>840
そう、原発ないから
大阪ガスが燃料を沖縄電力に融通してる
844:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:36:17.67 +VYpXTUEP
>>842
館内の写真を見たけど、あそこ全体をサウナ状態にするには、相当量の
水蒸気が必要になる。
入った瞬間に必ず気づくとは考えられない。
845:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:36:35.14 01+4TycA0
>>835
中抜きの金額提示しなきゃ印象操作でしかないぞｗ
だいたい中抜きなら行政の問題だから
電力会社じゃなく行政に言わなきゃダメだわなｗｗ
846:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:37:15.67 xbX8FsUxP
>>841
税金投入しなきゃ安くできないのかｗ
847:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:37:18.05 XPOEaHcv0
火力が原因で電気代あがるなら
沖縄が一番値上げされないとおかしいだろう
848:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:37:47.10 roWn7k9vO
火力の燃料代に税金投入すりゃ火力のコストは激減するよ
何か文句有る？今現在原子力がやってるのとどう違うの？
849:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:38:08.49 nz8TpQL10
>>845
＞行政の問題
そのとおりだお(´・ω・｀)
850:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:38:31.35 LFe0Gpaq0
大前提として、
原発に税金が流れてるから低コストに見えるだけ。
そもそも電力が独占企業によって供給されてるから
経営努力の欠片もない、東電のようなクソ企業によって
電気代が高くなるんだよ
851:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:39:35.62 AbfKy40L0
>>844
>館内の写真を見たけど、あそこ全体をサウナ状態にするには、相当量の
>水蒸気が必要になる。
おいおい、一次冷却水に何気圧掛っているか判っていないようだな。
それでなくても300度なら爆発的に蒸気が噴出するぞ。
中学校レベルの理科の問題なんだがなw
852:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:39:38.46 AqkgcFKTi
巨神兵みたいなもん作ってしまって、使わなくても金かかるなら使うしかないんかね。
天下りの幹部報酬とか無駄な費用削って、少しずつ廃炉していくしかないと。
853:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:40:11.83 cN15cSXE0
>>490
上がった分の燃料費は負担しています。
原発の粗相のケツ拭きは、どちらかというと、推進した方々の分担ではないでしょうか。
854:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:42:01.85 xbX8FsUxP
本州とただの離島では
規模が全然違う
ちょっと燃料があれば足りるんだろう
855:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:42:38.10 3J/vTMxT0
原発はLNG火力よりも「やや安い」程度・・・ってトリックになってるｗ
原発は、税金の投入や、廃炉・使用済み核燃料処理は
「国民負担」ってことになってるから、
これらの費用がコストに含まれていない。
もちろん 過酷事故 処理費用など、ゼロだ。
これらトリックの種明かしをすると、原発ほど高い発電手段は無い。
だからアメリカもフランスも、原発を無くす方向に舵を切ったのだ。
856:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:42:42.35 cN15cSXE0
>>491
えー？
作った側は廃炉の費用は見込んでなかったんですかぁ？
嫌々受けた話でもない様ですがぁ？
こんな状況になっても更に作りたがってるしぃ。
857:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:45:38.96 +VYpXTUEP
>>851
>おいおい、一次冷却水に何気圧掛っているか判っていないようだな。
>それでなくても300度なら爆発的に蒸気が噴出するぞ。
蒸気の温度は高ければ高いほど、噴出した瞬間の噴射速度が速いので
空気と交じり合って見えなくなる。
ヤカンでお湯を沸かしていて、ヤカンから出ている水蒸気も10cmくらい
上に上がるともう見えなくなるだろ？
加湿器から出た湯気だって、ずっと加湿器を使っていても室内が水蒸気で
充満するわけじゃない。
館内の壁が壊れていれば、そこから水蒸気が外に逃げている場合もある。
配管が大きく破損したのではなく、小規模の破損穴が生じただけであれば、
噴出した水蒸気が霧の様には館内に残らず、水滴化した水分が配管を伝って
垂れてくることも十分考えられると。
858:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:46:34.57 RFkFNpz20
>>518
メタンハイドレートバンザーイ＼(＾O＾)／！！！
経産省発表
【①】メタンハイドレート開発促進事業（フェーズ１の成果）
youtube.com/watch?v=kJr-NA3ZsRI
【②】メタンハイドレート開発促進事業（フェーズ１の成果）
youtube.com/watch?v=DE2LaRROKLY
【③】メタンハイドレート開発促進事業（フェーズ１の成果）
youtube.com/watch?v=4cyx_fK94zE
【④】メタンハイドレート開発促進事業（フェーズ１の成果）
youtube.com/watch?v=4jOZtLovG54
859:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:46:48.17 3J/vTMxT0
官僚や自民は、１～３号機の猛烈な放射線量の中に飛び込んで、
絶命するまで 過酷事故 の処理作業に当たるべき。
860:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:47:43.10 XPOEaHcv0
少し買うよりも大口購入の方が安く買えるはずだから
なおさら本州より沖縄の方が電気代値上げされないと辻褄が合わない
電気代値上げの原因は火力じゃなくて原発のせいなんだろ
861:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:48:47.87 CQjnZMzk0
夏冬のボーナスが入ってます。
862:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:50:10.49 kgY1Uaik0
やりすぎじゃね
原発マフィア
863:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:53:16.19 xbX8FsUxP
>>860
数十年間電気代が上がらず
原発停止したとたん電気代が上がり始めたのは
なぜだ
864:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:55:29.05 nz8TpQL10
>>863
(´・ω・｀)
原発ないとこうなるお(´・ω・｀)
という脅しだと思うお(´・ω・｀)
865:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:56:04.34 AbfKy40L0
>>857
>配管が大きく破損したのではなく、小規模の破損穴が生じただけであれば、
>噴出した水蒸気が霧の様には館内に残らず、水滴化した水分が配管を伝って
>垂れてくることも十分考えられると。
それはあり得ない。
視認できるほどの水が結露して出ていたならば、短時間に相当量の蒸気が出ていないとおかしいのだよ。
そもそも3月は空気が乾燥している時期だぞ。
少量程度ならあっという間に乾いてしまう。
薬缶を例に出したようだが、蒸気が噴出していれば噴出音がするだろ。
866:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:57:42.94 XPOEaHcv0
>>863
損害賠償機構に沖縄電力以外の電力会社はお金を払い込んでましたね
867:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:58:40.54 /1q/xVC70
>>832
>エネルギー大消費国である日本の原発停止は、マネーゲームの好機だったりするわけだが。
→数字を出して、これがマネーゲームにどう影響するか示せよな。
説明になってない。
868:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:59:25.99 cN15cSXE0
>>565
今話題にしてるのは、冷却維持しておく為のコストなんですよ。
原発稼働して燃料費浮かしてなんてのは話題の外なの。
869:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:59:48.00 kj4wHz780
高速増殖炉を始め全原発を再稼動しろよ
反原発工作員は殺せ
870:名無しさん＠１３周年
13/03/29 23:00:50.37 nz8TpQL10
>>869
(´・ω・｀)
現実から逃げるのはイクナイと思うお(´・ω・｀)
(´・ω・｀)
871:名無しさん＠１３周年
13/03/29 23:01:24.87 +VYpXTUEP
>>865
>そもそも3月は空気が乾燥している時期だぞ。
>少量程度ならあっという間に乾いてしまう。
天井や壁から垂れてきて、他の二次冷却水の配管から漏れた水と混じって垂れて来たら？
混じって更に温度が低下しているから、すぐに蒸発して乾くことはないと思うが。
872:名無しさん＠１３周年
13/03/29 23:02:26.26 50VzZyg00
早く再稼働しろよ
断層調査も眉唾なのがバレちまっただろうが
今年も節電で大騒ぎする気かよ
873:名無しさん＠１３周年
13/03/29 23:03:06.90 xbX8FsUxP
中電がうまくまとめてくれてあるんで
火発用の燃料費がどれだけ
経営を圧迫しているか
反原発派は隅々まで読んでくれ
～～
2011年度の燃料費総額は1兆409億円となり、
浜岡停止前の2010年度の燃料費6,784億円に対して、
53.4%増加となっています。
URLﾘﾝｸ(dna.chuden.jp)
874:名無しさん＠１３周年
13/03/29 23:05:00.28 +VYpXTUEP
>>869
原発再稼動して、すぐに関東東南海地震が発生して、複数の原発が福一の
数倍の規模の事故を起こし、広範囲に日本を汚染してしまいました。
放射性物質が広範囲に降り注ぎ、放射線障害の人も多数出ており、立ち入り
禁止の区域も東京の10倍くらいの面積になってしまっています。
さて、あなたが首相だったら、どうしますか？
875:名無しさん＠１３周年
13/03/29 23:07:07.11 cBxu7oTj0
これ絶対に交友費とか無駄なもん入ってるな間違いない
だってクズの東電だもの
876:名無しさん＠１３周年
13/03/29 23:07:08.61 bRAUzc9hP
はんげんぱつのばかどものせいでとまってんのかこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わるいことしかねえじぁねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どっちみちたよらないとにほんじんがしするだろうがはよ
877:名無しさん＠１３周年
13/03/29 23:07:18.50 +VYpXTUEP
>>873
沖縄電力は火力発電のみで経営が成り立っており、火力のみのPPSも
東電などの大手電力会社より安い電力料金で電力供給できている。
こういう事実がいるのに、なんで原発比率が20～40％程度の大手電力会社の
経営だけが成り立たなくなるの？
878:名無しさん＠１３周年
13/03/29 23:07:19.47 XPOEaHcv0
コスト増はなんでも火力のせいにしたがるけど
原発の安全のための追加コストは電力会社の経営の負担になっていないとでも？
新しい堤防を作った原発とか、これからフィルターベントをつけないといけない原発とか
いろいろありますが
879:名無しさん＠１３周年
13/03/29 23:07:19.50 AbfKy40L0
>>871
>天井や壁から垂れてきて、他の二次冷却水の配管から漏れた水と混じって垂れて来たら？
また憶測に憶測を重ねてるw
そもそも高温高圧の蒸気は拡散するのに、都合よく冷えて結露するわけがないだろw
880:名無しさん＠１３周年
13/03/29 23:07:29.95 nz8TpQL10
(´・ω・｀)
げんぱつは困ったら税金で補填してもらえるから
安く見せかけられてウマーだお(´・ω・｀)
881:名無しさん＠１３周年
13/03/29 23:10:48.61 ew1Zx82vO
>>880
そだね
お金をいくらかけても払ってもらえるし、やりたい放題でウマーｗ
882:名無しさん＠１３周年
13/03/29 23:11:14.44 +VYpXTUEP
>>879
配管の多くは天井や壁の至近距離付近を伝っている。
つまり、配管の上部から天井や壁までは50cmも離れていない。
また、隣の配管とは隙間もほとんどなくびっしり配管が設置されている場所も多い。
こういうところで至近距離で天井や隣の配管に蒸気が当たったら、どうなるだろう？
拡散する前に天井や壁、配管に蒸気が吹き付けられて水滴化するとは考えられないかな？
883:名無しさん＠１３周年
13/03/29 23:12:55.98 cN15cSXE0
>>723
君の書いた事は全部、便所の落書き...
承知しました。
お疲れ様。
884:名無しさん＠１３周年
13/03/29 23:12:56.94 xbX8FsUxP
>>877
沖縄は恐らく原発のベース電源に当たる部分の
電力消費がすっぽり抜け落ちてるんだろ
工場も何も無いし
離れ小島と本州を比較するのが
間違い
885:名無しさん＠１３周年
13/03/29 23:15:02.83 AbfKy40L0
>>882
>散する前に天井や壁、配管に蒸気が吹き付けられて水滴化するとは考えられないかな？
あり得ません。
300度の高温と6MPaの圧力を甘く見過ぎ。
886:名無しさん＠１３周年
13/03/29 23:16:04.58 01+4TycA0
だいたい沖縄って小さな島だから
本土に比べて送電のためのコストとかベラボーに安いんだよね
燃料にかかる税金も免除されてるし
887:名無しさん＠１３周年
13/03/29 23:16:13.95 +VYpXTUEP
>>884
工場が無くとも、沖縄全域で使う最低電力量というものがあるから、
必ず消費される最低電力量だけ原発で発電してもいいんじゃ？
原発を導入すれば、オール電化も推進しやすくなるだろうし。
888:名無しさん＠１３周年
13/03/29 23:17:32.14 9G0ScpTm0
原発が欲しいなら東京湾に原発船でも浮かべておけよ。
889:名無しさん＠１３周年
13/03/29 23:18:19.26 YggTYc+i0
そもそも減価償却終わってない原発ってあんの？ｗ
890:名無しさん＠１３周年
13/03/29 23:20:02.58 +VYpXTUEP
>>885
ありえない？
水蒸気が金属やコンクリートに吹き付けられて、そこで水滴化するのがありえない？
どんな温度の水蒸気でも、温度が下がれば水になるわけですが。
オタクの言うことは何の理論もない単なる決め付けですなｗ
891:名無しさん＠１３周年
13/03/29 23:20:08.46 QExgG59E0 BE:1304894382-2BP(1013)
燃料コストは良く聞くが維持コストはあんまり聞かないな
実際、火力と原発で維持コストどうなってんだろ
まぁ火力の方が安そうではあるが
原発はさらに事故のオマケ付きだしな
892:名無しさん＠１３周年
13/03/29 23:20:14.19 XPOEaHcv0
>>889
ですよねー。法定耐用年数って何年になってんだろう？
まさか60年とかw
893:名無しさん＠１３周年
13/03/29 23:20:59.02 Y+/4nBmY0
一番不要なのは原発の停止だろ
894:名無しさん＠１３周年
13/03/29 23:21:47.81 /XOP8R4t0
これ稼動してもこれだけコストがかかるわけだろ。
原発が安いって大ウソだろｗ
895:名無しさん＠１３周年
13/03/29 23:21:53.37 cN15cSXE0
>>892
65年頑張れば年金が出るんです。
896:名無しさん＠１３周年
13/03/29 23:21:58.46 uZEkWURw0
原発の始末ぐらい原発推進厨が自分等で考えてやれよ。
こういうニュースを見るたびに電気料金値上げの予感と恩着せがましい不快感を感じるわ。
897:名無しさん＠１３周年
13/03/29 23:23:01.80 XPOEaHcv0
>>895
そりゃあ廃炉にできないわけだw
898:名無しさん＠１３周年
13/03/29 23:23:59.89 YggTYc+i0
>>892
法定耐用年数16年だから
何基かまだあるね
電力会社・経済産業省は40年で計算してるようだから根本的にこれが誤りだね
899:名無しさん＠１３周年
13/03/29 23:24:37.82 FBRy/j2S0
やっぱり高かった原発発電コスト
2010年度の発電コスト
水力 7.26円
火力 9.9円
原子力 12.23円
上記に使用済み核燃料や放射性廃棄物の処理費用は含んでいません。
それに原発も化石燃料を大量に使います。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
900:名無しさん＠１３周年
13/03/29 23:26:12.03 AbfKy40L0
>>890
>どんな温度の水蒸気でも、温度が下がれば水になるわけですが。
壁にぶつかった程度じゃ、温度が下がりきらないんだよw
100度程度の低温のスチームクリーナですら壁にぶつけてもはねかえってくるだろ。
そもそも壁にぶつかったら壁に蒸気の熱が移動して、壁が熱を持ちそれ以上は結露しなくなる。
寧ろまた乾燥するよ。
901:名無しさん＠１３周年
13/03/29 23:27:49.53 cN15cSXE0
>>897
いろいろと遣り繰りが厳しいんで、更に先に伸びるかも知れないんですよ。
70とか、75とか。
902:名無しさん＠１３周年
13/03/29 23:29:15.06 xbX8FsUxP
>>887
wikiで見ると本当にちょっとしかない
全部足しても数百万ｋｗだから
原発一つで100万kw
離島が多い上に変動幅も考えると
作っても使い切れなかったんだろう
903:名無しさん＠１３周年
13/03/29 23:29:55.72 hMHJBbr30
10～20年後になれば、非常に高い確率でシェールガス・オイルが世界規模で
増産されるんだから、近い将来火力発電のコストは必ず下がる
んで、原子力の方は燃料サイクルを延々と研究してるけど、
いつ実現すんの、つかできるの？状態なんだから、
ガス中心にエネルギー政策も電力会社も転換すりゃいいじゃん
もともと原発なんて、火力発電の代替エネルギーなんだから
火力発電のコストが下がれば、衰退して当然と思うんだけど
904:名無しさん＠１３周年
13/03/29 23:30:11.61 uPYdcR6P0
下町の工場に100万で発注されるく部品が
中抜きされて最終的に1億で電力会社に納品される
原発ってのはそういう物らしいよ
905:名無しさん＠１３周年
13/03/29 23:31:38.17 nEYdj6vw0
災害に弱い脆弱な電源が安定的な電源と呼べるのかな？
原発のリスクを過小評価して無理矢理再稼働しても余計不安になるんだが。
906:名無しさん＠１３周年
13/03/29 23:33:17.83 XPOEaHcv0
>>898
法定耐用年数16年なのに電力会社は40年で計算してるの？
普通の経営者なら16年でやるよな
あー、原発は安い詐欺やるために40年まで引き延ばして費用化してるのか
会社の利益より国民騙して原子力ムラに利益誘導することを優先してるのか
電力会社には経営といものが存在しないのだから
推進派は偉そうに経営の話をするな
907:名無しさん＠１３周年
13/03/29 23:37:49.60 01+4TycA0
法定耐用年数なんて財務省が決めてる税金取る期間だぞｗ
908:名無しさん＠１３周年
13/03/29 23:41:03.72 +VYpXTUEP
>>900
>そもそも壁にぶつかったら壁に蒸気の熱が移動して、壁が熱を持ちそれ以上は結露しなくなる。
厚いコンクリの壁に蒸気が当たって、そこが数百度の高温になるわけですか？
ヤカンでお湯を沸かして、発生した水蒸気に5cmくらいのコンクリブロックを
あてがうと、すぐにコンクリブロックは手で持てないくらいに熱くなるわけですな？ｗ
909:名無しさん＠１３周年
13/03/29 23:44:00.28 3D2sCGgL0
動かせばいいだけの話
910:名無しさん＠１３周年
13/03/29 23:44:02.77 xbX8FsUxP
反原発党の
社民・共産・未来は壊滅しましたからな
原発容認の自民・維新が勝ったから
原発は稼動するしかないわな
911:名無しさん＠１３周年
13/03/29 23:45:16.54 YggTYc+i0
発送電全部国営にしろ
そうすりゃ使用済み核燃料税や核燃料税無くなるから
912:名無しさん＠１３周年
13/03/29 23:45:24.02 XPOEaHcv0
>>907
普通の経営者だったら減価償却を早く終わらせたいと思うから
法定耐用年数と減価償却の期間を合わせるはずだろ
913:名無しさん＠１３周年
13/03/29 23:51:49.09 AbfKy40L0
>>908
>厚いコンクリの壁に蒸気が当たって、そこが数百度の高温になるわけですか？
>ヤカンでお湯を沸かして、発生した水蒸気に5cmくらいのコンクリブロックを
>あてがうと、すぐにコンクリブロックは手で持てないくらいに熱くなるわけですな？ｗ
君は実践を知らないんだなw
実際300度の熱を充てれば、あっという間に熱くなるぞ。
914:名無しさん＠１３周年
13/03/29 23:51:56.29 01+4TycA0
>>912
だいたい減価償却を早く終わらせたいっつーのは儲けるための発想だろ
915:名無しさん＠１３周年
13/03/29 23:55:59.08 +VYpXTUEP
>>913
あはははｗ
アホやｗ
916:名無しさん＠１３周年
13/03/29 23:58:46.81 AbfKy40L0
>>915
せめて熱力学ぐらい勉強してこいよ。
恥をかいてるのは君だぞｗ
917:名無しさん＠１３周年
13/03/29 23:59:39.29 XPOEaHcv0
>>914
そうだよ。株式会社なんだから
原子力は安いと国民を騙すために
いたずらに減価償却期間を延ばして結果、株主まで裏切ってる
電力会社に経営というものは存在しないのだから
費用がどうのこうのいって再稼働にもっていこうとする論は詭弁なんだよ
918:名無しさん＠１３周年
13/03/30 00:00:08.20 fKMKBAFu0
まずは原発カルト村の解体から
919:名無しさん＠１３周年
13/03/30 00:05:46.12 0JDYO3i50
>>917
分かってね～な
４０年持つものを１６年しか持ちませんってカネ取ったらマル儲けだし
４０年持つものをこれは１６年しか持ちませんからってもっと高いの売りつけたらやっぱりマル儲けなんだよｗ
920:名無しさん＠１３周年
13/03/30 00:10:36.06 Wtf+LZXG0
>>919
何の話だかよくわからないな
カネとったらって
誰が誰から金とることを言ってるの？
921:名無しさん＠１３周年
13/03/30 00:22:59.87 0JDYO3i50
>>920
＞【原発】 停止中の原発維持に年間１兆２０００億円、利用者が負担 経産省試算に有識者「不要な費用が含まれているのではないか」
>>1
>原発関連費は電気料金の原価に含まれるため、最終的には利用者が負担している。
>原発関連費は電気料金の原価に含まれるため、最終的には利用者が負担している。
>原発関連費は電気料金の原価に含まれるため、最終的には利用者が負担している。
ってスレなのに、誰が誰から金とってるのかもわかんね～のかよｗ
922:名無しさん＠１３周年
13/03/30 00:23:55.95 XVzqz0Ak0
止めても金かかるのは散々言われてたことだから今更目くじら立てることじゃないが
923:名無しさん＠１３周年
13/03/30 00:26:27.34 GAoBhP170
役員報酬や退職金や年金など減額したのか？
給料、ボーナス下げても微々たる数字でその後、元に戻したし。
それでこれだけの金を請求してくるんだよな。
924:名無しさん＠１３周年
13/03/30 00:28:30.18 Wtf+LZXG0
>>921
財務省がどうのこうのいうから、国が電力会社からとる税金の話かと思ったよ
でさ、減価償却期間延ばしても、延ばさなかったときと比較して電力会社はボロ儲けなんてしてないよね
925:名無しさん＠１３周年
13/03/30 00:29:04.42 v/y46up60
官僚、電力会社＝８９３と同じ
926:名無しさん＠１３周年
13/03/30 00:32:09.84 bEAbhrk80
>>873
反原発派の殆どは日本語が読めないと思う
927:盗電バカ社長廣瀬
13/03/30 00:34:03.43 NT2PrI0h0
盗電バカ社長廣瀬の膨大な役員報酬
928:名無しさん＠１３周年
13/03/30 00:34:41.25 QUS9Ee2qO
いらなくなったらクビにしろや。
民間ではあたりまえー
929:名無しさん＠１３周年
13/03/30 00:40:50.68 0JDYO3i50
>>924
財務省がどうこう言ったのはアンカー付けなかったけど
>>906が法定耐用年数で変なこと言ってたからなんだよね
>減価償却期間延ばしても、延ばさなかったときと比較して電力会社はボロ儲けなんてしてないよね
１６年しかもたない前提の単価で４０年動かしてカネ取ったらボロ儲けですよｗ
930:名無しさん＠１３周年
13/03/30 00:40:59.39 8BuO3V0Y0
>>873
電力会社のLNG平均価格（燃料調整単価）
2010年1月 40,260円/t
2011年12月 66,151円/t
66,151÷40,260×100＝164.3（％）
てことで年度じゃないけど、2010年1月と2011年12月ではLNGの価格は64.3%の上昇
リンク先をまじめに読む気ないけど、資源価格が上がったのね。で、何？ともとれる。
931:名無しさん＠１３周年
13/03/30 00:44:23.53 Wtf+LZXG0
>>929
16年で減価償却して投下資本回収して、それを再投資したほうが儲けは増大するはずだよね
もしかしたら、減価償却終わった原発は稼働できないとか程度の低い勘違いしてない？
932:名無しさん＠１３周年
13/03/30 00:44:24.24 8BuO3V0Y0
>>884
PPSについて答えてないよ。
>>886
燃料税の免除を言う奴で、それがどれだけ影響があるかを書いたのを見たことが無い。
ちゃんと数字だして説明してみな
933:Sr5814
13/03/30 00:45:35.33 kTrjNIIa0
>>892
耐用年数は30年で計算した奴が政府の報告書にあったな。
LNGがダントツでコスト低かった。
934:名無しさん＠１３周年
13/03/30 00:47:05.22 564bB3yG0
このスレの推進派って、同じ事を繰り返し書き込むだけで、質問に全く答えないね。（笑）
935:名無しさん＠１３周年
13/03/30 00:51:16.61 0JDYO3i50
>>931
40年持つものを16年しか持ちませんって単価で40年間動かしてカネ取り続けたら
40年後まで再投資する必要なんかないだろｗ
再投資なんかしたら余剰設備が増えるだけで大損だわなｗｗ
936:名無しさん＠１３周年
13/03/30 00:57:15.78 iCFC6GpZ0
設計寿命３０年なのに４０年もちますや４０年で減価償却っておかしいわｗ
937:名無しさん＠１３周年
13/03/30 01:01:45.23 Wtf+LZXG0
>>935
あのね、16年しか持たない単価で客から料金取ろうとおもったら、16年で減価償却しなきゃいけないの
40年で減価償却したら40年もつ単価しかとれなくなるから、単価は安くなるの
だから、減価償却期間を延ばすのは、原発は安いと思わせるための詐欺だって言ってるの
しかも、会社の儲けを減らしてるから、経営者としてあり得ない判断で、株主を裏切る行為だっていってるの
再投資って、電力以外の事業でいいんだよ。単に利益を増やす目的だから副業でいいの。利益出してる企業を買収するとかでもいいの
938:名無しさん＠１３周年
13/03/30 01:03:03.58 TKwZEESE0
カネミ油症、森永砒素ミルク、チッソ水俣病、昭和電工イタイイタイ病。
燦然と輝く原発事故企業、東京電力。
史上最悪、世界最悪の公害企業。
939:名無しさん＠１３周年
13/03/30 01:04:11.40 0Fp9jfwz0
早く燃料棒片付けて廃炉にしろよ、方針決めるだけで全然費用が違うだろうが
940:名無しさん＠１３周年
13/03/30 01:04:53.37 QyqYtjk80
動かさなくても、燃料棒とか冷却し続けなくちゃいけないし
施設の維持管理もしなきゃいけない、
人もある程度は維持しなきゃいけない。
ある程度は大金かかるのは仕方ないんじゃね？
941:名無しさん＠１３周年
13/03/30 01:07:31.95 IWAfbuqZ0
>>934
このスレと言うか、２ｃｈ全体でも、もはや原発推進派（）なんてのは、
コピペの受け売りでしか話せない層しか残ってないよ。遅くとも、去年の夏の頃には既にね
おおむね、コピペで政治や社会の知識を得たつもりになってる中高生が、推進派（）には多いんだろう
ちょうど春休みだしな
942:名無しさん＠１３周年
13/03/30 01:09:52.54 qtAS0Zrh0
原発の維持費は年間１兆２０００億円かぁ
モノスゲーコストだなぁ
943:名無しさん＠１３周年
13/03/30 01:10:52.44 0JDYO3i50
>>937
だから４０年の前提でカネ弾いてんだろｗ
会社の儲けとか言ってるけど
電気事業で儲けられる額なんて経営者がいくら頑張っても
原価総括方式で勝手に決められちゃうんだよｗｗ
944:名無しさん＠１３周年
13/03/30 01:11:36.93 qtAS0Zrh0
原発の維持費は停止中でも年間１兆２０００億円
稼働させればもっと増える
原発による発電か安いなんてウソ
ものすげーコスト
945:名無しさん＠１３周年
13/03/30 01:12:03.66 tPyQWvJk0
原発は安全で経済的だからなぁ
946:名無しさん＠１３周年
13/03/30 01:12:23.30 FewvfN920
腐り切った自民党
947:名無しさん＠１３周年
13/03/30 01:12:51.00 yOgGgC930
でも止めてても維持するのは当然で
それも費用がかかる
それは当然仕事なんだからお金の請求はあるもんでしょ
948:名無しさん＠１３周年
13/03/30 01:13:39.12 Zg7hlTqP0
いまどき、間抜けにもディフェンシヴ（笑）な電力株もってるやつとか
電力会社の株価を気にする奴は、再稼働で株価上がれ！としか考えてないし
いまでも骨の髄からの推進派も多いよ
大半は、再稼働でおれの分だけ売り抜けられればいいという屑だが
949:名無しさん＠１３周年
13/03/30 01:14:39.23 i5FICcLQ0
>>5
どの道廃炉にするなら即廃炉だろうな
４０年以上使っている分は電力会社が費用を積み立てをしている
950:名無しさん＠１３周年
13/03/30 01:18:01.37 M8mG2zyc0
>>134
おまいは永遠に生きるわけじゃないから
今死のうが、40年後に死のうが変わらないなあ
今のうちに死んでくれたほうが安上がりだわw
951:名無しさん＠１３周年
13/03/30 01:18:47.78 Wtf+LZXG0
>>943
だから、総括原価方式だから、減価償却期間を40年にすると自動的に単価も40年もつ前提の安い単価になるの
16年しかもたない高い単価の料金を取るには16年で減価償却しなきゃいけないの
総括原価方式だから自動的にそうなるの
減価償却期間は法定耐用年数より長ければ経営者が決められるはずだろう
電力会社には副業が認められてたから、経営者の才覚次第でそっちで利益増やすことはできただろ
952:名無しさん＠１３周年
13/03/30 01:24:26.30 4GsT++e10
経産省の裏金も計上。
953:名無しさん＠１３周年
13/03/30 01:49:38.30 QA1cvOzR0
>>949
ん？どっちにしろ利用者負担になってるだろそれｗ
954:名無しさん＠１３周年
13/03/30 01:53:49.14 Wtf+LZXG0
どう転んでも国民が廃炉費用を払うハメになるんだから
再稼働の可否は国民投票でいいんじゃないか
955:名無しさん＠１３周年
13/03/30 02:20:20.22 kkLHbRoh0
まずは原発カルト村の解体から
956:和気清麻呂
13/03/30 02:46:12.02 D3y2AXEJ0
1:支那
2:朝鮮
ハイ論破。
957:名無しさん＠１３周年
13/03/30 02:50:59.44 kLnc/W6M0
電力会社に金がなければ、国が金を出すことになるんだから、
料金UPか、税金UPかの違いだろ？
958:名無しさん＠１３周年
13/03/30 02:52:48.74 yH/ykBbQO
原発って危険で高いね
959:名無しさん＠１３周年
13/03/30 02:55:08.83 p8XZEZQd0
東友倶楽部で使っちゃった分をまず返せ
960:名無しさん＠１３周年
13/03/30 03:02:13.29 qDNUa1f50
なんでこういう人達って維持費のことを真剣に考えないんだろうね。
961:名無しさん＠１３周年
13/03/30 03:04:30.52 6+sH6yo70
廃炉を急げ、こんな厄介なもの増設するな
って事だろｗ
962:名無しさん＠１３周年
13/03/30 03:44:50.69 dQaWvL3p0
再起動してもいいけどまた地震がきて放射性物質漏れたらどういう対処をするのか明確に説明してからにしてほしい
ネズミ取り設置とかふざけた対策じゃ誰も支持できないけど
963:名無しさん＠１３周年
13/03/30 03:57:55.48 Bb7uxK9F0
この莫大な金を負担させるためわざと菅は止めたんだろ
アイツは日本のために何一つやってないからな
964:名無しさん＠１３周年
13/03/30 05:10:09.65 IC8E9reJ0
>>936
最初の頃の原子炉は30年ですらないよ、敦賀１号機とか
福島第一1号機あたりのできた頃の耐用年数は10年だった
それを40年も使ってるわけで。
965:名無しさん＠１３周年
13/03/30 05:25:51.29 GAtmvXYz0
耐用年数どんだけ過ぎて使ってるんだよ。
ヤバイから、さっさと撤去しろよ。
撤去費用は、電気料金値上げして貯金する制度だったろ？何でやらないの？
966:名無しさん＠１３周年
13/03/30 06:51:07.83 s3CZPUczP
反原発バカにわからせるために
火発燃料費を
反原発バカにだけかぶせてやれよ
967:名無しさん＠１３周年
13/03/30 06:55:04.65 lVYO7uqV0
たったの一兆円だろ
つべこべ言うな
わかったか
968:名無しさん＠１３周年
13/03/30 06:57:15.51 a1R+Wocw0
不必要な費用…
コンクリも見抜けない「活断層に違いない」と決め付けて調査するチームの活動費用だろ
検査1回1億円かけて何やってんだよ
969:名無しさん＠１３周年
13/03/30 08:09:20.77 0WsdfsHb0
原発を維持する前提で原発使わないとコストがかかる
というインチキにうんざり。維持せずとっとと全部畳めよ
970:名無しさん＠１３周年
13/03/30 08:12:42.24 08MkK4/u0
福一を除いて全基の廃炉に必要な金額が4兆3963億円。
動いていない原発維持費用は1兆2000億円。。。
これなら直ちに全基廃炉にした方がいいよね？
971:名無しさん＠１３周年
13/03/30 08:31:29.05 0niLGTsD0
東京に全部持ってこい
972:名無しさん＠１３周年
13/03/30 08:42:42.66 s3CZPUczP
東電一社だけで
原発停止分の燃料費が
１兆円増加してるからな
原発停止すれば未来永劫これがかかり続ける
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
973:名無しさん＠１３周年
13/03/30 08:52:00.74 uLN65Nel0
>>972
福島第一の収束・廃炉・賠償は何兆円かかるんだ？
974:名無しさん＠１３周年
13/03/30 08:54:01.62 s3CZPUczP
>>973
20兆円だったか
だけどそれも
４，５年で燃料費が上回る
975:名無しさん＠１３周年
13/03/30 08:56:44.86 08MkK4/u0
電気料金収入 15兆円
動いていない原発維持費用 1兆2000億円
1兆2000億円／15兆円×100＝8％
電気料金値上げ幅も約8％
偶然ですか？
976:名無しさん＠１３周年
13/03/30 08:57:13.59 1Ro/tV1V0
国民にとっての不幸は
原発利権がどう動いても
なくならないことが
一番のネックw
要するに存在自体搾取で
我が儘なクレクレ厨なんだよw
977:名無しさん＠１３周年
13/03/30 09:00:49.93 8BuO3V0Y0
>>967
石炭火力（原発とほぼ同程度の発電電力量）の燃料代2年分ですね。
止めてるときの維持費だけで。
原発関連予算、バックエンド費用等を含まないで。
978:名無しさん＠１３周年
13/03/30 09:05:22.17 8BuO3V0Y0
>>972
火力発電燃料「増加量」×燃料単価で出さないとダメ。
意味分かるかな。
原発真理狂徒は大喜びでそんな数字を出してくるな。
騙されるわけだ。でないと真理狂徒なんかにならんわな。
979:名無しさん＠１３周年
13/03/30 09:07:13.97 s3CZPUczP
電力会社が悪いとか言って
電力会社じゃない会社がやったとしても
年数兆円の燃料費が消えるとでも思ってるのか。
電気料金は
今ある原発使う>>>>>>>>>>>>火発を強引に使う
これがひっくり帰ることは絶対に無いよ
980:名無しさん＠１３周年
13/03/30 09:09:39.08 8BuO3V0Y0
>>974
ねっねっ教えて。原発推進派の人はどう考えてるの？
・二度と福一のような事故は発生しないから再稼働しろ
・福一のような事故が起きてもたいしたことないから再稼働しろ
どっちの考えなの？
981:名無しさん＠１３周年
13/03/30 09:10:42.34 s3CZPUczP
>>978
電力会社が燃料費が半分以上かかってるって言ってるんだよ
火発だけで
そんなに安くできるて言うなら
反原発電力会社でも作って証明してみれば
大儲けだろ
982:名無しさん＠１３周年
13/03/30 09:14:44.98 8BuO3V0Y0
>>979
具体的数字を出さないと、脳内感想文垂れ流しても意味ないよ。
２ちゃんのスレで収まる内容じゃないし、原発関連の費用を全て開示して
考察しないといけないから、一般人には無理だけどね。
で、火力発電の価格競争力が原発に劣るなら、なんでＰＰＳが成り立つの？
送電がどうたらてのなら、それを含めてね。
983:名無しさん＠１３周年
13/03/30 09:15:30.69 s3CZPUczP
>>980
国民の総意として
電気代が上がるくらいなら
原発稼動して欲しいてとこだろう
984:名無しさん＠１３周年
13/03/30 09:16:04.74 kq6Bpfxf0
>>979
原発はコスト高。
ＬＮＧ(液化天然ガス）を日本の電力会社が
米国内の価格の８倍～１０倍の世界最高値で買い続けるのがダメなだけ。
商社を通すのを止めるだけで、ＬＮＧは半額に下がるから、
火力の燃料調達価格は、今後は劇的に下がるのです。
最近の日経ビジネスでも「商社の燃料バブルは終了」と
特集が組まれたのを知っているよね。
原発は廃炉するのが経済的。
そもそも原発のコストが合理的だったのは１９７０年代のように、
英国が使用済みの核廃棄物を海洋投棄していた過去の話です。
現在は旧東ドイツのウラン鉱を掘った後の「鉱滓」を何兆円もかけて後処理したり、
使用済み核燃料を正しく中間保存して責任を持って最終処理しなければならないから、
入り口から出口までのコストを足し上げると、とてもコストが合わないんです。
985:名無しさん＠１３周年
13/03/30 09:16:42.00 uLN65Nel0
>>981
なんで原発を持ってないPPSのほうが
電気代安いんですかねえ・・
986:名無しさん＠１３周年
13/03/30 09:17:53.83 8BuO3V0Y0
>>981
具体的数値は出せないわけね。
○○が言ってるからそうなんだよ。てわけか。さすが真理狂徒。
PPSは儲けていますが。儲からないならなんで参入があるの？
次にお前は「PPSは送電がどうたら」と言う
987:名無しさん＠１３周年
13/03/30 09:17:54.21 s3CZPUczP
>>982
一般人にわかるというなら
散々ニュースで言われてるだろ
火発用の燃料費によって値上げって
それすら理解できないのか
しかも関西で高浜原発だったか
あれが稼動しての値上げ幅で
稼動しなかったらもっと上がるって事だからな
それが理解できませんか
988:名無しさん＠１３周年
13/03/30 09:18:52.34 VrCn5vfP0
>>979
火力も原子力も大差ないというのがいくつかの試算での現状の結論だろう。
原子力が多少高かったとしても使う価値はある。
ガス・石油は使った分をタンカーで毎回運ばないといけないが。
原子力は数年間は燃料交換しなくて良い。日本だと最長24ヶ月だが。
原子力は価格変動や供給ストップに強い。
石油ショックやら世界大戦以降は、日本は脱火力を進めてきたが。それ以来の危機が訪れるかもしれない。
989:名無しさん＠１３周年
13/03/30 09:21:17.62 uLN65Nel0
そんなに再稼働したいなら
経産省の前で「原発再稼働要求デモ」でもやったら？ｗ
990:名無しさん＠１３周年
13/03/30 09:22:59.88 8BuO3V0Y0
>>983
電気料金が上がるなら、
浜岡が爆発して大動脈が使用ふか、東京が放射能汚染してもいい。
福井の原発が爆発して琵琶湖が汚染、広範囲が高レベルで汚染んされてもいい
が国民の総意なのですか？
それと、なんでお前が国民の総意を名乗るの
原発関係の殆ど全てを開示して、国民に分かるように説明して、国民に問わないと
それは国民の総意とは言わない、今は誘導しまくり。
こんなのを国民の総意と言うのは許されることではない。
991:名無しさん＠１３周年
13/03/30 09:24:04.59 s3CZPUczP
>>990
ふーん
じゃあ何で
前回の選挙反原発党は全部惨敗した
選挙結果が総意で無かったらなんだって言うんだ
992:名無しさん＠１３周年
13/03/30 09:27:21.59 8BuO3V0Y0
>>987
火力発電の電力（以前から発電量の大半）の売上が伸びました。
稼働率大幅アップです。
販売量が増えた、当然仕入も増えたので値上げします。
稼働率大幅アップで販売量が伸びて「値上げ」する説明して。
993:名無しさん＠１３周年
13/03/30 09:29:13.36 s3CZPUczP
>>988
火力に振り切ると諸々の見えなかったリスクが
降りかかってきますからな
やはり原発と火力の最大の違いは
燃費かな。
994:名無しさん＠１３周年
13/03/30 09:29:30.91 8BuO3V0Y0
>>991
是々非々てことば知ってる？
それと情報の開示と分かるように説明してないだろ。
995:名無しさん＠１３周年
13/03/30 09:31:31.98 WRUuovn00
>>966
原発推進派が原発の過去の研究費、宣伝費、特殊法人の使い散らした分だけでも支払ってくれるなら
それくらいお安い御用だろうなｗ
996:盗電バカ社長廣瀬
13/03/30 09:32:39.53 NT2PrI0h0
／＼ 盗電バカ社長廣瀬逝け
||∧ ∧ /／
＿＿＿|(,,ﾟДﾟ)＿＿ | 盗電体質だね
|| ⊆ ⊇ | . | 隠蔽工作 盗電バカ社長廣瀬
￣￣￣|.| ||￣￣. | 誠意なし 叩き潰せ
||.| || ＿＿.ﾚ─────
||.ＵＵ| . J＿†_|
|| | (,,ﾟДﾟ) Σ
|| | (⌒つΟ 盗電に明日はない
|| | ｜ † | ∧＿∧ ∧∧ 逝ってよし
|￣￣|￣￣￣￣￣￣￣| （ __） （,, ）
| | † | ⊂ l]＿| ⊂ ヾ
|￣￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| （ ○ ) （ ,,）～
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
電力料金値上げは権利です 盗電バカ社長廣瀬
こいつの生首もぎとれ 盗電バカ社長廣瀬の役員報酬が無駄だ
997:名無しさん＠１３周年
13/03/30 09:33:10.17 s3CZPUczP
>>992
自分で言っててわからないのか
反原発派はやはりバカだな
火力に振り切ったら値が上がった
つまり
火力がそれだけ高コストなんだよ
難しい事じゃない
998:名無しさん＠１３周年
13/03/30 09:39:59.55 cfGJMzkl0
東電によれば、今日現在も２億４０００万ベクレル／日 で
放射性物質の大気中への放出が続いている。
多くの食品の安全基準は１００ベクレル／ｋｇだが、
２億４０００万ベクレル／日 と言う数字は、
たったの１日で２４０万ｋｇもの食材が不合格になるほどの量である。
こんな状況は、到底放置できない。
東電は「ロボットを作って」などと、眠たいことを言ってる。
多くの国民は１９７０年代から、過酷事故を予想して原発に反対してきた。
それを官僚・自民やカネの臭いにゾロゾロ集まった下種連中が、強引に推進した。
強引に推進したら、推進した連中が責任を果たすべきだ。
ロボットではなく、推進派が１～３号機の猛烈な放射線量の中に飛び込んで、
絶命するまで収束作業に当たるべきだ。
999:名無しさん＠１３周年
13/03/30 09:41:56.32 u5QNvyyE0
火力の燃料費３兆円／年 も利用者に負担していただきます。
1000:名無しさん＠１３周年
13/03/30 09:42:49.84 s3CZPUczP
>>998
2010年まで民主党はCO2削減の一環で
原発推進を是としてきて
反対意見て全然聞こえてこなかったけどね
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