13/03/29 19:30:56.71 MO0kqPD00
>>504
ドイツはソーラーのための送電網整備で死にかけているだけでなく、他国の送電網にまで迷惑かけているんだが…
ソーラーの送電網への負担はそれぐらい高い
508:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:31:13.70 4pns/f7c0
維持しなくていい
1年使わなかったのは10年使わなくて良い＝ゴミ捨ての基本
509:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:31:29.82 nz8TpQL10
>>493
開発は決まったことだお(´・ω・｀)
510:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:31:44.06 ePkml/330
火力発電所は止めてもこんなに費用かからないよね
ね
511:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:32:20.29 cK1v7Vic0
>>505
いつか完全停止するんでしょ？
512:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:32:48.56 DrmNhngU0
>>500
安全基準と国策は違う。
安全基準がなくとも自動車会社は車を作り、運転手は運転した。
電力会社は国策がなければ、原発をつくらなかった。
第一義的に国に責任がある。
国家公務員（含む国会議員）の人件費で、廃炉費用を負担すべき。
さらに拡大するなら、原発を推進した読売新聞（ＣＩＡ正力松太郎）にも責任がある。
読売新聞社社員の人件費も廃炉費用に回すべき。
513:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:32:57.94 5WbsmKIN0
>>505
じゃあ使用済み燃料を増やしていったら、いつか冷却が追いつかなくなるね
514:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:33:05.71 VoxDaMsZ0
>>510
俺の手羽元の資料だと883億円と出るね＞未使用火力維持費用
515:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:33:44.45 roWn7k9vO
もう完全に生活費迄パチンコに注ぎ込んでヤミ金の御世話になっちまった奴が家族に対して今辞めても借金だけしか残んねえぞと開き直っている状態そのもの
516:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:33:59.36 WmazNAjBO
こう言われると利権屋は必ず安全に必要な金を削って不要なバラマキは垂れ流し続けるから
よほど気をつけて内容を見ないと
おそらくは肩書職権を持つテロリストの仲間が組織内部にいて物事を決定している前提で慎重にチェックしないとダメ
517:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:34:03.88 4pns/f7c0
もんじゅとか、まだ動かしてるんだぜ
年間2500億だと、アホかと
518:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:34:21.88 T0ghNoZD0
>>509
論破まだかお(´・ω・｀)ワクワク
「メタンハイドレートは資源ではない」石井吉徳・元国立環境研究所長
URLﾘﾝｸ(www.alterna.co.jp)
519:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:34:43.47 bvXUA3XVP
>>507
送電しないで自分で使えば良いとしか思えない
アホクサ
520:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:34:45.47 AbfKy40L0
>>506
ガスの欠点は、備蓄が困難なことなんだが。
現状でも備蓄は3週間分しかない。
しかもこれ以上増やすのは安全面からも不可能。
521:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:34:53.50 OB8Zdxa/0
職員の人件費である
522:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:35:16.48 +VYpXTUEP
>>512
>電力会社は国策がなければ、原発をつくらなかった。
では、なぜ沖縄電力は原発を保有しなかったんでしょうか？
523:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:35:37.97 JRyG7l090
高利息の社内貯金の金利負担は(年利７％）潰せよ
企業年金も潰せよ・・わし等が払う義務は無いぞ
524:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:35:51.66 ePkml/330
>>514
ですよねー
なーんでこんなへんなもんいっぱい作っちゃったんだろ
むしゃくしゃしてやったのかな
525:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:36:04.09 5WbsmKIN0
>>507
それこそデマだろ
決まった電圧と周波数の電気しか流れないのに、送電網の負担って何よｗ
>>397
浜岡は一次系に海水が混ざっていたので止めたらしいぞ
526:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:36:58.81 AbfKy40L0
>>522
>では、なぜ沖縄電力は原発を保有しなかったんでしょうか？
原発を必要とする程の産業が無いから。
527:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:37:01.42 rY6J1+Y40
自民は電力会社からも政治献金を受けているだろうから、彼らに逆らうことは
基本的にできない。
528:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:39:58.84 ePkml/330
作っちゃったもんはしょーがないので、赤字を少しでも減らす為に稼動する、、、？
あひゃひゃ(^p^)
529:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:40:23.84 um+h75Am0
稼動してナンボの原子炉が止まってんだから
維持管理の技術要員の人件費以外はオールカットで
あと地元への金と日本原電への電気料金とかも切れ
530:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:40:37.68 nz8TpQL10
>>518
？？？(´・ω・｀)？？？
とっくに論破したお？
531:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:40:50.73 MO0kqPD00
>>506
誰があの燃料が一年分だと言ったんだ？
あの燃料は三年以上余裕で使える。
使用前燃料は常温保存できるが一度使ったら崩壊熱が出るから冷却し続ける必要がある。
でなければ二年連続稼働とか話はでない。
使わないのは安全管理と法律の都合。
核燃料はガソリンやガスとは根本的に違うものだというくらい勉強しておけ
532:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:41:12.23 +VYpXTUEP
>>520
>しかもこれ以上増やすのは安全面からも不可能。
安全面からも不可能って？
実際、関西電力は各国からLNGの供給増加の契約を取り付けてるわけだし。
電力ではないが、東京ガスでも備蓄してる分はたったの一週間分。
しかし、関東でガスが足らなくなることはない。
つまり、絶え間なく輸送してくれば、何も問題はない。
東電の原発比率は20％で、火力発電は60％で、その火力発電のための石油と
LNGの供給は途絶えてないわけだし。
533:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:41:19.16 ztJpfnQk0
>>1
馬鹿馬鹿しい。
燃料棒を溶かす以前から年金原資を溶かしてました。 だろ？
534:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:41:25.22 QtQgYeQ/0
浜岡はですね
東北の大震災が先にあったから
今あわてて防潮堤を作りましたが
あれがなくて、先に東海地震が
来ていたら、そりゃもう・・・
それを「安全です」って言ってm
535:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:42:47.62 5WbsmKIN0
>>520
福島を見てると、原発にも安全面の問題があるよね
2年たってもネズミ一匹で世界滅亡の危機になるくらいに危ないよね
>>534
あの浜岡の万里の屏風、地震に耐えられるのかねえ
536:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:42:51.16 7GW7XBvm0
ロケーションが悪いトコは、廃炉
減価償却終わったのは、再延長しないで廃炉
クリアしたのは、さっさと稼働
全部再稼働、全廃炉とか出来ないこと言いあって、
ズルズル問題引きずりやがって
推進派も反原発派もどっちも消えろ
537:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:43:10.98 nz8TpQL10
>>533
なぬ(´・ω・｀)
消えた年金は原発に使われてたのかお？(´・ω・｀)
やる気さえあれば出来そうだお(´・ω・｀)
538:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:43:41.13 +VYpXTUEP
>>526
産業のあるなしは関係なく、なぜ国策で原発保有が推進されていたのに、
沖縄電力だけ保有しなかったのかということです。
沖縄電力は家庭環境での利用がメインですが、原発を保有して電力供給
してもよかったわけで。
539:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:43:43.65 AbfKy40L0
>>530
論破なんてできないはずなんだがなw
メタンハイドレートは、未だに採掘に掛るエネルギー収支が合わないよ。
540:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:44:06.05 T0ghNoZD0
>>530
現時点ではもっと安全な次世代エネルギーは無く、原発使うしか無いって話ならしたね(´・ω・｀)
何時か出来るかもってのが論破なんだわ～おびっくりw(´・ω・｀)w
541:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:45:45.25 nz8TpQL10
>>539
過去レス読んでから安価向けてほしいお(´・ω・｀)
>>540
すべての新技術は初めそういう状態だったんだお？(´・ω・｀)
542:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:46:40.50 T0ghNoZD0
>>541
そして常に、次世代の技術が確立するまでは旧時代のエネルギーを使用してたお(´・ω・｀)
543:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:46:44.72 AbfKy40L0
>>532
>つまり、絶え間なく輸送してくれば、何も問題はない。
途絶えたら問題が出ることを自白してるわけだがw
有事を想定していないのは単なる平和ボケ。
544:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:47:26.58 bOszTmt80
核兵器にすれば良いだけ
545:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:47:54.53 nz8TpQL10
記憶力がニワトリレベルのひとがいるお(´・ω・｀)
546:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:48:23.97 MO0kqPD00
>>525
そうだね
ボルトは同じでも日照条件でアンペアはかわるよね
アンペアが変わるってことはワット、電力量はかわるよね？
電圧＝車の速度、電流＝車の数と考えれば車の数が増えれば電線という名の道路は渋滞するのは自明の理
渋滞しても車は進まないだけだが、電線の場合は燃えるのが大きな違いだがな。
547:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:49:16.84 AbfKy40L0
>>541
君の過去レスを読もうが読むまいが、熱力学的に無理なんだよ。
548:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:50:10.79 nz8TpQL10
>>542
原発ムラの行政法人の先生は、最初からムリ。ダメ。ゼッタイ。とか言ってるお(´・ω・｀)
いきなり朝起きたら新技術が確立してるわけないのに頭オカシイセンセイなのかお？(´・ω・｀)
549:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:50:13.85 k7ZMeGgw0
>>543
どんな有事を想定してるのか知らんけど。
原発だって、有事になれば安定した燃料供給と稼働は
難しいだろ。
550:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:50:22.90 +VYpXTUEP
>>543
途絶えたら問題というが、福一の事故のせいで、福島県からの電力供給が
地震から2年経った今でも途絶えているわけで。
地震から２年経っても放射能だらけで修理すらできず、近づくことすら
危険で電力供給が止まっている福一原発を見て、どう思いますか？
核燃料があっても、福一は発電できないのです。
つまり、LNGが途絶えた火力発電所と同じです。
551:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:50:27.57 ePkml/330
原発という電源を現時点で保持してるので使います、と言うならまあ分からんでもないが
原発の他にエネルギー源は無いなどと言うのなら、なんだろう、妄言って感じ
552:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:50:58.86 QtQgYeQ/0
>>544
君と全く同意見です。 ただし
その核のボタンを、君に任せた時
押したら終わりなので、押さずに
外交カードとしてのみ使い続ける
忍耐力が、君にあるとは思えない
553:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:51:19.88 5WbsmKIN0
>>543
有事言うなら原発の方が深刻だろハゲ
火力の燃料が尽きたら、最初に死ぬのは原発だってこと、忘れてるだろ。
554:Sr5814
13/03/29 19:52:01.47 HiSLTj340
まぁ、本気出せば１／５くらいにはなるんだろ？
余計な人件費やらなんやらまで付け込んで膨らましてるだろw
国際標準と照らし合わせるまでもなく高杉ｗ常識の範囲内ｗ
555:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:52:43.64 AbfKy40L0
>>549
>原発だって、有事になれば安定した燃料供給と稼働は
>難しいだろ。
ウランは20年分の備蓄がありますが、何か?
556:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:52:58.37 VoxDaMsZ0
非常用ディーゼル電源に使う燃料が切れたらどうすんだろって思いはあるよね^^
557:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:53:34.63 MO0kqPD00
>>553
原発同士で冷やしあえばいい
燃料は再処理すれば腐るほどある
558:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:53:54.10 gUW9VgVJ0
>>553
火力の燃料が尽きたら、国民全員で原発のためにペダル漕ぎ…
559:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:54:01.40 T0ghNoZD0
>>548
即時廃止主義者でないなら、今は存在しない技術開発までの運用に何の問題があるんだお？(´・ω・｀)
開発のためには十分な産業電力としての原子力が要る。
もっと安全な次世代エネルギーは無く、原発使うしか無いってことね(´・ω・｀)
560:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:54:08.18 Riqekt+O0
こっちも１兆円前後足らないらしい
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
１０８億ドル≒１２兆ウォン≒１兆円
IMF管理下に行くのかねぇ・・・
561:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:54:42.40 5WbsmKIN0
>>546
すると何か？
晴天になったら電力網が焼き切れてダウンするのか？
バカを騙そうとしているのか、おまえがバカなのか、どっちよ？
562:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:55:03.07 AbfKy40L0
>>556
>非常用ディーゼル電源に使う燃料が切れたらどうすんだろって思いはあるよね^^
ディーゼルって、意外と燃料を問わないエンジンだったりする。
563:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:55:44.41 8xRHhaay0
2ch工作費用にどんだけ使ってんだよｗｗきめえｗ
564:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:56:10.65 ePkml/330
地熱先生おねがいします
565:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:57:29.32 o7Swfnff0
>>218
日本国全体のトータルコストは？
このスレのあなた以外の大抵の人は、日本国民の目線での問題を指摘しているんだよ。
566:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:57:31.17 AbfKy40L0
>>561
>晴天になったら電力網が焼き切れてダウンするのか？
あり得なくもない話だったりする。
それ以前に、送電網に流れる電流の急激な増減は、送電機器を痛めて寿命を短くする。
567:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:57:38.59 5WbsmKIN0
>>557
その状態で地震で送電塔が倒れて、緊急停止＆外部電源喪失したらどーすんの？
もちろんそれくらいは想定してるよね？
568:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:57:45.09 p1BZLyRX0
有事の際に火力が弱いのは燃料確保のルートと量の面で明白だろ
原発は燃料少なくても大量に発電するし非常用くらい確保できなくなったら国が終わる
569:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:58:30.40 roWn7k9vO
もう完全に生活費迄パチンコに注ぎ込んだ挙げ句ヤミ金に借金までこさえちゃった奴が今辞めても借金だけしか残んねえぞって恫喝してるだけだよね マジ最悪
570:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:59:05.88 ATDGOs+0O
じゃあいつやめるか？
571:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:59:30.07 MO0kqPD00
>>554
残念ながら人件費も大半はメーカーやメンテナンス会社なんですよ。
火力より高い品質を維持するには火力より高いお金がいるんですよ。
品質とコストは正比例の関係なんですよ。
何かあったら止めればいい程度の品質要求の火力と同レベルの品質の原発なんて怖くて使えないわ。
572:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:59:33.84 rTyrnRFd0
不要な費用どころか必要経費を全てサービスしてるだろ
万が一の数兆円の事故保障やら1570万年分の人件費やら
バカは黙って言うこと聞いとけ
573:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:00:20.17 VoxDaMsZ0
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
ちなみに稼働した場合は0.3増えて1.5兆。
原発好きな読売が言うんだから間違いないだろう
574:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:00:24.48 gUW9VgVJ0
>>567
再処理なんてファンタジーに逃げ込んでる時点で相手にする価値も無いけどな
575:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:00:35.68 nz8TpQL10
>>559
面倒くさい人だお（ ´_ゝ｀）
何度同時進行で進める以外選択肢はないと書いたら読めるんだお？（ ´_ゝ｀）
576:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:01:08.21 5WbsmKIN0
>>566
普通にあり得ません。
だってそういうときは火力で出力調整するもの……
>>568
有事の際の弱さなら原発がブッチギリ。
隣の火力が2年で復旧したのに、風力なんて翌日から送電再開したのに、
福島第一原発はいつになったら復旧できるの？
577:Sr5814
13/03/29 20:02:27.43 HiSLTj340
>>571
別に廃炉にするんだから品質の高いメンテなんかいらんだろｗ
冷却維持のためのメンテだけであとは閉鎖しとけば金はかからん。
まぁ、業者は切羽詰まってるから再稼働の夢見てるんだろうけど、
国民感情からしたら絶対に無理だから。
あり得ない。
現に村一つ閉鎖されてるからな。事故ったら終わりだって身をもって知っちゃったし。
30年閉鎖決定な上に、その後も半永久的に放射能が残るから。
農業できないよ。
578:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:02:59.27 MO0kqPD00
>>561
そうだよ
だからそうなる前に送電カットする
風力なんてもっとわかりやすいぞ
強風の時に風車止め忘れると火車に早変わりするからな
579:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:03:08.71 bP15OwB80
>>1000
多く見積もっても半値８掛けの５０００億円だな
残りは原発村の利益
580:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:03:12.81 k7ZMeGgw0
>>555
じゃあ福一に燃料供給して
581:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:03:52.41 nz8TpQL10
>>547
未来まで決めつけてる見事な思考停止ぶりだお（ ´_ゝ｀）
582:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:03:56.17 AbfKy40L0
>>576
>普通にあり得ません。
>だってそういうときは火力で出力調整するもの……
刻一刻と変わる天候に合わせて調整できる火力発電は存在しません。
583:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:05:05.07 roWn7k9vO
女川の修理完了もまだ当分先な訳で
原発程有事に対して脆弱な施設などそうそう無いわな
584:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:05:49.11 gUW9VgVJ0
>>577
廃炉にしなくても燃料引っこ抜いて放射能漏れないようにするだけなら安いもんよ
585:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:06:50.77 +VYpXTUEP
>>555
>ウランは20年分の備蓄がありますが、何か?
各原発の燃料プールがあと10年いないに満杯になるのに、20年分の核燃料を
保有して、20年後に10年分の核燃料はどこに保管するの？
また、核燃料がたくさん有っても、化石燃料が無くなると原発の維持メンテナンスが
不可能になるので、核燃料だけあっても燃料も運べない、管理人員も出勤して
これない、石油から作られる原発メンテ用品も製造できないという状況で、どうやって
原発を維持していくのかな？
586:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:07:11.27 T0ghNoZD0
>>575
原子力を「使いながら」、より安全に運用する研究と、次世代エネの開発と、同時進行で進める以外の選択肢はないお(´・ω・｀)
直ぐに核の代替が出来る夢のエネルギーなんて無いお(´・ω・｀)
587:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:07:19.79 MO0kqPD00
>>577
国民ねぇ…
残念ながら再稼働は既定路線だから知ったことじゃないなー
ソース出せないのがまじ残念だわー
まぁネットでもそれなりに情報は出てくるから探してみればいいよ
588:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:07:23.07 AbfKy40L0
>>581
>未来まで決めつけてる見事な思考停止ぶりだお（ ´_ゝ｀）
思考停止じゃないんだよw
単純に熱量の問題。
技術的な困難を排して採掘しても、熱量だけはどうにもならない。
589:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:07:35.24 5WbsmKIN0
>>578
止め忘れを言うなら、止め忘れた原発なんてピカの斜塔だろｗ
太陽光の場合、もっとも電気を使うときにもっとも発電するから余ることはまずない。
もし余るなら火力や水力で調整すりゃいいし、それでも余るなら、揚水に回してもいい。
原発のように。
590:Sr5814
13/03/29 20:09:45.43 HiSLTj340
>>586
LNG火力を使えば良いんじゃね？トータルコストは原発より安い。
電力会社は全て国有化するか、原発を全て国が買い上げる形にして
廃炉にしていく方が良い。
開発は税金とか別の金でやることもできる。
原発をコストダウンして開発に回すほど恐ろしいことはない。
591:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:09:53.37 5WbsmKIN0
>>582
電力需要だって刻一刻と変わるだろ……
調整してんだよ火力がよ
592:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:09:54.02 p1BZLyRX0
>>576
対災害だと今回はそうだったが
戦争時は輸送ルート守らないと危ないのは火力だよ
輸出国の情勢次第でも不安定になるし
593:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:10:12.44 fOh5R9OU0
完全にドブに捨ててる金なんだよね
半放射能感情を慰撫する為だけに捨ててるとか無駄過ぎる
594:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:11:39.36 VoxDaMsZ0
ウランは日本にもあるんだろ？ほろうぜ
そうすりゃ偽りの純国産ではなく本物になる。
現状じゃ、国産が5%あるLNGの方が愛国的だろう
595:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:12:35.80 RHjUP5eZP
>>592
原発にミサイル打ち込まれて はい数百キロ領土死亡
596:Sr5814
13/03/29 20:12:50.84 HiSLTj340
>>588
そんなことを言ったら、原子力も熱力学的にはマイナスだぞｗ
維持に掛かる金を計算すれば、明らかにマイナスだからな。
石油が枯渇する前提で予防線として各国が増やしているに過ぎない。
原子力は安全対策にコストが掛かりすぎるんだ。これ。
一度中に入っただけで防護服は使い捨ての上、人間も使い捨て。
そういうコストがエライ掛かる。
597:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:13:18.69 w5XXvYNt0
別に原発が無くても良かっただろ 原発の有用性を主張する奴がいるが
事故を起こす前も電力の23%ぐらいだった 原発がないと厳しいと言う
理由はなんだ？ 原発が無くても日本の産業は充分育ってたはずだぞ
598:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:13:26.88 AbfKy40L0
>>591
>電力需要だって刻一刻と変わるだろ……
>調整してんだよ火力がよ
調整は水力はで行っていますよ。
火力は調整しても安定するまで時間がかかります。
因みに水力発電でも安定するまで30分の時間を要します。
巨大なタンカーと同じで、舵を切ったからと言ってすぐに方向転換が出来るわけではないのです。
599:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:13:37.54 MO0kqPD00
>>589
そうだよ
原子力は安全なエネルギーな訳ないだろ。
危険だけどそれ以上に利益を与えてくれるから使うんだよ。
使う使わないを決める権利は君たちにはないけど。
まぁ菅をまた総理にでもすれば阻止はできるよ。
国のトップをキチガイにすれば原子力政策が止まるのはネタじゃなくガチだから笑えないがな…
600:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:13:54.56 mSg3CnBp0
原子力安全・保安院が公表した放出核種（1134京ベクレル URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)）の質量を合計しても100ｋｇにもならない。
チェルノブイリ事故の放出量は約200ｋｇと言われている。
だが、今回、燃料集合体が外部に飛び出してブルドーザーで埋めたとアメリカの原子力規制委員会が報告していて、３号機の使用済み燃料プールの機燃料集合体の疑いが大きく、これが186ｔ。
この半分が飛び出したとしても、これだけで放出量はチェルノブイリの2000倍近くになる。
事実、濃度も、双葉町内の3,000万Bq/kgのような場所はヨーロッパにはあったためしがない。
福島県の海沿いはアルファ線が数十cpm。
福島第１原発は史上最大・最悪の原子力事故であるのは疑いない。
URLﾘﾝｸ(leibniz.tv)
601:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:14:16.05 p1BZLyRX0
>>595
占領する国を汚染させてどうすんのよ
しかもそんな高性能なミサイルが打ち込めるならもっとほかに打ち込むべきところがあるだろ
なんのためのＭＤだったり防空網だったりするんだか
602:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:14:23.31 5WbsmKIN0
>>592
まず今回の件から片付けてもらわないとなｗ
603:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:15:04.63 3UrXVgTt0
職員は稼動時に比べれば仕事なくなるよなあ。
当たり前。しかし仕事がなくなったからといって
職員は首にされちゃかなわん。
現場は全力で新たな仕事の必要性、職員の必要性を訴えるだろう。
本当は不要な仕事だとしてもね。
これも当たり前。
604:Sr5814
13/03/29 20:15:09.67 HiSLTj340
>>597
LNGのコンバインドサイクル発電が開発されるまでは確かに原発の優位性があったからな。
もう10年くらいになる。
過去の常識に捕らわれている古い奴と、原発マネーにどっぷり浸かって抜けられなくなった
中毒者がグダグダ言ってる。
605:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:15:37.06 RHjUP5eZP
>>599
未来の世代に負担投げつけて 自分たちが得る利益ｗｗｗ
本当に 生物としてゴミだなｗｗｗｗ
駄目だこりゃ
606:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:15:46.63 AbfKy40L0
>>596
>そんなことを言ったら、原子力も熱力学的にはマイナスだぞｗ
熱力学を勉強しろよw
607:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:17:06.11 roWn7k9vO
>>599
利益？利権だろ
利益を得ているのは極々一握り
608:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:18:22.34 p1BZLyRX0
>>602
戦争時のことを考えないとかお花畑もいいところ。
それでなくても朝鮮半島が危ない状況なのに
調子に乗って中国に海上封鎖されたら目も当てられない
609:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:18:27.70 T0ghNoZD0
>>604
超高温原子炉ですね。分かります。
610:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:18:51.48 AbfKy40L0
>>604
>LNGのコンバインドサイクル発電が開発されるまでは確かに原発の優位性があったからな。
>もう10年くらいになる。
火力は最早、技術的な限界まで来てるけどな。
原発が火力と同じ位まで蒸気温度まで上げることが出来れば、ガスと効率は変わらなかったりする。
611:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:19:39.68 5WbsmKIN0
>>599
利益を得てるのは官僚と電力会社だけだったな
そして原発はけっきょく高くついたよねえ
で、最終的にいくらかかるわけ？
福島を更地にして、そこで東電社長一家が三代にわたって安心安全大丈夫に暮らせるようになるまで、おいくらほど？
再稼働の前にそれをはっきりさせておいてよ！
612:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:20:32.12 yMEGJkqU0
>>374
アメリカの新規原発は無期限凍結中・・・
WSJ：「米NRC、原発認可手続きを停止」 2012年 8月 8日 11:10 JST
米原子力規制委員会（NRC）は7日、最近の連邦控訴裁判所の判決で
提起された使用済み核燃料政策の問題への対応ができるまで、原子力
発電所建設の認可手続きを停止すると発表した。
613:Sr5814
13/03/29 20:21:09.19 HiSLTj340
>>610
原子力は次々と脆弱性が見つかって、安全性に疑義が持たれるようになってる。
それに対応するために、当初のコストの10倍以上の金が掛かってる。
もはやペイするエネルギーソースではない。
614:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:21:37.66 p1BZLyRX0
>>612
あら。
615:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:21:40.06 cYno4FtD0
地震国の日本では原発はとんだ金食い虫であると証明してくれたな。
脱原発しか無いでしょ。でもいきなり全廃は無理。時間かけて造りまくったんだから、時間かけて無くしていくしか無い。
616:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:22:14.17 +VYpXTUEP
>>598
>火力は調整しても安定するまで時間がかかります。
使用電力は季節やその日の気温などを考慮して、予測して総発電量を
調整してるから、その心配は要らない。
617:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:22:20.45 kFcZ7SJx0
>>570
自転車操業
618:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:22:28.28 IzbDMnPsO
>>1銀行が株で儲けたみたいだから
そこから補填して貰うべき
散々銀行には税金投入したんだから
原発は稼働するべきじゃない
なぜなら稼働すれば莫大な税金が投入される
それなのに高い電気代だ
日本人は二重に電気代を払っていた
あれ？>>1原発稼働しないで浮いてる税金 それでも>>1補填出来るよね
あんまり国民舐めんな
619:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:23:46.54 p1BZLyRX0
とりあえず即時廃炉はただの馬鹿
620:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:24:03.17 5WbsmKIN0
>>608
どう見ても戦争の想定をするより前に考えることがあるよね？
福島の後片付けとかさあ
戦争になったら、原発なんて最初の攻撃目標だろ。
「止まっていても危険」なんだから、敵からすれば素晴らしいシロモノだろうよ。
621:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:24:06.28 AbfKy40L0
>>613
>原子力は次々と脆弱性が見つかって、安全性に疑義が持たれるようになってる。
ガスはそれ以上に、備蓄において脆弱なわけだがw
原子力は安全性を高めればいいだけ。
622:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:24:52.35 MO0kqPD00
>>605
>>607
その程度の認識しかできないならそれでいいよ
俺は聖人でもなんでもないからあんたらを説き伏せる気もないけど
長期的に見ればあと50年は原発維持しないと国民全体が不利益を被るのもちゃんとした情報持っていればわかるんだけどねー
ネット以外で情報得られる人間とそうでない人間の違いだな。
まぁ、これからも反原発運動がんばればいいと思うよ。
623:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:24:55.50 w5XXvYNt0
原発が安いと思っている情弱がまだいるのかｗｗｗｗｗｗ
総合的に考えたらこんなに高い発電はないのに いい加減目を覚ませ
624:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:25:52.98 +VYpXTUEP
>>601
>占領する国を汚染させてどうすんのよ
お前さんが北朝鮮のトップで、周りに戦争を仕掛けるも、総攻撃を受けて
自国の部隊はすべて全滅し、後は自決するしかなくなりました。
その時に、弾道ミサイルが一発だけ残っているという連絡を受けました。
さて、後は死ぬしかなく、自暴自棄になった時にこのミサイルをどこに
撃ちこみたいと思いますか？
どうせ死ぬなら、敵の領土を汚染まみれにして自決しようとは思いませんか？
625:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:25:56.90 p1BZLyRX0
>>620
その敵も原発をもってることはどう説明するんでしょうねえ
どう見ても想定すべきは両方です。
626:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:26:57.15 AbfKy40L0
>>616
>使用電力は季節やその日の気温などを考慮して、予測して総発電量を
>調整してるから、その心配は要らない。
太陽光発電の問題点は天候なんですがw
天候の正確な予想は不可能ですよ。
ちょっと影が出来るだけで、あっという間に発電量が下がります。
こんな不安定なものは使えません。
627:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:28:07.31 Sogxim2k0
>>599
ギャンブルで賭けていいのは自分の命までだからｗ
使う使わないを決める権利はお前にもないだろうに上から偉そうだなぁ･･･
上と被るがキチガイってのは他者までギャンブルに巻き込むｋｓのことだ
628:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:28:19.91 5WbsmKIN0
>>622
すでに原発のせいで不利益こうむってるだろ
>>625
もしフィリピンと戦争になったらどうする気だｗ
629:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:28:39.41 yMEGJkqU0
>>549
原発は有事の際は足手まとい。
630:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:30:11.26 CIE7N0/QO
これは酷いな
すぐに動かした方がいい
631:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:30:13.32 a3Bu8njM0
原子力の一番の問題は、使用済み核燃料なんだけどね
これだけはどうしようもない
核燃料サイクルは頓挫してしまったし
現状の原子力発電の寿命はもってあと10年
その後の原発は使用済み燃料の保存場所となるだけ
632:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:30:17.15 25PII/OG0
>>622
反論できなくなると捨て台詞で逃走
稼働論者はいつもこれだからねえ
633:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:30:17.26 p1BZLyRX0
>>624
北朝鮮のミサイルがＭＤに阻止されずにピンポイントで原発を狙える確率がそんなに高いとは知りませんでした
634:Sr5814
13/03/29 20:30:22.48 HiSLTj340
>>621
安全性を高めるために建設費の数倍の金を使う必要がある。
津波対策だけで5000億掛かってる。巨大な防波堤の費用。
ただ、この防波堤、実際には役に立たないｗ
ハリボテの防波堤で5000億掛かってる。本格的なのを作るとなると兆単位の金が掛かる。
さらに、震度７クラスの地震で損壊しないようにする耐久性やら
予備電源やら、構造の再設計をするとなると、青天井でコストが掛かる。
アメリカの機関の調査だと、このペースで脆弱性が路程し続けると、
2030年にはもっとも高い電力になるという試算も出てる。
635:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:30:47.88 yMEGJkqU0
>>582
水力と火力で余裕。
逆に原発は一番向かない。
636:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:30:59.73 +VYpXTUEP
>>621
>備蓄において脆弱なわけだがw
具体的に、どういう風に脆弱なの？
東京ガスは脆弱な状態で関東中にガスを供給してるんですか？
街中に巨大なガスタンクまで設置して？
>原子力は安全性を高めればいいだけ。
こういう風にすれば安全になるという指摘を外国の原子力機関からさんざん
されていたのに、それを無視してコスト重視の危険な状態で運用していた
日本の電力会社は信用できないということです。
637:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:32:14.06 YsNJBOne0
普通の民間企業なら、仕事が無くなればその分人が減るので、少なくとも人件費は下がるよな。
稼動してないので、それらを運用管理する全員とは言わないが、多くがたぶん出社しても鼻くそほじりながら新聞読んでるだけで、
そいつらの給料＝無駄な費用ってことだろうな。
再稼動すんのか、廃炉にすんのかとっとと決めて動かないと、この無駄飯ぐらいを働かせることもクビにすることもできんだろう。
638:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:32:32.72 nz8TpQL10
やろうと思えば、技術的には十分事故は防げたと思うお(´・ω・｀)
でもやらなかったんだお(´・ω・｀)
『常識的に考えて』
『不安を煽るから』
今でもその図式変わってないお？(´・ω・｀)
常識的に考えてネズミがかじる訳無いからバックアップ回路は無かったんだおｗ(´・ω・｀)
つ結論：日本人に原発を扱う能力は無いお(´・ω・｀)
技術はあるけど扱い方をマニュアライズする能力が決定的に欠けてるんだお(´・ω・｀)
でも動かさなきゃ経済も死ぬからね（ ´_ゝ｀）
クリティカルな事象が起きたら皆死ぬくらいの覚悟で動かすしかないということだお(´・ω・｀)
何か悲しいほど無能だお・・・・・(´・ω・｀)
639:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:32:32.96 p1BZLyRX0
>>628
フィリピンくらいなら普通に圧勝しそうですけどねえ
640:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:32:39.37 zMsO91QGO
原発推進キチガイは募金してろバカ
641:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:33:27.70 yMEGJkqU0
>>608
戦争時に原発なんか脆弱すぎて目も当てられんぞ。
軍隊が原発に常駐して守っててもアブねーのに、まして日本だぜここは
642:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:33:41.94 +VYpXTUEP
>>626
原子力発電の問題点は地震や津波、テロなんですがw
これらの正確な予想は不可能ですよ。
ちょっと大津波が来るだけで、あっという間に発電量がゼロになります。
こんな不安定なものは使えません。
643:Sr5814
13/03/29 20:33:43.36 HiSLTj340
>>636
対策コストが高すぎて実行できなかったんだよｗ
やると経営に影響のあるレベルだから。
それで、申し訳程度の対策を繰り返してコストを抑えてきた。
水没する予備電源とかね。
今回はそれが致命傷になった。
まぁ、そういう経緯を知っちゃうと、原発の稼働なんてできないよねｗ
644:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:34:38.47 ka74dTyY0
社員｢これが正とするならバー｣
645:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:35:11.84 DSL0VyzS0
テロリスト予備軍、支那人、南朝鮮人、北朝鮮人。。。
646:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:35:25.85 p1BZLyRX0
>>641
言ってる意味がちょっと
647:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:35:32.99 AbfKy40L0
>>634
>津波対策だけで5000億掛かってる。巨大な防波堤の費用。
>ただ、この防波堤、実際には役に立たないｗ
>ハリボテの防波堤で5000億掛かってる。本格的なのを作るとなると兆単位の金が掛かる。
防波堤じゃなくて防潮堤だろw
>さらに、震度７クラスの地震で損壊しないようにする耐久性やら
>予備電源やら、構造の再設計をするとなると、青天井でコストが掛かる。
因みに福島第一は地震には耐えてるわけだがw
>>635
>水力と火力で余裕。
だったら太陽光発電は、最初からいらねーじゃんw
648:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:35:43.66 Eboi9u+m0
国民の血税で、ただ停止させておく意味はない
今すぐ廃炉にせよ！国民は怒っているゾ！
649:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:36:03.07 yMEGJkqU0
>>621
石炭でいいじゃん。
ガスも国産シェアは数パーセントあるし。
100％輸入のウランじゃ危ない。
650:Sr5814
13/03/29 20:36:16.61 HiSLTj340
>>642
テロ対策となると、1基毎に自衛隊基地並の警備が必要になるね。
メルトダウン操作された、100キロ四方が壊滅するからね。
今回でわかった。
日本を攻める勢力からしたら、これを利用しない手はない。
さらに、北朝鮮ミサイル対策にPAC3を全国配備する必要になるね。
中国の弾道ミサイル対策も必要になる。尖閣有事になれば本気でやってくるだろう。
そういうコストを全てトータルすると、とても見合わない物になる。
651:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:36:52.59 2CZTxQ/XO
>>648
黙ってろよ朝鮮人
652:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:36:55.34 NC2lveZG0
動かせばいいじゃないか。
653:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:37:02.96 5WbsmKIN0
>>639
勝つかどうかじゃなくて、原発が破壊されるかどうかだろ。
>>647
地震に耐えたかどうかは微妙。
柏崎刈羽も、前の地震からまだ復旧できてない原子炉がある。
地震自体に耐えられない可能性が高い。
654:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:37:05.79 +VYpXTUEP
>>633
ピンボイントでの命中精度が高くなくとも、とりあえず原発の方に発射して、
それがたまたま原発に命中してしまうこともあります。
「下手な鉄砲、一発だけ撃っても当たる確率はゼロではない」という理論ですｗ
655:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:37:14.73 fYXMITvfO
やはり甘い蜜には工作員があつまるなw
656:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:37:30.61 uHaPlWLN0
推進派だけで負担しろよ
657:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:38:03.59 Jix71PLW0
>>1
＞ 「必要でない費用が含まれているのではないか」
_,ｨｯｯｯｯｯ-､_
彡三三三彡彡､
ﾐﾐミ７ ─` '丶 ＜ ないないw
(6~《‐─(-=)-<=)
r､ r､ 丶_ ． ､ﾍ｡_)}
ヽヾ 三 |:l1､ ) 、 〈､ｪｪr l
＼>ヽ / |｀｝/ ｰ ´,_⌒)
＼/ // ＼,____ イ´ ~
658:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:38:05.69 AbfKy40L0
>>636
>東京ガスは脆弱な状態で関東中にガスを供給してるんですか？
>街中に巨大なガスタンクまで設置して？
備蓄が3週間分しかないってことが脆弱だということだよw
ガスっていうのは備蓄が難しいんだよ。
659:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:38:12.84 yMEGJkqU0
>>647
原発と太陽光は相性が悪い。
原発と風力も相性が悪い。
まあ、原発推進のためには再生エネはつぶさないとだめなんだよな。
660:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:38:16.34 TIYLwurK0
100年に1基ドッカーンでも大マイナスだからな
まともに経済性突き詰めると原発無理だわ
いい加減、最終処分場くらい決めろよｗ
661:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:39:38.66 p1BZLyRX0
>>653
フィリピンそんな武器もってないっす
>>654
さすがに話になりません。
662:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:39:46.20 a3Bu8njM0
>>658
今後の主力は石炭火力になりますかね
もう建設計画もスタートしていますし
663:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:40:17.55 Z+hi86J90
うわぁ低コストだなぁ原発って
664:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:40:28.29 yMEGJkqU0
>>653
柏崎なんか、沖合い20kmも離れたM6の地震で、何年も復旧できない深刻なダメージを受けたもんな。
阪神大震災のときに、大阪の火力発電がそんなにぶっ壊れたか？、さっさと復旧しただろ？
原発は地震に弱すぎる。
665:Sr5814
13/03/29 20:40:28.65 HiSLTj340
>>647
地震には耐えてないよｗ
地下水が流入してるんだが、これは建家が地震で壊れたから。
配管も震度４で損壊する事は事故調が確認している。
初期の冷却作業で上手く冷却水が入らなかったのも、
配管の損傷が原因。
建家は震度５強クラスで損壊する仕様。
ちなみに震度7は震度５の2～4倍以上のエネルギーが加わるからね。
とてもじゃないけど、震度７に耐えられるなんて無いからｗ
666:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:40:47.10 +VYpXTUEP
>>647
>因みに福島第一は地震には耐えてるわけだがw
URLﾘﾝｸ(www.liveinpeace925.com)
これについては、どう思う？
667:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:41:24.82 AbfKy40L0
>>659
再生エネルギー自体、不安定な発電しかできないので使い物になりません。
668:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:41:56.26 5WbsmKIN0
>>661
爆弾担いだゲリコマが、震災後に福島第二で暴れた右翼のごとく突入したら、
電源設備くらいなら破壊できそうだがな。
669:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:42:03.31 bAy225Gk0
ここで言い争ってる推進派と反対派のみなさん
節電してください
670:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:42:48.56 L2Rk9gAEP
>>11
東電は私企業だから資料を出さないんだよ。
671:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:42:51.33 rFsKEfYU0
>>633
原子炉直接でなくても敷地内に落ちたら制御能力を喪失する可能性が高い。
共有プールにかすっても危険。周辺の鉄塔破壊されるだけでもかなりあやうい。
672:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:42:55.28 p1BZLyRX0
>>668
ぶっちゃけ自衛隊の小隊くらいおいてもいいんじゃないかとは思います
673:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:43:11.26 9G0ScpTm0
使用期限が過ぎた原発もこうなるんだろｗ
決して安くはない原発。
674:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:43:32.11 4NUcV8qu0
使用期限超えて、止めておくぐらいならサッサと廃炉にしろ
安全なら、サッサと稼働させろ。
つか、盗電から移った馬鹿の年収晒せ、どうせ数千万与えてるんだろ？
675:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:43:43.62 zK/RmGxf0
ばか いくらかかるか計算しろ、経産省だけにw
経産省 そんなに暇じゃねえから、ざっくり1.2兆円
ばか 無駄があるはず！キリッ
経産省 だから詳細計算すんの面倒なんだって、他に仕事あるし。
676:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:43:58.62 MO0kqPD00
>>627
ギャンブルじゃないよ、椅子とりゲームだよ。ただこちら側に椅子が近いだけの椅子とりゲームだよ
>>628
確かに収益は一時的に落ちてﾏｽﾞｰだな
一過性ってわかっているから撤退しないけど
>>632
で、なにを反論すればいいの？
危険だって最初から認めているのに何を？
677:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:44:12.04 5WbsmKIN0
>>667
地震で止まって今はもう動かない原発にだけは言われたくない台詞だな……
>>672
警備増やすなら、それも原発のコストに上乗せしなきゃな
678:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:44:26.82 Rb3HDZh10
Ｑ（吉井英勝）：海外では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか
Ａ（安倍晋三）：海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない
Ｑ（吉井英勝）：冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
Ｑ（吉井英勝）：冷却に失敗し各燃料棒が焼損した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
Ｑ（吉井英勝）：原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測や復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
★ 思考停止 ビューティフル花畑 ★
679:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:44:37.31 AbfKy40L0
>>665
>初期の冷却作業で上手く冷却水が入らなかったのも、
>配管の損傷が原因。
>建家は震度５強クラスで損壊する仕様。
それは津波が来た後の話ですな。
津波によって非常量電源が切れるまでは、ちゃんと安定してたんですよ。
680:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:44:58.11 +VYpXTUEP
>>658
原発がたくさん核燃料保有していたとしても、発電比率は総発電量の20％程度で、
石油やガスが途絶えたら総発電量の60％が無くなるわけだから、関東の広い範囲で
電力不足が発生して電圧や周波数が不安定になり、電力供給が不可能になると。
681:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:45:21.70 p1BZLyRX0
>>671
確率がぜんぜん上がってないですよそれ
鉄塔なら問題になりません
>>672
あ、はい。
つーか段階的原発廃止派なんですがね私
682:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:45:23.88 s2XGQ+Da0
通常稼働してないと金食ってしょうがないね
683:Sr5814
13/03/29 20:45:27.15 HiSLTj340
脱原発はアホだが、今回は仕方ないな。
アホだからって推進に回る奴もやっぱりアホだと思うよ。
684:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:45:35.70 68BhzBoZ0
ミンス支持者が新しい利権ゲットで多額請求してんだよｗ
お前らが選んだミンス政権だ、血流して払えｗｗ
685:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:47:00.38 AbfKy40L0
>>677
>地震で止まって今はもう動かない原発にだけは言われたくない台詞だな……
津波が事故の最大の原因ですが、何か?
何故か津波のことは無視するんだよなw
686:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:47:14.47 a3Bu8njM0
極端な話で言えば、太陽光なんて夏の日中さえ機能すれば問題はないわけです
そこが最も電力需要があるわけで
原子力はベースとしてのみ有効であって、どのみちメインには成りえません
687:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:47:46.00 p1BZLyRX0
>>681の>>672は>>677
688:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:48:22.10 ew1Zx82vO
それだけ原発に寄生して食ってる奴らがいるということだよな
税金と変わらない徴収した金なのに、私企業だからとすき放題の高給とりもいる
現場で身を削る人達に払うのはいいが、寄生虫のくせにエリート気取りのクズはつまみ出せ
689:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:48:43.80 rFsKEfYU0
>>681
ああ、うん、一万年に一回が１００箇所合っても確率は変わんないよねw
690:Sr5814
13/03/29 20:48:50.69 HiSLTj340
>>679
それも捏造くさいんだよね。
問題は電源じゃなかったと思うよ。
電源ならいくらでも用意できたからね。
プラグがあわねーとか配線の距離がたらねーとか、
全部東電フィクションで、実は配管が壊れてて
ポンプを動かしても一向に水が入らないって状態だったんだろう。
これが解っちゃうと、全国のマーク１型の廃炉が決定するから、
東電は最優先で隠してると思われ。
まぁ、専門家は既に気づいてるはずだろうけど。
691:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:49:12.79 AbfKy40L0
>>686
>極端な話で言えば、太陽光なんて夏の日中さえ機能すれば問題はないわけです
機能しないから問題なんですがw
692:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:49:22.68 nz8TpQL10
(´・ω・｀)
福島原発事故の原因、「津波」でなく、「地震」だった。
政府、吉井議員の質問で認める。
２011年4月30日(土)「しんぶん赤旗」
外部電源喪失 地震が原因
吉井議員追及に保安院認める
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
(´・ω・｀)
693:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:49:34.30 5WbsmKIN0
>>685
文句があるなら福島第一の1号機から4号機を再稼働すればいいじゃなーい
自然エネの風力は、津波食らっても翌日には送電再開したぞ？
自然エネと原発、どっちか不安定か、考えさせられるよねーｗ
694:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:49:58.68 MXVLm/EQ0
>>686
お前馬鹿だろ？
先の北海道で停電し、凍死しそうだ！！って話有ったばかりだろ
695:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:50:10.62 p1BZLyRX0
>>689
ミサイルの話じゃなかったんです？
696:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:50:46.94 a3Bu8njM0
>>691
機能しますよ、晴れていなければ電力需要も落ちますのでね
ピークを補えれば問題はありません
メインは今までも火力だったんですから
697:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:51:00.14 25PII/OG0
>>676
あらら説き伏せる気は無かったんじゃないの
出てこなければ、そんなみじめなザマさらすこともなかったのにねw
698:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:51:25.37 AbfKy40L0
>>690
>電源ならいくらでも用意できたからね。
>プラグがあわねーとか配線の距離がたらねーとか、
>全部東電フィクションで、実は配管が壊れてて
>ポンプを動かしても一向に水が入らないって状態だったんだろう。
それはすべて、津波が来てからの出来事ですよ。
699:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:52:13.02 owAgrJSR0
安価な原子力エネルギー、、
700:Sr5814
13/03/29 20:52:53.09 HiSLTj340
>>698
いや、地震で配管が壊れるんだよ。
設計仕様がそうなってるから。耐えられない設計。
耐えられるのは格納容器だけ。
回りの配管や設備は甚大な被害を受けて、冷却を維持できなくなる。
701:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:53:01.52 a3Bu8njM0
>>694
それは送電の問題で、発電方法の問題ではありませんから
むしろその問題は小型火力で解決します、送電網をコンパクトにできますから
702:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:53:07.00 ew1Zx82vO
原発がなくなると食っていけない、高給を失う、税金が上がる
そんな奴らは、全国からの電気代と税金に寄生していることを自覚しろ
703:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:53:27.36 p1BZLyRX0
なぜか１兆２０００億の数字だけで批判してる人がいるけど
ようは通常はこれ以上の電力を作ってたってことだからね？
704:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:53:49.25 MO0kqPD00
>>697
お前の目には俺の便所の落書き程度の暇潰しが必死の説法に見えるのか
眼科に行った方がいいぞ
いや精神科か心療内科の方がいいか
705:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:53:50.45 2dBfFxnr0
原発は低コストって言ってた連中は
こういう費用も計算に入れて考えてたんだよな･･･？
706:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:54:19.65 rFsKEfYU0
>>695
ミサイルが当たるとまずい箇所が多いと、まずい箇所に当たる確率が上がる。
今回、敷地外の鉄塔がやられたのも原因のひとつ。
原子炉だけが無事でも他がやられたらどうにもならない。ってのが、今回の
教訓のひとつなはずだがな。
707:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:54:24.99 5WbsmKIN0
>>694
送電線が切れたら原発だろうが何だろうが関係ないだろアホ
>>698
でも津波来ちゃったよねー
ちゃんと後始末して、いくらかかるか教えてね。
原発が安いかお得か、判断する材料にするからさ！
708:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:54:37.02 AbfKy40L0
>>696
>機能しますよ、晴れていなければ電力需要も落ちますのでね
>ピークを補えれば問題はありません
タイムラグを全く考えていませんね。
曇ったからと言って、すぐにエアコンが停止するわけではないでしょw
太陽光発電は、ちょっと雲がかかっただけで発電量が急激に下がりますよ。
709:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:57:32.69 nz8TpQL10
>>678
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
710:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:57:48.50 AbfKy40L0
>>700
>耐えられるのは格納容器だけ。
>回りの配管や設備は甚大な被害を受けて、冷却を維持できなくなる。
津波が来てなきゃ、時間が相当稼げていたので対処の方法はいくらでもありましたが、何か?
711:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:57:56.78 owAgrJSR0
ついに猛暑も厳冬も原発どころか計画停電もなしで何事もなく過ごしちゃったね
712:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:58:32.90 25PII/OG0
>>704
興奮しすぎだろw
この程度の煽りでそれじゃあなあ。おまいは2ちゃんに向いてないよw
713:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:58:40.76 p1BZLyRX0
>>706
まずいって言うのなら日本の人がいるところのどこに落ちてもまずいですけど
今回の教訓は冷却方法のすべてが長時間止まったらおしまいだと思いますので鉄塔だけだったり
非常用電源だけなら大丈夫です
714:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:59:19.46 2TAYHrBA0
まるべく稼動させなくちゃもったいないよな
稼動させようよ
715:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:59:23.25 5WbsmKIN0
>>708
ちょっと雲がかかった程度なら、日の当たっている地域の太陽光で補えるし、
大規模な曇天なら火力から送電すればいい。
太陽光は、福島にあるピカの斜塔×４よりは役に立つ。
716:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:59:46.01 nz8TpQL10
(´・ω・｀)
津波が来てなきゃ、時間が相当稼げていたので対処の方法はいくらでもありましたが、何か?
↓
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
(´・ω・｀)
717:Sr5814
13/03/29 21:01:49.08 HiSLTj340
>>710
まぁ、そうだろうね。
大急ぎで配管の復旧作業やればギリギリ間に合ったかもしれんな。
718:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:01:49.84 5WbsmKIN0
>>710
津波に耐えた想定の女川も復旧できてないくせによく言うわｗ
719:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:02:34.87 /1q/xVC70
>>703
石炭火力なら、原発分の電力を発電するのに必要な燃料代は5000億円程度。
停止中の原発維持費だけで、石炭火力2年分以上の燃料費。
720:東京塵箱 ◆uS2//tokyo
13/03/29 21:02:46.32 JY4ew7JTP
原発なんかいらん。あんなもんゴミ作るだけや。
原発再稼動かなんか議論しとる暇あんねやったら
メタンのハイどれーどかなんか知らんけど、
せっかく１００年分のカード持っとんのやったら
そのカードで中東の原油や米国のシェールを安く買い叩かんかいアホ。
721:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:03:05.85 AbfKy40L0
>>715
>大規模な曇天なら火力から送電すればいい。
それが難しいと再三にわたりいってるんだがなw
発電所のような大規模な施設は、自動車みたいにキーを回せば動くような代物じゃないんだよ。
722:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:04:23.90 huUEvWPE0
１兆２０００億円はいくらなんでも多すぎではないか
「ネズミが必要ですので、停電用の生贄として」
おい！
723:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:04:43.30 MO0kqPD00
>>712
え？そう見えたの？ごめんね
むしろ俺の今の気分はカイジの鉄骨渡りを観賞して安全の愉悦にひたる老人達の気分なんだ。
ほら、たまに安全なところからちょっかいかけてみたりしたくなるだろ？
724:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:04:43.11 Rp4R0c8w0
>>710
ないよ。冷却用海水くみ上げポンプが津波で最初に壊れたのです。
725:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:05:11.11 6fitrXyu0
有識者って何を知ってる人？まさか私立文系の人だったりしないよね。
726:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:05:13.30 5WbsmKIN0
>>721
難しいも何も、日本にはすでに原発数基分に匹敵する太陽光パネルがあるんだがｗ
いいかげん現実を見ろよｗ
727:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:05:14.64 GO1HAYw70
発電タービンは使用電力によってトルク？が変わるんじゃないの
回転数は一定でも燃料の消費量が変わる
728:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:05:17.26 AbfKy40L0
>>718
>津波に耐えた想定の女川も復旧できてないくせによく言うわｗ
東北電力は、火力発電所の方がダメージが大きかったんですが、何か?
また政府の方針が定まらないので後回しにされただけですよ。
729:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:06:00.23 rFsKEfYU0
>>713
>>まずいって言うのなら日本の人がいるところのどこに落ちてもまずいですけど
これ、詭弁だって分かってるよね。
なんで都市に落ちるのをいの一番に警戒するか。
今回鉄塔が駄目でも非常用電源がって考え方してたろ。そういう考え方は安全管理から
ほど遠い。それに、非常用電源がそんなにもつかい。
730:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:06:32.88 L+7bpskb0
原発(笑)
731:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:07:26.55 AbfKy40L0
>>724
>ないよ。冷却用海水くみ上げポンプが津波で最初に壊れたのです。
だから、津波が来てなきゃポンプが壊れることもなかったんでしょw
732:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:08:00.92 p1BZLyRX0
>>719
燃料代だけもってこられても
実際石炭のほうが安いのかもだけど
733:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:08:05.56 Rp4R0c8w0
原発廃止なら維持費はいりませんね。廃炉とゴミ管理で50年は食いつなげるな。
734:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:08:47.91 5WbsmKIN0
>>728
へー（棒
じゃ、福島第一も全機修理できるんだ？
735:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:09:20.10 nz8TpQL10
(´・ω・｀)(´・ω・｀)
だから、津波が来てなきゃポンプが壊れることもなかったんでしょw
(´・ω・｀)(´・ω・｀)
巨大地震が起こっても津波作るなって海に命令してくださいお(´・ω・｀)
736:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:09:32.63 L+7bpskb0
原発はオワコン
737:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:09:52.97 AbfKy40L0
>>729
>今回鉄塔が駄目でも非常用電源がって考え方してたろ。そういう考え方は安全管理から
>ほど遠い。それに、非常用電源がそんなにもつかい。
女川と福島第2はもたせたようだけど?
738:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:11:07.48 +VYpXTUEP
>>717
>大急ぎで配管の復旧作業やればギリギリ間に合ったかもしれんな。
地震直後には計器類が故障してしまって、原発がどういう状況かが判らなくなってしまった。
配管もどこが破損してるか判らない。
この状態で乗り込んで行って、配管の修理ができたのかな？
ひょっとすると、乗り込んだ瞬間に放射性物質が噴出してきたかもしれないのに？
739:馬鹿はすぐ忘れる。
13/03/29 21:12:15.08 Rp4R0c8w0
>>731
明治元年以来、今回で4回目の東北大津波ですが。
740:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:12:38.06 AbfKy40L0
>>738
>地震直後には計器類が故障してしまって、原発がどういう状況かが判らなくなってしまった。
地震直後なら計器類は生きていました。
741:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:13:08.25 5WbsmKIN0
>>731
津波が来なければ、地震が来なければ、非常用電源があれば、
もう2年たつのに、まだそんなこと言ってんのかよ。
推進派の言い分は、むなしい妄想ばっかじゃん。
地震が来て津波が来て原発がメルトダウンした、
後始末に何年かかるか分からない、いくらかかるか分からない、
その現実をいい加減に認めろよ。
742:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:13:40.01 w5LOg3DpO
一家に10匹電気ウナギ犬を飼う法案作れば良い。
743:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:13:59.57 9WTcZtbo0
埋蔵金と一緒だっつーの。
この手の人は、東電と官僚が組んで暴利を貪ってると信じてるんだろうなぁ。
無責任な陰謀論を主張するのは恥ずかしい事と知れ。
744:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:15:45.56 0LxsqwqP0
安全に動かせる原発まで止めたために民主党が国民にかけた迷惑料だな
これどう落とし前つけるんだ？
切腹しろよ民主党の糞議員
また夏が来るぞ
はやく再稼動して電気代下げろ
745:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:16:23.57 nz8TpQL10
>>743
ﾋｿ（ ´д）ﾋｿ（´д｀）ﾋｿ（д｀ ）ﾋｿ ＜ﾋｯｼﾀﾞﾈ・・・
746:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:17:00.69 /1q/xVC70
>>732
違うな、間違ってるぞ。これに対する言葉は
「1兆2千億は国内で循環、5000億円は貴重な国富が流出」だ。
この数値が出たのを初めてみた。維持費の明細をしめしてもらいたいよな。
747:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:17:21.89 p1BZLyRX0
>>729
ん、詭弁っていうのは人的被害と原発のメルトダウンとの比較のことかな？
たぶんいい加減ミサイルへの固執がうざかったんで殴り書いた気がする
非常用電源は普通にもつでしょう 孤立しない限り
748:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:17:42.41 8b/rSNqh0
総合原価方式が諸悪の根源だな
わざわざ高い燃料買ったりしてなかったっけ？
749:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:18:25.43 25PII/OG0
陰謀論とかは置いといても
現実に福島はああなってるし、使用済み核燃料はどうにもならないし
750:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:19:33.55 p1BZLyRX0
>>748
そうしないと燃料確保できなかったんですよ？
長期契約短期契約とか足元みられたりしたんでしょうかね
751:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:20:44.96 +VYpXTUEP
>>740
津波が来る前に配線系統やセンサーの一部が断線か故障して正常な値を
示していなかったことが報告されている。
752:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:22:40.74 XPOEaHcv0
くそ低能な電力会社がまともに原発を運転できるわけないんだから
さっさと廃炉にしろ
あいつら下請けに仕事全部おっかぶせることしかできないじゃないか
再稼働なんてしたらまた爆発するに決まってる
753:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:23:23.66 a3Bu8njM0
いまこうしている間にも、また巨大地震がくるとも限りません
絶対に来ないと断言できないかぎり、せめて堤防ができてから再稼動とか、それくらいなら譲歩できるでしょうが
今行われている議論は事故を起こす前の東電経営陣と何も変わっていませんね
極論、明日起こっても大丈夫と断言できるようになって初めて許される話だと思うのですがね
754:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:24:17.28 25PII/OG0
飛行機は、これからも必ず堕ちる
原発も間違いなく事故を起こすよ
755:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:24:24.29 +VYpXTUEP
>>750
それを加味しても、米国の9倍もの価格にLNGがなるの？
んで、電気代は米の2～3倍と。
756:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:24:39.43 Xiu3WgZs0
>>746
その理屈で行けば、海外から安い石炭を輸入するのを止めて、
国内の炭鉱をあくまでも維持する方が、内需拡大になって、
経済的にメリットがあることになるな。
だが、そんなことはない。
また、火力発電所で、原発コストと同レベルになるまで余計に人を雇い、
敷地内に穴を掘ってまた埋めさせて、それを電気料金に転嫁すれば、
内需拡大になって、経済的にメリットがあることになるな。
だが、そんなことはない。
（原発コストは国内で循環しているから正当化される）
論は、明白な誤り。
757:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:25:09.52 AbfKy40L0
>>751
>津波が来る前に配線系統やセンサーの一部が断線か故障して正常な値を
>示していなかったことが報告されている。
センサーの一部が故障しようが、それほど重要なことではないのだがw
ほかの複数の別センサーと照らし合わし検証すれば済むだけ。
758:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:25:33.60 p1BZLyRX0
>>755
そもそも電気代はもとから高かったですし。そこらへんの市場原理はどうなってるんでしょうね
少なくともそれ以上は陰謀論になってしまいますよ
759:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:25:46.28 8b/rSNqh0
>>750
東電の子会社が設立した貿易会社だな
わざわざ東電は9倍の値段で
LNGを買っていたそうな
その後どうなったのかな？
760:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:27:27.48 RHjUP5eZP
>>601
韓国人なんざ喜んでやりそうだがｗｗｗ
>>622
ちゃんとした情報持たない馬鹿が、原発作って、定期的安全チェックもせず、挙句爆発させて、もう駄目ポとかほざいたんですがｗｗｗｗ
糞役に立たない情報を相当お持ちのようでｗｗｗ
役立たずのゴミだな
761:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:28:17.43 a3Bu8njM0
>>750
安く買い付ける努力をする必要がなかったんです
海外は1社がまとめて購入してそれを分配してたりしています
日本はそれぞれの電力会社がばらばらに購入
その価格の指標として原油価格が利用されたんで、実勢は安くなっているにも拘らずどんどん高騰しました
762:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:28:29.02 nz8TpQL10
>>750
(´・ω・｀)
つまり、日本には外交という発想がないのです。その証拠に、わが国の外務大臣が外国に行くと、向うの要人と酒を飲んで腹を見せ合い、
「まあまあ」といった気分になることをもって外交だと思い込んでいる。
外交というのは、よりよい契約を結ぶための話し合いのプロセスだが、日本人には契約という概念がそもそも存在しない。
たとえば、日本の外相がメキシコに行って、十万バーレルの石油を買ってくる。ところがそのやり方というのが日本的でして、
「もし輸入の話がまとまらないと自分の顔が潰れるんだ」といったようなことをいって向うの大統領に泣きつき、
その結果として、ねだり取るような形で石油を売ってもらうのです。
(´・ω・｀)つこんなふうに高値で掴まされたんだお
763:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:29:10.42 5WbsmKIN0
>>750
東電子会社とどっかの日本商社の合弁会社から買い入れるのに、市場価格の9倍ねえ……
不要な費用が含まれているのではないか
764:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:29:59.17 DYmVIt8T0
日本詰み過ぎﾜﾛﾀ
原発再稼動できないままの日本を見てみたい
発電してないのに1.2兆消費とかｗ
765:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:30:18.81 +VYpXTUEP
>>753
政府は「原発再稼動には政府が責任をもって対処する」と言っているが、
これはすなわち、事故の際には国民全員に税負担として責任を負わせると
いうこと。
東電は原発事故が起こっても、原発一基につき1200億円のお金が税金から
もらえて、除染も「ばら撒いた放射性物質は東電のものではない」と主張
して除染責任から逃れ、結局、除染コストは国民が税金で負担させられる。
つまり、原発事故が起こったら、国民に事故の尻拭いを押し付ければいいと
思っているということです。
だから、政府も東電も無責任に「原発再稼動！」と無責任なことを平気で
主張していると。
766:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:30:23.76 25PII/OG0
>>760
可哀想だから、あまり言ってやるなw
767:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:31:11.91 nz8TpQL10
き、９倍？！Σ(°Д°υ)
768:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:32:12.70 9G0ScpTm0
津波がなければっていうけど、なければ直下地震だなｗ
769:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:33:36.16 +VYpXTUEP
>>757
>ほかの複数の別センサーと照らし合わし検証すれば済むだけ。
当時の状況からして、どこのセンサーが故障して、どの計器の値が
正常で、どの計器の値が間違ってるかが判断できない状況。
これで現場に出向いていって作業できるのかね？
ある場所のセンサーの値が正常だと思ってドアを開けたら、そこの
センサーが狂っていて、空けた瞬間に大量被爆してしまう確率も
あったわけだ。
770:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:33:55.33 9WTcZtbo0
>>755
所変われば品変わる、つってな。
水道代は、外国じゃ日本の２～３倍は普通だよ。
771:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:35:17.92 p1BZLyRX0
なんかいっぱいアンカーささってるけどちょっと調べたら９倍差のやつってアメリカのシュールガスじゃないですかー
陰謀論乙
772:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:36:21.76 AbfKy40L0
>>769
>ある場所のセンサーの値が正常だと思ってドアを開けたら、そこの
>センサーが狂っていて、空けた瞬間に大量被爆してしまう確率も
>あったわけだ。
それは無い。
γ線は透過率が高いので、ドアを開ける前にいずれかのセンサーにキャッチされる。
773:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:36:24.42 j2kmy8ix0
２０１０年の比で２０１２年の貿易赤字は１３兆円増加したが、
その内の化石燃料の輸入増加に伴う赤字は１．６兆円であり、
割合からすると全体の赤字の１割強に過ぎない。しかも、その
赤字増加は原発が稼動しなくなった結果、輸入量が多く なった
からではなく、あくまでも世界情勢の不安による 輸入価格の高騰
によるものである。
（ソース：財務省のデータに基づくニッセイ基礎研究所調べ）
774:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:37:12.39 nz8TpQL10
>>770
(´・ω・｀)
一見外国の方が高いように感じられるが、目の錯覚である。
＼／
／|＼ |
| |
| |
＼|／ |
. |
／＼
日本 外国
(´・ω・｀)
775:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:39:12.19 +VYpXTUEP
>>772
原発には全員に線量計を配布できるだけの数量がありませんでした。
また、ドアは被爆を防ぐために放射線を防ぐドアになっている場所もあるため、
外側から線量計で測っただけでは内部の正確な線量が判らない場所も多数ありました。
776:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:40:33.57 j2kmy8ix0
>>1を理由に、だからこそ再稼動汁という原発御用はどこまで卑劣なのか
氏ねばいいのに、いや死ねばいいのに
777:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:41:33.08 p1BZLyRX0
御用とか推進派とか利権とか言ってる人は基本的に地雷説
778:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:42:47.05 3JZgSn8D0
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779:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:42:53.22 XPOEaHcv0
貿易赤字が増大したのは糞東電が放射能を盛大にばらまいたせいで
輸出品が売れなくなったからである
化石燃料の輸入増加のせいだけにしてはいけない
780:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:43:15.70 nz8TpQL10
>>777(´・ω・｀)という陰謀論ですお
781:Sr5814
13/03/29 21:43:24.61 HiSLTj340
>>755
別に高い金で買っても電気料金につけ回せればいいんだったら、
できるだけ高い金で買うよね。キックバック込みでさ。
そういうことだよ。
782:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:44:09.52 AbfKy40L0
>>775
>外側から線量計で測っただけでは内部の正確な線量が判らない場所も多数ありました。
そもそも正確な線量なんか計る必要なんかないんだよ。
ある程度推測で構わない。
壁厚などを考慮すれば、ある程度は計算で内部の値は出せるよ。
783:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:44:42.17 hMHJBbr30
>>1
同じ地域独占でも、電力屋よりガス屋の方がマシ
原料買いつけてくる営業力にしても、将来的な展望の点でも
殿様商売の上に、地震国でいい加減な危機管理しかできないで
原発とか無能すぎだろ
経産省も、90年代は電力自由化路線目指してたんだから、
風向き変われば、原発推進も電力優遇もあっさり手のひら返す気がする
案外この経産省の試算公表も、その兆候なんじゃね？
784:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:46:06.30 j2kmy8ix0
２０１０年の比で２０１２年の貿易赤字は１３兆円増加したが、
その内の化石燃料の輸入増加に伴う赤字は１．６兆円であり、
割合からすると全体の赤字の１割強に過ぎない。しかも、その
赤字増加は原発が稼動しなくなった結果、輸入量が多く なった
からではなく、あくまでも世界情勢の不安による 輸入価格の高騰
によるものである。
（ソース：財務省のデータに基づくニッセイ基礎研究所調べ）
785:Sr5814
13/03/29 21:46:58.81 HiSLTj340
>>784
まじか。
また捏造しやがったのか東電
786:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:47:31.80 B7IstEEZ0
>>37
なんでだよｗ
普通に役員報酬だろ
787:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:47:41.27 3J/vTMxT0
>利用者が負担
なんでだ？
国民の多くは、１９７０年代から原発に反対していた。
過酷事故 を予測していた。
過酷事故が発生すると、手も足も出なくなることも予測していた。
これを強引に推進したのは、官僚と自民だろ。
利用者（国民）に負担の必要は無い。
原発で利益を得た連中だけの負担にしろ。
強引に推進して失敗したときは、
推進した連中が全ての負担を背負うのが道理だ。
788:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:49:32.54 +VYpXTUEP
>>782
推測では怖くて内部には侵入できない。
地震直後に原発内で作業していた人が避難してくるときに、内部で配管が
損傷して水が漏れている場所があるという報告も受けていただろうから、
余計に迂闊に侵入なんかできないので、そこに行って配管の修理なんて
到底できるはずがない。
侵入して配管修理中に別の配管から大量に水が噴出。
その線量を線量計で見たら値が振り切れていたという場合も想定できるし。
789:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:50:13.32 AbfKy40L0
>>784
>輸入価格の高騰 によるものである。
原油市場に投機マネーが流れ込んで、輸入価格を押し上げてるわけだが。
エネルギー大消費国である日本の原発停止は、マネーゲームの好機だったりするわけだが。
790:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:50:20.88 p1BZLyRX0
>>787
今回の選挙でも脱原発派が惨敗だったのにか？
791:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:52:04.97 0mHJ7NWa0
原子脳
792:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:52:30.69 xDEIUL2g0
＞各社ごとの経費は明らかにしていない
丼勘定ってやつか。
そもそもなんで利用者が負担しなければならんの？
稼動してない工場の維持費を商品の価格に上乗せする企業があるかよ。
倒産しちゃえよ。
793:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:52:38.39 AbfKy40L0
>>788
>損傷して水が漏れている場所があるという報告も受けていただろうから、
君自身推測でモノを言ってるわけだがw
794:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:54:05.00 qt6QHSV00
年間1兆2000億てｗ
金の卵を産む鶏は、掻っ捌いても金になるんだなｗ
795:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:54:38.17 DdQwlav7P
ナマポの1/10
796:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:54:55.54 +VYpXTUEP
>>793
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
東北関東大地震直後の福島第１原発。ずれた配管、やばい水！…原発作業員の恐怖証言
建物内の電気が消え、非常灯に切り替わった。「その場を動かないように」と
いう指示が聞こえたが、天井に敷設されていた金属製の配管の継ぎ目が激しい
揺れでずれ、水が勢いよく流れてきた。
「これはやばい水かもしれない。逃げよう」。
誰かが言うのと同時に、同僚と出口がある１階に向けて階段を駆け降りた。
797:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:55:08.03 nz8TpQL10
(´・ω・｀)つ ２０１２年総選挙 小選挙区制 害悪くっきり
４割得票で議席８割
(´・ω・｀)つ 全有権者数からみた自民 比例投票わずか１６％
(´・ω・｀)つ 過去最高の死票３７３０万
798:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:57:07.84 TQS7emy10
原発停止したところで、内部は発電状態と全く変わらんから当然。
アカはバカしかいないんだな。
それともバカだからアカやっているのか？
799:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:57:34.36 bFqpgQbVO
競争のない民間インフラ事業者という存在は、何をどうしてもなんともならん事は分かった。
民間であることが害しか産まない。
水道のように自治体管轄で全く構わん。
800:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:57:59.90 OZBnDCum0
止めてりゃ経費かからねぇとかいってるバカは大丈夫？
管理し維持し、停めてるにも拘らずメンテもしなきゃならねぇ。
ほんとに大丈夫か？おい
電力会社に金玉にぎられたっつーのはそういうことなんだよ。
ダムでも天然ガスでも開発しときゃいいのに。
それに炭鉱でも効率的な掘削法とかあっただろ？
全部駄目にしたのはなんだかわかる？CO2だのダムは無駄だの
お花畑の妄想を世間に押し付けた結果だろうが。この馬鹿ども
挙句、反原発でこんどはなんだ？反レイシストだ？
おめーの立ち居地は節操がねぇと言うかバカというか近視眼的というか。
おめーら原発だの電力会社だの言う前に今までした事全部振り返って考えろ！！
801:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:58:45.89 AbfKy40L0
>>796
>「これはやばい水かもしれない。逃げよう」。
これ自体推測だよねw
そもそも水だったなら、2次か3次冷却水だよ。
1次冷却水だったら蒸気になってる。
802:名無しさん＠１３周年
13/03/29 21:59:21.25 g6lA3FFQ0
>「必要でない費用が含まれているのではないか」と削減を求める声があった
不当に多い東電社員の給料を削減すればおk
浮いた金は設備に投資しろ
803:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:00:43.98 /1q/xVC70
>>756
原発真理教では「貴重な国富が流出」が教義の中心になってる。
だから貿易赤字では
電力10社の天然ガス消費量 発受電速報URLﾘﾝｸ(www.fepc.or.jp)
2010年上半期 20,461,987t
2012年上半期 27,499,239t
差 7,037,252t × 68,965円（中部電力平均燃料単価）＝4853億円
2010年度と比較してLNG火力用の輸入額が4853億円増えると、黒3兆4152億円＋赤3兆2190億円＝6兆6342億円も影響がでる。
これに全く疑問を持たない。
さらには、たとえ原発事故の影響で毎年1万人が死んで、それに2億円の補償を続けても毎年2兆円。
6兆円の燃料代と比較したら安いもので、しかも国内で循環となっている。
今後、原発事故が起き続けて問題ないということみたいだ。
その証拠に「事故の放射能による一般人の健康被害はない」と断言している。
つまり事故はたいした影響がない。てことだ。
804:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:03:08.35 +VYpXTUEP
>>800
電力会社に金玉握られてる？
これを理由に原発再稼動はできないし、もし再稼動して関東東南海地震が
起こって複数の原発が事故を起こしたら、つぶれる電力会社も出てくる。
原発の維持管理費を電気料金に乗せて電気代を上げると、海外に移転する
企業が続出したり、PPSに移行する企業も出てくるし。
家庭でも冬場の暖房をガスや灯油に転換してしまうので、家庭用電力収入も
低下していく。
つまり、電力会社が金玉を握られているのが実情というわけだ。
805:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:03:54.63 xbX8FsUxP
内訳見せろ
施設の電気代と人件費だけで
1超2000億円もいくのか
806:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:05:29.35 nz8TpQL10
(´・ω・｀)
結論：日本人に原発を扱う能力は無いお
技術はあるけど扱い方をマニュアライズする能力が決定的に欠けてるんだお(´・ω・｀)
クリティカルな事象が起きたら皆死ぬくらいの覚悟で動かすしかないということだお(´・ω・｀)
何か悲しいほど無能だお・・・・・(´・ω・｀)
807:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:05:49.60 3J/vTMxT0
>不要な費用が含まれている
原発利権を温存するための費用だろうな。
利権なんか、即「解体」でいいよ。
国民目線では「百害あって一利無し」の構図。
808:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:05:57.23 Yyvm15xc0
大飯原発は論外ね
809:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:06:30.99 +VYpXTUEP
>>801
>そもそも水だったなら、2次か3次冷却水だよ。
これ自体推測だよねw
どこかで蒸気として噴出したものが天井などに当たり、そこで冷却されて
水分となって配管伝いに伝わって、低温の冷却水と混じって落ちてきてる
かもしれないし。
810:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:07:18.35 mpEf+JfW0
「原発再稼動の本当の理由」
電力会社の財務状況にはそれほど余裕は無く、
原発の停止中の維持費や廃炉費用の積立金が全然足りない状態です。
原発の長期間の停止や原発の廃炉が決まってしまうと、
電力会社はお金が払えず経営破綻していまいます。
そのため電力会社は、原発の再稼働に必死になったり、
原子炉の寿命を40年から無理矢理60年以上に伸ばそうとしたりします。
（火力用の燃料費を口実に、電気料金の値上げで、
ある程度、赤字の穴埋めはできますが・・・）
ところが、福島の事故で、
原発が爆発した場合は、国民負担で廃炉にするという
悪しき前例ができてしまいました。
長期間の原発停止や廃炉にするなら電力会社は潰れますが、
爆発させれば電力会社は潰れなくて済むという、
非常におかしなことになってしまったのです。
だから、電力会社はどんなに危険な原発でも再稼働に突き進みますし、
爆発するまで絶対に廃炉にしないでしょう。
電力会社がわざと原発を爆発させようとしているというと、
「そんなバカな」と思う人が大半だと思います。
しかし、もし自分が電力会社の社長だったらと想像してみてください。
会社を潰したら経営責任を問われますが、
爆発させれば、自分が責任を問われることはないのです。
事実、東電の社長も会長も幹部も社員も誰一人責任を取ってません。
電力会社をこのような理不尽・呪縛から解放するため、
原発は国有化をした方が望ましいのではないでしょうか？
811:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:08:53.35 OZBnDCum0
>>804
バカかお前
太陽光パネルだので騙される口だろ。
今の発電所はガスでも重油でも石炭でも、それを買うコストがかかる。
ってのが電力会社の言い分なんだよ。
じゃあ原発の事故前に電力自由化で火力発電所を作ったか？
民間で作ったか？ダムも作ったか？
関東東南ハイ地震？
起こってもいねぇ自然災害で逃げてんじゃねぇよ。
大体、民間でも自前で発電する動きはあった。工場内に発電設備を設けるというのもあった。
全部駄目にしたのが温暖化詐欺だろう。
で、電力会社はクリーンなエネルギーとして原発を出した。
頭大丈夫か？
812:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:09:05.19 ctD0/zG20
反原発に減価償却とかいっても理解できるやついないだろ、、、、
813:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:10:20.71 xbX8FsUxP
この額がホントだとしても
停止中の原発
1超2000億円の赤
+
年間の火発用燃料費３兆円の
四兆２０００億円の赤
原発稼動すれば
燃料費の３兆円が黒になり
１兆8000億の黒
反原発派四兆２０００億円払え
814:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:11:55.47 x479PYgC0
事故なく運用している限りにおいては、電気利用者の負担が少ないというだけで、
使用済み燃料の保管や廃炉のコストまで含めた、ライフサイクルコストを
積み上げていくとどうなんだろうね？
815:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:12:22.50 LVqGQdpg0
そりゃそうだ。
政治は利権抜きでは無理なんだよ。
それを分からせてくれた点だけミンスを評価してやろう。
816:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:12:32.65 j2kmy8ix0
【行政】 秋庭悦子氏（原子力委員）設立のＮＰＯ法人、東京電力や電気事業連合会などから１８００万円受領 原発事故後に
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
817:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:13:13.98 Yyvm15xc0
>>812
固定資産には減価償却費がかかり、資産が費用として計上されるんですわ
原発も例外じゃないでしょうね
818:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:13:20.28 AbfKy40L0
>>809
>これ自体推測だよねw
>どこかで蒸気として噴出したものが天井などに当たり、そこで冷却されて
残念ながら、確証です。
もし炉心内部で温度上昇していたのならば、水温は確実に100度を超えています。
（そもそも発電時の温度は約300度です。）
しかも停止したと言っても直に温度が下がるわけではありません。
ゆっくり下がっていきます。
従って1次冷却水ならば沸騰水や蒸気になっていなければ寧ろおかしいんですよw
819:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:16:18.19 hMHJBbr30
>>806
同意だわ
ちゃんと何事も徹底して考えない楽観的な国民性
最終的な責任がウヤムヤで、いつの間にか自滅する太平洋戦争システム
最悪の事態を決して想定しないしできない、正論を煙たがる順応主義
これで、日本人に原発の管理とか無理
脱原発したドイツ人が、たぶん世界で一番原発の扱いには向いてるっていう皮肉
820:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:17:07.60 LFe0Gpaq0
ID:T0ghNoZD0 [32/32]
↑３２回とは、こいつホントに書き込み多いな。そういう仕事なんだろうな。
そもそも、何で原発が低コストってことになってるかと言うと、
税金から毎年５０００億円くらい出てんだよ。原発に。
だから電力会社のコストが安くなるだけで、
俺らにとっては税金として払ってるか、電気代として払ってるかの違いしかないの。
821:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:17:43.43 +VYpXTUEP
>>818
何の確証？
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
ここに書いてある状況は地震発生から1分も経ってない状況。
地震から一分も経ってないのに、炉心内部で温度上昇が起こってるはずがないし。
配管から水が噴出して天井や壁に付着すれば、急激に冷却されて水滴になる。
822:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:20:06.66 xbX8FsUxP
原発が低コストなのは
燃料費がほとんどかからないからなんだよ
これを火力で賄おうとすると
もの凄い勢いで燃料買い漁るはめになり
電気代に燃料費を転化させないと
成りた立たなくなるからな
823:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:20:44.01 IzbDMnPsO
>>1原発稼働は大反対
近寄れば人間が死ぬ使用済み燃料棒がどんどん出来てしまう
使用済み燃料棒は保管管理が永久に必要であり
保管管理料は莫大になる
そしてそれは電気代に上乗せされる
原発稼働すると莫大な税金が投入されていた筈だが
稼働してない現在
その浮いた税金で補填するしか無いと思われる
停止してる原発を安全に保管管理する為にも
824:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:20:49.51 +VYpXTUEP
821訂正
配管から水が噴出して
↓
配管から水蒸気が噴出して
825:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:21:36.52 LFe0Gpaq0
そりゃあ原発に５０００億円も税金出してくれるなら、
電力会社にとっては低コストになるわな。
その税金は国民から出てるわけで。
金の流れ的に、
原子力
国民→国→電力会社
その他
国民→電力会社
だから。見せ掛けだけの低コスト。
826:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:22:10.89 AbfKy40L0
>>821
>ここに書いてある状況は地震発生から1分も経ってない状況。
>地震から一分も経ってないのに、炉心内部で温度上昇が起こってるはずがないし。
>配管から水が噴出して天井や壁に付着すれば、急激に冷却されて水滴になる。
1分しかたっていない状況なら尚更、一次冷却水ではないわな。
発電時の炉心温度は約300度なんだから。
そもそも急激に冷やされて天井に付着する前に、蒸気が充満してるだろw
827:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:23:03.95 /1q/xVC70
>>789
天然ガスの場合
2011年の世界の天然ガス生産量 2,337Mt
2012年と2010年のLNG火力の消費量の差 15Mt
世界の生産量の0.6%程度の増加（統計が入手できないので2011と2012のズレがあるけど）
数字を出して、これがマネーゲームにどう影響するか示せよな。
次にお前がいうセリフは
・パイプラインガスと違いLNGはどうたら
・自分で調べる頭もないのか
828:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:25:14.48 qUCOwz3YO
責任がー責任がーって結局金払うのは国民なんだけどなんなのこいつら？
829:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:25:20.91 BrtBLNDW0
一度走り出したら止められないとか、原発って欠陥システムなんじゃね
830:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:25:55.54 roWn7k9vO
この期に及んで福一は地震には耐えたなんて寝言ほざいている奴って何なの？ 健忘症？
831:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:26:04.84 vg0Si4Vd0
核廃棄物の放射能除去技術がまだできてないと思うんだよね
新薬とかいろんな技術開発でまだ秘密結社の企業や研究所とか
エリア５１とかロシア中国ほかのな児秘密不思議企業結社団体会社などが
世の中に出していない新薬や最新技術発明はいっぱいあるはずなんだが
(こういうのは数十年先まで公開されない）
放射能の完全除去は人体や生物に無害になるまで隔離できるような技術は
まだそういう研究所ももってないと思うんだよね
原発利権もあるし、急に停止するのは難しいかもしれないけど
徐々に日本も原発は停止すべきだと思う
まあそれまで日本近海南海の海底に埋められた人工地震の仕込みを爆破させて
南海地震を起こさないように、できたら南海トラフに埋めた核爆弾などは除去するように
832:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:27:52.78 AbfKy40L0
>>827
天然ガスは、基本的に原油採取時の副産物だから原油価格をみればいいだけなんだがな。
そもそもシェールガスだって原油価格（天然ガス）の高騰があったればこそ採算に乗ったわけだしな。
833:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:28:36.29 +VYpXTUEP
>>826
>そもそも急激に冷やされて天井に付着する前に、蒸気が充満してるだろw
非常灯に切り替わったと書いてあるから、館内すべての様子が正確にわからない状況。
蒸気で天井付近で漏れていたとしても、天井までが高かったり、頭上に遮蔽物や階段が
あったら余計に確認できない。
834:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:28:38.29 cK1v7Vic0
原発動かすなら1度東電を解散しろ。
あとお台場にも原発を作れ。
835:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:29:20.13 01+4TycA0
>>825
国からの金は特別会計から出てるし
出先は立地自治体がほどんどだからから
国民 → 電力会社 → 国 → 国民
なんだけどねｗ
836:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:29:43.40 ywV+vhXS0
核燃料を全て海外に売れば維持しなくていいだろ
837:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:30:51.12 nz8TpQL10
>>835
(´・ω・｀)
特別会計はブラックボックスだお(´・ω・｀)
中抜きがひどいと思うお(´・ω・｀)
838:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:31:05.12 xbX8FsUxP
反原発がいくら屁理屈をこねようが
原発を停止したら全国で電気料金値上げ
しかも火発の割合が高い中電の値上げ幅が一番高かったし
せっかくアベノミクスで景気が
回復し始めたのに
原発稼動させないと元の木阿弥
839:名無しさん＠１３周年
13/03/29 22:31:55.03 +VYpXTUEP
>>826
というわけて、オタクがいくらがんばってそれは放射性物質を含んだ
冷却水ではないと言っても、当時の館内の状況では確認のしようがなく、
逃げるしかなかったわけだから、配管の修理に向かうなど、到底無理
だったという結論に至ると。