13/03/29 18:09:24.43 Ni6EMoXL0
>>268
なんでお前の都合のいい答えになるんだよ
事故は処理できない
燃料は処分できない
廃炉する金もない
安全な次世代の前に火力に負けてる事をまず認めろよ
だからこそ全部のコストを算入するべきなんだよ
とりあえず税金3兆円のハンデはどうやって埋める気だ？
293:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:09:50.41 r7CLHKcV0
火力より高コストｗ
294:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:09:51.01 l75t6gz60
自称保守の奴らって胡散臭い。
国民が被曝し、国土が汚染されても平気な顔で「自分は愛国者」だといえる神経を疑う。
国民と国土を見捨てて何が愛国なのかね。
295:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:09:58.12 fG8H3Ln90
● 規制委の３人に１人、原発事業者から「資金提供」「公正な判断」に懸念
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
御用学者４９人中１６人。１人当たりの金額は合計で最低３０万円、
最高２８６４万円（さらに非公表の報酬あり）。
金額非公表の研究費なども３件。
296:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:10:02.16 nz8TpQL10
>>268
思い込みでも何でもない事実だお(´・ω・｀)
行政法人とか特殊法人とかは全部天下りのために作られたもんだお(´・ω・｀)
仕事してるフリするだけのとこだお(´・ω・｀)
297:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:10:40.13 5WbsmKIN0
>>290
原発のないところより、原発があって稼働しているところのほうが値上げする理由になってねえよ。
燃料費をいうなら、原発分だけ助かっているはずだろうが。
298:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:11:00.25 p1BZLyRX0
>>275
2ｃｈで普遍的な思想があると思ってる時点で半年ロムってろと
>>276
さすがに100倍にはなってなかろう
>>280
>>281
それを止められなかったのも国民が無関心だったから
299:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:11:30.35 56qPSEU60
>>291
高額な維持費がかかる施設なんざ山ほどあるがな
超能力者じゃないんだからお前の頭の悪さなんて分からんよ
300:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:11:54.29 r7Is1NNGO
廃炉費用は含まず
止まっている原発を冷えているだけで
年間１兆２０００億円
稼働していれば
その数倍の経費がかかるんだし
廃炉となるとその百倍くらい？
それが全て利用者負担って
電気料金が高いわけだ
301:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:11:55.40 hqj3gAm40
菅直人税
302:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:12:11.58 ZFctWMQY0
＞各社ごとの経費は明らかにしていない。
これはあかんだろ
国民に負担させる以上、全部明らかにしてもらわないと
303:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:12:16.77 GZHPC4M20
ちょっと強めな地震が来るたびに全日本国民総ガクブルwwwwwwww
304:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:12:18.58 Ni6EMoXL0
>>290
俺じゃない誰かと議論していて横レスしたからな
でどうなの？
税金3兆円を埋める術はあるの？
305:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:12:32.00 fG8H3Ln90
さっさと犯罪者を捕まえないと
306:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:13:17.91 T0ghNoZD0
>>292
じゃあなんで原子力を導入し、導入を進める国があるんだ？捨てる場所以外は問題ないと断言したの嘘だったのかよw
307:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:13:26.08 Rvuqq+/r0
原発なんて作ったらもうおしまいなんね。
立地にカネ食い、止めてもカネ食い、廃炉にカネ食う。
使用済み燃料の保管にカネ食い、最終処分も出来ない。
絶対に事故が起こらない事が前提でないと収益が上がらない。
一度事故が起これば、町1個の経済活動、生活コミュニティが消える。
まだ、こんなの推進すると言ってるヤツは頭がイカれてる。
308:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:13:54.56 77yN04880
原発推進者はちったあ筋の通った論を練り直せよ
どう見ても苦しすぎるわ
309:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:14:06.28 nz8TpQL10
>>290
役人が民主主義の看板で国民を騙してる国で
民主主義的手法なんて言ってても
絵に描いた餅にしかならないお(´・ω・｀)
>>298
１００個のガセの間に１個の真実が埋もれてるとこだお(´・ω・｀)
それを見抜けるかどうかだけだお(´・ω・｀)
せっかくのデマスゴミ以外の情報源をゴミとしか見ないのは自分が損だお？ｗ(´・ω・｀)
310:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:14:20.92 XjEIbXR30
作ったら維持も地獄
壊すも地獄
使うしかないｗ
311:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:14:40.40 6OrStDeI0
動かした場合の保険代より高くね。
312:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:14:51.60 dK6OH78y0
>>299
いや、さすがに>>272で言おうとしてる事は
ほとんどの人がわかったと思うが…
313:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:15:09.58 fG8H3Ln90
● 日本の原発管理はイスラエルのマグナBSP社がやってます
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
314:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:15:30.09 T0ghNoZD0
>>296
論破よろしく(´・ω・｀)
「メタンハイドレートは資源ではない」石井吉徳・元国立環境研究所長
URLﾘﾝｸ(www.alterna.co.jp)
これが現状の事実だお(´・ω・｀)
315:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:16:19.20 SsPpZI0jO
原発の電気代が安いってなら原発が建ってから日本の電気代が下がってなければおかしいだろ
実際は原発が建ち始めてから日本の電気代が馬鹿みたいに上がり始めたというのに
316:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:16:45.49 7Fbl5G+q0
必用でない費用というなら、それは天下りへの金だろ。
317:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:16:48.24 Ni6EMoXL0
>>306
だから捨てるのにコストがかからない国とかかる国の差だろ
お前はアスペか？
日本は処分するの目処すらない
途上国は掘って埋めればいい、廃炉も放置すればいい
だって土地はあるからｗｗｗってことなんだよ
318:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:17:26.29 5WbsmKIN0
>>315
原発がないと経済がというのも、原発依存度増加と失われた20年が見事に重なっている時点で説得力がない
319:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:17:33.21 77yN04880
>>306
＞じゃあなんで原子力を導入し、導入を進める国があるんだ
ひとごとだから
それだけ。
事故が起こって痛い目に合ってはじめて気がつきます
人間は基本的に進歩しない生き物です
科学技術がいくら進歩しても、人間自体は恐ろしく進歩しません
320:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:17:38.74 GZHPC4M20
全ての原発をわざわざ活断層の上に原発を建てる馬鹿国家wwww
何かしらの陰謀があるとしか思えない馬鹿さ加減wwwww
321:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:17:57.76 gUW9VgVJ0
>>290
> 国民を負担額を思想によって変えるとかいう話からはじめるから馬鹿みたいに見えるんだよ
煽りに決まってるじゃん
馬鹿らしいのならレスすんな
322:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:18:05.59 fG8H3Ln90
責任とってイスラエルに原発のゴミを埋めよう。
323:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:18:28.75 /YfyQYmO0
稼動できる奴は稼動しとけ
永久に使えるわけじゃないから
324:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:19:22.43 bELq9QUM0
止めてることが不要なんだよ
バカなのか？
325:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:20:47.97 fG8H3Ln90
原発推進者はイスラエルから遠く離れた日本なら
放射能汚染されてもいいって。
326:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:21:04.22 L8PJErvB0
電力９社の燃料費、原発の停止により２兆4000億円増加
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
火力発電の増加により燃料費がかさみ、電力各社の収益は厳しさを増している。
電力９社の燃料費は11年度実績推計で約５兆6000億円にのぼり、原発の停止により２兆4000億円増えた。
９社とも11年度は最終赤字に転落する見通し。12年度も原発再稼働の先行きを見通すのは難しく、燃料費が経営を圧迫する状況が続きそうだ。
電事連が発表した11年度の発受電電力量は9372億キロワット時と前年度比5.1％減少した。
液化天然ガス（ＬＮＧ）の消費量も5288万トンとこれまでの最大だった07年度（4192万トン）を26％上回った。
327:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:21:10.44 gUW9VgVJ0
てか、止めてる費用でなく
原発にぶら下がってるシロアリに養分与え続けとんのやろ
その費用やろ
328:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:21:13.45 nz8TpQL10
>>314
今から諦める根拠は何も書いてなかったお(´・ω・｀)
集める技術の開発が将来も不可能とは書いてないからだお(´・ω・｀)
原発村の代弁者にすぎないお(´・ω・｀)
329:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:21:16.76 T0ghNoZD0
>>317
火力発電と比べて劣ってるなら導入する国のメリットは何？(´・ω・｀)
>>319
なら日本だけが原子炉止めても無駄なわけで、原子力をより安全に運用する研究したほうが世界のためだね。
330:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:21:29.84 a3Bu8njM0
原発なんて単体では何年かけても採算の取れない赤字施設
火力と水力が並存していることによってようやく成立する
331:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:22:26.31 r7Is1NNGO
止めて冷えきった原発の冷却を維持するだけで
年間１兆２０００億円
だったら
再稼働させれば
その数十倍の
１０兆円から２０兆円くらいは軽くかかるって事ですよね
それが電気料金に加算されて利用者負担
しかも廃炉費用の１００兆円も利用者負担で加算
これで「原発の電気は安い」と言っていた人々は
無知でバカで情報弱者って
良くわかりました
332:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:22:30.93 oH7smRsNO
稼働しようが停止しようが
原発は、かかる経費は同じってか？
333:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:22:33.74 p1BZLyRX0
>>297
せめて全部原発稼働したときと沖縄電力の電気代の比較くらいしてもらわないと
>>309
じゃあどうしろというんだ 革命か？
後半はどこに反論されたのかよくわからん
>>304
ああ、そうだったかもなすまんすまん
３兆円がどうとかいうより
新しめの原発は動かして燃料費圧縮して、少しずつ原発の依存度を下げていくしかなかろう
燃料費の増大って足元みられてるのも関係してるから急な変化は無駄金使うことになるんだよ
福一の費用は甘んじて受けるしかなかろうよ
334:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:22:47.56 Slwb1hQ50
これ前経産大臣だった枝野に聞いたほうがいいなｗ
すでに２年経ってるんだから
簡単に言えば労組の要望ですよ
民主党に説明させた方がいい
335:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:23:15.63 fG8H3Ln90
日本でウランを精製して対イラン用にイスラエルに持ち込みたいんだって。
その為なら日本人が死んでもいいんだって。
336:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:23:18.54 cN15cSXE0
>>300
稼働時のコストは売上から出せるのに、冷却維持コストは別腹になる不思議。
それとも、稼働時より冷却維持コストの方が1兆2000億円余計にかかるんですかねえ。
怖い。
337:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:24:02.81 a3Bu8njM0
>>329
国土が安定して広い、そして人口密度が低いなら建設コストが格段に安くなる
使用済み燃料の処理もはるかに容易
338:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:24:18.46 nz8TpQL10
原子力をより安全に運用する研究と、次世代エネの開発と、同時進行で進める以外の選択肢はないお(´・ω・｀)
339:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:24:36.10 aLSBuxLn0
停止中、職員は何やってるのかね？
暇なら人力で発電でもさせろｗ
340:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:24:43.06 p1BZLyRX0
>>321
気に入らないならお前がすんなよｗ
341:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:25:14.94 77yN04880
>>329
＞なら日本だけが原子炉止めても無駄なわけで
？？？？
なぜ無駄なのか意味が全くわかりません
中国の原発が爆発するのと日本の原発が爆発するのでは
日本に及ぼす影響の桁が違います
342:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:25:25.85 5WbsmKIN0
いまから積み立てますから原発動かしましょう？
ばっっっっっかじゃネエの？
まず電力の私財全部はき出してから言えよ
>>333
そのためにはまず廃炉費用を計上してもらわないとな。
いまから廃炉費用を積み立てるってことは、通常業務による利益では
まかなえないレベルだってことだよね？
そしてそれが国民負担なわけだ。
たとえば火力なら、通常業務の中で解体し、新設も出来るのに、原発はそれができないってことだよね？
原発のどこが安いんだ？
343:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:25:40.00 mpEf+JfW0
停止しても稼働しても厄人丸儲けじゃねーかｗ
344:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:25:40.41 +VYpXTUEP
>>326
燃料費と言っても、新たに増加分を購入する必要があったから増えただけで、
これから原発廃止して火力発電メインにすれば、火力発電のPPSなんかは原発を
持つ大手電力会社より安い発電コストで電力供給できてるんだから、大手電力
会社も安い電気代で電力供給できるはず。
購入してるLNGも、商社から激高価格で購入してるから、これを是正すればいいし。
シェールガスもこれから輸入されるから、これを使えばもっと安くなる。
345:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:25:47.95 FnS/47v+O
コストはクソ高いし、実際事故起きて死の土地になって何万人も避難しなきゃならないけど、
それでも必要
って話ならまだわかるが、コスト安いです、点検すれば事故起きません
だもんなあ。
それじゃだめだろ。
346:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:26:10.97 T0ghNoZD0
>>328
立場で科学を語った振りをするのは危険だお(´・ω・｀)
これが揺るぎない現状だお(´・ω・｀)
「メタンハイドレートは資源ではない」石井吉徳・元国立環境研究所長
URLﾘﾝｸ(www.alterna.co.jp)
そして開発のためには十分な産業電力としての原子力が要る。
もっと安全な次世代エネルギーは無く、原発使うしか無いってことね(´・ω・｀)
347:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:26:47.62 LR+iv6mI0
まあ軍艦（大和クラス）も停泊してるだけでも
結構重油食いつぶしてたから経費かかるのは解るけど
1兆2千億円てのは目が点になって、負担を払う身としては
文句一つでも言いたいぜ。
まあ、このスレには電気料金やら税金を収めず、ご気楽呑気に
暮らせる人多いようだけど。
348:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:27:30.56 p1BZLyRX0
>>342
廃炉費用は動かさなくても動かしてもかかるよ
だから既存の原発は止めてるよりは動かした方がメリットが大きいって言ってるんだよ
349:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:28:39.42 nz8TpQL10
>>346
一度も原発即全廃とは書いてないけどなにか見えましたかお(´・ω・｀)？
なんでも一つにしがみつくのは危機管理意識が全然ないということだお(´・ω・｀)
350:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:28:59.29 a3Bu8njM0
>>342
廃炉費用は発電量に応じて積み立てはしていた
だがこれまでも故障が多く、予定の半分ほどしか積み立てられていない
今、廃炉を決定するとその足りない半分が捻出できない
だからどこも再稼動に拘る
351:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:28:59.78 Y5/E1RYc0
変な話だ。
原発を動かした場合と動かさない場合とで他の火力や水力発電も含めた
９電力会社の総発電コスト比較で論じないと原発を動かさないでもかかる
維持コストだけ出したところで全くナンセンス。かなり恣意的だな。
多くの人はこういった説明に騙されるにマスコミも限定的に取り上げるからな。
日本人の平均知能は中学2年生程度という調査結果を利用してるわけだ。
352:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:29:10.36 fG8H3Ln90
● 何故、イスラエルの医療援助団はOKなのか？＆横須賀基地はカラッポ
日本の厚労省が海外の医師免許を持った人間に国内で医療活動を行うことを
禁止していたが、その禁止を解いてイスラエルの医療援助団だけを入れる。
URLﾘﾝｸ(insidejobjp.blogspot.jp)
日本人の血液でも持ち帰ったのかな？
353:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:29:51.79 gUW9VgVJ0
>>348
・使用済み燃料量産するの無視
・事故のリスクも無視
それって原発に都合良すぎない？
354:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:29:57.08 bELq9QUM0
本当に無駄だな
動かすコストも止めてるコストも変わらんなら動かせよ
安全性なんてどこも変わらねーんだから
こんな小学生でもわかることがなんでできないんだよバカなのか？
355:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:31:02.83 nz8TpQL10
>>354
日本人にその資格がないんだお(´・ω・｀)
356:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:31:25.04 r7Is1NNGO
冷えきった原発の冷却維持だけの簡単な作業でも
年間１兆２０００億円かかるのに
再稼働されたら
どれくらい莫大な経費がかかるのかな？
「原発の発電コストは安い」と言っていた
無知でバカな情報弱者
「嘘をついてごめんなさい」と
土下座しろ
357:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:31:36.00 GZHPC4M20
ろくに発電しないただのバビロンシステムに国中が四苦八苦www
既得権益利権者は凡ゆる手を尽くし国民を騙すwwwww
358:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:32:12.29 T0ghNoZD0
>>341
黄砂のように、偏西風によって全国に隈なく撒き散らされるよ。
地震もないのに部品を入れ替えて予算を中抜きして事故った韓国原発が爆発したら下手な日本の原発より被害大きと思う。
>>349
東電と管政権の責任は追求するべきとして、現実問題直ぐに目処の立つ次世代エネルギーがないなら話にならないお(´・ω・｀)
>>355
日本人じゃないからってそういう意味ねw
だったら日本の原子炉止めたいよね。
359:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:32:17.63 lMC/UtQJ0
>>346
原発しかない？火力でもいいが？
360:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:32:42.94 ahwuJuuX0
安全に停止するだけで
稼働するのと同じコストかかるからな
361:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:32:47.08 b52pfjOd0
じゃあ維持せずに廃炉にしろ
362:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:33:12.65 fG8H3Ln90
世界の原発のコンピューターにはインテル入ってるのかな？
363:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:33:30.36 oTqXh01C0
>>353
動かなければリスクゼロみたいに言うのはいい加減にやめるべき
364:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:33:36.58 p1BZLyRX0
>>353
使用済み燃料なんかもうすでにいっぱいあるだろ 多少増えたところでリスクはそう変わらんと思うが
事故については対策進められてるだろう もちろん万が一があるにせよそこをどう判断するかだろうね
だからせめてどこまで対策すればいいかに議論が収束するべきだと思うんだが
365:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:33:42.33 cFK7Mu/g0
だから、さっさと動かせよ！
366:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:34:21.23 77yN04880
>>358
おお、よく原発の危険性をわかってるじゃないか。
じゃあ、なおさら日本の原発止めなくちゃね。
367:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:34:49.82 cN15cSXE0
>>329
除染や廃炉の実践・研究も多大な貢献になるね。
368:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:35:05.24 gUW9VgVJ0
>>363
１ビット脳はだまっとれ
369:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:35:10.55 7bnyWabk0
>>329
先進国では撤退モードだな、原発
アメリカでさえ。
370:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:35:12.54 T0ghNoZD0
>>359
原子炉の維持、破棄コストは必ず掛かるわけで、燃料高騰、安定電力の損失と安全保障上の問題が大きすぎるよ。
当面の問題は東電のヒューマンコストだけど・・・
371:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:35:36.76 fG8H3Ln90
原発爆発で農地が汚染されたね
あれ？ＴＰＰがやってきた
偶然ですね。
372:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:35:46.88 W5zPOcH8O
>>58
むしろ安全性を経済性（コスト）にきちんと換算しないからおかしなことになっている。
損害保険には入れない時点で論外だけどな。
＞日本の原発
373:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:35:49.93 a3Bu8njM0
動かしたければ管理する主体を今の電力会社以外にさせるべき
きちんとコスト計算したら営利企業では維持していけない
374:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:36:01.43 p1BZLyRX0
>>369
アメリカは原発新設するぞ
375:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:36:21.66 +FnxrmTg0
>>8
笹子トンネル並み
376:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:36:55.91 +VYpXTUEP
>>354
動かし続けると冷却が必要な使用済み核燃料がどんどん増えて、新たな燃料プールの
建設が必要になるから、冷却コストはどんどん増えていく。
高温の稼動中の核燃料と使用済み低温核燃料の冷却コストも異なる。
各原発の燃料プールはあと10年以内にいっぱいになるし。
更に使用済み核燃料の保管庫も増設しないといけないから、こちらもコストが
増大していく。
動かすコストも止めてるコストも変わらんなら動かせよという理論が全く当てはまらない。
377:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:37:31.53 7bnyWabk0
>>341
福一のせいで、日本の輸出が年間7兆も減ったもんな。
中国韓国経済は絶好調になった。
>>348
福一の廃炉費用は東電試算で10兆円
爆発したら廃炉費用は20倍になるから、動かすメリットが?になる
378:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:38:04.34 gUW9VgVJ0
>>364
フワフワし過ぎｗ
もうお前はちょっと福一で復旧作業してこいや、ついでに４号機のプールで水泳もなｗ
379:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:38:27.30 fG8H3Ln90
福島の原発ってアメリカのＧＥ製じゃなかったっけ？
あれ？なんで追求しないの？こりゃ変だ。
380:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:38:31.25 yv7jcc+80
>>377
つーか、利用者負担で解決しろ。
381:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:38:58.77 RHjUP5eZP
>>350
東電役員の私財没収してからどうぞ
382:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:39:51.03 +VYpXTUEP
>>374
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
米国で原発の廃炉相次ぐ 老朽化やシェール革命で採算悪化
383:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:40:22.49 W5zPOcH8O
>>374
ブッシュ時代に計画ができたが、軒並み計画中止に追い込まれているよ。
経済性の欠如で投資家が逃げてしまった。
384:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:40:42.74 YP7n3Eqe0
国鉄債務とか原発停止電気料金とか
価格にきちんと反映しろよ
利用者の負担しか許されない
385:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:40:57.33 fG8H3Ln90
そういえば、ロードオブザリングって映画で
海から船に乗って攻めてくるシーンあったよね。
あ。偶然ですね。
東京には東京タワーとスカイツリーの二つの塔が建ってるね
あ。偶然ですね。
386:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:40:58.57 bvXUA3XVP
原発安すぎ、国富消えすぎワロタﾝｺﾞ
387:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:41:02.38 NwzB28bX0
実 歳 入 が た か だ か 約 ４５ 兆 円 な の に
１ 兆 円 っ て い っ た ら
２％ だ ぜ
こ ん な ム ダ は な い
388:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:41:31.94 5VBZYcdp0
事実上、何の生産性もない老人の医療費が30兆円ですよ。分かってるの？
389:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:41:41.85 RHjUP5eZP
原発推進厨 原発は安いんだろ？
廃棄費用 廃炉費用 出せよ
390:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:41:54.84 7bnyWabk0
>>363
稼働時と停止時でリスクが違いすぎる。
メルトダウンまでの猶予時間が3時間なのか1週間なのか、あまりにリスクが違いすぎ。
391:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:42:10.71 +zH96/Mq0
東電職員の給料分も加算されてるよ
392:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:42:16.20 T0ghNoZD0
>>379
耐用年数過ぎてるのを時の国政が継続許可したからな。
せめて予定されてた点検だけでも行ってれば東電も電源ちゃんと処置して事故らなかったと思うんだけど
393:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:42:55.72 nz8TpQL10
>>358
そう思いたいのはわかるけど残念だけど日本人だお(^o^;
帝国陸軍の本を読んで見ることをおすすめするお(´・ω・｀)
敗戦と３１１はそっくりだお(´・ω・｀)
日本人は欠点を全然克服できてないお(´・ω・｀)
そんな日本人のまま推進したらまたとんでもない不幸に日本人全体が巻き込まれるお(´・ω・｀)
394:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:43:12.12 cN15cSXE0
>>356
何故か分からないけど、稼働させた場合のコストは売上で賄えるらしいよ。
冷却維持コストは別腹になるらしい。
395:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:43:19.70 +VYpXTUEP
>>377
>爆発したら廃炉費用は20倍になるから、動かすメリットが?になる
これブラス、「ばら撒いた放射性物質は東電のものではない」という理論を
振り回して賠償から逃れ、それを税金で除染することになるから、国民全員に
余計な税負担が発生。
396:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:43:34.81 p1BZLyRX0
>>377
普通全部の原発が爆発した場合のリスクで比較はしないから。
>>378
あ、はい。
>>382
>>383
撤退とまでいくのかな
依存度は下がるんだろうけど
397:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:44:56.52 MO0kqPD00
>>232
どこのデマ情報だよ
どうやったら原子炉内に海水逆流するんだ？
一次冷却水に二次冷却水が流れ込むことは一時冷却水配管が破断しない限り絶対ににあり得ないんだが…
二次冷却系なんてポンプで海水組み上げてまた海に戻すだけの仕組みだぞ？
398:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:45:21.25 fG8H3Ln90
フジテレビはのろし上げてる場合じゃないよ。 by 北欧神話
URLﾘﾝｸ(mamorenihon.files.wordpress.com)
399:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:45:48.34 NwzB28bX0
単 純 に 国 民 一 人 当 た り 約１万円 ／ １年
４ 人 家 族 で 約 ４万円 ／ 年
ひ で ぇｗ
400:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:47:12.85 +VYpXTUEP
>>396
シェールガスよりコストが高くて、一回事故で爆発したら電力会社を倒産に
追い込む可能性のある、一か八かの発電方式なんか、どこも選びたがらないっしょ？
火力発電所なら、爆発しても事故後に片付けて修理すれば、すぐに発電可能で
すぐに稼動して利益につなげることが出来るし。
401:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:47:52.71 cN15cSXE0
>>364
福一の事故原因もロクに分析出来てないので、対策といっても大した事は出来ないね。
402:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:47:53.27 fG8H3Ln90
もちろん原発は津波や地震で破壊されたのではないが原発はイラナイ。
他の方法を考えてください。★
403:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:48:00.67 1XrFHdnEP
つまり安全に対する費用を削減しろって言いたいんですね。
まあ反原発派の稚拙な反論が全部論破されてるからここまで頭悪い話するんだろうな。
404:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:48:13.02 T0ghNoZD0
>>393
ヒューマンエラーを教育ではなく人種に求め、改善を放棄しながらも、妄想みたいな技術の進歩に期待するだけでは進歩しないのだお(´・ω・｀)
これが揺るぎない現状だお(´・ω・｀)
「メタンハイドレートは資源ではない」石井吉徳・元国立環境研究所長
URLﾘﾝｸ(www.alterna.co.jp)
そして開発のためには十分な産業電力としての原子力が要る。
もっと安全な次世代エネルギーは無く、原発使うしか無いってことね(´・ω・｀)
405:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:48:22.30 BO+S/hfy0
>>1
なんだ丑スレか
406:普通の国民
13/03/29 18:48:50.09 xa0cw4iX0
福島の事故で分かったように
電力会社も学者も能力不足だな。
危なくて見ちゃおれん。
407:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:49:02.31 UPUq/PJS0
もし、廃炉や廃棄物処理まで含めて完全に民営化したら、
どこの電力会社も原発には手を出さないよ
補助金なしにやっていけないのは風力と同じこと
しかもそれは大事故がない場合のはなし
408:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:49:27.03 6g0U6H7U0
>>364
東電の対応を見る限り事故後の対策が一歩先を考えず、その場限りの行き当たりばったりで
あまりにもお粗末なんだよね。汚染水なんかでも、ただ漫然を溜続ける。
それに対して、民主、自民どっちの政権も厳しく対応していない。しかも経産省役人どころか
環境省の役人まで除染の手抜きとか手当の中抜きというようなことに対し実にいい加減な
対応をしている。
そういうのを日々見せつけられたら、他の電力会社は東電とは違うのかもしれないが、
現発再稼働にそう簡単には賛成しかねるというのも仕方がない。
409:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:50:00.64 a3Bu8njM0
>>403
かかっている費用の多くは、燃料を冷やすための電気代
410:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:50:10.13 +GIOfzoM0
やっぱ娘が東電が与党の幹事長やってるとやりたい放題だな
411:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:50:34.66 77yN04880
もう机上の空論はいいんだよ、原発推進者よ
いくらいくら原発推進に都合のいい数字を出しても
運用するのが、日本人なんだよ
責任者不在、戦略性なし、利権、危機管理のなさ、
戦時中から何一つ進歩してない日本人が原発を制御できるわけないでしょ。
412:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:50:48.66 fG8H3Ln90
まさか北朝鮮にウランなんて輸出しちゃってないよね。★
by 原発ではない他の方法をどうぞ。
413:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:50:50.86 gUW9VgVJ0
>>407
そういうまやかしを前提に安い安いと国民を騙そうとしている
安全神話と同じやり口だね
414:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:51:56.32 nz8TpQL10
>>404
あたまわるいんかお？(´・ω・｀)
原発即時廃止なんて言ってないと１００回書かないと分からないかお？(´・ω・｀)
でも推進厨は全力で次世代エネを邪魔してるお(´・ω・｀)
これでおかしいと思わないほうが以下略だお(´・ω・｀)
人種差別じゃないけど日本人が見たくないものに全力でフタするのは確かだお(´・ω・｀)
これってうまく行かなくなったときは致命的欠点なんだお(´・ω・｀)
415:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:53:21.47 fG8H3Ln90
ね～ね～イランや北朝鮮はどっから精製された燃料を手に入れてるの？★
by 日本に原発はイラナイ
416:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:53:35.67 /CidHFT+0
>>397
ググったらたくさん出てきたよw
URLﾘﾝｸ(www.nsr.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.at-s.com)
417:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:54:05.37 77yN04880
>>404
この原発事故はヒューマンエラーだの教育だのそういう表面的な問題じゃないんだよ
418:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:54:17.88 T0ghNoZD0
>>414
>でも推進厨は全力で次世代エネを邪魔してるお(´・ω・｀)
妄想乙だお(´・ω・｀)
日本人だと思われたいのは判ったお、で具体的に、何人なら臭いものにフタをせず出来るんだお？
419:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:54:22.76 +VYpXTUEP
>>403
>つまり安全に対する費用を削減しろって言いたいんですね。
原発自体をなくしてしまえば、津波対策も要らなくなる。
火力発電所であれば、津波に破壊されて電源喪失しても関係ないわけだから、
多重電源設備も不要。
つまり、火力発電メインにすれば、防波堤もや電源設備にかかる費用が不要に
なるというわけだ。
>まあ反原発派の稚拙な反論が全部論破されてる
どう見ても、論破されてるのは原発推進派のほうだろｗ
420:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:54:56.04 p1BZLyRX0
>>400
でかい事故起こったら倒産っていうのはどこもそうだとは思うけど
民間がためらうのは当然だろうね
>>401
>>408
あ、はい。
421:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:55:04.68 GmuL0hBXO
【解決方法】
・国が原子力施設買い取り
・廃炉する
・最終処分廃棄物施設を福島県双葉町に建設
どや！
422:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:55:30.83 UPUq/PJS0
だけど、さしあたり今年来年、再稼働はやむを得ないだろうね
廃炉への期限を切ったうえで、一部再稼働させるべきだと思ってる
423:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:55:58.88 fG8H3Ln90
今度爆発したら日本ないよ
424:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:56:14.11 Rvuqq+/r0
イギリスは地震自体がない。
2011年7月に300年ぶりの大地震が起きたが、マグニチュードは3.9。
フランスは完全に原発依存国だが、地震もほとんどない。
アルプス地方には2年に一回くらいのペースで
マグニチュード5クラスの地震があるようだ。
ただローヌ河は河自体が活断層だと言われるようになった。
マグニチュード6.5までの耐震がなされているというが、どうだろう。
第二の福島第一原発事故にならないよう祈るほかない。
日本は言わずもがな。
425:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:56:18.17 pXyqrImD0
例え不要な費用が100億あったとしても対して変わらないだろう
文字通り桁が違う
さらに燃料費増で年3兆円かかるんだよなあ
426:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:58:40.78 Fpt9grHy0
>>419
大量の燃料費で軽く大赤字な火力がなんだって？原発に防波壁10枚くらい余裕でつけれちゃうよw
427:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:59:16.41 QtQgYeQ/0
>>424
浜岡は東海地震の震源真上にあって
今あわてて鉄板堤防作ったけど
これまでは、そんな物なして運転してて
「安全です」って胸はってたんだな
当然、浜岡から再稼働ですよ w
428:名無しさん＠１３周年
13/03/29 18:59:43.37 nz8TpQL10
>>418
日本以外の先進国はどこもここまで酷くないお(´・ω・｀)
どこも自分の国の安全はシッカリ確保してるお(´・ω・｀)
推進してるアメリカは廃棄物の捨場を人の住んでないだだっ広い地帯に確保してるお(´・ω・｀)
フランスは日本を捨て場にしてるお(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)
フランスはじこくみんを守ってるお(´・ω・｀)
日本は日本人の安全を守る気がないお(´・ω・｀)
429:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:00:20.04 a3Bu8njM0
>>426
火力発電は赤字ではありませんよ、ちゃんと電気料収入も得ていますから
430:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:01:22.01 p1BZLyRX0
>>429
いや、燃料費増加で数兆円かけるより防波堤１０枚つけて稼働させたほうがいいって言いたいんじゃ
431:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:01:37.73 +VYpXTUEP
>>422
>一部再稼働させるべきだと思ってる
関東東南海地震がいつ起こってもおかしくない今の状況で、原発再稼動は
完全に博打になってしまう。
福一はたまたま放水車の提供であの程度で済んだというだけで、他の原発が
福一の数倍の放射性物質をばら撒く事故に至る可能性もあり、その際には
更に福一の数倍の事故処理費用がかかることになり、こうなると日本経済は
破綻に追い込まれる。
432:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:01:45.24 MO0kqPD00
>>394
だって原発と火力じゃ儲けの計算式が違うし。
原発は止まっていてもコストかかる代わりに燃料費がタダみたいなものだから稼働時間が長ければ長いほどｷﾛﾜｯﾄあたりの単価が減って儲けが増える。
火力は発電すれば発電するほど燃料食うから稼働時間長くても短くても儲けは一定。
かわりに発電しないときのコストがほぼタダ
3.11の影響で法令変わって無くなったけど、3.11のほんの一年くらい前の鳩山政権下で原発の連続稼働可能期間を最大二年まで伸ばせる法案が可決されていたんだぜ？
433:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:03:18.05 PjSGG+/30
人件費は削れるだろ。
実際、下請けの人件費は削ってる。
電力会社の人件費もまだまだ削れる。
434:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:04:00.80 2VimybTR0
ここで長文アスペが暴れているぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
435:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:05:18.58 T0ghNoZD0
>>428
お花畑乙だお(´・ω・｀)
同規模の震災と津波が起きた国はない以上、妄想だお(´・ω・｀)
隕石が落ちる確率を言えば国民の安全を守るためには何処の国にも原発作れないお。
廃止する事の損失を考えると、国民の為を考えたら少なくとも当面の運用を続けるしか無いのが現実だお(´・ω・｀)
436:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:05:24.99 +VYpXTUEP
>>426
>大量の燃料費で軽く大赤字な火力がなんだって？
赤字？
東電の原発比率は全発電方式の20％で、これを火力に代替して原発用のコストが
かからなくなれば、赤字ではなくなる。
今は一時的に燃料を余計に購入したから、この費用が嵩んでるだけで、原発を
なくして火力メインにすれば、火力発電のPPSに近いコストに出来るわけだ。
LNGや石油類を割高な金額で購入してるのもコスト上昇の温床になってるから、
こちらも購入価格をもっと下げればいいし。
437:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:05:28.24 25PII/OG0
今後、核のゴミをどうするのか？
原発稼働論者は、この問題になにか答えを持ってるのw
438:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:05:54.20 Rvuqq+/r0
いくら防波堤作ってもＭ8の地震が来たら浜岡はもたないだろう。
作った技術者自身が欠陥品だと言ってるのだから。
439:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:06:14.12 9G0ScpTm0
燃料棒冷やし続けているだけで数兆円とか馬鹿馬鹿しい。
440:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:06:30.71 fG8H3Ln90
防波堤などまったく意味がないよ。
忠告。２度目はない。
441:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:07:18.13 bWPRXSV50
動いてないのに金食うなんてありえねーだろ！
全原発廃止にしろ
442:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:07:34.22 p1BZLyRX0
>>440
あるだろ なんのために全国に防波堤があるんだよ
443:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:07:51.65 lS3GPh260
非常時ですら金を毟り取ろうとするクソ経営者は死刑にすべき。
444:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:08:29.33 roWn7k9vO
推進派の理屈って使っちゃいけない分までパチンコにつぎ込んじゃった奴が開き直ってもう一勝負して殖やさないと借金だけ残るぞって脅しているのと同じだよね
445:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:08:42.10 Fpt9grHy0
原発あっての燃料費交渉なのをわかってない空論だけの反原発の方々。
日本が高い値段で買わされてる意味から考えれないんなだろうな
446:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:08:43.52 dK6OH78y0
>>432
原発って止まっている時にかかるコストは
稼働中はかからないのか？
それともそのコストが無視できるほど小さいのか？
447:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:09:27.81 gUW9VgVJ0
>>437
> 使用済み燃料なんかもうすでにいっぱいあるだろ
が答えらしいｗ
ま、答えを持っていないってことだねｗ
448:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:09:35.66 RuZfCl9H0
ガス安く買えたから必要最小限でいいだろ
ってか安く買えよ
ぼられすぎなんだよ東電はww
449:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:09:41.48 pXyqrImD0
>>433
事故前でも電力料金における人件費の割合は1割程度だよ
電力会社とその協力会社が全員ただ働きしてもコスト増を吸収できるか微妙なところ
450:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:09:42.63 QtQgYeQ/0
>>442
まあその・・
確かに最近、鉄板で防波堤を作ったとこ
もありますが
そこは単に原子炉を通常停止しただけ
で、壊れてしまいましたからなあ
451:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:09:57.64 d4h7OnYU0
再稼働しても電気代値上げなんだけど
それはいいんですかねえ
452:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:09:59.02 MO0kqPD00
>>433
ネタ抜きで原発の発電の利益一日分でその原発の施設内で働く電力職員の一年分の給料賄ってお釣りが出る。
大型プラント施設の運転要員や保守要員の人件費なんてカスみたいなものだ
453:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:10:00.10 1XrFHdnEP
>>444
それ世の中の経済の普通のどおりだがお前は社会人じゃないな、夢想人だな。
454:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:10:32.56 +VYpXTUEP
>>432
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
↑を読むと、各種補助金などを含めた計算では、原発より火力の方が安いという
計算結果が出ている。
電力会社が発表しているデータは補助金を除いたデータだから、原発の方が安いと
いう結果になってるだけ。
455:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:10:50.85 p1BZLyRX0
原発 東電 役人 憎しで周りが見えてないやつが多いから
反原発ってだけで馬鹿扱いされるだろうなあ
456:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:11:11.04 5WbsmKIN0
>>350
>だがこれまでも故障が多く、予定の半分ほどしか積み立てられていない
そんな危険な物を動かせるかｗ
原発推進派は、よほど自爆がお好きなようで
457:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:11:13.55 H7DjRyOF0
最初から原発ゼロなら電気料金上がらなかったんでは、という疑惑が
458:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:11:27.87 fG8H3Ln90
メルトダウンさせる方法ならいっぱいあるよ
原発はやめとけ。次は日本人死ぬよ。
459:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:12:36.70 bWPRXSV50
廃炉費用と、使用済み核燃料の廃棄費用を考えたら
原発は赤字だろ。
もんじゅがいつまでたっても動かないのに、何夢みたいな事いってんだよ。
はやく廃炉に舵を切れ！クソ政府！
460:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:13:10.25 T0ghNoZD0
>>447
それって稼動時から問題に成ってるわけで、廃止推進どっちであっても求めるべき答えだろうに、してやったりってレスするのは何もわかってないと思われるぞ。
今なら量が少ないとか幼稚なこと言いたいなら別だけど。
461:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:13:37.31 QtQgYeQ/0
>>454
あとですね、原発は出力の調節があまり
できないので、夜間は余計に発電して
しまう。 それで、なんとかそれを・・
というわけで、揚水発電とペアで使うのが
デフォなんですな。 オール電化も(
問題は、この揚水発電はすごくコストが
かかって、大きなマイナスになるんです
462:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:13:45.97 nz8TpQL10
>>435
TPPと移民推進と首切り自由化法と原発推進やめないのを見てもまだ
日本が日本人を守る気があると思えるのは平和ボケの極みだお(´・ω・｀)
463:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:14:01.85 +VYpXTUEP
>>440
防波堤を作れば安全というわけでもない。
防波堤は一度津波を受けると内部の構造体が破損して強度が低下するので、
一回目の大地震の後に続けてもう一度大地震が起こって巨大津波が押し寄せて
来た場合に一回目と同程度の津波のエネルギーでも簡単に破壊されかねないと
いう懸念もある。
464:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:14:03.21 77lJc7jg0
>>400
その可能性が千年に1回だぞ(^o^)
465:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:14:24.81 5WbsmKIN0
>>361
ですよねー
>>377
東電の「想定」は相変わらずアマアマだな
すでに税金3兆円を突っ込んで、まだろくに屋根もつかない原発ドームを、
あと7兆円でどうにかできるわけねえｗ
466:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:14:40.42 RUQoQFnY0
核のゴミの問題は原発即時ゼロにして解決つかない。
もちろん運転継続しても解決つかない。
原発はまだ未熟な不完全技術だから。
467:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:14:42.16 eqK3ASlF0
ずさんな産業 ずさんな産業
468:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:14:48.46 6G+FCJfA0
福島５号機は炉の上にディーゼル発電機があったとか。 → 冷温停止
浜岡原発は余分な過分な事してる。
469:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:14:56.28 gUW9VgVJ0
>>439
これって未来永劫冷やし続ける必要があるってことかね
なら、未来永劫に必要な費用
原発を稼動させ使用済み核燃料が増えれば負担は増大
そうでないのなら、止めておけばいずれこの費用も不要になる
どちらにしろ推進派に有利なネタではない
470:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:15:07.30 3rCXKmge0
阿アベなんとかしろよ！
471:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:16:13.88 G6UTBf2E0
>>459
赤字だから少しでも永く動かしてカネを稼がんとな
472:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:16:25.74 T0ghNoZD0
>>426
エネルギー無しで生きていけると思うのは現実を知らない平和ボケの極みだお(´・ω・｀)
473:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:16:39.56 25PII/OG0
>>447
あのオンカロを作ってる技術者だって
半信半疑というか苦渋の表情で自分らの仕事を語ってた
日本でこれ以上核廃棄物を増やすってのは…正気なのかねえ
474:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:17:18.92 gUW9VgVJ0
>>460
推進派って都合悪くなると抱きついてくるなｗ
何がみんなで考えようだｗ
475:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:17:19.28 GO1HAYw70
「必要でない費用が含まれているのではないか」
476:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:17:23.91 nz8TpQL10
>>464
国家は小さくても巨体の動物だお(´・ω・｀)
巨大なマンモスが倒れるときは傾き始めてから完全に地面に横たわるまでちょっと時間がかかるお(´・ω・｀)
477:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:17:29.51 p1BZLyRX0
つーか即時廃炉 順次廃炉 今の数を維持して稼働 さらに増やして稼働
分類していくと単純に推進派と反対派にわけられないと思うんだが
おそらくこれだから反原発派はって言われてる人たちは即時廃炉の人だと思うんだが
478:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:17:41.39 +VYpXTUEP
>>464
1000年に一回という確率論はない。
なぜなら、巨大地震はひとつの地震が他の地域の地震を誘発して連動して
起こる確率が高いから、確率的には1000年に一度でも、数年に２回起こって
しまう確率もあるわけだから。
479:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:18:04.43 5WbsmKIN0
>>426
発電コストに応じて料金設定できる電力会社が赤字とか、
おまえはアホか
>>460
どうしようもないから増やそうぜ！とか、幼稚というより池沼だな
480:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:18:09.23 dK6OH78y0
>>464
原発の事は一先ず置いといて
1000年に1度ってわりと頻繁に起こるよなｗｗｗ
481:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:18:13.40 RuZfCl9H0
>>457
まー石油ショック対策ではあるが
結果として2011以降はそうだろうなあ…
最初から原発がなければこんな負債もなかったのだから
482:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:18:18.31 1XrFHdnEP
>>472
レス間違えてますよあなた。
483:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:18:36.62 pXyqrImD0
>>472
ありとあらゆるサービスに
エネルギーが使われてるってのを
無視してる人多いよね
484:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:18:48.41 VoxDaMsZ0
原子力をうん十年やってきたんだから貯金があるだろ？
平気平気。
485:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:18:53.17 bWPRXSV50
>>471
ばか！
原発で、黒字はありえねーんだよ。
486:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:18:59.75 QtQgYeQ/0
>>469
使用済み燃料棒を冷やすにはですね
最初の1-2年はプールに浸けておいて
いくらか冷えたら、ドライキャスクという
非常にごっつい鉄のドラム缶で保管
というのを、今始めていますね。
中に不活性ガス詰めて でも一応
空冷は必要なんで、地下は無理
487:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:19:10.85 T0ghNoZD0
>>472
誤爆失礼。
>>474
意図を無視して返答せずには居られない、幼稚だなぁ
488:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:19:31.83 77yN04880
>>464
よく、馬鹿な原発推進が１０００年に一度だから安全などとほざく
では次の地震は千年後なのかと。あと千年は起きないのかと。
全然そういうことではないのに。
489:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:20:13.40 5WbsmKIN0
>>464
その一度がすでに来ただろｗ
さっさと後始末しろｗ
490:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:20:26.75 8tBZde5DO
コツコツ働いてきっちり払えよ反原発ゴミ屑ブサヨ
491:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:21:06.73 DrmNhngU0
原発は国策でつくったんだから、国の費用で全て廃炉させるべきだ。
国家公務員（特に経済産業省優先で）の人件費で廃炉費用を捻出すれば無問題。
492:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:22:20.51 Ht9P/OIT0
今まで積み立てるべき費用を積んでこなかった経営者に責任を問いたいんだけど
493:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:22:39.64 AbfKy40L0
>>99
>もっと安全な次世代エネの開発中なのに固執するのはなんで？(´・ω・｀)
そんなものがいつできたんだよw
夢物語は布団の中で見るものだ。
494:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:23:28.28 vn/zru1R0
すげー算数もできないのか。
放射脳怖いな。
ID:RD1hDD9n0
495:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:23:57.88 bWPRXSV50
>>491
半分は税金。半分は電力会社の利益から。
早く廃炉にできたところからボーナス。
これくらいやらないと、原発は無くならない。
今止めたって、解体できるまでに40年ぐらいかかるんだから。
496:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:23:59.52 MO0kqPD00
>>446
だから止まっている期間が長くなりすぎると赤字に転落する仕組み
燃料費が稼働時間に比例してかかる
火力と違い原子力の燃料費一日だけ稼働でも一年続けて稼働でも同じ
費用。
この差が原子力が利益を産み出す仕組み。
もちろんこれが二年連続、三年連続稼働になれば更に儲けは加速度的に上がっていく。
あと冷却系統は発電してれば自分の電力で賄うから実質タダだし
497:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:24:18.70 pXyqrImD0
>>491
そのための法律があったんですが
管が使わなかったので無理ｗ
498:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:24:32.27 QtQgYeQ/0
ま千年に一度ね
東北沖の海溝では千年に一度 → 終了
チリ沖の地震で津波も千年に一度？
マリアナ海溝での地震で津波も千年に一度？
ニューギニアから東の地震で津波も千年に一度？
つか直下型の地震とか予想できないっすが
・・・
足し合わせるとですな・・
499:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:24:35.50 bvXUA3XVP
>>465
延々と国富を垂れ流しだよな
500:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:24:50.14 +VYpXTUEP
>>491
>原発は国策でつくったんだから
じゃ、車の衝突安全基準も国が作ったわけだから、車の衝突事故で人が
死傷した場合の補償も税金でやりましょう。
ということにはならないと。
国が推進したとしても、それを運用して利益を得ていたのは東電だから、
車＝原発・ドライバー＝東電が責任持って処理に当たるのは当たり前の話。
501:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:25:32.07 fKb4SHXF0
安全デマで反対押し切って作ったんだろ？
電力社員の私財から拠出しろよ。退職金いくら貰ってると思ってんだ
502:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:26:31.28 MHYRrrT20
凄まじい金食い虫なんだな原発って
経済的合理性がかけらもない
503:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:26:44.98 VoxDaMsZ0
とにかく最終処分場決めろよ・
504:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:27:53.62 sCSzhI9s0
ソーラーどんどん増やそうにも、電線の容量がいっぱいでお断りしますとか言い始めてるらしいな。悪臭紛々。
505:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:28:08.49 AbfKy40L0
そもそも冷却が必要ということは、稼働停止していてもエネルギーを出し続けているという事だから、
停止中はエネルギーを無駄に垂れ流しているに等しい。
だったら稼働して、発電した方が遥かにマシ。
506:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:29:04.63 +VYpXTUEP
>>496
>火力と違い原子力の燃料費一日だけ稼働でも一年続けて稼働でも同じ費用。
原子力は一年分の燃料をまとめて入れてしまうから、こういう計算になるだけ。
火力も一年分の燃料を運び込んで、順次発電設備に流し込んでいけば、原発と
火力の発電コストはあまり変わらないので、結局、長期的な発電コストは同じこと。
今の燃料価格でコストが同じということは、今のLNGより安価なシェールガス発電に
切り替えていれば、原子力よりコストが安くなるはずだし。
507:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:30:56.71 MO0kqPD00
>>504
ドイツはソーラーのための送電網整備で死にかけているだけでなく、他国の送電網にまで迷惑かけているんだが…
ソーラーの送電網への負担はそれぐらい高い
508:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:31:13.70 4pns/f7c0
維持しなくていい
1年使わなかったのは10年使わなくて良い＝ゴミ捨ての基本
509:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:31:29.82 nz8TpQL10
>>493
開発は決まったことだお(´・ω・｀)
510:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:31:44.06 ePkml/330
火力発電所は止めてもこんなに費用かからないよね
ね
511:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:32:20.29 cK1v7Vic0
>>505
いつか完全停止するんでしょ？
512:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:32:48.56 DrmNhngU0
>>500
安全基準と国策は違う。
安全基準がなくとも自動車会社は車を作り、運転手は運転した。
電力会社は国策がなければ、原発をつくらなかった。
第一義的に国に責任がある。
国家公務員（含む国会議員）の人件費で、廃炉費用を負担すべき。
さらに拡大するなら、原発を推進した読売新聞（ＣＩＡ正力松太郎）にも責任がある。
読売新聞社社員の人件費も廃炉費用に回すべき。
513:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:32:57.94 5WbsmKIN0
>>505
じゃあ使用済み燃料を増やしていったら、いつか冷却が追いつかなくなるね
514:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:33:05.71 VoxDaMsZ0
>>510
俺の手羽元の資料だと883億円と出るね＞未使用火力維持費用
515:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:33:44.45 roWn7k9vO
もう完全に生活費迄パチンコに注ぎ込んでヤミ金の御世話になっちまった奴が家族に対して今辞めても借金だけしか残んねえぞと開き直っている状態そのもの
516:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:33:59.36 WmazNAjBO
こう言われると利権屋は必ず安全に必要な金を削って不要なバラマキは垂れ流し続けるから
よほど気をつけて内容を見ないと
おそらくは肩書職権を持つテロリストの仲間が組織内部にいて物事を決定している前提で慎重にチェックしないとダメ
517:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:34:03.88 4pns/f7c0
もんじゅとか、まだ動かしてるんだぜ
年間2500億だと、アホかと
518:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:34:21.88 T0ghNoZD0
>>509
論破まだかお(´・ω・｀)ワクワク
「メタンハイドレートは資源ではない」石井吉徳・元国立環境研究所長
URLﾘﾝｸ(www.alterna.co.jp)
519:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:34:43.47 bvXUA3XVP
>>507
送電しないで自分で使えば良いとしか思えない
アホクサ
520:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:34:45.47 AbfKy40L0
>>506
ガスの欠点は、備蓄が困難なことなんだが。
現状でも備蓄は3週間分しかない。
しかもこれ以上増やすのは安全面からも不可能。
521:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:34:53.50 OB8Zdxa/0
職員の人件費である
522:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:35:16.48 +VYpXTUEP
>>512
>電力会社は国策がなければ、原発をつくらなかった。
では、なぜ沖縄電力は原発を保有しなかったんでしょうか？
523:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:35:37.97 JRyG7l090
高利息の社内貯金の金利負担は(年利７％）潰せよ
企業年金も潰せよ・・わし等が払う義務は無いぞ
524:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:35:51.66 ePkml/330
>>514
ですよねー
なーんでこんなへんなもんいっぱい作っちゃったんだろ
むしゃくしゃしてやったのかな
525:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:36:04.09 5WbsmKIN0
>>507
それこそデマだろ
決まった電圧と周波数の電気しか流れないのに、送電網の負担って何よｗ
>>397
浜岡は一次系に海水が混ざっていたので止めたらしいぞ
526:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:36:58.81 AbfKy40L0
>>522
>では、なぜ沖縄電力は原発を保有しなかったんでしょうか？
原発を必要とする程の産業が無いから。
527:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:37:01.42 rY6J1+Y40
自民は電力会社からも政治献金を受けているだろうから、彼らに逆らうことは
基本的にできない。
528:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:39:58.84 ePkml/330
作っちゃったもんはしょーがないので、赤字を少しでも減らす為に稼動する、、、？
あひゃひゃ(^p^)
529:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:40:23.84 um+h75Am0
稼動してナンボの原子炉が止まってんだから
維持管理の技術要員の人件費以外はオールカットで
あと地元への金と日本原電への電気料金とかも切れ
530:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:40:37.68 nz8TpQL10
>>518
？？？(´・ω・｀)？？？
とっくに論破したお？
531:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:40:50.73 MO0kqPD00
>>506
誰があの燃料が一年分だと言ったんだ？
あの燃料は三年以上余裕で使える。
使用前燃料は常温保存できるが一度使ったら崩壊熱が出るから冷却し続ける必要がある。
でなければ二年連続稼働とか話はでない。
使わないのは安全管理と法律の都合。
核燃料はガソリンやガスとは根本的に違うものだというくらい勉強しておけ
532:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:41:12.23 +VYpXTUEP
>>520
>しかもこれ以上増やすのは安全面からも不可能。
安全面からも不可能って？
実際、関西電力は各国からLNGの供給増加の契約を取り付けてるわけだし。
電力ではないが、東京ガスでも備蓄してる分はたったの一週間分。
しかし、関東でガスが足らなくなることはない。
つまり、絶え間なく輸送してくれば、何も問題はない。
東電の原発比率は20％で、火力発電は60％で、その火力発電のための石油と
LNGの供給は途絶えてないわけだし。
533:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:41:19.16 ztJpfnQk0
>>1
馬鹿馬鹿しい。
燃料棒を溶かす以前から年金原資を溶かしてました。 だろ？
534:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:41:25.22 QtQgYeQ/0
浜岡はですね
東北の大震災が先にあったから
今あわてて防潮堤を作りましたが
あれがなくて、先に東海地震が
来ていたら、そりゃもう・・・
それを「安全です」って言ってm
535:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:42:47.62 5WbsmKIN0
>>520
福島を見てると、原発にも安全面の問題があるよね
2年たってもネズミ一匹で世界滅亡の危機になるくらいに危ないよね
>>534
あの浜岡の万里の屏風、地震に耐えられるのかねえ
536:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:42:51.16 7GW7XBvm0
ロケーションが悪いトコは、廃炉
減価償却終わったのは、再延長しないで廃炉
クリアしたのは、さっさと稼働
全部再稼働、全廃炉とか出来ないこと言いあって、
ズルズル問題引きずりやがって
推進派も反原発派もどっちも消えろ
537:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:43:10.98 nz8TpQL10
>>533
なぬ(´・ω・｀)
消えた年金は原発に使われてたのかお？(´・ω・｀)
やる気さえあれば出来そうだお(´・ω・｀)
538:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:43:41.13 +VYpXTUEP
>>526
産業のあるなしは関係なく、なぜ国策で原発保有が推進されていたのに、
沖縄電力だけ保有しなかったのかということです。
沖縄電力は家庭環境での利用がメインですが、原発を保有して電力供給
してもよかったわけで。
539:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:43:43.65 AbfKy40L0
>>530
論破なんてできないはずなんだがなw
メタンハイドレートは、未だに採掘に掛るエネルギー収支が合わないよ。
540:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:44:06.05 T0ghNoZD0
>>530
現時点ではもっと安全な次世代エネルギーは無く、原発使うしか無いって話ならしたね(´・ω・｀)
何時か出来るかもってのが論破なんだわ～おびっくりw(´・ω・｀)w
541:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:45:45.25 nz8TpQL10
>>539
過去レス読んでから安価向けてほしいお(´・ω・｀)
>>540
すべての新技術は初めそういう状態だったんだお？(´・ω・｀)
542:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:46:40.50 T0ghNoZD0
>>541
そして常に、次世代の技術が確立するまでは旧時代のエネルギーを使用してたお(´・ω・｀)
543:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:46:44.72 AbfKy40L0
>>532
>つまり、絶え間なく輸送してくれば、何も問題はない。
途絶えたら問題が出ることを自白してるわけだがw
有事を想定していないのは単なる平和ボケ。
544:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:47:26.58 bOszTmt80
核兵器にすれば良いだけ
545:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:47:54.53 nz8TpQL10
記憶力がニワトリレベルのひとがいるお(´・ω・｀)
546:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:48:23.97 MO0kqPD00
>>525
そうだね
ボルトは同じでも日照条件でアンペアはかわるよね
アンペアが変わるってことはワット、電力量はかわるよね？
電圧＝車の速度、電流＝車の数と考えれば車の数が増えれば電線という名の道路は渋滞するのは自明の理
渋滞しても車は進まないだけだが、電線の場合は燃えるのが大きな違いだがな。
547:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:49:16.84 AbfKy40L0
>>541
君の過去レスを読もうが読むまいが、熱力学的に無理なんだよ。
548:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:50:10.79 nz8TpQL10
>>542
原発ムラの行政法人の先生は、最初からムリ。ダメ。ゼッタイ。とか言ってるお(´・ω・｀)
いきなり朝起きたら新技術が確立してるわけないのに頭オカシイセンセイなのかお？(´・ω・｀)
549:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:50:13.85 k7ZMeGgw0
>>543
どんな有事を想定してるのか知らんけど。
原発だって、有事になれば安定した燃料供給と稼働は
難しいだろ。
550:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:50:22.90 +VYpXTUEP
>>543
途絶えたら問題というが、福一の事故のせいで、福島県からの電力供給が
地震から2年経った今でも途絶えているわけで。
地震から２年経っても放射能だらけで修理すらできず、近づくことすら
危険で電力供給が止まっている福一原発を見て、どう思いますか？
核燃料があっても、福一は発電できないのです。
つまり、LNGが途絶えた火力発電所と同じです。
551:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:50:27.57 ePkml/330
原発という電源を現時点で保持してるので使います、と言うならまあ分からんでもないが
原発の他にエネルギー源は無いなどと言うのなら、なんだろう、妄言って感じ
552:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:50:58.86 QtQgYeQ/0
>>544
君と全く同意見です。 ただし
その核のボタンを、君に任せた時
押したら終わりなので、押さずに
外交カードとしてのみ使い続ける
忍耐力が、君にあるとは思えない
553:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:51:19.88 5WbsmKIN0
>>543
有事言うなら原発の方が深刻だろハゲ
火力の燃料が尽きたら、最初に死ぬのは原発だってこと、忘れてるだろ。
554:Sr5814
13/03/29 19:52:01.47 HiSLTj340
まぁ、本気出せば１／５くらいにはなるんだろ？
余計な人件費やらなんやらまで付け込んで膨らましてるだろw
国際標準と照らし合わせるまでもなく高杉ｗ常識の範囲内ｗ
555:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:52:43.64 AbfKy40L0
>>549
>原発だって、有事になれば安定した燃料供給と稼働は
>難しいだろ。
ウランは20年分の備蓄がありますが、何か?
556:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:52:58.37 VoxDaMsZ0
非常用ディーゼル電源に使う燃料が切れたらどうすんだろって思いはあるよね^^
557:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:53:34.63 MO0kqPD00
>>553
原発同士で冷やしあえばいい
燃料は再処理すれば腐るほどある
558:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:53:54.10 gUW9VgVJ0
>>553
火力の燃料が尽きたら、国民全員で原発のためにペダル漕ぎ…
559:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:54:01.40 T0ghNoZD0
>>548
即時廃止主義者でないなら、今は存在しない技術開発までの運用に何の問題があるんだお？(´・ω・｀)
開発のためには十分な産業電力としての原子力が要る。
もっと安全な次世代エネルギーは無く、原発使うしか無いってことね(´・ω・｀)
560:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:54:08.18 Riqekt+O0
こっちも１兆円前後足らないらしい
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
１０８億ドル≒１２兆ウォン≒１兆円
IMF管理下に行くのかねぇ・・・
561:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:54:42.40 5WbsmKIN0
>>546
すると何か？
晴天になったら電力網が焼き切れてダウンするのか？
バカを騙そうとしているのか、おまえがバカなのか、どっちよ？
562:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:55:03.07 AbfKy40L0
>>556
>非常用ディーゼル電源に使う燃料が切れたらどうすんだろって思いはあるよね^^
ディーゼルって、意外と燃料を問わないエンジンだったりする。
563:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:55:44.41 8xRHhaay0
2ch工作費用にどんだけ使ってんだよｗｗきめえｗ
564:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:56:10.65 ePkml/330
地熱先生おねがいします
565:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:57:29.32 o7Swfnff0
>>218
日本国全体のトータルコストは？
このスレのあなた以外の大抵の人は、日本国民の目線での問題を指摘しているんだよ。
566:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:57:31.17 AbfKy40L0
>>561
>晴天になったら電力網が焼き切れてダウンするのか？
あり得なくもない話だったりする。
それ以前に、送電網に流れる電流の急激な増減は、送電機器を痛めて寿命を短くする。
567:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:57:38.59 5WbsmKIN0
>>557
その状態で地震で送電塔が倒れて、緊急停止＆外部電源喪失したらどーすんの？
もちろんそれくらいは想定してるよね？
568:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:57:45.09 p1BZLyRX0
有事の際に火力が弱いのは燃料確保のルートと量の面で明白だろ
原発は燃料少なくても大量に発電するし非常用くらい確保できなくなったら国が終わる
569:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:58:30.40 roWn7k9vO
もう完全に生活費迄パチンコに注ぎ込んだ挙げ句ヤミ金に借金までこさえちゃった奴が今辞めても借金だけしか残んねえぞって恫喝してるだけだよね マジ最悪
570:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:59:05.88 ATDGOs+0O
じゃあいつやめるか？
571:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:59:30.07 MO0kqPD00
>>554
残念ながら人件費も大半はメーカーやメンテナンス会社なんですよ。
火力より高い品質を維持するには火力より高いお金がいるんですよ。
品質とコストは正比例の関係なんですよ。
何かあったら止めればいい程度の品質要求の火力と同レベルの品質の原発なんて怖くて使えないわ。
572:名無しさん＠１３周年
13/03/29 19:59:33.84 rTyrnRFd0
不要な費用どころか必要経費を全てサービスしてるだろ
万が一の数兆円の事故保障やら1570万年分の人件費やら
バカは黙って言うこと聞いとけ
573:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:00:20.17 VoxDaMsZ0
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
ちなみに稼働した場合は0.3増えて1.5兆。
原発好きな読売が言うんだから間違いないだろう
574:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:00:24.48 gUW9VgVJ0
>>567
再処理なんてファンタジーに逃げ込んでる時点で相手にする価値も無いけどな
575:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:00:35.68 nz8TpQL10
>>559
面倒くさい人だお（ ´_ゝ｀）
何度同時進行で進める以外選択肢はないと書いたら読めるんだお？（ ´_ゝ｀）
576:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:01:08.21 5WbsmKIN0
>>566
普通にあり得ません。
だってそういうときは火力で出力調整するもの……
>>568
有事の際の弱さなら原発がブッチギリ。
隣の火力が2年で復旧したのに、風力なんて翌日から送電再開したのに、
福島第一原発はいつになったら復旧できるの？
577:Sr5814
13/03/29 20:02:27.43 HiSLTj340
>>571
別に廃炉にするんだから品質の高いメンテなんかいらんだろｗ
冷却維持のためのメンテだけであとは閉鎖しとけば金はかからん。
まぁ、業者は切羽詰まってるから再稼働の夢見てるんだろうけど、
国民感情からしたら絶対に無理だから。
あり得ない。
現に村一つ閉鎖されてるからな。事故ったら終わりだって身をもって知っちゃったし。
30年閉鎖決定な上に、その後も半永久的に放射能が残るから。
農業できないよ。
578:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:02:59.27 MO0kqPD00
>>561
そうだよ
だからそうなる前に送電カットする
風力なんてもっとわかりやすいぞ
強風の時に風車止め忘れると火車に早変わりするからな
579:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:03:08.71 bP15OwB80
>>1000
多く見積もっても半値８掛けの５０００億円だな
残りは原発村の利益
580:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:03:12.81 k7ZMeGgw0
>>555
じゃあ福一に燃料供給して
581:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:03:52.41 nz8TpQL10
>>547
未来まで決めつけてる見事な思考停止ぶりだお（ ´_ゝ｀）
582:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:03:56.17 AbfKy40L0
>>576
>普通にあり得ません。
>だってそういうときは火力で出力調整するもの……
刻一刻と変わる天候に合わせて調整できる火力発電は存在しません。
583:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:05:05.07 roWn7k9vO
女川の修理完了もまだ当分先な訳で
原発程有事に対して脆弱な施設などそうそう無いわな
584:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:05:49.11 gUW9VgVJ0
>>577
廃炉にしなくても燃料引っこ抜いて放射能漏れないようにするだけなら安いもんよ
585:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:06:50.77 +VYpXTUEP
>>555
>ウランは20年分の備蓄がありますが、何か?
各原発の燃料プールがあと10年いないに満杯になるのに、20年分の核燃料を
保有して、20年後に10年分の核燃料はどこに保管するの？
また、核燃料がたくさん有っても、化石燃料が無くなると原発の維持メンテナンスが
不可能になるので、核燃料だけあっても燃料も運べない、管理人員も出勤して
これない、石油から作られる原発メンテ用品も製造できないという状況で、どうやって
原発を維持していくのかな？
586:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:07:11.27 T0ghNoZD0
>>575
原子力を「使いながら」、より安全に運用する研究と、次世代エネの開発と、同時進行で進める以外の選択肢はないお(´・ω・｀)
直ぐに核の代替が出来る夢のエネルギーなんて無いお(´・ω・｀)
587:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:07:19.79 MO0kqPD00
>>577
国民ねぇ…
残念ながら再稼働は既定路線だから知ったことじゃないなー
ソース出せないのがまじ残念だわー
まぁネットでもそれなりに情報は出てくるから探してみればいいよ
588:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:07:23.07 AbfKy40L0
>>581
>未来まで決めつけてる見事な思考停止ぶりだお（ ´_ゝ｀）
思考停止じゃないんだよw
単純に熱量の問題。
技術的な困難を排して採掘しても、熱量だけはどうにもならない。
589:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:07:35.24 5WbsmKIN0
>>578
止め忘れを言うなら、止め忘れた原発なんてピカの斜塔だろｗ
太陽光の場合、もっとも電気を使うときにもっとも発電するから余ることはまずない。
もし余るなら火力や水力で調整すりゃいいし、それでも余るなら、揚水に回してもいい。
原発のように。
590:Sr5814
13/03/29 20:09:45.43 HiSLTj340
>>586
LNG火力を使えば良いんじゃね？トータルコストは原発より安い。
電力会社は全て国有化するか、原発を全て国が買い上げる形にして
廃炉にしていく方が良い。
開発は税金とか別の金でやることもできる。
原発をコストダウンして開発に回すほど恐ろしいことはない。
591:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:09:53.37 5WbsmKIN0
>>582
電力需要だって刻一刻と変わるだろ……
調整してんだよ火力がよ
592:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:09:54.02 p1BZLyRX0
>>576
対災害だと今回はそうだったが
戦争時は輸送ルート守らないと危ないのは火力だよ
輸出国の情勢次第でも不安定になるし
593:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:10:12.44 fOh5R9OU0
完全にドブに捨ててる金なんだよね
半放射能感情を慰撫する為だけに捨ててるとか無駄過ぎる
594:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:11:39.36 VoxDaMsZ0
ウランは日本にもあるんだろ？ほろうぜ
そうすりゃ偽りの純国産ではなく本物になる。
現状じゃ、国産が5%あるLNGの方が愛国的だろう
595:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:12:35.80 RHjUP5eZP
>>592
原発にミサイル打ち込まれて はい数百キロ領土死亡
596:Sr5814
13/03/29 20:12:50.84 HiSLTj340
>>588
そんなことを言ったら、原子力も熱力学的にはマイナスだぞｗ
維持に掛かる金を計算すれば、明らかにマイナスだからな。
石油が枯渇する前提で予防線として各国が増やしているに過ぎない。
原子力は安全対策にコストが掛かりすぎるんだ。これ。
一度中に入っただけで防護服は使い捨ての上、人間も使い捨て。
そういうコストがエライ掛かる。
597:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:13:18.69 w5XXvYNt0
別に原発が無くても良かっただろ 原発の有用性を主張する奴がいるが
事故を起こす前も電力の23%ぐらいだった 原発がないと厳しいと言う
理由はなんだ？ 原発が無くても日本の産業は充分育ってたはずだぞ
598:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:13:26.88 AbfKy40L0
>>591
>電力需要だって刻一刻と変わるだろ……
>調整してんだよ火力がよ
調整は水力はで行っていますよ。
火力は調整しても安定するまで時間がかかります。
因みに水力発電でも安定するまで30分の時間を要します。
巨大なタンカーと同じで、舵を切ったからと言ってすぐに方向転換が出来るわけではないのです。
599:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:13:37.54 MO0kqPD00
>>589
そうだよ
原子力は安全なエネルギーな訳ないだろ。
危険だけどそれ以上に利益を与えてくれるから使うんだよ。
使う使わないを決める権利は君たちにはないけど。
まぁ菅をまた総理にでもすれば阻止はできるよ。
国のトップをキチガイにすれば原子力政策が止まるのはネタじゃなくガチだから笑えないがな…
600:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:13:54.56 mSg3CnBp0
原子力安全・保安院が公表した放出核種（1134京ベクレル URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)）の質量を合計しても100ｋｇにもならない。
チェルノブイリ事故の放出量は約200ｋｇと言われている。
だが、今回、燃料集合体が外部に飛び出してブルドーザーで埋めたとアメリカの原子力規制委員会が報告していて、３号機の使用済み燃料プールの機燃料集合体の疑いが大きく、これが186ｔ。
この半分が飛び出したとしても、これだけで放出量はチェルノブイリの2000倍近くになる。
事実、濃度も、双葉町内の3,000万Bq/kgのような場所はヨーロッパにはあったためしがない。
福島県の海沿いはアルファ線が数十cpm。
福島第１原発は史上最大・最悪の原子力事故であるのは疑いない。
URLﾘﾝｸ(leibniz.tv)
601:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:14:16.05 p1BZLyRX0
>>595
占領する国を汚染させてどうすんのよ
しかもそんな高性能なミサイルが打ち込めるならもっとほかに打ち込むべきところがあるだろ
なんのためのＭＤだったり防空網だったりするんだか
602:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:14:23.31 5WbsmKIN0
>>592
まず今回の件から片付けてもらわないとなｗ
603:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:15:04.63 3UrXVgTt0
職員は稼動時に比べれば仕事なくなるよなあ。
当たり前。しかし仕事がなくなったからといって
職員は首にされちゃかなわん。
現場は全力で新たな仕事の必要性、職員の必要性を訴えるだろう。
本当は不要な仕事だとしてもね。
これも当たり前。
604:Sr5814
13/03/29 20:15:09.67 HiSLTj340
>>597
LNGのコンバインドサイクル発電が開発されるまでは確かに原発の優位性があったからな。
もう10年くらいになる。
過去の常識に捕らわれている古い奴と、原発マネーにどっぷり浸かって抜けられなくなった
中毒者がグダグダ言ってる。
605:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:15:37.06 RHjUP5eZP
>>599
未来の世代に負担投げつけて 自分たちが得る利益ｗｗｗ
本当に 生物としてゴミだなｗｗｗｗ
駄目だこりゃ
606:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:15:46.63 AbfKy40L0
>>596
>そんなことを言ったら、原子力も熱力学的にはマイナスだぞｗ
熱力学を勉強しろよw
607:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:17:06.11 roWn7k9vO
>>599
利益？利権だろ
利益を得ているのは極々一握り
608:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:18:22.34 p1BZLyRX0
>>602
戦争時のことを考えないとかお花畑もいいところ。
それでなくても朝鮮半島が危ない状況なのに
調子に乗って中国に海上封鎖されたら目も当てられない
609:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:18:27.70 T0ghNoZD0
>>604
超高温原子炉ですね。分かります。
610:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:18:51.48 AbfKy40L0
>>604
>LNGのコンバインドサイクル発電が開発されるまでは確かに原発の優位性があったからな。
>もう10年くらいになる。
火力は最早、技術的な限界まで来てるけどな。
原発が火力と同じ位まで蒸気温度まで上げることが出来れば、ガスと効率は変わらなかったりする。
611:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:19:39.68 5WbsmKIN0
>>599
利益を得てるのは官僚と電力会社だけだったな
そして原発はけっきょく高くついたよねえ
で、最終的にいくらかかるわけ？
福島を更地にして、そこで東電社長一家が三代にわたって安心安全大丈夫に暮らせるようになるまで、おいくらほど？
再稼働の前にそれをはっきりさせておいてよ！
612:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:20:32.12 yMEGJkqU0
>>374
アメリカの新規原発は無期限凍結中・・・
WSJ：「米NRC、原発認可手続きを停止」 2012年 8月 8日 11:10 JST
米原子力規制委員会（NRC）は7日、最近の連邦控訴裁判所の判決で
提起された使用済み核燃料政策の問題への対応ができるまで、原子力
発電所建設の認可手続きを停止すると発表した。
613:Sr5814
13/03/29 20:21:09.19 HiSLTj340
>>610
原子力は次々と脆弱性が見つかって、安全性に疑義が持たれるようになってる。
それに対応するために、当初のコストの10倍以上の金が掛かってる。
もはやペイするエネルギーソースではない。
614:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:21:37.66 p1BZLyRX0
>>612
あら。
615:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:21:40.06 cYno4FtD0
地震国の日本では原発はとんだ金食い虫であると証明してくれたな。
脱原発しか無いでしょ。でもいきなり全廃は無理。時間かけて造りまくったんだから、時間かけて無くしていくしか無い。
616:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:22:14.17 +VYpXTUEP
>>598
>火力は調整しても安定するまで時間がかかります。
使用電力は季節やその日の気温などを考慮して、予測して総発電量を
調整してるから、その心配は要らない。
617:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:22:20.45 kFcZ7SJx0
>>570
自転車操業
618:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:22:28.28 IzbDMnPsO
>>1銀行が株で儲けたみたいだから
そこから補填して貰うべき
散々銀行には税金投入したんだから
原発は稼働するべきじゃない
なぜなら稼働すれば莫大な税金が投入される
それなのに高い電気代だ
日本人は二重に電気代を払っていた
あれ？>>1原発稼働しないで浮いてる税金 それでも>>1補填出来るよね
あんまり国民舐めんな
619:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:23:46.54 p1BZLyRX0
とりあえず即時廃炉はただの馬鹿
620:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:24:03.17 5WbsmKIN0
>>608
どう見ても戦争の想定をするより前に考えることがあるよね？
福島の後片付けとかさあ
戦争になったら、原発なんて最初の攻撃目標だろ。
「止まっていても危険」なんだから、敵からすれば素晴らしいシロモノだろうよ。
621:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:24:06.28 AbfKy40L0
>>613
>原子力は次々と脆弱性が見つかって、安全性に疑義が持たれるようになってる。
ガスはそれ以上に、備蓄において脆弱なわけだがw
原子力は安全性を高めればいいだけ。
622:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:24:52.35 MO0kqPD00
>>605
>>607
その程度の認識しかできないならそれでいいよ
俺は聖人でもなんでもないからあんたらを説き伏せる気もないけど
長期的に見ればあと50年は原発維持しないと国民全体が不利益を被るのもちゃんとした情報持っていればわかるんだけどねー
ネット以外で情報得られる人間とそうでない人間の違いだな。
まぁ、これからも反原発運動がんばればいいと思うよ。
623:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:24:55.50 w5XXvYNt0
原発が安いと思っている情弱がまだいるのかｗｗｗｗｗｗ
総合的に考えたらこんなに高い発電はないのに いい加減目を覚ませ
624:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:25:52.98 +VYpXTUEP
>>601
>占領する国を汚染させてどうすんのよ
お前さんが北朝鮮のトップで、周りに戦争を仕掛けるも、総攻撃を受けて
自国の部隊はすべて全滅し、後は自決するしかなくなりました。
その時に、弾道ミサイルが一発だけ残っているという連絡を受けました。
さて、後は死ぬしかなく、自暴自棄になった時にこのミサイルをどこに
撃ちこみたいと思いますか？
どうせ死ぬなら、敵の領土を汚染まみれにして自決しようとは思いませんか？
625:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:25:56.90 p1BZLyRX0
>>620
その敵も原発をもってることはどう説明するんでしょうねえ
どう見ても想定すべきは両方です。
626:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:26:57.15 AbfKy40L0
>>616
>使用電力は季節やその日の気温などを考慮して、予測して総発電量を
>調整してるから、その心配は要らない。
太陽光発電の問題点は天候なんですがw
天候の正確な予想は不可能ですよ。
ちょっと影が出来るだけで、あっという間に発電量が下がります。
こんな不安定なものは使えません。
627:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:28:07.31 Sogxim2k0
>>599
ギャンブルで賭けていいのは自分の命までだからｗ
使う使わないを決める権利はお前にもないだろうに上から偉そうだなぁ･･･
上と被るがキチガイってのは他者までギャンブルに巻き込むｋｓのことだ
628:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:28:19.91 5WbsmKIN0
>>622
すでに原発のせいで不利益こうむってるだろ
>>625
もしフィリピンと戦争になったらどうする気だｗ
629:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:28:39.41 yMEGJkqU0
>>549
原発は有事の際は足手まとい。
630:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:30:11.26 CIE7N0/QO
これは酷いな
すぐに動かした方がいい
631:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:30:13.32 a3Bu8njM0
原子力の一番の問題は、使用済み核燃料なんだけどね
これだけはどうしようもない
核燃料サイクルは頓挫してしまったし
現状の原子力発電の寿命はもってあと10年
その後の原発は使用済み燃料の保存場所となるだけ
632:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:30:17.15 25PII/OG0
>>622
反論できなくなると捨て台詞で逃走
稼働論者はいつもこれだからねえ
633:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:30:17.26 p1BZLyRX0
>>624
北朝鮮のミサイルがＭＤに阻止されずにピンポイントで原発を狙える確率がそんなに高いとは知りませんでした
634:Sr5814
13/03/29 20:30:22.48 HiSLTj340
>>621
安全性を高めるために建設費の数倍の金を使う必要がある。
津波対策だけで5000億掛かってる。巨大な防波堤の費用。
ただ、この防波堤、実際には役に立たないｗ
ハリボテの防波堤で5000億掛かってる。本格的なのを作るとなると兆単位の金が掛かる。
さらに、震度７クラスの地震で損壊しないようにする耐久性やら
予備電源やら、構造の再設計をするとなると、青天井でコストが掛かる。
アメリカの機関の調査だと、このペースで脆弱性が路程し続けると、
2030年にはもっとも高い電力になるという試算も出てる。
635:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:30:47.88 yMEGJkqU0
>>582
水力と火力で余裕。
逆に原発は一番向かない。
636:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:30:59.73 +VYpXTUEP
>>621
>備蓄において脆弱なわけだがw
具体的に、どういう風に脆弱なの？
東京ガスは脆弱な状態で関東中にガスを供給してるんですか？
街中に巨大なガスタンクまで設置して？
>原子力は安全性を高めればいいだけ。
こういう風にすれば安全になるという指摘を外国の原子力機関からさんざん
されていたのに、それを無視してコスト重視の危険な状態で運用していた
日本の電力会社は信用できないということです。
637:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:32:14.06 YsNJBOne0
普通の民間企業なら、仕事が無くなればその分人が減るので、少なくとも人件費は下がるよな。
稼動してないので、それらを運用管理する全員とは言わないが、多くがたぶん出社しても鼻くそほじりながら新聞読んでるだけで、
そいつらの給料＝無駄な費用ってことだろうな。
再稼動すんのか、廃炉にすんのかとっとと決めて動かないと、この無駄飯ぐらいを働かせることもクビにすることもできんだろう。
638:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:32:32.72 nz8TpQL10
やろうと思えば、技術的には十分事故は防げたと思うお(´・ω・｀)
でもやらなかったんだお(´・ω・｀)
『常識的に考えて』
『不安を煽るから』
今でもその図式変わってないお？(´・ω・｀)
常識的に考えてネズミがかじる訳無いからバックアップ回路は無かったんだおｗ(´・ω・｀)
つ結論：日本人に原発を扱う能力は無いお(´・ω・｀)
技術はあるけど扱い方をマニュアライズする能力が決定的に欠けてるんだお(´・ω・｀)
でも動かさなきゃ経済も死ぬからね（ ´_ゝ｀）
クリティカルな事象が起きたら皆死ぬくらいの覚悟で動かすしかないということだお(´・ω・｀)
何か悲しいほど無能だお・・・・・(´・ω・｀)
639:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:32:32.96 p1BZLyRX0
>>628
フィリピンくらいなら普通に圧勝しそうですけどねえ
640:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:32:39.37 zMsO91QGO
原発推進キチガイは募金してろバカ
641:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:33:27.70 yMEGJkqU0
>>608
戦争時に原発なんか脆弱すぎて目も当てられんぞ。
軍隊が原発に常駐して守っててもアブねーのに、まして日本だぜここは
642:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:33:41.94 +VYpXTUEP
>>626
原子力発電の問題点は地震や津波、テロなんですがw
これらの正確な予想は不可能ですよ。
ちょっと大津波が来るだけで、あっという間に発電量がゼロになります。
こんな不安定なものは使えません。
643:Sr5814
13/03/29 20:33:43.36 HiSLTj340
>>636
対策コストが高すぎて実行できなかったんだよｗ
やると経営に影響のあるレベルだから。
それで、申し訳程度の対策を繰り返してコストを抑えてきた。
水没する予備電源とかね。
今回はそれが致命傷になった。
まぁ、そういう経緯を知っちゃうと、原発の稼働なんてできないよねｗ
644:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:34:38.47 ka74dTyY0
社員｢これが正とするならバー｣
645:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:35:11.84 DSL0VyzS0
テロリスト予備軍、支那人、南朝鮮人、北朝鮮人。。。
646:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:35:25.85 p1BZLyRX0
>>641
言ってる意味がちょっと
647:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:35:32.99 AbfKy40L0
>>634
>津波対策だけで5000億掛かってる。巨大な防波堤の費用。
>ただ、この防波堤、実際には役に立たないｗ
>ハリボテの防波堤で5000億掛かってる。本格的なのを作るとなると兆単位の金が掛かる。
防波堤じゃなくて防潮堤だろw
>さらに、震度７クラスの地震で損壊しないようにする耐久性やら
>予備電源やら、構造の再設計をするとなると、青天井でコストが掛かる。
因みに福島第一は地震には耐えてるわけだがw
>>635
>水力と火力で余裕。
だったら太陽光発電は、最初からいらねーじゃんw
648:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:35:43.66 Eboi9u+m0
国民の血税で、ただ停止させておく意味はない
今すぐ廃炉にせよ！国民は怒っているゾ！
649:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:36:03.07 yMEGJkqU0
>>621
石炭でいいじゃん。
ガスも国産シェアは数パーセントあるし。
100％輸入のウランじゃ危ない。
650:Sr5814
13/03/29 20:36:16.61 HiSLTj340
>>642
テロ対策となると、1基毎に自衛隊基地並の警備が必要になるね。
メルトダウン操作された、100キロ四方が壊滅するからね。
今回でわかった。
日本を攻める勢力からしたら、これを利用しない手はない。
さらに、北朝鮮ミサイル対策にPAC3を全国配備する必要になるね。
中国の弾道ミサイル対策も必要になる。尖閣有事になれば本気でやってくるだろう。
そういうコストを全てトータルすると、とても見合わない物になる。
651:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:36:52.59 2CZTxQ/XO
>>648
黙ってろよ朝鮮人
652:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:36:55.34 NC2lveZG0
動かせばいいじゃないか。
653:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:37:02.96 5WbsmKIN0
>>639
勝つかどうかじゃなくて、原発が破壊されるかどうかだろ。
>>647
地震に耐えたかどうかは微妙。
柏崎刈羽も、前の地震からまだ復旧できてない原子炉がある。
地震自体に耐えられない可能性が高い。
654:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:37:05.79 +VYpXTUEP
>>633
ピンボイントでの命中精度が高くなくとも、とりあえず原発の方に発射して、
それがたまたま原発に命中してしまうこともあります。
「下手な鉄砲、一発だけ撃っても当たる確率はゼロではない」という理論ですｗ
655:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:37:14.73 fYXMITvfO
やはり甘い蜜には工作員があつまるなw
656:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:37:30.61 uHaPlWLN0
推進派だけで負担しろよ
657:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:38:03.59 Jix71PLW0
>>1
＞ 「必要でない費用が含まれているのではないか」
_,ｨｯｯｯｯｯ-､_
彡三三三彡彡､
ﾐﾐミ７ ─` '丶 ＜ ないないw
(6~《‐─(-=)-<=)
r､ r､ 丶_ ． ､ﾍ｡_)}
ヽヾ 三 |:l1､ ) 、 〈､ｪｪr l
＼>ヽ / |｀｝/ ｰ ´,_⌒)
＼/ // ＼,____ イ´ ~
658:名無しさん＠１３周年
13/03/29 20:38:05.69 AbfKy40L0
>>636
>東京ガスは脆弱な状態で関東中にガスを供給してるんですか？
>街中に巨大なガスタンクまで設置して？
備蓄が3週間分しかないってことが脆弱だということだよw
ガスっていうのは備蓄が難しいんだよ。