13/03/29 00:08:27.52 DdNB8SCk0
>>173
この０増５減って野田政権下で通った案なんだが？
201:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:08:29.80 oS+ImNmPP
>>182
「議員の数多すぎる」っていう話は、根拠が何もない。
マスコミが国会議員を叩きまくったから、国民が「議員なんて全部要らねえ」と思っただけ。
議員は国民が選んでるんだから、人数を減らそうが増やそうが、バカの比率は変わらない。
ヨーロッパ諸国と比べれば、日本は人口当たりの議員数は少ない。
アメリカも、国民に直接関係する内政をやっているのは州であり、
連邦議員に州議員の人数まで考えれば、日本のほうが少ない。
202:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:08:40.93 lSsJ69idP
結局こんなのケチつけてるだけで誰も変えたくないんだろ
議席減らされる選挙区の連中にしてみれば政党がどこだろうが絶対に阻止したい
からどんな案だろうがイチャモン付けてダメって話にしかならん。
そもそもそんなに変えたきゃなんで自民に政権が戻るまでネタにならなかった
んだよ？ああ？1.998倍が弥縫策だと言うならなんにもしなかった民主の奴らは
何考えてたんだ？
>民主党案では廃止を明言している
今更言うとか外野の特権ですね。しかも出来ないの判ってるから
あえて言ってるんだよな。クソ過ぎんだよこいつら
203:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:08:57.48 brTewq6t0
>>189
自公が民主案をのまないで成立した妥協案だよアホ
204:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:08:58.31 f+7uCibZ0
>>194
大事だよ
都会の馬鹿が自分たちの有利な法律しか作らなくなり、国土が減っちゃう。
205:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:09:04.20 EYhiWyq30
>>192
だからそれを今まで放棄して詰まらん権益に走っていたのが地方議員だろ
206:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:09:07.93 26bLD6790
>>184
まあ、東日本大震災のとき、仙台空港がダメになり、
無駄だと言われた山形空港がバックアップとして大活躍。
太平洋側がダメになり、日本海側の鉄道が大活躍。
無駄無駄と東京マスゴミの論理に乗せられるだけじゃ
進歩無いぞ。
207:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:09:36.95 yAB1jLPF0
政治家の選び方で国のあり方が決まってしまうんだもんな
まあ、後世、笑われないようなものを作っておいたほうが良いね
208:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:09:40.68 ncD7ufLO0
>>10
人口比ばかりだと過疎地域が不利になりすぎるじゃん
209:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:10:08.31 DLbK4NHs0
>>196
それは思う
都市部に人増えすぎだよ
210:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:10:19.66 lR6J3pMn0
>>204
お前のエゴだよ
211:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:11:02.21 64c4FPDGO
それ以下の比率で違憲判決なのに馬鹿じゃないの？
212:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:11:07.40 m6SRY2lc0
【実質的に残る「１人別枠方式」】
しかし０増５減は、各都道府県に無条件に１議席を割り振る「１人別枠方式」が事実上残っており、格差是正としては緊急避難的との指摘がある。
URLﾘﾝｸ(www.shikoku-np.co.jp)
「１１年の最高裁判決が違憲（状態）と判断した１人別枠方式による定数配分を基礎としたものに過ぎず、投票価値の格差是正のための立法措置を行ったとは言い難い」
岡山支部判決は、小選挙区を「０増５減」する国会の格差是正策を評価しなかった。０増５減関連法は「１人別枠方式」を法的に削除し、格差を２倍未満に収めている。
このため、与党は選挙実施に必要な区割り法案の成立で「違憲状態は解消される」との立場をとってきた。
しかし、現状の取り組みは人口比例で必要な「２１増２１減」ではなく、０増５減にとどめた「緊急避難」に過ぎない。
さらなる改革を迫った判決に対し、自民党幹部は「一部の跳びはねた判決が最高裁に採用されるわけがない」と不快感を隠さなかった。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
１１年の最高裁判決を踏まえ、４７都道府県にまず１議席ずつ割り振る「１人別枠方式」は法的には廃止された。
しかし、人口比に忠実な「２１増２１減」の抜本改正を見送り、「０増５減」にとどめたことで、１人別枠方式の考え方は事実上残っている。広島高裁判決は「０増５減」の評価には踏み込まなかったが、先の札幌高裁は「最高裁判決に沿った改正ではない」と断じた。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
213:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:11:48.39 oS+ImNmPP
>>208
国会議員は、土地の代表じゃなくて、人間の代表なんだから、しょうがない。
土地で選挙区を分けるのをやめることはできないのだろうか。
214:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:11:55.26 QinKqF1i0
>>210
都会と田舎、そしてバラエティに富んだ地域があるからこそ
多様性をうみ、その多様性が創造性を生む
人口や経済効率だけで国が成り立ってると思うならシンガポールか香港が理想の国だな
215:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:13:48.95 mSNPHvA90
2倍であかんかったのが1.998倍なら受け入れられると思うとんのか
ってか0増5減自体民主のとき司法からそれじゃ解決にならんよと釘を刺されたんじゃないか>>719
216:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:14:00.08 DdFUh2Dr0
>>210
俺のエゴじゃない。
都心集中政策に何もかもが動いてるからいずれそうなる。
217:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:14:02.95 lR6J3pMn0
>>214
1人1票の中でも実現する。
平等になると暗黒の世界になるとでも思ってる？
218:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
13/03/29 00:14:13.20 ON/Bfod00
■■■■■■■■■■■■■■■■■
世 に 問 う ！！
■■■■■■■■■■■■■■■■■
『○.○倍』 なら良いが 『×.×倍』 ならダメという考え方の合理的根拠を示せ ！！！
これを請け負えないなら、その考え方（司法判断）こそが憲法違反だ。
どうしてもこれを違憲だとするなら、地域選出による国家議員選挙は止めるべきである。
全国区一区にするべきである。司法による勝手な倍率判断は許されない。
自治体からの代表者を国会議員とし、国会の地方均衡性を図るなら、票の格差が出るのは当然だ。
これは行政問題であり、司法が介入してはならない問題だ。
選挙の有効性の信任投票（国民投票）を毎回やって、国民の意思がどうあるかを毎回添付すれば、
地方選出による票の格差は、公平でなくても公正なであると言える。
219:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:14:28.15 QinKqF1i0
>>213 >>217
＞国会議員は、土地の代表じゃなくて、人間の代表なんだから、しょうがない。
ただそれだと都心に依存して発展した無味乾燥したベッドタウンの代表者が増えちゃうんだよなあ
220:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:14:36.74 7PTOf8b10
>>214
その理論でいくと田舎が自分有利の法律はいいのか？
農道飛行場とかさ。
221:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:15:11.27 1sqG/rKT0
違憲判決出てるのに何もしなかった民主党政権はスルーで、
とりあえず何かしようとしてる自民党政権は猛批判か。
2009年に詐欺師に投票したバカどもがまたバカを晒してるな。
愚者は経験に学ぶというが、経験に学ぶことすら出来ない
連中は何と呼ぶんだろうな。
222:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:15:31.08 EYhiWyq30
単純に都会に有利な法律とかねえし、地方が優遇され難くなるのを言い換えてのこじ付け
223:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:15:35.02 IuiDD5yT0
>>161
はぁ
224:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:16:13.04 lR6J3pMn0
>>214
> 都会と田舎、そしてバラエティに富んだ地域があるからこそ
> 多様性をうみ、その多様性が創造性を生む
寧ろ竹下のばら撒きを境にして都市と地方は画一化してね？
量販店とチェーン店ばかりの風景でどこも同じだわ。
225:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:16:16.60 ncD7ufLO0
>>213
例えば東京の食料生産とか絶望的だぞ
土地がなきゃ米も何も作れない
お前みたいに領土を蔑ろにする奴が尖閣要らんとか言い出すんだろ
226:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:16:44.88 Gw8taFED0
>>59
>一票の格差をここまで大きくしている最大の癌は
>「１人別枠方式」
憲法改正で「１人別枠方式」をOKにすればいいんだよな
あと参院は、「地方の代表」にしてしまえばいい
227:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:16:58.52 DdFUh2Dr0
>>222
これから出来るんだよ。
どんどん地方を軽視して尖閣、竹島、北方領土になるぞ。
228:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:17:17.69 QinKqF1i0
>>220
まあ田舎ってのは日本全国各地いっぱいあるから
その中で無駄なものくらいはあるだろう
人間のやることだから失敗だっていくつかはあるだろうね
229:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:17:19.07 oS+ImNmPP
>>214
それをやるんだったら、まずは完全人口比例の「選挙制度制定会議」を作って、
全国民が等しくそういう地方を重視する理念に合意したうえで、立法府の選挙制度を定め、
その選挙制度で国会議員を選ぶ、という手順を踏むべきだろう。
民主主義なんだから、人民が合意していない制度を作ってはならない。
地方を重視しろという意見に真に説得力があれば、
都市の住人たちも納得した上で、地方を重視した選挙制度ができるだろうが、
そのためには、まず完全人口比例で態票を選出し、人民が合意しないといけない。
230:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:17:25.34 RbLuZaaH0
320議席とったときに、真っ先にこれやっとけばよかったのに＞民主党
そうすればここまで惨敗しなかったと思う
231:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
13/03/29 00:17:42.84 ON/Bfod00
■■■■■■■■■■■■■■■■■
断じて言うが、司法の誤審である。
■■■■■■■■■■■■■■■■■
たとえば、
税控除や補助金や手当てといったものは、特定の条件下の人を優遇することを目的とした行政施策なわけです。
これは公平・平等ではありませんが、予め是認された条件のもとに行われてるので、公正なのです。
地域選出による選挙は、これをやる以上、どうしても票の格差が生じます。
しかし、『 国会における、地域の代表者としてのその数を揃える 』
という目的のもと、国民の了解を得て実施されて来た行政施策でもあります。
選挙をやる前から、票の格差が生じることは明白なわけですから、今までこれに異論を唱え
ずにやって来た事実は、国民によるこのシステムの是認であり、追認であると言えます。
つまり、司法は行政の施策に介入してることになり、公平でないことだけに目を向け、
公正であることへの判断が適切に下されていないことになるわけです。
最初に申し上げた類例（控除や手当て）と比べても、司法見解が整合しておらず、あきらかに誤審と言えます。
232:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:17:51.32 GCkqVSHd0
これ、住んでいる地域ごとの一票の格差の話だからまだいいけど、
国会議員の「創価学会員枠」とか「卓球部出身枠」とか作ったらみんな怒り狂うだろ？
個人の選択した属性によって議員定数を有利又は不利に割り振るんだから、同じ話なんだけどね。
233:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:18:03.15 H2CJdwSO0
>>206
国民がアホな選択をしたせいで、行政中枢と与党がダメになり、
もうオワコンと言われてた、第二党が混乱していた現場と中央
との調整に大活躍。ついでに復興関連法案の叩き台まで作って
しまいました。
もし、震災前に二院制廃止でなおかつ議員定数大幅削減とか
やってたらって想像するだけで背筋が凍りますよね。
国民が間違えた選択をしても、どうにかなるように、平時は
ギャグみたいな質問しか出来ないアホ議員飼ってていいから、
衆参両院とも定数増やしてほしいです。
234:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:18:22.35 PQlP+z6i0
1票の格差解消に反対してるやつって、都会の人間2人よりも
田舎の人間1人を大切にしろって言ってるようなもんだからな。
どんだけ傲慢なんだよ。
235:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:18:44.71 EYhiWyq30
>>227
出鱈目抜かしてんじゃねえよ、あんなに地方空港を造っておいて何が国防だよアホ
236:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:19:04.83 ncD7ufLO0
>>229
人民・・ねえｗ
237:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:19:39.87 2+sIBbap0
１．９９８倍ってほとんど２倍じゃん
ダメ
せめて１．５倍を切れよ
ホントに自浄能力ないな
政治屋どもは
最高裁は無効判決だしたれ
238:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:19:54.05 DLbK4NHs0
1人別枠方式が駄目な理由を詳しく知りたいな
単純な疑問なんだが、行政の区割りが47ある以上、最低1人は確実に居るようにしないと無人区が出来ないか？
過疎地の島根とか鳥取あたりヤバい気がするけど
239:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:19:54.72 oS+ImNmPP
>>225
俺は領土をないがしろにしているのではなくて、一応、日本国憲法に従っているだけだ。
240:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:19:59.11 QinKqF1i0
>>224
土地によって方言も違うし、山や県境越えただけで言葉が変わる
雪の降る地域、全く振らない地域
山が少ない地域、山ばっかりの地域、暑い地域、寒い地域、
そばが好きな地域、うどんが好きな地域
色々違いあるよ
241:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:20:53.42 7PTOf8b10
>>221
すいません、一票の格差は40年前からずっと言われてきてますよ？
242:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:22:47.02 m6SRY2lc0
で、そのうえ区割りはゲリマンダーになるんだろ？
243:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:22:50.89 ncD7ufLO0
>>206
でもまぁ神戸空港は要らんわｗ
244:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:23:12.64 mSNPHvA90
民主党が何もやってないのは間違い
無理やり民主党に0増5減飲ませて
んで民主が司法からダメ出し食らったのに
また同じ0増5減を出そうとしてるのが自民
この件の自民は言い訳出来ないぐらいクソ
245:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:23:28.19 uk841vUH0
得票率と議席数の格差も問題あるだろ
246:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:23:53.23 tlC6OG1u0
そもそも鳥取なんて議員一人で十分だと思うんだが
247:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:24:46.71 UjRIFBI/0
>>234
はげどう
248:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:25:58.99 nyJCzcoj0
一票の格差を厳密になくそうとすると、逆の問題がでてくる。
例えば↓こんな選挙区があって、保守党支持が多い地域が○ 改革党支持が多い地域が●だったとする。
○○○○●●
○○○○●●
○○○○●●
○○○○●●
○○○○●●
○○○○●●
当然全体で１区なら保守党が取るけど、もし、選挙区を南北に２分すれば、保守党が２議席を取る一方、東西に２分すれば１議席づつ分け合う事になる。
これを「ゲリマンダーライン」とか呼ぶけど、細かい選挙区分けを行うと、恣意的な選挙区分けが行われて、民意が反映されない恐れがある。
249:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:26:55.29 DLbK4NHs0
>>246
まあ人口から考えると1人で十分な気はするｗ
ゴメンね鳥取のひとｗ
250:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:26:59.91 l748LhrW0
21増21減と、1人別枠をやれば大幅に格差はなくなるけど
田舎の議席が減るから自民は手つけないか
251:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:27:51.52 mSNPHvA90
21増21減はゲリマンダーの危険性しかないからな
安倍ちゃんでゲリマンダーって洒落にならん
252:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:29:43.73 8bBY/zn10
公明党創価学会!はぁ?公明党創価学会なんて政党はありません!公明党です
253:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:29:52.17 BmOg3pIx0
>>249
鳥取県の人口は杉並区と大差ないからな。
世田谷区や練馬区の人口よりはるかに少ない。
254:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:30:48.11 QinKqF1i0
>>229
＞それをやるんだったら、
何をやるんです？
＞そういう地方を重視する
俺は日本の創造性を重視してるが
255:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
13/03/29 00:31:00.36 ON/Bfod00
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
解りにくい区割制度よりも、こうすればいい。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
プラン １
選挙をするごとに、国民投票も一緒に実施して、地域選出選挙の信任投票をやればいい。
国民に信任された選挙であるなら、票格差の問題に司法が関わる必要がない。
信任されなかった場合は、全国区としてそのまま票読みすればいい。
票格差ゼロを目指すなら、全国区一区しか方法は無いのだから、極めて公平で公正だ。
プラン ２
国民が衆議院や参議院を直接選んでる思わせてるからこういう問題が生じてる。
だから、国会議員の定義を、地方代表者としてしまえばいい。
国会の定義も、地方から均等に選ばれた代表者の集合としてしまえばいい。
地方でだれを選ぶかの問題でしかないから、票の格差を計算することは禁じ手となる。
256:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:32:51.35 uk841vUH0
区割りを変えるとかじゃなくて小選挙区制そのものを変えるべきだ
無理やり小選挙区制を維持しようとするから問題が解決しない
257:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:32:59.12 GCkqVSHd0
>>255
過剰表示（ウザい常時表示）はお前だボケｗ
お前の言ってることは現行憲法では全て憲法違反。
憲法改正してから言えカス。
258:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:33:23.33 DdFUh2Dr0
地方に民間人が住んでることが重要なんだ。
地方にも議員よこせ阿法
259:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:33:34.76 DLbK4NHs0
例えば、人口が最も少ない県を1人として
人口比2倍のとこは2人みたいな
端数は四捨五入で切り上げて議員数をボトムアップってのはダメなのかな？
260:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:34:25.24 3nFbERUh0
>>1
グーグルアースの佐賀一区って有権者２４万人いなかったんだなぁ・・・
それで惜敗率89%で復活って・・・
261:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:34:27.99 CzjpMk3s0
定数減らすだけで解決するのは無理がある。
増やすところも作ればいいんだよ。
262:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:35:03.69 m6SRY2lc0
>>251
確かに安倍はゲリベンダーだが
区割りが存在してる時点でゲリマンダーが行われる危険性は存在するんだぞアホ
263:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:35:13.77 NzoNqlRY0
鳥取を定数1としてそこから2倍の人口で定数2として
そこまでの0.?を貯めていって1になったら該当県で
惜敗率1位を一人当選させるってのはダメかな～
アホだからうまく説明できないけど・・・
264:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
13/03/29 00:36:15.27 ON/Bfod00
■※■※■※■※■※■※■※■※■※■※■※■※■※■※■※■※■※■※■※■※■※■※■
票格差をゼロにしたいなら（＝国会議員単位での国会議決権）、地方選出を止めれば良いだけである。
地表選出（＝自治体単位での国会議決権）を止めてはイケナイと思うなら、票格差を問題にするのは根本的に発想がおかしい。
■※■※■※■※■※■※■※■※■※■※■※■※■※■※■※■※■※■※■※■※■※■※■
正しい論理は、この二つに一つだ。
さあ、バカども、選べ。
265:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:36:18.68 i5lqEU700
>>259
比例配分すると、島根県には1.3人、鳥取県は1.6人が割り当てられる。
だから、３つ合わせて島鳥県って事にして、3人割り当てれば解決する。
266:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:36:28.80 Q4+fhz/70
相変わらず、司法って世間を知らない日本の癌だな。
頭が 2bit なんだろうな。
267:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:36:54.24 ZPnM3JUU0
一票の格差よりも結果の格差がでかくなれば問題視すべきだな。
ま、是正は無理だけど。
一票の格差は所詮議論しても、無駄、徒労だ。
こんなの議員の利権の問題に収束するだけ。
268:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:37:36.94 6EqOOrAE0
>>234
ほんとそうだよ。
何も都会を優遇しろとかじゃなく、
平等にしろと言ってるだけなのに。
269:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:37:54.49 RbLuZaaH0
>>248
今回の勧告案の高知県がそれ。
原則に基づくと、高知市とそれ以外みたいな分割をしなければならなかったのだが、地元県議会が騒いで
無理矢理東西分割にした。
現２、３区に自民の有力議員が居るのと、１区で昔共産党が勝っちゃったことがあるためらしい。
270:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:38:28.54 K1znmtWb0
競争社会なんだから地方は議員選出するに足る有権者を集めろよ。
「今、移住するともれなく生活保護がついてきます」とかキャンペーンはってさ。
甘えだよ甘え。
（正しい新自由主義者の代弁を試みてみました。）
271:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:38:31.31 DLbK4NHs0
>>265
そうすると場合によっては選挙区を大きくする必要があるね。
272:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
13/03/29 00:40:54.93 ON/Bfod00
>>257
『○.○倍』 なら良いが 『×.×倍』 ならダメという考え方の合理的根拠を示せ ！！！
司法による勝手な倍率判断は許されない。
論理的不適合な判決は、たとえ最高裁の判決であろうと、それは誤審だ。
たとえ司法であろうとも、論理を超越してはイケナイからだ。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
論 理 的 に 誤 審 で あ る か 否 か の 問 題 は、 憲 法 改 正 と は 関 係 な い。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
273:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:42:02.47 QtVPSEGk0
>>270
ネオリベ勢力はむしろ憲法改正したうえで、戦前同様の納税額に応じた選挙制度を復活させたがってると思うぜ
274:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:43:17.69 DdFUh2Dr0
>>234
都会の人間は選挙行かないんだからどうせ必要ないだろうがｗ
275:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:43:56.03 DLbK4NHs0
この問題って結構難しいんだな
まあ色々考えるキッカケになったわ
276:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
13/03/29 00:44:20.74 ON/Bfod00
>>257
論理を超越したり不適合を犯した判決は、三権分立における 『 司法側の暴走 』 だ。
行政だけが暴走し、司法が暴走しないという保障は、どこにも無い。
暴走でないことが担保できるのは、論理的・合理的根拠だけだ。
277:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:44:31.28 ZPnM3JUU0
民意なんて今の政党政治に反映されているか？
民主党のマニフェスト然り。
自民党のTPP構想然り。
党議拘束何て、国民不在がまかり通っている。
区割り審議自体が本質的なものから遠のいていく時代になるだろう。
278:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:44:45.15 T5apnzDy0
現行法制度上、1.7倍以下にならねーんだから法改正しろよ。
何十年、なぁなぁほったらかしにしてんだよ、無能自民党。
279:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:45:43.91 AULE4BuX0
小選挙区での格差を比例区で自動的に調整すればいいのに。
最も有権者数の少ない選挙区を比例区で1票にして
そこから2.0倍のところは2票、1.8倍だったら1.8票と計算すればいい。
人口が変わっても倍率を変えるだけだから将来的にも問題がおきないし。
280:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:45:47.30 m6SRY2lc0
選挙制度を完全政党政治に移行させ全国選挙を行い
各政党に対し得票数に応じた政治的発言力と資金を与えればいい
281:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:46:11.99 D0nULUAxT
過疎地はどんどん過疎化して都会にその分人口が集まるわけでこの程度じゃ次の選挙の時には絶対に2倍以上の格差になってるがなw
何のための是正なのか全く訳わからん
やる気が全く感じられん
282:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:48:11.25 vV7khpgT0
>>203
いや、これ通すことを条件に野田が解散したんだけども？
283:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:49:33.62 D0nULUAxT
地方民が二倍の発言権があるから地方に偏った政治しか出来ん罠
284:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:50:06.22 ZPnM3JUU0
今の政党に委任できるところが存在しない。
消去法でも選択肢がない。
インターネット政治、まだぁ？
285:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:51:11.23 QinKqF1i0
>>283
そんなねえよw
鳥取とか島根だって議員２～３人だぞw
そんな発言力ない
286:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:51:41.97 vV7khpgT0
>>244
０増５減通すことを条件に解散したの野田な？まずその事実だけは確認しとけ。
287:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:52:44.44 m6SRY2lc0
>>282
先の通常国会で、民主党は、〈１〉１票の格差を是正する小選挙区の「０増５減」〈２〉比例定数４０削減〈３〉小選挙区比例代表連用制の一部導入―をセットで盛り込んだ一つの法案を提出したが、
自民、公明両党などの反対で廃案になった。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
288:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:53:06.72 DdFUh2Dr0
>>283
地方に偏った政治をして何が悪い。
こちとらヒトモノカネを都会に取られてしまってる。
政治ぐらい少し寄こせ。
289:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
13/03/29 00:53:58.47 ON/Bfod00
■■■■■■■■■■■■■■■■■
世 に 問 う ！！
■■■■■■■■■■■■■■■■■
憲法で云うところの１票の公平さの問題は、
行政施策として問題がない場合は（国民から選挙制度が信任されてる場合は）、
同一選挙区内での公平さを言ってるものであるという憲法解釈も可能である。
ヲイ、バカども ！！ ↑ この考え方を論理的・合理的に排除できるというならやって見ろ。
290:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:54:36.70 D0nULUAxT
結局バラマキ政治の元凶は地方民の強すぎる政治発言力なわけで
それを支えてるのが不平等な選挙制度
1票の価値が倍も違えば政治的発言力を持った連中に阿るために無駄な橋やら道路やら作る罠
そしてその歪んだ選挙制度で当選して来た政治家がその歪みを正せるわけがない
2倍以上は違憲だって言うなら1.998倍にしましょうって完全に舐めてるわ
291:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:55:38.92 6EqOOrAE0
>>274
やっぱ>>234の言うとおり傲慢だなｗ
292:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:55:57.47 DdFUh2Dr0
ばら撒き政治の何が悪い？
だったらヒト返せや。
293:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:56:29.14 1/qRQF+l0
>>288
黙れ泥棒！
294:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:56:53.29 u43Vf6G80
本日のTBSより
民主党政権では震災があり一票の格差是正どころでは無かった
政権末期は野田首相がやろうとしていたが自民党による解散圧力が凄くて実行出来なかった
安倍自民党は国民への裏切りと野田首相への裏切りをしている
295:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:58:08.57 DdFUh2Dr0
>>293
泥棒はそっちじゃ都会もん。
ヒトを大量に拉致して何言うんじゃ。
296:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:58:51.56 idq/Mchw0
これでド田舎の意見は国政から排除されるわけですね
297:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:59:06.07 KVhhQNJD0
>>269
宮城もだぞ。
本当は大崎市がひとつの選挙区になるはずだったのだが…
そうなると、玉突き移動で現職防衛大臣の地元が切り離されるから、
大崎市は分割されたままになった。
298:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:59:08.85 3nFbERUh0
>>1
気になって調べて見たら
有権者数が少ないと惜敗率も有利になるんだな
九州ブロックでミンス３人復活中佐賀県から２人ｗｗｗ
山梨も南関東ブロックから復活している議員が４人ｗｗｗ
山梨３区から２人復活って何の冗談なんだ？
・・・と思ったら小沢(鋭)、名簿順位1位で復活・・・
299:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:59:53.93 wzoRAxRI0
>>288
税金払ってねーんだからそれなりの暮らしをせい。
豊かな自然とうまいもんに囲まれて羨ましいところもあるんやで。
300:名無しさん＠１３周年
13/03/29 00:59:57.06 ZPnM3JUU0
代表者の数よりも実質的な結果を求めたいな。
ただ、この議論が都会vs田舎になってしまうのは残念でならないな。
都会と田舎では求めているものは同じにもならない。
あ～、お腹、空いた～
301:名無しさん＠１３周年
13/03/29 01:00:40.23 vV7khpgT0
>>287
一票の格差と関わるの０増５減だけね？それを通すことを条件に解散したのは間違いなく
野田。その法案を基にした区割りがこれ。当然民主党も賛成のはずなんだが。
302:名無しさん＠１３周年
13/03/29 01:01:06.86 O2hr6Lkc0
>>294
他局も同じ論調だった。
特に「民主党政権では震災があり一票の格差是正どころでは無かった 」という部分は
マスコミが報じなかったのは大震災があったからという言い訳に利用している。
303:名無しさん＠１３周年
13/03/29 01:01:54.37 zK5gIxeM0
これは都会を優遇しろとかいう話ではない。
いままでが異常だから正常に近づけろという話。
304:名無しさん＠１３周年
13/03/29 01:02:05.67 skRIKzhp0
>>289
＞憲法で云うところの１票の公平さの問題は、
＞行政施策として問題がない場合は、同一選挙区内での
＞公平さを言ってるものであるという憲法解釈も可能である。
これは正しいが、問題は選挙制度に対する信任を多数決の投票で問うても意味がない
ということ。最高裁が指摘する選挙制度の問題は平等の問題であって、
それは多数決原理で覆していいものではない。
ちなみに私は憲法44条に「住所での差別」を禁ずるとは書いていない以上、
住所による一票の格差が存在するのは問題ないと考えるし、かような選挙制度の信任
という概念自体不要だと思うがね。
305:名無しさん＠１３周年
13/03/29 01:02:43.57 wzoRAxRI0
会社ではジジイに。
投票では田舎に。
若手はいじめられ続けるのであります。
つまり日本を支配してるのは田舎のジジババ。
健保や年金で搾取され続けるのであります。
306:名無しさん＠１３周年
13/03/29 01:04:17.12 m6SRY2lc0
>>301
小選挙区比例代表連用制の一部導入
307:名無しさん＠１３周年
13/03/29 01:05:14.48 IaOqemuD0
>>305
そうだね。
田舎のジジババ優遇政策のツケが都会の若者にのしかかっている。
これでは少子化が解決しないのも当然だよ。
308:名無しさん＠１３周年
13/03/29 01:05:24.10 QinKqF1i0
>>303
でも議員定数が変わった結果、都会優遇が始まっちゃうかもしれないね
あなたたちは「田舎は田舎のことしか考えない！」って思ってるんだろ？
それはこっちも同じなわけで
309:名無しさん＠１３周年
13/03/29 01:05:36.06 tJaGQHD40
>>288
何で取られたて発想になるんだよバカ、そもそも取られない努力をしたのかよ
310:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
13/03/29 01:06:56.80 ON/Bfod00
人口を地方にも分散させていかないから、人口問題、経済力、ひいては国力が疲弊していくんだろ。
この問題のための、地方選出による国会運営であったということに、どうして立ち返って考えられないのだろうか？
そもそも、>>289 の反証すらできていないバカが、票の格差論を勝手に正当化するな。
311:名無しさん＠１３周年
13/03/29 01:07:27.36 KVhhQNJD0
>>301
民主が当初出していた案は6増6減
これもしょぼい案だが、もっと酷い自民案の0増5減に妥協してしまった
312:名無しさん＠１３周年
13/03/29 01:07:43.29 9v0qr2Kg0
そもそも1票の格差なんてブサヨ以外に文句言ってる奴いるの？
313:名無しさん＠１３周年
13/03/29 01:08:23.94 ZPnM3JUU0
美味しいご飯を食べたい。
農産物を買ってくれる消費者が居て欲しい。
日本中、車で旅をしたい。
きれいな水源地を守りたい。
書き続けたいが誰もがそれなりにわかっていることを書くよりも
自問自答して欲しいね。
原子力問題の捉え方もここからしてほしい。
314:名無しさん＠１３周年
13/03/29 01:09:10.09 8XscL55j0
地方に偏った政治をして何が悪いなんて
堂々と言ってのけるのを見ると民意を成熟度を
考えさせられる
こう言うのを見ると国政選挙の参政権は
一定以上の学歴を有するとか、運転免許方式で
参政権を付与する国会試験に合格した者のみに
限定すべきだな。
衆議院は民意反映で難しいなら参議院と都道府県知事の
選挙はぜひこういう頭脳フィルターを導入してほしい
315:名無しさん＠１３周年
13/03/29 01:09:39.48 m6SRY2lc0
>>311
ちがう、当初案は２１増２１減
316:名無しさん＠１３周年
13/03/29 01:10:33.76 ZPnM3JUU0
美味しいご飯を食べたい。
農産物を買ってくれる消費者が居て欲しい。
日本中、車で旅をしたい。
きれいな水源地を守りたい。
書き続けたいが誰もがそれなりにわかっていることを書くよりも
自問自答して欲しいね。
原子力問題の捉え方もここからしてほしい。
317:名無しさん＠１３周年
13/03/29 01:10:48.89 8JTyIlG10
１票の格差が単位人口のみで考えられているのに疑問を感じる
国が成立するのは国土も重要な要件であるはず。にも関わらず
司法の判断において単位面積から見た１票の格差は論じられていない
１票の格差を論ずるなら国が成立する様々な必要条件を算出し数値化するべきと思う
現在の判断は稚拙だ
318:名無しさん＠１３周年
13/03/29 01:10:50.02 DdFUh2Dr0
>>314
お前にゃその頭脳フィルターは通過できないぜｗ
319:名無しさん＠１３周年
13/03/29 01:10:50.14 DpmcBc1v0
政治家ってバカだよな。
少子化＋大都市部への人口流入、を考えれば、数年後にすぐまた区割り改正する必要が出てくる。
ここで、大胆に格差を1.5倍程度に抑えておけば、十年くらいはやらなくていいので、つまらないことに振り回されることなく本当に必要な事での議論ができる。
いっそのこと、厳密な計算式を制定し、選挙3か月前時点での人口に応じて定数を計算式によって定める方式にすればいいのだ。
こうすれば、選挙区の見直しをしないと対応できなくなるまで、十分やっていける。
320:名無しさん＠１３周年
13/03/29 01:12:10.79 AJwefcRG0
>>312
1票の格差の問題に右か左かなんて全く関係ないんだが。
民主党や共産党や社民党だけが1票の格差に文句を言って、
自民党や維新（こいつらも別に右ではないが）は1票の格差は問題ないとか言ってると思ってんのか？
321:名無しさん＠１３周年
13/03/29 01:14:29.59 x1AzudoZ0
1票の格差是正は地方の望んだことだし仕方が無い。
地方が手薄になるのも仕方が無い。
322:名無しさん＠１３周年
13/03/29 01:14:36.69 D0nULUAxT
>>312
普通の納税者なら地方にばらまかれ続ける無駄な税金を苦々しく思わない人間はいないし
その元凶が一票の格差にあるのはバカでなければ気づく
一票の格差を問題視しないのは地方民と白痴くらいのもんだ
323:名無しさん＠１３周年
13/03/29 01:15:18.68 O2hr6Lkc0
>>312
左右関係なく、文句付けてる国民自体がほとんどいない。
マスコミが騒ぎ始めて、それにまんまと乗せられている人はいる。
324:名無しさん＠１３周年
13/03/29 01:15:30.66 vV7khpgT0
>>306
そんなもんで選挙区ごとの一票の格差是正になるか？
325:名無しさん＠１３周年
13/03/29 01:15:38.57 yQewEW6n0
２倍を超えなきゃ
いいというのか？？？
こんなの コンピューターに有権者数 打ち込めば ほぼ 1.00倍に近い
選挙区分けが 出来ると思うぞ
ゲリマンダー にもならずにな！！！
326:名無しさん＠１３周年
13/03/29 01:17:45.87 KVhhQNJD0
0増5減は別枠を実質維持するより酷く、
2000年人口での別枠配分に小手先修正をしただけ。
0増5減の改正前は10年ごとに人口に合わせて定数を再配分するルールがあったが、
どさくさにまぎれて定数再配分ルールは廃止された。
327:名無しさん＠１３周年
13/03/29 01:18:11.71 vV7khpgT0
>>311
妥協して法案通したんだから、最後まで責任とれよ？それで区割りに反対ってありえんからな？
328:名無しさん＠１３周年
13/03/29 01:18:12.58 3nFbERUh0
>>320,312
革新は都会に多く保守は田舎に多い
これは何も日本特有の事ではない
アメリカの大統領選挙も臨海(都市部）と内陸(田舎)とお対立が有り
選挙人は人口比例ではない
329:名無しさん＠１３周年
13/03/29 01:18:47.05 wzoRAxRI0
世代間公平をかんがえるなら若者票に係数をかけるべきだ。
俺いいこといってね？
ジジイ優遇してもモラルハザードしかないし、若者はますますやる気を無くす。
330:名無しさん＠１３周年
13/03/29 01:19:25.67 nl09oOgRO
文句言うなら、自分でやってみろ、と裁判官にいいたい。
徐々にやっていけばいいやん。どうせあれこれいっぺんに妥結なんかしないんだから。
331:名無しさん＠１３周年
13/03/29 01:21:32.79 H9PRsXNE0
多くとも1.5倍以下にして2倍超える前にまた見直せ
サボってんじゃねえよ
山陰なんか潰せ潰せ
332:名無しさん＠１３周年
13/03/29 01:21:44.50 vV7khpgT0
>>325
行政区画と人口比計算に入れると、小選挙区３００では無理じゃね？
333:名無しさん＠１３周年
13/03/29 01:23:12.22 KVhhQNJD0
>>327
判決でも0増5減は是正にならないと指摘されたし、
間違いを正すのは推奨すべきことだ
334:名無しさん＠１３周年
13/03/29 01:23:34.18 wzoRAxRI0
>>317
日本の憲法はそうなってねーよ。
人数に応じて平等なのが民主主義の基本。
資本に応じて平等なのが株式会社の基本。
335:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
13/03/29 01:24:57.93 ON/Bfod00
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行政には、公平でなくとも公正であることだけを目的とした施策を行う権限がある。
論理的・合理的理由もなく、これに司法が介入することは、三権分立違反と言えるか否か ！！！！
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□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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336:名無しさん＠１３周年
13/03/29 01:25:14.73 yB5lF3Y/0
県単位じゃなくて、地方単位（東北、関東、東海、甲信越、北陸、近畿、中国、四国、九州）にして
１票格差は限りなく１．０倍に近づけないといけない。
選挙権ってそれぐらい重要なものでしょうよ。
２倍未満ならいいでしょ、1．998倍でどうよ？とかふざけてるのか
国会議員は地元（県）のために働くわけじゃない。
国のために働くんだよ。県単位なんかにするから、地元（県）に道路作ろうとする議員ばかりになるんだよ
自民党は地方で強いからって地方に議員多くするんじゃないよ
>>334
そうだよな
憲法舐めてんのか！人権舐めてんのか！って思う
337:名無しさん＠１３周年
13/03/29 01:26:34.94 vV7khpgT0
>>333
解散の条件にまでして通した法案に、自分で反対するってどうよ？とりあえずこの区割り通してから
その先を考えろと言いたい。
338:名無しさん＠１３周年
13/03/29 01:27:07.64 DpbJhrBm0
そもそも、比例制度自体が法の下の平等と言えるのか？
無所属の候補者に訴えられて勝てる制度に思えないんだが。
議員数減らすのをひとまず我慢して、鳥取に1なり2なり割り振って、
人口比で完全に小選挙区制で良いよ。
その方が国勢調査の結果の度に直しやすいでしょ？
憲法改正しないなら、方法はかなり限られると思うけど。
339:名無しさん＠１３周年
13/03/29 01:29:27.82 vV7khpgT0
>>336
定数増やせば可能だがね？行政区画は県単位だから、それをまたぐのは無理だぞ。
340:名無しさん＠１３周年
13/03/29 01:29:36.69 ptZiQI/j0
とりあえず訴えられた選挙区と、訴えられてなくても同等以上に1票の価値が低い選挙区のリスト
それぞれで当選した議員の一覧とかってできたら教えて
341:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
13/03/29 01:30:12.19 ON/Bfod00
１ 票 の 格 差 は、 公 平 で な く て も 公 正 で あ る。
国会が、国会議員単位での議決権しか認めないのなら、全国区１区で選挙をやるべきである。
国会に、自治体単位での議決権を認めるのなら、票格差を問題にするのは根本的に発想がおかしい。
二者択一の問題だ、どちらかを選択するのが正論だ。
格差倍率を許容する判断基準（合理的根拠）が無い以上、区割りで収めようとするのは、不条理だ。
342:名無しさん＠１３周年
13/03/29 01:31:06.98 AFblYoKR0
>>2
>１票の格差の是正とともに定数削減を含む選挙制度の抜本改革もすべき
これを盾に0増5減潰しを図るつもりだろうねえ
なんせ違憲状態を解消されたら解散総選挙の恐怖が待ってるからな
建前を押し出して緊急の課題をうやむやにする手法は連中の得意技だし
343:名無しさん＠１３周年
13/03/29 01:32:41.62 wzoRAxRI0
>>341
それ、政治学でなんか理由があった記憶あんよ。
歴史調べてこい。
小選挙区、中選挙区、比例代表など。
344:名無しさん＠１３周年
13/03/29 01:33:19.94 idq/Mchw0
>>336
それを逆に言うと、人口の少ない地方、過疎地域や若者が流出してる地域の意見は
国政に上がらなくてもいいんだ、都会の有権者に好まれる政治をしてればいいんだ
ということになるけど。
345:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
13/03/29 01:34:10.61 ON/Bfod00
>>343
異論があるなら提示しろ。
調べて来いなんていう、責任放棄のレスならイラン。
346:名無しさん＠１３周年
13/03/29 01:34:39.04 4E95C7nJ0
1.998倍って来年には余裕で二倍を超えそうだな
鳥取をもう少しうまく分割できなかったんかね・・・
347:名無しさん＠１３周年
13/03/29 01:34:54.09 9hsEg1cT0
>>338
誰かの決めた代表に対する委任であって、直接的な代表ではなくなるからな
あと現状の比例制度だと政党要件を満たす政党に属さないと立候補すらできなくなり、憲法違反の可能性が出てくる
348:名無しさん＠１３周年
13/03/29 01:37:52.09 wzoRAxRI0
>>345
忘れちゃったもーん。
学生やめてから十年くらいたつしー。
調べてまとめてきてよ。
349:名無しさん＠１３周年
13/03/29 01:38:17.45 yB5lF3Y/0
>>339
なんで？
行政区画は地方議員の話ならわかるけど
国会議員だよ？国の代表選ぶんだよ？
何が無理なの？憲法何条に引っかかるの？
意味わからん
>>344
当たり前だよ
人口に合わせて、意見をくみ取るのが民主主義
350:名無しさん＠１３周年
13/03/29 01:39:47.36 DpbJhrBm0
>>347
別に比例制度が悪い制度とも言い切れないけど、
憲法違反の疑いが明らかに濃いと思うから、さっさと止めるべきだわ。
そもそも、憲法に「選挙」の項目を入れて、縛りを作らなかったのがダメだったんだよね。
351:名無しさん＠１３周年
13/03/29 01:39:49.87 tJaGQHD40
>>339
そんな規定は憲法にはないのだから通らなんよ
352:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
13/03/29 01:40:21.50 ON/Bfod00
よし、ファイナルアンサーだ。
衆議院、地方院（自治体院）、参議院 の三院制にしよう ｗｗｗ
衆参は全国区一区制。地方院は自治体単位の等人数制。
で、地方院には衆議院以上の権限を与えよう。
353:名無しさん＠１３周年
13/03/29 01:42:48.45 vV7khpgT0
>>349>>351
選挙管理委員会だよ。こいつが行政区画単位だ。
354:名無しさん＠１３周年
13/03/29 01:48:43.15 IlppMTWq0
>>353
よし、それを変えろ
変えられない理由はないだろ
355:名無しさん＠１３周年
13/03/29 01:51:44.45 bXPpHkKc0
>>342
維新は賛成するしみんなの党も反対しなさそうだったよ。
ただ両党ともにこれだけでは不十分だけど0増５減に反対はできない
っていうスタンスだけどね。
アホの民主党は反対すると言ってるけど実際できるわけないのにねw
356:名無しさん＠１３周年
13/03/29 01:58:07.94 DGfAn4GJ0
２ばいじゃなきいいってのもあいまいだよなｗｗｗｗｗｗｗｗ
もともとなくすのむりなのにへんなやつらがびょうどうをきょうせいするんだよなあ
だいたいいなかのほうがいっひょうのかちがおもいならいいじゃないか
357:名無しさん＠１３周年
13/03/29 01:58:55.96 KoKiDYom0
最高裁判決まで凍結でいいんじゃね
またやり直しとか税金の無駄
358:名無しさん＠１３周年
13/03/29 01:59:14.28 behZNgAX0
これやってるのってバカだよな？
ちょっと前まで3倍以内は合憲ってことになってて、今は2倍2倍ｗ
はい、わかりました高見山、2倍は不平等だ。で、1.58倍は平等？
ある地域の消費税率は10％、ある地域は15％なら平等？
1.01倍でも平等じゃないよな？
359:名無しさん＠１３周年
13/03/29 01:59:29.81 03LOyUm00
これ盛り上がってんの弁護士だけだからな。
360:名無しさん＠１３周年
13/03/29 02:02:31.55 IlppMTWq0
>>358
選挙権と金の問題は一切関係ない。
納めた税金で選挙権の格差が決まっていいのか？
いいわけない。
選挙権は日本人固有の権利だ
361:名無しさん＠１３周年
13/03/29 02:03:24.71 /2L55xXj0
赤字地域や組織に稼ぎ頭と同じ待遇を税で保証して
成長するはずの稼ぎ頭に資金が回らず首を締め付けることを、一般的に「悪平等」と呼びます
362:名無しさん＠１３周年
13/03/29 02:05:58.05 /2L55xXj0
>>360
収めた税金以上に他者からの税金で待遇を保証される「ナマポ族」には格差を与えるべき。
ナマポが消費税を支払い、納税者を語るのと同じ理屈。
363:名無しさん＠１３周年
13/03/29 02:06:37.27 behZNgAX0
ほらバカだｗ
「納めた税金で選挙権の格差」なんて話は、俺も含めて誰もしてないｗ
「平等とは何か」って話をしてるんだ。
どこまで「平等」を貫徹すべきなんだよ？
364:名無しさん＠１３周年
13/03/29 02:07:33.72 IlppMTWq0
>>362
ナマポであろうが、何兆円税金を納めてようが
選挙権には関係ない話
365:名無しさん＠１３周年
13/03/29 02:10:14.38 IlppMTWq0
>>363
消費税率の話は一切何も関係ないということ。
どの地域の消費税率は何％で、どの地域が何％だろうが
消費税の話など持ち出す時点で何もわかってない
366:名無しさん＠１３周年
13/03/29 02:15:31.77 4E95C7nJ0
ま、1890～1925年は直接国税の額で選挙権の有無が決まってたね
367:名無しさん＠１３周年
13/03/29 02:15:50.31 behZNgAX0
という具合に、バカはずーっとバカなんだ。
さっき書いたようにちょっと前まで3倍超は不可だったのが、
今は2倍超で不平等っぽい。なんで1.2倍は平等なの？
たとえば生活保護費に1.2倍の地域差があったらギャーギャー
騒ぐわなｗ
368:名無しさん＠１３周年
13/03/29 02:19:08.68 w5LOg3DpO
アメリカの大統領選の方が酷いルールに思える
369:名無しさん＠１３周年
13/03/29 02:22:05.08 xmXOpdjz0
姑息的すぎるだろ
370:名無しさん＠１３周年
13/03/29 02:23:13.59 IlppMTWq0
>>366
そうだね。
その前は政権参加者が入札によって政権幹部を選出した。
選挙権に経済的な話を持ち出すのは１００年前に戻すということ。
371:名無しさん＠１３周年
13/03/29 02:23:30.38 KZ7IahOX0
広島一区？現職大臣がいる場所か
これはマズイですね、流石の自民党も何も言えまいｗ
372:名無しさん＠１３周年
13/03/29 02:27:25.13 9hsEg1cT0
>>367
まあ、理論上絶対に1倍になる全国一区制への移行はあるんだけど、これが穴だらけだからねえ・・・
結局は全国知名度調査でしかなくなるし、各政党もテレビで名の売れたタレントや二世ばかりにするだろう
本当に地方の声を届けたいと思っても一人も当選しない地域とか出てきかねないし
これで本当にいい結果になるのかは解らない
373:名無しさん＠１３周年
13/03/29 02:29:04.86 behZNgAX0
昔「プログラム規定」とかあったけど、「人間は平等」なんて
それの最たるもんじゃないの？ 言わばフィクションだよ。
フィクションを真に受けてどうするよ、っていうｗ
憲法14条になんて書いてあろうが、人間が平等じゃないことは
子供でも知ってるだろ。
人間が平等なら、国連で支那は13億票、バチカンは793票だな。
>>372
そうだよ、「人間は平等」という嘘話を完遂するには、かつての
全国区みたいな話になってくわなｗ
374:名無しさん＠１３周年
13/03/29 02:29:15.24 I07GHLxLP
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
みなさーん これは、小政党不利にするための インチキです！！
国民を 経団連の奴隷にするためのワナです！！！
=============＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
大政党にだけ有利な 小選挙区を増やして
国民の投票を、正確に反映する 比例代表を３０も削って
経団連のポチだけしか政党がない状態にして、
国民を経団連の奴隷にするため、
「議員が減って税金が安くなりますよ」と騙しているだけで
来年から、「（共産党などの小政党の）議員を減らしたから
国民は大政党の消費増税を飲むべき」と言い出すための伏線
375:名無しさん＠１３周年
13/03/29 02:29:20.50 HVhcxIbp0
鳥取1議席、島根1議席って感じで配分。
もちろん、福井も、山梨も、佐賀も、高知も1議席でいいだろ。
376:名無しさん＠１３周年
13/03/29 02:30:29.69 4E95C7nJ0
>>372
全国一ブロックの比例制でも一倍だわな、参院選はそうしてるわけだ。
まあ、政治の安定も考えると現行の小選挙区・比例代表並立制は中々良い落とし所だと思うよ。
377:Sr5814
13/03/29 02:31:06.67 HiSLTj340
格差社会は日本の伝統！
一票の格差など問題ではないっ！！
日本には、平等も、民主主義すらも殆ど無いっ！！
あるのは、学歴史上主義のエリート特権社会、お上依存社会だっ！
それが日本の真の姿である！！
ただっ言い訳程度の投票があるに過ぎないっ！！
これは、そういった特権階級が国民の信任を得たという免罪符に過ぎないのであるっ！！
とか言ってみるテスト
378:名無しさん＠１３周年
13/03/29 02:31:08.26 dlAfBOyd0
どう転んでも民主等の売国政党に票は入れないから関係ないな
379:名無しさん＠１３周年
13/03/29 02:38:00.56 tJaGQHD40
>>367
また歪曲かよ三倍は問題がないなんて判決は出たこと無い
380:名無しさん＠１３周年
13/03/29 02:38:37.17 9hsEg1cT0
>>376
全国一ブロックで完全比例方式とする場合、政党に属さない人間は被選挙権が無いという事になりかねないし
これはもっと悪い憲法違反の芽となりかねない
不平等を通り越して、憲法で認められている筈の権利が行使できない状態になるから
並立制も、政党に所属したら選挙区と比例区と2回分被選挙権を行使できるのに
無所属だと被選挙権は1回しか行使できないから
本当に憲法違反とならないのか？と騒ぎ出す人間も一定数は居そう（一応は合憲判断が出てるけど）
381:名無しさん＠１３周年
13/03/29 02:42:25.69 0EjaIDt50
>>11
そうなれば、行政立法と民意側と専門馬鹿側の司法との対決だな。
382:名無しさん＠１３周年
13/03/29 02:42:50.20 I07GHLxLP
>>373
シナは１３億票にして、バチカンは７９３票にすべきだ
そうしないと、シナは軍事力で世界の覇権を握る方向になってしまう
-----------------
NATO+ロシア＋インド＋日本＋ベトナムで 中国を封じ込めて
中国を軍縮会議に座らせるかわりに、
中国に、人口に応じた票を与えて、
「戦争ではなく、議会の多数派闘争で 地球の覇権を握れ」とガス抜きする
ことが必要である
-------------------------------
「人間は平等」という嘘話 と 言い放つあなたは 民主主義に向いていないから
アフリカの独裁国にでもいって、ワイロで権力者を買収して、
「反民主主義＝権威主義＝ファシスト」として、独裁国で暮らしなさい
383:名無しさん＠１３周年
13/03/29 02:43:17.87 54Ga3Wbc0
どんな区割りをしたって完全に平等にはならないんだから
議員の国会での表決数に格差をもうければいい
鳥取1区と千葉４区の格差が2.5対１なら、
鳥取1区選出議員には1衆院で１票与え、千葉4区選出議員には2.5票与える
384:名無しさん＠１３周年
13/03/29 02:45:13.38 behZNgAX0
「3倍超は不可超は不可」って書いてんのにバカはどこまで行ってもバカだな。
S49年最高裁大法廷だろうがよ。
385:名無しさん＠１３周年
13/03/29 02:46:23.35 +qCJ0Ax90
こんな裁判所を小馬鹿にしたような法律通したまま
衆院選やったらまた違憲連発にきまってるわ
386:名無しさん＠１３周年
13/03/29 02:49:14.35 I07GHLxLP
会社を 一歩出れば 街角で出会った人間同士は 平等
====================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
というのが民主主義であって
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
人間には エライ人（頭脳）と 使用人（手足）がいて
平等ではない・・・と言う考えは
エライ人が世襲なら、封建貴族主義
エライ人が世襲でないなら、ファシズムですよ？
ナチスドイツは ヒトラーという頭脳に 国が絶対服従の国でした
日本には、経団連や 霞ヶ関に ファシストがとても多いけど
北朝鮮か アフリカの独裁国に行きなさい！
387:名無しさん＠１３周年
13/03/29 02:49:19.33 behZNgAX0
>>382
釣りでやってんだろうけどｗ、俺は「人間は平等」とかいう宗教に
入ってないから、支那に13億票与えるべきじゃないと思ってるの。
「一票の重み」なんてのは、主張してる連中が貫徹する気もない
与太話なんだな。わかる？
388:名無しさん＠１３周年
13/03/29 02:51:47.83 NWIQEsAWO
人口至上主義でいくのなら、世界は中国の思惑通りになるわけだ。
なんか納得いかんな。
389:名無しさん＠１３周年
13/03/29 02:51:48.43 tJaGQHD40
>>384
お前アホだろ朝鮮人か
390:名無しさん＠１３周年
13/03/29 02:53:40.95 ZPnM3JUU0
０増５減して何か、変わるのか？
政党政治で民意が国会で議論されるのか？
都会と田舎を対立させているだけで本質的な議論になっていない。
自民党政治ならすべて黙認できる奇特な人が要るんだろうな。
盲信できる政党がある有権者ってNHKに洗脳されやすいタイプ？
391:名無しさん＠１３周年
13/03/29 02:58:07.15 behZNgAX0
はいはい、言い返せなくなるとチョン公、チャンコロね。
せっかくだから下チョンの「一票の格差」について調べてみた。
と思ったが、wiki見ても項目がないからどうでもいいやｗ
392:名無しさん＠１３周年
13/03/29 02:58:11.28 I07GHLxLP
>>387
多数の 貧乏人を あんまり押さえつけると
不満が爆発して、暴力に訴えるから、
あんたの考えは世間知らずだと思うよ？
失う物のない死にたい人間は 法律関係ないから 米国大統領すら殺す
北朝鮮が乞食にみえても、核ミサイルは舐めないほうがいい
向こうからみれば、あんたは銃を突きつけたら失禁して
金差し出して命乞いするただのブタ。あんたは暴力を舐めすぎ
393:名無しさん＠１３周年
13/03/29 03:00:26.69 behZNgAX0
>>392
2.0倍だか1.2倍だかに憤って、誰でもやっちまえばいいんじゃね？
有言不実行のパンツにならないようになｗ
394:名無しさん＠１３周年
13/03/29 03:03:36.51 gPfFdryt0
中選挙(2～3人)区制、人口25(22～28)万人辺り1議席配分で良いと思う。
当選には法定得票数(信任)が必要。上位候補者で次週に決選投票をする。
当選法定得票数 ＝ 選挙区人口 ÷ (定数 + 1) × 0.6
・3人区(75～84万人) 当選票 11.25～12.6万
・2人区(44～56万人) 当選票 8.8～11.2万
選挙区 414、全国比例 36。選挙区格差が、1.45を超え始めたら
比例代表を減らして選挙区に割り当て調整。
395:名無しさん＠１３周年
13/03/29 03:06:56.65 9hsEg1cT0
>>390
他の方式に変える場合のデメリットに対する妙案がないのが原因だろうね
中選挙区の頃にも票の格差問題はあったし、選挙資金の問題もあったから
小選挙区より穏やかな結果にもなるし、国の安定って意味ではいい制度だろうけど、採用し辛い
選挙区調整に絞って、もっと細かく調整すべきって意見もあるだろうけど、結局はゲリマンダー
また、議員定員を減少させようとする流れではどうやっても格差は出るし
参院は衆院より少ないからその結果が顕著に出る
396:394
13/03/29 03:13:29.19 gPfFdryt0
中選挙区の議席数で各2～3人で分割(1.44倍以内)
2: 鳥取 島根
3: 高知 徳島 福井 佐賀 山梨 和歌山 香川
4: 秋田 富山 宮崎 山形 石川 大分
5: 岩手 青森 奈良 長崎 沖縄 愛媛 滋賀 山口
6: 鹿児島 熊本 三重 岡山
7: 福島 群馬 栃木 岐阜 長野
8: 宮城 新潟 9: 京都, 広島, 茨城
12: 静岡 16: 福岡 18: 北海道, 兵庫
20: 千葉 22: 埼玉 23: 愛知
27: 大阪 28: 神奈川 39: 東京都
397:名無しさん＠１３周年
13/03/29 03:13:35.19 9hsEg1cT0
>>394
中選挙区の考え方なら、いっそ都道府県毎に人口比例配分した定数を割り振り
その単位で複数名の議員を選ばせるというのも手だろうね
398:名無しさん＠１３周年
13/03/29 03:16:35.58 e7iZilaV0
>>305
まぁ、それは一面において正しいのだが、石原慎太郎なんかを見ても
分かるように（歴史に沢山の例がある）、若い時にそういう事を言っていた
人が歳を取ると「近頃の若いモンは、なっとらん」と言い出すことが多い。
399:名無しさん＠１３周年
13/03/29 03:19:46.95 UJxP6V9X0
１票の格差とかそんなに重要？
400:名無しさん＠１３周年
13/03/29 03:25:14.92 MMwjbm7k0
>>399
TPP推進するためには必要ですよ
401:名無しさん＠１３周年
13/03/29 03:25:27.75 I07GHLxLP
基本的に ギリシャのアテネから 民主主義国においては
参政権は 兵役義務と コインの裏表で
兵役義務は 英国王室の王子であろうが、タクシードライバーの息子であろうが
特別扱いはなし
だから、金税を納めてようが 「血は金より重い」から
兵役で血税を払わない、永住外国人に参政権を与えるのは
シンガポールでもやっていません。
--------------------
その一方で、日本の危機で命を張る 日本人の仲間内では
税金の出資比率によって、議決権を割るのが正当だから
-----------------
消費税＋酒税＋タバコ税の税収と
法人税＋所得税累進分＋相続/贈与税の税収＋政府紙幣発行の
税収比率によって
金持老人の 利益代表である「地域別選挙区」と
貧乏若者の 利益代表である「年齢階層・所得階層別選挙区」に
議席を配分すべき
●代表なくして課税なし！は 米国独立宣言の 建国の基本的考えで
消費増税するほど 「年齢階層・所得階層別 国営選挙区」がふえ
========================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
法人減税するほど 「地域別選挙区」が減るようにするべき
=========================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
-----------------
なお田舎の人口が減ったのは
銀行が海外融資を怠けて、円高になったから
農業・林業・炭鉱が競争力を失い、工場が海外に逃げたからで
田舎の努力不足ではなく、財務省の「銀行経営統合」の怠慢と天下り癒着のせい
402:名無しさん＠１３周年
13/03/29 03:27:10.25 behZNgAX0
>>400
心底、意味がわからんｗ
なんで？
403:名無しさん＠１３周年
13/03/29 03:28:49.66 gPfFdryt0
>>397
かつての中選挙区だと政党共倒れ、白票や低得票で当選する問題が起きる。
共倒れや5%当選を防ぐには小さな定数に押さえ込まないといけない。
比例代表や政党助成金でも法定得票数や議席数がないと不利になるけど、
選挙区でも一定信任得票を求めるのが新しい中選挙区制度(案)の仕組み。
次点候補で決選投票を行う時に近い考えの政党同士で連合を組める。
404:名無しさん＠１３周年
13/03/29 03:33:02.16 I07GHLxLP
>>305
まあ、若い人は
若者に消費「増 税」するなら消費税収に応じて
「年齢階層別、所得階層別 選挙区」を増やせ
企業や老人に「法人・累進 減税」するなら、税収減に応じて
「地域別選挙区を 減らせ！」と主張すべきだろうね
日本国憲法は 「最高裁人事が選挙ではなく、内閣に握られている」から
都市部の 金持ち老人に 有利な 違憲判決しか出ない
================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
という 不正義のきわみな 司法制度だから 絶望的だけどな
405:名無しさん＠１３周年
13/03/29 03:36:03.87 I07GHLxLP
特に 法人減税したら、都市部の「地域別選挙区」の議席を
減らすべきだと思う
日本は、政治家がほとんど、企業献金で買収されているから
そんなのは通らないけどね（ｗ
406:名無しさん＠１３周年
13/03/29 03:37:58.41 oQ5iRlZJ0
>>136
議員を減らすと建前上国会議員がコントロールしてる官僚の力が
相対的に大きくなるんだけどそれでOKなら良いんじゃないの
407:名無しさん＠１３周年
13/03/29 03:39:47.11 MMwjbm7k0
>>402
TPPは農業問題だとマスコミを使って洗脳
議員定数是正で農業族議員が減少
よってTPP推進が容易になる
408:名無しさん＠１３周年
13/03/29 03:44:56.53 I07GHLxLP
>>305
しかし 若い奴は 消費税で金だけ出してろ！
使い道は 都市部の老人だけで決める 若造は口を出すな！
というのだから、ヒトケタ団塊は嫌だよな（ｗ
バブル世代は非正規世代、ネット世代の一番上だから、そんなことには
ならないだろうと思ったら、バブル世代の面汚しの橋下が
ヒトケタや団塊と同じ考えだから、同世代として、下の世代に恥ずかしいよ
409:名無しさん＠１３周年
13/03/29 03:45:25.19 Y3OJto3S0
高知は2区になるのかな山本有二と中谷元が残るんだろうな
410:名無しさん＠１３周年
13/03/29 03:49:40.45 behZNgAX0
>>407
なるほど、そういう陰謀説みたいな話か。「陰謀」と言っちゃうと
刺激がすぎるのかもしれないけど。
アメリカの上院って、いわゆる「一票の格差」とやらが70倍以上
あるんだけど、日本も参院においては「一票の格差」とやらを
無視していいのかね？ 俺には、両院とも憲法が規定する
「国権の最高機関」であって、なぜ上院（参院）だと「平等」が
疎んじられていいのか、さっぱりわからないんだ。
「一票の格差」論者は、参院においても、平等だかなんだかを
貫徹したいの？
411:名無しさん＠１３周年
13/03/29 03:50:46.38 1Amb2LqZ0
これで裁判所は納得するのか？自民は再選挙のほうが都合いいだろ？
412:名無しさん＠１３周年
13/03/29 03:54:04.35 l748LhrW0
>>409
高知は高知市分割になったからゲリマンダーよりに見られても仕方ないよね
413:名無しさん＠１３周年
13/03/29 04:06:50.84 I07GHLxLP
>>410
いや、陰謀論じゃなくて
自民党内の 大多数を占める 地方議員が TPP反対派だから
少数派だけど、権力を握っている、経団連の犬＝都市自民が
農協・医療＆地方自民を 虐殺するためにやるんだよ
そうしないと、アベが失脚したら、TPPはやっぱリ加入しません
になりかねない
------------------------
あとは 経団連と 霞ヶ関と マスコミは
来年から大消費増税、解雇規制緩和、TPPによる空洞化など
日本国空洞化 国民奴隷化政策をやるし
今まで、その路線で22年間 ソ連より低い経済成長率だっただろ？
だから大躍進に失敗した毛沢東が、文化大革命で政敵を殺して
権力にしがみついたように
政敵である、土建を殺し、郵便を殺し
TPPで 農協と 医療を殺し
公務員たたきで 官公労を殺し
解雇規制緩和で 正社員労組を殺して
経団連・霞ヶ関・マスコミ独裁の体制を強化しようとしてるわけ
文化大革命みたいな 「失政した国家経営陣」による
政敵粛清の内ゲバの最中なんだよ（ｗｗｗ
414:名無しさん＠１３周年
13/03/29 04:07:35.39 xM+4z8Vz0
もう定数は人口に合わせて増減でいいじゃん
県を跨がない程度の縛りで人口比で区割りすればいい
そうすれば度々問題と言われることも減る
415:名無しさん＠１３周年
13/03/29 04:10:12.55 lg6qUZLr0
>>410
霞ヶ関の官僚が、どこ県出身が多いか少ないかとか問題にしないでしょ
アメリカはそれと同じだから、一票の格差を問題にしない
日本の政治家は、選挙区の住民や圧力団体の顔色見て、官僚にお願いしてるだけ
俺を支持してくれる人が多いんだから、俺の方のお願い聞くべきだろみたいになるから
一票の格差が問題になるんだよ
416:名無しさん＠１３周年
13/03/29 04:20:43.14 behZNgAX0
>>413
だから、どうしたいの？
「人間は平等」という嘘っぱち自体が、たまたま日本が敗戦したから
アメリカから強いられたものだね？
「『人間は平等』というのは嘘だぜ」という主張なら加担してもいいがｗ
「〇〇に都合がいい（悪い）からこの教義を尊ぶ（フリをする）」は
一番たちが悪いわな。
417:名無しさん＠１３周年
13/03/29 04:21:43.47 /2L55xXj0
一票の格差は、つきつめるところ地方都市の再計画だと思うんだよね。
小さな街の市民が集まり地方の大都市に集中して（地方の）税金の無駄遣いを抑制するの。
そしたら無駄にひかれた道路も必要なくなるでしょ？
人口減なんだから集めって住めばいいんだよ。そのために近隣から引っ越してきた人に数年は市民税を優遇するなり措置をとればいい。
企業も誘致しやすくなって失業率も改善できる。
418:名無しさん＠１３周年
13/03/29 04:24:58.92 MAWwkFxV0
全国区だけにして定員30人ぐらいに減らせよ
国会なんて居眠りと欠席ばかりだから今の10分の1でも多すぎる
419:名無しさん＠１３周年
13/03/29 04:25:44.29 RFk8wTzx0
一票の格差が解消されないことがまさに、一票の格差がどういう結果を生むかをあらわしている
420:名無しさん＠１３周年
13/03/29 04:28:05.01 I07GHLxLP
>>416
そんなに、全体主義が好きなら、北朝鮮でもアフリカでも行けばいいじゃない
フューラーか、主席だかに絶対服従を誓って、
自分の大管区では「オレが脳でおまえらは手足だから絶対服従しろ」とか
言ってればいいじゃないかよ？
アベや麻生本人が「価値観外交」と言ったんだから
「日本は西側民主主義国」で「全体主義ではない」という価値観でいいだろ？（ｗ
ファシストに「西側共通の価値観」とか言われて、アメ公も困惑しただろうがな（ｗ
421:名無しさん＠１３周年
13/03/29 04:30:29.53 /2L55xXj0
地方は過疎化で納税者が減ってるじゃん
税金は少ないのに道路の補修に毎年金が発生するじゃん
それを都会の税収に甘えてるじゃん
都会の金に頼らず都会へ集まって住めよ
政治家に甘えたり、都会に甘えたり、いつまで子供気分なの
422:名無しさん＠１３周年
13/03/29 04:31:16.88 MMLRf0sl0
議員数を変えないなら、議員毎に本会議の議決権を変えればいい。2.6倍とかｗ
423:名無しさん＠１３周年
13/03/29 04:32:54.10 behZNgAX0
ある選挙結果が気に食わないもんだから「一票の格差」とやらを
声高に叫ぶが、その前の選挙でも同様に「平等」には反してたが、
結果が心地よかったから黙ってた、というのが人間の醜さだわな。
>>420
あんたの意訳、と言うか超訳には付き合いきれんよ。
正直に「〇〇党が勝って気に食わないから、あれやこれや
ケチを付けたい」でいいじゃないか？ 醜い人間らしくさ。
424:名無しさん＠１３周年
13/03/29 04:45:15.20 I07GHLxLP
>>423
バカじゃないの？
今回の一票の格差是正とやら
反経団連の 小政党たちにとっては 「比例代表を削られて大損害」
反経団連の 地方自民にとっては「田舎の議席を削られて大損害」
経団連自民は
地方自民や 反経団連の政党をやっつけて、主導権を握る
しかし、自民党は
土建、郵便局員、農協、医療といった伝統的な支持基盤を失い
国民政党から、ドンドン経団連に逆らえない植民地状態になっていってるし
円高でTPP加入なんかしたら
ベトナムへの工場流出が一気に加速し
ベトナム人派遣労働者の流入が一気に加速し
日本は、経団連に食い荒らされてめちゃくちゃになるだろう
野党は喜んでなどいなくて
こんな選挙制度改悪は「アンチ経団連政党を選ぶ自由」を国民から奪う
売国法案だと怒っているし
TPP反対の地方自民も怒っている
君は、日本を衰亡に追い込んで楽しそうだな！！ 死ねよ売国奴！
425:名無しさん＠１３周年
13/03/29 04:52:58.30 I07GHLxLP
無論、「ほほお？ 違憲状態の 議会が選出した首相は無効だよね」
とは皮肉は言うけど
裁判所は「都市の金持ち老人＝経団連」に有利な違憲判決しか出さない
=============================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
つまり、「政府の言いなりではありません」というポーズをとっているが
おそらくは、政府と裁判所はグルなんじゃないの？
消費増税するなら 貧乏若者の利益代弁者を議会にいれないのは違憲で
借金1000兆円で法人減税するなら、都市の金持ち老人の利益代弁議席を削るべき
なーんていって、「年齢階層別・所得階層別選挙区」を裁判所に要求しても
経団連に不利な違憲判決なんて出ませんよ
426:有能な政治家を貶め、無能な政治家を持ち上げて国力を削ぐカルト教団
13/03/29 04:59:17.65 +2obJ1ke0
カルト宗教団体は、信者や敵対者に対して組織的な嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することができません
そのため、証拠を残さず、訴えられないように、ターゲットを集団で威圧、監視し、嫌がらせを行う「ガスライティング」という手法が必要なのです
カルト教団がどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[ガスライティング 集団ストーカー カルト]などで検索を！
外国人工作員が隠れ蓑にしているのはカルト宗教団体
10人に一人はカルトか外国人..
427:名無しさん＠１３周年
13/03/29 05:05:33.48 5VBZYcdp0
ただ不公平を是正するだけだよ。いろんなことを語らなくてもいいよ。
428:名無しさん＠１３周年
13/03/29 05:09:32.80 YJe9uOpk0
２倍以内ならまあ、って話だっけ
全然分からんがそんなギリギリ数字で大丈夫なんかね
429:名無しさん＠１３周年
13/03/29 05:17:06.76 jG9jhg9sP
民主党政権時代から野党自民から上げられてた区割り案なのに
民主は対案を出さずに何年も放置した
430:名無しさん＠１３周年
13/03/29 06:04:41.10 ZPnM3JUU0
公平論ほど成立しない。
区割りは一面的な是正になるかもしれないが、
実のある改革でない。
代表者の数よりも、民意が国会に繋がるシステムを再考した方が
現実的ではないか？
431:名無しさん＠１３周年
13/03/29 06:08:57.41 8RwKqabO0
>>429
違うよ。
目茶苦茶案を持ってきて、一任させてくれｷﾘｯ！
で野党から無視された。
432:名無しさん＠１３周年
13/03/29 06:32:16.17 GSepDgG+O
>>428
下手したら来年辺り再び二倍オーバーでダメになる
鳥取の人口減少が激しいから
433:名無しさん＠１３周年
13/03/29 06:58:58.53 lqOI8VXc0
1.998なんて、次の国勢調査でもう2倍超えるじゃん。
434:名無しさん＠１３周年
13/03/29 07:24:21.87 HVhcxIbp0
だから、鳥取は石破だけで良いよ。
定員1
435:名無しさん＠１３周年
13/03/29 07:42:40.79 R61kUg7F0
衆院区割り審、改定案を勧告…格差１・９９８倍
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
青森 URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
青森・岩手 URLﾘﾝｸ(www.kahoku.co.jp)
宮城 URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
茨城 URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
千葉 URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
東京 URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
神奈川 URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
福井 URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
和歌山 URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
鳥取 URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
徳島 URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
愛媛 URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
高知 URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
佐賀 URLﾘﾝｸ(digital.asahi.com)
熊本 URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
436:名無しさん＠１３周年
13/03/29 07:57:12.16 rWaygjRJ0
共産党は全４８０議席全てを完全比例代表にすれば
格差は1.03倍で済むのだから、小選挙区を廃止しろっていってるね。
それで格差が無くなるならいいんだけど
比例名簿の順位付けに国民が関われないのであれば
そりゃ無理だろ、としか思えないわけで・・・
どの党も結局党利党略でしか物言わねーから
この件もどこまでいっても是正されない気がするよｗｗ
437:名無しさん＠１３周年
13/03/29 08:09:10.25 Pvlo14N20
もう法律は区割りのための関数のみ定めて、あとはスパコン京ちゃんに任せろよ。
438:国民。
13/03/29 08:53:21.34 Y/Ajtt7U0
.
消費税導入前に議員の定数削減は、お約束だからな。
.
439:名無しさん＠１３周年
13/03/29 08:57:19.16 Slwb1hQ50
「０増５減」法案は去年民主党政権が成立させた←ここがすご～く大事！！
それに基づく区割りだよ
お前らが区割り審議会に指示したんだ
当然賛成なんでしょ？
440:名無しさん＠１３周年
13/03/29 09:07:52.33 WERr+oeu0
格差1.998倍って、次の衆院選挙の時には2倍以上の差になってるだろ。
もっと抜本的な解決策を考えろよ。
国会議員は｢全国民の代表｣なんだから、地域から選出する小選挙区制はやめて
全国区にしたら、1表の格差が無くなる。
441:名無しさん＠１３周年
13/03/29 09:26:30.84 Vo0buQiN0
>>440
だね、地域の代表という面を考慮しての選挙区なんだから、
442:名無しさん＠１３周年
13/03/29 09:46:19.51 Z0eF8rfD0
全部比例にすると格差はなくなるよな。
これは国会議員でありながら地元に利益誘導するから問題になるんだよ。
人口で一人いくら税金使えますとすれば一切利益誘導できなくなるから問題も減るのにな。
443:名無しさん＠１３周年
13/03/29 10:19:38.11 r+E7F6Un0
>>269
大崎市が1つって前提から駄目駄目じゃん
URLﾘﾝｸ(ksmdi.jpn.org)
444:名無しさん＠１３周年
13/03/29 10:22:26.88 r+E7F6Un0
>>297だった
大崎市自体が分離しちゃった方がいいよ
445:名無しさん＠１３周年
13/03/29 10:23:27.04 Dn/bx+d/0
都道府県ごとに1議席を配分するのを止めないと、どんなに定数や区割りを変更しても格差はなくならないぜ
446:名無しさん＠１３周年
13/03/29 10:30:31.92 r+E7F6Un0
URLﾘﾝｸ(www.kahoku.co.jp)
宮城県大崎市は、南側の旧3町が6区に入っちゃうのは無理がありすぎる形。
かといって人口の多い古川市（北側の岩出山鳴子田尻も付いてくる）を
５区に移動すると6区の人口が少なすぎて崩壊する。
生活交通流動に合ってなくて住民はっきり反対多かったのに合併したのが間違いよ。
447:名無しさん＠１３周年
13/03/29 10:30:52.56 c4Z67Q5yO
投票率７０%切る地域は、代表０にしたらええ
格差も糞もあるか
448:名無しさん＠１３周年
13/03/29 10:32:56.71 8Km9Tsuc0
>>174
東京から田舎に移り住んだけど、実際に田舎にはまだまだ交通手段が必要だね‥
使われてないように見えるけどね、実際に住むと道路マジ重要
449:名無しさん＠１３周年
13/03/29 10:50:26.13 d8Ke14eJ0
>>436
> 共産党は全４８０議席全てを完全比例代表にすれば
実際にそれをやったのがワイマール共和国で
そのせいでナチスが大躍進してヒトラーが首相になった。
450:名無しさん＠１３周年
13/03/29 11:03:14.59 j9eynm3d0
>>436
上の方でも挙がってるけど、完全比例は無所属議員についての処遇を考慮しなければ憲法違反になるから
じゃあ個人名での投票も認めますってなったら、無理に政党に属さなくていいよって人間は無所属になるかも
政党助成金は共産は受け取ってないんだっけか、その辺は筋を通してるとは言えるけど
そこも憲法違反じゃないかとツッコミが入りやすくなりそう
451:名無しさん＠１３周年
13/03/29 11:29:27.28 Zxp6nbde0
>>449
ドイツは今でも比例代表制だぞ
452:名無しさん＠１３周年
13/03/29 11:31:13.47 huMC9WwT0
おらが地方の声だけを重視する田舎の既得権益ジジババがゴネるから一票の格差が広がる
453:名無しさん＠１３周年
13/03/29 11:40:08.53 d8Ke14eJ0
>>451
全国区ではないだろ。
454:名無しさん＠１３周年
13/03/29 12:07:36.41 1St/BZPD0
1.998倍じゃ次の選挙もまた違憲状態だよね
ずっとこんなことやってるから裁判所が選挙無効の
判決出すんだよ。
455:名無しさん＠１３周年
13/03/29 12:27:27.24 7Ahp+l8v0
解決方法は簡単。区分けなんかやめて全部全国区にすればいい。
昔の参議院のように。
知名度高い人間じゃないと落ちる、CMなどガンガン打てる金持ち有利という批判があるが、
ネット選挙活動も解禁されるそうだから、金なくても広報活動できるだろう
特に問題はあるまい
456:名無しさん＠１３周年
13/03/29 12:38:21.51 Zxp6nbde0
>>453
全国1区の比例代表制だよ。
457:名無しさん＠１３周年
13/03/29 12:46:39.65 d8Ke14eJ0
>>456
半分は小選挙区じゃん。
458:名無しさん＠１３周年
13/03/29 13:36:07.21 fOh5R9OU0
格差を作り出す根本の原因である
東京一極集中と過疎化を是正する事のほうが重要だと思うのだが
そこにはメディアは一切触れない
459:名無しさん＠１３周年
13/03/29 13:49:07.68 ZPnM3JUU0
一票の格差問題の是正は１に近づけば納得できるのか？
議論の本質はそこだけに収束するのか？
０増５減は最終目的ではあるまい。
国会へ個々の民意が届き議論されるのが目的のひとつではないのか？
目的地を誤るべきではないし、将来を見据えた決定に終息すべきじゃないか？
460:名無しさん＠１３周年
13/03/29 13:52:05.98 Vo0buQiN0
1票の格差なくしたいなら、全国区でマイナンバー下2桁で区分けでいいじゃん。
地方の問題は地方分権を強化して、国会は国政だけ
461:名無しさん＠１３周年
13/03/29 13:58:24.58 QVhU3wdrO
>>454
半年後には二倍超えてるだろうね。
462:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
13/03/29 14:00:15.75 ON/Bfod00
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
１票の格差を問題視する人が、>>352 での提案が妙案だと思ったなら、それは、
地方選出の重要性を認識していることになるし、地方院という存在は旧来型選挙システム
での衆・参議院の名前が変わっただけのものでしかないことを認めなければならない。
つまり、解釈や考え方や仕組み（行政のあり方）を変えれば、地域性を反映した議決権の
ために１票の格差が生じても、それは行政上の問題でしかなく、司法解釈上も問題ない
（介入できない）と認識してることの証拠になるんだよ。
１票の格差を問題視してる馬鹿は、文系あたまでしか無いってことだ。
演繹法しか使えないようなあたまで、数学的に証明できたと思うな、バカ弁護士ども。
ヲマエラは、数学的前提条件というものを無視して計算してしまってるんだよ。
地方性を反映した議決権を保障するには、地域的に等人数制でないと公平・公正にならない
という前提条件を無視してるんだよ。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
463:名無しさん＠１３周年
13/03/29 14:14:16.12 4AHXmjra0
>>461
国勢調査は5年に一度