13/03/26 18:30:35.99 8EpkbGaqP
おれもわからん。
誰か説明してくれ。
101:名無しさん＠１３周年
13/03/26 18:31:28.97 MSlrLhht0
この件に関してはゲンダイは正しい
102:名無しさん＠１３周年
13/03/26 18:33:20.12 F1DC5dlG0
>>101
離島防衛とTPPがどう関係あるのか説明してくれ。
103:名無しさん＠１３周年
13/03/26 18:33:23.67 4bB6Xnku0
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104:名無しさん＠１３周年
13/03/26 18:34:25.69 hhNxLsU6P
>>85
１．メリットは多い
ここ数ヶ月の猛烈な円安で、日本の生産ラインは元に戻せる可能性が出てきた
しかし、貿易条件が劣るままでは、戻そうにも戻しようがない
TPPで交易条件を改善し、生産ラインを日本にトリモロスｗｗｗ
２．日本にとって必要な米国との協定は２国間でやるよりも仲間が多い方が
有利だろｊｋ
３．デメリットはともかくその妄想どうにかしろｗ
105:名無しさん＠１３周年
13/03/26 18:34:52.19 aU+aTyYX0
国という物が何だか分からないとか言ってたあの人もいましたが
106:名無しさん＠１３周年
13/03/26 18:36:31.40 PeqTnFxU0
甘利は原発事故の責任もとってないからな
農業壊滅して自殺者多数になっても責任取らないの明白じゃないか
107:名無しさん＠１３周年
13/03/26 18:39:01.13 4bB6Xnku0
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108:名無しさん＠１３周年
13/03/26 18:39:04.46 F1DC5dlG0
>>104がTPP全然理解してないことだけは理解できたｗ
109:名無しさん＠１３周年
13/03/26 18:40:29.44 bOFY997l0
TPPだけギャァギャァ騒ぐくせに
日中韓FTAは静かな連中は
薄汚いイカサマインチキ野郎たち
メディア家畜な阿呆共はこの手の野郎たちにコロッと手なづけられまくり
110:名無しさん＠１３周年
13/03/26 18:48:11.36 hhNxLsU6P
>>108
どこがどう違うか説明しろｗ
111:名無しさん＠１３周年
13/03/26 18:53:00.78 5H28wUoR0
推進派が「不参加は日米安全保障に関わる」と脅迫してる時点で
交渉参加で割を食わされるのは目に見えてる
112:名無しさん＠１３周年
13/03/26 19:00:01.54 F1DC5dlG0
>>110
円安は金融緩和示唆の影響でTPPは関係ない。
TPPで日本からの輸出が劇的に増えることがないのは安倍内閣で試算済み
しかも一番の輸出頭であるアメリカへの自動車の関税は当面維持されることが決定済み
安倍の掲げた聖域など重要項目は2国間での協議になる。
しかも全体での協議は残り一回で、すでに決定された事項は覆らない。
113:名無しさん＠１３周年
13/03/26 19:23:45.09 e89no74U0
>>1
【ニュース議論】もし小沢一郎が総理大臣になっていたら
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:165-178番)
114:名無しさん＠１３周年
13/03/26 19:33:43.31 /LFfRj1SO
「離島防衛のマイナス効果」ってどういう意味？
115:名無しさん＠１３周年
13/03/26 19:34:21.12 KXL6YQ2f0
. ＼ ＿＿＿＿＿＿＿
＼ r'´￣￣￣ ￣￣￣｀､::. ＿＿＿ 2012.12.15
l} ､:: ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿| .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
|l ＼:: | | ｜､:.. | [], _ .|: [ニ]:::::
|l'-,､イ＼: | | ∧,,,∧ . ｜::.. ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l ´ヽ,ノ: | | （´＾ω＾｀） ,l､::: ￣￣::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
|l.,＼＼| :| | ,' :::::... ..::ll:::: いよいよ明日は選挙 自民党に入れるんだ♪
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: 自民党が勝てば
|l＿＿,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: 規制強化して
|l￣｀~~| :| | | |l:::: 地方分権阻止して
|l | :| | | |l:::: 公務員改革阻止して
|l | :| | | ''"´ |l:::: TPPは断固拒否してくれる
|l ＼＼[]:| | | |l:::: ネットで仲間たちがそう言ってるから間違いない
|l ｨ'´~ヽ | | ｀`' |l:::: チャンネル桜とか
|l-''´ヽ,／:: | | ''"´ |l:::: 藤井先生、中野先生、三橋先生も言ってるから間違いない
|l ／:: | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ:::: 早く明日にならないかなー
l}ィ:: | `´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::
真正保守（自称ｗ）、どんな気持ちよ
116:名無しさん＠１３周年
13/03/26 19:36:14.92 /LFfRj1SO
>>115
TPP始めから参加するって言ってたじゃん
117:名無しさん＠１３周年
13/03/26 19:37:32.58 ME0aOtfy0
あまりわかってない
なんつって
118:名無しさん＠１３周年
13/03/26 19:37:46.48 MSlrLhht0
>>102
TPP参加で税収が減り防衛費が減るから
119:名無しさん＠１３周年
13/03/26 19:40:46.46 KXL6YQ2f0
>>116
櫻井よしこ
「中国の覇権阻止のためにもTPP参加は絶対必要。」
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
↑
桜信者
「経済に弱いんだから口出しするなよ」
「ＴＰＰ推進って糞ババアはアメリカから金貰ってるんか」
チャンネル桜の水島
「TPPを拒否すれば何が起きるか。
米中で世界の枠組みが決まるだろう。」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑
桜信者
「ですよねー（笑）」
120:名無しさん＠１３周年
13/03/26 19:42:21.04 GjykSkRU0
>>118
政府試算ではGDP3兆円増えるって言ってるぞ。
GDPが増える＝税収が増える打と思うんだが。
121:名無しさん＠１３周年
13/03/26 19:46:44.75 DJV5DpG/0
ISD条項＝完全中立
ラチェット条項＝BSEとは無関係
国民皆保険崩壊、混合診療解禁＝SPS協定で守られかつTPPの対象外
TPP反対派の意見で当たってるのは「いまのままの農業じゃあTPP参加はまずい」だけ。
あとは全部デマの拡散と繰り返しだけ。
韓国だって今のところ米韓FTA上手く行ってるし、２０年前NAFTAで関税撤廃したカナダ、
メキシコだって農業問題とかあったもののアメリカの景気とリンクしつつ堅調に成長
してる。痛い目にあっても国益のほうが上回っていると考えTPPに参加表明した。
「世間はブラック企業ばかりで働くと殺される。隣のおばさんはユダヤの
スパイ・・・」なんて引きこもってないで、反対派はちゃんと外を見ようよ。
122:名無しさん＠１３周年
13/03/26 19:48:15.49 4bB6Xnku0
／＼ 「 /
／‐┬‐＼ |─ ─‐- ‐┼‐┼ | /
‐┼‐ __| | j |/
. ヽ | / (__）`ヽ ヽ＿＿ `ー─ ｏ
￣￣￣
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ｌヽ ┏━┓ ┻━┻ .＿＿ ｌヽ
ｌ 」.┃✡┃ （.｡┳｡） │米 | ｌ 」.
|| ┻━┻ ⊂ .▼ つ＿☆☆☆＿||
⊂.（.｡┳｡） ✡✡✡ヽ （ ｀_⊃´） ⊃
ヽ ▼と) ⊂（.｡┳｡） (つ /
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スター・バックス マクドナルド コカコーラ クラフト ジョンソン＆ジョンソン
123:名無しさん＠１３周年
13/03/26 19:50:33.65 be9+c/RR0
だいたいブロック化なんて100%失敗すんのに、なんで闇雲に突っ込むかね。
多分、アメリカは失敗した後の事も考えてるんだろうけど、日本は違うだろ？
TPPが自由貿易だとか、中国包囲網とか、もうアホかと…。
124:名無しさん＠１３周年
13/03/26 19:56:49.24 GjykSkRU0
>>121
国としてはTPPに参加した方が経済効率よくなるとは思うが、
それは一部に富を集中させる新自由主義の考え方だよね。
取り残される庶民が賛成する義理はない。
カナダはよく知らんけど、メキシコも韓国も庶民は悲惨な状況だ。
125:名無しさん＠１３周年
13/03/26 19:57:02.79 fvUpjjYa0
>>1
>ＴＰＰ参加は、安全保障の観点からすれば、明らかにマイナスなのだ。
正直言って俺は、経済についても安全保障についても
この３年間、あの民主政権をあれだけ持ち上げたマスコミ業界全体の見識を、全く信用していない
むしろ、蔑み軽蔑している
ゲンダイに限らずな
安倍政権は今のとこ市場に好感されてるし、国防においても精力的に手を打っている、ように見える
アメリカ、ＡＳＥＡＮ、インド、イギリス、ロシア他とも交渉し、日本の国防を安定させるために動いてる、ように見える
ＴＰＰについても、日本にあんまりメリットないなデメリットもでかいなと思いつつも、まあ任せるかと思えるのは
少なくても日本の舵取りをさせて、一番マシな勢力だと思うからだ
もちろん結果次第では批判する
だが、マスコミの今の論調に同調する材料は、全く無いね
126:名無しさん＠１３周年
13/03/26 20:19:52.75 54azDfkP0
>>121
＞ISD条項＝完全中立
情報開示に当事者の合意が必要、仲裁人が別の案件の
弁護人からも選ぶことができるなど、独立性に疑問、
上訴制度がない、過去の判例との整合性が問われないなど、
裁定の一貫性の問題、など、とてもじゃないが公平とは思えないんだけど。
127:名無しさん＠１３周年
13/03/26 20:34:09.53 1ichWxWT0
経歴みたけど頼りないよね
学者でなければ官僚でも財界人でもない
TPP反対ではないがこの人に任せて大丈夫なのかと思う
128: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/03/26 20:37:47.99 TsqoXKfhO
原発推進甘利明「日本なんてどうなったっていい」2
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
129:名無しさん＠１３周年
13/03/26 20:40:00.41 aChoXMci0
欧米ハゲタカの手の平で踊るアメポチ安倍晋三よ、ルール不明のＴＰＰ参加が「国家百年の計」とはペテン師の本性丸出しだぞ
アメポチ売国奴の安倍晋三よ、チョンバンクのお父さん犬になって米国様のアイーンホンでも売りまくってろ
米国大統領にご褒美として頭をなぜなぜしてもらえるぞ、国家百年の計を狂わす"国賊"めが
「戦後レジーム」からの脱却で最初にやるべき事は、「アメポチ」からの脱却だわな
「アメポチ」から脱却せずに、日本憲法を改正したら、自衛隊が米軍の先鋒隊（弾避け）になり下がるだけだわな
米国様がルール作りしたＴＰＰに参加する事は、煮えたぎる鴨鍋の中にカモ(日本)がネギ背負って飛び込むようなものだぞ
日本の国益を害する不利益条項を交渉で拒否・撤退できなければ、交渉する意味がない、屈辱の無条件降伏協定だわな
国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. ＴＰＰに加入すると国内に外来種（外人労働者）が大増殖し、
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率が増加するわな
∩::::::::/ ヽヽ
||:::::::::ヽ ........ ..... |:| ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
||::::::::／ ) (. .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
／〔.| 」 -=・=‐ .‐=・-.|
〔 ノ´｀ゝ 'ｰ-‐' ヽ. ー' | ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
ノ ノ^,-,､ ／(_,､_,)ヽ |
/´ ´ ' , ^ヽ ／ ＿＿_ .| ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
/ ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ> | ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
人 ノ＼／ー--‐ ／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
／ ＼＿／＼ ＿＿＿／ /::::::::::::: 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
130:名無しさん＠１３周年
13/03/26 20:58:56.84 lOmhcMs80
ソースがゲンダイなのが気に入らないが
このバス乗りたくない強盗しか乗ってないし運転手が黒幕
131:名無しさん＠１３周年
13/03/26 21:02:32.74 jZE0QCWb0
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
132:名無しさん＠１３周年
13/03/26 21:07:22.71 jZE0QCWb0
友党である公明の嫌がる事は
絶対にやらない！！
話でも分かるよう、お友達は
絶対に裏切らないからねぇ ＞ あべ
133:名無しさん＠１３周年
13/03/26 21:29:31.31 AXkbRQwF0
ここまでバカボンパパAAなしとは･･･
134:名無しさん＠１３周年
13/03/26 21:45:51.25 VGQpyA4OP
>>121
もう反論あったけど、ＩＳＤは司法の二重基準、中立では無いよ。
保険制度だって薬価の問題があんだから、無関係ではないし、
ＴＰＰの本丸は保険と金融。
農業分野はただの目眩まし、だいいち米国の化石水農業はそんな
先が長いわけではない、
メキシコなんか超麻薬国家になってグッチャグチャになったし、
ＩＳＤに関しても、規制当局が負けたりした判例があんだから
テキトウな事を書かないでほしいね。
135:名無しさん＠１３周年
13/03/26 21:48:55.02 41UwP6M70
>>134
保険と金融かよ、
悪貨が良貨を駆逐して子供銀行券しかなくなったりしてな。
136:名無しさん＠１３周年
13/03/26 21:59:57.45 nhXErih4O
>>135
日本の金融・保険業界が壊滅的なダメージを受けたら日本国債がヤバいんじゃない？
1000兆の借金があっても、現在の状態でいられる大きな要因に
｢主に国内で国債を保有｣｢莫大な額の貯金資産｣があるわけだし。
137: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/03/26 22:25:01.95 TsqoXKfhO
■TPPの参加交渉に反対の奥様★１７■
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
138:名無しさん＠１３周年
13/03/26 22:29:46.90 d9a2AQG10
TPPのメリット
馬鹿でかいアメリカ車でも余裕を持って走行できるよう、道路の幅員の最下限が変更するよう迫られる。つまり運転の下手な人でも車に乗れるようになる。
アメリカ式に前向き駐車が前提になるよう迫られる。広々とした、バックで駐車する必要の無い駐車場が整備される。
低速域の燃費の悪いアメリカ車でも日本車と競えるようにするために、高規格道路が増やすことを迫られる。つまり信号が少なくなる。
合わせて、排気量の大きい自動車の特性を生かせるよう高速道路の制限速度を上げるよう迫られる。制限速度は250km/hになる。
139:名無しさん＠１３周年
13/03/26 22:32:25.78 SVZ4+Gqf0
南西諸島は全部中国に割譲するつもりだから
離党防衛なんかどうでもいいよね
それが本当の愛国ＴＰＰ
140:名無しさん＠１３周年
13/03/26 22:35:02.73 SVZ4+Gqf0
>>121
>ISD条項＝完全中立
>ラチェット条項＝BSEとは無関係
>国民皆保険崩壊、混合診療解禁＝SPS協定で守られかつTPPの対象外
ＩＳＤに中立とか中立でないという概念はない
ラチェット条項は例外が許されていない
混合診療はＳＰＳ協定と関係がない
141:名無しさん＠１３周年
13/03/26 22:39:55.40 GX0WykqR0
ＴＰＰ アメリカは日本のマスコミ対策をしている ＣＩＡも使っている 榊原英資
医療に関して、私は、アメリカに１０年住んでいました。アメリカでは、民間保険に入らなくてはいけない
非常に高い。所得の1割近くを民間保険に支払う。保険会社は、プラスになる。
アメリカ政府は、アメリカ企業の利益を反映して、交渉をする。
保険交渉には、バックには、アメリカの保険会社、ＡＩＧなどがついている
混合診療を合法化して、民間保険に入れよ。といってくるだろう
しかし、よく考えてください。
日本は世界の中でも、平均寿命が一番高いのですよ。
食べ物が、いいのもあるけど、医療制度が、あまねく国民みんなに、いきわたっているからだ。
日本の、このような良い医療制度を守らなくてはならない。また、地方の建設会社も、守らなくてはいけない。
日本の交渉能力は？
アメリカの交渉は、非常にシビアで、勝手な国であるアメリカが、交渉で、上手いのは、日本のマスコミ対策をする。
アメリカと交渉するときは、かならず、日本の中で、後ろから、玉が飛んでくる。
それは、日本のマスコミである。（売国マスコミ、アメリカに雇われている。）
アメリカは、日本のマスコミ対策をしているから、日本のマスコミは全部、アメリカの側にたつ
今だって、そうだ、日本のマスコミは、全員、ＴＰＰ賛成
アメリカは、日本のマスコミ対策している日米交渉は、かならず、日本のマスコミを使う。
さらに、アメリカは、ＣＩＡも使って、対策をしている。
アメリカは、そのような、自分たちの主張を、とおすための、手段が上手く、ノウハウをもっている。
日本のマスコミには、「おかしいな、、どっか反対するところがあるじゃないか？」ーーといつも、思うけども、
アメリカ側から、日本のマスコミ対策がされているからだ。
だから、日米交渉は、いつも、つらい思いをする
日本のマスコミをつかい、ＣＩＡをつかうから、後ろから玉がとんでくる。
日米交渉に関して、日本の交渉力は、非常に弱い
142:名無しさん＠１３周年
13/03/26 22:41:36.29 h/WpfMFa0
「風が吹けば桶屋が儲かる」話じゃなくて、
重要な国際交渉の結果がどれほど日本社会へ「悪い波及効果」を及ぼすか
ちゃんと考えた上で決断して貰わないと国民が迷惑するんだけど。
143:名無しさん＠１３周年
13/03/26 22:41:49.66 tGhtyYY30
あほだからな
144:名無しさん＠１３周年
13/03/26 22:43:06.19 vJ6IF+An0
甘利なら何を言われてもしょうがないｗ
145:名無しさん＠１３周年
13/03/26 22:45:59.08 h/WpfMFa0
もう北朝鮮のせいにしてアメリカ本土をミサイル攻撃でもしようよ。
146:名無しさん＠１３周年
13/03/26 23:30:38.70 CRdIBS5f0
水島閣下「安部政権を批判する奴は蝿」
147:名無しさん＠１３周年
13/03/26 23:55:35.05 qeO9UOIM0
ゲンダイのくせに正論
148:名無しさん＠１３周年
13/03/26 23:57:38.09 4yYsdhcK0
ゲンダイが言ってるってことはTPP参加は問題ないって事だな
149: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/03/26 23:59:26.38 TsqoXKfhO
>>1
正解
150:名無しさん＠１３周年
13/03/27 00:02:13.23 2Leq5IYt0
ゲンダイが馬鹿なんだろう
TPP反対スローガンだけでは無理
151:名無しさん＠１３周年
13/03/27 00:04:24.24 f75VVS7T0
この件は安倍総理を信じることにした
今でも反対だが、それを主張することはしない。
が、中国、マスコミが警戒してるということを一度検証してみよう…何かあるはず。
奴らに不都合な何かが。
152:名無しさん＠１３周年
13/03/27 00:06:24.32 1w7OXNxq0
安部がCIAから資金援助受けてないという保証はあるのか？
153:名無しさん＠１３周年
13/03/27 00:10:43.64 gsJowrhd0
売国外交まっしぐらの民主党にTPPを任せられないってのがわからないのかね
その辺が理解できないからいつまで経っても便所紙にも満たないんだよな
154:名無しさん＠１３周年
13/03/27 00:11:16.98 3dn506mZ0
>>151
マスコミは大賛成だろ
155: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/03/27 00:12:50.53 segs7gLPO
TPP加盟になれば､日本は堀を埋められた大坂城になる（裸城）
まず､殺されるのは庶民
156:名無しさん＠１３周年
13/03/27 00:36:52.67 xZ6bGYN2P
>>155
誤：殺されるのは庶民
正：殺されるのは無学で競争力のないにもかかわらずわかってると勘違いしている情弱
157:名無しさん＠１３周年
13/03/27 00:41:08.91 HA19NUmb0
>>1
ゲンダイはわかっているん？
158:名無しさん＠１３周年
13/03/27 00:42:21.32 xZ6bGYN2P
>>134
横レスだがオマエ、それ反論になってると思ってる？
>>121の趣旨理解してない恥ずかしい以外の何ものでもないコメントしてるんだが
そもそも、二重基準と中立が反対概念という前提で述べてるのが痛すぎる
メキシコについてもFTAと麻薬の相関性が高いとかいう狂った前提
ISDSに至っては「負けたりした判例」が何か意味があるとでも？
159:名無しさん＠１３周年
13/03/27 02:14:13.02 9g2x2O/U0
賃金という肥料を与えずに収穫を望むから焼畑農業になる
TPPは焼き畑農業をやりやすくするだけで 潤うのは金融関係だけ
ちゃんと賃金を上げて堅実に収穫を上げることを考えないと駄目
160:名無しさん＠１３周年
13/03/27 03:03:48.88 oo1FWIKG0
TPPで本当に規制がなくなるなら
一番の勝ち組はパチンコ産業だろう
世界中の人間をパチンコ漬けにしたれ