13/03/29 08:36:46.91 lnz+Ccql0
>>746
そう考えると日本って凄いよなー。
戦国時代から布教やってるのに、キリスト教なんてほとんど普及しなかったからな。
今日本でやってるキリスト教会って大半がチョンがやってるカルトキリスト教ばっかだし。
751:名無しさん＠１３周年
13/03/29 08:40:38.31 YdUIWK8f0
>>750
神様たくさんいるし、神様に上下なんてないもんな。
唯一とか言われても、日本人にとっては西洋の神様が一つ増えただけｗ
752:名無しさん＠１３周年
13/03/29 08:40:46.93 GADeVmTu0
>>750
そらまぁ天草四郎の乱でほとんど駆逐しちゃったしな
753:名無しさん＠１３周年
13/03/29 08:44:09.64 teEpT+DB0
>>746
そういうのはﾄﾗｳﾏにならないもんなのかね？
アメリカやオーストラリアの先住民の歴史も凄まじいものがあるが。
スペインの宣教師が描いた報告書とか、字だけでも読むに堪えなくて途中までしか読めなかった。
754:名無しさん＠１３周年
13/03/29 08:44:43.19 lnz+Ccql0
>>751
呪われるのがイヤだから神様にしようぜ～ｗ
とか言いながら四国の田んぼの中に崇徳天皇を神様として祭っちゃったりなｗｗ
多分、八百万の神なんて思想があるのは日本だけだろう。
>>752
その時でも大した事なかったけどな。
でも、ああいう、すぐに洗脳されるアホどもは駆逐して正解だと思う。
755:名無しさん＠１３周年
13/03/29 08:44:43.92 cEjH5DxO0
島原の乱にはキリスト教徒もいるけど、
そうじゃない人もいるんだよ。
あれは領民と領主の揉め事が発端じゃなかったっけ。
領地換えかなんかで新しく来た領主ともめたんじゃなかったっけ。
756:名無しさん＠１３周年
13/03/29 08:46:09.42 wNM4E8lc0
魔女狩りは異端者目的ではなく、教会が私腹を肥やすためだから、実際は教会関係者が地獄行きの所業。
隣人の事で偽証するなといいつつ、はめて魔女送りにした人も多いでしょう。
宣教師が来た時、日本にもうその理想があったら。
また外国では宣教師が来たところは、ことごとく植民地支配された情報が入っていたから。
創造主たる本物の神達と、神のごとき扱いをする人と区別しなさいとかなんとか。
実際は全員が神の神ではない。
757:名無しさん＠１３周年
13/03/29 08:46:34.53 PpA6RWm20
じつにくだらない
758:名無しさん＠１３周年
13/03/29 08:48:15.49 VUzETZfT0
ナチス独裁といいつつ
当時の欧州は独裁者が乱立状態で
ドイツ国内にもナチス以外の異常な愛国者たくさんいて
もうマンガみたいな状態だったんでしょ
その中でナチスだけ極悪扱いというのは違和感があるなぁ
ナチスは当時の欧州では別に珍しくない普通の考え方だよ
民族自立と生存圏ってことでね
759:名無しさん＠１３周年
13/03/29 08:49:52.75 YdUIWK8f0
>>754
ギリシャも神様沢山いるけど、日本のとも違うんだろうな
日本のは意識すれば、そこに神様いるわけだもんな
760:名無しさん＠１３周年
13/03/29 08:53:07.25 xZm0PcYg0
偶発的に起きたことで故意にやったことではない
と言えばOKだろう
761:名無しさん＠１３周年
13/03/29 08:54:38.50 7BzKrqcj0
>>754
資料が少なくて神様の数や信仰の全貌は分からものが多いけど、
太陽神、動物神、植物の精霊といった神々と信仰形態は昔のヨーロッパにも沢山あったよ。
それでまあ、こういう目にあってた訳だ。
//ja.wikipedia.org/wiki/プラハのアダルベルト
もし平安時代の日本でご神木がこんな目にあったらと思うと、
こういうのが殉教とか聖人とか言われているのに微妙な気分になる。
762:名無しさん＠１３周年
13/03/29 08:57:20.41 qbSawRVA0
キリスト教徒の方がナチスより悪質なのに規制されないよね。
キリスト教徒が今まで殺した数、政治に介入した権力志向とかナチスより悪質で危険な団体
763:名無しさん＠１３周年
13/03/29 08:58:45.87 nDsg7nR2O
まあ確かにナチが完全悪であるはずもないけど、少しでも許容しちゃうとそこを足がかりにされるって懸念があるのかもね
だから些細な事でもすかさず寄ってたかって潰すってことにしてるのかもな
長期的にみてそれが正しいのかはわからんけど
764:名無しさん＠１３周年
13/03/29 09:01:38.41 cEjH5DxO0
でもカトリックも時代を経てくると、
布教先の伝統文化にも配慮したほうがいい、
ってのが分ってきて丸くなってんだけどね。
カトリックに対する批判から、
聖書に帰れみたいな感じのプロテスタントの中には、
また原理主義回帰みたいな面も見られるけど、
一神教は教えに熱心なぶん狭量に思われることもあるね。
765:名無しさん＠１３周年
13/03/29 09:02:46.58 7BzKrqcj0
//ja.wikipedia.org/wiki/プラハのアダルベルト
＞宣教の手段として、彼らは聖なるオークの木を切った。
＞彼らはザクセンや多くの地における布教で同様のことを既に行ってきた。
＞なぜなら、異教徒は木の中に住む精霊を崇拝しており、精霊の力を恐れていたのである。
＞これは、どんな超自然の力もキリスト教徒から守られないことを、異教徒に示すための行動であった。
＞カシの木立から立ち去れというプルーセン人の警告を彼らは聞き入れなかったため、
＞アダルベルトはその冒涜行為のためプルーセン人に捕らえられて殺害された。
766:名無しさん＠１３周年
13/03/29 09:04:20.83 lnz+Ccql0
>>763
敗戦で最貧国にしたはずが、あっという間に復興して
ヨーロッパで一番の金持ちになっちゃったから、妬み嫉みで苛められるんだよ
日本と同じだよ
767:名無しさん＠１３周年
13/03/29 09:05:11.62 YdUIWK8f0
>>765
ただのDQNじゃんwww
768:名無しさん＠１３周年
13/03/29 09:06:45.37 GADeVmTu0
>>763>>766
完全悪なんだよ、なんせ法律でホロコーストするって定めて実際にやっちゃったから
一時の気の迷いの犯罪なら人間的だが、悪を是として行ったんだからナチは悪魔そのもの
769:名無しさん＠１３周年
13/03/29 09:07:45.76 cEjH5DxO0
神道の場合、精霊が木に住むんじゃなくて、
神域に住む神様を木のヒロモギや岩のイワクラに招いて、
お祭してまた送り返すんだけどね。
もちろん、木自体に神格的な個性を感じると言うのはあるし、
娘に通ってくる男性のあとを追ったら木だったとかの話はある。
770:名無しさん＠１３周年
13/03/29 09:09:35.28 8HFdcfI30
腕を上げる時に拳を握ればナチス式ではなくラオウ式になる
771:名無しさん＠１３周年
13/03/29 09:11:02.24 YdUIWK8f0
>>768
すごくキリスト教的だよね
悪魔は絶対悪でなければならないわけだからｗ
772:名無しさん＠１３周年
13/03/29 09:12:01.59 nc5EdFAL0
知らなかった、じゃ済まない？欧州でのナチスの存在はそれほど憎悪の対象として認識されているんだ。
だったら韓国人の竹島は韓国領のプラカード事件も永久追放だろ。日韓の軋轢でお互いに譲れない状況
なんだし客席から偶発的に渡された、知らなかったでは正に済まない問題なんだから。
773:名無しさん＠１３周年
13/03/29 09:12:09.92 CxDKyzkJ0
>>771
その悪魔を創造したのも神様なのにね
774:名無しさん＠１３周年
13/03/29 09:13:03.01 7BzKrqcj0
>>750
ヨーロッパで精霊なんかを信仰していた異教徒が、
キリスト教の布教の中で改宗したのは、
自主的なものであってもキリスト教の教義に賛同したものだけじゃなく、
掠奪とかを避けるために仕方なくってものもある。
そして支配されると元の自然信仰の祭祀なんかは禁止されたりするから、
元の信仰を捨てたくなくても廃れて行ってしまう。
>>765のザクセンで行った同様なことというのは、
精霊が住むとされる木立を切り倒し、「冒涜的な儀式」
（木の下や泉のほとり、石の傍らでの誓い）を廃止したりしたらしい。
775:名無しさん＠１３周年
13/03/29 09:13:25.27 KVhhQNJD0
ヨーロッパ中でユダヤ人迫害してたんだから
ユダヤ人がどうのこうのというよりは
ナチスにボコボコにされた連中がヒステリックに騒いでるだけだよね
776:名無しさん＠１３周年
13/03/29 09:13:29.74 lnz+Ccql0
>>772
何度もチームメイトに止められてたのにやってたらしい
自分も最初は「一回やっただけで追放はやりすぎだろ」って思ったけど、そりゃダメだと思うよ。
777:名無しさん＠１３周年
13/03/29 09:14:48.63 cEjH5DxO0
訂正：ヒロモギ→ヒモロギ
いわゆるヨリシロだけど、
時代が下ると神様の住むヤシキが立てられるようになって、
ヤシキのヨリシロだからヤシロとなる。
778:名無しさん＠１３周年
13/03/29 09:15:44.12 uVFsMWpp0
教室で元気よく手を挙げたら犯罪者になってしまった
とかあるのかな
同じ格好になりそうだけどな
779:名無しさん＠１３周年
13/03/29 09:17:07.57 CxDKyzkJ0
>>775
ユダヤ迫害は大昔からのヨーロッパの伝統だったもんな
宗教改革で有名なルターも「奴らのシナゴーグをぶっ壊せ！」って言ってたし
780:名無しさん＠１３周年
13/03/29 09:17:09.23 NdZP1HGpP
タクシー止めたら捕まる(>_<)
781:名無しさん＠１３周年
13/03/29 09:17:53.33 YdUIWK8f0
>>773
きっとキリスト教信じてる人はどこかで
人間は完全になれるというロマンを持ってるんだろうね
でなきゃわざわざ神と悪魔を別物として扱う理由がわからないよ
782:名無しさん＠１３周年
13/03/29 09:19:00.12 GADeVmTu0
>>771>>773
ナチスそのものを悪魔としたから、私たちはそれに惑わされた迷える人間ですと強弁して逃げてる事が可能
まぁ民族性まで捉えて原罪を迫るのとどっちがマシかは答え難いが
朝鮮人は何処に行っても朝鮮人だし、ドイツ人の民族性がアレを起こしたと考えるならナチスの責任にして逃げてもナチスに似たような事をいずれやらかすかもしれん
783:名無しさん＠１３周年
13/03/29 09:19:44.41 7BzKrqcj0
>>750
ザクセンで洗礼を説かれたウェンデ人のオボトリートの首長の息子は、
大公の重い労役のために逃亡寸前の私たちがどうして洗礼を受ける気になれるかと反論したが、
「君侯たちがこれまであなたの民たちを不当に扱ってきたのは驚くに値しません。
何故なら君侯たちは偶像崇拝者や神なしに生きている人々にはしばしば（何しても犯）罪にならないと考えてるから。（略）
あなたたちだけが全ての人々の祭祀と異なっているから全ての人々の掠奪に苦しむのです」
とか言われて首長の息子は改宗したりしている。
掠奪に疲れ切っていた時にこう言われたら、本当は嫌でも改宗するしかない罠。
784:名無しさん＠１３周年
13/03/29 09:19:51.84 lnz+Ccql0
>>781
悪魔に取り付かれて悪い事をしても
懺悔したら許されるという思考
785:名無しさん＠１３周年
13/03/29 09:22:28.89 YdUIWK8f0
>>784
なるほど、そういう利用の仕方のほうが多いかｗ
786:名無しさん＠１３周年
13/03/29 09:26:28.34 7BzKrqcj0
>>756
金目当てっていうのも、一因ではあっただろうけど一因にすぎないと思う。
何故なら奪うような財産のない貧乏人にも魔女狩りの被害者は沢山いたし、
そういう時は費用をかかって逆に損になったりしているから。
魔女狩りの道具は細工がしてあるものがあったりするし、
元々魔女の定義やら証拠やらが意味不明なもの多いからなあ。
拷問なんてされたらやってなくても死んで楽になりたくて偽証するだろうよってのは、
当時の人の魔女狩り批判にすらあった。
787:名無しさん＠１３周年
13/03/29 09:26:33.12 qbSawRVA0
アメリカなんて大統領が聖書に手を置いて宣誓する
政教分離もろくに出来ていない遅れた国家なんだし。
788:名無しさん＠１３周年
13/03/29 09:27:24.97 cEjH5DxO0
カトリックが汎国家的なのに対して、
東方正教会は国家単位の組織なんだっけ。
ギリシャ正教とか、ロシア正教とか、
国単位の組織じゃなかったかな。
そういう意味では英国国教会も独特だけど。
789:名無しさん＠１３周年
13/03/29 09:29:20.86 YdUIWK8f0
>>786
教会が絶対的権力を得ようと、野心を燃やした結果の犠牲者だな
790:名無しさん＠１３周年
13/03/29 09:29:52.03 hfRZS3FO0
>>779
てめえらがさんざん世界中を侵略して植民地をつくって現地人を奴隷扱いしておきながら、
アジアを侵略した日本は反省すべきだの、しれっとしたり顔で説教して
我々が解放しただの正義の味方ヅラできる頭の持ち主どもだからな。
791:名無しさん＠１３周年
13/03/29 09:31:56.19 VUzETZfT0
魔女狩りじゃなくて異教徒狩りあるいは異端狩りだったんでしょ
キリスト教以前の異教の崇拝が地方には残っていたり
また迫害されたキリスト教異端派が逃げてきたりで
それを逮捕して殲滅するのが宗教裁判所や騎士団の仕事だったわけだ
でなぜ魔女扱いかというとそういう異教などの存在がいたことを公にできないからでしょ
792:名無しさん＠１３周年
13/03/29 09:32:59.61 TXAazjiIO
知らんで済んだら警察いらんねん！
793:名無しさん＠１３周年
13/03/29 09:34:02.22 qbSawRVA0
そもそもユダヤ人迫害の原因はキリスト教なのに全部ナチスに責任被せてるからな・・・・
ヨーロッパでユダヤ人が嫌われ、迫害されてきた理由はキリスト教徒が迫害したからなんだし。
794:名無しさん＠１３周年
13/03/29 09:37:32.53 GADeVmTu0
>>793
最初に迫害したのはカトリックなのにね
ホロコースト法律作ってやったのはプロテスタントのドイツ人と言うｗ
やっぱユダヤ人には原罪があるんだろうな
795:名無しさん＠１３周年
13/03/29 09:38:24.96 Tt0BitKD0
>>787
政教分離ってのが、国家権力を使って特定の宗教宗派を国民に押し付けることの否定なんで、
別に国家の全ての行為を無宗教にすることじゃないから。
そもそも政治というか国家の運営に宗教的なもの（聖なるもの）なしで済むと考えているのが間違いだし。
日本の昔の言い方では「まつりごと」というくらいだから。
796:名無しさん＠１３周年
13/03/29 09:38:45.79 RkVVcQ7G0
欧州では血液型聞くのもあまり良く思われない
自分の血液型知らない人も多いよ
797:名無しさん＠１３周年
13/03/29 09:39:23.71 VUzETZfT0
ユダヤ人が迫害されてきた、って部分もいまいちニュアンス的に不鮮明と言える
というのは当時の欧州は、全員が全員を差別してるとでも言えるような
非常に厳しい、かつ細分化された身分差別社会だったんでしょ
つまり同じ職人でも石工と庭職人では上下の差があるというような
そういう身分差別社会では職業差別なのか民族差別なのかよく解らないですね
たぶん職業と民族との区別も明快とは言い切れない
その職業だから下に位置してだから異教徒なんだぐらいの理解だったんでしょう
つまり現代の視点でいう差別とはかなりニュアンス違う
798:名無しさん＠１３周年
13/03/29 09:43:29.74 cEjH5DxO0
そもそもユダヤ人の場合、
祖国を失って放浪してる間に、
民族の消滅を恐れて民族宗教で補った面があるでしょ。
だから旧約聖書はユダヤ人の古事記で、
ユダヤ教の戒律は古い文化を保存してるって考えれば、
だいたい合ってんじゃないの。
まあガチガチの正当派も大変だろうから、
たいていのユダヤ人はもっと緩いんだろうけど。
799:名無しさん＠１３周年
13/03/29 09:44:25.68 7BzKrqcj0
>>750
他の地域はキリスト教化されたけど日本されなかったって理由は、
一部のキリスト化した大名はいたけものの多くではなかったことと、
武士が戦いまくってた戦国時代だったし国力も比較的あったから、
掠奪を避けるために仕方なく改宗して従来の宗教捨てるような憂き目にならなかったことも大きい。
独立国でいられたことの有難味がものすごく良く分かる。
800:名無しさん＠１３周年
13/03/29 09:44:48.62 SJVeKkN00
これ明らかに人権侵害だろ。
801:名無しさん＠１３周年
13/03/29 09:45:42.32 qbSawRVA0
ユダヤ人がキリスト殺したと恨んでいる
キリスト教が禁じている金貸し業者（ユダヤ教は禁止してないから金貸しはユダヤ人の職業）
ユダヤ人はキリスト教徒じゃないが理由でナチスが誕生する前から嫌われていたし迫害されていた。
だからナチスが地上から一掃しようとしたんだし。
ナチスが突然ユダヤ人を迫害したんじゃないんだよ。
でも原因のキリスト教徒は知らん顔
802:名無しさん＠１３周年
13/03/29 09:45:56.18 lnz+Ccql0
>>799
日本では完全なカルト宗教に簡単に洗脳される愚民っていうのは
淘汰するのが当たり前だしな
803:名無しさん＠１３周年
13/03/29 09:47:01.92 7BzKrqcj0
>>796
輸血に準備がいるような珍しい血液型かもしれないし、
自分と家族の血液型ぐらいは調べておいた方が良いような…。
804:名無しさん＠１３周年
13/03/29 09:47:38.85 nhvIndy30
選手宣誓をしたら迫害されますか
805:名無しさん＠１３周年
13/03/29 09:49:53.27 SvnqbdkY0
ユダヤがやってる言論統制がナチスと一緒
806:名無しさん＠１３周年
13/03/29 09:52:38.71 cEjH5DxO0
キリスト教の場合、
ユダヤ人で無くても唯一の神に救われる、
というイエスさんの言葉で汎民族化したような気がするんで、
すべての人がキリスト民族にならなければならない、
みたいな流れが、わりとあるんじゃないの。
807:名無しさん＠１３周年
13/03/29 09:54:39.07 VUzETZfT0
>>799
たまたま戦国時代で、血に飢えたサムライが１００万人も刀持ってあるいてた
からフランシスコザビエルも諦めて逃げ出したんだろね
808:名無しさん＠１３周年
13/03/29 09:54:35.99 /iwX7EzB0
>>1
世界初の禁煙国家ナチスドイツ
禁煙野郎はナチ公だ。
809:名無しさん＠１３周年
13/03/29 09:58:12.99 hfRZS3FO0
>>797
宗教が先か、職業が先かっていうと、やっぱり宗教が先じゃないの？
民族主義なんて市民革命を経て国民国家が誕生する以前にはないだろうし。
810:名無しさん＠１３周年
13/03/29 09:59:08.23 VUzETZfT0
>>801
実はナチスが差別したのではなくて
キリスト教そのものがものすごく壮大で細かい差別の宗教なんです
中世から近世の欧州を見ると、あらゆる生活に差別がいきとどいている
むしろ差別することで世の中が安定するという面すらあるように見える
811:名無しさん＠１３周年
13/03/29 10:00:13.33 KS9fK6xH0
それならオリンピックの舞台で領土主張するアホも除名にしろよ
812:名無しさん＠１３周年
13/03/29 10:06:05.84 giz2uFZR0
>>803
医者は患者や患者の家族の申告なんてハナから信用しない
自己申告したところで、医者は無視して再検査するだけだ
じっさい自分の血液型を間違えて覚えてる人はたくさんいる
813:名無しさん＠１３周年
13/03/29 10:07:10.38 VUzETZfT0
>>809
欧州史（南欧以外）にユダヤ教徒が登場するのは意外に遅くて
１０世紀ごろに東欧から北欧にかけて貿易商人の集団として現れる
これが各地の貴族に庇護されて領地を貸し与えられて各国に住みつくと。
この時点では特に差別されてる感じも無い。
商売をする異教徒で役に立つ存在だったんだろう。
ところがその後にキリスト教徒自身が内部で職業差別を激しく展開
するとだんだんとユダヤ人も職業的に差別されるようになったと。
814:名無しさん＠１３周年
13/03/29 10:09:48.96 shWuBPDy0
ルルロロは大丈夫なんだろうか
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
815:名無しさん＠１３周年
13/03/29 10:11:06.47 7BzKrqcj0
>>812
産まれて直後の検査と、数年後の検査では変わるから、
生後すぐの検査ででたのは違うこともあるらしいね。
珍しい血液型だと、輸血用の血液がなかなか手に入らなくて苦労することがあるから、
自分がそうかどうかを事前に検査していた方が良いんじゃないかって意味だった。
816:名無しさん＠１３周年
13/03/29 10:17:38.26 Bw0Meptd0
小学校の頃、同級生達が教室の中でナチス式の敬礼をちょくちょくしてたけど、
俺は絶対にしなかったな
817:名無しさん＠１３周年
13/03/29 10:18:42.04 cEjH5DxO0
それ、ショッカーじゃないか。
818:名無しさん＠１３周年
13/03/29 10:25:35.12 hfRZS3FO0
>>813
そういやそうですね。
各人が聖書を自由に読めた時代じゃなし、何事も教会の意向次第だな。
819:名無しさん＠１３周年
13/03/29 10:35:39.68 VUzETZfT0
>>818
そうなんですね
村々に小さな教会ができてから職業差別が激しくなるんです
なぜだかわからないが実際そうだったみたい
その一環として薬種商とか金商といったあまりキリスト教徒が扱わないものを
自由に扱うユダヤ人が下に見られるようになった
もっともこの当時下だから弱いというのでなく禁忌に触れるという感じだったみたい
まあ何にしてもユダヤ差別の歴史はキリスト教と不可分で、べつにちょびひげだけ異常者だったのではない
820:名無しさん＠１３周年
13/03/29 11:03:02.39 7BzKrqcj0
一方でキリスト教騎士団であるテンプル騎士団が銀行や金貸し業務もやっていたりする謎。
まあこの騎士団、フランス王委任の異端審問で幹部の火刑の挙句解散になったし、
その理由に金利の罪をあげている説もあるけど。（実際のところは良くわからん）
821:名無しさん＠１３周年
13/03/29 11:21:25.00 huMC9WwT0
ここまでやってないのに欧州はさすが厳しいな
URLﾘﾝｸ(gunka.sakura.ne.jp)
822:名無しさん＠１３周年
13/03/29 11:21:41.59 xdJoZrvi0
竹島のはいいのか？
823:名無しさん＠１３周年
13/03/29 11:33:38.51 YM7ramn7O
>>1
この期に及んでまだのんきに球蹴りやってんのかギリシャ人は
824:名無しさん＠１３周年
13/03/29 12:12:46.83 o+brYC0c0
ハーケンクロイツの元のインドのスワティスカを禁じ
ナチス式敬礼の元のローマ式敬礼も禁じる
アホかこいつら、だったら戦車と高速道路、ロケットもナチスを連想させるから禁止しろ
825:名無しさん＠１３周年
13/03/29 12:43:07.37 WyATQZNk0
キリスト教の神の存在理論を完全論破したの
新井白石？だったかな
サスガ学者様つー感じだな
神が全てを創造したから全てのモノが存在するなら その神も誰かに創造されないと
辻褄が合わねーだろってヤツw
826:名無しさん＠１３周年
13/03/29 13:20:07.25 kHOHH4460
>>825
神が論理を与えるのであって、神は論理の外にある（そもそも存在／非存在を問えるものではない）ので
別に論破してないんだけどね
827:名無しさん＠１３周年
13/03/29 13:23:50.37 WyATQZNk0
>>826
論破つーより、宣教師が
ぐうの音もだせなかったって
ほうが適切だったなw
いろいろ検索したまえw
828:名無しさん＠１３周年
13/03/29 15:09:26.87 56RIqSYE0
なんで自演。
829:名無しさん＠１３周年
13/03/30 01:42:24.81 AXAE0c7S0
欧州人はナチスアレルギーなんだね
ばかばかしいとしか言いようがない
瑣末なことにまで目くじらたてて……
人体なんて可動範囲は限定されているのだから、
全身の内奥から溢れ出るエネルギーを一点に集中して迸らせたいという気持ちから
妥当な肉体表現をとろうとしたら、
その有力候補としてこの”ナチス式敬礼！”とかほざいてるごく普通の所作をするのは正常なことで
これを禁止するなんて、まるでキチガイ集団であるコミンテルンばりの「なんでも規制して権力誇示」
そのまんまだよ
その方が絶対にヤバイと思うんだけど、どうよ？
830:名無しさん＠１３周年
13/03/30 01:47:46.05 AXAE0c7S0
猥褻問題と同じで、見る側の意識が下劣だと、なぜか下劣に見えるんだよ
高貴な精神が見れば高貴さを感じ取れるのに、不思議なものだ
全力を尽くして正々堂々と勝利を勝ち取った経験が何か一つでもあるのなら
この選手から溢れ出ている誇り高き勝利した者の清純な純一な歓喜が感じ取れるはずだが
意識が低いからこそ邪推してしまうのだ
スポーツに人生を捧げてきた者が、今まさにそのことに専心して 遂に 凱歌を挙げている その瞬間だ
勝利者としての誇りを満場の観客に示し、栄光と賞賛を受け取る
このポーズは至極自然なものだ
この選手は全力を尽くしたから誇りを感じている
そして勝利の喜びに満ち溢れてもいる
だから誇り高い勝利者としての自然なポーズをとったに過ぎない
全力を尽くしてかち獲った栄光に満ちた勝利の瞬間に、政治のことなんか頭にある ワ ケ がない
スポーツ選手をナメてるのか？スポーツなんて所詮お遊びだとでも思っているのか？
至純なる勝利……！
それを一度でも味わったことのある者なら誰でもわかることだ
831:名無しさん＠１３周年
13/03/30 04:38:45.88 If1xwal70
キリシタンの反乱というと、島原の乱が有名ですが、これは実際には農民一揆だったんです。
農民一揆については肥後のものをちょっと読んだだけですが、
一揆の首謀者１名は処刑されるものの、一般農民は無罪放免。
でないと、領主も労働者を失うので大変です。
きわめて政治的。
ところが、島原の乱の場合は農民達がキリシタンだったので全員が殉死。
その数 3,000 名と言われています。
島原城の近くに「荒城の月」で有名な原城がありますが、
島原城の付近を掘り返すと、今でもロザリオとか白骨が出るという話です。
この乱で幕府は「キリシタンは恐ろしい」と知り、禁教令を出しました。
明治６年に欧米からの非難で、禁教令は解かれますが、
その間の殉教者数は 50 万人だそうです。
江戸時代初期の日本の総人口が 2,000 万人、末期には農耕技術の向上や開拓もあって 3,000 万人。
現在の人口を 1 億 2,000 万人とすると、200 万～ 300 万人が殉教したことになります。
832:名無しさん＠１３周年
13/03/30 04:42:34.62 If1xwal70
（連投ごめん）
「殉教マニュアル」があったそうです。
会津など、東北は凄かったらしいです。
明治に入ってからも捕えられたキリシタンは４箇所に分けられ、
津和野はその１つだったそうです。
禁教令廃止で生還した人は 1% と言われています。
この殉教者数でバチカンも期待して、目黒のサレジオ教会を建ててくれたそうです。
上智大学の神学部はバチカンが作ったものです。
（上智大学自体はイエズス会が設立）
この関連の記録は詳細に残っているそうです。
キリシタンでも、平然と念入りに踏み絵を踏んだ人もいるそうで、
それは個々人の考え方次第だったようです。
鏑木清方の「ためさるる日」という美人画がありますが、
何のことと思いきや、長崎の花魁が踏み絵を踏まされる絵らしいです。
833:名無しさん＠１３周年
13/03/30 04:43:27.83 a/tKCLTW0
日本に呼んでやれ
834:名無しさん＠１３周年
13/03/30 04:44:35.87 XTCu9+FeO
だからといって 侵略戦争した ナポレオンは 英雄なんだせ？
戦争に負けたら 悪者でしか なくなるよ。
835:名無しさん＠１３周年
13/03/30 04:45:53.93 If1xwal70
（連投ごめん）
先日、米国アカデミー賞で、リンカーン大統領役を演じたダニエル・デイ・ルイスが
３度目のアカデミー主演男優賞を貰いました。
ダニエルは遠藤周作原作の『沈黙』で、転びバテレンのフェレイラ役を演じ、
昨年にはその映画が公開される予定だったのですが、
リーマン・ショックで遅れました。
今年中に撮影開始と言われていましたが、どうなるやら？です。
遠藤周作原作の『沈黙』は、今の研究ではだいぶ事実と違っていて、
宣教師であったのに、拷問に耐えきれず棄教したフェレイラは、
実際には結婚もしていなかったし、住んでいたという家屋は幕府のでっちあげらしいです。
836:名無しさん＠１３周年
13/03/30 04:47:07.85 H0syFQOV0
ギリシャには強くでれても韓国には弱腰
サッカー連盟というのは金に弱いんですなあゴミすなあ
837:名無しさん＠１３周年
13/03/30 04:47:53.82 ShWXuH9N0
つーか、やっぱギリシャって・・・バカ
838:名無しさん＠１３周年
13/03/30 04:55:35.26 2H28wSLeO
ギリシャにやたら反応するのは、先日ギリシャにイジメられたﾁｮｿだから、たぶんこれらは在日ﾁｮｿがはいりこんだﾁｮｿメディアのヤラセだろ。
どうもfacebookとかの海外の報道みると、日本国内は報道規制や捏造されてるっぽいぞ？
あんま海外叩いてﾁｮｿみたいにならないよう日本人は気をつけたほうがいい。
勿論国内のメディアはNHKをはじめ、在日ﾁｮｿの捏造が入っていると思いながらみるべき。
839:名無しさん＠１３周年
13/03/30 05:00:00.47 2H28wSLeO
ここの板の書き込みも在っぽいし、日本人は冷静に海外をみるべき。
ﾁｮｿメディアのとおりに洗脳されたら、日本人も海外でﾁｮｿと同列扱いになりかねない。
とりあえず、あまり意味のない海外叩きはﾁｮｿ絡みも考えていいと思う。
最近のメディアのなりふり構わない下品な報道は日本人らしくない。
840:名無しさん＠１３周年
13/03/30 05:01:03.63 0veTebtY0
>>838
お前何を今更熱弁振るってるんだよ
マスコミなんて信用してるのは団塊世代と高齢者だけだろバカかｗ
841:名無しさん＠１３周年
13/03/30 05:02:43.67 lZHhdcC3P
スポーツマンシップに則ったらスポーツマン生命を永久に絶たれたでござる。
842:名無しさん＠１３周年
13/03/30 05:04:09.87 4+GDZljQ0
この青年の人権は守らないんだ？
843:名無しさん＠１３周年
13/03/30 05:16:08.59 2H28wSLeO
逆の考え方だと…一番人種差別の少ないギリシャが不自然に叩かれて、他のもっと人種差別の激しい欧州が報道されないのが不自然にみえる。
まず今の流れだと、ギリシャにイジメられた仕返しに日本のメディアが在日に利用されて、最悪日本人のほうが悪いになりかねない。
というか、そういう流れに持って行こうと在日メディア人が捏造してるようにみえる。
とにかく、日本人は海外を不必要に叩かないほうが無難。
ﾁｮｿみたいに世界中を敵にまわすような馬鹿なことはしないことが大切。
844:名無しさん＠１３周年
13/03/30 05:18:57.32 0veTebtY0
>>841
挙手とナチス式敬礼は別物だから。
あと、この選手は何度もチームメイトに敬礼するのを辞める様に注意されてたのに
無視してやり続けたらしい。
刺青だらけだし、かなりのDQNだろ。
845:名無しさん＠１３周年
13/03/30 05:19:59.42 2H28wSLeO
当然だけど、NHKとかメディアが得に海外と接点の高いfacebookを叩くのは、海外の生の情報を国民に知られないようにする分かりやすい捏造。
メディアの在日率は異常っぽい。
846:名無しさん＠１３周年
13/03/30 05:27:11.57 2H28wSLeO
というか…ここまで在日ﾁｮｿが執念深いことが異常過ぎて気味が悪い…
大体、ギリシャが差別するとか言ったら…ドイツやフランス、イギリスの国粋主義のほうがよほど酷いし
。今のニュースは在日が報道してると思いながらみるべき。