13/03/28 03:03:07.34 5Q7CXBCs0
卍
651:名無しさん@13周年
13/03/28 03:09:45.10 7VELSPYP0
ギリシャって相手に手のひらを見せるのは相手を侮辱する行為でタブーとされてるようだけど、
サマラス党首が普通にやっとるがな。
URLリンク(www.iza.ne.jp)
652:名無しさん@13周年
13/03/28 03:45:25.02 nAtbfvhX0
知らなかったで済むだろこんなもん
ナチスに対するタブー視、過剰反応がもう宗教の域で気持ち悪い
653:名無しさん@13周年
13/03/28 03:55:36.31 zGnepcU20
選手宣誓はどうしましょ
654:名無しさん@13周年
13/03/28 04:02:23.88 rsRpvLB/0
昔たけしの外人が多くでてる番組で
そういう馬鹿がいたっけな。
敬礼したのが一般の学生だったけど。
655:名無しさん@13周年
13/03/28 04:03:31.25 K7Pp/N6j0
ナチス式敬礼といわれるのは侵害だよな
ヨーロッパ文明の祖のひとつローマ帝国軍の敬礼なのにな
それをムッソリーニが採用しさらにヒトラーが採用したのにな
ナチスが採用していたから何でもダメとかひどすぎるわ
656:名無しさん@13周年
13/03/28 04:04:06.45 BV0Yb7Md0
>>647
それはマンジ
657:名無しさん@13周年
13/03/28 04:06:34.15 hyLW6eA20
言論と表現の自由を奪うばかりか、人生まで奪い取る事はナチスとは違うんですか?
658:名無しさん@13周年
13/03/28 04:29:21.74 mkWeRglU0
ナチスはロケットとジェットエンジンを作った一方ユダヤ人は原子爆弾を作った
659:名無しさん@13周年
13/03/28 05:16:33.30 I39eNBjy0
調子に乗ってナチの虐殺まで否定するやつが沸き出すのは気持ち悪い
660:名無しさん@13周年
13/03/28 05:40:42.13 Kk/dU3jO0
オリンピックの聖火リレーも廃止しないと筋が通らないな
661:名無しさん@13周年
13/03/28 06:12:44.96 ivDD/p7M0
こりゃナチス由来の発明品を捨てなきゃいかんのう?、欧州さん
662:名無しさん@13周年
13/03/28 06:21:11.92 OUxflGe90
挨拶程度で永久追放とか厳しいな
えらい人の機嫌でも悪かったんだろうか
663:名無しさん@13周年
13/03/28 06:25:21.33 irYzW01C0
これはだめで、領土アピールはありなんだ・・・
「日本の」サッカー連盟ってやっぱ頭おかしい。
664:名無しさん@13周年
13/03/28 06:31:31.65 QhWLf/2Z0
>>622
ヨーロッパに住む白人は白人以外は対等の人間と思っていない
アジアやアフリカで何があろうが対岸の火事でしかない
ナチスに便乗した悪事がバレるのが怖いから皆ナチスを悪者に仕立て上げたのさ
665:名無しさん@13周年
13/03/28 07:19:25.57 3tGds8hV0
>>1
気持ち悪い
666:名無しさん@13周年
13/03/28 08:25:41.95 kVe6Id280
一人の人間から天職を奪うほどのことではなかったと思うんだがなあ。
667:名無しさん@13周年
13/03/28 14:07:16.71 Pr4UlOpx0
>>663
いや、ヨーロッパ人にとってナチス問題は自分たちの問題。
竹島?ナニソレ?韓国って日本の地方だろw
668:名無しさん@13周年
13/03/28 19:10:13.50 KAeyITQo0
ナチだから悪いと脊髄反射か。
当時、日本でいうチョンみたいな我が者顔の連中を
善良な市民の声に応えて始末してくれただけなのに
なんでそんなことが起きたかは無視なんだからな。
こんな対応をしていては違う形でまた問題が起こるだろう。
669:名無しさん@13周年
13/03/28 22:29:57.21 I39eNBjy0
へー。そんなこと本気で信じてるんだね
670:名無しさん@13周年
13/03/29 04:46:53.69 lnz+Ccql0
欧米ではユダヤの圧力がどれほどかって話だよ
671:名無しさん@13周年
13/03/29 04:51:34.09 56RIqSYE0
ユダヤ虐殺・弾圧映画を毎年のように製作してたけど最近ない。
ユダヤの絶対被害者としての印象付け工作がないと不気味。
672:名無しさん@13周年
13/03/29 04:54:54.89 lnz+Ccql0
>>671
ハリウッド映画では、ユダヤ人映画で主演女優がヌードになったら
必ずアカデミー主演女優賞をやる決まり。
ヌードがなくて主演が俳優だった場合は、作品賞や監督賞や脚本賞を与えないとダメだから
毎年作ってたらユダヤ関係ばかりになる。
673:名無しさん@13周年
13/03/29 05:05:22.09 si7ZwpD/0
>>671
ユダヤの圧力以前にギリシャはナチスの占領下にあったんだよ
大戦中のギリシャでは王党派だろうが共産主義者だろうが左右男女問わずにナチスへの抵抗運動を行っていて、対独協力者は少数だった
ドイツ人が一人殺されるごとにギリシャ人500人を殺すという報復を行っていたので、占領行政は苛烈を極めた
占領中に連合国による経済封鎖で深刻な物資不足に陥ったギリシャに対して、中立国のトルコやスウェーデンから支援物資が送られてきたのだが、
ギリシャ人の対独協力者たちはすべて横領し、贈賄した商人に横流しすることで大いに私服を肥やしたために、ギリシャ人の憎悪の的となった
だからギリシャ人でナチス式敬礼を行うというのは、ギリシャ共和国においては売国奴の象徴のようなポーズだ
当時パルチザンやってた老人もまだ大勢生きているし、女性もレジスタンスに積極的に参加したことは、男尊女卑的なギリシャ社会において戦後の女性の地位向上につながった
これは自国史も知らない愚かな若者がファッションでナチスをやって糾弾されたって話なんだよ
674:名無しさん@13周年
13/03/29 05:05:50.53 AY76jNKr0
五輪で政治アピールしたあのバカ連中は知らなかったで済ませたよねw
675:名無しさん@13周年
13/03/29 05:06:42.85 QhYtGWZK0
「ルシアンの青春」という古い映画を名画座でみたが、
フランス国内でも、対独協力派と反対派(レジスタンス)があって、
無知なために対独協力派に取り込まれた少年(17 歳)が
戦争終了後、レジスタンスの裁判にかけられ処刑されるものだった。
他の国の中でも大変なことだったんだなぁ・・・と思った。
676:名無しさん@13周年
13/03/29 05:10:28.82 e92x1gbH0
欧州は異常だな
何時までもナチスに冷静に向き合えないままだ
677:名無しさん@13周年
13/03/29 05:14:41.37 lnz+Ccql0
>>676
一般市民はウンザリしてる人の方が多いだろ
ユダヤ資本が浸透してプロパガンダに利用してるのくらい
普通の教養がある人なら誰でも判るレベルだよ。
678:名無しさん@13周年
13/03/29 05:16:50.35 si7ZwpD/0
>>677
多少の教養があればギリシャにおける反ナチス感情が、ユダヤが原因ではないことはわかるはずなんだがな
ユダヤ陰謀論者に言っても仕方ないけどさ
679:名無しさん@13周年
13/03/29 05:17:13.05 QhYtGWZK0
YouTube でペーター・シュライアーというクラシック歌手の少年時代の録音が
アップロードされていた。
「シュライアーは戦争が終わったとき何歳?」
「10歳」
「じゃ、ヒトラー・ユーゲントには入ってないな」
いや、今だにすごいですよ。
680:名無しさん@13周年
13/03/29 05:17:34.57 MB9pl3Bk0
どこの国の人たちが復帰を嘆願すればいいんだろう。このままじゃ気の毒すぎるじゃないか。
681:名無しさん@13周年
13/03/29 05:18:13.74 XTbXyf2s0
ショッカーは倒される悪役だから良いのでは
682:名無しさん@13周年
13/03/29 05:19:11.14 9zZZlD3K0
┌───┐
│ │
│ ↓バカです |
│ │
(ヨ─∧_∧─E) 観客がくれたニダw
\< `∀´>/
Y Y
683:名無しさん@13周年
13/03/29 05:19:23.03 F/NY5a1W0
戦後70年弱経過してるわけだが教育の中でこれはナチス式敬礼だから絶対にしないようにって教育するような仕組みはあるのかね?
普通に生きていくなかでそういう機会があるならともかくそうでないならこれは酷いと思うが
684:名無しさん@13周年
13/03/29 05:19:48.92 lnz+Ccql0
>>678
そんなのチョンがガタガタ言ってるのと同じ原理だろうが。
乞食が金持ちの弱みを一つだけ握って、ずーっと同じ事を言い続けてるだけだ。
ユダヤ資本に牛耳られてるユーロ圏なんて尚更。
サッカー馬鹿に懲罰はあっていいけど反省してる子供みたいな選手を捕まえて永久追放とかやりすぎ。
685:名無しさん@13周年
13/03/29 05:28:21.58 si7ZwpD/0
>>679
ヒトラー・ユーゲントは戦争末期には少年兵として動員されて多くの犠牲者を出したからね
ドイツの全児童に入団義務があったので、戦局が悪化すると入団年齢の10歳は事実上の徴兵年齢と化していた
日本でもかつてよくみられた会話で、戦争に参加したかしないかを聞く挨拶みたいなもんだよ
>>684
ギリシャ人にとってナチスは明確な敵であり、ナチス協力者は売国奴だった
ホロコーストでギリシャのユダヤ人社会はほぼ壊滅してるし、現代ギリシャ国内においてユダヤなんて瑣末な問題だよ
現実を見ようよw
686:名無しさん@13周年
13/03/29 05:36:57.10 4uBVMr6v0
>>31
何百万人も殺したにしては、骨が全然出て来ませんね
687:名無しさん@13周年
13/03/29 06:04:07.26 lnz+Ccql0
>>685
お前世界経済を牛耳ってるのがユダヤって事すら知らないのかよ
アホは黙っとけばアホだってばれないぞ
688:名無しさん@13周年
13/03/29 06:28:45.70 yA9fnzvTO
外国でやったら殺される恐れあるからな。
軽く考えるなよ。
日本では構わないのだろうけど、外国ではだめ。
689:名無しさん@13周年
13/03/29 06:34:30.14 lnz+Ccql0
>>688
日本でやってる奴は大体親指の位置が違うから大丈夫だろ
手を真っ直ぐ揚げるだけでダメなら、高校球児の宣誓とかもダメになるじゃないか
690:名無しさん@13周年
13/03/29 06:35:24.93 V8qLkZU30
知らなかったっていったから駄目なんだよね。
偶発的に起きた。っていえば罪が軽かったのに。
691:名無しさん@13周年
13/03/29 06:35:40.09 elD8Eoky0
宣誓!
は良いの?
692:名無しさん@13周年
13/03/29 06:36:03.28 1V3KMWIW0
>>688
ナチス式敬礼を批判するやつらのほうが野蛮だって事か
693:名無しさん@13周年
13/03/29 06:36:08.68 kLZo/P890
ちょっと度が過ぎてないか?
欧州のナチアレルギーって異常だろ
694:名無しさん@13周年
13/03/29 06:37:41.29 JSrqou8v0
とうのユダヤ人はいま、パレスチナに対してナチスのまねごとしてんだから
別に敬礼くらいどうでもいいだろに.....
695:名無しさん@13周年
13/03/29 06:38:06.78 +fMZ6rVi0
いいねドイツは
全部ナチスのせいにできて
696:名無しさん@13周年
13/03/29 06:38:41.56 VUzETZfT0
ゲルマン人ならもう一度欧州を制圧する能力がある
ナチスが恐いのは口実で、本当はドイツが恐いんだろね
697:名無しさん@13周年
13/03/29 06:39:41.52 MlBY3tsV0
>>668
>こんな対応をしていては違う形でまた問題が起こるだろう。
今まさしく起きているんだ。
ナチスを絶対悪としてしまったから、イスラム系を始めとして
異民族に国内を蹂躙されても、ヨーロッパ各国は取り締まれない。
「ナチスと似た行為をやる」のを極限まで恐れているからな。
極度の反ナチス・ファシズムによって、欧州各国は
着実に崩壊に向かっている。
698:名無しさん@13周年
13/03/29 06:39:44.26 nDsg7nR2O
敬礼なんかより、ナチのもとで開発された技術なんかを封印すべきなんじゃないのW
699:名無しさん@13周年
13/03/29 06:40:38.38 lnz+Ccql0
>>695
日本は天皇陛下のせいに出来ないから仕方ない。
700:名無しさん@13周年
13/03/29 06:41:16.18 Fhrti2F00
お笑いマンガ道場の富永一朗先生はどうなるの・・・?
701:有能な政治家を貶め、無能な政治家を持ち上げて国力を削ぐカルト教団
13/03/29 06:42:21.89 +2obJ1ke0
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、カルト教団のネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大勢いるんだなと思わせる効果がある。
702:名無しさん@13周年
13/03/29 06:44:52.46 VUzETZfT0
ナチ野郎の主張の中でひとつだけ正しい点
単一民族が団結すれば驚異的な力を発揮するとしたことです。
異民族同士で内紛している今の欧州諸国が発展しない理由もここにある
703:名無しさん@13周年
13/03/29 06:45:00.67 MlBY3tsV0
>>686
その手の人に対しては、こう言うといい。
「ホロコーストで殺された人の名簿を見せてくれ」
なんと、どこにも存在しないというミステリー。
ナチスの収容所に収容された人の名簿はきっちり残っているのに、だよ。
704:名無しさん@13周年
13/03/29 06:50:30.34 si7ZwpD/0
>>696
そう
ドイツ人嫌いの感情が根底にあるのよ
ユダヤだのなんだの口にしてもそんなのは建前にすぎない
ヨーロッパでもアメリカでも保守的な白人キリスト教徒の大多数は本心ではユダヤ人は差別しているしね
ちなみにこのカティディス選手はチームメイトやコーチに何度も辞めるように制止されてるのに、制止を振り切って敬礼し続けている
これは明らかに何を意味するポーズなのか理解したうえで意図的に行った悪質な行動と見做された
よりにもよってギリシャで一番今憎まれているドイツ人の真似事を公共の場でやるとは阿呆としか言いようが無い
705:名無しさん@13周年
13/03/29 06:52:44.72 mtw+qOX30
>>695
他国でナチスに便乗して悪さした分もナチスドイツがした事にされ
しかも過去に本当にナチスがしたのかを検証することも禁止された
悪事を全てナチスドイツのせいにされて良いわけない
706:名無しさん@13周年
13/03/29 06:52:48.65 lnz+Ccql0
>>704
日本と同じで敗戦でボロボロになって、大赤字マイナススタートしたのに
あっという間に復興して、先進国として世界を席巻したからな。
日本とドイツの底力と優秀さはズバ抜けてる。
707:名無しさん@13周年
13/03/29 06:53:31.61 VUzETZfT0
>>704
制止を振り切ったんだ。謎の行動としか言いようがないね。
708:名無しさん@13周年
13/03/29 06:54:44.28 MlBY3tsV0
>>705
長期的には、ナチスのせいにしたことで結局は莫大な害を被っているな。
それもドイツだけじゃなくヨーロッパ全体がだ。
ナチスがやったこと=絶対にやってはいけないこと になってしまったために
ヨーロッパは正しい政策を採れなくなり、崩壊にまっしぐらに向かっている。
709:名無しさん@13周年
13/03/29 06:54:58.39 +ivRILMS0
ナチスガーで終わらせる体制作ったのはあの地域の経験が培った技術だわな。
見事なもんだわ。
710:名無しさん@13周年
13/03/29 06:55:31.56 No9CeUFp0
日本で「宣誓!」ってやるのもあかん訳だな、
19歳の若者にそこまで求めるなよ、偶発的な行動で一発アウト? バカジャネ?
711:名無しさん@13周年
13/03/29 06:56:10.90 qY+qSTiKO
ただの難癖じゃねーか
選手が気の毒だ
こーゆー理不尽で馬鹿馬鹿しい共通認識を
チョンは日章旗に対して推し進めているんだな
712:名無しさん@13周年
13/03/29 06:56:36.91 VUzETZfT0
>日本とドイツの底力と優秀さはズバ抜けてる。
完全に同意だが、実はその2国だけがスバ抜けて勤勉で
それ以外の全世界がいい加減で怠け者というのが事実に近い気がする
713:名無しさん@13周年
13/03/29 06:56:44.46 ifRMzddd0
URLリンク(www.youtube.com)
これがアウトになるとか酷くね?
まじで右手をまっすぐ伸ばすジェスチャーぐらい
偶然やっちゃってもおかしくないだろ
714:名無しさん@13周年
13/03/29 06:57:02.38 cEjH5DxO0
帝国経済圏に対する反発って面で言えば、
ギリシャはトルコもドイツも嫌いってことじゃないのか。
715:名無しさん@13周年
13/03/29 06:58:33.10 lnz+Ccql0
>>710
宣誓とナチ敬礼は似て非なるものだっつーの
716:名無しさん@13周年
13/03/29 06:59:35.31 VUzETZfT0
ナチ野郎には良い点も沢山あった
芸術を愛し健康を愛し民族の団結を何より重んじる
欧州の美点をそのまま現代に持ち込んだとも言える
717:名無しさん@13周年
13/03/29 06:59:54.87 lnz+Ccql0
>>713
それは親指を内側に折り込んでるからアウト
718:名無しさん@13周年
13/03/29 07:04:07.79 MB9pl3Bk0
>>704
>ちなみにこのカティディス選手はチームメイトやコーチに何度も辞めるように制止されてるのに、
>制止を振り切って敬礼し続けている
>これは明らかに何を意味するポーズなのか理解したうえで意図的に行った悪質な行動と見做された
そうだったのか。それじゃ「知らなかった」は通らないな。
719:名無しさん@13周年
13/03/29 07:09:28.70 JSrqou8v0
旧ドイツ軍関係で出しても問題ない人ってロンメルとルーデルくらいか。
720:名無しさん@13周年
13/03/29 07:11:54.27 lnz+Ccql0
>>719
ナチスの前からあるけど、ナチスが好んで浸かってた黒十字もOK
というか、今はドイツ連邦軍が使ってる。
日本の旭日旗みたいなもん。
721:名無しさん@13周年
13/03/29 07:13:32.62 jtb3gFDe0
ユダヤ人とチョンはどこにでも潜り込んでやがるからな
こいつらさえいなければな
722:名無しさん@13周年
13/03/29 07:33:58.70 Q8cVRcUs0
欧州の朝鮮ことギリシャです
723:名無しさん@13周年
13/03/29 07:38:57.52 lnz+Ccql0
>>722
イタリアも忘れないであげて!
724:名無しさん@13周年
13/03/29 07:42:40.77 T70ZQCH90
まともな戦後処理をしてきた我が国とは違って
ヨーロッパでは全てをナチのせいにして真実には蓋をしてきたからな
それがあってパンドラの箱を開けるのを恐れるがごとくこんな妙な対応を取る事になるのだろよ
天皇陛下万歳!
725:名無しさん@13周年
13/03/29 07:43:48.03 Ad3AGPuh0
日の丸君が代の使用も犯罪にしないとな
726:名無しさん@13周年
13/03/29 07:51:22.48 265L2kxw0
>>1
>右手をピンと伸ばして上げるパフォーマンス
こんな感じ?
\(^o^)
727:名無しさん@13周年
13/03/29 07:52:08.02 lnz+Ccql0
>>726
親指を内側に折り込んでない場合はただの挙手。
728:名無しさん@13周年
13/03/29 07:54:39.33 Z50QcSMn0
元親衛隊の軍人が言っていたが
ドイツも日本もすべて戦争に負けたのが悪い・・・と
無念にそうに語っていたのが印象的だった
核兵器を使って一般市民を殺戮しようが
何百万人を虐殺しようが勝てば官軍ということ
729:名無しさん@13周年
13/03/29 08:16:30.16 YdUIWK8f0
>>695
良くない形で心を蝕みそうだなw
だから最近のドイツってバカっぽいんじゃね?
730:名無しさん@13周年
13/03/29 08:18:01.29 lnz+Ccql0
>>729
ドイツがバカになったのは移民を大量に入れてから。
ドイツ人は日本人より更に「差別」という言葉を恐れてる。
731:名無しさん@13周年
13/03/29 08:18:45.00 WyATQZNk0
すげぇw魔女狩りかよw
732:名無しさん@13周年
13/03/29 08:23:14.60 YdUIWK8f0
>>730
何が怖いんだろうな、人間なんだから仕方ないのに
そういう人って、人間には悪い心と良い心があって
明確に分離できるとでも思ってるんだろうw
してみると、差別恐れるって
キリスト教の影響なんかな
733:名無しさん@13周年
13/03/29 08:23:35.58 GADeVmTu0
旧日本帝国は国際法に則って行動してたんだから何の文句付けようもない、白馬事件にはそれを行う法律も軍規も命令書もなく個人の暴走で行われてる
ナチスドイツについては、法律でホロコーストするって定めてユダヤ人を強制収容所に集めたし、その上実際に40万人を収容所で死なせてる(ドイツ人が記録した数)
バカじゃね
734:名無しさん@13周年
13/03/29 08:25:04.19 lnz+Ccql0
>>732
違うよ
第二次世界大戦の時のユダヤ弾圧がトラウマなんだよ
735:名無しさん@13周年
13/03/29 08:26:46.92 MlBY3tsV0
>>732
要するに、「民族差別」=「ナチスへ通じる」ということになって
「ナチス」と連想した時点でみんな拒絶反応を起こすわけだ。
起こさなくてはならない、と社会的に決められてしまっているわけだな。
愚かなことだw
今ヨーロッパを救う方法はナチズムしかないというのに。
736:名無しさん@13周年
13/03/29 08:26:59.20 YdUIWK8f0
>>734
結局向き合わないことにしたツケって事か
自分たちが信じられないんだね
737:名無しさん@13周年
13/03/29 08:27:43.26 HY7uc3c90
朝鮮水飲作法はいいの?
738:名無しさん@13周年
13/03/29 08:28:49.89 QUiQs/aW0
この問題分かる人、手を上げて
はいっ(手を挙げる)
ナチ式敬礼だ!
こうですか?
739:名無しさん@13周年
13/03/29 08:29:37.29 YdUIWK8f0
>>735
民族差別しなくても
結局人殺ししてんじゃ意味無いよな
それとも、無差別に殺すのは良いとでも思ってるんかなwww
740:名無しさん@13周年
13/03/29 08:30:39.16 lnz+Ccql0
>>738
だから親指を内側に織り込んで立って姿勢を伸ばしてないとただの挙手だと何度言えば。
741:名無しさん@13周年
13/03/29 08:30:47.19 GADeVmTu0
ナチスドイツの責任に何故できるのかと言うと、ナチスの行った非人道的行為(ホロコースト)は個人の暴走で行ったモンじゃないから
制定された法律でもってホロコーストを肯定し、それを行ったから
ユダヤの言う600万人虐殺はウソ臭いけど、実際にユダヤ人45万人が強制収容所に送られそこから生きて移送されたのは4万人だと、つまり残りはそこで死んだとドイツ人自体が記録を残してる
個人や軍の暴走なんかじゃない、国家の営みとしてホロコーストをやったんだよ
犯罪とは大違いなんだよ
742:名無しさん@13周年
13/03/29 08:32:05.65 sVtvXYTO0
選手宣誓もだめじゃね?
743:名無しさん@13周年
13/03/29 08:32:06.35 teEpT+DB0
>>732
キリスト教の歴史って十字軍とか魔女狩りとか、
異端者や異教徒、異なる文化への差別がすごかったような。
744:名無しさん@13周年
13/03/29 08:33:06.93 cEjH5DxO0
アンチ帝国主義じゃないの。
トルコとドイツとは仲が悪いんでしょ、
ギリシャって。
745:名無しさん@13周年
13/03/29 08:33:53.11 fv3MEJcE0
ローマ式敬礼だろ
746:名無しさん@13周年
13/03/29 08:34:07.95 skRIKzhp0
>>743
異教徒を制圧することが宗教的正義であり最高の徳とされたわけだからな。
だからマヤ文明を消し去ったことに対してもいまだに何の反省もしていない。
747:名無しさん@13周年
13/03/29 08:34:28.66 ZuLC2V+O0
ナチスが月から帰ってくる映画、アイアンスカイをみた、
米国映画ではなくドイツを含んだ合作映画だが、米国や
他の先進国に対する皮肉が詰まってて面白い。
ナチスが完全悪でないところが特に考えさせられる。
ドイツも本当はわかってるんだよ。
748:名無しさん@13周年
13/03/29 08:35:14.65 YdUIWK8f0
>>741
当時独裁国家じゃないのにね
結局、ナチスが度を越して特別だったからって逃げてるんだ
そう思ってるうちはなんだか心が休まるわけだ
749:名無しさん@13周年
13/03/29 08:36:38.88 cEjH5DxO0
ギリシャの歴史って、
もともとギリシャ固有の文化が発達したあとで、
ローマ帝国とかオスマン帝国とかナチスドイツとか、
いろんな帝国経済圏の時代あるんで、
まあ、いろいろあったんと違うか。
そういや東方正教会ってロシアもだっけ。
750:名無しさん@13周年
13/03/29 08:36:46.91 lnz+Ccql0
>>746
そう考えると日本って凄いよなー。
戦国時代から布教やってるのに、キリスト教なんてほとんど普及しなかったからな。
今日本でやってるキリスト教会って大半がチョンがやってるカルトキリスト教ばっかだし。
751:名無しさん@13周年
13/03/29 08:40:38.31 YdUIWK8f0
>>750
神様たくさんいるし、神様に上下なんてないもんな。
唯一とか言われても、日本人にとっては西洋の神様が一つ増えただけw
752:名無しさん@13周年
13/03/29 08:40:46.93 GADeVmTu0
>>750
そらまぁ天草四郎の乱でほとんど駆逐しちゃったしな
753:名無しさん@13周年
13/03/29 08:44:09.64 teEpT+DB0
>>746
そういうのはトラウマにならないもんなのかね?
アメリカやオーストラリアの先住民の歴史も凄まじいものがあるが。
スペインの宣教師が描いた報告書とか、字だけでも読むに堪えなくて途中までしか読めなかった。
754:名無しさん@13周年
13/03/29 08:44:43.19 lnz+Ccql0
>>751
呪われるのがイヤだから神様にしようぜ~w
とか言いながら四国の田んぼの中に崇徳天皇を神様として祭っちゃったりなww
多分、八百万の神なんて思想があるのは日本だけだろう。
>>752
その時でも大した事なかったけどな。
でも、ああいう、すぐに洗脳されるアホどもは駆逐して正解だと思う。
755:名無しさん@13周年
13/03/29 08:44:43.92 cEjH5DxO0
島原の乱にはキリスト教徒もいるけど、
そうじゃない人もいるんだよ。
あれは領民と領主の揉め事が発端じゃなかったっけ。
領地換えかなんかで新しく来た領主ともめたんじゃなかったっけ。
756:名無しさん@13周年
13/03/29 08:46:09.42 wNM4E8lc0
魔女狩りは異端者目的ではなく、教会が私腹を肥やすためだから、実際は教会関係者が地獄行きの所業。
隣人の事で偽証するなといいつつ、はめて魔女送りにした人も多いでしょう。
宣教師が来た時、日本にもうその理想があったら。
また外国では宣教師が来たところは、ことごとく植民地支配された情報が入っていたから。
創造主たる本物の神達と、神のごとき扱いをする人と区別しなさいとかなんとか。
実際は全員が神の神ではない。
757:名無しさん@13周年
13/03/29 08:46:34.53 PpA6RWm20
じつにくだらない
758:名無しさん@13周年
13/03/29 08:48:15.49 VUzETZfT0
ナチス独裁といいつつ
当時の欧州は独裁者が乱立状態で
ドイツ国内にもナチス以外の異常な愛国者たくさんいて
もうマンガみたいな状態だったんでしょ
その中でナチスだけ極悪扱いというのは違和感があるなぁ
ナチスは当時の欧州では別に珍しくない普通の考え方だよ
民族自立と生存圏ってことでね
759:名無しさん@13周年
13/03/29 08:49:52.75 YdUIWK8f0
>>754
ギリシャも神様沢山いるけど、日本のとも違うんだろうな
日本のは意識すれば、そこに神様いるわけだもんな
760:名無しさん@13周年
13/03/29 08:53:07.25 xZm0PcYg0
偶発的に起きたことで故意にやったことではない
と言えばOKだろう
761:名無しさん@13周年
13/03/29 08:54:38.50 7BzKrqcj0
>>754
資料が少なくて神様の数や信仰の全貌は分からものが多いけど、
太陽神、動物神、植物の精霊といった神々と信仰形態は昔のヨーロッパにも沢山あったよ。
それでまあ、こういう目にあってた訳だ。
//ja.wikipedia.org/wiki/プラハのアダルベルト
もし平安時代の日本でご神木がこんな目にあったらと思うと、
こういうのが殉教とか聖人とか言われているのに微妙な気分になる。
762:名無しさん@13周年
13/03/29 08:57:20.41 qbSawRVA0
キリスト教徒の方がナチスより悪質なのに規制されないよね。
キリスト教徒が今まで殺した数、政治に介入した権力志向とかナチスより悪質で危険な団体
763:名無しさん@13周年
13/03/29 08:58:45.87 nDsg7nR2O
まあ確かにナチが完全悪であるはずもないけど、少しでも許容しちゃうとそこを足がかりにされるって懸念があるのかもね
だから些細な事でもすかさず寄ってたかって潰すってことにしてるのかもな
長期的にみてそれが正しいのかはわからんけど
764:名無しさん@13周年
13/03/29 09:01:38.41 cEjH5DxO0
でもカトリックも時代を経てくると、
布教先の伝統文化にも配慮したほうがいい、
ってのが分ってきて丸くなってんだけどね。
カトリックに対する批判から、
聖書に帰れみたいな感じのプロテスタントの中には、
また原理主義回帰みたいな面も見られるけど、
一神教は教えに熱心なぶん狭量に思われることもあるね。
765:名無しさん@13周年
13/03/29 09:02:46.58 7BzKrqcj0
//ja.wikipedia.org/wiki/プラハのアダルベルト
>宣教の手段として、彼らは聖なるオークの木を切った。
>彼らはザクセンや多くの地における布教で同様のことを既に行ってきた。
>なぜなら、異教徒は木の中に住む精霊を崇拝しており、精霊の力を恐れていたのである。
>これは、どんな超自然の力もキリスト教徒から守られないことを、異教徒に示すための行動であった。
>カシの木立から立ち去れというプルーセン人の警告を彼らは聞き入れなかったため、
>アダルベルトはその冒涜行為のためプルーセン人に捕らえられて殺害された。
766:名無しさん@13周年
13/03/29 09:04:20.83 lnz+Ccql0
>>763
敗戦で最貧国にしたはずが、あっという間に復興して
ヨーロッパで一番の金持ちになっちゃったから、妬み嫉みで苛められるんだよ
日本と同じだよ
767:名無しさん@13周年
13/03/29 09:05:11.62 YdUIWK8f0
>>765
ただのDQNじゃんwww
768:名無しさん@13周年
13/03/29 09:06:45.37 GADeVmTu0
>>763>>766
完全悪なんだよ、なんせ法律でホロコーストするって定めて実際にやっちゃったから
一時の気の迷いの犯罪なら人間的だが、悪を是として行ったんだからナチは悪魔そのもの
769:名無しさん@13周年
13/03/29 09:07:45.76 cEjH5DxO0
神道の場合、精霊が木に住むんじゃなくて、
神域に住む神様を木のヒロモギや岩のイワクラに招いて、
お祭してまた送り返すんだけどね。
もちろん、木自体に神格的な個性を感じると言うのはあるし、
娘に通ってくる男性のあとを追ったら木だったとかの話はある。
770:名無しさん@13周年
13/03/29 09:09:35.28 8HFdcfI30
腕を上げる時に拳を握ればナチス式ではなくラオウ式になる
771:名無しさん@13周年
13/03/29 09:11:02.24 YdUIWK8f0
>>768
すごくキリスト教的だよね
悪魔は絶対悪でなければならないわけだからw
772:名無しさん@13周年
13/03/29 09:12:01.59 nc5EdFAL0
知らなかった、じゃ済まない?欧州でのナチスの存在はそれほど憎悪の対象として認識されているんだ。
だったら韓国人の竹島は韓国領のプラカード事件も永久追放だろ。日韓の軋轢でお互いに譲れない状況
なんだし客席から偶発的に渡された、知らなかったでは正に済まない問題なんだから。
773:名無しさん@13周年
13/03/29 09:12:09.92 CxDKyzkJ0
>>771
その悪魔を創造したのも神様なのにね
774:名無しさん@13周年
13/03/29 09:13:03.01 7BzKrqcj0
>>750
ヨーロッパで精霊なんかを信仰していた異教徒が、
キリスト教の布教の中で改宗したのは、
自主的なものであってもキリスト教の教義に賛同したものだけじゃなく、
掠奪とかを避けるために仕方なくってものもある。
そして支配されると元の自然信仰の祭祀なんかは禁止されたりするから、
元の信仰を捨てたくなくても廃れて行ってしまう。
>>765のザクセンで行った同様なことというのは、
精霊が住むとされる木立を切り倒し、「冒涜的な儀式」
(木の下や泉のほとり、石の傍らでの誓い)を廃止したりしたらしい。
775:名無しさん@13周年
13/03/29 09:13:25.27 KVhhQNJD0
ヨーロッパ中でユダヤ人迫害してたんだから
ユダヤ人がどうのこうのというよりは
ナチスにボコボコにされた連中がヒステリックに騒いでるだけだよね
776:名無しさん@13周年
13/03/29 09:13:29.74 lnz+Ccql0
>>772
何度もチームメイトに止められてたのにやってたらしい
自分も最初は「一回やっただけで追放はやりすぎだろ」って思ったけど、そりゃダメだと思うよ。
777:名無しさん@13周年
13/03/29 09:14:48.63 cEjH5DxO0
訂正:ヒロモギ→ヒモロギ
いわゆるヨリシロだけど、
時代が下ると神様の住むヤシキが立てられるようになって、
ヤシキのヨリシロだからヤシロとなる。
778:名無しさん@13周年
13/03/29 09:15:44.12 uVFsMWpp0
教室で元気よく手を挙げたら犯罪者になってしまった
とかあるのかな
同じ格好になりそうだけどな
779:名無しさん@13周年
13/03/29 09:17:07.57 CxDKyzkJ0
>>775
ユダヤ迫害は大昔からのヨーロッパの伝統だったもんな
宗教改革で有名なルターも「奴らのシナゴーグをぶっ壊せ!」って言ってたし
780:名無しさん@13周年
13/03/29 09:17:09.23 NdZP1HGpP
タクシー止めたら捕まる(>_<)
781:名無しさん@13周年
13/03/29 09:17:53.33 YdUIWK8f0
>>773
きっとキリスト教信じてる人はどこかで
人間は完全になれるというロマンを持ってるんだろうね
でなきゃわざわざ神と悪魔を別物として扱う理由がわからないよ
782:名無しさん@13周年
13/03/29 09:19:00.12 GADeVmTu0
>>771>>773
ナチスそのものを悪魔としたから、私たちはそれに惑わされた迷える人間ですと強弁して逃げてる事が可能
まぁ民族性まで捉えて原罪を迫るのとどっちがマシかは答え難いが
朝鮮人は何処に行っても朝鮮人だし、ドイツ人の民族性がアレを起こしたと考えるならナチスの責任にして逃げてもナチスに似たような事をいずれやらかすかもしれん
783:名無しさん@13周年
13/03/29 09:19:44.41 7BzKrqcj0
>>750
ザクセンで洗礼を説かれたウェンデ人のオボトリートの首長の息子は、
大公の重い労役のために逃亡寸前の私たちがどうして洗礼を受ける気になれるかと反論したが、
「君侯たちがこれまであなたの民たちを不当に扱ってきたのは驚くに値しません。
何故なら君侯たちは偶像崇拝者や神なしに生きている人々にはしばしば(何しても犯)罪にならないと考えてるから。(略)
あなたたちだけが全ての人々の祭祀と異なっているから全ての人々の掠奪に苦しむのです」
とか言われて首長の息子は改宗したりしている。
掠奪に疲れ切っていた時にこう言われたら、本当は嫌でも改宗するしかない罠。
784:名無しさん@13周年
13/03/29 09:19:51.84 lnz+Ccql0
>>781
悪魔に取り付かれて悪い事をしても
懺悔したら許されるという思考
785:名無しさん@13周年
13/03/29 09:22:28.89 YdUIWK8f0
>>784
なるほど、そういう利用の仕方のほうが多いかw
786:名無しさん@13周年
13/03/29 09:26:28.34 7BzKrqcj0
>>756
金目当てっていうのも、一因ではあっただろうけど一因にすぎないと思う。
何故なら奪うような財産のない貧乏人にも魔女狩りの被害者は沢山いたし、
そういう時は費用をかかって逆に損になったりしているから。
魔女狩りの道具は細工がしてあるものがあったりするし、
元々魔女の定義やら証拠やらが意味不明なもの多いからなあ。
拷問なんてされたらやってなくても死んで楽になりたくて偽証するだろうよってのは、
当時の人の魔女狩り批判にすらあった。
787:名無しさん@13周年
13/03/29 09:26:33.12 qbSawRVA0
アメリカなんて大統領が聖書に手を置いて宣誓する
政教分離もろくに出来ていない遅れた国家なんだし。
788:名無しさん@13周年
13/03/29 09:27:24.97 cEjH5DxO0
カトリックが汎国家的なのに対して、
東方正教会は国家単位の組織なんだっけ。
ギリシャ正教とか、ロシア正教とか、
国単位の組織じゃなかったかな。
そういう意味では英国国教会も独特だけど。
789:名無しさん@13周年
13/03/29 09:29:20.86 YdUIWK8f0
>>786
教会が絶対的権力を得ようと、野心を燃やした結果の犠牲者だな
790:名無しさん@13周年
13/03/29 09:29:52.03 hfRZS3FO0
>>779
てめえらがさんざん世界中を侵略して植民地をつくって現地人を奴隷扱いしておきながら、
アジアを侵略した日本は反省すべきだの、しれっとしたり顔で説教して
我々が解放しただの正義の味方ヅラできる頭の持ち主どもだからな。
791:名無しさん@13周年
13/03/29 09:31:56.19 VUzETZfT0
魔女狩りじゃなくて異教徒狩りあるいは異端狩りだったんでしょ
キリスト教以前の異教の崇拝が地方には残っていたり
また迫害されたキリスト教異端派が逃げてきたりで
それを逮捕して殲滅するのが宗教裁判所や騎士団の仕事だったわけだ
でなぜ魔女扱いかというとそういう異教などの存在がいたことを公にできないからでしょ
792:名無しさん@13周年
13/03/29 09:32:59.61 TXAazjiIO
知らんで済んだら警察いらんねん!
793:名無しさん@13周年
13/03/29 09:34:02.22 qbSawRVA0
そもそもユダヤ人迫害の原因はキリスト教なのに全部ナチスに責任被せてるからな・・・・
ヨーロッパでユダヤ人が嫌われ、迫害されてきた理由はキリスト教徒が迫害したからなんだし。
794:名無しさん@13周年
13/03/29 09:37:32.53 GADeVmTu0
>>793
最初に迫害したのはカトリックなのにね
ホロコースト法律作ってやったのはプロテスタントのドイツ人と言うw
やっぱユダヤ人には原罪があるんだろうな
795:名無しさん@13周年
13/03/29 09:38:24.96 Tt0BitKD0
>>787
政教分離ってのが、国家権力を使って特定の宗教宗派を国民に押し付けることの否定なんで、
別に国家の全ての行為を無宗教にすることじゃないから。
そもそも政治というか国家の運営に宗教的なもの(聖なるもの)なしで済むと考えているのが間違いだし。
日本の昔の言い方では「まつりごと」というくらいだから。
796:名無しさん@13周年
13/03/29 09:38:45.79 RkVVcQ7G0
欧州では血液型聞くのもあまり良く思われない
自分の血液型知らない人も多いよ
797:名無しさん@13周年
13/03/29 09:39:23.71 VUzETZfT0
ユダヤ人が迫害されてきた、って部分もいまいちニュアンス的に不鮮明と言える
というのは当時の欧州は、全員が全員を差別してるとでも言えるような
非常に厳しい、かつ細分化された身分差別社会だったんでしょ
つまり同じ職人でも石工と庭職人では上下の差があるというような
そういう身分差別社会では職業差別なのか民族差別なのかよく解らないですね
たぶん職業と民族との区別も明快とは言い切れない
その職業だから下に位置してだから異教徒なんだぐらいの理解だったんでしょう
つまり現代の視点でいう差別とはかなりニュアンス違う
798:名無しさん@13周年
13/03/29 09:43:29.74 cEjH5DxO0
そもそもユダヤ人の場合、
祖国を失って放浪してる間に、
民族の消滅を恐れて民族宗教で補った面があるでしょ。
だから旧約聖書はユダヤ人の古事記で、
ユダヤ教の戒律は古い文化を保存してるって考えれば、
だいたい合ってんじゃないの。
まあガチガチの正当派も大変だろうから、
たいていのユダヤ人はもっと緩いんだろうけど。
799:名無しさん@13周年
13/03/29 09:44:25.68 7BzKrqcj0
>>750
他の地域はキリスト教化されたけど日本されなかったって理由は、
一部のキリスト化した大名はいたけものの多くではなかったことと、
武士が戦いまくってた戦国時代だったし国力も比較的あったから、
掠奪を避けるために仕方なく改宗して従来の宗教捨てるような憂き目にならなかったことも大きい。
独立国でいられたことの有難味がものすごく良く分かる。
800:名無しさん@13周年
13/03/29 09:44:48.62 SJVeKkN00
これ明らかに人権侵害だろ。
801:名無しさん@13周年
13/03/29 09:45:42.32 qbSawRVA0
ユダヤ人がキリスト殺したと恨んでいる
キリスト教が禁じている金貸し業者(ユダヤ教は禁止してないから金貸しはユダヤ人の職業)
ユダヤ人はキリスト教徒じゃないが理由でナチスが誕生する前から嫌われていたし迫害されていた。
だからナチスが地上から一掃しようとしたんだし。
ナチスが突然ユダヤ人を迫害したんじゃないんだよ。
でも原因のキリスト教徒は知らん顔
802:名無しさん@13周年
13/03/29 09:45:56.18 lnz+Ccql0
>>799
日本では完全なカルト宗教に簡単に洗脳される愚民っていうのは
淘汰するのが当たり前だしな
803:名無しさん@13周年
13/03/29 09:47:01.92 7BzKrqcj0
>>796
輸血に準備がいるような珍しい血液型かもしれないし、
自分と家族の血液型ぐらいは調べておいた方が良いような…。
804:名無しさん@13周年
13/03/29 09:47:38.85 nhvIndy30
選手宣誓をしたら迫害されますか
805:名無しさん@13周年
13/03/29 09:49:53.27 SvnqbdkY0
ユダヤがやってる言論統制がナチスと一緒
806:名無しさん@13周年
13/03/29 09:52:38.71 cEjH5DxO0
キリスト教の場合、
ユダヤ人で無くても唯一の神に救われる、
というイエスさんの言葉で汎民族化したような気がするんで、
すべての人がキリスト民族にならなければならない、
みたいな流れが、わりとあるんじゃないの。
807:名無しさん@13周年
13/03/29 09:54:39.07 VUzETZfT0
>>799
たまたま戦国時代で、血に飢えたサムライが100万人も刀持ってあるいてた
からフランシスコザビエルも諦めて逃げ出したんだろね
808:名無しさん@13周年
13/03/29 09:54:35.99 /iwX7EzB0
>>1
世界初の禁煙国家ナチスドイツ
禁煙野郎はナチ公だ。
809:名無しさん@13周年
13/03/29 09:58:12.99 hfRZS3FO0
>>797
宗教が先か、職業が先かっていうと、やっぱり宗教が先じゃないの?
民族主義なんて市民革命を経て国民国家が誕生する以前にはないだろうし。
810:名無しさん@13周年
13/03/29 09:59:08.23 VUzETZfT0
>>801
実はナチスが差別したのではなくて
キリスト教そのものがものすごく壮大で細かい差別の宗教なんです
中世から近世の欧州を見ると、あらゆる生活に差別がいきとどいている
むしろ差別することで世の中が安定するという面すらあるように見える
811:名無しさん@13周年
13/03/29 10:00:13.33 KS9fK6xH0
それならオリンピックの舞台で領土主張するアホも除名にしろよ
812:名無しさん@13周年
13/03/29 10:06:05.84 giz2uFZR0
>>803
医者は患者や患者の家族の申告なんてハナから信用しない
自己申告したところで、医者は無視して再検査するだけだ
じっさい自分の血液型を間違えて覚えてる人はたくさんいる
813:名無しさん@13周年
13/03/29 10:07:10.38 VUzETZfT0
>>809
欧州史(南欧以外)にユダヤ教徒が登場するのは意外に遅くて
10世紀ごろに東欧から北欧にかけて貿易商人の集団として現れる
これが各地の貴族に庇護されて領地を貸し与えられて各国に住みつくと。
この時点では特に差別されてる感じも無い。
商売をする異教徒で役に立つ存在だったんだろう。
ところがその後にキリスト教徒自身が内部で職業差別を激しく展開
するとだんだんとユダヤ人も職業的に差別されるようになったと。
814:名無しさん@13周年
13/03/29 10:09:48.96 shWuBPDy0
ルルロロは大丈夫なんだろうか
URLリンク(www9.nhk.or.jp)
815:名無しさん@13周年
13/03/29 10:11:06.47 7BzKrqcj0
>>812
産まれて直後の検査と、数年後の検査では変わるから、
生後すぐの検査ででたのは違うこともあるらしいね。
珍しい血液型だと、輸血用の血液がなかなか手に入らなくて苦労することがあるから、
自分がそうかどうかを事前に検査していた方が良いんじゃないかって意味だった。
816:名無しさん@13周年
13/03/29 10:17:38.26 Bw0Meptd0
小学校の頃、同級生達が教室の中でナチス式の敬礼をちょくちょくしてたけど、
俺は絶対にしなかったな
817:名無しさん@13周年
13/03/29 10:18:42.04 cEjH5DxO0
それ、ショッカーじゃないか。
818:名無しさん@13周年
13/03/29 10:25:35.12 hfRZS3FO0
>>813
そういやそうですね。
各人が聖書を自由に読めた時代じゃなし、何事も教会の意向次第だな。
819:名無しさん@13周年
13/03/29 10:35:39.68 VUzETZfT0
>>818
そうなんですね
村々に小さな教会ができてから職業差別が激しくなるんです
なぜだかわからないが実際そうだったみたい
その一環として薬種商とか金商といったあまりキリスト教徒が扱わないものを
自由に扱うユダヤ人が下に見られるようになった
もっともこの当時下だから弱いというのでなく禁忌に触れるという感じだったみたい
まあ何にしてもユダヤ差別の歴史はキリスト教と不可分で、べつにちょびひげだけ異常者だったのではない
820:名無しさん@13周年
13/03/29 11:03:02.39 7BzKrqcj0
一方でキリスト教騎士団であるテンプル騎士団が銀行や金貸し業務もやっていたりする謎。
まあこの騎士団、フランス王委任の異端審問で幹部の火刑の挙句解散になったし、
その理由に金利の罪をあげている説もあるけど。(実際のところは良くわからん)
821:名無しさん@13周年
13/03/29 11:21:25.00 huMC9WwT0
ここまでやってないのに欧州はさすが厳しいな
URLリンク(gunka.sakura.ne.jp)
822:名無しさん@13周年
13/03/29 11:21:41.59 xdJoZrvi0
竹島のはいいのか?
823:名無しさん@13周年
13/03/29 11:33:38.51 YM7ramn7O
>>1
この期に及んでまだのんきに球蹴りやってんのかギリシャ人は
824:名無しさん@13周年
13/03/29 12:12:46.83 o+brYC0c0
ハーケンクロイツの元のインドのスワティスカを禁じ
ナチス式敬礼の元のローマ式敬礼も禁じる
アホかこいつら、だったら戦車と高速道路、ロケットもナチスを連想させるから禁止しろ
825:名無しさん@13周年
13/03/29 12:43:07.37 WyATQZNk0
キリスト教の神の存在理論を完全論破したの
新井白石?だったかな
サスガ学者様つー感じだな
神が全てを創造したから全てのモノが存在するなら その神も誰かに創造されないと
辻褄が合わねーだろってヤツw
826:名無しさん@13周年
13/03/29 13:20:07.25 kHOHH4460
>>825
神が論理を与えるのであって、神は論理の外にある(そもそも存在/非存在を問えるものではない)ので
別に論破してないんだけどね
827:名無しさん@13周年
13/03/29 13:23:50.37 WyATQZNk0
>>826
論破つーより、宣教師が
ぐうの音もだせなかったって
ほうが適切だったなw
いろいろ検索したまえw
828:名無しさん@13周年
13/03/29 15:09:26.87 56RIqSYE0
なんで自演。
829:名無しさん@13周年
13/03/30 01:42:24.81 AXAE0c7S0
欧州人はナチスアレルギーなんだね
ばかばかしいとしか言いようがない
瑣末なことにまで目くじらたてて……
人体なんて可動範囲は限定されているのだから、
全身の内奥から溢れ出るエネルギーを一点に集中して迸らせたいという気持ちから
妥当な肉体表現をとろうとしたら、
その有力候補としてこの”ナチス式敬礼!”とかほざいてるごく普通の所作をするのは正常なことで
これを禁止するなんて、まるでキチガイ集団であるコミンテルンばりの「なんでも規制して権力誇示」
そのまんまだよ
その方が絶対にヤバイと思うんだけど、どうよ?
830:名無しさん@13周年
13/03/30 01:47:46.05 AXAE0c7S0
猥褻問題と同じで、見る側の意識が下劣だと、なぜか下劣に見えるんだよ
高貴な精神が見れば高貴さを感じ取れるのに、不思議なものだ
全力を尽くして正々堂々と勝利を勝ち取った経験が何か一つでもあるのなら
この選手から溢れ出ている誇り高き勝利した者の清純な純一な歓喜が感じ取れるはずだが
意識が低いからこそ邪推してしまうのだ
スポーツに人生を捧げてきた者が、今まさにそのことに専心して 遂に 凱歌を挙げている その瞬間だ
勝利者としての誇りを満場の観客に示し、栄光と賞賛を受け取る
このポーズは至極自然なものだ
この選手は全力を尽くしたから誇りを感じている
そして勝利の喜びに満ち溢れてもいる
だから誇り高い勝利者としての自然なポーズをとったに過ぎない
全力を尽くしてかち獲った栄光に満ちた勝利の瞬間に、政治のことなんか頭にある ワ ケ がない
スポーツ選手をナメてるのか?スポーツなんて所詮お遊びだとでも思っているのか?
至純なる勝利……!
それを一度でも味わったことのある者なら誰でもわかることだ
831:名無しさん@13周年
13/03/30 04:38:45.88 If1xwal70
キリシタンの反乱というと、島原の乱が有名ですが、これは実際には農民一揆だったんです。
農民一揆については肥後のものをちょっと読んだだけですが、
一揆の首謀者1名は処刑されるものの、一般農民は無罪放免。
でないと、領主も労働者を失うので大変です。
きわめて政治的。
ところが、島原の乱の場合は農民達がキリシタンだったので全員が殉死。
その数 3,000 名と言われています。
島原城の近くに「荒城の月」で有名な原城がありますが、
島原城の付近を掘り返すと、今でもロザリオとか白骨が出るという話です。
この乱で幕府は「キリシタンは恐ろしい」と知り、禁教令を出しました。
明治6年に欧米からの非難で、禁教令は解かれますが、
その間の殉教者数は 50 万人だそうです。
江戸時代初期の日本の総人口が 2,000 万人、末期には農耕技術の向上や開拓もあって 3,000 万人。
現在の人口を 1 億 2,000 万人とすると、200 万~ 300 万人が殉教したことになります。
832:名無しさん@13周年
13/03/30 04:42:34.62 If1xwal70
(連投ごめん)
「殉教マニュアル」があったそうです。
会津など、東北は凄かったらしいです。
明治に入ってからも捕えられたキリシタンは4箇所に分けられ、
津和野はその1つだったそうです。
禁教令廃止で生還した人は 1% と言われています。
この殉教者数でバチカンも期待して、目黒のサレジオ教会を建ててくれたそうです。
上智大学の神学部はバチカンが作ったものです。
(上智大学自体はイエズス会が設立)
この関連の記録は詳細に残っているそうです。
キリシタンでも、平然と念入りに踏み絵を踏んだ人もいるそうで、
それは個々人の考え方次第だったようです。
鏑木清方の「ためさるる日」という美人画がありますが、
何のことと思いきや、長崎の花魁が踏み絵を踏まされる絵らしいです。
833:名無しさん@13周年
13/03/30 04:43:27.83 a/tKCLTW0
日本に呼んでやれ
834:名無しさん@13周年
13/03/30 04:44:35.87 XTCu9+FeO
だからといって 侵略戦争した ナポレオンは 英雄なんだせ?
戦争に負けたら 悪者でしか なくなるよ。
835:名無しさん@13周年
13/03/30 04:45:53.93 If1xwal70
(連投ごめん)
先日、米国アカデミー賞で、リンカーン大統領役を演じたダニエル・デイ・ルイスが
3度目のアカデミー主演男優賞を貰いました。
ダニエルは遠藤周作原作の『沈黙』で、転びバテレンのフェレイラ役を演じ、
昨年にはその映画が公開される予定だったのですが、
リーマン・ショックで遅れました。
今年中に撮影開始と言われていましたが、どうなるやら?です。
遠藤周作原作の『沈黙』は、今の研究ではだいぶ事実と違っていて、
宣教師であったのに、拷問に耐えきれず棄教したフェレイラは、
実際には結婚もしていなかったし、住んでいたという家屋は幕府のでっちあげらしいです。
836:名無しさん@13周年
13/03/30 04:47:07.85 H0syFQOV0
ギリシャには強くでれても韓国には弱腰
サッカー連盟というのは金に弱いんですなあゴミすなあ
837:名無しさん@13周年
13/03/30 04:47:53.82 ShWXuH9N0
つーか、やっぱギリシャって・・・バカ
838:名無しさん@13周年
13/03/30 04:55:35.26 2H28wSLeO
ギリシャにやたら反応するのは、先日ギリシャにイジメられたチョソだから、たぶんこれらは在日チョソがはいりこんだチョソメディアのヤラセだろ。
どうもfacebookとかの海外の報道みると、日本国内は報道規制や捏造されてるっぽいぞ?
あんま海外叩いてチョソみたいにならないよう日本人は気をつけたほうがいい。
勿論国内のメディアはNHKをはじめ、在日チョソの捏造が入っていると思いながらみるべき。
839:名無しさん@13周年
13/03/30 05:00:00.47 2H28wSLeO
ここの板の書き込みも在っぽいし、日本人は冷静に海外をみるべき。
チョソメディアのとおりに洗脳されたら、日本人も海外でチョソと同列扱いになりかねない。
とりあえず、あまり意味のない海外叩きはチョソ絡みも考えていいと思う。
最近のメディアのなりふり構わない下品な報道は日本人らしくない。
840:名無しさん@13周年
13/03/30 05:01:03.63 0veTebtY0
>>838
お前何を今更熱弁振るってるんだよ
マスコミなんて信用してるのは団塊世代と高齢者だけだろバカかw
841:名無しさん@13周年
13/03/30 05:02:43.67 lZHhdcC3P
スポーツマンシップに則ったらスポーツマン生命を永久に絶たれたでござる。
842:名無しさん@13周年
13/03/30 05:04:09.87 4+GDZljQ0
この青年の人権は守らないんだ?
843:名無しさん@13周年
13/03/30 05:16:08.59 2H28wSLeO
逆の考え方だと…一番人種差別の少ないギリシャが不自然に叩かれて、他のもっと人種差別の激しい欧州が報道されないのが不自然にみえる。
まず今の流れだと、ギリシャにイジメられた仕返しに日本のメディアが在日に利用されて、最悪日本人のほうが悪いになりかねない。
というか、そういう流れに持って行こうと在日メディア人が捏造してるようにみえる。
とにかく、日本人は海外を不必要に叩かないほうが無難。
チョソみたいに世界中を敵にまわすような馬鹿なことはしないことが大切。
844:名無しさん@13周年
13/03/30 05:18:57.32 0veTebtY0
>>841
挙手とナチス式敬礼は別物だから。
あと、この選手は何度もチームメイトに敬礼するのを辞める様に注意されてたのに
無視してやり続けたらしい。
刺青だらけだし、かなりのDQNだろ。
845:名無しさん@13周年
13/03/30 05:19:59.42 2H28wSLeO
当然だけど、NHKとかメディアが得に海外と接点の高いfacebookを叩くのは、海外の生の情報を国民に知られないようにする分かりやすい捏造。
メディアの在日率は異常っぽい。
846:名無しさん@13周年
13/03/30 05:27:11.57 2H28wSLeO
というか…ここまで在日チョソが執念深いことが異常過ぎて気味が悪い…
大体、ギリシャが差別するとか言ったら…ドイツやフランス、イギリスの国粋主義のほうがよほど酷いし
。今のニュースは在日が報道してると思いながらみるべき。