13/03/24 18:53:38.88 PrGjmuoqP
>>152
18機「も」
だよ
海自でさえ7機しか保有してない
1000海里の馬鹿みたいに長い航続距離持ってるとこれでもある程度なんとかなっちゃう数
157:名無しさん＠１３周年
13/03/24 18:53:43.99 x5B/fYN+0
インドがライセンス生産したら安くなりそうだな
日本だと倍額が相場だがｗ
158:名無しさん＠１３周年
13/03/24 18:55:49.72 Qvp1e/Qh0
>>157
新明和工業の空いてるラインを埋めたいんだからライセンス生産なんて無いんじゃね？
159:名無しさん＠１３周年
13/03/24 18:56:51.94 EBHI/jBq0
どう使うんだ？それが謎ｗ
武器は付けないんだろ？
160:名無しさん＠１３周年
13/03/24 18:58:19.63 hRuwKSri0
別に飛行艇インドに輸出しても中国けん制にならんだろ
ベトナム、フィリピン、マレーシアならともかく
161:名無しさん＠１３周年
13/03/24 18:59:42.44 PrGjmuoqP
>>159
報道によれば
・捜索救難
・洋上哨戒
・軽輸送
といった感じに使いたいらしい
162:名無しさん＠１３周年
13/03/24 19:00:27.91 sX7wjyKH0
消防飛行艇で圧死するというのは、あくまで可能性だ
だがその可能性だけで消防飛行艇の研究は終わってしまった
そのまま研究を続けて実用化できれば阪神大震災に間に合ったかもしれない
親が瓦礫の下敷きになって、しかも火災が発生して
下敷きになった親は「自分のことは諦めて避難しろ」と言った話があったんだが
テレビ局がその焼死体を放送していたから、どこかに記事も残っているだろう
圧死するかもしれないから飛行艇で水を落とすなと言えるか？
目の前で家族が焼け死ぬのを黙って見ていられるか？
自分の家族だったらと思うと、飛行艇に反対する人間はアホとかバカいうより悪魔だよ
163:名無しさん＠１３周年
13/03/24 19:00:36.23 x5B/fYN+0
>>158
インドはそこまでお人好しじゃないでしょ
１機輸入１～2機ノックダウン、後はラ国だと思うよ
エンジンだってインドが直に輸入した方が安くなるだろうし。
164:名無しさん＠１３周年
13/03/24 19:00:46.30 vwa8Ct2L0
行動半径の広さとスピード（時間）の面から海難救助には非常に
有効だからな。さらに多くの場合着水して救助も出来るというのが
大きい。これに対抗出来るのはオスプレイでこちらも速度が早く
直接救助出来る。ただし行動半径は１０００ｋｍ程度でＵＳ－２より
かなり短い。
165:名無しさん＠１３周年
13/03/24 19:01:54.75 AOKsVBP+0
クソ重いけど、US-1による消火実験の動画。こんな感じです。
URLﾘﾝｸ(www.shinmaywa.co.jp)
166:名無しさん＠１３周年
13/03/24 19:02:39.07 PrGjmuoqP
>>163
まぁ、商売だからな
あちらも切り込めるところまでは切り込んでくるだろう
オフセット契約とかも要求されそうだ
167:名無しさん＠１３周年
13/03/24 19:03:08.05 SgWXXvux0
>>145
言い方は極端かもしれんが
その機能平時はデットウエイトだから
餅は餅屋でいくしかない
流石に大は小を兼ねるのも限界がある
つか、その場合
もう一機運用しないといけないし
消防局バージョンを三機運用するだけで
色々厳しいね
日本って言うほど大規模の山火事無いし
その意味でも消防局バージョン作って
震災時に散水出来る機能付けるのは
現実的には厳しいと思う
168:名無しさん＠１３周年
13/03/24 19:03:51.38 wEqdXwws0
消防飛行艇の需要があるとすれば山火事の多い国だな
それでも4発のUS－２はお高くてなかなか買えないと思うぞ
169:名無しさん＠１３周年
13/03/24 19:04:53.64 /GFbkPJ/0
★★インドへの販売が期待できる新明和ＵＳ－２★★ （訳：俺）
------------------------------------
URLﾘﾝｸ(www.flightglobal.com)
ShinMaywa looks to India for US-2 amphibian sales
9 Oct 2012
・２０１２年１０月９日 フライトグローバル誌
・日本のメーカー新明和は、救助用途としてインドから６番目のＵＳ－２の受注に自信を深めている。
この会社は海上自衛隊に５機目の受注を昨年受けている。そして予算上すでに６機目も確保している。
この飛行艇はＵＳ－１を除々に入れ替えており残りは２機となった。
・この飛行艇は武装が無いので日本政府は海外に売る計画を立てている。
インドは９機の水陸両用機の導入を検討している。これは将来的に１８機になる可能性がある。
・エンジンはロールスロイス社製ターボプロットで４７００ｋｍの航続距離を持ち高さ３ｍの波でも
離着陸できる。１１人の搭乗員の他に１１人を載せることができる。純軍事目的用に変更すれば
３０人のフル装備の兵員を送ることができる。
・ライバルはBeriev Be-200とBombardier 415。他にブルネイとインドネシアへも売れる可能性がある。
・ＵＳ－１とＵＳ－２は１９７０年初期の配備から９００回以上の海上救助活動を行った。
170:名無しさん＠１３周年
13/03/24 19:05:29.91 fIszHHE60
>>148
想像出来ない？
171:名無しさん＠１３周年
13/03/24 19:06:27.75 tqcWpUHw0
まあ実際は中国を牽制どころか中印合同軍事演習でその姿が見られるだろうよ。
172:名無しさん＠１３周年
13/03/24 19:07:57.07 EBHI/jBq0
海洋権益の保守って観点から船舶との連携には有用かもな
尖閣で中国がやってるような海域自体を占領して居座るようなオペレーションの時には
けっこう使えるような気はする
173:名無しさん＠１３周年
13/03/24 19:08:48.49 aSlQaH4r0
>>171
いや、その、
で？
174:名無しさん＠１３周年
13/03/24 19:09:31.24 jfA/MlNA0
>>168
地震時の火災発生時にも効果がありそうですね
URLﾘﾝｸ(www.t-kohno.com)
175:名無しさん＠１３周年
13/03/24 19:11:05.66 YE5QTDtQ0
>>161
アンダマン・ニコバル諸島とかラクシャディープ諸島なんてのがあるけど治政権がきちんと及んでるか疑問だからね
アンダマン・ニコバル諸島は津波の時にもともとの住人の人数もよくわからなかったし無人島に中国が入り込んでるとかなんとかって話もあったと思った
176:名無しさん＠１３周年
13/03/24 19:11:36.88 Lkr9QnOO0
>>164
>海難救助には非常に有効
そこが微妙。
基本的に荒れた海には着水できないから使い道が限られる。
177:雲黒斎
13/03/24 19:11:52.75 0ClQnb1L0
南シナ海沿岸国に供与しましょう。（中共除く）
どこぞの国の漁船が領海侵犯をエスカレートさせた挙句、
島に固定設備を建てて占拠しちゃうのを防げるよ。
178:名無しさん＠１３周年
13/03/24 19:11:55.54 qq8OBn1N0
これ凄い低速で滑るように飛ぶんだよな
179:名無しさん＠１３周年
13/03/24 19:12:18.50 SgWXXvux0
>>156
なんか日本の
早期警戒管制機の話しみたいだねw
アメリカ持ってないのに
日本は持ってるみたいなw
180:名無しさん＠１３周年
13/03/24 19:12:19.81 I4XrUrBv0
まあ、正直な話、この飛行艇の輸出が中国への牽制かというと違うと思うけど。
おそらく相手を攻撃するって目的じゃない兵器から輸出して、
だんだんと兵器輸出に対する実績つくって土台作りをするつもりなんじゃないのかな。
181:名無しさん＠１３周年
13/03/24 19:12:30.72 IhT8Z5ld0
インドは中々武器の販売先としてはいい国だよ。ロシアの兵器もシナの様にパクらない
から、シナより上等なものを売って貰っているし。ロシアから原潜のレンタルも受けて
いる。情けないのはロシア、シナにパクられるのが判りながら、武器を売りたくて、文
句を言っても結局妥協して、また売るとか繰り返してる。
182:名無しさん＠１３周年
13/03/24 19:13:21.90 Ozzfg2aU0
>>162
上空からの散水による消火は飛行艇でなくても実施してきているんだから、
データもあるだろう。その上で危険性があるって結論を出したんじゃない？
あと、圧死しないにしても、冬場で水を被れば寒さで体力の無い人は凍死するだろうし、
そういう人を保護するにしても、地上の救急搬送体制なんて震災直後はあてに出来ないしね。
183:名無しさん＠１３周年
13/03/24 19:14:02.14 +4ZlJwVj0
18機もか
184:名無しさん＠１３周年
13/03/24 19:16:23.01 DqW3FsLX0
>>178
ＵＳ－２，ＵＳ－１低速飛行！！！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
185:名無しさん＠１３周年
13/03/24 19:17:30.55 FoNsgARi0
18機だと今のラインを
3交代でフルに動かしても6年位はかかるかもな
186:名無しさん＠１３周年
13/03/24 19:18:30.03 V7e4YXQJ0
>>142
国内の定数は７機なのに・・・
(;´・ω・｀)
187:名無しさん＠１３周年
13/03/24 19:19:19.04 YfQWEBVz0
>>162
山岳火災のような人が居ない＆大規模の火災なら使えると思うけど、
都市火災は水攻めになって、溺死か低体温症で死亡する可能性が高い気がする。
188:名無しさん＠１３周年
13/03/24 19:19:26.50 k4jOJlDe0
もう決まったも同然？
189:名無しさん＠１３周年
13/03/24 19:20:14.73 EBHI/jBq0
18機もちろん全部でって話だから
何年もかけるのは当たり前でしょうにｗ
まあしばらくはインド向けばっかりやるんだろうけど
それで他にも売るんならライン増やすんだろ
190:名無しさん＠１３周年
13/03/24 19:20:37.05 FoNsgARi0
消防飛行艇で消火する水で圧死の前に
火の中で死んでるだろww
そもそも水の塊で落ちるとでも思ってんのかよ
191:名無しさん＠１３周年
13/03/24 19:21:14.92 SgWXXvux0
>>162
しかし現実としては、現状不可能
何故と、聞かれるなら
理由は只一つ赤い馬鹿どもが
航空機の軍事転用()を恐れた
これが、日本の現実で全ての元凶
恨むんならあの馬鹿どもを恨むべき
192:名無しさん＠１３周年
13/03/24 19:21:55.80 qq8OBn1N0
>>184
ありがとう
正直気持ち悪いｗ
もちろん褒め言葉
193:名無しさん＠１３周年
13/03/24 19:22:53.24 PrGjmuoqP
>>188
前スレに出てきたインドの候補機種
日本：新明和SS-3I（US-2民間用） 波高3mまで対応
航続距離 4,700 km 最大速度 580 km/h 巡航速度 470 km/h
ロシア：ベリエフ Be-200 波高1mまで対応
URLﾘﾝｸ(www.richard-seaman.com)
ターボファン（ジェットエンジン） 航続距離: 3850 km 最大速度: 700 km/h 巡航速度: 600 km/h
カナダ：ボンバルディア CL-415 波高1mまで対応
URLﾘﾝｸ(www.flugzeuginfo.net)
航続距離：2,443 km 最大速度：359 km/h 巡航速度：333 km/h
194:名無しさん＠１３周年
13/03/24 19:24:32.44 PTr+GujyO
日本のUS-2がインド海軍仕様で飛ぶんだな
インド洋をうろうろする海賊を爆雷で一喝したれ
195:名無しさん＠１３周年
13/03/24 19:25:58.12 Mx67SIZ1O
>>178
トビウオ想像した
196:名無しさん＠１３周年
13/03/24 19:26:25.23 PrGjmuoqP
>>186>>189
ただ当初の計画数は9機だから、選定されれば売れるだろう
197:名無しさん＠１３周年
13/03/24 19:29:36.46 EBHI/jBq0
>>193
そのスペックだとモンスーンの海域ではぜんぜん使えないっぽくないか？
湖沼が多い冷帯ではいいのかもしれないけども・・・
198:名無しさん＠１３周年
13/03/24 19:30:20.97 PgVL6zaR0
90km/hで離発着できるのならさ、90km/hの高速艇と組み合わせれば
なんちゃってVTOL機出来たりしない？
199:名無しさん＠１３周年
13/03/24 19:32:49.51 Qvp1e/Qh0
>>198
VTOL機にする意味は？
水の上なら多少滑走したって問題ないんじゃない？
200:名無しさん＠１３周年
13/03/24 19:33:43.32 agwmfhoP0
>193
流石は飛行艇のベリエフ、良い機体だなあ。
インドはロシアと繋がりが深いから・・・ベリエフBe-200を導入しそうな気がしますね。
ボンバルは論外だ・・・
201:名無しさん＠１３周年
13/03/24 19:33:49.33 UMOA0DyR0
こんなすごい装備もあったんだな。
護衛艦だけじゃないんだ。
海上自衛隊、恐るべし、だな。
202:名無しさん＠１３周年
13/03/24 19:35:59.16 t/cZIl8B0
シコルスキー Ｓ－４２飛行艇。歴史に残る飛行艇はこれでしょ。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
203:名無しさん＠１３周年
13/03/24 19:36:58.83 Qvp1e/Qh0
>>201
小笠原諸島の急病人を運ぶのが主な任務になってるみたいですけどねｗ
まあ救難なんて仕事は無い方が良いからしょうがないんだけどなｗ
204:名無しさん＠１３周年
13/03/24 19:38:48.28 t/cZIl8B0
シコルスキー Ｓ－４２飛行艇。歴史に残る飛行艇はこれでしょ。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
205:名無しさん＠１３周年
13/03/24 19:41:55.21 Rdb44Ps+0
「うわ～納品の時に日本国内仕様の装甲とIFFを機内に置いて来ちゃったぁ（棒読み）」
「えぇ？？俺、英訳したIFFと防弾装備方法とメンテマニュアル納品機内でなくしちゃたぁ（棒読み）」
でいいんじゃね？
206:名無しさん＠１３周年
13/03/24 19:43:04.12 Ozzfg2aU0
>>205
ま、うっかりなら仕方ないなｗ
207:名無しさん＠１３周年
13/03/24 19:43:13.00 PBE1LsK40
インド仕様のカラーリング、どんなんだろ
208:名無しさん＠１３周年
13/03/24 19:43:30.93 EBHI/jBq0
やっぱ実用的に沿岸地域を舐めまわすように低空飛行してまわるのはUS-2がいいか
てかロシアって航空機のデザインやっぱなんかいいな、スホーイの旅客機はあれどうなったん？ぜんぜん知らないんだが
あれもインドネシアで売り込んでたんだよね？それでｗ
209:名無しさん＠１３周年
13/03/24 19:44:20.79 PrGjmuoqP
>>203
平時の運用はそんなもんでしょう
元々が撃墜されたパイロットやオペレーター救出用のCSAR機ですし
210:名無しさん＠１３周年
13/03/24 19:46:14.90 qq8OBn1N0
インドネシアでも便利に使えそうだが価格がネックかな
211:名無しさん＠１３周年
13/03/24 19:46:38.48 xml4Qjjl0
URLﾘﾝｸ(www.airspacemag.com)
1992年1月のある寒い日。
米空軍大尉ｼﾞｮﾝ･ﾄﾞｰﾗﾝの操縦するF-16が空中給油中に事故を起こし
機体を損傷。、大尉は25,000フィート上空で緊急脱出、
日本本土から700マイル離れた太平洋上に着水した。
着水後4時間、彼は投下された小さな救命筏の中に横たわり、高い波に
揉みくちゃにされながら、次第に深刻な低体温症に陥っていった。
彼がほとんど意識を失いかけていた時、4発エンジンの大型の航空機が
ゆっくりと上空を旋回しているのが見えた。
それは日の丸つけた新明和US-1Aだった・・・。
彼は1992年の救助劇を振り返り、こう述べている。
「脱出から救出まで、全てが奇跡です。
680海里の沖合い、9～12フィートの波高、25ノットの風速・・・
あの状況下で時間内に私を救助できたのは世界中の全ての種類の
航空機を探しても、あのUS-1A以外は有り得ない。
おかげで今こうして話が出来てるわけですが！」
飛行艇というものは消え行く運命以外は無い。
しかしドーラン少佐の体験談のように、この古くて新しい飛行艇というものを
維持すべき正当な理由は、少なくとも一つは存在する。
後に、ドーラン氏は大佐としてイラクの駐留基地の副司令を務めた。
212:名無しさん＠１３周年
13/03/24 19:47:28.55 FoNsgARi0
買ってくれるならどんどん売ればいい
採算合えば開発費も出てもっといい物作れるんだし
雇用も確保できる
213:名無しさん＠１３周年
13/03/24 19:48:00.80 HI43Hgvx0
動画見たら、予想外にかっこよかった！
214:名無しさん＠１３周年
13/03/24 19:52:57.38 3+0UfkSGO
2式大艇の血を継ぐ名機だな。
大東亜の夢再びだ！
215:名無しさん＠１３周年
13/03/24 19:53:09.53 DlSrqnHcO
新明和のサイト見ると、過去の救難場所があるけど
色んな所飛んでるんだなぁと思う
そして、大陸の方にも余裕で飛んでいけるよね
216:名無しさん＠１３周年
13/03/24 19:53:45.02 u8ARSrVd0
>>139
そもそもUS-2は哨戒機搭乗員の救難が主任務
インドはP-8を導入するもののヘリ行動範囲外での運用は、救難体制がないのでかなりのリスクを伴う
そこでUS-2を配備すれば安心して哨戒エリアを拡大することができる
結果、対中牽制になる
217:名無しさん＠１３周年
13/03/24 19:54:34.79 vwa8Ct2L0
>>204
俺的には歴史に残る飛行艇はこっち。
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
218:名無しさん＠１３周年
13/03/24 19:55:47.77 EBHI/jBq0
>>211
なるほど、こういうふうに使って感謝されて、それでアドバンテージ稼ぐと。
これが敵だったら敵に塩送るような感じで恩着せがましくやれるし。
219:名無しさん＠１３周年
13/03/24 19:57:57.00 Yy2zrcAM0
米海軍のC-2輸送機のようにヘリの航続距離外の艦隊と陸上間の輸送に使える
220:名無しさん＠１３周年
13/03/24 20:00:15.94 jfA/MlNA0
>>211
フィート、マイル、海里、ノット
めんどくさい文章だなｗ
221:名無しさん＠１３周年
13/03/24 20:01:02.71 Lkr9QnOO0
>>216
P-8を導入するといっても8機だけだろう。
日本の様にP-3Cを80機も保有しているならともかく
それだけの機数のために
US-2を導入するのはちょっとアンバランスに見える。
インドの狙いがよくわからないね。
222:名無しさん＠１３周年
13/03/24 20:02:45.64 6MsEn0dc0
>>217
ハーキュリーズ持ってくるならこの画像貼れ
大きさが分かる
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
223:名無しさん＠１３周年
13/03/24 20:03:53.88 EJYtmIPT0
これでポルコに圧勝出来るの？
224:名無しさん＠１３周年
13/03/24 20:04:36.31 KFwanCq90
>>218
後日米軍はUS-1A救難クルーに対し米軍殊勲章を授与し
救難クルーとの再開を希望したドラン大尉の希望を叶えました。
2010年８月１2日 韓国イージス艦での急性胃穿孔出血性ショックの
患者救難でもUS-1Aは出動したが
韓国側からの公式な謝意表明は無かった事に
国家間関係の違いを見る。。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
225:名無しさん＠１３周年
13/03/24 20:06:31.31 FoNsgARi0
>>224
US2じゃないけど中国人を救助した時に中国政府は
日本に指示して救助させたって言ってたよなw
226:名無しさん＠１３周年
13/03/24 20:07:12.22 PrGjmuoqP
>>221
「海賊対策」、「洋上哨戒」、「輸送任務」にも使いたいといってるが、
それにどれだけ比重をかけてるかってのもあるんだろうかなぁ
227:名無しさん＠１３周年
13/03/24 20:07:21.30 KFwanCq90
韓国海軍の旗艦なのに
嫌いな日本の海自に
平気で救助を要請してくる
神経が理解できん。
228:名無しさん＠１３周年
13/03/24 20:07:32.06 rVHfVdTw0
武器輸出するぞ原則きたあああああああああああああああああああああああああああああ
229:名無しさん＠１３周年
13/03/24 20:09:31.00 UMOA0DyR0
動画見たけど、すごいですね、これ。
シロウト見だけど、ある意味、オスプレイよりすごいんじゃないかと。
空母いらないし。
230:名無しさん＠１３周年
13/03/24 20:10:34.72 EZGNQrpp0
インドが機体買っても、洗浄設備でぶっかける真水が確保出来ないだろ？
ガンジス川で沐浴して洗うか？
231:名無しさん＠１３周年
13/03/24 20:10:42.72 N0gF1xW+0
確かインドの鼻先のスリランカに中国軍が寄航するための軍港作ってるんだよね
だから実はインド（インド洋）は海からの中国の脅威にもさらされてると聞いた
232:名無しさん＠１３周年
13/03/24 20:11:10.02 rVHfVdTw0
US-2ってASMを8本くらい吊れないのか？
ハープーンって高々700キロだろ？
233:名無しさん＠１３周年
13/03/24 20:11:12.56 FoNsgARi0
>>229
これで後ろパカッと開いて上陸艇でも出てきたら最高だけどね
234:名無しさん＠１３周年
13/03/24 20:13:58.76 jfA/MlNA0
>>224
>>225
特亜にとっては、礼儀よりちっぽけなプライドが重要なんだな
235:名無しさん＠１３周年
13/03/24 20:14:28.66 wEqdXwws0
>>227
大使館→海上保安庁→海上自衛隊で連絡が回り
保安庁から海上自衛隊に派遣要請が出るまで
7時間近くかかってしまったというオチがあるから
あんま偉そうなことも言えんかなあ
236:名無しさん＠１３周年
13/03/24 20:24:44.17 EZGNQrpp0
また大使館がパーティーしてて連絡後回しにしたんだろｗ
237:名無しさん＠１３周年
13/03/24 20:27:04.32 EBHI/jBq0
やっぱエンジンとかは汎用だろうから錆に弱いとかありそうだね
238:名無しさん＠１３周年
13/03/24 20:48:00.34 FoNsgARi0
プライベートＵＳ－２が欲しいな
カナダの湖にでも浮かべて休暇とか
239:名無しさん＠１３周年
13/03/24 21:02:34.74 PrGjmuoqP
>>238
アメリカのアンティリース・エアプレーンズって会社がG-21グースの改良型を製造販売してるぞ、金持ち向けに
240:名無しさん＠１３周年
13/03/24 21:02:41.18 YfQWEBVz0
>>221
インド洋の資源開発の絡みがあるんじゃない？
行動範囲の広いUS-2で資材や人を運んだり、
インド洋で調査や開発を本気でやるならはUS-2は便利だと思う。
241:名無しさん＠１３周年
13/03/24 21:08:49.06 rupZPH4W0
>>233
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
こういう飛行艇もあったんだよな
242:名無しさん＠１３周年
13/03/24 21:13:00.68 4bmGuWQw0
>>240
日本ですら想定して無い用途、役に立つとは思えん。
海洋開発はコストとの戦いだよ。
243:名無しさん＠１３周年
13/03/24 21:15:40.70 rRH+kKxt0
>>221
P-8I既発注の8機はTu-142を1対1で代替するものだがインド海軍は他に5機のIl-38を保有している
それの代替に加えて合計20機以上にまで増勢させるかもしれないという発言もある
それとは別に4発機から双発機に替えたからCSAR体制拡充しないと拙いよねっていう流れもあるんでないかという
もしくはものすっごく予備機の割合が多いか
244:名無しさん＠１３周年
13/03/24 21:21:04.43 FoNsgARi0
>>239 これ？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
俺はこっちがいいな 当然買えるわけないけど
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.seaplaneops.com)
URLﾘﾝｸ(www.hu-16.com)
245:名無しさん＠１３周年
13/03/24 21:25:45.05 YfQWEBVz0
>>242
開発のメインに関わるんじゃなくてオプションとしてね。
緊急な病人の搬送や人員輸送、機材の搬送、
非常時にはインド軍でそういう対応が可能であるという環境が、
中国のインド洋進出に対して利点になりそうだなと。
246:名無しさん＠１３周年
13/03/24 21:26:04.44 iKPdPOLb0
これはインドに武器輸出するという話だろ
中国が牽制したという話はどこにもない
ちなみに輸出したら憲法九条に違反すると思う
247:名無しさん＠１３周年
13/03/24 21:30:34.52 KyxyI7r00
これからロシア（ベリエフ）がどれだけ巻き返すかだなあ
インドの場合は現物が納入されるまで安心はできん
248:名無しさん＠１３周年
13/03/24 21:30:57.62 FC23CTaX0
除籍した自衛艦もフィリピンとかに回してやれよ
249:名無しさん＠１３周年
13/03/24 21:31:24.62 k4jOJlDe0
>>246
自衛隊が存在してる時点で空文だろ
250:名無しさん＠１３周年
13/03/24 21:32:23.73 KNGurs9W0
>>136
×：菊田
○：菊原
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)菊原静男
251:名無しさん＠１３周年
13/03/24 21:32:46.72 yCMp5YRB0
>>246
武装のない飛行艇のどこが武器なの？
飛行艇自体は民生品もあるのに
252:名無しさん＠１３周年
13/03/24 21:37:00.45 yCMp5YRB0
ロシアの場合はA-40がぐだぐだになってるからなぁ
それよりも中国の蛟龍600の開発具合が気になる
今月、習近平が開発チームを視察してる
253:名無しさん＠１３周年
13/03/24 21:37:45.51 KyxyI7r00
>>251
人助けのためだけに４発の高価機体買わないしなあ
インドが「機銃積みたい」「爆撃もできるようにしたい」「させてくれなきゃ買わない」
って言われたらどーするかって話
254:名無しさん＠１３周年
13/03/24 21:40:36.85 eC36Alcu0
>>33
離水がめちゃくちゃ早くてびびった
自衛隊の飛行艇は化け物か？！
255:名無しさん＠１３周年
13/03/24 21:40:43.87 yCMp5YRB0
>>253
それはハイラックスに機銃つけたのは武器だけど
ハイラックスは民生品ってのと同じ議論になりそうな気が
日本が武装にかかわらなければ問題はないと思うが
256:名無しさん＠１３周年
13/03/24 21:42:34.68 k4jOJlDe0
>>253
US-2で爆撃？
ちょっと意味解らないですね
機銃も海賊対策で自衛用に積むなら問題ないだろ
ECM積むのと変わらない
257:名無しさん＠１３周年
13/03/24 21:42:37.07 PrGjmuoqP
>>245
コレだね
antilles seaplanes
URLﾘﾝｸ(www.antillesseaplanes.com)
URLﾘﾝｸ(www.antillesseaplanes.com)
258:名無しさん＠１３周年
13/03/24 21:44:13.09 /GFbkPJ/0
この飛行艇を毎年１機輸出するだけでカナダの半分になりますな
------------------------------------
★★★武器輸出国別ランキング★★★
順位 輸出国 輸出額（2011年）日本円換算（$1 = \80）
1 アメリカ 7987億円
2 ロシア 6299億円
3 フランス 1949億円
4 中国 1084億円
5 ドイツ 964億円
6 イギリス 856億円
7 イタリア 836億円
8 スペイン 741億円
9 スウェーデン548億円
10 オランダ 430億円
11 イスラエル424億円
12 ウクライナ387億円
13 スイス237億円
14 カナダ233億円
URLﾘﾝｸ(10rank.blog.fc2.com)
259:名無しさん＠１３周年
13/03/24 21:52:18.56 GgEZryfS0
２式大艇をインド人が操るって全然ピンとこないな。
そもそもインド人は生身で飛べるはずだろ？
260:名無しさん＠１３周年
13/03/24 22:02:44.73 3MSnPcCp0
２０００機ぐらい生産して世界中に売っていこう
なんなら観光機でもいいし、
南国の島々を回るツアー用とか
とんかく売りまくれ！！
261:名無しさん＠１３周年
13/03/24 22:06:59.61 FjU+PG0j0
そのうちアラブの富豪が道楽で買うんじゃねえかな？
262:名無しさん＠１３周年
13/03/24 22:08:19.36 k4jOJlDe0
ふと気付いたんだが、
これ売買成立の暁にはパイロットの養成は日本でやるわけか？
263:名無しさん＠１３周年
13/03/24 22:09:27.45 lbloExoY0
>>260
１機100億だよ。2000機だと単純計算で20兆円すか。
民生品だともっと安いのかな。ロシアじゃ作って売ってるみたいよ
264:名無しさん＠１３周年
13/03/24 22:10:44.70 PrGjmuoqP
>>262
戦闘機にしろ何にしろ、こういうのは教育コミで販売よ
だから外国から機種を買うとお高くなる
場合によっては本国納入の倍近くなることも
265:名無しさん＠１３周年
13/03/24 22:11:25.09 o3HYKnIW0
インド様は何機お買い上げくださるの？
266:名無しさん＠１３周年
13/03/24 22:11:43.69 EZGNQrpp0
こんなもん1機100億もするん？
量産できたら、10億レベルだな。
267:名無しさん＠１３周年
13/03/24 22:13:02.75 PrGjmuoqP
>>265
>>142>>169参照
当初9機購入予定
場合によっては追加で合計18機
ちなみに日本の自衛隊のUS-1A/2の定数が7機
268:名無しさん＠１３周年
13/03/24 22:13:05.22 EUpJbg+50
>>266
量産効果って、製造量10～20倍で価格50～60%に低下だっけ？
269:名無しさん＠１３周年
13/03/24 22:20:18.77 QNF3/E270
海自とは違う使い方してのﾌｨｰﾄﾞﾊﾞｯｸもあるんだろうね
270:名無しさん＠１３周年
13/03/24 22:20:25.77 V9DL029K0
あっと言う間に飛び立つのね。
271:名無しさん＠１３周年
13/03/24 22:24:02.73 FtPDJDSA0
US-1/Aは1975から2005年の間に20機しか製造されてない。
一気に造れば安くなるけど、それっきり技術が絶えてしまうから細々と
造ってきた。 18機も買ってくれたら凄いことだよ。
272:名無しさん＠１３周年
13/03/24 22:25:33.83 gyulcoaF0
山火事の消化とかに使えそうだが、オーストコリアは買わんかな？
273:名無しさん＠１３周年
13/03/24 22:26:26.41 3MSnPcCp0
ＹＳ－１１の二の舞にはするな！！
がんばってセールスしろ！！
274:名無しさん＠１３周年
13/03/24 22:27:17.53 WWAJmxHs0
ハイエースの救急車仕様を「機銃などで武装が可能だから」って
売っちゃダメってことでしょ。＞US-2
それって人道的にどうなのさ？
中国牽制云々よりも、これで助かる命が増えれば、それでいいと思うけどな。
275:名無しさん＠１３周年
13/03/24 22:27:21.35 Lkr9QnOO0
>>263
もうちょっとする。
120億くらい。
276:名無しさん＠１３周年
13/03/24 22:28:12.62 EUpJbg+50
>>273
整備体制の拡充も必要だから、セールスそのものより外交の問題かもしんない
277:名無しさん＠１３周年
13/03/24 22:30:50.61 agKGSjQH0
量産ー～効果ー～てー～おーきにー～韓国ー～がー～よくいうー～ことばーー？おー～あーそーびー～かいーわいーー？
じんこおー～みんなー～でー～低価格ー～かなーー？
価格ー～きょうそおー～とー～いー～つげてもお～～なんねんめーー？なーー？かんこくーー？
278:名無しさん＠１３周年
13/03/24 22:33:15.17 agKGSjQH0
もつのー～やめよおー～なー～噂ー～掛けー～わー～韓国ー～いじこおー～だったー～ひとたちーー？
おー～何処のー～おごーおーごおー～なー～おふぃすー～北野ーー？かーー？かーー？かーー？かーー？ねー～ネ・
あー～もとおー～らー～なー～蔵ー～いりー～門家ー～ですかーー？かー～
279:名無しさん＠１３周年
13/03/24 22:34:06.10 o3HYKnIW0
>>267
海自よりたくさん買うとはありがたい
280:名無しさん＠１３周年
13/03/24 22:35:43.48 agKGSjQH0
うちのー～ことー～なんかー～くーらーいりーでもおー～わからないよおー～かーー？
もとおー～ぼおー～なー～だけ～でー～おわかー～
韓国とー～いればー～いれじー～じゃーんー～よーくー～なー～右翼でわーー？
281:名無しさん＠１３周年
13/03/24 22:37:02.57 DvM+L61Z0
ロシアと仲良いんだしベリエフ選ぶんじゃないの？
282:名無しさん＠１３周年
13/03/24 22:37:40.55 Lkr9QnOO0
>>243
なるほど、情報ありがとう。
現段階でP-8の導入として確定してるのは
既存機のリプレースだけだということね。
しかし総数13機の対潜哨戒機に対して救難機を9機
20機まで増やすとしてもさらにオプション9機は多すぎる気がするなあ。
283:名無しさん＠１３周年
13/03/24 22:38:29.00 agKGSjQH0
韓国ー～らっきょおー～。。とー～わかれたらー～ふつー～なー～おー～乗りー～とりー～～かー～～
ひとりーでー～きーのーどーくー～きーぼおー～菊のー～あかー～だからー～別れたらーー？わーー？
お嫁ー～いじりー～にしんー～こしー～
284:名無しさん＠１３周年
13/03/24 22:38:32.91 vwa8Ct2L0
>>253
>「機銃積みたい」「爆撃もできるようにしたい」「させてくれなきゃ買わない」
ちょっと何言ってるのか分からないですね。インドがわざわざ日本にお伺い
をたてることはないだろうし。また爆撃とかＵＳ－２でそんなことさせれば死
にに行くようなものだし、普通の旅客機でも爆弾を積めるようにしたら爆撃機
じゃないかという話と同じだ。
285:名無しさん＠１３周年
13/03/24 22:39:00.18 rwrA1ieQ0
>272
オーストラリアごときをコリアと抜かしやがるのはやめやがれボケ
286:名無しさん＠１３周年
13/03/24 22:39:06.69 EUpJbg+50
>>279
ざわざわ
ざわざわ
ざわざわ
287:名無しさん＠１３周年
13/03/24 22:39:12.29 2V2tgare0
インドの核兵器かおうず
288:名無しさん＠１３周年
13/03/24 22:41:07.95 agKGSjQH0
別れればー～はせがわさーんー～もとのー～ふつー～の～らっこおー～うどんよー～
韓国お嫁ー～死ぬわよー～かー～
いー～世の中ー～現金ー～しばいーー？かーー？、、お嫁いりー～金かえしてー～～わーー？ないかーー？かー～
いー～韓国のりーのー～のがわー～かー～、、？ふつー～ないー～どーわー～市民にはー～おっとー～の～ばかー～枝ー～くーもんじきー～ぼおー～ミンこおー～にー～かかったー～
あさはかー～夫がー～死ぬだけー～かー～
こどももかー～かー～いるーならなー～なー～
289:名無しさん＠１３周年
13/03/24 22:42:02.65 EXFRurEM0
まーこれ基本性能は前世紀の大戦中の代物で枯れ過ぎた技術で
癖のある飛行艇はインド人みたいな馬鹿には操縦は無理
290:名無しさん＠１３周年
13/03/24 22:43:23.99 OeZESLBO0
>>184
浮いてるのが不思議な速度だなｗｗ
291:名無しさん＠１３周年
13/03/24 22:43:38.18 LQDMdxi10
>インドは日本側に救難活動や海賊対策でＵＳ－２を導入する方針を伝えてきており
いい事だ。200機買ってくれ
292:名無しさん＠１３周年
13/03/24 22:43:42.74 wEqdXwws0
>>289
インド人も中国人も人間が多い分
上澄みの質は半端ないぞ
293:名無しさん＠１３周年
13/03/24 22:45:11.40 0/onZhwb0
乗組員が釣った魚の持ってた病原菌でみんな死ぬ
294:名無しさん＠１３周年
13/03/24 22:45:14.26 cLj4Tr1jO
＞ＵＳ－２は機体から特殊な装甲や電波などによる敵味方識別装置を外せば「武器」とは認定されないが、
＞輸出にあたり、製造元の「新明和工業」（兵庫県）は防衛省以外に納入するための「民間転用」の手続きをとる必要がある。
↑そもそも、こんなこともうやめろよ
295:名無しさん＠１３周年
13/03/24 22:45:36.22 YJP57jvy0
和田岬でコレをドンブラコとタグボートで引っ張ってたの見た事ある
寸法的に体育館くらいデカい、なんかの試験だったのかな
296:名無しさん＠１３周年
13/03/24 22:46:42.24 EUpJbg+50
>>295
海洋上での耐久性試験だろ
昔は、甲南病院の上あたりから、ぽちゃんと神戸大のところに落ちてきたよなぁ
297:名無しさん＠１３周年
13/03/24 22:47:07.58 eC36Alcu0
飛行機なのに遅いのが凄いってのも不思議だ
いや凄いんだけど安定して飛んでるのにビックリする
298:名無しさん＠１３周年
13/03/24 22:48:07.28 eD9JPOSt0
インド人、US-2がない
299:名無しさん＠１３周年
13/03/24 22:48:18.34 EXFRurEM0
>>292
インドは信用できないし、韓国や中国同様にコピー天国の国ｗ
バラしてコピー作る可能性もあるし、インドは東西の兵器を使ってるから
技術を売る可能性もある
インドは薬すらコピー天国で日本や欧米で高価な薬はインドの買えば
10分の1や3分のいの国で買えちゃう国で基本インドの今の乞食のような
日本にすがる姿勢は韓国や中国に援助してた時と同じにしか見えないｗ
300:名無しさん＠１３周年
13/03/24 22:48:51.03 agKGSjQH0
こうどおーのー～ありかたがー～どーわー～はーなー～ふつー～ないー～花ー～かけー～すんだよー～かー～～
異常なー～中傷ー～したりなー～。。神奈川ではー～うどんー～らっきょー～つー～右翼ー～のー～ばーかー～旦那ー～せめたりー～なー～くずー～だろー～のがわよー～かなーー？
右翼ー～にはー～おべっかよー～、、女毛ー～おーすぎてー～かー～
地味けー～かーー？なーー？かーぼー～かー～なー～レズー～きらー～。。かー～
奥方ー～氷のー～真似～娼婦
ぼおー～の～まね
301:名無しさん＠１３周年
13/03/24 22:49:05.42 CTJJA0vm0
日本得意のガラパゴス技術の塊だなｗ
だがそれがいい。
302:名無しさん＠１３周年
13/03/24 22:49:46.03 pY4aBMgqO
海賊対策なんだったら武装も仕方ないだろうな
303:名無しさん＠１３周年
13/03/24 22:50:23.43 OeZESLBO0
これのTシャツを持ってるオレは変人かな？
304:名無しさん＠１３周年
13/03/24 22:52:05.20 sCLpzphQ0
>>281
エンジン交換による高ランニングコストを味わったからどうだろうな
資金援助までしてるのにSu-35蹴ってラファール採用したし
305:名無しさん＠１３周年
13/03/24 22:52:10.07 wEqdXwws0
>>299
まあそう心配しなくてもいいと思うよ
コピー製品が出回るような市場があるなら苦労しないし
なんたって「枯れ過ぎた技術」だからｗ
306:名無しさん＠１３周年
13/03/24 22:52:25.28 vwa8Ct2L0
民間仕様にして中国から１００機ばかり調達となったらｗｗｗ？
307:名無しさん＠１３周年
13/03/24 22:52:27.17 agKGSjQH0
かんごーりー～こどもおー～騒がせー～の～～ことー～でそーー？ねー～芋おー～おわー～がー～くるくるー～かー～
くごおー～おーおーおー～韓国嫌がらせー～おわらずー～店ー～しめー～かー～いー～わー～いー～かー～
商売もおー～ろくずっぽー～してないー～くずー～お嫁～～のがわのかー～かー～かー～
308:名無しさん＠１３周年
13/03/24 22:52:39.93 4n/fMNs/0
>>246
>ちなみに輸出したら憲法九条に違反すると思う
確かに現在は違反で正解だろう
しかし、今、日本はよりよい国にするための判断として憲法9条を
正に触ろうとしている。 その一端としてこの輸出を計画している。
それを実行じているのはわれわれ国民が選び出した自民党であり
間接的に選び出した安部首相だ。
いいですか？ 阿部首相はわれわれ国民が間接的とはいえ選んだんですよ。
つまりは国民が憲法9条を変えようという意思表示があるからこそ起こっている事実なんです。
安部首相が勝手にやっていることではないんです。
309:名無しさん＠１３周年
13/03/24 22:56:25.20 ov2fyb3O0
これは川西航空の二式大艇の末裔か
310:名無しさん＠１３周年
13/03/24 22:58:31.55 TnI5E+MW0
>>309
完全に直系です、本当にあr(ry
311:名無しさん＠１３周年
13/03/24 22:59:58.79 Y0pZCsTKO
>>308
正解って、9条の文言の何に反してんだよ…
日本には武器の輸出を禁止する法律なんてねぇよ。
三原則は単なる自粛の指針でしかない。
312:名無しさん＠１３周年
13/03/24 23:00:17.73 agKGSjQH0
夫ー～～おーおーおー～韓国のー～のりー～くつわでー～～めーめー～あいー～なーきー～離婚ー～してもおー～いーころー～あいー～とかー～いってもおー～
あぶないからー～家でー～しんでー～とー～からかわれー～ながらー～死んだー～哀れー～なー～おっとかー＾かーこー～ありー～いくわー～奥様ー～じ～っと～してるー～なー～韓国？
オキニー～いじめー～のがわー～肝硬へんー～自害やかー～かー～
死んでもー～おー～おー～韓国ー～死んでもおー～直らずー～馬鹿ー～くるくるー～りさいくるみたーい～ねーー～～ネ・意地悪だけかー～くるのー～、、ごろつきあめわー～かー～か＾～～
おわ？いー～
313:名無しさん＠１３周年
13/03/24 23:01:18.71 EZGNQrpp0
これで離島を回ってのゴミ回収もはかどるな。
314:名無しさん＠１３周年
13/03/24 23:02:06.26 obVS5m9r0
一時期、地方自治体向けにもセールスしてたぞ
消防飛行艇にどうかって
さすがに全然ダメだったみたいだが
315:名無しさん＠１３周年
13/03/24 23:06:01.82 q8Qpa0DC0
>>246
違法なのは、今まで輸出出来なかったことの方だが？
お前さんの大好きな法律で言うなら、US-2は武器じゃないんだよ。
だから法律だけで言えば、輸出ＯＫの代物だった。
ただ自衛隊装備品だからと言うこともあって通達で「武器扱い」されてしまい、輸出が出来なかった。
その状況こそが「違法」だったんだ。
お前に言わせればトヨタのランクル輸出だって違法なんだろうな。ｗ
316:名無しさん＠１３周年
13/03/24 23:09:20.53 EXFRurEM0
>.309
そうだよ
近代化装備以外、70年以上経ってもオリジナルと基本は変わってない飛行機ｗ
世界中でつくらないのは需要がないから日本は70年以上前の飛行艇を
あたかも日本だけの技術と紹介してる省幹部と政府や議員が笑えるｗ
インドにたった数機輸出してコストが下がるかと言えばNOだけどｗ
化石級飛行機の値段もたかが知れてるし、日本の武装機器も
はっきりいって専守防衛の為のもので他国では足りないものだらけで
航空兵器としては化石で航空博物館でゼロ戦と並べて展示しても違和感がないｗ
317:名無しさん＠１３周年
13/03/24 23:18:07.50 FtPDJDSA0
B-52だって現役だぞ。
318:名無しさん＠１３周年
13/03/24 23:20:48.68 F72FWMpl0
>>306
中国は面積でかいんだからこっちがおすすめ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
319:名無しさん＠１３周年
13/03/24 23:22:43.43 jncCj0M/0
武器輸出三原則と憲法は何の関係もないと思うけど。
冷戦時代に、敵対勢力に技術が漏れるのを防ぐ目的で制限かけてたのを、
赤い人達に足下すくわれて、武器を輸出しちゃいけない法律みたいな
あつかいになってしまっただけでしょ。
320:名無しさん＠１３周年
13/03/24 23:24:25.52 TnI5E+MW0
※316
70年前にフライ・バイ・ワイヤがあったのか、日本海軍の技術は恐ろしいな
321:名無しさん＠１３周年
13/03/24 23:26:03.79 Qvp1e/Qh0
>>320
まとめサイトじゃないんだからアンカーくらいちゃんと付けてくれｗ
>>なｗ
322:名無しさん＠１３周年
13/03/24 23:30:17.48 nU9lg39l0
>>314
個人的には、江の島⇔小笠原の航路を開いてほしい。
東京⇔小笠原の距離が1033kmだから、航続距離4700kmのUS-2なら余裕だな。
小笠原が2時間ちょっとで行かれたらいいと思うんだけどなｗ
323:名無しさん＠１３周年
13/03/24 23:30:46.14 sCLpzphQ0
>>317
Tu-95クマお婆ちゃんも現役
趣味は旅行と記念写真
324:名無しさん＠１３周年
13/03/24 23:31:21.34 TnI5E+MW0
>>321
釣りor工作員の疑いがあるレスにハイリンしないのは基本だろjk
325:名無しさん＠１３周年
13/03/24 23:34:33.66 nU9lg39l0
>>320
フライ・バイ・ワイヤの他に与圧キャビン、自動操縦、グラスコクピットもついてるな。
二式大艇の直系ではあるけど全く別物だよね。
けど、ユニットコスト100億円は高すぎるな。
レシプロ4発機だから、精々20億じゃないと売れないだろ？
326:名無しさん＠１３周年
13/03/24 23:36:12.76 EXFRurEM0
と、>>324の軍事オタの馬鹿が申しております
327:名無しさん＠１３周年
13/03/24 23:36:27.53 jO1/67yBP
>>319
三木武夫を赤い人と言うのかね？
親中派の田中角栄に逮捕状を出した首相だよ。
貧乏くじを引いた人だな。
328:名無しさん＠１３周年
13/03/24 23:40:18.01 2n2H7cpAO
>>293
疫病船は焼き捨てろ、か…
だが、海は清めてはくれんぞ。
329:名無しさん＠１３周年
13/03/24 23:42:48.64 6Nz3ScJ60
オスプレイも輸出してやろうぜ
330:名無しさん＠１３周年
13/03/24 23:48:22.75 nU9lg39l0
ちなみに世界の同等機種
Bombardier 415（カナダ） 約30億円
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
Beriev Be-200（ロシア）38億円
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
US-2高すぎるなｗ
331:名無しさん＠１３周年
13/03/24 23:49:52.39 Lkr9QnOO0
>>322
チケットが片道で12万とかもしかしたら20万くらいになるかもしれないが
乗るかい？
332:名無しさん＠１３周年
13/03/24 23:52:33.98 wEqdXwws0
>>330
CL-415も結構いいお値段するのね
333:名無しさん＠１３周年
13/03/24 23:54:46.98 sCLpzphQ0
>>330
>>193に写真とスペック
CL-415はそもそも小さい
Be-200はエンジン交換による高ランニングコストが予想される
どちらも対応波高が1mと更に低い
334:雲黒斎
13/03/24 23:56:18.95 0ClQnb1L0
>>325
レシプロじゃないよｗ
2000機以上造られてるC130のユニットコストが6200万ドルって話だから、20億とかお話にならんでしょ。
335:名無しさん＠１３周年
13/03/25 00:01:15.69 FqmbJtLE0
>>306
今、中国では
蛟龍600を新規開発中
最大離陸重量60tで世界一大きな飛行艇になる予定
336:名無しさん＠１３周年
13/03/25 00:03:29.81 H/OHLVBQ0
>>325
BLCフラップによる超STOLとそのためのバックサイド領域制御技術も忘れないでやってくれ
特にFBWは後者を目的として飛鳥で実証した技術だし
337:名無しさん＠１３周年
13/03/25 00:16:18.31 3fb7sRCN0
>>327
三木武夫は嫁がアレだが…
338:名無しさん＠１３周年
13/03/25 00:25:59.05 /6lOrfF10
ガンシップにしよう
尖閣防衛と竹島奪還に使えると思う
339:名無しさん＠１３周年
13/03/25 00:29:31.15 RRCP5lC7P
>>262
パイロットの養成だけでなく
整備員教育や重整備
通常の保守部品20年分とか込みでの契約が多いよ
特に少数しか導入しないとか
運用国の技術レベルが低い場合はね。
日本みたいに何でもかんでもライセンス生産
整備も教育もやる方が珍しいよ
340:名無しさん＠１３周年
13/03/25 00:30:08.91 wF8SHGCS0
>>330
SS-3（US-2の民間転用）だと70億円だそうだ
航続距離とSTOL性能が上２つより優れてて
BE-200よりは速度が劣るくらいで、運用波高が段違い
341:名無しさん＠１３周年
13/03/25 00:41:21.19 Q5qHOdN70
おもろい展開になりそう
342:名無しさん＠１３周年
13/03/25 00:54:48.65 4cMh8GCV0
中国けん制したつもりが中印接近して技術が流れる可能性はないの
欧洲の天地は複雑怪奇が繰り返されたりして
343:名無しさん＠１３周年
13/03/25 01:13:49.72 65Adx39/0
そこまでさかのぼらなくても
冷戦が終わる前は反ソで手を組めるということで
中国と日本の政治的関係は良かった
344:名無しさん＠１３周年
13/03/25 01:31:00.51 5A3t4Vaq0
>>342
波消し装置とか公開されてるし機体の基本設計は非常に古いものだし電子装備を
除けば秘密にするような技術ってないんじゃないの。
345:名無しさん＠１３周年
13/03/25 02:09:20.34 ljZm9Fss0
>>344
>>336はオンリーワンな技術っぽいけどな
346:名無しさん＠１３周年
13/03/25 02:13:58.72 uNyeBuiJ0
>>342、>>344
技術が流れるもなにも、中国で使う用がある技術じゃない。
347:名無しさん＠１３周年
13/03/25 02:16:48.81 6HZBXe+G0
中国は飛行艇所有しているし、新型の開発もやってますが・・・・
348:名無しさん＠１３周年
13/03/25 02:20:58.05 QbgIX21KO
Joshua treeが最高
349:名無しさん＠１３周年
13/03/25 02:26:38.86 OcEvAdqIP
通常兵器の流通を制限しようという流れがようやく生まれたタイミングで
武器輸出三原則撤廃とか、ほんとうにアホな国だな。
国連 武器貿易条約の交渉再開 3月19日
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
350:名無しさん＠１３周年
13/03/25 02:49:30.75 OcEvAdqIP
飛行艇の輸出が中国牽制なら、じゃあ日本はロシアに牽制されてるの？
【国際】 "新世代潜水艦「ラーダ級」" 中国、ロシア潜水艦４隻購入へ 静音性向上で米艦隊の接近阻止…毎日新聞・大谷麻由美 ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
351:名無しさん＠１３周年
13/03/25 02:50:05.82 0TOLO6wK0
>>154
淡水湖で降りられるのは、琵琶湖位か？
（霞ヶ浦も、なんとかいける？)
352:名無しさん＠１３周年
13/03/25 02:59:58.00 0TOLO6wK0
>>200
URLﾘﾝｸ(home.att.ne.jp)
＞Be-200の場合、水深2m、波高1.2m以下の場所で離水時に1000m、着水時に1300mの滑走が必要である。
インドの場合、ハリケーンもあるし、外洋で使うにはちょっと厳しいような・・・
353:352
13/03/25 03:02:33.60 0TOLO6wK0
ハリケーンじゃなくてサイクロンだった・・・ｏｒｚ
354:名無しさん＠１３周年
13/03/25 03:03:06.60 ljZm9Fss0
>>351
海水を森林火災に使わないのは塩害があるからとメンテが大変
あと・・・
いざとなれば超低速での飛行も可能で、まるで空中で止まっているようだという評判だ。
これは、世界で唯一、動力式高揚力装置である境界層制御（BLC）装置を実用化したことによるもので、
狭い場所でも降りられるのも大きな特徴である。
「試すことはできませんが、上野の不忍池でも降りられると思います」と同社関係者は胸を張る。
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
あくまでも例えだからなw
355:名無しさん＠１３周年
13/03/25 03:14:57.27 OcEvAdqIP
片山さつき 「飛行艇は時代遅れ」
356:名無しさん＠１３周年
13/03/25 03:50:18.46 RRCP5lC7P
>>351
直線で500あれば行けるから
給水できる湖はかなり多いと思う
周辺地形（山）や回りの木による
アプローチの問題はあるけど
河口湖クラスで十分
357:名無しさん＠１３周年
13/03/25 06:56:50.88 Gtb60Ik00
ASM2も一緒にだしていいよ
358:名無しさん＠１３周年
13/03/25 10:10:02.69 JUOgHzhz0
これあれだな、旅客仕様だと３０人くらい輸送できるみたいだけど
兵員のっけるとしたらもっと寿司詰めでおｋだから、その1.5倍は載せられるかな？
着水のときに気をつけないといけないけど
359:名無しさん＠１３周年
13/03/25 10:43:16.21 S/Jyqjl1O
>>358
一人頭数十Kgの個人装備があるから逆に半減するよ…
360:名無しさん＠１３周年
13/03/25 10:44:02.58 NkG3qoCG0
武器の売り先開拓でしょう
日本の防衛には外国で売れると大助かりだ
361:名無しさん＠１３周年
13/03/25 10:45:02.92 mc1sY7Vy0
スポーツの銃とかは結構輸出しているみたいですけどね。
基本的に性能は良いみたいですね。
362:名無しさん＠１３周年
13/03/25 10:51:33.71 OcYkulfO0
インドとかw
インドってあれだろ？カースト制度の国だろ？
ぞうとか崇めてるんだよな？宗教上w
もうね、今時あり得ないっしょw
ってか、インドが飛行艇運用してどうするの？海賊対策？w
とうぜん見返りあるんだろうな？ロシアと共同開発してる最新戦闘機とか売ってくれるわけ？
やっぱ現政権ダメだわw国際情勢わかってなさすぎw
レームダックって言われるのも当然だわ。
363:名無しさん＠１３周年
13/03/25 11:13:04.36 JUOgHzhz0
>>359
そうなの？ヘリとかだと兵員運ぶ時は寿司詰めに乗っけてたような・・・
それに人員乗っける場合はスペースが問題になるんだろうけど
積載重量はUS-2の場合余裕あるでしょう？
装備と物資込みで1人150キロとしても、50人で10トンいかないだろうし
まあ航続距離とか離着陸の制限がどうなるのかは知らんけど
364:名無しさん＠１３周年
13/03/25 12:05:17.44 IR3YU1Z5P
>>363
無反動砲とか機関銃とか背のうとか色々スペース食うだろ
365:名無しさん＠１３周年
13/03/25 12:39:17.49 JUOgHzhz0
旅客輸送ってのにちょっと興味あるんだがな
空港なしの内海とか、フィヨルドとか、川、湖、秘境へ空港からダイレクトに運んでもらう
チャーター便でな、コストどれくらいなんだろ
ヘリよりは燃費いいよな？
366:名無しさん＠１３周年
13/03/25 12:41:18.51 rtn+U5n/O
>>34
情報が無茶苦茶。
消防艇の試作機を作ったのは何十年も前にPS-1を改造したときだけ。
それも、海自から借りた機体なので、もとに戻して返却済み。
その時に、人を圧死させる恐れがあるため不採用になった。
その後、試作機は作ってない。
当然、阪神大震災の時も、今もそんなものはない。
367:名無しさん＠１３周年
13/03/25 14:59:30.70 57Iy7vwD0
C-130J ERJ US-2
全長 30m 39m 33m
全幅 40m 29m 33m
全高 12m 10m 10m
最大積載量 19t 14t 15t(消火艇仕様)
巡航速度 643km/h 870km/h 470km/h
航続距離 6,445km 4,077km 4,700km
368:名無しさん＠１３周年
13/03/25 16:08:32.54 +NU9IjKp0
ＵＳ－２
369:名無しさん＠１３周年
13/03/25 16:13:34.26 KU0m+o510
>352
あら、えらい長い滑水距離が要りますね。
こういう点ではＵＳ-2の優位性が際立つなあ。
ベリエフは改良型を持ってくるかな。
370:名無しさん＠１３周年
13/03/25 16:28:10.63 ljZm9Fss0
>>367
このスレ的にはこうじゃない？
Be-200 CL-415 US-2
全長 32m 19.8m 33m
全幅 32.8m 28.6m 33m
全高 8.9m 8.9m 10m
最大積載水量 12t 6t 15t
巡航速度 600km/h 333km/h 470km/h
航続距離 3,850km 2,443km 4,700km
対応波高 1m 1m 3m
離水滑走距離 1000m 815m 280m（43t時）
着水滑走距離 1300m 665m 310m（43t時）
ユニットコスト 38億 30億 100億（SS-3は70億）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(home.att.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
371:名無しさん＠１３周年
13/03/25 17:12:10.09 57Iy7vwD0
>>370
まぁ、直接のライバルは他の飛行艇だけど、真のライバル・取らなければいけないシェアは普通の輸送機だ。
オスプレイやヘリなんかもそうだな。
C-130J ERJ V-22 CH-53E US-2
全長 30m 39m 17m 22m 33m
全幅 40m 29m 26m 8m 33m
全高 12m 10m 7m 9m 10m
最大積載量 19t 14t 9t/6t 16t 15t(消火艇仕様)
巡航速度 643km/h 870km/h 565km/h 315km/h 470km/h
航続距離 6,445km 4,077km 3,593km 2,074km 4,700km
372:名無しさん＠１３周年
13/03/25 17:24:29.79 JUOgHzhz0
でもお高いんでしょう？・・・・って思ったらC-130とそんなにも違わないようだな
だったら売れるわな、インドネシアなんて日本製品のマニアらしいから本命はそっちのほうだな
373:名無しさん＠１３周年
13/03/25 17:30:16.67 JUOgHzhz0
ようつべ見たら、水上でかなり小回りが効くみたいね
374:名無しさん＠１３周年
13/03/25 17:57:25.23 ljZm9Fss0
>>371
気持ちはわかるが輸送機だと今こいつが準備中なんだよな
XC-2 YPX
全長 43.9m ←
全幅 44.4m ←
全高 14.2m ←
最大積載量 30t 37t
巡航速度 890km/h ←
航続距離 6,500km 5,600km(満載時)
飛行艇でしか出来ない事を忘れちゃダメだと思うよ
375:名無しさん＠１３周年
13/03/25 18:00:01.81 ljZm9Fss0
>>374
YPXじゃなくてYCXだったｗ
376:名無しさん＠１３周年
13/03/25 18:04:52.73 O0QGG8C00
>>366
2000年前後だったか、JAXAの風洞借りて消防飛行艇の模型実験してなかったっけ？
377:名無しさん＠１３周年
13/03/25 18:06:27.60 bZHpI5er0
これだけは民主党の成果。
378:名無しさん＠１３周年
13/03/25 18:07:44.91 PMBrhkhZ0
安倍「一緒に中国包囲網しよう！」
インド「お断りします！」
安倍ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
379:名無しさん＠１３周年
13/03/25 18:09:27.19 bZHpI5er0
漏水したそうだが2式大艇の後継だろうな。
70年以上前から優秀だった。
380:名無しさん＠１３周年
13/03/25 18:16:25.45 O0QGG8C00
>>379
ド直系の子孫らしい
381:名無しさん＠１３周年
13/03/25 18:18:14.14 gK2L6LYG0
>>370
性能的にはオンリーワン、バケモノだな。
他の機体は水上でも離着陸できるように改良したタダの飛行機だけど、
US-2は正に飛行艇たるべくして産まれた専用機。
そのためのテクノロジーが満載だ。
事実上外洋で使えるのはこれしかないね。
だから70億ならまあまあかもしれないが、量産効果と円安で頑張って50億にならないかね。
50億なら世界中で欲しい国いっぱいあるんじゃないか？
382:名無しさん＠１３周年
13/03/25 18:19:07.39 xEtxFc0F0
インパール作戦か
383:名無しさん＠１３周年
13/03/25 18:22:36.92 AafgSV0b0
>>378
インド「待ってました！」
の間違いだろ
384:名無しさん＠１３周年
13/03/25 18:28:35.21 PMBrhkhZ0
>>383
えっと、つい最近お断りされましたよｗ
385:名無しさん＠１３周年
13/03/25 18:28:47.98 IR3YU1Z5P
>>379-380
US-2の原型の原型、
PS-1の更に原型のUF-XSは米ののUF-1を改造したものなんで、
厳密に言えば、2式大艇とUF-1のハーフの更に孫辺りだな
まぁ、2式の直径子孫なのは間違いないが
386:名無しさん＠１３周年
13/03/25 18:29:03.89 ED4zJa6U0
昨日のＵＳ－２スレでは、波高計測が出来ないとか言ってた、
典型的な文系脳馬鹿が居たな。
387:名無しさん＠１３周年
13/03/25 18:46:56.02 57Iy7vwD0
>>374
もちろん、すべての輸送機のシェアをUS-2が奪えるなんて考えていない。
C-130やC-2より売れることなんて無いだろう。
しかし、米海軍だって海に離着陸できる大きめの輸送機が欲しくて、
C-130を空母に離着陸させるなんて無茶な実験までしたこともある。
海自や海保は輸送機をYS-11からC-130やサーブ340B、DHC-8に更新したが、US-2に更新してたら…
普通の空港間ま輸送は空自に任せて、海自は海自にしか出来ない輸送の仕方をすれば
戦略の幅が格段に広がる。
(現時点ではコスト的に困難なことは分かってるが)
388:名無しさん＠１３周年
13/03/25 18:55:46.01 JUOgHzhz0
印中はだめだよ、国境紛争抱えてるし
軍事演習とか一緒にやってても結局腹のさぐり合いでしょうな
中国が外洋で派手にやるのはどこの国も支持してないからなーｗ
ロシアも仲良くやってるように見せかけてベトナムに寄港したりしてるし
国際情勢って複雑なもんだわな
389:名無しさん＠１３周年
13/03/25 19:10:28.95 pFYqNtj70
>>385
ひいじいちゃんがメリケンなんだな
390:名無しさん＠１３周年
13/03/25 19:44:44.08 uNyeBuiJ0
>>370
離着水距離の短さは、消防飛行艇としては大きなメリットだな。
森林火災の際に近場の湖で水が汲める。
391:名無しさん＠１３周年
13/03/25 19:55:03.94 zrseXXSx0
>>384
そんなもの露骨に言うか？
事実の積み重ねでやんわりやるもの
露骨に喚くのは日本の隣国くらい
392:名無しさん＠１３周年
13/03/25 20:21:00.12 ckvt1YQf0
>>217
レジプロ ８発の旅客飛行艇があったとは～。知らなんだ。
393:名無しさん＠１３周年
13/03/25 20:26:02.70 PpHRVVKE0
>>390
タッチアンドゴーみたいな感じでプレーニングしながら給水するだろうから
離着水距離自体はあんまり関係ないんじゃないかな
394:名無しさん＠１３周年
13/03/25 20:29:54.93 ED4zJa6U0
>>384
馬鹿記者の質問に答えただけじゃん。
政府要人で、そんな事露骨に言う馬鹿居ないわ。
395:名無しさん＠１３周年
13/03/25 20:35:48.60 +aiiLTOe0
新明和って戦前の川西航空だよな
今でも飛行艇を作ってるというのは熱いな
396:名無しさん＠１３周年
13/03/25 20:41:23.71 sQR6GY8C0
この飛行機買う背景に日本政府の武器輸出緩和政策支援、
日本の防衛産業育成支援というインド側の狙いも透けて見える
日本の軍事力強化がインドの安全保障にプラスと考えていることは火をみるより明らか
397:名無しさん＠１３周年
13/03/25 20:49:41.67 n/YwAlgx0
これ性能いいけど高いぞ、インドあたりが買えるのか
398:名無しさん＠１３周年
13/03/25 21:05:59.05 MQGsu2KJ0
川や湖、サンゴ礁内の平水面で使う水上機とは異なり、
うねりのある外洋での離着水は、想像を絶する困難さだとか
CSの番組でUS-2のパイロットが言ってたけど。
インド人パイロットの教育やらノウハウ伝授とか
その辺が一番難しい気がする。
399:名無しさん＠１３周年
13/03/25 21:08:45.10 s5hzjuQ30
観艦式で見たけどすごくね？
ロマンだよなあ
400:名無しさん＠１３周年
13/03/25 21:22:42.60 r0j9FfWm0
湖沼は水利権が絡むから、水汲めんよｗｗｗ
401:名無しさん＠１３周年
13/03/25 21:31:34.61 hoCR2F570
「あぁ！インドさん！御免なさい！納品機体をチェックしてたらネジが一個外れてまして・・・
何処のネジか精査すると納期に合わないので、まことに申し訳ないのですが
日本国内仕様を用意させていただきました！！もちろん新品で計器類は英語にしてあります」
こうすりゃ装甲＆IFF付き納品できるね！
402:名無しさん＠１３周年
13/03/25 21:34:28.58 ljZm9Fss0
>>387
なるほどな
ただ、小型貨物くらいなら出来るだろうが、波が大きい洋上での大型貨物の受け渡しは難しいし危険じゃない？
まあ、有事や緊急の際だとそんな文句言ってられないだろうけどさ
アメリカが顧客になるのは胸熱だがなw
403:名無しさん＠１３周年
13/03/25 21:38:26.90 S/Jyqjl1O
>>387
＞海自は海自にしか出来ない輸送の仕方をすれば
それって具体的になんだ？つか、US-2で空輸を行うメリットが何処にあるの？
US-2で洋上に着水して輸送するってんなら、そもそも洋上でどうやって荷卸しするんだって話しになるしな。
15t積めるのに、それを手作業でボートに移してピストンすんのか？
そもそも、海自の空輸は航空隊の基地間を結ぶ貨客輸送なわけで、普通の陸上機の方が圧倒的に都合がいい。
加えて、C-130Rならこれまで空自に委託してたC-130用の空中機雷散布装置を自前で運用出来るようになる。
海自は装備の運用が自己完結出来るようになるから、空自との調整に頭を悩ませなくてよくなるし、
空自は多忙を極めるC-130Hから一つ任務が減る事になるから、一挙両得と言う事情もある。
機体の共通化により運用保守での効率も上がるし、
輸送専門の機体になる事で荷卸しが素早く出来るようになり、任務効率も上がる。
中古の再生機だから安価だし、それでも耐用年数は十分にある。
YS-11の後継機としては、これ以上にない機体だと思うが？
404:名無しさん＠１３周年
13/03/25 21:40:59.27 mkN1liz/0
インドは日本とのこれ以上の関係は望んでいないこれからは中国と連携するって言われたばかりなのに
405:名無しさん＠１３周年
13/03/25 21:45:18.06 jP3yjG4A0
>>404
失礼ですがバカですか？
------------------------------------
３５００ｋｍの射程を持つアグニ３の実験成功により、それは
北京、上海を含む支那の主要都市に落とすことができるようになった。
アグニ３はアグニシリーズの３つ目のバージョンである。２００６年
７月９日に試験されその時は２段目の切放しに失敗した。２００７年４月１２日
に再度実験されこの時は成功した。２００８年５月７日に３度目の実験も
再度成功した。これは三度連続試験でありそれはミサイルの操作性の試験も
兼ねている。印度にとって最も敵性な国家（訳注：共産支那のこと）。
それへの最優先目標へ核兵器を届かせるだけではなく。
With the successful test of Agni-III which has a range of 3500 km,
it falls within the reach of most major Chinese cities,
including Beijing and Shanghai.
Agni-III is the third in the Agni series of missiles. Agni-III was
tested on July 9, 2006 from Wheeler island off the coast of the eastern
state of Orissa. After the launch, it was reported that the second
stage of the rocket had failed to separate and the missile had fallen
well short of its target. Agni-III was again tested on April 12, 2007,
this time successfully, from the Wheeler Island off the coast of Orissa.
On May 7, 2008 India again successfully test fired this missile.
This was the third consecutive test; it validated the missile's
operational readiness while extending the reach of India's nuclear
deterrent to most high-value targets of the nation's most likely adversaries.
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)(missile)
406:名無しさん＠１３周年
13/03/25 21:54:43.45 7EWBOB2gO
二式大艇からスピンオフした民間機が南洋航路定期便として飛んでたんだって
磯子に小さな石碑が立ってたの見た
407:名無しさん＠１３周年
13/03/25 21:56:23.54 +0+IPnR60
垂直離陸しそうな勢いでとんでいくアレか
408:名無しさん＠１３周年
13/03/25 22:01:45.80 3N2H+k8e0
本当に買うのか
あんな導入コストも運用コストも高い機体を
409:名無しさん＠１３周年
13/03/25 22:04:36.78 aVrQp6hs0
>>408
インドは中国に負けず劣らず大軍拡の真っ最中。
ロシアからも戦闘機を100機以上お買い上げｗ
410:名無しさん＠１３周年
13/03/25 22:12:29.41 IR3YU1Z5P
>>387>>402-403
残念だが、輸送機として売り込むのは無理がある
理由はこの画像を見てもらえばわかると思う
↓
URLﾘﾝｸ(fsm.vip2ch.com)
US-2のハッチ、これ以上大きくできんのよ
具体的には、ハッチの下はもう喫水線ギリギリで、これ以上下に設けたら着水時に浸水しかねん
喫水下にハッチを設けた場合、潜水艦のハッチ並の水密処理が必要になるけど、ンなことやったらコストがえらいことになりし、
運用も面倒極まりない
さらに、ハッチの上には中央翼やBLC用のエンジン収納部があって、これ以上上に広げることも出来ない
で、前に寄せようと思っても、これ以上寄せたらBLCの排気が直撃するし、
中央部から前は与圧隔壁で後部スペースと隔てられた与圧部なので、
与圧部と非与圧部にまたがった大型ハッチを設けるわけにはいかない
実際3.11の時に輸送機として投入したはいいものの、
ハッチが高いところにあって積み下ろしは大変だし、ハッチは狭くて入れられる物が限られるしで、
結構大変だったようだ
という物理的制約がありまして、輸送機としてはハッチの小ささが致命的なのです
411:名無しさん＠１３周年
13/03/25 22:17:20.59 dYLlTrw/O
どんどん売ろう
412:名無しさん＠１３周年
13/03/25 22:24:35.81 rolG5w1A0
軍隊の飛行機乗りにとっては、いつでも救助してくれる強い安心感となるだろうね
特に海洋国家にとっては
413:名無しさん＠１３周年
13/03/25 22:29:04.22 65Adx39/0
ところが海洋国家であるイギリスもアメリカももう飛行艇使ってないんだよね。
昔は両国とも自分ところで飛行艇作ってたんだけど。
414:名無しさん＠１３周年
13/03/25 22:31:42.63 cxKEkjqk0
自衛隊っていまいち頼りない
他の公務員はもっとクソだろうけど
官僚は・・何だろうね？
415:名無しさん＠１３周年
13/03/25 22:33:14.49 IR3YU1Z5P
>>412
理由についてはいくつかあって、
大量の固定翼哨戒機を持ってる国しかこの手の長距離飛行可能な救難機の需要がまず無いこと
そうなると日米くらいしか必然性は無いと言っていいのだが、
アメリカの場合は、「海軍の作戦行動圏≒空母の行動圏」であるため、空母艦載の救難ヘリの航続距離でほとんど間に合う
万一長距離SARになっても、大量の空中給油機をバンバン投入し、
空中給油を何度も繰り返し、ジャブジャブ燃料注ぐ込むこでコスト度外視で突っ走る
という手段を使えることが大きな理由
ミッションタイムについては「ヘリがつくまで自力で耐えろ」と有る意味切り捨ててるが
416:名無しさん＠１３周年
13/03/25 22:33:23.67 XQZI4VpB0
海上の戦闘員回収用だろ。
417:名無しさん＠１３周年
13/03/25 22:33:34.84 2y7TcTdH0
>>4
小笠原で急病になると迎えに来てくれるとか聞いたことがある
418:名無しさん＠１３周年
13/03/25 22:33:57.08 B4ED9cNA0
>>370
まとめ乙です。
比べるとUS-2のSTOL性能と航続距離、対応波高の高さが際立つね。
また、価格の高さも。
太平洋戦争を工芸品のゼロ戦、作って負けたのに、高価で生産性は悪いけど高性能ユニット、
っていうのが日本人は好きなのかねぇｗ
A-10みたいな安価で頑丈、一点突破で突き抜けた高性能、って機体は作れないのだろうか？
419:名無しさん＠１３周年
13/03/25 22:35:17.74 z9hblRM6O
敵国の裏側の国と同盟するのは外交の基本だよね。
420:名無しさん＠１３周年
13/03/25 22:38:49.30 PpHRVVKE0
>>418
A-10は制空戦闘機F-15、長距離侵攻攻撃機F-111という
スペシャリストぞろいの米軍でなければ
採用されなかった専用機ですから
421:名無しさん＠１３周年
13/03/25 22:39:35.54 65Adx39/0
>>415
自分へのレスかな？
たぶんそうだと思うのでついでに聞いちゃうけど
イギリスもニムロッドを 何十機か配備したけど
飛行艇を使わなかったのは何でだろう？
422:名無しさん＠１３周年
13/03/25 22:43:56.71 IR3YU1Z5P
>>421
おうおう
イギリスは単純にコストに耐えられなかった
アメリカ方式は論外として、
海自方式にしてもアメリカほどじゃないにしろ、コストが高い
（特に洋上哨戒機の行動半径をカバーできる飛行艇となったら結構な大型になるし）
空母や原潜といった高コストの代物を抱えるイギリスやフランスなんかは、
水上戦闘艦を見ても、海自と比べてかなり見劣りする（空母、原潜は輝いてるが）
だから飛行艇を配備して万全の救難体制を…とまではいかなかった
ある意味切り捨ててる
それと、イギリスは外征軍
本土周辺より、「NATOの槍の穂先」としての役割のが大きい
つまり、地上の基地に依存する長距離航行能力を持つ飛行艇の重要性は日本ほど高くはなかった
423:名無しさん＠１３周年
13/03/25 22:46:25.89 lZTAngC50
通常は波間にプカプカしてて、
近くを敵の潜水艦が近づいてきたらソナーで探知して、
飛び上がって体勢立て直してから対潜魚雷で退治するってのはどう？
424:名無しさん＠１３周年
13/03/25 22:49:58.18 65Adx39/0
>>422
なるほどね
外征型のところはアメリカと同じなのかもね
425:名無しさん＠１３周年
13/03/25 22:52:16.50 oktUIGIB0
こいつの船底をチタン装甲にして、アベンジャー搭載が、俺の妄想
426:名無しさん＠１３周年
13/03/25 22:54:27.18 IR3YU1Z5P
>>424
フォークランド紛争で救難飛行艇が戦闘捜索救難で活躍できただろうか？
って考えたら否だろうしな
427:名無しさん＠１３周年
13/03/25 23:00:47.58 S/Jyqjl1O
>>423
どう？って…
何故、とっくの昔に廃れたやり方を持ち出したのか伺いたいくらいだ…
428:名無しさん＠１３周年
13/03/25 23:06:07.92 65Adx39/0
>>426
フォークランドならヘリ一択だろうね。
艦隊に飛行艇を帯同させるためには空母のほかに飛行艇母艦が
必要になってしまう。
それにあのあたりの海は飛行艇を使うには気象条件的に
厳しいかもしれんし。
429:名無しさん＠１３周年
13/03/25 23:06:11.80 lursmB6t0
>>423
それに近いことをやろうとしたのが、US-1の元になったPS-1
対潜飛行艇として世界の注目を集めたが、対潜機としては効率が悪くて早々にお払い箱になった
430:名無しさん＠１３周年
13/03/25 23:11:16.62 IR3YU1Z5P
>>428
空母を中心に据える海軍とは相性が悪いやね
431:名無しさん＠１３周年
13/03/25 23:12:55.35 Egasgb7Y0
何機なのか書けよ
432:名無しさん＠１３周年
13/03/25 23:13:58.81 IR3YU1Z5P
>>431
>>142>>169参照
当初9機購入予定
場合によっては追加で合計18機
まぁ、本当に選定作業が終わったのかはまだわからんが
ちなみに日本のUS-1/2の定数は合計7機
433:名無しさん＠１３周年
13/03/25 23:14:32.41 4bydPQ8T0
>>431
９機でオプションでさらに９機で合計18機まで増える可能性があるみたい
434:名無しさん＠１３周年
13/03/25 23:17:37.82 lZTAngC50
>427,>429
そうなんですか、勉強になりました。ありがとうー。
435:名無しさん＠１３周年
13/03/25 23:18:53.58 S/Jyqjl1O
>>429
注目なんて集めたか？
73年に配備されたが、その4年前にはソノブイを装備したP-3Cの配備が始まってたわけで、
能力が周回遅れだったわけだが…
436:名無しさん＠１３周年
13/03/25 23:28:45.21 PpHRVVKE0
PS-1は事故が多かったからねえ
437:名無しさん＠１３周年
13/03/26 00:52:03.91 ETGEemqoO
まぁ、輸送機としては、少数の人員、もしくは小型貨物の軽輸送ってのが限界だろうな
ハッチの限界的に
438:名無しさん＠１３周年
13/03/26 01:04:55.15 T6nDUSyL0
まぁ大型貨物の輸送は含まれてないだろうね。必要な物資はある程度なら投下できるし、
水上に侵入してそのまま離脱も可能だから悪くないとは思うけどね。
問題は、きちんと防護板をつけてあげないと言うことだなぁ。
>>418 それはアメリカなら出来るだろうね。
日本も大量生産をすれば出来るだろうから、共同開発でコストを下げて各国に販売したり
武器輸出3原則を撤廃して売り込みを掛ければ安くなるよ。
P-1 CX2もインドは欲しがってるし、現在アメリカのポセイドンが一機250億輸送機が200億に高騰して失敗してるから
敵があまりいない状況なんだよね。
90式も欲しいと言ってる。(現在の材料を使って側の設計をやり直しC4Iを付けて改造して販売すれば良いさ。)
これから世界一の経済大国になる国だろうし、日本の製品を販売しても損はないと思うよ。
もちろんブラックボックスは作らないといけないだろうけどね。
すべては3原則しだいかな。
439:名無しさん＠１３周年
13/03/26 01:06:46.53 vi9n73DN0
小型貨物の軽輸送に使うにしては値段が高すぎ
440:名無しさん＠１３周年
13/03/26 01:22:07.72 hyOW/tbB0
正直、インドに売るよりフランス・ドイツに売ったらたぶん
技術中国に売るだろうな
イギリスは信用できるけど
441:名無しさん＠１３周年
13/03/26 05:33:35.19 JayGgXBo0
これで火力装備するとしたらソノブイと爆雷系を下に入れるかんじになるのかな？
442:名無しさん＠１３周年
13/03/26 05:38:13.20 JayGgXBo0
てか買ってくれるならどこでもいんだよ
中国が欲しいっていうなら売ったっていいんだよ
その時につける条件が大切なわけで、うまくやれば友好関係構築することもできるしな
なんだかんだ言っても技術を持ってるところが強いんだよ
443:名無しさん＠１３周年
13/03/26 05:42:14.95 s+Z0bS/uO
>>438
インド海軍向けのP-8Iは、もう引き渡しが始まってるが…?
あんた、どこの平行世界から来たんだ…?
444:名無しさん＠１３周年
13/03/26 05:44:32.48 EfwJ0US80
>>442
約束を守らないことで有名な国に何言ってんの？
445:名無しさん＠１３周年
13/03/26 05:50:27.31 BnIXqE6q0
>>442
いい加減に新幹線で学べ
446:名無しさん＠１３周年
13/03/26 05:57:51.38 JayGgXBo0
>>444
>>445
中国が学ぶべきだろうな
技術を盗めるつっても軍事とか新幹線みたいなものは製品から盗んでもたかが知れてる
だから事故も起こしたし、日本の新幹線みたいにまともなサービスは出来てないみたいだしな
そもそも小子化で若者が日本以上に少なくなってて、優秀な子はみんな日本含めて海外に留学に行ってるような国で
なにができるってのよ、尖閣なんかもひたすらに現場でプチ暴走繰り返しては失敗して立場なくして国益損じてるでしょ？
まあ中国も学習してるみたいだから、日本もまともに相手して墓穴ほらないように気をつけたらいいんだよ
仮想敵国作ったら駄目なのな、まんべんなく付き合っていかないと駄目、まあイギリス外交見習うべしだな
447:名無しさん＠１３周年
13/03/26 06:01:20.54 NCYkLL+dO
条件つけても守らない国になに言っても無駄
やっぱり日本人は甘い
448:名無しさん＠１３周年
13/03/26 06:03:53.20 9o//REtT0
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
３０年以上前にこれそっくりのプラモ作ってペイントしたの思い出した
あれ何て飛行機だったんだろう
449:名無しさん＠１３周年
13/03/26 06:07:50.02 JayGgXBo0
新幹線の技術を中国に盗まれたと思ってる人ってそんなにいるのかな？
技術盗めるくらいの能力あったら自国で開発してると思うけどなｗ
450:名無しさん＠１３周年
13/03/26 06:10:44.56 JayGgXBo0
>>447
守らなかったから墓穴掘ってるわけだね
周りの国から総スカンくらってしまったし、今は結局ロシアとかに譲歩して低姿勢外交に戻ったねｗ
日本にも低姿勢になったようだし
なんで経済成長できてたのか気がついたんじゃないか？
451:名無しさん＠１３周年
13/03/26 06:12:59.64 HW0bx51H0
機銃積んで装甲をそこそこ強化すれば
兵員輸送をかねたガンシップに出来るな
452:名無しさん＠１３周年
13/03/26 06:24:59.93 Me6SlC8J0
インドもインドで陸軍が嫌がる国産戦車の調達をゴリ押しされたりF-Xでの迷走で
兵器調達のgdgdっぷりを見るとまだ安心できない面もある・・・
453:名無しさん＠１３周年
13/03/26 07:25:38.58 JayGgXBo0
そういや津波災害のときとか、活躍できそうだよな
空港が液状化したりしてガタガタになってる時とか独壇場じゃん
454:名無しさん＠１３周年
13/03/26 07:29:43.25 vi9n73DN0
津波のときは海面に多数の漂流物が流出するから使えない
455:名無しさん＠１３周年
13/03/26 07:29:43.30 kNYI+lgg0
そういうときは接岸できる港も浮遊物たくさんで
飛行艇には危険だと思いますよ
456:名無しさん＠１３周年
13/03/26 07:38:08.84 +ue1WuxL0
>>449
技術開発の方が、猿真似する何倍も大変だよ。
商品開発は、アイディアから始まって信頼性まで、
労力を必要とする。
457:名無しさん＠１３周年
13/03/26 07:43:05.59 NEP42Cec0
>>1
これカックイイ(・∀・)
458:名無しさん＠１３周年
13/03/26 08:08:39.85 JayGgXBo0
いや津波の時はもちろん水に降りないよｗ
津波が来てる時は上空を見て回るとかだろうし、ゆっくり飛べるから現地の状況を収集するのには都合がいい
津波が去って瓦礫が港湾に散乱してる状況では、近場の海域に降りてボートでアクセスできるわけだし
まあすごく使えるとは思うよ
浮遊物は偏在するわけだから、敢えてたくさん浮遊物が浮いてるところに降りるわけはないし
459:名無しさん＠１３周年
13/03/26 08:19:28.41 JayGgXBo0
>>456
猿真似だと運用もメンテもできないからな
基本的に、作った人に教えてもらわないとできないってこと
ある仕様が、なんでそうなってるのか？
見ただけではわからないからいじれない
つまり不具合が発生しても調整できないってことらしいよ
下手に部分をいじると全体が統制失って壊れちゃうし
460:名無しさん＠１３周年
13/03/26 09:27:06.05 bK2ZQxUIP
他国が欲しいって言ってくるけど売るとしたらこれくらいと価格提示すると黙ってしまうあれかw
461:名無しさん＠１３周年
13/03/26 09:29:41.03 LSbORQbD0
>>398
最初は日本で訓練して、インドに戻ったら教官になってもらって
何年かかるんだ
462:名無しさん＠１３周年
13/03/26 11:09:19.84 aiM7VTQhP
>>461
日本でF-15導入した時の例をとると
1980年…空自引き渡し、米国内で訓練開始
1981年…日本国内に配備開始
1982年…F-15飛行隊として発足
1983年…作戦能力獲得、アラート任務開始
なので、作戦能力獲得まで引き渡しから概ね3年前後かと
463:名無しさん＠１３周年
13/03/26 12:45:13.62 5Pskrdqm0
>>448
1/72なら、ハセガワの二式大艇か、PS-1
二式大艇
URLﾘﾝｸ(www.1999.co.jp)
PS-1
URLﾘﾝｸ(www.1999.co.jp)
１/144なら、マイクロエース（旧LS）の二式大艇
URLﾘﾝｸ(www.1999.co.jp)
のどれかかと思う
464:名無しさん＠１３周年
13/03/26 12:55:35.19 5Pskrdqm0
>>459
＞ある仕様が、なんでそうなってるのか？
雪の降らない地域を走る中華新幹線に、なぜかスノウプラウ（除雪器)が着いてたり・・・
465:名無しさん＠１３周年
13/03/26 13:04:29.55 /2F50QHBP
川｀Д´＞憲法違反！断固抗議！
みずほ
466:名無しさん＠１３周年
13/03/26 13:32:23.19 he4lg6fq0
次はP-1、C-2 だな
海上自衛隊向けＰ－１固定翼哨戒機の量産初号機を納入
URLﾘﾝｸ(www.khi.co.jp)
467:名無しさん＠１３周年
13/03/26 13:36:20.31 KQovjg8Z0
武器輸出三原則とかメンドくせーな
搭乗員の訓練込みで、インド、ベトナム、フィリピンに早く譲渡してやれよ
468:名無しさん＠１３周年
13/03/26 13:36:34.35 Y5r8z6SI0
シナが嫌がっているのなら、救難飛行艇「ＵＳ－２」だけはインドに輸出するべき。
469:名無しさん＠１３周年
13/03/26 13:45:51.25 EjZ2QhAI0
>>462
おお。意外と速いんだ
470:名無しさん＠１３周年
13/03/26 14:03:11.24 +iD2EBuK0
軍用機仕様でないヤツ作るんなら
それと同じもの海保に回せばいい
監視範囲は広がるし、巡視船の負担軽減につながる
471:名無しさん＠１３周年
13/03/26 14:06:58.25 krJ7fYLCO
>>470
あんな鯨みたいなの飛んで来たらさぞかしビビって照射しちゃいそうだなw。
472:名無しさん＠１３周年
13/03/26 14:15:11.81 84uYn3YYO
俺は１Aの方が好きだった
473:名無しさん＠１３周年
13/03/26 14:17:33.40 4/IDhaIb0
オスプレイ反対！
US-2反対！
って叫ばないの？
474:名無しさん＠１３周年
13/03/26 14:19:18.85 rI8Is0ou0
島奪還にはUS２
475:名無しさん＠１３周年
13/03/26 14:20:18.98 l6m4/pom0
インドは戦車も欲しいんじゃないの
どんどん売り込めよ
476:名無しさん＠１３周年
13/03/26 14:21:57.51 rI8Is0ou0
>>475
日印が対立したときどうすんの？
まぁ今は中国を押さえ込むのが共通認識だが。
477:名無しさん＠１３周年
13/03/26 14:23:12.37 JQIXG0Sk0
>>476
国境接してないからいまのところは対立する火種が無いし
直接戦闘するようなことにもならんだろ
478:名無しさん＠１３周年
13/03/26 14:26:48.18 UV4Vqvdj0
>>475
インドはロシアのT-90買ってるし自国での開発もしてるからいらないんじゃない？
479:名無しさん＠１３周年
13/03/26 14:28:07.37 Pdai6hQV0
インドさんは この飛行機の値段を一桁間違えているんじゃ？ｗ
興味を示しているってだけでしょ？ 注文してきたなんて嘘だとしか思えない。ｗ
480:名無しさん＠１３周年
13/03/26 14:28:29.45 l6m4/pom0
インドは中国を挟んで遠い国だろ
知るかよ、今はお戦費が大事
481:名無しさん＠１３周年
13/03/26 15:10:01.75 SGaX77sc0
>>33
進入角度だけ人が操作して自動着水してるんだとよ
482:名無しさん＠１３周年
13/03/26 15:59:19.07 +7dRrC8WP
>>470
威嚇に巡視船の放水じゃなくて
15トンの水のカーテンを使おう
小さい船だと沈む？ｗ
当てなくても前に撒けば進路変更させられそう
483:名無しさん＠１３周年
13/03/26 17:55:25.61 l9LTQ3gn0
>>351
北浦も余裕ですな
484:名無しさん＠１３周年
13/03/26 18:13:18.50 313tqdrE0
乙戸沼や千波湖もいける
485:名無しさん＠１３周年
13/03/26 19:04:53.32 aAcfhOP50
>>479
インドは空母も運用しようとしてるけどね。
486:名無しさん＠１３周年
13/03/26 19:08:05.56 aAcfhOP50
やろうと思えば不忍池でも離着水可能だと
487:名無しさん＠１３周年
13/03/26 19:26:11.52 0FyWRbghP
>インド海軍幹部は性能の高さを直接確認したという。
男の子なら心奪われちゃうよね^^
488:名無しさん＠１３周年
13/03/26 21:11:51.67 z3aYzcmsO
インドの核ミサイル発射権とぶつぶつ交換しようぜ
489:名無しさん＠１３周年
13/03/26 22:05:59.36 aiM7VTQhP
>>485
「しようとしてる」どころか、印パ紛争に空母投入してパキスタン海軍や空軍基地を潰した空母運用経験豊富な国だぞ
490:名無しさん＠１３周年
13/03/26 22:32:35.55 JayGgXBo0
>>482
それいいな
水かけマッチだと無敵な気がする
491:名無しさん＠１３周年
13/03/26 22:52:31.62 JayGgXBo0
そうか台湾に売りゃいいんだ
それでどっちが先に濡れるか
492:名無しさん＠１３周年
13/03/26 23:18:45.56 fVD1Q5kT0
格闘戦に特化した亜音速変態ジェット水戦作ろうぜ
493:名無しさん＠１３周年
13/03/26 23:54:59.96 vi9n73DN0
>>458
水面下に丸太１本あっただけで飛行艇には致命傷だが、
ゴムボートで行き来するためにわざわざ危険を冒して着水するのか？
ヘリを使う方がずっとましに思える
東日本大震災でもヘリは大活躍だった
494:名無しさん＠１３周年
13/03/27 00:23:32.37 CJErfYGeP
陸や沿岸で使うのなら
ヘリの方がよっぽど便利
ゴムボートも毎回膨らませないといけないしな
ホイストで拾う方が早いし
家とか電柱の上でも拾えるし
495:名無しさん＠１３周年
13/03/27 01:37:16.08 sgz2Zde10
>>449
「中華之星」でググレカス！ｗ
496:名無しさん＠１３周年
13/03/27 01:43:07.10 5tpX0hZdO
>>492
Ａ１０にフロート
497:名無しさん＠１３周年
13/03/27 02:26:11.34 04JkB/AtO
中国なら言い値で買ってくれそうだな
気前良く海自よりたくさん買ってくれるんじゃないかな
その点インドはケチくさいから、値段がどうだ。とりあえずサンプルとして３機はタダで。とか言いそうだわ
量産効果を考えるなら、中国にも売る事になりそうだな
中国にも売れる。その為の武器輸出三原則の緩和だからな
498:名無しさん＠１３周年
13/03/27 02:41:04.69 Ux39F4zC0
>>497
ネタにマジレスだが、そもそも中国にUS-2の使い道なんてあるのか？
499:名無しさん＠１３周年
13/03/27 03:21:08.57 30CpCz+U0
>>496
それだ！
500:名無しさん＠１３周年
13/03/27 03:22:14.24 ivFTjA4x0
>>497
中国はこれの旧型機をパクッた飛行機持ってるよ。
用途の無さとコストの問題で計画倒れになる気がするが、
更にこれを大型にした奴を計画中。
501:名無しさん＠１３周年
13/03/27 03:25:57.34 2/ly/iQL0
中国包囲網ﾊｼﾞﾏﾀ
502:名無しさん＠１３周年
13/03/27 03:32:58.27 340UUn4r0
>>500
これか
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
URLﾘﾝｸ(dansa.minim.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.caiga.cn)
503:名無しさん＠１３周年
13/03/27 05:47:54.16 loGiM8Gz0
やっぱ人助けは仏教のこころだから中国には無理か
やっぱり東南アジアに売ろう、な
504:名無しさん＠１３周年
13/03/27 07:04:43.54 VM8eT27z0
新幹線も買ってくれるんだろ
インドは気前がイイな
505:名無しさん＠１３周年
13/03/27 09:22:57.54 Mukj2TKU0
>>498
降りる水面がない…
506:名無しさん＠１３周年
13/03/27 16:00:49.68 5CiKvgFz0
軍事用じゃないならいいんじゃね？
507:名無しさん＠１３周年
13/03/27 16:07:34.08 KrBzgduK0
フィリピンにも二つ三ついっとこうか
508:名無しさん＠１３周年
13/03/27 16:14:12.56 2mXNXBtN0
ガンシップ化だな。
509:名無しさん＠１３周年
13/03/27 16:20:48.43 Ewsgn3IB0
はよ戦争しろ
510:名無しさん＠１３周年
13/03/27 16:36:29.26 zaSJ43eG0
ＵＳ－２利用して領海侵犯船に上から文字通り冷や水を浴びせるためには良いかもしれぬな。
511:名無しさん＠１３周年
13/03/27 21:23:06.07 ZcEZh/If0
>>510
なぜか、0度イカなんですね？
512:名無しさん＠１３周年
13/03/27 21:30:16.28 GBt51kQp0
>>505
三峡ダム湖が在るじゃない
粗大ゴミだらけで、機体に穴が開くかも知れんけどｗ
513:名無しさん＠１３周年
13/03/28 01:19:35.13 BiDj0r6R0
>>508
嬉しそうにガンシップとか言ってる奴が気持ち悪くて仕方無い…
偏った知識の醜悪さを垣間見た気がするぜ
514:名無しさん＠１３周年
13/03/28 06:55:11.28 +27kgQwBP
まぁ、与圧部分に開口部あけるわけにはいかんからなぁ…
AC-130方式は無理だ
515:名無しさん＠１３周年
13/03/28 10:21:38.11 NAZ4uLFf0
ロマンやね。
516:名無しさん＠１３周年
13/03/28 13:20:18.91 YRxJIxxK0
目視捜索用の窓が側面に開いてるけど、
もし旅客仕様にするならもうちょっと窓大きくできないのかな
517:名無しさん＠１３周年
13/03/28 13:23:42.73 sFIrVk650
戦車や兵員輸送車、自走砲なんかも輸出しようぜ。
518:名無しさん＠１３周年
13/03/28 14:29:45.23 DRtH7IF50
次はベトナムにF-2だね。
519:名無しさん＠１３周年
13/03/28 14:45:09.33 4ExITR6k0
中国最大の海運会社、中国遠洋運輸集団の超大型タンカーがイラン最大の輸出ターミナルから信号を出していたことが分かった。
欧州連合（ＥＵ）が昨年７月にイラン産原油の禁輸措置を発動して以後、中国のタンカーが初めてイランの港に入ったもようだ。
船舶データを集めている英ＩＨＳフェアプレーによれば、この船は21日にカーグ島に停泊。27日の信号は、その後ペルシャ湾から出たことを
示しているという。（27日）
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
英語版
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
520:名無しさん＠１３周年
13/03/28 14:47:28.01 ni2SYJkm0
ほんとこのUS-2ってカックイイな
もう実用性あってもなくても許されるレベル
ブランドだけで売れるよ
今ならゴミ収集車がもれなく1台ついてきますｗ
521:名無しさん＠１３周年
13/03/28 16:51:23.11 Ry2bFxJz0
>>33
俺も去年の観艦式で見た 正直化け物だわｗ
522:名無しさん＠１３周年
13/03/28 18:55:07.47 Z5N1wgwsT
運用のための軍事顧問団もセットなら尚よろしい
523:名無しさん＠１３周年
13/03/28 20:30:56.03 4TlNmdjbO
インドはとんでもない親日国だぞ
以前大震災があったとき「海外の軍隊の支援は受けない。ただし日本は除く」
って言った国だからな。