13/03/24 14:11:03.58 CZz0vk19O
>>815
ならコスト的に優位な飛行艇の運用がいいわけだな
アメリカみたいにコスト度外視で大量のヘリ用空中給油機揃えてくれるなら別だけど
821:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:11:04.15 F2RGtr9R0
>>814
バカだからローテーションの意味も知らないのか
この場合のローテーションとは
A：待機任務
B：訓練
C：整備
ということ
別に飛行機に限らず、船だってそうだぞ
つまりお前のいう複数配置の場合でも、自衛隊は上記のローテーションを組むように機材を調達して部隊を運用するんだよ
どうせ釣りだろうからさっさと勝利宣言して消えろ
822:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:11:36.53 g+68xHDh0
>>816
そんなに大変なら米軍が助けに来るはずだろがｗ
823:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:12:05.19 o2iu4iHv0
＞武器輸出三原則の緩和で「平和貢献・国際協力」に合致するもの
次は輸送機やヘリコプターだな。 川崎重工の出番だな
URLﾘﾝｸ(www.khi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.khi.co.jp)
824:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:12:32.22 PrGjmuoqP
>>817
どうもローテーション配備の意味を理解してくれないのよね…
>>821氏のレスも理解してくれないと思う
>>822
第七艦隊の編成をまず読め
あと西太平洋は第一義的に日本が救難の責任を負うんだよ
825:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:13:17.62 Y0pZCsTKO
>>731
水上で墜落・不時着水したのに、何故か全員助かった事例
・日本航空サンフランシスコ湾着水事故…乗員・乗客107名全員生存
・USエアウェイズ1549便不時着水事故…乗員・乗客155名全員生存
・パンアメリカン航空006便不時着水事故…乗員・乗客31名全員生存
＞PS-1やC-1の墜落は無かった事になってるんだｗ
これらの墜落死亡事故は、不時着水も出来なかったからしょうがないわな。
だが、PS-1の1978年7月の事故では、不時着水して負傷者1名だけだった。
826:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:13:20.67 ny7IDdZ7P
武器禁輸ならピックアップトラック全部アウト
827:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:13:38.28 COdqj/MpP
>>801
想定機種が分からないけど
オスプレイだったらUS-2と大差ないぞ
そしてヘリや所要時間が長すぎる
828:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:13:53.89 g+68xHDh0
>>821
船なら尚の事
一隻だけにおいておきますなんてありえねーだろがＷ
>部隊を運用するんだよ
運用を考えて厚木に1機で十分ですってかｗ
829:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:14:09.95 Qvp1e/Qh0
>>823
OH-1も製造数が少なくてクソ高かったはずだから輸出で安くなるとありがたいよね
830:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:14:48.37 yuxI8RWrT
>>795
すばらしい～
831:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:14:52.77 sX7wjyKH0
>>796
波高計とかの話も出ているけれど、飛行艇が１機だけで救助に行くことはありえないだろうし
同じ波高計を持った遼機が波高を測定しながら着水とか、今の装備でも出来るかもしれないね
832:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:15:19.54 PrGjmuoqP
>>827
オスプレイだと、機体単価は同じだけども、
US-2と同じ行動半径確保するためには、MC-130W特殊作戦機が必須だからなぁ
コスト何倍かかるやら
>>828
だから、稼動できるヤツを常に1機ローテーション配備で待機させておくんだって
通常の基地なら整備機、予備機とでたくさんあるけどな
用はスクランブル待機の機体を前進配備させてるイメージって言えばわかるか？
お前ローテーションの意味理解できてないだろ
833:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:15:40.31 TN5H4nyC0
>>814
ローテーションの意味すら理解できないアホは黙って消えてろ
834:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:16:10.19 6pmD/ah60
戦前の二式大艇などの流れやノウハウを有する、信頼度高い飛行艇ですね
搭載量も多くヘリなどの活動範囲を超える洋上長距離を高速作戦行動し
海面に着水し離陸可能。長距離海洋救難活動の決定版だ。まずは衛星や
高速ジエット機が現場を確認し目印や救命ゴムボートなどを投下した後
もよりの基地からこいつが急行し海面で救難活動をする。母艦のような
頼もしさがあるよ。勿論長距離偵察哨戒や離島連絡にも使える頼もしい奴。
//www.youtube.com/watch?v=X_QP-oMy5Pc
835:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:16:35.49 Qvp1e/Qh0
>>829
ググったらOH-1は調達終わってた…
＞初は250機程度を導入する計画であったが、
＞偵察機としては1機当たり19～25億円と高額なことから
＞193機を調達したOH-6Dを代替できなかった。
ああ悲しい(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
836:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:16:43.85 F2RGtr9R0
ああ、ローテーションの意味が分からん奴か
色んな職業で人員・機材のローテーションはやってるし、難しい話じゃないけどな
837:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:17:27.13 LznWSPv30
>>157
なんだよ。その昨日今日覚えたような知識の披露はｗｗｗ
838:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:18:00.53 PrGjmuoqP
なんでローテーションの意味を理解してくれないかなぁ…
そら整備、訓練、待機を全部やろうとすると1機じゃ足りないけど、
即応待機状態の機体を1機だけ前進配備するってのは別に変な話じゃないけど…
839:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:19:16.87 CZz0vk19O
いや普通、ローテーション配備のイメージくらいわかるだろ
840:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:19:19.53 cLj4Tr1jO
長時間飛行が当たり前、
文字通りカレー臭のＵＳ２が誕生だな
841:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:19:28.60 6pmD/ah60
.
//www.youtube.com/watch?v=jKo6Xy3a7do
842:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:20:43.50 eSmhKlpaO
安倍ちゃんのやってることの全体像が見えない
あっちこっちでいろいろやってない？
本人は数年間あたためた構想をかたちにしてるだけなんだろうけど
843:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:21:28.61 oY5M5Rsk0
ありえないくらいの低速で飛べるよなコレ
844:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:21:42.98 shQ3aUMY0
お前ら、いつまでUS-2要不要論争やってるの？
これは、他の国からも使いたいというオファーがきたから手続きするってニュースなんだから
もう答えは出ているじゃんｗ
845:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:21:54.41 OGAMFYgQO
>>137 トモダチ作戦で空母打撃群のフルスピードは５０ノットぐらいと判明したしな。
東シナ海で311発生→翌朝には宮城県沖 ありえない速さ
846:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:22:29.71 hxKNa2bOO
>>59
帰国してから妄想を語ってよし
847:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:23:50.18 ANmtTeXR0
>>784
米軍にとって、同様の条件下での初生還例だぞ
848:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:23:52.77 g+68xHDh0
>>824
ローテーションて定期の交代のことだろ
それこそいま故障で飛べませんて話と別で
対応出来ねーって話じゃんｗ
>第一義的に日本が救難の責任を負うんだよ
だから何？米軍は自分ところの兵隊は放置しますってか？ｗ
>>825
ハドソン川や湾内に着水した時ってそれこそ飛行艇なんて使い道ないやんＷ
849:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:24:36.81 V9DL029K0
歴史が違うんだよ歴史が
850:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:24:47.73 IWOkvHrq0
>>803
ご先祖の二式飛行艇は24時間近く飛べて
航続距離7000km以上だじぇ。
851:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:24:54.64 oY5M5Rsk0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
852:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:24:56.90 mQ8Xtmji0
>>17
＞ ほんとに自民が政権とって良かった出来事のひとつ
残念だが、武器輸出・共同開発の見直しをやったのは民主党
本件が進展したのも、イギリスへの技術供与やF-35部品輸出解禁も
野田政権がやったものだぞ
自民党も安倍も無関係
自民党が、公けに武器輸出・共同開発を緩和した事例は中曽根政権だけだ
853:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:25:06.49 6pmD/ah60
.
川西 二式飛行艇＆川西 九七式飛行艇
//www.youtube.com/watch?v=gF14aqEcbwk
854:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:25:41.26 COdqj/MpP
>>845
30ノットでも24時間で1300キロ進めるからなぁ
855:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:25:49.94 PrGjmuoqP
>>848
まずお前はローテーション配備の意味を調べろ
定期の交代だし、不稼動状態になれば稼動機を岩国から持ってきて新しくローテーションつけるから
米軍は放置するわけ無いだろう
極東においては日本の方が救難能力が高いし、法的な責任も日本持田からこっちが出るだけだ
856:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:26:34.89 sCLpzphQ0
>>814
そこまで言うなら既存ヘリと艦船での救助シミュレーションを聞きたいな
ちゃんと距離と速度、時間も考慮しろよ
857:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:26:44.21 CZz0vk19O
>>848
なんで即応待機機をローテーション配備するイメージができないんだよ…
858:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:27:01.09 g+68xHDh0
>>833 >>836
厚木のが壊れたから代わりにすぐ行ってくれてってのはローテーションじゃねーよｗ
何ごまかしてるんだよ
859:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:27:34.86 OGAMFYgQO
>>842 再選前の使い古されたコピペだが
安倍晋三とは
たった就任３ヶ月で、教育改革と防衛省昇格を成し遂げ、就任早々から各国との外交を精力的にこなし、
経団連の圧力に負けずにＷＣエグゼンプションの対象者を目標だった年収1000万円以上の近くで踏みとどめ、
それでいて企業側に非正社員の社会保険と厚生年金の適用を認めさせ、
児童福祉と子育て手当てとフリーター自立支援を予算に設けつつ、国債を減らして財源建て直しをスピードアップ、
北朝鮮制裁をガンガン強化して朝鮮総連をガサ入れ、パチンコ屋を税務調査の波状攻撃で締め上げて総連を逆ギレさせ、
貸金規正法を改正してグレーゾーン完全廃止で悪徳サラ金業者を締め、
「負けたら即引退スペシャル」の重圧下でも重要な選挙に連勝し、「女系天皇容認」を白紙に戻し、
「日本海」を「平和の海」に改名しようと提案した盧武鉉大統領のアホな要求を見事に拒否し、
人権擁護法案を凍結し日本国民の言論と表現の自由を守って、国民の大多数が疑問に感じていた「ゆとり教育」の見直しを明記し、
中国への武器輸出禁止解除反対をEUに働きかけて、在日や凶悪犯罪を取り締まる共謀罪成立に全力をあげた政治家。
860:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:29:26.26 kr2Qdh5u0
>>1
ついに来たかｶﾞﾀ
861:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:31:20.80 Vjc/wXfP0
良いことだが技術が盗まれて中国に流れないか心配
インド国内にも中国のスパイがうじゃうじゃいるだろうから
それ言うなら日本国内にも中国スパイがうじゃうじゃいるだろという反論は認める
862:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:31:31.28 kIwN4GLB0
こと兵器はお付き合い購入するような国じゃないからなぁ
ガチ運用考えてるべ
863:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:32:25.34 Y0pZCsTKO
>>848
パンアメリカ航空の事故は、太平洋のど真ん中ですが、そいつは無視か？
864:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:32:27.01 g+68xHDh0
>>857
即応待機ってw
代わりのが来るのが岩国からじゃん
代わりのが即応で山口から来るからそれまで待ってってかＷｗ
865:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:33:01.62 ls6CvZ2L0
>>858は論破されている事も気付かない馬鹿なのか、釣りなのか。
866:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:33:27.88 MoN1+dDN0
そもそも論として、救難飛行艇の母基地は岩国にあり、厚木の機体は岩国から分遣されてることを説明する。
867:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:33:46.09 rupZPH4W0
>>75
> これがＵＳ－２だ
> URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
あがった動画を全部見たけど、これが一等賞
868:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:33:52.95 TN5H4nyC0
馬鹿は己が馬鹿であることを理解できないが故に馬鹿を晒し続ける
自分は馬鹿だからと己を知る者は本当の馬鹿ではない
ID:g+68xHDh0 は己を知ることすら出来ない真正馬鹿でFA
869:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:33:58.53 gyaAL4Rw0
ヘリと比較している奴って、救助時間を考えないの？
870:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:34:35.71 g+68xHDh0
>>863
それ定点観測船がいてそこに不時着したんだよな
やっぱ飛行艇いらないんじゃね？ｗ
871:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:34:58.72 PrGjmuoqP
>>864
そうだよ
出動が無くても、毎日の点検で不具合が見つかった時点で飛んでくるので
厚木には常時稼動機があり、事故が起これば厚木から飛行する
何か問題があるのか
仮に飛行直前に中止になった場合、岩国から1000NM以内の距離であれば、岩国から直接飛ぶ
仮に1000NM以上の距離の場合、一旦厚木で給油になるだろうが、
巡航速度が半分のヘリが空中給油を繰り返しながら飛行するより早く現場に到着できるぞ
872:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:35:06.00 WcGc3jVr0
>>845
あの迅速さには驚いた。
日本なら翌日あたりから、いつ臨時国会を開くかどうかで党内会談と党首会談を
開くスケジュールを作っているあたり。
菅さんは日本の国会議員としては、異例の迅速さだった。
でも、日本は足引っ張られて引き摺り下ろされてしまう国なんだよなぁ。
日本のそゆトコは残念。
873:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:36:45.25 g+68xHDh0
>>865
何が論破、脳内論破？ｗ
>>868
確かに飛行点なんて何処も買わずに絶滅危惧種になってるってことを認められないバカどもがこんなにいるとはなｗ
哨戒機がミサイルで撃ち落されても全員無事だとかＷｗｗ
874:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:37:34.15 COdqj/MpP
>>848
オスプレイ買っても結局前進配備は1機じゃないかな
ヘリなら2機揃えられるけど
長距離だと所要時間がなぁ
近距離は今でもヘリでやってるけどね
岩国から移動して給油に2時間
ヘリだと600㎞弱移動出来るけど
既に進出限界で空中給油だな
まあ遠方海難救助なんて
脱出、救命艇に乗れてるのが前提だもんなぁ
875:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:37:51.89 WcGc3jVr0
>>869
空母にならないはずのスクラップが空母になった件の意趣返しの線も考えてみよう。
876:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:37:59.82 sCLpzphQ0
>>873
>>856はスルーか？w
877:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:38:45.47 ls6CvZ2L0
ヘリやオスプレイの行動範囲外だったらどうすんの？
それと所要時間は？
878:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:38:55.71 g+68xHDh0
>>871
点検すれば大丈夫ならこの世に故障なんて無いよｗ
879:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:41:09.48 FoNsgARi0
ヘリは近海の救助にはいいけど
オスプレイも合わせて数千キロは無理だろ
低空しか飛べないから気象の影響受けすぎだだし遅いし
880:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:41:15.38 CZz0vk19O
>>878
>>871の後半は都合が悪いからスルーなのか、純粋に理解できない池沼なのか…
881:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:42:23.75 2z6yab1x0
>>1
最新の飛行艇を輸出するのはいいけど
その最新の飛行艇を操縦する人材を育てないとね
元のＵＳ－１は操縦が他の飛行機に比べて難しいらしいから
ちゃんと人材育てないと事故多発してＵＳ－２の評価が下がってしまう
882:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:42:53.61 g+68xHDh0
>>877 >>876
何言っても現用機じゃ無理とか言うんだろ
滑走路から離着陸できないPS-1を大改造して水陸両用にするのはＯＫで
オスプレイの燃料タンク増設でさえ改造が必要だからダメなんて言い出す
アフォ揃い出しｗ
883:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:43:13.21 ls6CvZ2L0
>>873
> 何処も買わずに絶滅危惧種になってる
スレタイ読めよ
884:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:43:27.20 T91s0fOv0
>>1
ＵＳ－２って100億以上するのか…インドってお金持ちなんだなぁ
885:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:43:49.98 gyaAL4Rw0
>>875
言ってる意味が分からない
886:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:44:22.30 zuxSdxbu0
◆米韓両軍、挑発には一致応戦 計画に合意、北朝鮮けん制
韓国軍の合同参謀本部は２４日、米韓両軍が北朝鮮の局地的な挑発行為に
一致して反撃する手順などに関する計画に合意したと明らかにした。
韓国軍が主導し、在韓米軍が支援する形で応戦する手順を定めたとしている。
北朝鮮は、３回目の核実験に対する国連安全保障理事会の制裁強化決議や、
米韓の合同軍事演習に反発して威嚇を続けており、米韓は挑発を警戒している。
今回の合意の発表には、米韓が協力して挑発に対応することをあらためて強調し、
北朝鮮をけん制する狙いもあるとみられる。
米韓は、２０１０年１１月の北朝鮮による韓国・延坪島砲撃の後、同計画の策定に着手していた。
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
887:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:44:36.33 FnLL3Ys60
個人的な経験からして
インドから来た個人個人と実際つきあってみると
いわゆる民度的に
色々眉をひそめるようなむかつくことが色々あるのであるが、
対中国における、敵の敵であることと、
ポスト中国としての世界の生産工場最有力候補としては、
日本はインドと仲良くしなければならん。
888:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:45:04.36 g+68xHDh0
>>880
その後半実例あるの？Ｗ
889:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:45:21.75 bubRr8vj0
飛行挺と言えば紅の豚
890:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:45:44.41 CZz0vk19O
>>822
オスプレイの機内燃料タンクはあるぞ
余剰ペイロードと機内容積がUH-1以下になって救難には使えなくなるが
891:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:46:00.99 rLKA5k6Q0
>>12
すげえええええええええええええええええええええ
なにこの離水距離ｗｗｗｗ
狭い所でも離着水できるなこりゃ
確かに救助機体だな
892:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:46:53.38 Qvp1e/Qh0
>>884
日本は２年に１機しか買わないから製造ラインの維持とかでお金かかって高いんだと思う
工場を休まず動かすだけ作れれば多少安くなるんじゃないか？
893:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:47:15.28 g+68xHDh0
>>883
買うかもって話でしょｗ
飛行艇がそんなに素晴らしいのならなんで今まで買わなかったのさ
ソ連や中国にあったでしょ
894:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:47:25.06 TN5H4nyC0
>>882
>馬鹿は己が馬鹿であることを理解できないが故に馬鹿を晒し続ける
幾らなんでも証明早すぎっぞｗ
895:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:47:34.10 F2RGtr9R0
そもそもヘリ厨は海域の広さを知らないからな
URLﾘﾝｸ(www.ktr.mlit.go.jp)
まぁ海上自衛隊がアメリカ海軍並みの外洋海軍になったら、ヘリを使う手も考えていいんじゃね
未来永劫無いだろうけど
896:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:48:30.94 9qJHlepp0
日本の飛行艇は二次大戦から優秀ですな
897:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:48:39.95 Vg26jULB0
インド人もビックリ
898:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:48:56.34 i+6NLgs10
こんないい飛行艇があるなら地方の空港いらないね
899:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:49:07.22 NQDpkCQV0
すんごく遅く飛べるのが高評価らしいな。
900:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:49:16.74 1/NYrmoQ0
>>299
サーブ37ビゲンとパナビア・トーネード も、スラストリバーサー（逆噴射装置）積んでるから、バックできるよ
サーブ37ビゲン
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
トーネード IDS
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>>319
ある意味、ワンオフ物だから・・・
フェラーリやランボが高いのと同じ、
量産化して単価が安くなれば、欲しがる国は沢山有る
>>323
現場までの高速性（4発フル稼働）と、哨戒中の経済性と安定性（2発アイドル待機）、の両立と
1～2発停止した程度なら帰ってこられる生存性を持たせる為の4発機
米のP-8は、B737ベースの双発だけど、片肺飛行するとカウンター当てながら出ないと真っ直ぐ飛べない
そもそも、高高度を経済的に飛ぶのに最適化された機体なので、低速で低空飛行には向かない
（その為、哨戒自体は無人偵察機で行う予定）
>>337,349
> 中戦車程度の車体に120mm砲を積んだ戦車とか
>スラローム走行しながら精密砲撃が出来る戦車とか変態兵器作ってますが？
しかも、毎分6発の連射も可能！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これは90式の装填装置だけど、10式は更に早く、しかもある程度の仰俯角が付いた状態でもそのまま装填できるとか・・・
>>359
『アルテミスの首飾り』か？
>>397
世界唯一の機体なのだから、屋内展示を・・・せめて屋根くらい付けてやって欲しい・・・orz
901:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:49:29.27 rLKA5k6Q0
>>892
確かに世界中に売れば安くなるはずだよな
海賊退治にも是非普及してほしい
902:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:50:22.89 6ck9vyIi0
最近の日本ったらインドさんの胸に抱かれすぎw
903:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:50:28.85 7tQVZ/Xu0
おまわりさんがバイクに２０人で乗るとか、電車なんて一般人が屋根にまで乗って人間だらけになるお国柄。
１００人乗り飛行艇に加増されたりして。
消防飛行艇だと水を１５ｔ乗せられるから余裕で出来そうな感じがするが、どうよ？
１人が７５ｋｇとすれば２００人乗れる。
904:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:50:42.35 ls6CvZ2L0
>>882
オスプレイの航続距離を伸ばして、与圧できるようにして
高高度を巡航できれば文句なんてないよ。
機体規模からして無理だけど。
905:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:50:53.24 9qJHlepp0
武器輸出できるようにすれば
以外に結構シュア獲得できるんじゃね？
906:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:51:29.74 aSlQaH4r0
>>893
＞ソ連や中国にあったでしょ
陸軍国ジャン
907:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:52:06.65 SIZmd3++0
また産経の挑発か
丸で日本とインドが対中国で軍事同盟結んだかの様な書き方だな。
なんで産経ってイチイチ中国を刺激しようとすんだ？
この右翼新聞のやってることは煽って日中関係を壊そうとしてるだけ。
908:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:52:36.33 rLKA5k6Q0
>>902
自民党政権になってから婚約間近ですからｗ
909:903
13/03/24 14:52:42.59 7tQVZ/Xu0
× 加増
○ 改造
ｽﾏｿ
910:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:53:05.12 WcGc3jVr0
>>901
いやいや、輸出目的は救助機だってw
撃たれるかもしれんトコではアフターマケット市場で流通してる装甲板とかを
使えばいいだろ。
911:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:53:17.09 lYWuFiFm0
>>881
操縦が難しい飛行機の評価が低くなるのは当たり前だと思うけど。
ＵＳ２はＦＢＷ採用したし自動操縦装置もあるから、
操縦性は上がってるんじゃないかな。
912:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:53:22.54 sCLpzphQ0
>>895
それならこっちも貼らねば
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
913:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:54:00.49 Z7fVTe9a0
すげぇ たんぼの鴨みたいな着水 これは色つけて販売したほうがいいっ！
914:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:54:05.86 pi872Uw6O
>>900
マクダネル・ダグラスDC-8をお忘れか
915:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:54:35.91 6ck9vyIi0
フランスが最近中国に飛行機だかなんだか売って挑発したから
その仕返しじゃね
中国は恨むならフランスを恨んでね
916:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:54:46.75 rLKA5k6Q0
>>910
いやいやｗ
海賊に襲われてる側に救助も必要ｗ
917:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:55:01.42 jO1/67yBP
>>906
あるよ。
ロシアのアルバトロス
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
中国のSH-5
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
918:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:55:58.48 kIwN4GLB0
インドの水陸両用艇調達計画の候補機種
日本：新明和SS-3I（US-2民間用） 波高3mまで対応
航続距離 4,700 km 最大速度 580 km/h 巡航速度 470 km/h
ロシア：ベリエフ Be-200 波高1mまで対応
URLﾘﾝｸ(www.richard-seaman.com)
ターボファン（ジェットエンジン） 航続距離: 3850 km 最大速度: 700 km/h 巡航速度: 600 km/h
カナダ：ボンバルディア CL-415 波高1mまで対応
URLﾘﾝｸ(www.flugzeuginfo.net)
航続距離：2,443 km 最大速度：359 km/h 巡航速度：333 km/h
919:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:57:33.63 lYWuFiFm0
>>918
値段でボンバルディアに負ける気がしてきたよ・・・
920:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:57:50.86 aSlQaH4r0
>>917
カモノハシみたいなあれだろ？
だが陸軍国にそれ、使いこなせんかな
921:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:58:29.50 xEwR4p4U0
90式戦車も輸出すればいいんじゃね？
922:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:58:33.62 6pmD/ah60
<｀Д´>ウリは領海や排他的経済水域が殆ど無いから、こう言う話は蚊帳の外ニダ
923:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:58:42.10 Qvp1e/Qh0
>>912こういう比較地図で
US-2とかP-1,P-3とかF-16やＦ-22、Ｆ-35の範囲も重ねたの無いかな？
924:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:58:55.78 MoN1+dDN0
>>895より、日本の救難受持海域は更に北東に広い不具合
925:名無しさん＠１３周年
13/03/24 14:59:17.94 qF5CJhQ70
１機１００億以上の飛行機がアジアに売れるわけがない。
メチャメチャ値引きを要求されて赤字販売で問題化するのが見え見えだよ。
当事国にも周辺国にもマスコミにも叩かれるだけ。
926:名無しさん＠１３周年
13/03/24 15:01:21.40 ls6CvZ2L0
>>918
波高3m 航続距離4700 圧倒的
Be-200はちょっと速すぎて救難には向かないね。
927:名無しさん＠１３周年
13/03/24 15:02:16.36 F2RGtr9R0
>>924
そっちの方の良い画像が見つからなくてさ
変わりにこれを提示しよう
URLﾘﾝｸ(www.kaiho.mlit.go.jp)
928:名無しさん＠１３周年
13/03/24 15:02:53.29 FoNsgARi0
確かインドには2年ほど前から営業所つくって売り込んでたもんな
929:名無しさん＠１３周年
13/03/24 15:03:30.34 COdqj/MpP
>>882
オスプレイは何処に燃料タンク増やせば良いんだろう
スポソンを上に多少は拡大出来るけど
翼の下にあるので、空気抵抗増加影響も大きいんだよね
外に付けられるのなら
フェリー用のCFT作っていそうだし
そして、それをやったとして
行動半径1000㎞にもならないと思うよ
930:名無しさん＠１３周年
13/03/24 15:04:03.12 6pmD/ah60
>>918
あの民間航空機で故障や事故続発のボンバルディアの飛行艇か・・
信頼性で問題がありそうだな。航続距離や最高速度もネックになる
ロシアのは燃料食い過ぎだし航続距離が。海上の飛沫にも弱そう
日本の飛行艇はトータルな性能で秀でている。高い波高でも活動
出来るのも大きな利点だね。海はべた凪ぎの日は少ない。
931:名無しさん＠１３周年
13/03/24 15:05:17.52 Lkr9QnOO0
>>925
まあものすごく必要性が高い機体なら売れなくはないかも知れんけど
基本的には対潜哨戒機を大量に保有している国しか用がない機体だからね。
インドがなぜ飛行艇を欲しがるのかいまいちわからない。
932:名無しさん＠１３周年
13/03/24 15:06:16.02 uwNyGqpk0
え、インドはアメリカの会社のテレホン案内とかたくさんやってるよね。電話で対応するの。
お金だってあるでしょ、大量な人間がいてみんな地道に働いてるんだから。
インド綿が毒入りだったとか半分ビニールだったとか聞いたことあったっけ。
バリなんかもそうだけど喜ばれるものを売ったり産業もないわけじゃないし。カレーもあるじゃんｗ
933:名無しさん＠１３周年
13/03/24 15:07:08.12 pdUE11kd0
（#｀ハ´） ＜インド人を右へもっていこうとしてるあるか？
934:名無しさん＠１３周年
13/03/24 15:07:22.58 lYWuFiFm0
>>895
東京から沖ノ鳥島までが１７００ｋｍか。
ＵＳ２の行動半径（往復可能な距離）は１９００ｋｍだっけ。
東京～沖ノ鳥島の１０％増しか。
ＵＳ２のスペックを決める際の基準になってたりしてね。
935:名無しさん＠１３周年
13/03/24 15:07:44.76 sCLpzphQ0
>>923
流石に作るしかないだろうな
ホントはCH-46よりCH-47とSH-60との比較が欲しい所
936:名無しさん＠１３周年
13/03/24 15:09:03.00 COdqj/MpP
>>924
US-2の行動範囲
URLﾘﾝｸ(www.shinmaywa.co.jp)
これを超えたらP-3Cで間接救助と
周辺に居るあらゆる種類の船に救助要請しかないね
海保・海自だけじゃカバーしきれない
937:名無しさん＠１３周年
13/03/24 15:09:25.71 xbm7wpla0
>>684
二式大艇かエミリーでいいじゃんｗ
938:名無しさん＠１３周年
13/03/24 15:09:25.56 CZz0vk19O
>>929
オスプレイは機体のキャビンに追加燃料タンクを追加できる
そうすることで行動半径を1500kmに広げられる
もちろん、キャビン容積、ペイロードともにUH-1以下になるし、
救難資材や救難員、担架等のスペースが潰れるが
939:名無しさん＠１３周年
13/03/24 15:09:32.03 Qvp1e/Qh0
>>935
作らないと無いか…
自分は軍事に詳しくないから無理だ
ふたばの住人とかが作ってくれないかなー(/ω・＼)ﾁﾗｯ
940:名無しさん＠１３周年
13/03/24 15:09:33.83 aSlQaH4r0
>>931
これからポセイドンを買うんじゃなかったっけ
941:名無しさん＠１３周年
13/03/24 15:09:39.99 JvOAGds40
昔は、横浜港からパラオまで
川西航空機（現新明和工業）は九七式飛行艇が、定期航路で飛んでいたんだぜ。
運賃は片道365円
なんかロマンがある
942:名無しさん＠１３周年
13/03/24 15:09:54.60 sCLpzphQ0
>>935
人員輸送だからSH-60じゃなくてUH-60の方だったかw
943:名無しさん＠１３周年
13/03/24 15:09:54.50 lYWuFiFm0
>>933
だれうま。
944:名無しさん＠１３周年
13/03/24 15:10:19.23 F0DWmiIy0
飛行艇は潮をかぶったり吸い込むからプロペラ機以外はダメなのか？
エンジンポッドも主翼の上にした方が良いと思うが
945:名無しさん＠１３周年
13/03/24 15:12:11.40 sCLpzphQ0
>>936
ＧＪw
946:名無しさん＠１３周年
13/03/24 15:12:49.90 dqsfbsP70
>>11
うわ、凄い
947:名無しさん＠１３周年
13/03/24 15:12:57.82 TN5H4nyC0
>>931
インド洋は日本のシーレーンも通っている重要航路だし
US-2の航続距離、離着水能力は有用でしょう
948:名無しさん＠１３周年
13/03/24 15:13:31.89 Lkr9QnOO0
>>940
買うけど、8機くらいだろう。
わざわざ救難機を買う必要性があるのかどうか。
949:名無しさん＠１３周年
13/03/24 15:14:45.99 aSlQaH4r0
>>948
増やすんじゃない？
950:名無しさん＠１３周年
13/03/24 15:15:58.61 Gxf5jLkb0
コスト削減のために、敵国以外に売るのはいいことだよな。
ものすごい国家機密でもないだろうし
951:名無しさん＠１３周年
13/03/24 15:16:05.41 Qvp1e/Qh0
>>936
フィリピンの近くまで範囲かよ
台湾とかフィリピンの救助艇って出動しないのか？
952:名無しさん＠１３周年
13/03/24 15:18:44.24 JvOAGds40
>>944
ロシア Be-200
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
953:名無しさん＠１３周年
13/03/24 15:18:47.93 sCLpzphQ0
>>944
>>918のBe-200
ただ、海水や潮風を浴びるから普通のエンジン開発より難しいだろうな
ロシアはホントに良く作ったと思う
流石はカスピ海の怪物を作った国だ
954:名無しさん＠１３周年
13/03/24 15:18:50.78 xbm7wpla0
>>845
空母は原子力だからガスタービン以上に早いよね
99年の不審船の時の海自護衛艦が40ノット近く出して統幕長の会見
lコメントが火事場の馬鹿力でｗといった時とおなじだねｗ
955:名無しさん＠１３周年
13/03/24 15:19:07.35 CeDtpcJR0
いいねいいねやっと兵器輸出出来る国になったか
956:名無しさん＠１３周年
13/03/24 15:20:32.25 /R1YTqOO0
あら、みんなに叩かれていなくなったか？
957:名無しさん＠１３周年
13/03/24 15:21:42.07 gfh9VYr90
>>2
> 海難事故の救助を目的とした救難飛行艇で、海上自衛隊は平成１８年度から配備。湖での離着水が中心のロシアやカナダの飛行艇とは違い、
> 波高３メートルの荒海でも着水できる世界唯一の飛行艇とされる。航続距離は４７００キロメートルで巡航速度は４８０キロ。
波高3メートルで船体に亀裂が入る揚陸艦がどこぞの国にあったなｗ
958:名無しさん＠１３周年
13/03/24 15:22:24.59 Z6VmEVZA0
>>944
US-2はターボプロップなので、プロペラを回すエンジン部はほぼジェットエンジン。
あと、US-2のエンジンポッドは主翼上部埋め込みになってるが、コレもプロペラ後流を主翼に当てて揚力を稼ぐため。
959:名無しさん＠１３周年
13/03/24 15:22:39.20 hxDB//UAP
>>927
かっこいいな！杉様は制服がよく似合うな。次は海自もお願いします。
960:名無しさん＠１３周年
13/03/24 15:23:13.54 DdUoOCzl0
ついでに、C2も売れないかな。
そうすればなおベターなんだが。
961:名無しさん＠１３周年
13/03/24 15:25:11.19 sK9XpAob0
カスピモンスター！！
962:名無しさん＠１３周年
13/03/24 15:25:25.62 pWza05hn0
つーか
やたらと「意味ねーよ」とか言ってるのがいるけど
実際に欲しいって国があって、そいつ等が金出すわけじゃないから
いくら言っても、それこそ意味ないだろうに
963:名無しさん＠１３周年
13/03/24 15:25:31.57 CeDtpcJR0
>>960
じゃあついでにP-1も
964:名無しさん＠１３周年
13/03/24 15:27:03.42 Qvp1e/Qh0
>>960
インドがついでに90式を売ってもらいたそうにこっちを見ている・・・
965:名無しさん＠１３周年
13/03/24 15:27:25.25 AOKsVBP+0
ID:g+68xHDh0の壊れっぷりが面白かった。
もっと書き込んでよｗ
966:名無しさん＠１３周年
13/03/24 15:29:07.30 xbm7wpla0
>>960
ペイロードはないけど、巡航スピードが速いので何気に米軍が
割と本気で考えていると噂されていたよね。
しかも市販の旅客機のエンジンだから整備性は高い。
採用するとしても特殊作戦群向けの変態商品。
C-1もイラン大使館人質事件の時に本気でレンタル考えた。
967:名無しさん＠１３周年
13/03/24 15:29:26.15 Lkr9QnOO0
>>924
そのあたりでは季節によってはかなりの確率でUS-2は着水できないだろう。
URLﾘﾝｸ(www.data.kishou.go.jp)
去年3月のデータだが4m以上の波があることを示す黄色の日が極めて多い。
968:名無しさん＠１３周年
13/03/24 15:29:28.02 sX7wjyKH0
>>941
チャールズ・リンドバーグが1927年に大西洋を横断した距離は5,810km
1936年初飛行の九七式飛行艇の航続距離は最大6,771 km
1941年初飛行の二式飛行艇の航続距離は7,153～8223km
969:名無しさん＠１３周年
13/03/24 15:30:24.39 CZz0vk19O
ID:g+68xHDh0の知的障害児っぷりがやばかったな
970:名無しさん＠１３周年
13/03/24 15:30:59.81 DdUoOCzl0
>>963、>>964
あれらは完全に兵器だし、難しいだろ。
特に、P1は機密だらけだから。
C2は民間旅客機と同じ高度を飛行できて
そのあたりの利便性が良いから、アピール次第では可能だと思う。
971:名無しさん＠１３周年
13/03/24 15:31:55.67 sCLpzphQ0
次スレ行くなら重複スレあるからね。やり尽くした感有るけどなw
【国防】海自飛行艇ＵＳ－２ インドへ輸出する手続きを政府が着手 中国牽制
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
972:名無しさん＠１３周年
13/03/24 15:34:16.20 OmKgkmXI0
>>966
B-777用エンジンがすっぽり入るから、B-777就役航路を繋ぐ修理機材輸送機として販売が期待できるって話をどこかで見た。
973:名無しさん＠１３周年
13/03/24 15:34:42.80 Y0pZCsTKO
>>870
お前の脳内並行世界は、
ハワイと西海岸までの航空路線全てを艦艇でカバー出来る救難体制が出来てるのか、
馬鹿も休み休み言えよ。
違うと言うならソースだせ。
>>910
インドの要求は、救難だけじゃなく洋上監視や軽輸送等もあるぞ。
側方監視のレーダーも欲しいな～とか言っちゃってる。
可能性は低いと思うが、輸出のしようによっちゃあ、インドがUS-2を魔改造する可能性もあるのよ。
それはそれで見てみたいもんだ。
>>925
実は、世界的に見ても黒字になる武器輸出はあまり無いのだがね。
じゃあ、何で赤字になっても武器を輸出するかと言うと、
輸出国は、輸出する事によって生産基盤や雇用が維持されて、継続的な研究・開発・生産・経済活動が可能になるメリットがあるから。
逆に輸入国は、主体的なそれらの活動が困難になるデメリットがある。
だから、赤字は必要悪として受け入れられて、世界中で兵器の輸出ビジネスが成り立ってる。
興味があれば｢オフセット｣について調べて見るといい。
>>938
オスプレイの作戦行動半径における現地でのミッションタイムは数分だけ、
基本的に、「行って・乗せてor降ろして・帰る」だからな。
一方、US-2の作戦行動半径は「行って・探して・救助して・帰る」だから、
約1800km進出しても、現地で2時間のミッションタイムがある。
救難機としての資質の違いは、こう言う所にあるのだよ。
974:名無しさん＠１３周年
13/03/24 15:34:51.04 UXUJcToI0
飛行艇スレが1日で消費とか信じられんな。
内容はほぼいつも通りのパターンだけど、実際に買い手がいると言うことで、
飛行艇不要論者が劣勢とかかつてないことだわ。
975:名無しさん＠１３周年
13/03/24 15:35:21.90 xEwR4p4U0
>>964
失敗戦車アージュンの後継はどうなったんだろうなｗ
976:名無しさん＠１３周年
13/03/24 15:36:24.84 CeDtpcJR0
>>970
そうかP-1はまだ無理か・・・
977:名無しさん＠１３周年
13/03/24 15:36:35.23 aSlQaH4r0
>>975
神戦車があ～るじゃないですか
978:名無しさん＠１３周年
13/03/24 15:39:07.26 jO1/67yBP
>>976
アメリカからP8Iを導入している国にP1を売るわけにはいかない。
商売の邪魔をするなとにらまれてしまう。
それにインドも必要ないだろう。
979:名無しさん＠１３周年
13/03/24 15:40:33.32 CZz0vk19O
>>971
ID:g+68xHDh0がIDかえてまた湧くかもしれん
理解できてないみたいだし
980:名無しさん＠１３周年
13/03/24 15:41:24.10 Y0pZCsTKO
>>975
もう3年近く前に、アージュンMK.2の開発が決まってますよっと。
URLﾘﾝｸ(theasiandefence.blogspot.jp)
981:名無しさん＠１３周年
13/03/24 15:41:40.20 CeDtpcJR0
>>978
インドはP-8導入済みなのは知ってるけどそのほかの国に
982:名無しさん＠１３周年
13/03/24 15:42:07.13 Gxf5jLkb0
>>964
インドはT-90でっしゃろ
983:名無しさん＠１３周年
13/03/24 15:42:43.92 kIwN4GLB0
>>973
救難警備隊の仕様要求（あとのせ）で、ルックダウンはまぁ当然かなと思うんだけど
対空レーダと12.7mmまであるからね
984:名無しさん＠１３周年
13/03/24 15:42:48.90 Qvp1e/Qh0
>>970
ならば砲はラインメタルから買ってもらうとして戦車回収車として売ろう！ｗ
985:名無しさん＠１３周年
13/03/24 15:45:16.76 sCLpzphQ0
>>976
旅客機型も川重が渋ってるからな～
あそこボーイングの部品作ってるから仕方ないけど
986:名無しさん＠１３周年
13/03/24 15:47:15.46 CeDtpcJR0
>>985
ふむ、川崎は商売気ないんだね
987:名無しさん＠１３周年
13/03/24 15:47:11.89 COdqj/MpP
>>935
こんなもんかな
URLﾘﾝｸ(uploader.sakura.ne.jp)
資料によって行動半径が違うし
同系機種、同燃料タンク容量でも
航続距離も行動半径も違ったりするから
多少の誤差はあるけど
988:名無しさん＠１３周年
13/03/24 15:49:00.04 XAfmyCHv0
最近一兆規模の高速鉄道事業とかも日本から買ってるしインドお金持ちだね
989:名無しさん＠１３周年
13/03/24 15:53:09.96 sCLpzphQ0
>>987
おーこれは凄い
これ見るとオスプレイはなんとも微妙な機体に見えてしまうな
速度に価値が見いだせないと結構厳しい機体なんだな
990:名無しさん＠１３周年
13/03/24 15:53:34.56 Y0pZCsTKO
>>985
YP-Xは、もろに737と被るからな。
夢はないが、リスクをしょって自前でこしらえるよりは、ボーイングの下請やってる方が堅実だよな。
YP-Xより、C-2の民間型であるYC-Xの方が、競合する機体が少なくて商売やりやすいだろうしな。
991:名無しさん＠１３周年
13/03/24 15:54:54.71 6DdmuvKu0
原発を動かせな分だけ燃料の輸入額が増えて貿易収支は悪くなる。
売れるものを積極的に売るのが当然。
992:名無しさん＠１３周年
13/03/24 15:55:05.81 qAH/PjVN0
二式大艇・US-2大好き
かっこいいわ～
993:名無しさん＠１３周年
13/03/24 15:56:39.81 JPShnydpO
ガルダ級の建造はよ
994:名無しさん＠１３周年
13/03/24 15:57:48.16 sCLpzphQ0
念の為もう1回
次スレは重複スレあるこっちで
【国防】海自飛行艇ＵＳ－２ インドへ輸出する手続きを政府が着手 中国牽制
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
995:名無しさん＠１３周年
13/03/24 15:57:50.20 TN5H4nyC0
>>989
値段の事も考えると、海兵隊用と云うのがよく分かるな
996:名無しさん＠１３周年
13/03/24 15:58:24.98 XAfmyCHv0
>>991
儲けるってより生産ライン維持の側面が大きいんじゃないの？
3年も調達数0の様だし
997:名無しさん＠１３周年
13/03/24 15:59:19.11 FNn9VvdD0
>>981
昔ながらの哨戒機P1を欲しい国があるか、ですね
P8は無人機の管制や情報収集といった、AWACSのような機体です
P3と同じ武装は積めるけど、潜水艦の攻撃は対潜ヘリに丸投げするのだとか
998:名無しさん＠１３周年
13/03/24 16:01:38.37 COdqj/MpP
>>989
海兵隊ではH60系のポジションに入る機体だからねー
小型 UH-1Y
中型 MV-22
大型 CH-53K→CH-53K（2018年から）
の3段構え
999:名無しさん＠１３周年
13/03/24 16:03:57.22 Qvp1e/Qh0
日本もUS-2をもっと買えば（せめて毎年１機）値段下がると思うのになー
1000:名無しさん＠１３周年
13/03/24 16:04:43.24 Lkr9QnOO0
関係ないがイギリスもニムロッドやめちゃったしなあ
ヨーロッパで対潜哨戒機使ってるのフランスくらいか？
1001:１００１
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