13/03/22 00:35:00.23 ISkydJAV0
>>939
いや、景気が原因って俺は言ってないし、景気なんてものを具体的に定義するのは困難。
経済全体の循環のようなもの、程度しか言えない。それを左右するのは、個別具体的な
税制、財政等になる。その通りで、日本は20年、不景気に突っ込むような税制、財政を繰り返していたので、
その一つ一つが不景気の原因になって、それが別の不景気の種を生み出し、循環して
不景気のサイクルの中でもがいていたと言える。
949:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:35:11.97 aLUgctvo0
>>920
ソースはないって討論番組も見てないのか？
あなたが見てないのでは仕方がない
それで言い訳とは何か？
950:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:35:34.92 ljDSNKYxO
麻生が一貫して言ってるのは配当上げろ設備投資しろなんだよな
そのためには経済に対する考えは違うがアベノミクスでもいいかってとこじゃないの
951:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:35:46.73 3yDLDPKx0
ネトサポに一つ聞くけどさ。
３党合意どうすんの？
消費税上げたらより深いデフレ促進だぞｗ
>>938
＞２年以内に何かが爆発的に値上がりする
バブルはデフレの発生源。
連続した現象。
ヘリマネなんてやるなら消費税撤廃すりゃいい。
952:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:36:36.23 8gxWkQe30
去年から橋下市長が散々吼えていただろｗ
学者にしろコメンテーターにしろ机上の空論を無責任な立場で
勝手に吠えているだけで、役立たずなんだよｗ
麻生副総理もやっと橋下市長なみの認識を示したかｗ
953:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:37:26.85 M2pBcKeH0
わしゃネトサポじゃないぞ（）
いいときは麻生呼び、悪いときはあほうと呼ぶ
寝よ
954:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:37:38.49 H01dp+9E0
安倍は消費増税に消極的じゃん
総裁選のときも一人だけ後むきな発言してた
まあ、谷垣の顔もあるし財務省うるさいんで今はおとなしくしてるが
安倍のスタッフは増税反対だから、とりあえず状況みて決めるだろう
955:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:38:48.43 ISkydJAV0
>>951
麻生太郎は上げないと言ってる。コアコアCPIで見ればインフレ率３％なんて夢物語であって、
それを基準にしてしまえば消費税は上がらない。麻生太郎が死んで財務省が日本式コアCPIで
消費税増税を決めたら日本は麻生太郎と一緒にあの世に逝くことになる。
956:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:39:44.47 r0Vf+Y+c0
>>951
消費税に関する権限を持つのは政府であって日銀じゃない
しかし物価に対する責任は日銀にある
バブルだろうが何だろうが、とにかく金を撒かなきゃ
日銀によるインフレ誘導なんて出来ないんだから仕方ないんだよ
957:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:39:58.10 Iaz0QdTx0
>>952
バ―ナンキにも言ってみたら？
キングでも構わんが。
958:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:40:50.73 zYnt0z920
岩田氏が筋違いの分野に口を出してるなら、
くさしてもいいけど、この道筋金入りの
人に向かって、一括りでしょせん学者は言い過ぎ。
959:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:41:16.87 5DPJLSYt0
橋下は自分が蚊帳の外なのが不満なだけ。
960:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:41:32.20 K3pCqFwGO
麻生氏は以前「３年で景気回復できる」
と述べたが、俺氏は「私自身は『やっぱり政治家というのはこんなもんかいな、実体経済が
わかっていない人はこういう発言をするんだな』と正直思った」との感想を述べた。
961:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:42:24.11 3yDLDPKx0
>>954
安倍は元々消費税１２％派。
景気を押し上げるのは２ヶ月待てばいいんだよ。
２ヶ月待つだけで、消費増税はしなくてよくなる。
なのに、わざわざ景気条項をクリアして消費増税するために日銀を動かそうとしてる。
誰か止めないとホントヤバい。
デフレ下に消費税２倍にするとか狂気の沙汰。
ほんの、２ヶ月じっとしてりゃいいんだよ。
７月からは堂々と金融緩和＆財出やればいい。
今やったら大増税で破滅。
962:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:43:19.00 ISkydJAV0
>>960
あの時は本当にそれで出来たんだよ…
この3年でどれだけGDPが落ちたと思ってんだよ…
963:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:44:41.15 5DPJLSYt0
デフレ時に金融緩和に反対してる経済学者が
たくさんいる時点で日本の経済学は科学じゃない。
それを信じて金融緩和に反対した麻生、野田が
3年で日本経済を壊滅したのは誰が見ても明らか。
964:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:44:48.76 3yDLDPKx0
>>956
そもそも３党合意でほとんど増税決定してるんだってば。
現実見てよ。
でも景気をそれまでに現状維持するだけで、回避できるんだわ。
なぜ２ヶ月も緩和を待てない？
本気で消費増税したくないなら、今はじっとしてるはずだろう。
965:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:45:00.67 eTZpEoWZ0
漢字も読めないアホウだから、
学者を毛嫌いしてるんだよね。
966:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:45:12.72 mtzq9OSO0
自民は前から消費税上げる気満々だったと思うが。
選挙権getしたばかりの若い子ならいざ知らず
いい年したオッサン、オバサンで、
自民なら消費税上げないなんて思ってる人居るのか。
967:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:47:19.54 3yDLDPKx0
>>963
もう一度聞くわ。
な ん で 、 ２ ヶ 月 緩 和 を 待 つ こ と も 出 来 な い の ？
消費税は恒久増税だぞ。
968:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:47:39.36 r0Vf+Y+c0
消費税は上がるかどうか微妙
大分円安に振れてちょっとは好景気になるかと思いきや
最近はやや失速気味だからな
以外に景気は良くなりませんでしたってことでお流れになる
可能性もゼロではないよ
まあ、そしたら国債の格付けが下がってちょっと財政危機っぽくなるが
いい国債の買い場を提供するってなものだろうな
969:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:48:17.16 Iaz0QdTx0
>>963
大学の経済学部の教授が自分の最大のスポンサーである政府に対して、
批判をしないというのは実に経済合理性のある行動なんだけどね。
970:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:50:11.85 l6o1dkjT0
麻生＝与謝野＝藤井
971:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:50:54.18 KvDu1yqY0
>>967
まず、金融緩和はもうやってます。
どうせ緩和しても大半は銀行にブタ積みだから、それだけじゃなくて2％目標を掲げたというのがアベノミクス
国債買ってすぐ物価が上がるわけでもないし、上がるのにはタイムラグがある
972:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:51:02.04 ISkydJAV0
>>966
消費税自体は必要なんだよ。何故かと言うと、今日本では金が一部の金持ちに集中しているから。
好景気になると、その金が一気に金融市場に流れてバブルが起きる。それを止めるために必要。
簡単に言うと、
インフレになる→俺の金減るじゃん→使わないと損→消費税→使っても減るじゃんｗ
インフレになると、名目GDPが伸びるので、GDP対国債発行残高の比率が下がって財政が健全化される。
もっと簡単にいうと、団塊の金を徴収するということ。
973:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:51:42.16 MRluc2JJ0
経営者出身の政治家が学者を好まんのはごく自然
逆もまた真なりだが
974:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:52:02.40 H01dp+9E0
>>961
安倍はデフレ脱却するまでは増税しない派
だから、今、金融緩和してんだよ
企業が待ったなしの厳しい状態だから
975:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:52:55.04 MFfFOVKU0
ちょっと金融緩和するとハイパーインフレになると言ってたやつ、
何だったの？
976:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:53:24.86 Iaz0QdTx0
>>975
なにって「バカ」だろ。
977:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:53:43.96 3yDLDPKx0
>>968
いや、恐らく強引に数値達成させるために、色々仕掛けてくる。
だって基準が成長率「名目GDP３％、実質GDP２％」
これだけなんだよｗ
こんなのいくらでもやりようがあるでしょ。
978:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:54:43.61 EYZkgrE30
アホウってこんなもんかいなと正直思いました。
NHKでも何度も放送されまくりだなｗｗｗｗ 馬鹿っす
979:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:54:54.09 5DPJLSYt0
その前に金融緩和したら金利が上がると記事書いてた日経新聞、朝日新聞らを謝罪させないとな。
なんで今長期金利、債権金利がダダ下がりなんですかと。
980:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:55:19.20 JdhTMeyl0
これみると簡単に超えそう 2010年が実質3.4ってｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
981:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:55:54.86 3yDLDPKx0
>>974
＞安倍はデフレ脱却するまでは増税しない派
安倍の考えがどうであろうと、成長率「名目GDP３％、実質GDP２％」をクリアすれば自動的に消費増税OKになる。
それが３党合意。
982:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:57:01.70 KvDu1yqY0
>>979
新聞に金融緩和したらハイパーインフレになるなんて書いてあったっけ？
やりすぎて財政ファイナンスとみなされたら危ないって書いてあるだけ。
白川も言ってたし別に普通の意見
983:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:57:25.21 H01dp+9E0
>>981
甘いね
総裁選のとき、三党合意は遵守するか、と候補者たちがきかれて
安倍は、デフレ脱却するまでは増税しない、といってたんだよ
だから、財務省主税局長があわててとんできて、デフレ脱却の方向に向かうまでは
といってくださーい、と頭さげてお願いしてたんだろうが
つまり、政府の胸ひとつなんだよ
自動的なんてことはない
984:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:57:53.37 mtzq9OSO0
>>972
消費行動が旺盛なはずの世代の消費まで止めてどうすんだよ。
985:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:58:47.86 6KpNlq8z0
>>981
>前項の措置を踏まえつつ、経済状況等を総合的に勘案した上で、その施行の停止を含め所要の措置を講ずる。
だから自動的ではない
時の政府の判断
986:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:59:42.31 5DPJLSYt0
>>982
妄想はもうすんだか？ おまえが落ち着いてところで、
おれがいつハイパーインフレと書いたのか答えてもらえるかな？
日本はほんとおまえみたいな経済学音痴ばかりなんだよな。
987:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:59:59.93 l6o1dkjT0
実質が２％で名目が３％ならインフレ率は１％
デフレではないな
988:名無しさん＠１３周年
13/03/22 01:00:29.88 EYZkgrE30
TV放送見た感じだと麻生って野党なの？ 何政権の足引っ張ってるの？
って感じがした。ｗ
989:名無しさん＠１３周年
13/03/22 01:01:03.64 3yDLDPKx0
>>983
馬鹿
自民党の中も増税賛成派が多数派。
閣僚の顔ぶれを見てみろ。
ほとんど増税派。
つまり２０１６年に日本経済壊滅。その後TPPで外資攻勢。
990:名無しさん＠１３周年
13/03/22 01:02:39.33 ISkydJAV0
>>981
君は毒電波を垂れ流すんじゃない。
附則 第十八条
① 消費税率の引上げに当たっては、経済状況を好転させることを条件として実施するため、
物価が持続的に下落する状況からの脱却及び経済の活性化に向けて、平成二十三年度
(注･2011年年度)から平成三十二年度(2020年度)までの平均において名目の経済成長率で
三パーセント程度かつ実質の経済成長率で二パーセント程度を目指した望ましい経済成長の
在り方に早期に近づけるための総合的な施策の実施その他の必要な措置を講ずる。
② 税制の抜本的な改革の実施等により、財政による機動的対応が可能となる中で、我が国
経済の需要と供給の状況、消費税率の引上げによる経済への影響等を踏まえ、成長戦略
並びに事前防災及び減災等に資する分野に資金を重点的に配分することなど、我が国経済の
成長等に向けた施策を検討する。
③ この法律の公布後、消費税の引上げに当たっての経済状況の判断を行うとともに、
経済財政状況の激変にも柔軟に対応する観点から、第二条及び第三条に規定する消費税率の
引上げに係る改正規定のそれぞれの施行前に、経済状況の好転について、名目及び実質の
経済成長率、物価動向等、種々の経済指標を確認し、前項の措置を踏まえつつ、経済状況等を
総合的に勘案した上で、その施行の停止を含め所要の措置を講ずる。
日本語で読めば、３％上がっても、政権が上げないって言えば上がらない。経済が悪いって
言ってしまえば上がらんのだよ。
991:名無しさん＠１３周年
13/03/22 01:02:51.58 PcehPks80
>>973
学者は自分が大損こいた人が少ないからずれていると経営者なら思うのが当然。
別の分野でも机上だけの話しか経験できないのは四年制大学を出た人なら誰でも感じる事かと。
992:名無しさん＠１３周年
13/03/22 01:03:18.02 l6o1dkjT0
自民党は増税するよ
当たり前だろう
自民党って選択は、デフレのままで増税しようとしてた民主よりマシっていう程度の苦肉の選択でしかない
選択肢が無いんだからしょうがない
993:名無しさん＠１３周年
13/03/22 01:03:18.45 3yDLDPKx0
>>987
そこで一気に消費税２倍。
日本がデフレに突入したのは、１９９７年の５％消費増税後。
２０１４年に８％
２０１６年には、さらに１０％
これでデフレに再突入確定。
994:名無しさん＠１３周年
13/03/22 01:03:41.37 6KpNlq8z0
>>989
自動的に増税なのか
現閣僚が増税派だから増税するのか
せめてどっちかに絞れよ
995:名無しさん＠１３周年
13/03/22 01:05:27.24 3yDLDPKx0
>>990
＞経済が悪いって言ってしまえば
自民党は言わない。
なぜなら増税賛成派が多数派だから。
そして野党も大半が賛成派。
もう詰んでるんだよ。
TPPへの地ならしで、米資本がウマウマな展開なんだけど。
996:名無しさん＠１３周年
13/03/22 01:05:27.84 d8eBd93E0
>>991
その最たるのが竹中だなw
997:名無しさん＠１３周年
13/03/22 01:06:39.62 H01dp+9E0
>>989
総裁選での主張だからな
増税いってた候補者は結局当選できなかったんだから
つまり、安倍麻生の意見に逆らわないってことだよ
だから、財務省は必死に政府のご機嫌をとっている
998:名無しさん＠１３周年
13/03/22 01:07:34.86 mtzq9OSO0
いままで自民党を長いこと見てきた人らは
>>990を見て、自民が消費税を上げないと思うか？
俺は思わないね。
999:名無しさん＠１３周年
13/03/22 01:07:41.90 +q25HVVt0
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 日
llllllllllllllllll llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 下
llllllllllllllll '￣￣llllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllll llllllllllllll 本
llllllllllllI, ／ ∥ ＼ lllllllll 痢
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丶,I ／.／● Ｉ Ｉ ●＼＼ i'i を
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ヽ Ｉ /│ │ヽ I/
│ ノ （_＿＿） ヽ │ ！
│ I I │. ロ
i ├─ ┤ │
＼ / ￣ ヽ ,／
ヽ＿＿ 'ノ ス
￣￣
1000:名無しさん＠１３周年
13/03/22 01:07:42.03 ISkydJAV0
>>984
インフレってのは一度転がり始めるとそっちに転がり続ける。
だから、大切なのは３％上げても止まらない程度の好景気にするということ。
それまでは消費税は上げてはいけない。それで減速するなら、
さらに公共投資をして景気を加速する必要がある。給与を上げ続けてしまえば問題は無い。
簡単に想像するなら、重い鉄の玉を左右に転がす様子を思い浮かべれば良い。
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