13/03/21 23:10:35.96 yQHXc1MH0
従業員の賃金を下げるのは簡単なんだよ
「賃金下げないと潰れるから我慢してくれ」とお涙頂戴で説得するか
「賃金引き下げが嫌なら辞めていいよ」と言えばいいだけ
でも、「値上げする」ってのは難しい
何故なら商品売ってるお客様に負担してもらうって事だから
客と交渉しないといけないかもしれない
ビジネスの継続性に関わる問題になる
ただ、日本以外の国はインフレが普通なんだよ
つまり客の都合をそんなに重視しない
問答無用で値上げするのが普通の国
日本もそうならないと駄目
値上げが出来ない企業はご退場願うべき
デフレ脱却は産みの苦しみで
やはり問答無用で最低賃金は上げてしまうべきだと思う
813:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:11:43.05 cO+meWgK0
>>809
まあ、そうだな
身もふたもないがｗ可能性は大
814:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:11:49.70 FCcAdOgE0
>>806
まだ、リフレやってませんぜ旦那ｗ
815:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:12:37.17 FHb4VFQo0
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| おめぇ、早く国に帰れよ
＼＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿
Ｖ
. __＿＿
. ＿l≡_、_ |＿ ((⌒⌒))
. c´ _、 _`ゞ ζ ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
⊂ヽ ⊿`/つ━ （⌒;;.. ∧_,,∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／／/ /_/:::::/ . (⌒. <｀Д´#∩ ＜ アホウを早く引きづり降ろすニダ！工作する二ダ！
|:::|/⊂ヽノ|:::| ／」 （⌒)⊂ヽ ﾉ 从 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣ 口o.￣￣／| 从ﾉ.:(,,フ .ﾉ
／＿＿＿＿＿＿／ | | 人从;;;;... レ' ;;;从人
| |-----------|
816:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:13:55.87 a3xgtsWj0
>>814
アベノミクスがクルーグマンの理論に基づいてるとしたら、リフレは既にやっている。
国債買っても効果がないから期待を煽ってる。
817:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:15:18.35 wleLrP/i0
>>812
全て国内で話が完結すれば話は分かるが、対外的に通じる話なの？
818:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:16:29.92 uHH5uS2r0
麻生が言いたいことはよくわかる
本当によくわかるんだけど、これはいっちゃいかんかったかもな
しかし、いずれ麻生の言った通りになるかもなぁ
819:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:16:48.06 i39bmmGm0
>>4
お前みたいなのが、日本を潰しかけたんだな。
820:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:17:19.52 yQHXc1MH0
>>817
意味が分からない
対外的に何か問題あるのか？
821:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:17:59.39 x/mvlzZq0
やっぱ財政政策を同時にやってパイを増やしてくれないと値段上げにくい。
円安で輸入製品値上げしなきゃならないけど
パイが増えないところで上げると体力のある大手が様子見てるから
客取られるので警戒してなかなかドンと上げられない。
822:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:18:04.68 x3EpJYiE0
日本の社会には様々な柵がある。
日本は決してアメリカに勝てない国。
技術でも頭脳でも絶対に勝てない。
823:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:18:24.59 Zo5wjBzaO
>>814
麻生の足引っ張ってんのそこの連中だろ、高橋田中筆頭に。
アクション起こす前から市場が反応しちゃってるのを麻生が牽制したからって
一々噛みつくなっての。
10円レベルの通過安なんて50兆くらい日銀券か国債刷ってから反応してくれ。
824:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:19:34.86 qEbYTWtp0
俺、自民党好きなわけじゃないけど麻生の言ってること何か間違ってる？
冷え切った消費者マインドなんてそう簡単に戻らないってのはその通りだと思うけど。
リーマン以降の不安定な経済状態と何より家計における消費の飽和っていうかな、欲しいものが
ある程度手に入っちゃってるんだよ、日本は。
それとある一定の世代を境に消費行動の性向みたいなものも変質した感があるし。
ちょっと前からだけど若い世代に車が売れないなんてのが顕著な例だろ。
それに物価が上がればその分所得に跳ね返ってくるっていうメカニズムそのものに
対する猜疑心だって誰しもが持ってるんじゃねえの？
825:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:22:54.99 YuMZErsW0
２０年続いた一般人の気持ちじゃねーよｗ
お前ら自民党が２０年失敗し続けた結果だろうがｗ
なすりつけんなｗ
826:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:24:21.84 cO+meWgK0
>>824
マインドはミクロ経済のテーマなんだよな
今はマクロ中心に語られるけど、デフレから抜け出せないのは
国民性ともいえる事象
827:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:24:43.84 BU3nckS40
円をドカドカ刷っても目標が達成できないのならいくらでも刷れるんだからいいだろ。
828:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:24:52.28 kLn93RDE0
人口減るのに全ての物価がインフレは無理
インフレする物とデフレになるものに分かれる
例え円安になってもだ
ただそれだけのことなんだけどなー
分かってない人多いなー
829:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:26:37.20 zN0mJdcU0
ひどいなー
830:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:29:02.45 yQHXc1MH0
>>824
それは卵が先か鶏が先かの議論なんだよ
「消費が増えるのが先か」
「所得が上がるのが先か」
麻生は消費増が先に来るべきって思ってるのかもしれないが、
それは間違いだと思う
何故なら政府がコントロール出来るのは消費ではなくて所得だから
最低賃金制度というのはこういう時のためにある
831:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:29:28.37 zPv61Jqr0
逆だな
むしろ簡単にインフレになってもおかしくない
今はITの発達による社会進展の途中だから、資本需要が存在する可能性が高い
バブル期の物価上昇率が2%行かなかったことが、難しいと考える根拠のようだが
なぜバブル期は物価が上がりにくかったかを、きちんと考えた方がいい
832:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:30:22.96 Zo5wjBzaO
>>824
飽和してるんじゃなくて国内で新しい物が生まれなくなってる。
appleみたいに外からきたものがバカ売れして
国内企業は青息吐息。
麻生時代のエコポイントを需要の先取りとかぬかすアホもいたけど、
あれも本来のなら先取りしたなら他の消費が次にくるんだよ。
それがなくて停滞するのがデフレ不況。
833:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:31:52.30 jm94konz0
>>832
TVなんか完全に草刈りあとの状態で全く売れなくなったよね
834:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:33:54.19 6xP9kcjx0
これからごーっそり人が減っていくのに、インフレになるのか。
835:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:34:07.27 yXvrrZ7k0
つーか今日の参院財政金融委員会で、西田と麻生が「デフレの原因は竹中平蔵」「戦った相手は竹中平蔵」
とハッキリと明言したからな。阿部がTPP参加表明しちゃった今、竹中を切る事はまずないからこれから
「安倍・竹中」vs「麻生・西田」で対立しだすよ。
恐らく政治力学で麻生陣営負けるだろうが、それは即ち日本の敗北で笑えない
836:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:36:05.17 zPv61Jqr0
>>832
スマホを売っているのはアップルやサムソンでも
部品は結構日本の会社から買ってるんだぞ…
だから、青息吐息というのは間違い
日本の企業でも儲かってるところは儲かってるし
見えないところで新しい技術革新がどんどん産まれている
特段ニュースにならないだけ
837:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:36:07.03 uHH5uS2r0
>>835
まさに竹中が日本の癌だと思う
問題は安倍が竹中に心酔しているところだな
838:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:36:13.59 aJkTceki0
>>835
あれだけはっきり竹中ディスったのはびっくりしたわ
839:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:36:29.04 cO+meWgK0
>>832
勘違いしてるね
アポーは技術革新とスタイル
国内企業はここで負けた
エコポイントは、過剰な設備投資と廉価を招いた（地デジもあったけど）
在庫調整すらうまくいかなかったのが原因（さらに外国製廉価版に破れたということもあったが）
840:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:37:31.11 2AiESw8i0
>>4
ネットルーピーというのはこんなもんかいな
841:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:37:54.94 yQHXc1MH0
>>834
例えば毎年賃金が１０％ずつ上がってゆくと仮定しよう
しかし物価は据え置き
すると、やがて従業員の賃金は月収１００万とかになるけど、
じゃあその給料の原資は何処から出てくるのか？
企業だって所得増に合わせて少しづつ値上げして行かないと
商売が立ち行かない
そうして所得増と物価高が繰り返されるのがインフレ経済
842:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:38:03.57 LrHCapDV0
さすがは、満期のある株をお持ちの麻生さん
説得力があるな
843:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:38:20.93 JxddF1kT0
かっこ
844:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:39:56.15 /tZim7M20
これは恥ずかしすぎる発言www
845:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:41:13.13 sCj6BGwu0
>>835
麻生はTPP反対派じゃないけど
むしろさっさと交渉参加しておけ派だったけど
TPPについてはどう処理すんの？
846:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:41:39.46 6xP9kcjx0
>>841
＞例えば毎年賃金が１０％ずつ上がってゆくと仮定しよう
この前提はどういう事？
物が売れない、物が余る、物を作っても使う人が居ない。
そんな状況で給料上がるのかな。
847:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:41:50.17 Zo5wjBzaO
>>836
部品で輸出するより完成品輸出した方が儲かるよ。
完成品を外国メーカーに取られる分だけ
自国メーカーは売り上げ落ちてるんだし。
848:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:42:01.02 WSI0Idl10
>やっぱり学者というのはこんなもんかいな
暗に竹中でぃすってんの？
849:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:42:48.62 MB0w2gOJ0
>>839
アホはお前だ。そんなのは瑣末事
グローバル企業が幅を利かせて利益のために人件費を削りまくったのが最大の要因
若者が失業し、非正規で収入が激減し、車も家も買えず、結婚もしないしできない
それでGDPがガタ落ちして自滅してるだけ
850:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:43:08.03 o7BqUR8J0
常用漢字すら読めない学習院卒業の海外ハクヅケバカ留学者に言われてもね。
851:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:43:29.16 /tZim7M20
はっきりと金融緩和に反対してた麻生首相のときは輝いてた。
なぜ竹中主導のアベノミクスに加担しているのか。
852:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:44:29.58 cO+meWgK0
>>849
随分、飛躍しちゃったね
今日はこんな奴ばっかだわ（）
853:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:45:12.61 DAOwj+pb0
>>6
だよな、麻生さんはやっぱり先が読めてる
854:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:45:31.88 yQHXc1MH0
>>846
最低賃金制度を使って強制的に引き上げ
日本のデフレってサービス物価の値下がりによるところが大きいんだよ
サービス物価って解りづらい言葉だが、要は外食とか小売とか
バイトやパートの低賃金で回してるような業種と考えれば分かりやすい
つまり日本のデフレってのはワープアの犠牲の上に成り立ってるようなもの
ワープアの所得を保護してやるだけで多分デフレは脱却できるよ
855:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:45:45.89 S4W74Zwt0
やる気がないなら閣僚を受けなきゃいいのに
閣内から安倍の足引っ張れって誰かに言われてるの？
856:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:48:14.53 /tZim7M20
アベノミクスに反対する発言するなら財務大臣なんか引き受けなきゃいいのに。
明らかに安部の足引っ張ってると取られるよ。もうボケてんのかね？
857:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:48:20.31 Rhh6a3Vx0
>>4
結局、民主党の実績は全て麻生の遺産だったわけだが
858:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:49:01.24 Zo5wjBzaO
>>839
apple製品に革新なんか無いよ。
mp3プレーヤーと電子マネーもFLASH再生も出来ない携帯端末だろ。
MP3はapple来るまでMDなんかにしがみ続けてきた日本のデフレ無進化に問題がある。
市場マインドなんかより日本人が自分たちで新しいのを生み出せなくなってるのが大問題。
859:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:49:40.88 Di+83PKy0
>>137
そんな感じだな。
結果的にはうまく機能してる。
860:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:50:18.60 /NMJN9Qi0
麻生さん、マクロ経済は安倍さんにまかせようねｗ
日銀がどれだけ国債を購入してもインフレにならないなら
徴税する必要もなくなるなんだよｗ
つまり政府と日銀が必ず2％のインフレ率を達成すると明言することこそ
金融政策の肝であるから、麻生さん、お願いだから黙っててね。
与謝野が愚痴を聞いてくれるよｗ
861:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:50:44.79 n+aQG7/p0
TPP消費税が口を開けて待ってるのに貯金なんか崩さねーよ。
さらに溜め込めって安部が言ってるようなもんだからな。
862:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:51:22.46 /tZim7M20
>>839
それはない。全部パクリ。一環してるのはシンプルデザインということだけ。
863:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:52:37.33 yXvrrZ7k0
>>856
アベノミクスって実質麻生ケインズ理論だぞw
そのケインズ理論でやろうとしてるのに、安倍が竹中の市場心中理論で邪魔してるんであって、
アベノミクスを邪魔するというのなら安倍だからな。足引っ張ってるのww
864:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:54:02.69 /tZim7M20
>>863
なにその似非経済学w
865:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:55:54.13 Zo5wjBzaO
まーたリフレバカが湧いてきたか
866:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:56:02.09 fSwqOeCS0
>>863
アベノミクス＝リフレ派、財務省、マネタリスト
麻生イズム＝ケインズ
だろ
麻生がただしいいけどなｗ
867:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:56:09.26 yXvrrZ7k0
>>864
政府自身が投資を行う事と、政府が金融に金を渡して使ってもらうの違いもわからずアベノミクスとかいってたの？┐(´д｀)┌
868:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:56:48.79 qEbYTWtp0
>>826
君の使った国民性を「国家性」と言い換えてもいいかもね。
今日本が直面している>>828の言う人口減少が今とこれからの経済に与える影響が本当に深刻だと
思うわ。
>>830
麻生が消費増が先と思ってるかは俺は分からんけど、君の言う消費は政府がコントロール出来ないって
話はどうだろう？
エコポイント導入やそれに先立つ一斉地デジ以降なんて最たるものだと思うし地域振興券だって強制
消費促進策だよな？
最低賃金制度で調整するっていうのは一理あると思うけど「最低賃金」の一括りで一律にやってしまうと
それこそ実体経済からかけ離れすぎて単なる企業の負担に成り下がる可能性はあるわな。
>>832
国内でイノベーション（この言葉はあんまり好きじゃないけど）が進まず新しいものが産み出されにくいという
のは同意だけど、その先取りした消費の後に続く消費が起こらないのが消費の飽和によるものっていう見方
は強ち間違いとも思えないんだけど。
そもそも現在の不況がデフレだけの問題だとはとても思えないし。
それと最近多くの企業トップがただ単に為替の影響だけで自社のものが売れてないっていう姿勢をとってるけど
やっぱり日本の製品に魅力が欠けてるとは思うんだよね。
869:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:56:55.93 cO+meWgK0
>>858
何が技術革新かなんて争うつもりはないよ（）
IBMはこのランキングで、過去20年にわたってトップの座を守ってきている。同社の2012年の特許取得件数は6,478件。
グーグルは2011年のランキングで65位であったが、2012年には21位に上昇、特許取得件数は1,151件で前年比170％増。いっぽう、アップルは1,136件（前年比68％増）で39位から22位に上昇した。
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
定量的に考えるにはこういうものしかないわけだ
870:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:56:59.02 5y9DtqQr0
>>835
安倍・麻生二重政権で、新自由主義対ケインジアン。
まあバランス取ればなんとかなるんじゃないですか？w
竹中はいらねえw
871:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:57:29.41 sCj6BGwu0
>>863
TPPのこと持ち出しといてなんで麻生も交渉参加賛成派なのなんで無視すんの？
TPP参加表明したから安倍が竹中選んだのが決定的で
副総理＆大蔵大臣の麻生と対立すんの？
麻生も交渉参加賛成派なのに？
872:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:59:26.11 5y9DtqQr0
>>871
TPPは対アメリカっていう外交政策の意味があるから、そう簡単に割り切れる問題じゃない。
裏で圧力が相当かかってるみたいだし、表沙汰になってないことが相当多いみたいだ。
873:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:00:08.67 Ri9RHHcT0
>>770
否定してないよバカ
874:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:00:13.69 zBHNT7EU0
麻生は優しいね。失敗した時の予防線はってくれたんだから。麻生は常に先の先まで考えているよね。選挙には負けたけｗ
875:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:02:01.25 3yDLDPKx0
３党合意、消費増税を回避出来る手段がある？
誰もそれを言わないってことは無いんだろ。
橋龍の時の増税はたった税率２％ それで壊滅的被害を受けてデフレ突入。
今回はそれが合計２回だよ。デフレ効果２倍。
誰が増税回避出来るのよ。
景気条項をスルーするしかないだろうに。
みんなの党の渡辺に独裁者になってもらうか？ｗ
リフレ派自身、消費税上げたら日本終了とか言ってただろうが。
何で「増税しても平気」って話にすり替わってんだ？
876:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:02:46.26 yXvrrZ7k0
>>871
麻生は基本的に一部農産品以外の関税は低いから農産品の聖域だけ守れれば関税部分での影響は低い、
米国豪州間でも牛肉とか絶対に撤廃なぞありえない部分があるから聖域は可能ではないかとは言っていた。
けど、あまりにTPPの情報が不足しすぎていてまだ判断できないと西田の質問には答えていたな。
877:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:02:49.61 /NMJN9Qi0
>>866
金利を下げれば総需要が増えるってのも
ケインズが言ってることだから、
安倍さんもケインズ主義だけどね。
878:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:03:02.31 4O+Ruq/10
黒田のほうが白川より頭よさそうだな
879:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:03:10.59 6xP9kcjx0
>>854
＞最低賃金制度を使って強制的に引き上げ
それを自民党がやるかな。
880:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:03:40.89 r0Vf+Y+c0
>>868
エコポイントや地域振興券ってのは一過性の景気刺激策だし
財政出動を伴うので増税による借金取り立ての恐怖から
直ぐに景気は萎んでしまうと思うよ
それに比べてば最低賃金引き上げによるインフレは一過性じゃない
毎年問答無用のインフレ圧力を加え続けられるし、財政出動を伴わない
それに、そもそも論だが政府が２％インフレにするって言ってるなら
最低賃金だって２％上がって当たり前
上がらない方がむしろ異常
881:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:04:05.62 6KpNlq8z0
>>872
つまりTPPと竹中で
安倍麻生分断煽ってるだけじゃないかと言いたいのよね
麻生はどう考えても安倍に重宝されてるだろうと
元総理で副総理＆大蔵大臣なんて
実質二頭体制みたいな待遇だろう
それがなんで会議のメンバーの
竹中との二択になんのかと
882:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:04:26.60 PPPyUboW0
>>724
今の相場に日銀は関係無い。
変なオカルト理論を真に受けちゃダメ。
883:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:04:43.15 5DPJLSYt0
>>866
本当に財務省がリフレ派なら高橋洋一が日銀総裁になってたよ。
884:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:04:58.00 Zo5wjBzaO
>>868
エコポイント対象の家電品だって
寿命10年で見りゃエコポイントの需要先喰い程度で本来停滞するはずないんだよ。
結局民間に任せても民間はお金使いませんでしたってのがオチなんだわ。
実体経済動かす策をまだやってないのに市場反応だけで景気よくなるわけ無いだろ、てのは正しいよ。
885:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:06:02.66 Iaz0QdTx0
>>882
みんなの財布に入っている日銀券という商品を
独占供給している組織の動きと、
相場が関係ないと思っているのは君だけ。
886:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:06:58.40 5DPJLSYt0
実態経済は～という奴はたいてい経済学を知らない。
一体のどの経済指標見て実態経済と言ってるのと聞くと絶対に答えないで逃げる。
経済学を知らないからな。
887:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:07:44.50 3yDLDPKx0
>>883
インフレやデフレは表層現象に過ぎない。
財務省は緊縮思想。
その結果、デフレになってるというだけの事。
888:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:09:10.86 UUm0g+l10
だいたい、物価が上がって喜ぶやついるの？
法律で「全企業、給料2%アップせよ！」と決めてしまえば
それで終わる話だったんじゃないのか
889:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:09:53.44 3yDLDPKx0
>>885
円安って言葉は使うな。
それはドル高。
基軸通貨って概念を理解しろ。
890:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:10:00.08 yejE9Flt0
公務員の給料を下げて、日本に平等革命を起こせ
891:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:10:00.34 6KpNlq8z0
竹中で煽ってる奴の話を聞いてると
竹中（産業競争力会議のメンバー）＞総理＞副総理＞内閣官房参与+閣僚＞＞＞その他自民党議員
みたいな力関係になってるから話にならない
副総理以下は竹中という絶対神を前に無力
892:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:10:57.86 5dxCGnWS0
エコポイントは需要の先食いってよく言うけど
テレビに関しては、勝手に期限切られて地デジ対応のテレビ…
って言う人たちの消費マインドを刺激しただけで
パソコンで済ます人も居れば買わない人も居るので
いずれ売れなくなるのは必定だったし
他の家電にしても若者が車も買わない内向きだ
と同じ理論で買うだけの所得がないんだと思うがな
893:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:11:10.22 M2pBcKeH0
>>888
す、するどい
物価が上がる、インフレになるを給料もあがるんじゃねと取り違えてるだけ（）
894:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:12:33.52 Iaz0QdTx0
>>887
①政府・日銀が実質金利を下げて創りだした需要と、
②政府が財政支出等で造りだした需要が
総供給を下回っていればデフレってだけの話。
どっちもやればいい。
895:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:12:52.75 jZ80au5I0
なんかもう麻生スレが隔離スレみたいになってきたなｗ
896:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:13:41.58 3yDLDPKx0
>>888
いや、「減税しろ！」で済む話ｗ
特に消費税０％に下げればいい。
安倍政権は間逆なんだよ。
だって、今のまま２ヶ月耐えれば消費増税必要ないのに、増税OKにするためにわざわざ日銀動かすんだぜｗ
とんだサギじゃんって
897:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:14:02.32 5DPJLSYt0
>>887
それだけではない。財務省には財務省経済学というのがある。
金融緩和したら金利があがるという妄想があって、金融緩和には絶対反対が基本。
日経新聞、各社新聞社がこのデタラメ経済学の捏造理論を鵜?みにし、
金融緩和したら金利があがるという嘘をずっと報道してきた。
実際は、安部が金融緩和と言い出してからの長期金利は暴落したまま。
金融緩和で金利が下がるのは経済学の基本中の基本。
898:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:14:33.09 GD6xfSBP0
トヨタの下請けが来月から納入価格上げる
と言ったらトヨタは何て言うか？
899:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:14:43.28 Iaz0QdTx0
>>889
「基軸通貨って概念」って何ですかｗ
日本もアメリカも管理通貨制・変動相場制を採用していますが？
900:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:16:44.48 aLUgctvo0
>>891
せっかく麻生その他が竹中の危険性を説いても
安倍と菅が竹中を神とあがめているのだからどうしようもない
901:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:17:22.25 6KpNlq8z0
>>900
あがめてるソースは？
902:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:17:23.49 M2pBcKeH0
>>895
他のスレは無知がわめき散らしてるのか（）
ラベルが低すぎる
903:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:17:29.31 3yDLDPKx0
>>899
お前みたいなのを金融右翼と言うんだよｗ
中国の悪口だけ言って死ねばいいと思うよｗ
904:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:18:04.91 mtzq9OSO0
>>892
若者は車離れなんてしてなくて単に若者の人数が減ってるだけだと思うけどね。
905:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:18:29.75 7qPqcPB20
口でぼやきつつ裏では数年を取り戻す勢いで働く男麻生
906:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:18:34.36 BvBRVjFY0
もう人のせいか、麻生は…
いくぜじゃんじゃん、ぐらい言えよ。
と言えないのは、やっぱり財務省に骨抜きにされるからなのね
907:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:18:39.44 r0Vf+Y+c0
日銀が国債を買って、国債の金利を引き下げて、それがどう物価に関わってくるのかって事だな
まあアメリカが景気回復してドル高になっても日本はずっと低金利を維持して円安にすれば
インフレ圧力が加わるというのはあるし、国債の金利が低ければ政府の赤字も軽減されて
ちょっとは財政出動しやすくなるってのはあるかもしれない
けれど、悠長過ぎる話
２年という期限感とは明らかにズレてる
２年で２％インフレにするならもっとドラスティックな政策が必要
908:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:18:57.90 x9/cAWnZ0
2％あげるために何でもやるなら、物価統制して2％の強制特別税でもやりゃおわる。
909:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:19:10.62 nSPHQzOr0
>>888
あんたデフレの害全然わかってない、デフレの害は物価下がること
じゃなく賃金が下がり雇用が減少すること、物価を上げずに
賃金UPや雇用増なんていう日銀が考えたインフレなき経済成長
なんていうファンタジーワールドなんかありません
910:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:19:26.93 ewCnIPmz0
>>888
リフレ派的には
財政出動で最低賃金保障をやればいいだけだけどなｗ
財源はインフレになるまで国債を日銀が買い続けるだけｗ
911:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:19:30.96 jZ80au5I0
>>902
うんｗそうだねｗ
912:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:19:37.98 3yDLDPKx0
>>895>>905
内需立国（笑）さんですよね＾＾
913:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:19:57.02 Iaz0QdTx0
>>903
どこに中国の悪口が記載してあったんでしょうか？
君がバカなのは理解したけど、日本語は読めるんですか？
914:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:20:12.68 H01dp+9E0
麻生って政治家としての発言ができんのだよな
人の悪口すぐいっては敵をつくる
安倍が総裁選2戦2勝なのに、麻生が敗北し続けたのは人望の違い
ついつい面白く言おうとしちゃう芸人精神にはあふれてるから
引退後のテレビコメンテーターには向いてると思う
915:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:21:07.99 aLUgctvo0
>>901
これまでの討論番組などを見れば明らかだと思うがね
チャンネル桜でも見れば？
916:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:21:12.18 x9/cAWnZ0
賃金上がっても物価があがるなら、プラスマイナス0でそれは生活が豊になるのとは違います、賃金が下がっても物価は下がるから結果はほとんど同じだよ。
917:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:22:10.44 3yDLDPKx0
どうせ消費税１０％に上がったら日本なんて沈没するんだぞｗｗ
ホントこの危機感の無さはｗ
>>913
尖閣危機（）
中国包囲網（）
一生騙されてろよ＾＾
918:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:22:54.54 Iaz0QdTx0
>>907
この15年日銀の態度をみてるんだが、
「物価の安定」を2％と数値化して明言すること自体が
無茶苦茶ドラスティックなんだよ。
919:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:23:04.65 BvBRVjFY0
>>888
アメリカで６０年代にそれを法令化
それはそれはインフレになって、どうにもならなくなった
920:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:23:41.19 6KpNlq8z0
>>915
ソースはないが心証では確実だ、ですねｗ
むしろ言い訳してる発言ソースはあるけどな
921:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:23:42.12 ISkydJAV0
>>916
君は上昇率とか下落率の「率」という言葉の意味を知ってるかね。
URLﾘﾝｸ(wedge.ismedia.jp)
922:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:23:59.57 fs+4pydD0
最初っから安部総理と麻生副総理の経済に対する考え方は真逆だもんな
923:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:24:01.82 rlUVpgcC0
>>880
まず一言断っておくと俺はエコポイントや地域振興券が良かったとは思ってないということだけは
言っておく。
君の言う最低賃金の引き上げってのは物価と連動するという点においては効果があるってのは
その通りなんだと思うけど、それがいざ消費につながるかってとこが俺には疑問なんだよね。
今置かれているこの国の状態が消費マインドを鈍化させてるっていう状態でちょっとやそこらの
賃金が上がったところで簡単に消費に結びつくかという点はどうなんだろうね。
>>884
当の企業自体が自社製品の買い替えを10年なんていうタームで見てないんじゃない？
明らかに見てないと思う。
エコポイントの翌年にはテレビが売れないって言ってなかった？
むしろこんな状態でテレビや何やらを2～3年で買い替えなんて、政府紙幣でも導入しない限り
無理だと思うよ。
馬鹿にされるかもしれんけど、消費を上向かせるためには無理やりにでも政府紙幣なり何なり
導入すりゃいいんじゃ、って俺は思うんだけどね。
924:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:24:17.11 x9/cAWnZ0
株とかが上がってるだけで、景気回復とか叫んでる馬鹿がいるからなw庶民は株なんかしてねーの、だから何にもいい事はない。唯一あるとしたら年金基金の運用がP＋になることだろうが、年金制度自体が破綻してるので焼け石に水w
925:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:24:21.67 GD6xfSBP0
派遣社員、契約社員を禁止しろ
来月、クビになるかもしれないのに
大金使う奴がどこにいるか？
まあ、使いたくても金がないんだが
926:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:25:07.62 3yDLDPKx0
>>914
アホか
今金融緩和したら、消費税１０％決定だっつうのｗｗｗ
増税推進派は死ねよｗ
>>921
それ労働分配率下がってるだけでしょｗ
927:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:25:15.89 r0Vf+Y+c0
>>918
それは日銀にとってはって話
インフレ２％ってのは他の先進国では普通
928:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:25:30.43 /pK8/rxqO
>>916
残念ながら、あなたの好むデフレ下では、国民所得は物価下落より遥かに減少が激しかった。
929:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:25:31.40 BvBRVjFY0
「学者は分かっていない」って話の出もとは、だいたい財務相の連中なんだよなあ
930:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:25:50.12 IYY102s4P
麻生のボヤキは正しい
931:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:26:29.40 YiytS+tO0
>>877
先行き不明なデフレ時に長期投資となる実体経済への投資はリスクを恐れて市場が投資をせず、金融商品か
海外に流れるから、国が自ら実体経済へダイレクトに金を叩きつけるのが麻生のアベノミクスなんだろw
932:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:27:42.16 nSPHQzOr0
>>924
庶民ほど現実の生活は株価に直結してる、安定した職業に就いてる
人ほど株価は関係ない
933:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:28:18.67 3yDLDPKx0
>>924
４月から６月の景気が良くなったら、３党合意に基づいて来年４月に消費税８％ｗ
しかも、一年半後には１０％まで上がる
橋本龍太郎の消費増税の２倍だよ
なのに、それを止めようと牽制してる麻生太郎を責める
そんなに消費税上げたいのかよｗって 頭おかしいよネトサポさん達は
934:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:28:50.62 ISkydJAV0
>>926
その通りだけど、それはデフレ不景気のサイクルの一つの現象なので、結局同じ事なんだよ。
デフレ不景気下では労働分配率は上がらない。逆に言えば、労働分配率を上げてしまえば
デフレ不景気は終わる。
935:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:30:24.21 M2pBcKeH0
単純な話をするとな
フォードが日本に工場を作って、日本人を雇ってくれますかてーの
グローバル化の中で雇用を増やし、所得を増やすというのはそういうことだ（）
つまり実体経済の入口がないんだよ
936:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:31:15.23 5DPJLSYt0
>>920
安部が経済財政諮問会議に竹中を入れようとしたが麻生が反対した。
一体何が不満なんだ、キミは。
937:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:31:20.36 wMCicoq60
麻生は自分の発言が日本の消費者マインドを動かしてると思ってるからな
938:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:31:48.21 r0Vf+Y+c0
日銀法上は物価の責任は日銀にあるけどしかし物価を
決定する権力を持つのはむしろ政府であって、
政府の要人が早くも諦めムードじゃ梯子外しもいいところ
はっきり言って麻生は財務相として適任じゃないだろう
日銀が物価に対して本気で影響力を発揮しようとするなら、
「ヘリコプターマネー」政策を実行しなきゃならない訳だが
岩田なら多分ヘリコプターマネーを使ってでもインフレ誘導するよ
２年以内に何かが爆発的に値上がりすると思うね
939:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:31:56.07 3yDLDPKx0
>>932
消費税１０％に上がってもノーダメージなの？ｗ
デフレ下の増税じゃアメリカだってポシャるレベルだろう
何で増税OKになってんだよ
>>934
＞デフレ不景気のサイクルの一つの現象
構造改革あれだけやって、景気だけが原因とか無理があるわ
２０年規制緩和だけやり続けた異常な国なんだぞ日本はｗ
940:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:33:00.82 FkvJbo1T0
そのとおり
941:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:33:09.21 H2wnUHmT0
竹中と激論バトルするのを見てみたい。
942:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:33:22.90 icSAK40v0
嘘でもいいんだよ。
ここは強気で断言すべき場面なんだよ。
943:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:33:28.36 BvBRVjFY0
そういえば、これ以上規制緩和するなら、刑法とか民法とかh白紙にするぐらいしかないなｗ
944:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:33:28.77 6KpNlq8z0
>>936
安倍が麻生を切って、竹中を取るってやたらと煽るのがいるから言っただけだよ
その話だと安倍は麻生の言う事ちゃんと聞いて竹中を下げたことになるけどなｗ
945:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:34:00.07 D416qsWn0
今日聞いてたラジオの司会者なんか、いまだにハイパーインフレとか言ってた
この巨大な市場を、どうやってそんな勢いで動かすつもりだ
946:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:34:12.54 Iaz0QdTx0
>>927
もともと日銀文学では、日銀はインフレ率を上下させることはできないって
ところからスタートしてる訳で・・・。
もちろん欲を言えばもう少し高いインフレ率にコミットメントすれば、
より早く2％のインフレ率を達成できるとは思うがね。
>>931
金利を下げても投資のリスクは軽減される。
プラスして政府が自ら金をたたきつけるのもいいんじゃない？
ただ問題は、麻生さんが期待インフレ率の上昇による
実質金利の低下という処方箋についての理解に乏しいのは懸念材料。
947:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:34:36.70 FkvJbo1T0
学者なんて仮説を通す為に都合の悪いデータは見ようとしない
特に経済学者は最悪
948:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:35:00.23 ISkydJAV0
>>939
いや、景気が原因って俺は言ってないし、景気なんてものを具体的に定義するのは困難。
経済全体の循環のようなもの、程度しか言えない。それを左右するのは、個別具体的な
税制、財政等になる。その通りで、日本は20年、不景気に突っ込むような税制、財政を繰り返していたので、
その一つ一つが不景気の原因になって、それが別の不景気の種を生み出し、循環して
不景気のサイクルの中でもがいていたと言える。
949:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:35:11.97 aLUgctvo0
>>920
ソースはないって討論番組も見てないのか？
あなたが見てないのでは仕方がない
それで言い訳とは何か？
950:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:35:34.92 ljDSNKYxO
麻生が一貫して言ってるのは配当上げろ設備投資しろなんだよな
そのためには経済に対する考えは違うがアベノミクスでもいいかってとこじゃないの
951:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:35:46.73 3yDLDPKx0
ネトサポに一つ聞くけどさ。
３党合意どうすんの？
消費税上げたらより深いデフレ促進だぞｗ
>>938
＞２年以内に何かが爆発的に値上がりする
バブルはデフレの発生源。
連続した現象。
ヘリマネなんてやるなら消費税撤廃すりゃいい。
952:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:36:36.23 8gxWkQe30
去年から橋下市長が散々吼えていただろｗ
学者にしろコメンテーターにしろ机上の空論を無責任な立場で
勝手に吠えているだけで、役立たずなんだよｗ
麻生副総理もやっと橋下市長なみの認識を示したかｗ
953:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:37:26.85 M2pBcKeH0
わしゃネトサポじゃないぞ（）
いいときは麻生呼び、悪いときはあほうと呼ぶ
寝よ
954:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:37:38.49 H01dp+9E0
安倍は消費増税に消極的じゃん
総裁選のときも一人だけ後むきな発言してた
まあ、谷垣の顔もあるし財務省うるさいんで今はおとなしくしてるが
安倍のスタッフは増税反対だから、とりあえず状況みて決めるだろう
955:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:38:48.43 ISkydJAV0
>>951
麻生太郎は上げないと言ってる。コアコアCPIで見ればインフレ率３％なんて夢物語であって、
それを基準にしてしまえば消費税は上がらない。麻生太郎が死んで財務省が日本式コアCPIで
消費税増税を決めたら日本は麻生太郎と一緒にあの世に逝くことになる。
956:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:39:44.47 r0Vf+Y+c0
>>951
消費税に関する権限を持つのは政府であって日銀じゃない
しかし物価に対する責任は日銀にある
バブルだろうが何だろうが、とにかく金を撒かなきゃ
日銀によるインフレ誘導なんて出来ないんだから仕方ないんだよ
957:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:39:58.10 Iaz0QdTx0
>>952
バ―ナンキにも言ってみたら？
キングでも構わんが。
958:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:40:50.73 zYnt0z920
岩田氏が筋違いの分野に口を出してるなら、
くさしてもいいけど、この道筋金入りの
人に向かって、一括りでしょせん学者は言い過ぎ。
959:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:41:16.87 5DPJLSYt0
橋下は自分が蚊帳の外なのが不満なだけ。
960:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:41:32.20 K3pCqFwGO
麻生氏は以前「３年で景気回復できる」
と述べたが、俺氏は「私自身は『やっぱり政治家というのはこんなもんかいな、実体経済が
わかっていない人はこういう発言をするんだな』と正直思った」との感想を述べた。
961:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:42:24.11 3yDLDPKx0
>>954
安倍は元々消費税１２％派。
景気を押し上げるのは２ヶ月待てばいいんだよ。
２ヶ月待つだけで、消費増税はしなくてよくなる。
なのに、わざわざ景気条項をクリアして消費増税するために日銀を動かそうとしてる。
誰か止めないとホントヤバい。
デフレ下に消費税２倍にするとか狂気の沙汰。
ほんの、２ヶ月じっとしてりゃいいんだよ。
７月からは堂々と金融緩和＆財出やればいい。
今やったら大増税で破滅。
962:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:43:19.00 ISkydJAV0
>>960
あの時は本当にそれで出来たんだよ…
この3年でどれだけGDPが落ちたと思ってんだよ…
963:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:44:41.15 5DPJLSYt0
デフレ時に金融緩和に反対してる経済学者が
たくさんいる時点で日本の経済学は科学じゃない。
それを信じて金融緩和に反対した麻生、野田が
3年で日本経済を壊滅したのは誰が見ても明らか。
964:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:44:48.76 3yDLDPKx0
>>956
そもそも３党合意でほとんど増税決定してるんだってば。
現実見てよ。
でも景気をそれまでに現状維持するだけで、回避できるんだわ。
なぜ２ヶ月も緩和を待てない？
本気で消費増税したくないなら、今はじっとしてるはずだろう。
965:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:45:00.67 eTZpEoWZ0
漢字も読めないアホウだから、
学者を毛嫌いしてるんだよね。
966:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:45:12.72 mtzq9OSO0
自民は前から消費税上げる気満々だったと思うが。
選挙権getしたばかりの若い子ならいざ知らず
いい年したオッサン、オバサンで、
自民なら消費税上げないなんて思ってる人居るのか。
967:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:47:19.54 3yDLDPKx0
>>963
もう一度聞くわ。
な ん で 、 ２ ヶ 月 緩 和 を 待 つ こ と も 出 来 な い の ？
消費税は恒久増税だぞ。
968:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:47:39.36 r0Vf+Y+c0
消費税は上がるかどうか微妙
大分円安に振れてちょっとは好景気になるかと思いきや
最近はやや失速気味だからな
以外に景気は良くなりませんでしたってことでお流れになる
可能性もゼロではないよ
まあ、そしたら国債の格付けが下がってちょっと財政危機っぽくなるが
いい国債の買い場を提供するってなものだろうな
969:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:48:17.16 Iaz0QdTx0
>>963
大学の経済学部の教授が自分の最大のスポンサーである政府に対して、
批判をしないというのは実に経済合理性のある行動なんだけどね。
970:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:50:11.85 l6o1dkjT0
麻生＝与謝野＝藤井
971:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:50:54.18 KvDu1yqY0
>>967
まず、金融緩和はもうやってます。
どうせ緩和しても大半は銀行にブタ積みだから、それだけじゃなくて2％目標を掲げたというのがアベノミクス
国債買ってすぐ物価が上がるわけでもないし、上がるのにはタイムラグがある
972:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:51:02.04 ISkydJAV0
>>966
消費税自体は必要なんだよ。何故かと言うと、今日本では金が一部の金持ちに集中しているから。
好景気になると、その金が一気に金融市場に流れてバブルが起きる。それを止めるために必要。
簡単に言うと、
インフレになる→俺の金減るじゃん→使わないと損→消費税→使っても減るじゃんｗ
インフレになると、名目GDPが伸びるので、GDP対国債発行残高の比率が下がって財政が健全化される。
もっと簡単にいうと、団塊の金を徴収するということ。
973:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:51:42.16 MRluc2JJ0
経営者出身の政治家が学者を好まんのはごく自然
逆もまた真なりだが
974:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:52:02.40 H01dp+9E0
>>961
安倍はデフレ脱却するまでは増税しない派
だから、今、金融緩和してんだよ
企業が待ったなしの厳しい状態だから
975:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:52:55.04 MFfFOVKU0
ちょっと金融緩和するとハイパーインフレになると言ってたやつ、
何だったの？
976:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:53:24.86 Iaz0QdTx0
>>975
なにって「バカ」だろ。
977:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:53:43.96 3yDLDPKx0
>>968
いや、恐らく強引に数値達成させるために、色々仕掛けてくる。
だって基準が成長率「名目GDP３％、実質GDP２％」
これだけなんだよｗ
こんなのいくらでもやりようがあるでしょ。
978:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:54:43.61 EYZkgrE30
アホウってこんなもんかいなと正直思いました。
NHKでも何度も放送されまくりだなｗｗｗｗ 馬鹿っす
979:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:54:54.09 5DPJLSYt0
その前に金融緩和したら金利が上がると記事書いてた日経新聞、朝日新聞らを謝罪させないとな。
なんで今長期金利、債権金利がダダ下がりなんですかと。
980:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:55:19.20 JdhTMeyl0
これみると簡単に超えそう 2010年が実質3.4ってｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
981:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:55:54.86 3yDLDPKx0
>>974
＞安倍はデフレ脱却するまでは増税しない派
安倍の考えがどうであろうと、成長率「名目GDP３％、実質GDP２％」をクリアすれば自動的に消費増税OKになる。
それが３党合意。
982:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:57:01.70 KvDu1yqY0
>>979
新聞に金融緩和したらハイパーインフレになるなんて書いてあったっけ？
やりすぎて財政ファイナンスとみなされたら危ないって書いてあるだけ。
白川も言ってたし別に普通の意見
983:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:57:25.21 H01dp+9E0
>>981
甘いね
総裁選のとき、三党合意は遵守するか、と候補者たちがきかれて
安倍は、デフレ脱却するまでは増税しない、といってたんだよ
だから、財務省主税局長があわててとんできて、デフレ脱却の方向に向かうまでは
といってくださーい、と頭さげてお願いしてたんだろうが
つまり、政府の胸ひとつなんだよ
自動的なんてことはない
984:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:57:53.37 mtzq9OSO0
>>972
消費行動が旺盛なはずの世代の消費まで止めてどうすんだよ。
985:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:58:47.86 6KpNlq8z0
>>981
>前項の措置を踏まえつつ、経済状況等を総合的に勘案した上で、その施行の停止を含め所要の措置を講ずる。
だから自動的ではない
時の政府の判断
986:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:59:42.31 5DPJLSYt0
>>982
妄想はもうすんだか？ おまえが落ち着いてところで、
おれがいつハイパーインフレと書いたのか答えてもらえるかな？
日本はほんとおまえみたいな経済学音痴ばかりなんだよな。
987:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:59:59.93 l6o1dkjT0
実質が２％で名目が３％ならインフレ率は１％
デフレではないな
988:名無しさん＠１３周年
13/03/22 01:00:29.88 EYZkgrE30
TV放送見た感じだと麻生って野党なの？ 何政権の足引っ張ってるの？
って感じがした。ｗ
989:名無しさん＠１３周年
13/03/22 01:01:03.64 3yDLDPKx0
>>983
馬鹿
自民党の中も増税賛成派が多数派。
閣僚の顔ぶれを見てみろ。
ほとんど増税派。
つまり２０１６年に日本経済壊滅。その後TPPで外資攻勢。
990:名無しさん＠１３周年
13/03/22 01:02:39.33 ISkydJAV0
>>981
君は毒電波を垂れ流すんじゃない。
附則 第十八条
① 消費税率の引上げに当たっては、経済状況を好転させることを条件として実施するため、
物価が持続的に下落する状況からの脱却及び経済の活性化に向けて、平成二十三年度
(注･2011年年度)から平成三十二年度(2020年度)までの平均において名目の経済成長率で
三パーセント程度かつ実質の経済成長率で二パーセント程度を目指した望ましい経済成長の
在り方に早期に近づけるための総合的な施策の実施その他の必要な措置を講ずる。
② 税制の抜本的な改革の実施等により、財政による機動的対応が可能となる中で、我が国
経済の需要と供給の状況、消費税率の引上げによる経済への影響等を踏まえ、成長戦略
並びに事前防災及び減災等に資する分野に資金を重点的に配分することなど、我が国経済の
成長等に向けた施策を検討する。
③ この法律の公布後、消費税の引上げに当たっての経済状況の判断を行うとともに、
経済財政状況の激変にも柔軟に対応する観点から、第二条及び第三条に規定する消費税率の
引上げに係る改正規定のそれぞれの施行前に、経済状況の好転について、名目及び実質の
経済成長率、物価動向等、種々の経済指標を確認し、前項の措置を踏まえつつ、経済状況等を
総合的に勘案した上で、その施行の停止を含め所要の措置を講ずる。
日本語で読めば、３％上がっても、政権が上げないって言えば上がらない。経済が悪いって
言ってしまえば上がらんのだよ。
991:名無しさん＠１３周年
13/03/22 01:02:51.58 PcehPks80
>>973
学者は自分が大損こいた人が少ないからずれていると経営者なら思うのが当然。
別の分野でも机上だけの話しか経験できないのは四年制大学を出た人なら誰でも感じる事かと。
992:名無しさん＠１３周年
13/03/22 01:03:18.02 l6o1dkjT0
自民党は増税するよ
当たり前だろう
自民党って選択は、デフレのままで増税しようとしてた民主よりマシっていう程度の苦肉の選択でしかない
選択肢が無いんだからしょうがない
993:名無しさん＠１３周年
13/03/22 01:03:18.45 3yDLDPKx0
>>987
そこで一気に消費税２倍。
日本がデフレに突入したのは、１９９７年の５％消費増税後。
２０１４年に８％
２０１６年には、さらに１０％
これでデフレに再突入確定。
994:名無しさん＠１３周年
13/03/22 01:03:41.37 6KpNlq8z0
>>989
自動的に増税なのか
現閣僚が増税派だから増税するのか
せめてどっちかに絞れよ
995:名無しさん＠１３周年
13/03/22 01:05:27.24 3yDLDPKx0
>>990
＞経済が悪いって言ってしまえば
自民党は言わない。
なぜなら増税賛成派が多数派だから。
そして野党も大半が賛成派。
もう詰んでるんだよ。
TPPへの地ならしで、米資本がウマウマな展開なんだけど。
996:名無しさん＠１３周年
13/03/22 01:05:27.84 d8eBd93E0
>>991
その最たるのが竹中だなw
997:名無しさん＠１３周年
13/03/22 01:06:39.62 H01dp+9E0
>>989
総裁選での主張だからな
増税いってた候補者は結局当選できなかったんだから
つまり、安倍麻生の意見に逆らわないってことだよ
だから、財務省は必死に政府のご機嫌をとっている
998:名無しさん＠１３周年
13/03/22 01:07:34.86 mtzq9OSO0
いままで自民党を長いこと見てきた人らは
>>990を見て、自民が消費税を上げないと思うか？
俺は思わないね。
999:名無しさん＠１３周年
13/03/22 01:07:41.90 +q25HVVt0
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1000:名無しさん＠１３周年
13/03/22 01:07:42.03 ISkydJAV0
>>984
インフレってのは一度転がり始めるとそっちに転がり続ける。
だから、大切なのは３％上げても止まらない程度の好景気にするということ。
それまでは消費税は上げてはいけない。それで減速するなら、
さらに公共投資をして景気を加速する必要がある。給与を上げ続けてしまえば問題は無い。
簡単に想像するなら、重い鉄の玉を左右に転がす様子を思い浮かべれば良い。
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