13/03/21 22:01:07.58 2w3H3WUkO
デフレは不味いが
円安は国民の首を絞める
この国は基本が輸入で頼ってる
デフレスパイラルは不味いけど、金がない状況で円安したら
金がないのに物価上がって終わるの目に見えてるだろうに
家電パーツとか、衣類始め
日本で作ってないだろ……
富士通とかパナソニックが終わるのは当然
国内で産業回すなら別だけど、人件費とか言って海外に頼ってるんだから
最低賃金など上がるわけがない
685:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:01:23.00 ah93fZWd0
財務省に取り込まれたって話が嘘であってくれればいいんだけど
686:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:02:09.76 PPPyUboW0
>>672
・税の累進制の回復強化（消費税の一時撤廃）
・金融緩和＆公共投資による内需刺激
・自由貿易圏をアジアサイドから拡大することによる、米資本への牽制
・原発再稼働
今の安倍さんに修正を加えるならこんな感じ？
687:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:02:36.26 YXRE6fhw0
黒田総裁ガンガレ
688:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:02:45.03 wleLrP/i0
>>652
自ら老人の奴隷になりたがる馬鹿発見ｗｗｗ
689:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:02:53.69 qA4MBIt70
参院選後に麻生を切り捨てないかな、安倍ちゃん
アベノミクスの足を引っ張るのって最後は結局麻生でしょ
690:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:04:17.29 +cn2pROq0
流石、TPP参加するのは賛成だけど、政局だから反対するとか意味不明なこと野党時代に行った
691:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:05:37.13 eGG9R0Jb0
二年で、ってのは厳しいだろうな
692:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:06:12.80 5jeTmCnV0
>>690
安倍も麻生もＴＰＰにはずっと賛成だったろ
反対してたのは谷垣くらいか？
693:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:06:33.85 Y6vBQ9wL0
マジで２％程度で挫けてもらっても困るんだが
694:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:07:08.20 6cvFC7kr0
>>684
円安で輸出が増えるなんて事自体がそもそも嘘だから
日本企業の競争力低下は為替などでは絶対に無い
【日本】２月の貿易赤字としては過去最大【円安】
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
内訳は
＜総額＞
２月輸出 －２．９％ 総額 ５兆２，８４０億円
＜輸出先＞
対アジア －５．２％ 総額 ２兆７，５７５億円
自動車 －２４．２％
機械 －３２．９％
半導体 －１１．０％
対中国 －１５．８％ 総額８，４２３億円
自動車 －５４．１％
半導体 －１９．６％
原動機 －４３．８％
対EU －９．６％ 総額 ５，３５０億円
自動車 －２３．３％
船舶 全滅
非鉄金属 －６４．３％
対米 ＋５．７％ 総額 １兆７４億円
自動車 － ３．４％
１８．６％の円安になっていながら、これだけの輸出金額が減少
円安効果で１８．６％金額が増えても良いはずですが、反対に２．９％減少
単純計算で２１．５％日本の輸出が減少
↓↓一方ウォン高で苦しんでるはずの韓国は↓↓
【韓国】２月の貿易黒字は前年比６６％増【ウォン高】
URLﾘﾝｸ(www.emeye.jp)
695:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:07:16.56 PPPyUboW0
>>683
中国経済は、殆どが対中投資。（内需少）
大半は香港。（英国）
中国共産党の資金源はイギリスの金融。
結構チョロいでしょ。ｗ
そもそも中国主導と言われるRCEPを安倍自身が公言した以上、TPP体制に中国は組み込まれるんだよ。
証拠
↓
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
経産省HP
東アジア経済統合に向けて
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
日中韓
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
東アジア地域包括的経済連携（RCEP）
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
そして、安倍さんは５月に日中韓FTAにも参加する。
すでに動いてる。
696:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:07:37.69 ixqmIqA10
>>676
余計なことも何も国会での答弁じゃん。
政府も責任を負うと総理が言ってる以上、２年でできるみたいな
言質は取らせないでしょ。
697:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:08:32.72 8cM+A0H70
原発止め続けて、コストプッシュインフレにすれば
2％なんてすぐでしょ？
これから物価に円安が反映されてくるよね
698:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:09:01.46 a3xgtsWj0
>>694
ボロボロのＥＵより中国への輸出が悪いなんてネトウヨ歓喜だなw
699:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:09:04.83 kjhxZe+H0
政治家が駄目でも、日銀さえしっかりしていればどうにかなるはず。
でもこの黒田と岩田は危ないな。
700:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:09:57.98 FCcAdOgE0
>>699
日銀がしっかりしてないから
リフレやるんじゃないかｗ
701:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:11:17.98 PPPyUboW0
>>697
まあ、原発再稼働は増税決まってからだろうね。
原発ゼロ政策を見直しへ 経産省の調査会、エネ基本計画を年内策定
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
原発再稼働を前提に、エネルギーの安定供給やコスト低減を重視した議論が進む見通しだ。
しかしTPPも経産省、これも経産省。ｗ 中野剛志も経産省。
経産省大忙しだわ。ｗ
702:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:11:38.25 TE0SD1FT0
おまいら気が早すぎるんだよ。結果が全てだ。
それにやっと白川が辞めたばかりなんだぞ、もうちょっと待て。
703:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:11:43.10 cO+meWgK0
>>681
〔焦点〕中国の不動産売買が急増 不動産規制さらに強化か
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
それももう終わりだなｗ
704:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:12:15.09 Zo5wjBzaO
リフレ派と民主支持者が同レベルなのがわかるスレ。
財政出動と企業設備投資で下支えしなければGDP成長に繋がらなくなる。
リフレ派は市場がマインドで好転すれば実体経済が勝手によくなると思ってんだろ。
何の政策も反映しないで勝手に市場が動くと政策実行幅が狭まっちゃうんだが、分かってないんだね。
705:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:12:31.70 wleLrP/i0
>>699
だなァ
安倍も含めて、どうするつもりなんだ？
706:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:13:05.46 0RQLAEe80
安倍シンパが勝手に立ち位置が変わっただけなのに、動いてない麻生の位置が変わったとか言うのは笑える
707:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:14:53.88 PPPyUboW0
>>704
リフレ派の論者は、元々自民党支持者ではないですよね。
普段の行動を見てると、いわばリベラル市民的な人達だし。
708:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:14:54.86 6cvFC7kr0
>>698
輸出が増えて給料上がった奴が２ちゃんには多いみたいだが、どこの世界の話だよと言いたいｗ
709:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:16:23.51 0RQLAEe80
>>708
え？２chの人達はみんな役員なんでしょ？（棒
710:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:17:04.65 M/dJ3FYR0
>>686
今安倍さんが主導している政策と たいして違わないじゃん。
税の累進制は、ヨーロッパでは、最高税率が９０％ぐらいで
金持ちはみんなアメリカに移住しちゃったんだよ。
それでサッチャー政権のときに累進制を緩和し、
それが世界の流れになった。
711:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:17:05.65 FHb4VFQo0
アベノミクスの実態はアソウノミクスなんだけどなｗｗ
経済政策は麻生にほぼ一任してる。だから副総理兼財務兼金融大臣なわけだがｗ
712:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:18:09.83 PPPyUboW0
>>708
“アベノミクス”に浮かれる裏でリストラ加速。日本の“ものづくり技術”が海外大量“再”流出！
npn.co.jp/article/detail/17912280/
頭部が飛ぶような”大リストラ”を始めよ 社長にもワークライフバランスなんていらない 東洋経済
toyokeizai.net/articles/-/13148
9500人削減「富士通よ、お前もか」 「日の丸半導体の終焉」だめ押し
www.j-cast.com/2013/02/15164870.html
パイオニア、３度目のリストラでも晴れぬ視界 2013/3/13 6:00
www.nikkei.com/markets/kigyo/editors.aspx?g=DGXNMSGD1203E_12032013000000
小僧寿し大リストラ、社員も直営店も4割減
toyokeizai.net/articles/-/13036
外資リストラで苦悩 アジアへ「無期転勤」 2013/3/6
www.nikkei.com/article/DGXNASFK0500P_V00C13A3000000/
タカラトミー、希望退職の裏側 非効率な販売体制と海外子会社の不振が足引っ張る
news.livedoor.com/article/detail/7471476/
PCに張り付いてるデイ・トレーダーや暇な連中を釣ったのが、今の安倍人気だからな。
だから投票率も得票数も伸びなかった、どころか戦後最低。
713:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:18:22.81 cO+meWgK0
>>704
マクロ経済学入門①三面等価の原則
だれかが作ったもの（生産）はだれかが買い（支出）、だれかが使ったお金はほかの誰かの所得（分配）となる。
それゆえ「生産」「支出」「分配」の３つは同じ額になる。これが三面等価の原則だ。
原理は非常に簡単だ
なにかにマクロもミクロも表裏一体（）
714:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:19:16.81 2w3H3WUkO
>>694
輸出というか、生産方式が問題なんですよ
海外で部品を作って国内で組み立てたりしてるから
たとえば、HDDとかは１ドル80円→95円で数千円値上がりしました
パーツ１個くらいなら、たいしたことはない
ただ、製品は色んなものを組み合わせ作ってる
だから桁は数万とかになる
これはあくまで一例にしか過ぎなく、他にも色々なものが影響は受けています
韓国のウォン高はＴＰＰ柄みですよ
日本と韓国を同じに見てはいけないんじゃないかなって私は思います
日本はあまりにも海外に依存しすぎてる
715:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:19:23.43 ixqmIqA10
>>699
日銀のシステムは多数決制だから無茶な策にその二人が賛成したところで
他の人ら納得させないと無理。
716:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:19:38.07 8cM+A0H70
アベノミクスがどうこう言っても
円の減価と引き換えに、資産バブルが起きてるだけではないの？
自分の購買力が減ったことに
そろそろ気づく人が増えてると思う
参院選までだませるか、が勝負でしょうね
たぶん安倍さんは勝つ
717:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:22:05.75 H/3Am1dG0
安倍ちゃんの後釜に麻生を据えようと画策してるって気が。
718:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:22:29.94 yJL6VAn+0
>>634
どこが？
バーに行っては飲み明かし、
カップラーメンの値段を間違え、
漢字すら読めなかった。
憲政史上最悪の総理が何いってもムダだよｗｗ
719:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:22:38.22 hXUpnPNc0
あと３ヶ月も
安倍が国民を騙し続けられるとは思わない
参院選はぼろ負けでしょうな
720:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:23:19.76 utI1ERrd0
>>31
物価と価格を混同すんなよ。
ググって調べて書き込め。
721:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:24:02.30 Wj9+Hdtf0
株価が上がったらその日に給料上がらないと納得しないんだろお前らw
722:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:24:09.15 1zQYoys70
インフレにならないなら、
明日から毎日１００兆円ずつ資金供給したらいい
723:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:25:36.03 PPPyUboW0
リフレ派は教条主義者なんだよね。
724:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:25:47.56 WxbHDBsF0
これって円高発言だな。
725:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:26:06.80 a+yEfbLp0
学者とやらは数字しか追わないからな。自分でやってみろと言われたらグヌヌとしか言えない。
バカミンスに投票してたクズどもが騒ぐが放置だ。
このバカどもに日本はぶっ壊された。
726:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:26:17.77 4QNw+XxSO
やっぱり国民は鳩山民主党をのそんでいる。
727:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:26:24.05 2w3H3WUkO
アベノミクスを考案した人間を思い出しなよ
竹中の名前、最近聞いた？
すべての現況はこの男だと俺は思うよ
728:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:27:03.13 cO+meWgK0
>>722
原理的ｗにはそのとおりだな
穴を掘って埋めてもいいし、ヘリコプターで撒いてもいい
しかし、大きなツケをつくることを本能的に見抜いてるんだろうな
729:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:27:13.28 YY8pl0ro0
r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i
彡 ⌒ ⌒ ﾐ;;;!
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ﾉ
't ト‐＝‐ｧ /
,＿＿__/ヽ｀ニニ´／
r'"ヽ t､ /
/ ､､i ヽ＿＿,,/
/ ヽﾉ j , j |ヽ
|⌒`'､__ / / /r |
{ ￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾ |
ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
/ ＼__ /
| "'ｰ‐‐--
730:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:27:34.55 rAz4qas00
これはマーケットとの心理戦であって、誓いを言霊に乗せているのに冷や水を被せる麻生。
敵か味方かわからんことすんなよ
731:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:27:45.60 hXUpnPNc0
今はみんなアホノミクスと言っているし
浜教授がNHK番組で発言してからヒット
732:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:27:46.39 M/dJ3FYR0
>>703
681 の番組で、
中国最大手の住宅建設会社の社長が出てくるが、
この社長は、共産主義のまっただ中で生まれ、人民解放軍に入隊したが、
禁じられている資本主義経済の本を 隠れて読み、
経済が自由化されたら、その最先端に躍り出た人物 と紹介されている。
この社長が、不動産バブルが崩壊したら アラブの春だ と言っている。
733:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:28:16.20 aJkTceki0
>>711
西田が今日まんま同じ事言ってたよw
こりゃ240人は麻生に鞍替えしたなw
734:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:28:35.50 +3XY6Km70
政府のトップである安倍首相は、当然国民を勇気づける事、ポジティブな事を言わなければいけない。
だが一方で、厳しい事、失敗に備えて注意を喚起する事を言わなければいけない人も必要だ。
一人の人間が両方を兼ねる事はできないし、そんなことをすると国民は何を信じていいのかわからなくなる。
安倍麻生は良いコンビだよ。
735:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:28:48.61 ixqmIqA10
>>724
国会での答弁だからしょうがないんじゃね？
２年でできるんだな？といわれてできますと言質取られるほうが駄目だと思うし。
736:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
13/03/21 22:29:24.40 49NMlob40
>>718
憲政史上最悪は、日中戦争当事者の近衛文麿首相だろう。
737:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:29:30.21 FCcAdOgE0
>>728
変動相場制につけなどという物はないｗ
円の価値が下がるだけｗ
738:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:29:33.10 4KJwPJhT0
これ問題は何の根拠も示さず、就任前にも関わらず「2年で達成できる」なんて大見得を切った岩田ってのだろ
しかもそれが副総裁という事実
739:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:29:58.42 PPPyUboW0
B層をマネタリストにするとは。
浜田紘一は米国人と結婚してるらしいが、いっその事白人だったらマッカーサー２号になれたのに。
740:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:30:08.93 Yphu7ZEB0
なぜ「円高＝不況」か？
何で不景気になるかと言うと「円の供給量が足りない」から。
世の中はどんどん物が増えていくのに、円が増えないと
円がレアキャラになって価値が上がる。
ということは物の価値が下がる。だから安売りする。
いわゆる豊作不況状態。したがって給料も下がる。
一方で円はどんどんレアキャラになるからますます円高になる。
解決策は日銀が円を増やすことだが、白川総裁は中国のスパイだから
それをしなかった。
ちなみに白川を総裁にねじ込んだのは民主党の仙石。
さらに言うと仙石は中国とずぶずぶの後藤田に可愛がられてた。
741:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:30:37.85 M/dJ3FYR0
>>731
浜教授と 浜田教授と どちらが経済学者として 偉いの？
浜教授は 中学のときに微積できたの？
解析概論読めたの？
742:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:30:38.21 S6CirRVC0
麻生なりの激励。優しいな。
743:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:31:00.96 2KmSgyhrO
>>718
と、ろくに漢字も書けないきったねー字のクルクルパーが申しておりますｗ
おまえ、麻生さんの書く字、見たことねーだろｗ
おまえみたいなクルクルパーが、ネットで何書いても無駄ｗ
ほんと、恥ずかしー馬鹿丸出しｗｗｗ
だせぇｗｗｗｗｗｗｗｗ
744:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:31:13.26 cBGFHD4VP
アベノミクスも半信半疑だったけど、実際にボーナス満額出ちゃうとなあ。実感せざるを得ない。
中小の人は苦しいかもしれんが、自分たちのような輸出企業はアベノミクスさまさまだわ。
企業内議員はみんな民主党から出てるけど、社内では「民主やめて自民から出せ」コールだわ。
745:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:31:27.46 cO+meWgK0
>>732
よく意味がわからない
共産党が崩壊するのか（）自分が資産を持って国外逃亡するのか（）
746:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:31:31.21 aJkTceki0
>>738
まあ所詮副総裁だから
747:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:32:05.00 YY8pl0ro0
,..-─''''''''''─､
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748:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:32:14.32 PPPyUboW0
まあ、消費税一気に２倍になってもリフレ本で食っていけたら褒めてやるよ。ｗ
749:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:32:46.42 S6CirRVC0
安倍ちゃんは世界同時株高に日本を乗せたのだけで評価されるな。。
750:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:34:04.10 6cvFC7kr0
>>712
輸出が一気に５分の１以上も減った一方で庶民の暮らしには値上げラッシュが襲う
値上げ情報
URLﾘﾝｸ(neage.info)
値上げの春、円安で原材料高く 素材・食品は難航も
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
はごろもフーズが「シーチキン」を値上げ、最大6%
URLﾘﾝｸ(neage.info)
アベノミクスの値上げ対策 LINEクーポンやドラッグストアPB
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
“値上げの春”アベノミクス副作用 円安直撃も 脱デフレへ期待
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
樹脂・繊維の値上げ相次ぐ
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
キミカ、アルギン酸の全グレードを値上げ
URLﾘﾝｸ(www.nikkan.co.jp)
４月から電気・ガス、一斉値上げ 「アベノミクス」賃上げはまだ先
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
三菱樹脂、４月１日出荷分から食品包装用ラップフィルムの価格を値上げ
URLﾘﾝｸ(release.nikkei.co.jp)
アベノミクス 小麦9.7％値上がりしパン1斤で0.9円値上げ
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
４月から給食費値上げ／市教委定例会
URLﾘﾝｸ(www.miyakomainichi.com)
アベノミクスが庶民を殺す 増税＆値上げ地獄 年間負担増５０万円の衝撃
URLﾘﾝｸ(gendai.net)
焦点：輸入インフレに追い付かない賃金上昇、円安との兼ね合い難しく
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
保険料、｢値上げ｣｢値下げ｣なぜ交錯
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
751:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:34:44.22 ymmHJvt20
麻生さんは頭で考えなくても直観で動ける人だからなぁ
リーマンショックの後の定額給付とかも散々貶されたけど、効果絶大と後出しじゃんけんで言う奴大杉。
せっかく日本だけがいち早く復活しかけてたのに当時は不当に評価されなかったんだよな。。
752:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:34:53.31 PPPyUboW0
>>744
それもまた消費増税を可能にするための策謀なんだよね。
ローソンの会長も政権に重用されてるし。
その裏側で解雇規制の撤廃も議論してる。
TPP後に大企業がブラック化すると言われる。
早いとこ公務員に鞍替えしな。
公務員無双の時代はむしろこれからだよ。
753:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:36:15.23 WEA2OpX/O
>>736
近衛は、少なくとも日本のことを考えてた
民主党の人間は売国しか考えてなかった
左巻きの売国脳では、そのあたりが理解できないんだろうけどな
あんただって、反日や国益軽視が大好きなんだろ？
754:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:36:37.58 ZC1fO8Pz0
麻生、最近はまともに仕事してるイメージ
755:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:36:44.63 TE0SD1FT0
>>718 お前はテレビ脳か。 ５年遅れてんぞ。
756:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:37:08.66 JcCKUuE30
202 名前:可愛い奥様 :2013/03/21(木) 11:21:18.35 ID:Mr5UzTcoO
ここでいいのかな？
TPPで自民支持者を分断する計画が不発に終わりそうなため、次は一部に人気の高い麻生氏との不仲を演出して分断を誘う予定です。
また、よくある手法ですが、些細な失言を取り上げネチネチといたぶり、駄目人間のイメージを宣伝します。
とにかく、政治手腕ではなく「信用できない」という世論を形成します。
注意してください。
757:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:37:14.09 YY8pl0ro0
安倍の取り巻きの企業だけ率先して賃上げ(w
758:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:38:05.50 hXUpnPNc0
>>741
今アベノミクスに必要な物は？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
759:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:39:41.54 aTbPTUty0
ネガティブな事はいちいち言わなくていいんだよ。インフレ期待が重要なんだから。
760:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:41:12.08 cO+meWgK0
景気はマインドじゃないと言ってみたり、
冷や水かけんなよと言って見たり、いろいろ大変だなｗ
761:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:41:36.83 hXUpnPNc0
インフレを期待しても
物を買うわけじゃないし
762:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:41:42.48 ixqmIqA10
>>751
まー、リーマンショックで世界経済救済の策を打ち出して
アメリカ行って説得してＧ８で採択させて各国首脳に拍手受けたような総理だしな。
エコポイントとかの緊急経済対策も二弾三弾と矢継ぎ早に出していくと首相会見で言ってたけど
何でも反対の民主が力持ってたから一弾だけで解散だったしな。
２弾３弾までやっての失敗なら最低な総理と言われても当然だろけど。
763:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:42:32.19 7tVh2iF00
>>753
近衛文麿が日本のこと考えてた？そりゃ少しは考えてるだろうが
常に自分の責任回避が優先してるんじゃ評価に値しないぞ
764:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:42:37.07 S6CirRVC0
>>758
渡辺えりでてんの？
765:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:42:43.27 wleLrP/i0
>>759
とは言いつつ、なんら実態がないと、何れは尻つぼみｗ
766:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:43:45.58 cBGFHD4VP
>>752
おまえのは全部妄想じゃん。実感もこもってないし、専門家的な意見でも無いし。
そんなの長々と垂れ流されてもなあ。
767:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:44:27.49 qA4MBIt70
>>733
西田が言ってんの？？
じゃあ嘘だな、西田はただのデマゴーグだし
TPPでよくわかっただろ
768:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:46:00.06 wleLrP/i0
>>752
> その裏側で解雇規制の撤廃も議論してる。
なんか問題があるの？
769:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:46:34.78 kHGhbHiSO
そろそろ日本は国務大臣を簡単に代えるのやめような。総理と財務相と外務相は特にな
770:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:46:42.41 WxbHDBsF0
>>735
やっと日本もインタゲを設定したのに政治家が否定したらさすがにまずいよ。
771:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:48:51.54 S6CirRVC0
内閣改造とかいらないよな
772:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:48:52.60 cO+meWgK0
低成長の時代にインフレターゲット（インフレターゲットはインフレ抑制に使うもの）
控えているのは、消費税増税、ＴＰＰ・・とデフレ要因になるものばかり
はいはい、すぐに２％にしますよ なんて言えないわな
息を吸うように嘘をつける奴は平気なんだろうが（）
773:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:49:05.59 VSM9F6AY0
まあ、大半の給与所得者の給与はあがらんからなあ。
774:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:49:24.23 yQHXc1MH0
インフレにするのは簡単だよ
毎年２％ずつ給料（最低賃金）を上げていけばいいだけ
ただしこれだと２％のインフレにするにはかなり時間がかかるので
２年で達成ということだと最初の２～３年はは１０％～２０％ぐらい上げないと駄目
775:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:50:25.07 TT/T2bUvO
>>752
＞TPP後に大企業がブラック化する
これは誰が言ってるの？
776:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:50:48.22 bAAcBrh00
／ , -''"´ ＼
/ ／ ／ ,. ‐'''""~´￣￣＼
V / ／ ／ }
∨ ／ ／ ,,.. -一ァ',二二二{
V ,..,／ ,.ｨ彳 f＝=＜r'二二二{、 |￣￣ __|__ ｜
∨| ﾍ｀<=''~ 弋ッ-ﾐ'''テ~ﾅ／ |ｰ― ＼／ ´￣| 「￣` | ｜ ＼/
〉'| | ﾄ､ i{ ,..｀二／ =|/''′ |＿＿ ／＼ 匚]__ !_＿, |＿ | __/
//ヽヽぅ ヽ { =|
//匚￣]〕 丶,-‐ ,> （ そ の と お り でご ざ い ま す ）
/´r┐|__,|ﾄ､ ､___＿｀７´
__人..二.｣' l＞､ ヽ｀,二/
´"''ｰ-∟_＼ ∠三ﾉ
―-､＿_ ｀｀ヾニ='′
｀ヽ /、
|‐- ...__ /ヽ＼＿
＼ ￣ ｀ヽ ＼
777:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:51:19.71 YY8pl0ro0
強制力なんてないんだからつられて給料あげた会社ご愁傷様となるな。
778:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:51:59.46 SMWHzWcx0
ちなみに、安倍の反対派が一番多いのは自民党。
779:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:53:02.30 +7VO4Lko0
麻生が問題視してるのは実現できると簡単に断言してるところだろ
難しいと認識した上で不可能だとは言ってない、むしろ困難はあるが実現しようというところ
それを簡単に出来ます、やりますと言ってしまったら民主党と変わらん
780:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:53:13.73 sCj6BGwu0
>>756
なんか4月以降閣僚二人が狙われてるらしいけど
ひとつは怪文書がまかれてるとかいう小野寺防衛大臣だろうか
麻生は狙われてんな
稲田朋美もひとつ記事書かれてた
781:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:53:23.69 FCcAdOgE0
>>774
まあ、リフレやらずにそんなことしたら
日銀は独自の１％のインフレターゲット目標で
差引１％が毎年リストラされる恐るべき世界が実現できるなｗ
782:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:55:58.98 +7VO4Lko0
あと朝のラジオで武田鉄也が面白いことを言っていた
麻生は物事を博多弁で考えている
それを標準語に訳すと多少過激な言葉尻になると
ちなみに坂本竜馬は薩摩弁？だったかな
それを標準語に訳すと安倍ちゃん風の言葉尻になる
783:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:56:08.90 wleLrP/i0
>>781
？？？？？
784:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:57:02.03 yQHXc1MH0
>>781
２％のインフレを設定したなら企業も毎年平均２％づつ
値上げしないと駄目なんだよね
それが出来ない企業は潰れるしかない
785:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:58:14.77 nOSfT3Mk0
アベノミクスについて斎藤誠教授コメント↓朝日掲載
＞今回政府の求めに応じて日本銀行が掲げた２％の物価上昇目標ですが、
＞市場は中長期にも実現するとはまともに信じていません。 なぜなら
＞理論的には、物価が２％上昇すると 金利は３％ぐらいになる。
＞賃金も３、４％ぐらい上がるでしょう。そうなれば企業のコストは膨らむし、
＞国債価格が急落して、国家財政も、国債を大量に抱える銀行も困る。雇用に
＞影響が出て労組も困る。そんな姿をだれも望んでいません。結局、経済界も
＞自民党も、円安による輸出主導での成長が落としどころと考えているだけなんです。
786:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:00:23.93 qA4MBIt70
>>782
なんで土佐生まれの龍馬が薩摩弁喋れるんだよ
薩摩弁ってスパイ対策にわざとややこしくしてるって言われてたくらい他府県の人間には意味不明だぞ
787:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:00:58.39 KHcvZ+PQ0
さすが麻生は冷静だな
安倍なんて何を急いでるのか知らないが新総裁ら３人に対して
１日も早く物価目標を達成しろとか余計なプレッシャーをかける有り様
788:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:01:26.60 zVZ3/682O
企業がカルテルと密室協議によって値上げを共同実施
毎年2%物価上昇確実
789:蓬莱山輝夜萌え＠３０代現役童貞
13/03/21 23:01:31.66 yXstoLm20
これはいい麻生
忘れっぽいお前らのためのおさらいな
２年前まで
公共投資は乗数が低い → 政府が緊縮策でも景気は悪化しにくい
っていう前提があったわけよ
ところが現実は
乗数が想定より高い → 緊縮財政で景気が底抜けする
だから
プライマリー・バランスのために緊縮財政やるのは本末転倒 → 政府が景気を支えるべき → アベノミクス
というだけのこと
いまんとこ今回の財政出動の財源をどーするのかについては未解決のままだし、そもそも↑の議論が正しいかどうかも決着していない
マスコミの影響で期待感が先行しているけどアベノミクスは後ろ歩きをしているような財政策だかんな
あんま期待すんな
790:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:01:39.43 yQHXc1MH0
企業からすると値上げってのはやりたくないんだけど、
しかし円安資源高等で全体的に物価が上がってる中で値上げしないということは、
つまり本来値上げすべきところを何処かにしわ寄せさせて値上げを免れているという
ことで、それは殆どの場合は従業員の賃金だったりする
で所得が減って、消費と需要が減って、延々とデフレが続いたのがバブル崩壊以降の日本
所得減少を認めている限りデフレは収まらない
最低賃金を問答無用で大幅アップする英断が必要
791:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:02:16.15 kzwBLskX0
一言多いんだよなぁ
792:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:02:46.83 S6CirRVC0
>>782
安倍ちゃん長州だよ
793:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:03:10.01 +7VO4Lko0
>>786
坂本竜馬の部分は、聞き流してたから何弁だったかはあんまり気にしないでくれ
794:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:03:13.47 isH8RKuyO
副総裁の岩田は確かに危険なんだよね
あと、麻生は小泉政権時の田中眞紀子だよ
つまりは安部のブレーキ役なんだが、小泉時代は田中眞紀子というブレーキ役が更迭されてから酷くなった
795:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:03:35.65 wleLrP/i0
>>790
ドアホ
796:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:05:04.33 S6CirRVC0
>>794
塩爺いなくなってからじゃない？
797:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:05:35.52 cO+meWgK0
>>794
跳ね上がってるからなｗ
あくまでもマイルドインフレだわ
急ぎすぎると出口でこける
798:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:05:38.96 5y9DtqQr0
>>793
坂本龍馬は土佐弁だろ？jk
麻生さんの学者嫌いは竹中のせいだから勘弁してやってくれ。
竹中大嫌いだから。
799:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:06:03.72 BpMRH26t0
500兆円くらい刷ったら1ヶ月でインフレ２％になるんじゃね
さすがアホウw
800:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:06:51.25 YuMZErsW0
やっぱ麻生だめだｗ
801:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:07:49.04 5y9DtqQr0
竹中なんて口を開けば規制緩和しか言わないキチガイだから。
麻生さんは竹中のせいで政権降りたようなもんだしな。
あの派遣の規制緩和のせいで。
802:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:07:49.62 cO+meWgK0
>>799
保管場所の費用がかさむわ
803:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:08:14.56 a3xgtsWj0
>>790
日本だけ何故デフレなのか？の答えは企業がリストラ簡単に出来ないからという説あるな
どことは言わないけどゾンビ企業だらけで新陳代謝が悪い
804:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:08:27.18 BpMRH26t0
簡単にインフレにならないんだったらもう無税国家目指せよ
805:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:08:48.71 Ad60pd3b0
麻生age
806:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:09:06.09 Zo5wjBzaO
企業もだけど、震災やインフラ整備に金出すのに
予算も通ってないうちから勝手にインフレに向かっちゃうと
政府は財政出動に回せるリソース減っちゃうのよ。
リフレ派は市場が反応すれば勝手に景気がよくなると思ってるようだが、
その市場のどこに政府支出に変わる震災防災企業設備投資の財源が出来るのかと。
政府がなにもしないで市場マインドだけでデフレがよくなるなんて有り得ない。
807:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:09:12.97 x3EpJYiE0
麻生ってなんでいい間違えするんだろうね。頭バカなの？
808:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:09:27.37 vjilkdd60
まあ、学者とは世間知らずの代名詞。
麻生の方に分があるね。
809:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:09:31.92 wBIpn/Ui0
有効需要がないのにインフレになるわけねえべ。
スタグフレーションなら起きるべ。
810:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:10:06.90 Ad60pd3b0
在チョンの悲鳴が心地良いな
811:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:10:35.16 wleLrP/i0
>>801
> 竹中なんて口を開けば規制緩和しか言わないキチガイだから。
正しいジャンｗ
812:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:10:35.96 yQHXc1MH0
従業員の賃金を下げるのは簡単なんだよ
「賃金下げないと潰れるから我慢してくれ」とお涙頂戴で説得するか
「賃金引き下げが嫌なら辞めていいよ」と言えばいいだけ
でも、「値上げする」ってのは難しい
何故なら商品売ってるお客様に負担してもらうって事だから
客と交渉しないといけないかもしれない
ビジネスの継続性に関わる問題になる
ただ、日本以外の国はインフレが普通なんだよ
つまり客の都合をそんなに重視しない
問答無用で値上げするのが普通の国
日本もそうならないと駄目
値上げが出来ない企業はご退場願うべき
デフレ脱却は産みの苦しみで
やはり問答無用で最低賃金は上げてしまうべきだと思う
813:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:11:43.05 cO+meWgK0
>>809
まあ、そうだな
身もふたもないがｗ可能性は大
814:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:11:49.70 FCcAdOgE0
>>806
まだ、リフレやってませんぜ旦那ｗ
815:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:12:37.17 FHb4VFQo0
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| おめぇ、早く国に帰れよ
＼＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿
Ｖ
. __＿＿
. ＿l≡_、_ |＿ ((⌒⌒))
. c´ _、 _`ゞ ζ ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
⊂ヽ ⊿`/つ━ （⌒;;.. ∧_,,∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／／/ /_/:::::/ . (⌒. <｀Д´#∩ ＜ アホウを早く引きづり降ろすニダ！工作する二ダ！
|:::|/⊂ヽノ|:::| ／」 （⌒)⊂ヽ ﾉ 从 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣ 口o.￣￣／| 从ﾉ.:(,,フ .ﾉ
／＿＿＿＿＿＿／ | | 人从;;;;... レ' ;;;从人
| |-----------|
816:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:13:55.87 a3xgtsWj0
>>814
アベノミクスがクルーグマンの理論に基づいてるとしたら、リフレは既にやっている。
国債買っても効果がないから期待を煽ってる。
817:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:15:18.35 wleLrP/i0
>>812
全て国内で話が完結すれば話は分かるが、対外的に通じる話なの？
818:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:16:29.92 uHH5uS2r0
麻生が言いたいことはよくわかる
本当によくわかるんだけど、これはいっちゃいかんかったかもな
しかし、いずれ麻生の言った通りになるかもなぁ
819:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:16:48.06 i39bmmGm0
>>4
お前みたいなのが、日本を潰しかけたんだな。
820:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:17:19.52 yQHXc1MH0
>>817
意味が分からない
対外的に何か問題あるのか？
821:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:17:59.39 x/mvlzZq0
やっぱ財政政策を同時にやってパイを増やしてくれないと値段上げにくい。
円安で輸入製品値上げしなきゃならないけど
パイが増えないところで上げると体力のある大手が様子見てるから
客取られるので警戒してなかなかドンと上げられない。
822:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:18:04.68 x3EpJYiE0
日本の社会には様々な柵がある。
日本は決してアメリカに勝てない国。
技術でも頭脳でも絶対に勝てない。
823:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:18:24.59 Zo5wjBzaO
>>814
麻生の足引っ張ってんのそこの連中だろ、高橋田中筆頭に。
アクション起こす前から市場が反応しちゃってるのを麻生が牽制したからって
一々噛みつくなっての。
10円レベルの通過安なんて50兆くらい日銀券か国債刷ってから反応してくれ。
824:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:19:34.86 qEbYTWtp0
俺、自民党好きなわけじゃないけど麻生の言ってること何か間違ってる？
冷え切った消費者マインドなんてそう簡単に戻らないってのはその通りだと思うけど。
リーマン以降の不安定な経済状態と何より家計における消費の飽和っていうかな、欲しいものが
ある程度手に入っちゃってるんだよ、日本は。
それとある一定の世代を境に消費行動の性向みたいなものも変質した感があるし。
ちょっと前からだけど若い世代に車が売れないなんてのが顕著な例だろ。
それに物価が上がればその分所得に跳ね返ってくるっていうメカニズムそのものに
対する猜疑心だって誰しもが持ってるんじゃねえの？
825:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:22:54.99 YuMZErsW0
２０年続いた一般人の気持ちじゃねーよｗ
お前ら自民党が２０年失敗し続けた結果だろうがｗ
なすりつけんなｗ
826:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:24:21.84 cO+meWgK0
>>824
マインドはミクロ経済のテーマなんだよな
今はマクロ中心に語られるけど、デフレから抜け出せないのは
国民性ともいえる事象
827:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:24:43.84 BU3nckS40
円をドカドカ刷っても目標が達成できないのならいくらでも刷れるんだからいいだろ。
828:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:24:52.28 kLn93RDE0
人口減るのに全ての物価がインフレは無理
インフレする物とデフレになるものに分かれる
例え円安になってもだ
ただそれだけのことなんだけどなー
分かってない人多いなー
829:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:26:37.20 zN0mJdcU0
ひどいなー
830:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:29:02.45 yQHXc1MH0
>>824
それは卵が先か鶏が先かの議論なんだよ
「消費が増えるのが先か」
「所得が上がるのが先か」
麻生は消費増が先に来るべきって思ってるのかもしれないが、
それは間違いだと思う
何故なら政府がコントロール出来るのは消費ではなくて所得だから
最低賃金制度というのはこういう時のためにある
831:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:29:28.37 zPv61Jqr0
逆だな
むしろ簡単にインフレになってもおかしくない
今はITの発達による社会進展の途中だから、資本需要が存在する可能性が高い
バブル期の物価上昇率が2%行かなかったことが、難しいと考える根拠のようだが
なぜバブル期は物価が上がりにくかったかを、きちんと考えた方がいい
832:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:30:22.96 Zo5wjBzaO
>>824
飽和してるんじゃなくて国内で新しい物が生まれなくなってる。
appleみたいに外からきたものがバカ売れして
国内企業は青息吐息。
麻生時代のエコポイントを需要の先取りとかぬかすアホもいたけど、
あれも本来のなら先取りしたなら他の消費が次にくるんだよ。
それがなくて停滞するのがデフレ不況。
833:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:31:52.30 jm94konz0
>>832
TVなんか完全に草刈りあとの状態で全く売れなくなったよね
834:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:33:54.19 6xP9kcjx0
これからごーっそり人が減っていくのに、インフレになるのか。
835:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:34:07.27 yXvrrZ7k0
つーか今日の参院財政金融委員会で、西田と麻生が「デフレの原因は竹中平蔵」「戦った相手は竹中平蔵」
とハッキリと明言したからな。阿部がTPP参加表明しちゃった今、竹中を切る事はまずないからこれから
「安倍・竹中」vs「麻生・西田」で対立しだすよ。
恐らく政治力学で麻生陣営負けるだろうが、それは即ち日本の敗北で笑えない
836:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:36:05.17 zPv61Jqr0
>>832
スマホを売っているのはアップルやサムソンでも
部品は結構日本の会社から買ってるんだぞ…
だから、青息吐息というのは間違い
日本の企業でも儲かってるところは儲かってるし
見えないところで新しい技術革新がどんどん産まれている
特段ニュースにならないだけ
837:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:36:07.03 uHH5uS2r0
>>835
まさに竹中が日本の癌だと思う
問題は安倍が竹中に心酔しているところだな
838:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:36:13.59 aJkTceki0
>>835
あれだけはっきり竹中ディスったのはびっくりしたわ
839:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:36:29.04 cO+meWgK0
>>832
勘違いしてるね
アポーは技術革新とスタイル
国内企業はここで負けた
エコポイントは、過剰な設備投資と廉価を招いた（地デジもあったけど）
在庫調整すらうまくいかなかったのが原因（さらに外国製廉価版に破れたということもあったが）
840:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:37:31.11 2AiESw8i0
>>4
ネットルーピーというのはこんなもんかいな
841:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:37:54.94 yQHXc1MH0
>>834
例えば毎年賃金が１０％ずつ上がってゆくと仮定しよう
しかし物価は据え置き
すると、やがて従業員の賃金は月収１００万とかになるけど、
じゃあその給料の原資は何処から出てくるのか？
企業だって所得増に合わせて少しづつ値上げして行かないと
商売が立ち行かない
そうして所得増と物価高が繰り返されるのがインフレ経済
842:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:38:03.57 LrHCapDV0
さすがは、満期のある株をお持ちの麻生さん
説得力があるな
843:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:38:20.93 JxddF1kT0
かっこ
844:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:39:56.15 /tZim7M20
これは恥ずかしすぎる発言www
845:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:41:13.13 sCj6BGwu0
>>835
麻生はTPP反対派じゃないけど
むしろさっさと交渉参加しておけ派だったけど
TPPについてはどう処理すんの？
846:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:41:39.46 6xP9kcjx0
>>841
＞例えば毎年賃金が１０％ずつ上がってゆくと仮定しよう
この前提はどういう事？
物が売れない、物が余る、物を作っても使う人が居ない。
そんな状況で給料上がるのかな。
847:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:41:50.17 Zo5wjBzaO
>>836
部品で輸出するより完成品輸出した方が儲かるよ。
完成品を外国メーカーに取られる分だけ
自国メーカーは売り上げ落ちてるんだし。
848:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:42:01.02 WSI0Idl10
>やっぱり学者というのはこんなもんかいな
暗に竹中でぃすってんの？
849:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:42:48.62 MB0w2gOJ0
>>839
アホはお前だ。そんなのは瑣末事
グローバル企業が幅を利かせて利益のために人件費を削りまくったのが最大の要因
若者が失業し、非正規で収入が激減し、車も家も買えず、結婚もしないしできない
それでGDPがガタ落ちして自滅してるだけ
850:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:43:08.03 o7BqUR8J0
常用漢字すら読めない学習院卒業の海外ハクヅケバカ留学者に言われてもね。
851:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:43:29.16 /tZim7M20
はっきりと金融緩和に反対してた麻生首相のときは輝いてた。
なぜ竹中主導のアベノミクスに加担しているのか。
852:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:44:29.58 cO+meWgK0
>>849
随分、飛躍しちゃったね
今日はこんな奴ばっかだわ（）
853:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:45:12.61 DAOwj+pb0
>>6
だよな、麻生さんはやっぱり先が読めてる
854:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:45:31.88 yQHXc1MH0
>>846
最低賃金制度を使って強制的に引き上げ
日本のデフレってサービス物価の値下がりによるところが大きいんだよ
サービス物価って解りづらい言葉だが、要は外食とか小売とか
バイトやパートの低賃金で回してるような業種と考えれば分かりやすい
つまり日本のデフレってのはワープアの犠牲の上に成り立ってるようなもの
ワープアの所得を保護してやるだけで多分デフレは脱却できるよ
855:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:45:45.89 S4W74Zwt0
やる気がないなら閣僚を受けなきゃいいのに
閣内から安倍の足引っ張れって誰かに言われてるの？
856:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:48:14.53 /tZim7M20
アベノミクスに反対する発言するなら財務大臣なんか引き受けなきゃいいのに。
明らかに安部の足引っ張ってると取られるよ。もうボケてんのかね？
857:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:48:20.31 Rhh6a3Vx0
>>4
結局、民主党の実績は全て麻生の遺産だったわけだが
858:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:49:01.24 Zo5wjBzaO
>>839
apple製品に革新なんか無いよ。
mp3プレーヤーと電子マネーもFLASH再生も出来ない携帯端末だろ。
MP3はapple来るまでMDなんかにしがみ続けてきた日本のデフレ無進化に問題がある。
市場マインドなんかより日本人が自分たちで新しいのを生み出せなくなってるのが大問題。
859:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:49:40.88 Di+83PKy0
>>137
そんな感じだな。
結果的にはうまく機能してる。
860:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:50:18.60 /NMJN9Qi0
麻生さん、マクロ経済は安倍さんにまかせようねｗ
日銀がどれだけ国債を購入してもインフレにならないなら
徴税する必要もなくなるなんだよｗ
つまり政府と日銀が必ず2％のインフレ率を達成すると明言することこそ
金融政策の肝であるから、麻生さん、お願いだから黙っててね。
与謝野が愚痴を聞いてくれるよｗ
861:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:50:44.79 n+aQG7/p0
TPP消費税が口を開けて待ってるのに貯金なんか崩さねーよ。
さらに溜め込めって安部が言ってるようなもんだからな。
862:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:51:22.46 /tZim7M20
>>839
それはない。全部パクリ。一環してるのはシンプルデザインということだけ。
863:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:52:37.33 yXvrrZ7k0
>>856
アベノミクスって実質麻生ケインズ理論だぞw
そのケインズ理論でやろうとしてるのに、安倍が竹中の市場心中理論で邪魔してるんであって、
アベノミクスを邪魔するというのなら安倍だからな。足引っ張ってるのww
864:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:54:02.69 /tZim7M20
>>863
なにその似非経済学w
865:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:55:54.13 Zo5wjBzaO
まーたリフレバカが湧いてきたか
866:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:56:02.09 fSwqOeCS0
>>863
アベノミクス＝リフレ派、財務省、マネタリスト
麻生イズム＝ケインズ
だろ
麻生がただしいいけどなｗ
867:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:56:09.26 yXvrrZ7k0
>>864
政府自身が投資を行う事と、政府が金融に金を渡して使ってもらうの違いもわからずアベノミクスとかいってたの？┐(´д｀)┌
868:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:56:48.79 qEbYTWtp0
>>826
君の使った国民性を「国家性」と言い換えてもいいかもね。
今日本が直面している>>828の言う人口減少が今とこれからの経済に与える影響が本当に深刻だと
思うわ。
>>830
麻生が消費増が先と思ってるかは俺は分からんけど、君の言う消費は政府がコントロール出来ないって
話はどうだろう？
エコポイント導入やそれに先立つ一斉地デジ以降なんて最たるものだと思うし地域振興券だって強制
消費促進策だよな？
最低賃金制度で調整するっていうのは一理あると思うけど「最低賃金」の一括りで一律にやってしまうと
それこそ実体経済からかけ離れすぎて単なる企業の負担に成り下がる可能性はあるわな。
>>832
国内でイノベーション（この言葉はあんまり好きじゃないけど）が進まず新しいものが産み出されにくいという
のは同意だけど、その先取りした消費の後に続く消費が起こらないのが消費の飽和によるものっていう見方
は強ち間違いとも思えないんだけど。
そもそも現在の不況がデフレだけの問題だとはとても思えないし。
それと最近多くの企業トップがただ単に為替の影響だけで自社のものが売れてないっていう姿勢をとってるけど
やっぱり日本の製品に魅力が欠けてるとは思うんだよね。
869:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:56:55.93 cO+meWgK0
>>858
何が技術革新かなんて争うつもりはないよ（）
IBMはこのランキングで、過去20年にわたってトップの座を守ってきている。同社の2012年の特許取得件数は6,478件。
グーグルは2011年のランキングで65位であったが、2012年には21位に上昇、特許取得件数は1,151件で前年比170％増。いっぽう、アップルは1,136件（前年比68％増）で39位から22位に上昇した。
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
定量的に考えるにはこういうものしかないわけだ
870:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:56:59.02 5y9DtqQr0
>>835
安倍・麻生二重政権で、新自由主義対ケインジアン。
まあバランス取ればなんとかなるんじゃないですか？w
竹中はいらねえw
871:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:57:29.41 sCj6BGwu0
>>863
TPPのこと持ち出しといてなんで麻生も交渉参加賛成派なのなんで無視すんの？
TPP参加表明したから安倍が竹中選んだのが決定的で
副総理＆大蔵大臣の麻生と対立すんの？
麻生も交渉参加賛成派なのに？
872:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:59:26.11 5y9DtqQr0
>>871
TPPは対アメリカっていう外交政策の意味があるから、そう簡単に割り切れる問題じゃない。
裏で圧力が相当かかってるみたいだし、表沙汰になってないことが相当多いみたいだ。
873:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:00:08.67 Ri9RHHcT0
>>770
否定してないよバカ
874:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:00:13.69 zBHNT7EU0
麻生は優しいね。失敗した時の予防線はってくれたんだから。麻生は常に先の先まで考えているよね。選挙には負けたけｗ
875:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:02:01.25 3yDLDPKx0
３党合意、消費増税を回避出来る手段がある？
誰もそれを言わないってことは無いんだろ。
橋龍の時の増税はたった税率２％ それで壊滅的被害を受けてデフレ突入。
今回はそれが合計２回だよ。デフレ効果２倍。
誰が増税回避出来るのよ。
景気条項をスルーするしかないだろうに。
みんなの党の渡辺に独裁者になってもらうか？ｗ
リフレ派自身、消費税上げたら日本終了とか言ってただろうが。
何で「増税しても平気」って話にすり替わってんだ？
876:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:02:46.26 yXvrrZ7k0
>>871
麻生は基本的に一部農産品以外の関税は低いから農産品の聖域だけ守れれば関税部分での影響は低い、
米国豪州間でも牛肉とか絶対に撤廃なぞありえない部分があるから聖域は可能ではないかとは言っていた。
けど、あまりにTPPの情報が不足しすぎていてまだ判断できないと西田の質問には答えていたな。
877:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:02:49.61 /NMJN9Qi0
>>866
金利を下げれば総需要が増えるってのも
ケインズが言ってることだから、
安倍さんもケインズ主義だけどね。
878:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:03:02.31 4O+Ruq/10
黒田のほうが白川より頭よさそうだな
879:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:03:10.59 6xP9kcjx0
>>854
＞最低賃金制度を使って強制的に引き上げ
それを自民党がやるかな。
880:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:03:40.89 r0Vf+Y+c0
>>868
エコポイントや地域振興券ってのは一過性の景気刺激策だし
財政出動を伴うので増税による借金取り立ての恐怖から
直ぐに景気は萎んでしまうと思うよ
それに比べてば最低賃金引き上げによるインフレは一過性じゃない
毎年問答無用のインフレ圧力を加え続けられるし、財政出動を伴わない
それに、そもそも論だが政府が２％インフレにするって言ってるなら
最低賃金だって２％上がって当たり前
上がらない方がむしろ異常
881:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:04:05.62 6KpNlq8z0
>>872
つまりTPPと竹中で
安倍麻生分断煽ってるだけじゃないかと言いたいのよね
麻生はどう考えても安倍に重宝されてるだろうと
元総理で副総理＆大蔵大臣なんて
実質二頭体制みたいな待遇だろう
それがなんで会議のメンバーの
竹中との二択になんのかと
882:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:04:26.60 PPPyUboW0
>>724
今の相場に日銀は関係無い。
変なオカルト理論を真に受けちゃダメ。
883:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:04:43.15 5DPJLSYt0
>>866
本当に財務省がリフレ派なら高橋洋一が日銀総裁になってたよ。
884:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:04:58.00 Zo5wjBzaO
>>868
エコポイント対象の家電品だって
寿命10年で見りゃエコポイントの需要先喰い程度で本来停滞するはずないんだよ。
結局民間に任せても民間はお金使いませんでしたってのがオチなんだわ。
実体経済動かす策をまだやってないのに市場反応だけで景気よくなるわけ無いだろ、てのは正しいよ。
885:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:06:02.66 Iaz0QdTx0
>>882
みんなの財布に入っている日銀券という商品を
独占供給している組織の動きと、
相場が関係ないと思っているのは君だけ。
886:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:06:58.40 5DPJLSYt0
実態経済は～という奴はたいてい経済学を知らない。
一体のどの経済指標見て実態経済と言ってるのと聞くと絶対に答えないで逃げる。
経済学を知らないからな。
887:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:07:44.50 3yDLDPKx0
>>883
インフレやデフレは表層現象に過ぎない。
財務省は緊縮思想。
その結果、デフレになってるというだけの事。
888:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:09:10.86 UUm0g+l10
だいたい、物価が上がって喜ぶやついるの？
法律で「全企業、給料2%アップせよ！」と決めてしまえば
それで終わる話だったんじゃないのか
889:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:09:53.44 3yDLDPKx0
>>885
円安って言葉は使うな。
それはドル高。
基軸通貨って概念を理解しろ。
890:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:10:00.08 yejE9Flt0
公務員の給料を下げて、日本に平等革命を起こせ
891:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:10:00.34 6KpNlq8z0
竹中で煽ってる奴の話を聞いてると
竹中（産業競争力会議のメンバー）＞総理＞副総理＞内閣官房参与+閣僚＞＞＞その他自民党議員
みたいな力関係になってるから話にならない
副総理以下は竹中という絶対神を前に無力
892:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:10:57.86 5dxCGnWS0
エコポイントは需要の先食いってよく言うけど
テレビに関しては、勝手に期限切られて地デジ対応のテレビ…
って言う人たちの消費マインドを刺激しただけで
パソコンで済ます人も居れば買わない人も居るので
いずれ売れなくなるのは必定だったし
他の家電にしても若者が車も買わない内向きだ
と同じ理論で買うだけの所得がないんだと思うがな
893:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:11:10.22 M2pBcKeH0
>>888
す、するどい
物価が上がる、インフレになるを給料もあがるんじゃねと取り違えてるだけ（）
894:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:12:33.52 Iaz0QdTx0
>>887
①政府・日銀が実質金利を下げて創りだした需要と、
②政府が財政支出等で造りだした需要が
総供給を下回っていればデフレってだけの話。
どっちもやればいい。
895:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:12:52.75 jZ80au5I0
なんかもう麻生スレが隔離スレみたいになってきたなｗ
896:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:13:41.58 3yDLDPKx0
>>888
いや、「減税しろ！」で済む話ｗ
特に消費税０％に下げればいい。
安倍政権は間逆なんだよ。
だって、今のまま２ヶ月耐えれば消費増税必要ないのに、増税OKにするためにわざわざ日銀動かすんだぜｗ
とんだサギじゃんって
897:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:14:02.32 5DPJLSYt0
>>887
それだけではない。財務省には財務省経済学というのがある。
金融緩和したら金利があがるという妄想があって、金融緩和には絶対反対が基本。
日経新聞、各社新聞社がこのデタラメ経済学の捏造理論を鵜?みにし、
金融緩和したら金利があがるという嘘をずっと報道してきた。
実際は、安部が金融緩和と言い出してからの長期金利は暴落したまま。
金融緩和で金利が下がるのは経済学の基本中の基本。
898:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:14:33.09 GD6xfSBP0
トヨタの下請けが来月から納入価格上げる
と言ったらトヨタは何て言うか？
899:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:14:43.28 Iaz0QdTx0
>>889
「基軸通貨って概念」って何ですかｗ
日本もアメリカも管理通貨制・変動相場制を採用していますが？
900:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:16:44.48 aLUgctvo0
>>891
せっかく麻生その他が竹中の危険性を説いても
安倍と菅が竹中を神とあがめているのだからどうしようもない
901:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:17:22.25 6KpNlq8z0
>>900
あがめてるソースは？
902:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:17:23.49 M2pBcKeH0
>>895
他のスレは無知がわめき散らしてるのか（）
ラベルが低すぎる
903:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:17:29.31 3yDLDPKx0
>>899
お前みたいなのを金融右翼と言うんだよｗ
中国の悪口だけ言って死ねばいいと思うよｗ
904:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:18:04.91 mtzq9OSO0
>>892
若者は車離れなんてしてなくて単に若者の人数が減ってるだけだと思うけどね。
905:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:18:29.75 7qPqcPB20
口でぼやきつつ裏では数年を取り戻す勢いで働く男麻生
906:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:18:34.36 BvBRVjFY0
もう人のせいか、麻生は…
いくぜじゃんじゃん、ぐらい言えよ。
と言えないのは、やっぱり財務省に骨抜きにされるからなのね
907:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:18:39.44 r0Vf+Y+c0
日銀が国債を買って、国債の金利を引き下げて、それがどう物価に関わってくるのかって事だな
まあアメリカが景気回復してドル高になっても日本はずっと低金利を維持して円安にすれば
インフレ圧力が加わるというのはあるし、国債の金利が低ければ政府の赤字も軽減されて
ちょっとは財政出動しやすくなるってのはあるかもしれない
けれど、悠長過ぎる話
２年という期限感とは明らかにズレてる
２年で２％インフレにするならもっとドラスティックな政策が必要
908:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:18:57.90 x9/cAWnZ0
2％あげるために何でもやるなら、物価統制して2％の強制特別税でもやりゃおわる。
909:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:19:10.62 nSPHQzOr0
>>888
あんたデフレの害全然わかってない、デフレの害は物価下がること
じゃなく賃金が下がり雇用が減少すること、物価を上げずに
賃金UPや雇用増なんていう日銀が考えたインフレなき経済成長
なんていうファンタジーワールドなんかありません
910:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:19:26.93 ewCnIPmz0
>>888
リフレ派的には
財政出動で最低賃金保障をやればいいだけだけどなｗ
財源はインフレになるまで国債を日銀が買い続けるだけｗ
911:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:19:30.96 jZ80au5I0
>>902
うんｗそうだねｗ
912:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:19:37.98 3yDLDPKx0
>>895>>905
内需立国（笑）さんですよね＾＾
913:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:19:57.02 Iaz0QdTx0
>>903
どこに中国の悪口が記載してあったんでしょうか？
君がバカなのは理解したけど、日本語は読めるんですか？
914:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:20:12.68 H01dp+9E0
麻生って政治家としての発言ができんのだよな
人の悪口すぐいっては敵をつくる
安倍が総裁選2戦2勝なのに、麻生が敗北し続けたのは人望の違い
ついつい面白く言おうとしちゃう芸人精神にはあふれてるから
引退後のテレビコメンテーターには向いてると思う
915:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:21:07.99 aLUgctvo0
>>901
これまでの討論番組などを見れば明らかだと思うがね
チャンネル桜でも見れば？
916:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:21:12.18 x9/cAWnZ0
賃金上がっても物価があがるなら、プラスマイナス0でそれは生活が豊になるのとは違います、賃金が下がっても物価は下がるから結果はほとんど同じだよ。
917:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:22:10.44 3yDLDPKx0
どうせ消費税１０％に上がったら日本なんて沈没するんだぞｗｗ
ホントこの危機感の無さはｗ
>>913
尖閣危機（）
中国包囲網（）
一生騙されてろよ＾＾
918:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:22:54.54 Iaz0QdTx0
>>907
この15年日銀の態度をみてるんだが、
「物価の安定」を2％と数値化して明言すること自体が
無茶苦茶ドラスティックなんだよ。
919:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:23:04.65 BvBRVjFY0
>>888
アメリカで６０年代にそれを法令化
それはそれはインフレになって、どうにもならなくなった
920:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:23:41.19 6KpNlq8z0
>>915
ソースはないが心証では確実だ、ですねｗ
むしろ言い訳してる発言ソースはあるけどな
921:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:23:42.12 ISkydJAV0
>>916
君は上昇率とか下落率の「率」という言葉の意味を知ってるかね。
URLﾘﾝｸ(wedge.ismedia.jp)
922:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:23:59.57 fs+4pydD0
最初っから安部総理と麻生副総理の経済に対する考え方は真逆だもんな
923:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:24:01.82 rlUVpgcC0
>>880
まず一言断っておくと俺はエコポイントや地域振興券が良かったとは思ってないということだけは
言っておく。
君の言う最低賃金の引き上げってのは物価と連動するという点においては効果があるってのは
その通りなんだと思うけど、それがいざ消費につながるかってとこが俺には疑問なんだよね。
今置かれているこの国の状態が消費マインドを鈍化させてるっていう状態でちょっとやそこらの
賃金が上がったところで簡単に消費に結びつくかという点はどうなんだろうね。
>>884
当の企業自体が自社製品の買い替えを10年なんていうタームで見てないんじゃない？
明らかに見てないと思う。
エコポイントの翌年にはテレビが売れないって言ってなかった？
むしろこんな状態でテレビや何やらを2～3年で買い替えなんて、政府紙幣でも導入しない限り
無理だと思うよ。
馬鹿にされるかもしれんけど、消費を上向かせるためには無理やりにでも政府紙幣なり何なり
導入すりゃいいんじゃ、って俺は思うんだけどね。
924:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:24:17.11 x9/cAWnZ0
株とかが上がってるだけで、景気回復とか叫んでる馬鹿がいるからなw庶民は株なんかしてねーの、だから何にもいい事はない。唯一あるとしたら年金基金の運用がP＋になることだろうが、年金制度自体が破綻してるので焼け石に水w
925:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:24:21.67 GD6xfSBP0
派遣社員、契約社員を禁止しろ
来月、クビになるかもしれないのに
大金使う奴がどこにいるか？
まあ、使いたくても金がないんだが
926:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:25:07.62 3yDLDPKx0
>>914
アホか
今金融緩和したら、消費税１０％決定だっつうのｗｗｗ
増税推進派は死ねよｗ
>>921
それ労働分配率下がってるだけでしょｗ
927:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:25:15.89 r0Vf+Y+c0
>>918
それは日銀にとってはって話
インフレ２％ってのは他の先進国では普通
928:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:25:30.43 /pK8/rxqO
>>916
残念ながら、あなたの好むデフレ下では、国民所得は物価下落より遥かに減少が激しかった。
929:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:25:31.40 BvBRVjFY0
「学者は分かっていない」って話の出もとは、だいたい財務相の連中なんだよなあ
930:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:25:50.12 IYY102s4P
麻生のボヤキは正しい
931:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:26:29.40 YiytS+tO0
>>877
先行き不明なデフレ時に長期投資となる実体経済への投資はリスクを恐れて市場が投資をせず、金融商品か
海外に流れるから、国が自ら実体経済へダイレクトに金を叩きつけるのが麻生のアベノミクスなんだろw
932:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:27:42.16 nSPHQzOr0
>>924
庶民ほど現実の生活は株価に直結してる、安定した職業に就いてる
人ほど株価は関係ない
933:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:28:18.67 3yDLDPKx0
>>924
４月から６月の景気が良くなったら、３党合意に基づいて来年４月に消費税８％ｗ
しかも、一年半後には１０％まで上がる
橋本龍太郎の消費増税の２倍だよ
なのに、それを止めようと牽制してる麻生太郎を責める
そんなに消費税上げたいのかよｗって 頭おかしいよネトサポさん達は
934:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:28:50.62 ISkydJAV0
>>926
その通りだけど、それはデフレ不景気のサイクルの一つの現象なので、結局同じ事なんだよ。
デフレ不景気下では労働分配率は上がらない。逆に言えば、労働分配率を上げてしまえば
デフレ不景気は終わる。
935:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:30:24.21 M2pBcKeH0
単純な話をするとな
フォードが日本に工場を作って、日本人を雇ってくれますかてーの
グローバル化の中で雇用を増やし、所得を増やすというのはそういうことだ（）
つまり実体経済の入口がないんだよ
936:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:31:15.23 5DPJLSYt0
>>920
安部が経済財政諮問会議に竹中を入れようとしたが麻生が反対した。
一体何が不満なんだ、キミは。
937:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:31:20.36 wMCicoq60
麻生は自分の発言が日本の消費者マインドを動かしてると思ってるからな
938:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:31:48.21 r0Vf+Y+c0
日銀法上は物価の責任は日銀にあるけどしかし物価を
決定する権力を持つのはむしろ政府であって、
政府の要人が早くも諦めムードじゃ梯子外しもいいところ
はっきり言って麻生は財務相として適任じゃないだろう
日銀が物価に対して本気で影響力を発揮しようとするなら、
「ヘリコプターマネー」政策を実行しなきゃならない訳だが
岩田なら多分ヘリコプターマネーを使ってでもインフレ誘導するよ
２年以内に何かが爆発的に値上がりすると思うね
939:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:31:56.07 3yDLDPKx0
>>932
消費税１０％に上がってもノーダメージなの？ｗ
デフレ下の増税じゃアメリカだってポシャるレベルだろう
何で増税OKになってんだよ
>>934
＞デフレ不景気のサイクルの一つの現象
構造改革あれだけやって、景気だけが原因とか無理があるわ
２０年規制緩和だけやり続けた異常な国なんだぞ日本はｗ
940:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:33:00.82 FkvJbo1T0
そのとおり
941:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:33:09.21 H2wnUHmT0
竹中と激論バトルするのを見てみたい。
942:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:33:22.90 icSAK40v0
嘘でもいいんだよ。
ここは強気で断言すべき場面なんだよ。
943:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:33:28.36 BvBRVjFY0
そういえば、これ以上規制緩和するなら、刑法とか民法とかh白紙にするぐらいしかないなｗ
944:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:33:28.77 6KpNlq8z0
>>936
安倍が麻生を切って、竹中を取るってやたらと煽るのがいるから言っただけだよ
その話だと安倍は麻生の言う事ちゃんと聞いて竹中を下げたことになるけどなｗ
945:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:34:00.07 D416qsWn0
今日聞いてたラジオの司会者なんか、いまだにハイパーインフレとか言ってた
この巨大な市場を、どうやってそんな勢いで動かすつもりだ
946:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:34:12.54 Iaz0QdTx0
>>927
もともと日銀文学では、日銀はインフレ率を上下させることはできないって
ところからスタートしてる訳で・・・。
もちろん欲を言えばもう少し高いインフレ率にコミットメントすれば、
より早く2％のインフレ率を達成できるとは思うがね。
>>931
金利を下げても投資のリスクは軽減される。
プラスして政府が自ら金をたたきつけるのもいいんじゃない？
ただ問題は、麻生さんが期待インフレ率の上昇による
実質金利の低下という処方箋についての理解に乏しいのは懸念材料。
947:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:34:36.70 FkvJbo1T0
学者なんて仮説を通す為に都合の悪いデータは見ようとしない
特に経済学者は最悪
948:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:35:00.23 ISkydJAV0
>>939
いや、景気が原因って俺は言ってないし、景気なんてものを具体的に定義するのは困難。
経済全体の循環のようなもの、程度しか言えない。それを左右するのは、個別具体的な
税制、財政等になる。その通りで、日本は20年、不景気に突っ込むような税制、財政を繰り返していたので、
その一つ一つが不景気の原因になって、それが別の不景気の種を生み出し、循環して
不景気のサイクルの中でもがいていたと言える。
949:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:35:11.97 aLUgctvo0
>>920
ソースはないって討論番組も見てないのか？
あなたが見てないのでは仕方がない
それで言い訳とは何か？
950:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:35:34.92 ljDSNKYxO
麻生が一貫して言ってるのは配当上げろ設備投資しろなんだよな
そのためには経済に対する考えは違うがアベノミクスでもいいかってとこじゃないの
951:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:35:46.73 3yDLDPKx0
ネトサポに一つ聞くけどさ。
３党合意どうすんの？
消費税上げたらより深いデフレ促進だぞｗ
>>938
＞２年以内に何かが爆発的に値上がりする
バブルはデフレの発生源。
連続した現象。
ヘリマネなんてやるなら消費税撤廃すりゃいい。
952:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:36:36.23 8gxWkQe30
去年から橋下市長が散々吼えていただろｗ
学者にしろコメンテーターにしろ机上の空論を無責任な立場で
勝手に吠えているだけで、役立たずなんだよｗ
麻生副総理もやっと橋下市長なみの認識を示したかｗ
953:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:37:26.85 M2pBcKeH0
わしゃネトサポじゃないぞ（）
いいときは麻生呼び、悪いときはあほうと呼ぶ
寝よ
954:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:37:38.49 H01dp+9E0
安倍は消費増税に消極的じゃん
総裁選のときも一人だけ後むきな発言してた
まあ、谷垣の顔もあるし財務省うるさいんで今はおとなしくしてるが
安倍のスタッフは増税反対だから、とりあえず状況みて決めるだろう
955:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:38:48.43 ISkydJAV0
>>951
麻生太郎は上げないと言ってる。コアコアCPIで見ればインフレ率３％なんて夢物語であって、
それを基準にしてしまえば消費税は上がらない。麻生太郎が死んで財務省が日本式コアCPIで
消費税増税を決めたら日本は麻生太郎と一緒にあの世に逝くことになる。
956:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:39:44.47 r0Vf+Y+c0
>>951
消費税に関する権限を持つのは政府であって日銀じゃない
しかし物価に対する責任は日銀にある
バブルだろうが何だろうが、とにかく金を撒かなきゃ
日銀によるインフレ誘導なんて出来ないんだから仕方ないんだよ
957:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:39:58.10 Iaz0QdTx0
>>952
バ―ナンキにも言ってみたら？
キングでも構わんが。
958:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:40:50.73 zYnt0z920
岩田氏が筋違いの分野に口を出してるなら、
くさしてもいいけど、この道筋金入りの
人に向かって、一括りでしょせん学者は言い過ぎ。
959:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:41:16.87 5DPJLSYt0
橋下は自分が蚊帳の外なのが不満なだけ。
960:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:41:32.20 K3pCqFwGO
麻生氏は以前「３年で景気回復できる」
と述べたが、俺氏は「私自身は『やっぱり政治家というのはこんなもんかいな、実体経済が
わかっていない人はこういう発言をするんだな』と正直思った」との感想を述べた。
961:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:42:24.11 3yDLDPKx0
>>954
安倍は元々消費税１２％派。
景気を押し上げるのは２ヶ月待てばいいんだよ。
２ヶ月待つだけで、消費増税はしなくてよくなる。
なのに、わざわざ景気条項をクリアして消費増税するために日銀を動かそうとしてる。
誰か止めないとホントヤバい。
デフレ下に消費税２倍にするとか狂気の沙汰。
ほんの、２ヶ月じっとしてりゃいいんだよ。
７月からは堂々と金融緩和＆財出やればいい。
今やったら大増税で破滅。
962:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:43:19.00 ISkydJAV0
>>960
あの時は本当にそれで出来たんだよ…
この3年でどれだけGDPが落ちたと思ってんだよ…
963:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:44:41.15 5DPJLSYt0
デフレ時に金融緩和に反対してる経済学者が
たくさんいる時点で日本の経済学は科学じゃない。
それを信じて金融緩和に反対した麻生、野田が
3年で日本経済を壊滅したのは誰が見ても明らか。
964:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:44:48.76 3yDLDPKx0
>>956
そもそも３党合意でほとんど増税決定してるんだってば。
現実見てよ。
でも景気をそれまでに現状維持するだけで、回避できるんだわ。
なぜ２ヶ月も緩和を待てない？
本気で消費増税したくないなら、今はじっとしてるはずだろう。
965:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:45:00.67 eTZpEoWZ0
漢字も読めないアホウだから、
学者を毛嫌いしてるんだよね。
966:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:45:12.72 mtzq9OSO0
自民は前から消費税上げる気満々だったと思うが。
選挙権getしたばかりの若い子ならいざ知らず
いい年したオッサン、オバサンで、
自民なら消費税上げないなんて思ってる人居るのか。
967:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:47:19.54 3yDLDPKx0
>>963
もう一度聞くわ。
な ん で 、 ２ ヶ 月 緩 和 を 待 つ こ と も 出 来 な い の ？
消費税は恒久増税だぞ。
968:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:47:39.36 r0Vf+Y+c0
消費税は上がるかどうか微妙
大分円安に振れてちょっとは好景気になるかと思いきや
最近はやや失速気味だからな
以外に景気は良くなりませんでしたってことでお流れになる
可能性もゼロではないよ
まあ、そしたら国債の格付けが下がってちょっと財政危機っぽくなるが
いい国債の買い場を提供するってなものだろうな
969:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:48:17.16 Iaz0QdTx0
>>963
大学の経済学部の教授が自分の最大のスポンサーである政府に対して、
批判をしないというのは実に経済合理性のある行動なんだけどね。
970:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:50:11.85 l6o1dkjT0
麻生＝与謝野＝藤井
971:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:50:54.18 KvDu1yqY0
>>967
まず、金融緩和はもうやってます。
どうせ緩和しても大半は銀行にブタ積みだから、それだけじゃなくて2％目標を掲げたというのがアベノミクス
国債買ってすぐ物価が上がるわけでもないし、上がるのにはタイムラグがある
972:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:51:02.04 ISkydJAV0
>>966
消費税自体は必要なんだよ。何故かと言うと、今日本では金が一部の金持ちに集中しているから。
好景気になると、その金が一気に金融市場に流れてバブルが起きる。それを止めるために必要。
簡単に言うと、
インフレになる→俺の金減るじゃん→使わないと損→消費税→使っても減るじゃんｗ
インフレになると、名目GDPが伸びるので、GDP対国債発行残高の比率が下がって財政が健全化される。
もっと簡単にいうと、団塊の金を徴収するということ。
973:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:51:42.16 MRluc2JJ0
経営者出身の政治家が学者を好まんのはごく自然
逆もまた真なりだが
974:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:52:02.40 H01dp+9E0
>>961
安倍はデフレ脱却するまでは増税しない派
だから、今、金融緩和してんだよ
企業が待ったなしの厳しい状態だから
975:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:52:55.04 MFfFOVKU0
ちょっと金融緩和するとハイパーインフレになると言ってたやつ、
何だったの？
976:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:53:24.86 Iaz0QdTx0
>>975
なにって「バカ」だろ。
977:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:53:43.96 3yDLDPKx0
>>968
いや、恐らく強引に数値達成させるために、色々仕掛けてくる。
だって基準が成長率「名目GDP３％、実質GDP２％」
これだけなんだよｗ
こんなのいくらでもやりようがあるでしょ。
978:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:54:43.61 EYZkgrE30
アホウってこんなもんかいなと正直思いました。
NHKでも何度も放送されまくりだなｗｗｗｗ 馬鹿っす
979:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:54:54.09 5DPJLSYt0
その前に金融緩和したら金利が上がると記事書いてた日経新聞、朝日新聞らを謝罪させないとな。
なんで今長期金利、債権金利がダダ下がりなんですかと。
980:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:55:19.20 JdhTMeyl0
これみると簡単に超えそう 2010年が実質3.4ってｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
981:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:55:54.86 3yDLDPKx0
>>974
＞安倍はデフレ脱却するまでは増税しない派
安倍の考えがどうであろうと、成長率「名目GDP３％、実質GDP２％」をクリアすれば自動的に消費増税OKになる。
それが３党合意。
982:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:57:01.70 KvDu1yqY0
>>979
新聞に金融緩和したらハイパーインフレになるなんて書いてあったっけ？
やりすぎて財政ファイナンスとみなされたら危ないって書いてあるだけ。
白川も言ってたし別に普通の意見
983:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:57:25.21 H01dp+9E0
>>981
甘いね
総裁選のとき、三党合意は遵守するか、と候補者たちがきかれて
安倍は、デフレ脱却するまでは増税しない、といってたんだよ
だから、財務省主税局長があわててとんできて、デフレ脱却の方向に向かうまでは
といってくださーい、と頭さげてお願いしてたんだろうが
つまり、政府の胸ひとつなんだよ
自動的なんてことはない
984:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:57:53.37 mtzq9OSO0
>>972
消費行動が旺盛なはずの世代の消費まで止めてどうすんだよ。
985:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:58:47.86 6KpNlq8z0
>>981
>前項の措置を踏まえつつ、経済状況等を総合的に勘案した上で、その施行の停止を含め所要の措置を講ずる。
だから自動的ではない
時の政府の判断
986:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:59:42.31 5DPJLSYt0
>>982
妄想はもうすんだか？ おまえが落ち着いてところで、
おれがいつハイパーインフレと書いたのか答えてもらえるかな？
日本はほんとおまえみたいな経済学音痴ばかりなんだよな。
987:名無しさん＠１３周年
13/03/22 00:59:59.93 l6o1dkjT0
実質が２％で名目が３％ならインフレ率は１％
デフレではないな
988:名無しさん＠１３周年
13/03/22 01:00:29.88 EYZkgrE30
TV放送見た感じだと麻生って野党なの？ 何政権の足引っ張ってるの？
って感じがした。ｗ
989:名無しさん＠１３周年
13/03/22 01:01:03.64 3yDLDPKx0
>>983
馬鹿
自民党の中も増税賛成派が多数派。
閣僚の顔ぶれを見てみろ。
ほとんど増税派。
つまり２０１６年に日本経済壊滅。その後TPPで外資攻勢。
990:名無しさん＠１３周年
13/03/22 01:02:39.33 ISkydJAV0
>>981
君は毒電波を垂れ流すんじゃない。
附則 第十八条
① 消費税率の引上げに当たっては、経済状況を好転させることを条件として実施するため、
物価が持続的に下落する状況からの脱却及び経済の活性化に向けて、平成二十三年度
(注･2011年年度)から平成三十二年度(2020年度)までの平均において名目の経済成長率で
三パーセント程度かつ実質の経済成長率で二パーセント程度を目指した望ましい経済成長の
在り方に早期に近づけるための総合的な施策の実施その他の必要な措置を講ずる。
② 税制の抜本的な改革の実施等により、財政による機動的対応が可能となる中で、我が国
経済の需要と供給の状況、消費税率の引上げによる経済への影響等を踏まえ、成長戦略
並びに事前防災及び減災等に資する分野に資金を重点的に配分することなど、我が国経済の
成長等に向けた施策を検討する。
③ この法律の公布後、消費税の引上げに当たっての経済状況の判断を行うとともに、
経済財政状況の激変にも柔軟に対応する観点から、第二条及び第三条に規定する消費税率の
引上げに係る改正規定のそれぞれの施行前に、経済状況の好転について、名目及び実質の
経済成長率、物価動向等、種々の経済指標を確認し、前項の措置を踏まえつつ、経済状況等を
総合的に勘案した上で、その施行の停止を含め所要の措置を講ずる。
日本語で読めば、３％上がっても、政権が上げないって言えば上がらない。経済が悪いって
言ってしまえば上がらんのだよ。
991:名無しさん＠１３周年
13/03/22 01:02:51.58 PcehPks80
>>973
学者は自分が大損こいた人が少ないからずれていると経営者なら思うのが当然。
別の分野でも机上だけの話しか経験できないのは四年制大学を出た人なら誰でも感じる事かと。
992:名無しさん＠１３周年
13/03/22 01:03:18.02 l6o1dkjT0
自民党は増税するよ
当たり前だろう
自民党って選択は、デフレのままで増税しようとしてた民主よりマシっていう程度の苦肉の選択でしかない
選択肢が無いんだからしょうがない
993:名無しさん＠１３周年
13/03/22 01:03:18.45 3yDLDPKx0
>>987
そこで一気に消費税２倍。
日本がデフレに突入したのは、１９９７年の５％消費増税後。
２０１４年に８％
２０１６年には、さらに１０％
これでデフレに再突入確定。
994:名無しさん＠１３周年
13/03/22 01:03:41.37 6KpNlq8z0
>>989
自動的に増税なのか
現閣僚が増税派だから増税するのか
せめてどっちかに絞れよ
995:名無しさん＠１３周年
13/03/22 01:05:27.24 3yDLDPKx0
>>990
＞経済が悪いって言ってしまえば
自民党は言わない。
なぜなら増税賛成派が多数派だから。
そして野党も大半が賛成派。
もう詰んでるんだよ。
TPPへの地ならしで、米資本がウマウマな展開なんだけど。
996:名無しさん＠１３周年
13/03/22 01:05:27.84 d8eBd93E0
>>991
その最たるのが竹中だなw
997:名無しさん＠１３周年
13/03/22 01:06:39.62 H01dp+9E0
>>989
総裁選での主張だからな
増税いってた候補者は結局当選できなかったんだから
つまり、安倍麻生の意見に逆らわないってことだよ
だから、財務省は必死に政府のご機嫌をとっている
998:名無しさん＠１３周年
13/03/22 01:07:34.86 mtzq9OSO0
いままで自民党を長いこと見てきた人らは
>>990を見て、自民が消費税を上げないと思うか？
俺は思わないね。
999:名無しさん＠１３周年
13/03/22 01:07:41.90 +q25HVVt0
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 日
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1000:名無しさん＠１３周年
13/03/22 01:07:42.03 ISkydJAV0
>>984
インフレってのは一度転がり始めるとそっちに転がり続ける。
だから、大切なのは３％上げても止まらない程度の好景気にするということ。
それまでは消費税は上げてはいけない。それで減速するなら、
さらに公共投資をして景気を加速する必要がある。給与を上げ続けてしまえば問題は無い。
簡単に想像するなら、重い鉄の玉を左右に転がす様子を思い浮かべれば良い。
1001:１００１
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