13/03/21 20:48:20.63 0RQLAEe80
>>465
円安株高は麻生理論の期待値から動いてるのに、麻生切って安倍竹中の新自由主義経済になったら
もう終わりだっつーねんw
475:名無しさん@13周年
13/03/21 20:48:35.44 OydGvPf70
というか、この発言が深刻なのは
財務省・日銀が中曽を無理やり押し込んだ理由が
「学者では日銀の運営をしらないから無理」って理屈なんだよね
とんでもない話で世界の中央銀行みればトップは学者の方が多いくらい
総理の時からアホだとは思ってたけど、財務省の官僚にあっさり洗脳済みってことなんだろうな
476:名無しさん@13周年
13/03/21 20:49:08.57 um3DB/v9O
ねぇねぇ、2ちゃんでは安倍さんと麻生さんとどっちが人気あるの?
477:名無しさん@13周年
13/03/21 20:49:42.80 VtkCc60W0
>>475 洗脳というより、官僚に甘いんだよ、麻生は。
478:名無しさん@13周年
13/03/21 20:49:50.05 nOSfT3Mk0
麻生の本音「黒田と岩田よ、アベノミクスの2%目標は実は
アドバルーンであって、本気で狙っているわけじゃねーんだよ。
おまいら表面上は2%にこだわるふりをしつつ、適当にごまかして
インフレ率をもっとセーブする方向で考えろや」
479:名無しさん@13周年
13/03/21 20:49:59.57 yanAW2ch0
>>470
俺は自民党や安倍が増税に反対してるとは一言も言ってないよ
お前が麻生は自民党の中では例外的な増税反対派かのように扱ってるおかしいと言ってるわけですが、理解してもらえましたか?
480:名無しさん@13周年
13/03/21 20:50:27.03 MfUp0IVR0
.
おまえら2ちゃんねるは麻生さんのおかげで日本が再び円高で韓国の輸出企業の完全勝利で顔真っ赤だぞ?w
.
481:名無しさん@13周年
13/03/21 20:51:19.80 PPPyUboW0
>>474
国土強靭化に対する期待は異常にデカい。w
TPPでアメリカは日本にゼネコン送り込んで来るな。
482:名無しさん@13周年
13/03/21 20:51:40.17 XJWy7VJH0
財務大臣を務めた人間はもれなく洗脳されるからな
麻生も例外ではなかったと
しかしその財務省日銀理論こそが自民を野党に叩き落とした原因だってことを
安倍ちゃんは気付いていた
483:名無しさん@13周年
13/03/21 20:52:17.40 Io9a8ve90
ちょうどスティグリッツが日本に来てるし、麻生vs岩田・スティグリッツで対談でもやったらどうだw
どっちが実体経済とやらを知ってるかよくわかるんじゃねw
484:名無しさん@13周年
13/03/21 20:52:20.69 OuBzPMRp0
吉田茂を源流とする保守本流の麻生さんがテクノクラートに甘いのは当然だろ
485:名無しさん@13周年
13/03/21 20:52:43.71 cO+meWgK0
バブル終了後は、インフレ率2%になんてなってないからな
URLリンク(ecodb.net)
これは麻生が正解
スタグフレーションもしくは金融危機でも起こすつもりなら別だがw
486:名無しさん@13周年
13/03/21 20:53:17.58 5+kaGvPW0
>>476
今は安倍じゃないか
小泉の路線に近づいてるし
麻生は財政規律の面で危ういんだが
流動性の罠のため金融だけではインタゲ達成が難しいというのは麻生が正しいだろう
487:名無しさん@13周年
13/03/21 20:53:58.07 4r4kf3Gk0
バランス調整だろ。実際、2年で2%のインフレ目標は難しい。
目標達成重視で無理をしすぎないように、
また、2年後に未達成だった時のマイナスの影響等も考慮しての発言だよ。
円安発言の時も「円安にブレーキをかけるのか!」と一部で非難されたが、結果は、
円安スピードを適切に抑えただけで、まだ順調に円安へ向かっている。
しかも、G20直前の、実に絶妙なタイミングでの発言で円安を抑え海外の批判まで抑えた。
まさに手放しで関心するしかなった。
麻生さんの経済政策のバランス感覚と手腕は超一流だよ。
一喜一憂して大局を見ない馬鹿には判らないだろうけどな。
488:名無しさん@13周年
13/03/21 20:54:07.49 CtaHzXt10
安倍さんがコケた場合の布石を着々と…
489:名無しさん@13周年
13/03/21 20:54:18.55 1Y76VWBB0
>>483
麻生だけじゃかわいそうだから、池田信夫つけてやれ。
490:名無しさん@13周年
13/03/21 20:54:24.21 1okBRTtz0
ほんと学者ってだめ
麻生さんが正しい
491:名無しさん@13周年
13/03/21 20:54:40.11 DgElQxgX0
すげえな麻生、バーナンキレベルじゃんw
まあたしかに、為替はちょっとここらで調整入れないとな。
492:名無しさん@13周年
13/03/21 20:55:37.51 XJWy7VJH0
>>485
そんな国世界中で日本しかねーんだよw
493:名無しさん@13周年
13/03/21 20:55:41.24 PPPyUboW0
>>485
それについて推察した。
消費税増税では財政再建はできない=経済評論家 上念 司さんに聞く
URLリンク(www.zenshoren.or.jp)
―お金を過剰に発行するとハイパーインフレ(猛烈な物価上昇)になる心配はありませんか?
正確にはハイパーインフレではありませんが、
有名なアルゼンチンの事例でも、89年に5000%だったインフレ率が、
92年にアルゼンチン通貨ペソと米ドル間の固定相場制を導入し、93年には7.5%に収まりました。
対処方法さえ間違わなければ、ハイパーインフレになりません
1 金融緩和で超インフレ
2 物価の安定のために基軸通貨(米ドル)との間に 固定相場性 を導入
3 めでたしめでたし
この図式を応用すると金融緩和はいわば、「プラザ合意第2弾」をやるための下準備なのかもしれない。
アメリカは工業国としての復活を掛けているからね。
494:名無しさん@13周年
13/03/21 20:55:43.84 +OXYxjme0
猿が分かるまで何度でも言う。
デフレの原因は日銀ではなく財政法。
デフレを日銀のせいにしている限り、事実上デフレは解消できない。
495:名無しさん@13周年
13/03/21 20:55:53.37 OydGvPf70
>>485
根本的な勘違いがあるんだろうが、バブル期でも物価上昇率は2%にもなってない
ただしこれは物価統計の問題とバブルのスタートが「円高バブルによる購買力増加」だったからで
デフレ肯定し物価上昇率マイナスの言い訳にはならん
496:名無しさん@13周年
13/03/21 20:55:53.39 abP84Bxi0
>>485
>>バブル終了後は、インフレ率2%になんてなってないからな
そりゃ当たり前じゃないか
なにが言いたいんだ?アホか?
497:名無しさん@13周年
13/03/21 20:55:57.27 FJ+V1LCR0
>>482
そうなんだよね
自民党から安倍さんみたいな嗅覚と党内での実力を併せ持った
政治家が出るとは思わなかった
ほんとよく見えてる
498:名無しさん@13周年
13/03/21 20:56:58.34 Ri9RHHcT0
>>241
専門家って誰だ
499:名無しさん@13周年
13/03/21 20:57:36.51 ZJCNvuCG0
出来ないとわかっててやらせるなんてひどい
500:名無しさん@13周年
13/03/21 20:57:57.73 Ayatsyu20
麻生さんの本音意訳すると
「リフレとかインチキ」
501:名無しさん@13周年
13/03/21 20:58:17.65 +OXYxjme0
ゼロ金利の強行と度重なる買いオペとで、金融機関には金が多量にブタ積みに
なっている。
もし無制限の買いオペなど強行すれば、インフレにはなるだろうが、同時に
間違いなくとんでもないマネー・ゲームが起こる。
そんな100も1000も分かりきった低脳な政策は、だれも実行できない。
オマエら猿の頭の中だけで実行可能な低脳な金融政策だ。
502:名無しさん@13周年
13/03/21 20:58:21.60 PPPyUboW0
>>494
それと税の累進制の低下も。
503:名無しさん@13周年
13/03/21 20:58:48.91 1okBRTtz0
安倍さんだって分かってるだろ
リーダーとしてブレない姿勢を見せているだけ
やりたいことは経済再生より、憲法改正と教育改革
504:名無しさん@13周年
13/03/21 20:59:23.99 Ri9RHHcT0
>>265
解同絡みって話はマジなのかな
505:名無しさん@13周年
13/03/21 20:59:29.04 xmscXi4t0
バーナンキレベルの量的緩和をやれば可能だとは思うがな。
2年で200兆円以上札刷りしますよって宣言が出来るか否か。
506:名無しさん@13周年
13/03/21 20:59:37.66 fSwqOeCS0
安倍こそ財務省の洗脳受けてんだろwww
507:名無しさん@13周年
13/03/21 21:00:17.55 gtQhmEHJ0
欧米ハゲタカの手の平で踊るアメポチ安倍晋三よ、ルール不明のTPP参加が「国家百年の計」とはペテン師の本性丸出しだぞ
アメポチ売国奴の安倍晋三よ、チョンバンクのお父さん犬になって米国様のアイーンホンでも売りまくってろ
米国大統領にご褒美として頭をなぜなぜしてもらえるぞ、国家百年の計を狂わす"国賊"めが
米国様がルール作りしたTPPに参加する事は、煮えたぎる鴨鍋の中にカモ(日本)がネギ背負って飛び込むようなものだぞ
日本の国益を害する不利益条項を交渉で拒否・撤退できなければ、交渉する意味がない、屈辱の無条件降伏協定だわな
TPPは、米国様から一方的に自動車・保険分野の譲歩を要求される不平等条約だわな
国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな
これを否定する大バカヤローは、サファリパークのライオンの檻の中にでも入れてやって弱肉強食の恐怖を思い知らせてやれ
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. TPPに加入すると国内に外来種(外人労働者)が大増殖し、
/::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率が増加するわな
∩::::::::/ ヽヽ
||:::::::::ヽ ........ ..... |:| TPP加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
||::::::::/ ) (. .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
/〔.| 」 -=・=‐ .‐=・-.|
〔 ノ´`ゝ 'ー-‐' ヽ. ー' | TPP加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
ノ ノ^,-,、 /(_,、_,)ヽ |
/´ ´ ' , ^ヽ / ___ .| TPP推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
/ ヽ ノ'"\ノエェェエ> | TPP反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
人 ノ\/ー--‐ /|:\_ TPP賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
/ \_/\ ___/ /::::::::::::: 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
508:名無しさん@13周年
13/03/21 21:00:19.68 ZJCNvuCG0
毎年5%消費税あげればええんちゃう?
509:名無しさん@13周年
13/03/21 21:00:20.35 NSxrwNe90
岩田「じゃあ2%の根拠とそのロードマップ、お前作ってるんだろうな?」
麻生「…」
510:名無しさん@13周年
13/03/21 21:00:29.43 +OXYxjme0
黒田は口だけ威勢のいいことを言って、実は実質は以前の日銀と同レベルのことを
踏襲するという行動にでる。
誰にもそれ以外の選択肢は無いのだ。
なぜなら、デフレの原因は財政法であって、日銀ではないから。
511:名無しさん@13周年
13/03/21 21:00:31.29 PPPyUboW0
>>497
安倍さんのやってることは全部霞ヶ関のシナリオ通りだぞ。
これで4月~6月に景気条項をクリアして、消費増税を通せば、財務省の思惑通りだから。
512:名無しさん@13周年
13/03/21 21:01:19.15 DgElQxgX0
今回安部ちゃんはうちわで扇ぐ役で、
麻生は時々水かける役なんだってよw
513:名無しさん@13周年
13/03/21 21:01:55.10 1okBRTtz0
財務省がーなんて言い出したら
頭のワリイ政治家がエリート官僚に叶うわけねえべw
514:名無しさん@13周年
13/03/21 21:02:22.32 XJWy7VJH0
カネ刷ればインフレになるし、ならなきゃすべての財源をカネ刷って解消できるから無税国家の誕生
インタゲは元々インフレ抑制のためのものであるから
仮にオーバーシュートしてもインタゲで抑制できる
ほんとうにこれだけの、ごく単純な話ですから
515:名無しさん@13周年
13/03/21 21:02:39.15 DgElQxgX0
>>513
それ言っちゃおしまいだろw
516:名無しさん@13周年
13/03/21 21:02:55.44 cO+meWgK0
>>496
1990年3.3%
その前は高度成長時代
「20年続いた一般人の気持ちが いきなりインフレに変わるのは、そんなに簡単にはいかないという前提で考えている」
人為的なインフレを作り出してもマインドがついていないということを指摘してる
うすっぺらいレスすんな
あほか
517:名無しさん@13周年
13/03/21 21:03:11.82 sCj6BGwu0
>>482
安倍は財務省日銀に対して旗色が明確だから
財務省日銀と対立のポジションにいない政治家が必要なんだよ
今のところ安倍は麻生を通して財務省と日銀をコントロールしている
じゃないとリアルで殺し合いになる
一方の麻生は竹中(ていうかアメリカ)に対して旗色がバレてる
お互いがお互いのコントロール役になればいい
518:名無しさん@13周年
13/03/21 21:03:58.46 VtkCc60W0
>>498 日銀だろ。JK
519:名無しさん@13周年
13/03/21 21:04:08.57 PPPyUboW0
>>510
岩田規久男は「2年で辞める」らしい。
つまり、消費増税3党合意の実行人なんだろうな。w
今回はネットを使って増税プロパガンダを打ってきた。
ベースになったのはチャンネル桜等。
「リフレ派」と呼ばれるマネタリストグループが増税工作員。(かも)
520:名無しさん@13周年
13/03/21 21:04:53.26 abP84Bxi0
>>516
バブルの最盛期は3%を越えてました!
って、
なにが言いたいんだ?マジで基地外か?
521:名無しさん@13周年
13/03/21 21:05:09.03 VtkCc60W0
>>511 石破を返り討ちにするから問題ない。
522:名無しさん@13周年
13/03/21 21:05:39.14 1okBRTtz0
>>515
それでも学者よりはマシってことよ
523:名無しさん@13周年
13/03/21 21:05:54.95 /mnQtWhT0
>>509
逆だろw
麻生「じゃあ2%の根拠とそのロードマップ、お前作ってるんだろうな?」
岩田「…」
524:名無しさん@13周年
13/03/21 21:06:04.68 Ri9RHHcT0
>>395
246 名前:名無しさん@13周年 [sage] :2013/03/21(木) 18:35:52.80 ID:gZE4p+Dp0
話の流れとして
中西「日銀は2年2%のインフレを公約した。2年後に未達成の場合日銀の責任を追及するのか」
麻生「2%の達成はそんな簡単なことじゃないから未達成ってことだけで日銀を追求するつもりは無い」
発言の真意は副総裁批判じゃなくてむしろ庇ったものだと思うよ。
525:名無しさん@13周年
13/03/21 21:06:28.89 PPPyUboW0
>>517
>安倍は財務省日銀に対して旗色が明確
だから安倍さんは元々増税派だっての。w
個人的な理想像を無理やり安倍晋三に投影するのはもう止めろって。
526:名無しさん@13周年
13/03/21 21:06:40.67 cO+meWgK0
>>520
MAXだけ抽出して平均値も知らないのか
池沼はレスすんな
527:名無しさん@13周年
13/03/21 21:08:13.08 abP84Bxi0
>>526
顔を真っ赤にしてなにか言ってみれば、馬鹿レスをなかったことに出来るとでも思っているのかw
>>バブル終了後は、インフレ率2%になんてなってないからな
528:名無しさん@13周年
13/03/21 21:09:13.17 sCj6BGwu0
>>525
安倍も麻生も将来的に増税が必要だって言ってるのは知ってるが
何の話?インタゲは増税陰謀とかいう妄想の話?
529:名無しさん@13周年
13/03/21 21:09:19.96 FJ+V1LCR0
>>524
> 日銀の岩田規久男副総裁は就任前、5日の衆院議院運営委員会の所信聴取で「2年で達成できる」
> と述べたが、麻生氏は「私自身は『やっぱり学者というのはこんなもんかいな、実体経済が
> わかっていない人はこういう発言をするんだな』と正直思った」との感想を述べた。
いやいやこれ見れば庇ったのは旧態依然の日銀という組織で、それと対立してきた岩田さんのことは
批判してるでしょ
まあ今までの日銀・財務省よりの発現からもそれは明らかだよね
530:名無しさん@13周年
13/03/21 21:09:59.62 5+kaGvPW0
麻生(2本目の矢):金融だけでは足りないので財政出動したい
竹中(3本目の矢):TPP・解雇規制などの構造改革やりたい
谷垣(4本目の矢?):増税で財政を健全化したい
安倍が適当にバランスを取ればいい
531:名無しさん@13周年
13/03/21 21:10:58.45 Lq3MYOpZ0
物価目標2%で、2%になったらどんないいことあるの?
国とっていいこと。
輸出にとっていいこと。
輸入にとっていいこと。
国内企業にとっていいこと。
経営者にとっていいこと。
高所得者にとっていいこと。
低所得者にとっていいこと。
こうやって分類して見ることで比較できそうなんだけど?
532:名無しさん@13周年
13/03/21 21:10:58.63 PPPyUboW0
何で景気条項クリアするために、あと2ヶ月金融緩和を待つことも出来ないんだろう?
たった2ヶ月我慢するだけで2倍になる消費税を回避出来るんだぞ。
↑
何度も書くが、これに尽きるんだよ。
3党合意を突破するには他に方法がない以上、今は麻生太郎だけが緩和を留保してもらうためのアンカー。
他に対案があったら書いてよ。
デフレ下で消費税が2倍になったら、特に中小はとんでもない事になるよ。
清算主義でもやらかす気なのかね?
533:名無しさん@13周年
13/03/21 21:11:08.95 VvByUJZX0
エコポイントで日本の家電業界を壊滅させたのは
安倍さんではなく麻生
534:名無しさん@13周年
13/03/21 21:11:11.06 TE0SD1FT0
次は犬HK人事かな。 ブサヨ涙目w
535:名無しさん@13周年
13/03/21 21:11:33.42 8mJBKRHL0
麻生って飲み屋でクダ巻いてるオッサンみたいだなw
根拠無く上から目線w2chも一緒かw
536:名無しさん@13周年
13/03/21 21:11:57.14 zdjY4xnA0
バブル並にならなければ、2%は無理だろ
537:名無しさん@13周年
13/03/21 21:12:04.37 VtkCc60W0
麻生(2本目の矢):金融だけでは足りないので財政出動したい
竹中(3本目の矢):TPP・解雇規制などの構造改革やりたい
谷垣(4本目の矢?):増税で財政を健全化したい
石破(5本目の矢?):増税で東京電力を救済して外国人参政権を実現したい
538:名無しさん@13周年
13/03/21 21:12:08.74 K7xUpa/tP
麻生さんとしては竹中にとりこまれてる安倍さんが歯がゆくてしょうがないんだろう。
539:名無しさん@13周年
13/03/21 21:12:40.51 cO+meWgK0
>>527
池沼は基礎知識ぐらいはつけような
現在、政府はこのような企業を直接的間接的に支援するとともに、景気浮揚として公共投資を継続し、極めて膨大な赤字に陥っている。
こうした中で、1990年度から2007年度までの年々の経済成長率の平均は、1.3%となっている。
URLリンク(www.tuins.ac.jp)
540:名無しさん@13周年
13/03/21 21:13:09.68 1okBRTtz0
エコポイントは需要の先食いに異論はないが
それだけでもなかっただろ 無ければ未だにブラウン管の家がたくさんあったと思うぞ
麻生さん批判されすぎ
541:名無しさん@13周年
13/03/21 21:13:23.70 0RQLAEe80
せめて安倍が交渉参加表明する前からTPPに賛成してたのならあれだが、安倍が交渉参加表明した
途端にスタンスを変える安倍シンパの言葉、聞く価値ってあんのか?
542:名無しさん@13周年
13/03/21 21:13:30.48 NSxrwNe90
>>523
最初に言い出したのは自民党なんだからまず提示するのは麻生側
今の日銀はそれを実行する実戦部隊に過ぎん
独立性を廃してまで政権が人事を決めたのだからそんなの当然だぞ
何の計画も無く数字だけぶち上げてそれを部下が期限を切ってやってみましょう
と言って文句を言われては全員が迷惑する
543:名無しさん@13周年
13/03/21 21:13:54.86 EVXjD5eYO
>>536
バブル期でも1%じゃなかった?
544:名無しさん@13周年
13/03/21 21:14:23.69 bEsdUJhY0
>>525
安倍は「デフレ脱却後に増税派」ですよ
高橋洋一らの意見を重視していることからも分かるでしょう
リフレも、TPP推進も、全てその流れです
個人的な理想像を投影しているのは、あなたのようですよ
545:名無しさん@13周年
13/03/21 21:15:04.78 PPPyUboW0
>>530
・・・というか、そもそも今の5%消費税がデフレ圧力掛けてないか?
なんか議論の根底がおかしいんだよな。
本気でインフレにしたければ消費税というあらゆる面での「タガ」を外してやらないと。
どうして今の5%消費税を問題視しないで、金融面だけぐいぐい拡大しようとするんだと。
大企業なんて納めてないというぐらいだしw
可処分所得が一方的に削り取られてる最悪の税制じゃないの。
546:名無しさん@13周年
13/03/21 21:15:06.84 L3MYPuLx0
URLリンク(politiceconomy.blog28.fc2.com)
547:名無しさん@13周年
13/03/21 21:15:15.47 QHKAo/mV0
このおっさん安倍さんの足引っ張りすぎ
548:名無しさん@13周年
13/03/21 21:15:41.43 E3OxBINx0
円安であっさりインフレ率2%上昇完了な件について、、、
こんな理由で消費税増税理由になっちまう。
本当は名目GDPでやるべきなのに。
549:名無しさん@13周年
13/03/21 21:16:46.06 ukKpMb3q0
今日のおまゆうスレがあると聞いて
550:名無しさん@13周年
13/03/21 21:17:10.85 cO+meWgK0
ID:abP84Bxi0
おい、どうした バブル末期のMAX値を入れても
こうした中で、1990年度から2007年度までの年々の経済成長率の平均は、1.3%となっている。
URLリンク(www.tuins.ac.jp)
にしかならないぞ
どこが間違ってるんだ
551:名無しさん@13周年
13/03/21 21:17:34.91 abP84Bxi0
自分で振った消費者物価指数の話を経済成長率の数値にすり替え
一体なにやってるんだ、お前はw
じぶんのウンコたべて、おいしいか?
552:名無しさん@13周年
13/03/21 21:17:49.60 t2h6y9ww0
お
れ
た
ち
の麻www生wwww
バカすぎワロタwwww
553:名無しさん@13周年
13/03/21 21:17:58.54 PPPyUboW0
>>544
>安倍は「デフレ脱却後に増税派」
じゃ、来年再来年でいきなり10%はマズイじゃん。w
そもそも増税したらデフレに逆戻りで意味無いけど。
7月まで緩和を保留する以外に、消費増税を回避する具体論を教えてよ。
554:名無しさん@13周年
13/03/21 21:18:57.32 a3xgtsWj0
健全に2%になる道筋が想像できないんだが
日銀が国債さらに大胆に買ったところで民間銀行にブタ積みされ給料なんて上がらない
ETFとか買っても実態にそぐわないから資産価格が歪むだけ
民間銀行が国債から逃げ出した時、制御不能になるリスクが高まるだけ
頼みの輸出は生産拠点が海外に移転している上に、海外も好況ではなく、尖閣の件で大事な中国の輸出を失って小泉時代より条件悪い
555:名無しさん@13周年
13/03/21 21:19:13.47 ukKpMb3q0
.
麻生支持→ネトウヨ
安倍支持→ネトサポ
.
556:名無しさん@13周年
13/03/21 21:19:32.18 /mnQtWhT0
>>542
この20年間、日銀を批判しつづけてきたのが
岩田規久男だろ
557:名無しさん@13周年
13/03/21 21:19:50.55 Io9a8ve90
>>550
崩壊前ピークは89年12月すよ
558:名無しさん@13周年
13/03/21 21:20:18.63 PPPyUboW0
>>548
日銀が消費増税促進ツールになるんだよな。w
リフレ派とか自称するマネタリスト集団に煽られ、そんなロジックも見抜けない日本人。
まさに愚民そのもの。
559:名無しさん@13周年
13/03/21 21:20:36.08 cO+meWgK0
ID:abP84Bxi0
こうした中で、1990年度から2007年度までの年々の経済成長率の平均は、1.3%となっている。
URLリンク(www.tuins.ac.jp)
はどうしたw
>自分で振った消費者物価指数
なんていってないが
まじもんの池沼だったのか
560:名無しさん@13周年
13/03/21 21:20:55.81 FJ+V1LCR0
>>544
デフレ脱却後に増税と言ってるリフレ派の人達はあまり見たことないなぁ
基本的にリフレ派って財政再建はインフレを伴った経済成長と歳出削減によって達成すべきで増税は許さないってスタンスが多いでしょ?
どっちかというとそのデフレ脱却後・景気回復後に増税っていう論調は公共事業や反TPPを盛んに言ってる人たちに多いように見えるなぁ
561:名無しさん@13周年
13/03/21 21:21:15.59 M+u77lxU0
>>533
さすがに家電企業エコポイントで収益あがった→もっと工場作ろうぜwww
になるなんて思ってなかっただろwww
562:名無しさん@13周年
13/03/21 21:22:11.73 abP84Bxi0
>>559
>>バブル終了後は、インフレ率2%になんてなってないからな
ゴメンネだけど馬鹿レスの上書きしようといくら頑張っても無駄だよw
563:名無しさん@13周年
13/03/21 21:22:13.26 Uh7a4SUZ0
>>4
麻生のせいでリーマンショックがボヤで済んじゃった挙句に、
民主党に政権交代しちゃったもんなあw
564:名無しさん@13周年
13/03/21 21:22:18.23 E3OxBINx0
円安で簡単にインフレ
経済成長と何の関係も無い件について。
誰も語らない。
大丈夫?
565:名無しさん@13周年
13/03/21 21:22:42.61 Ayatsyu20
>>555
経済学者学的には
麻生閣下 オールドケインジアン
安倍首相 ニューケインジアン
566:名無しさん@13周年
13/03/21 21:22:49.93 PPPyUboW0
まあ、これで安倍政権が日銀という「増税ツール」を使って10%にしたら、本当に日本終了ですよ。
実にあっけない。
橋本龍太郎の時はまだデフレじゃなかった。
それでもあの破壊力。
おぞましいわ。
567:名無しさん@13周年
13/03/21 21:22:55.63 Io9a8ve90
つーか高橋洋一は「そもそも景気回復で自動的に税収増なので増税要らない・やるなら所得税増税でどうだ」論だろ
労働経済学者の濱口あたりから「りふれ派は筋金入りの反増税主義者!」とかって叩かれまくってるぞ
568:名無しさん@13周年
13/03/21 21:23:16.74 H/3Am1dG0
これってアベノミクスは簡単に実現できないって言ってるだけじゃ
569:名無しさん@13周年
13/03/21 21:23:36.33 sCj6BGwu0
>>544
TPP推進はどうかなあ
麻生はデフレインフレ以前に
「TPPなんてやれる国は一部以外ない。あれは裏の話がある」って言ってたが
その麻生に相談して日米会談に臨んだのが安倍だよな
経済面よりどっちかというと安全保障の面での判断のように思うが
経済面のメリットより日米関係とかルール作りとかのほう強調するしな
シェールガスも買いたいだろうし
>>560
安倍は、日本は将来社会保障費が延びていくから消費増税は必要になる
でも結果的に税収が増えないと意味ない
とりあえずはデフレ脱却と言っているな
麻生も将来的に増税は必要論
570:名無しさん@13周年
13/03/21 21:23:57.99 pJ48m6BO0
>>1
あれ?
国会見てたけど、随分ニュアンスが違うぞw またやっちゃったな日経wwwwwww
571:名無しさん@13周年
13/03/21 21:24:20.27 hd+oKS2N0
前場を「まえば」と連呼する経済痛が学者を馬鹿にできるのか?
572:名無しさん@13周年
13/03/21 21:25:17.23 cO+meWgK0
>>562
まじもんだな
高度成長期
安定成長期
バブル経済崩壊以降
URLリンク(www.tuins.ac.jp)
丁寧に分けて書いてあるのに
まさか、またバブル期が来ると思ってる土建屋じゃあないだろうな
573:名無しさん@13周年
13/03/21 21:25:21.58 PPPyUboW0
>>560
リフレ派の議論は局所的。
彼らは再分配の議論がバラマキや抽象論なので、政策全体の画は描けない。
そして意見がバラバラ過ぎる。
その度に言うことがコロコロ変わる。
574:名無しさん@13周年
13/03/21 21:26:01.76 vyMpHxU/0
>>533
緊急時の政策なのにアホミンスが
無理やり延長したんじゃねえかよ
575:名無しさん@13周年
13/03/21 21:26:04.17 oniHqbFAO
NHKの説明で、
日銀が長期の国債を買うようになるので、
みんな買うようになって金利が下がるから、
お金を借りやすくなるって説明してたけど、
いやいやいや、
デフレで金回りが細くなって誰も金を借りないんで、
金融機関が預かってる資金の運用に困って、
国債に逃げ込んでるんじゃないのか。
国債を売りなさいって命令すれば、
みんな素直に国債を売るのか、
代わりに何かで運用できる状況にならないと、
国債のお代わりが必要と違うか。
576:名無しさん@13周年
13/03/21 21:26:06.61 frntISOn0
>>1
この人は、ほんと財務相で正解。
判断力推測力抜群だし、有能だねぇ
577:名無しさん@13周年
13/03/21 21:26:38.42 bEsdUJhY0
>>553
私個人としては増税はデフレ脱却までは是非ともやめてほしいところです
でも、金融緩和を保留することはできないでしょうね
ここでストップしたら、また市場の失望を買って逆戻りです
>>560
飯田泰之や原田泰など、色々いますよ
578:名無しさん@13周年
13/03/21 21:26:52.91 nmurzRiB0
もうね、ただの馬鹿だね、ここまで来ると。
579:名無しさん@13周年
13/03/21 21:27:14.73 6yY9VBHS0
ラーメンの値段がわからん奴が実態経済語るなよw
580:名無しさん@13周年
13/03/21 21:27:34.87 5+kaGvPW0
>>565
小泉・竹中はシカゴ学派だな
みんな・維新もか
共産党・社民党がマル経
民主党が「ぼくの考えた最強のけいざいがく」
581:名無しさん@13周年
13/03/21 21:28:09.61 YY8pl0ro0
ついに麻生までを撃ち始めたか。おもしろい(w
582:名無しさん@13周年
13/03/21 21:28:17.61 PPPyUboW0
>>570
あ、ソース日経なんだ。
ニュースを斬る2012年8月9日
緊急提言、いま消費増税を決められなければ国が滅びる
成立直前!消費増税のギモン、財務副大臣が全部答えます2012年7月25日
「増税は公約違反ではありません」
成立直前!消費増税のギモン、財務副大臣が全部答えます2012年7月24日
「消費税を上げないと日本から企業や若者がいなくなる」
↑
増税超推進派の日経新聞様w
やっぱ麻生太郎の邪魔をしたいんだな。
583:名無しさん@13周年
13/03/21 21:28:26.20 wleLrP/i0
>>576
だなァ
麻生が財務大臣で良かったw
584:名無しさん@13周年
13/03/21 21:28:44.79 MEReRUvp0
お金の価値を薄めて、世界最大のネズミ溝組織
年金の破綻を逃れなければ。。。。。
585:名無しさん@13周年
13/03/21 21:29:06.44 sQuru1DJ0
この発言はまずいだろ・・・
あべちゃんが2年後に2%にしろって言われた登用されたのに
しょっぱなから出来ませんと言うわけがない。
できないって言った時点で重大な背信行為だし。
586:名無しさん@13周年
13/03/21 21:29:07.37 abP84Bxi0
>>572
>>バブル終了後は、インフレ率2%になんてなってないからな
華々しく登場したつもりが、結局致命傷レスの後始末だけで終わる
それって楽しいのか? アホが拘ることは、よく分からんが・・・・
587:名無しさん@13周年
13/03/21 21:29:43.10 Io9a8ve90
原田泰はコリコリの反消費税だし、すりらんか飯田も「デフレ下増税は不可、脱却後増税するなら所得税累進」じゃなかったか?
588:名無しさん@13周年
13/03/21 21:30:32.73 PPPyUboW0
>>577
いや、消費増税したらまたデフレに逆戻りだよ。
そして緩和は7月まで待たないと消費税は一気に2倍になる。
589:名無しさん@13周年
13/03/21 21:30:35.16 wleLrP/i0
>>577
> 私個人としては増税はデフレ脱却までは是非ともやめてほしいところです
所得税と法人税を低減して、消費税をあげればおk
590:名無しさん@13周年
13/03/21 21:30:47.72 jSbimCkDP
黒田さんも言ってるよp
@47news: 日銀総裁、物価目標2年で達成 「量、質とも大胆緩和」
591:名無しさん@13周年
13/03/21 21:31:14.21 cO+meWgK0
>>586
まだいたのか
高度成長期
安定成長期
バブル経済崩壊以降
こうした中で、1990年度から2007年度までの年々の経済成長率の平均は、1.3%となっている。
URLリンク(www.tuins.ac.jp)
小学生レベルだが理解できた()
592:名無しさん@13周年
13/03/21 21:31:24.52 RqHvks/h0
期待はずれに2%の物価上昇はいかない、ものの、諸外国の富裕層は
日本株買いにはしり、円安はジワリジワリと進む。
海外からの旅行者には円安は好感度だ。
593:名無しさん@13周年
13/03/21 21:31:39.13 FJ+V1LCR0
>>577
飯田さんは頭に浮かんだけど原田さんってそうだっけ?
名目成長と歳出削減による財政再建を重視してたような
色々って言うほどいるかな
594:名無しさん@13周年
13/03/21 21:31:51.54 BtM3rc2x0
麻生vs安倍
595:名無しさん@13周年
13/03/21 21:32:31.81 Io9a8ve90
>>590
学者じゃないのにねw
596:名無しさん@13周年
13/03/21 21:32:35.07 K8KErYLB0
麻生って、安倍に対するライバル心というか、敵対心を持ってないか?
同じ元首相という立場だと、安倍が活躍されたらおもしろくないのは推察できるけどさ。
何か、節々に臭うんだよね。嫉妬心みたいなものが。
金融相として、アベノミクスを成功させるという手柄と、
アベノミクスが成功して、安倍が評価されることに対する嫉妬のジレンマで
時々おかしなことを口走る。
597:名無しさん@13周年
13/03/21 21:32:37.91 +Qtso6KP0
ガソリンやガス・電気代
消費税は2%どころではない!
いい加減にしろ!!
598:名無しさん@13周年
13/03/21 21:32:39.92 W3tih5XQO
おいおい、麻生は財務大臣なのに満足に日銀と話をしてないのかよw
まあ知ってて後ろから刺した可能性もあるな。
いずれにしても麻生のバックに財務省が糸引いてるのは確実。
599:名無しさん@13周年
13/03/21 21:32:57.36 abP84Bxi0
>>591
で、「インフレ率」の平均はいくらですか?w
>>バブル終了後は、インフレ率2%になんてなってないからな
そりゃそーだよ
で?www
600:名無しさん@13周年
13/03/21 21:34:18.40 PPPyUboW0
>>590
あ~あ
これで3党合意承認で消費税10%だ。w
日本沈没。w
3%から5%でも、日本経済を瀕死に追い込んだのに。
5%から10%だと天変地異だな。
何十万人クビを吊るか。
601:名無しさん@13周年
13/03/21 21:34:24.35 Bx9Pea+H0
最近つくづく思うけど、倉山満と上念司に流されて麻生叩きしてる奴大杉。
保守分断を狙ってくる~なんて将来予測をどや顔でしたくせに
一番安倍が信頼してあんなイスに座らせた麻生を獅子身中の虫みたくいう態度に矛盾を覚えなかったらどうかしてるでしょw
彼らがニコニコあたりでやってる動画見たら、結構なお調子者でナルシストでずる賢いのがよく分かるよ。
頭がいいのは間違いないと思うけどあんまり信用し過ぎるとバカをみるよw
602:名無しさん@13周年
13/03/21 21:34:41.93 E3OxBINx0
円安でもうデフレになりますから。
あとは仕入れ側のチキンレース
価格転嫁出来るか
潰れるか。
景気対策でデフレではなく
結局は円安誘導で見かけのデフレを作るカラクリ。
603:名無しさん@13周年
13/03/21 21:34:56.65 Wuc2vnkr0
いつの間にか麻生が安倍の足を引っ張るようになったな。
604:名無しさん@13周年
13/03/21 21:35:06.30 Ayatsyu20
>>601
中野某や三橋某と変わらないけどね
605:名無しさん@13周年
13/03/21 21:35:08.85 cO+meWgK0
>>599
高度成長期
安定成長期
バブル経済崩壊以降
こうした中で、1990年度から2007年度までの年々の経済成長率の平均は、1.3%となっている。
URLリンク(www.tuins.ac.jp)
あれ、理解できなかったか()
小学校中学年ぐらいかな
606:名無しさん@13周年
13/03/21 21:35:27.71 +thlJdBo0
まあアホノミクスが詐欺なのはアホウにもわかってんだろ
学者の馬鹿な理論につい本音が出ちゃったわけか
それでもちゃんと舞台の上では演技しないとね
アホが信じるアホノミクス アホを騙さないと追い出されるからな
詐欺師集団から
607:名無しさん@13周年
13/03/21 21:35:29.96 U61p5kBj0
人
(__)
(__)
(/_~~、ヽヽ
ひ` 3ノ
ヽ°イ
く<く へ, 保守 V >ゝ
(⌒ヽ\ノ,〉 >'c_ソ/⌒j
{ ヽ、 テ ⌒O⌒} ノ |
| } 丶 . .,,___ノ、ノ/{ i
|. { 人 } |
⊆ニゝ (;.__.;) ヽニ⊇
(;;:::.:.__.;)
(;トリ.___:_:_:)
(;;:_:.___:モロス_:)
(;;:_:.___:_:___:_::_:_:)
608:名無しさん@13周年
13/03/21 21:35:37.78 a3xgtsWj0
>>592
日本株買いって言ったって日経はダウとたいして変わらない
円安でドル建て企業価値保つ為、円建てで上がったという方がピンとくる
609:名無しさん@13周年
13/03/21 21:35:58.01 wleLrP/i0
>>600
俺は消費税10%上げに賛成だが?
610:名無しさん@13周年
13/03/21 21:36:05.86 bEsdUJhY0
>>587>>593
原田は、将来的には消費税20%程度必要と言っていますよ
URLリンク(money.quick.co.jp)
>>588
そうとも限りません
>>589の方法で、過去2回の増税では消費税の逆進性を食い止めました
611:名無しさん@13周年
13/03/21 21:36:27.12 PPPyUboW0
>>598
日銀のバックだろ財務省はw
ホント騙されてるよな、チャン桜経由の連中って。
612:名無しさん@13周年
13/03/21 21:36:52.22 E3OxBINx0
>>602
ぁ
インフレね
ゴメン
613:名無しさん@13周年
13/03/21 21:36:55.15 abP84Bxi0
>>605
同じ馬鹿レスのリフレインで、そんなに泣くなよw
まるで俺が虐めているみたいじゃないか
多少は虐めてるだろうけどw
614:名無しさん@13周年
13/03/21 21:36:59.37 yKswwKvD0
民主党って学者だたんだな
615:名無しさん@13周年
13/03/21 21:37:32.31 0RQLAEe80
やはりというか必然的に麻生と安倍が対立しだしたな。前から安倍が竹中の起用を画作して、それを
麻生が蹴り飛ばして阻止してたからな。麻生は大きな政府を指向してて、安倍というかブレーンの竹中達は
小さな政府を指向してるし。阿部が麻生か竹中かを選ぶ時期も近そうだ。
616:名無しさん@13周年
13/03/21 21:38:00.69 Io9a8ve90
>>596
安倍への感情じゃなくて、竹中平蔵が嫌いなんだろ。で、竹中を憎むうちに経済学者全体が嫌いになったんだよ。
で、アカデミズムからちょっとはなれたリチャード・クーとかに手を出して今日に至る。
617:名無しさん@13周年
13/03/21 21:38:18.63 dmBj1SQuI
衆院選前
ネトサポ「俺たちの自民党!阿部!麻生!日本を取り戻せ!」
ネトウヨ「阿部ちゃんイイね!TPP不参加デフレ解消、特アに対してもどんどんやっちゃって!」
ブサヨ「阿部はアメリカへの売国奴!民主党にもう一度チャンスを!」
今(竹島の日スルーTPP交渉参加首相談話先送り)
ネトサポ「俺たちの阿部ちゃんなら深い考えがあるはず!阿部ちゃん支持!」
ネトウヨ「…あ、あれ?阿部ちゃんどうしたん???」
ブサヨ「ほらみろ阿部も売国奴!自民党は所詮自民党!」
なんなんだよこの惨状は
618:名無しさん@13周年
13/03/21 21:38:35.58 g3jrRpK80
こういうのは、やってみないとわからないところがあるからなあ。
あまり簡単に他人を批判するべきじゃないだろな。
619:名無しさん@13周年
13/03/21 21:38:59.28 cO+meWgK0
さて、毎日が春休みの池沼ID:abP84Bxi0はおいといて
これは麻生が正解
620:名無しさん@13周年
13/03/21 21:39:06.10 sCj6BGwu0
>>601
安倍がどんなに麻生に肩書き与えても
わざわざ国会の座る順番谷垣と交換して隣に置いても
首相動静に一番名前が乗っていても
真っ先に相談していても
倉山満と上念司のお喋りの信頼度のほうが高いのがニコニコの現実
621:名無しさん@13周年
13/03/21 21:39:55.62 PPPyUboW0
>>564
それをビンビン感じてるのが唯一麻生太郎なのにね。
マネタリスト集団がネット工作をやって、「実対経済」という言葉自体をw批判している。
622:名無しさん@13周年
13/03/21 21:40:02.87 aJkTceki0
リフレ派はただのMF教だからなw
623:名無しさん@13周年
13/03/21 21:40:45.64 GsB0EHHt0
馬鹿だろ。
無理でも期待値で押し上げて、強引に実体へ波及させているのが、アベノミクス。
そして、恐ろしい事に今の所それは成功している。
こう言う現実路線な発言は今は本当に不要だよ。
総理の時も思ったけど、この人、市場との駆け引きが致命的に下手だな。
624:名無しさん@13周年
13/03/21 21:40:50.31 a3xgtsWj0
増税反対するのはいいんだけど、じゃ増え続ける年金医療費どうするの?
池田信夫のブログによると、外人の友人曰く、何故日本の若者は反乱を起こさない?とのこと。
正論すぎて泣ける、どう考えてもネズミ講だしw
625:名無しさん@13周年
13/03/21 21:41:10.64 Iy7g9Dx30
日本人なんて空気に流されやすいから株が上がったとか土地が上がったとかなると簡単に変わるよ
今もすでに高級品が売れ始めてるからな
626:名無しさん@13周年
13/03/21 21:41:12.08 RqHvks/h0
麻生は副総理。
TPPで狂乱物価にもならない。
金融マフィア黒田が日銀総裁になり、金融緩和を更にすすめる。
日本の富裕層は日本株、貴金属を買う。
中小製造業には仕事が増えた。
大企業の有力製造業の昇給は達成された。
個人投資もバブル状態で儲けをハジキだしている。
627:名無しさん@13周年
13/03/21 21:41:13.80 Bx9Pea+H0
>>604
何にしろ、圧倒的に頭が良くて弁が立つ奴が居たとして
全部丸呑みにして受け売りにしてたら、そいつがドジ踏んだ時一緒にコケるのがオチだ。
ちゃんと距離をとって見てないと怪我するよね~。
中野も三橋も倉山も上念もそのへんは自分でもそう主張してたし、わかっててみないと駄目ね。
628:名無しさん@13周年
13/03/21 21:41:15.57 bWHRTozc0
/\ 「 /
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. ヽ | / (__)`ヽ ヽ__ `ー─ o
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629:名無しさん@13周年
13/03/21 21:41:25.12 wleLrP/i0
つーか、現役は所得税と法人税を減らして、消費税を20%程度にすれば良いのにね。
ところが若い連中が消費税に反対なんだから、老人たちが高笑いしているワ
630:名無しさん@13周年
13/03/21 21:41:51.07 Bd3nls2Q0
>>574
需要先食い エコポイントは失策か(真相深層)
URLリンク(www.nikkei.com)
631:名無しさん@13周年
13/03/21 21:42:10.19 tCFr/IER0
アホウって本当にアホだな
そんな簡単にはいかないのは事実だが、立場的におまえが言ったらダメだろ
632:名無しさん@13周年
13/03/21 21:42:25.15 abP84Bxi0
>>619
あ、逃げたw
>>バブル終了後は、インフレ率2%になんてなってないからな
そりゃ逃げるしかねーよな、いくらなんでもこれは
麻生もその信者も、単なるアホゥだったという結論でw
633:名無しさん@13周年
13/03/21 21:42:47.79 PPPyUboW0
>>615
ところがどっこい、竹中平蔵はリフレ派の議論とは合わない。
竹中は公共事業の必要性も許容してる。
竹中を必要以上に叩くのもおかしい。
634:名無しさん@13周年
13/03/21 21:42:53.64 E1nE2n2Y0
>>4
少なくともミンスよりは結果出してたぞ
635:名無しさん@13周年
13/03/21 21:43:13.20 Io9a8ve90
>>630
麻生信者はアホだが日経信者はもっとアホ
636:名無しさん@13周年
13/03/21 21:43:19.32 sCj6BGwu0
>>627
TPP絶望論の中野と三橋
楽観論の倉山と上念
で今混乱中w
637:名無しさん@13周年
13/03/21 21:44:02.12 lhWZa/NK0
ポスト安倍を狙ってあちこちで保険かけだしたな
やっぱ日韓トンネル命の人だからw
638:名無しさん@13周年
13/03/21 21:44:22.32 wleLrP/i0
TPPにしても、オッサン連中はウエルカム。
若い連中が首を引っ込めている亀と一緒なんだから度し難いw
639:名無しさん@13周年
13/03/21 21:44:47.67 a3xgtsWj0
>>629
えーと、消費税上げた分、年金上がる制度になってます
640:名無しさん@13周年
13/03/21 21:45:04.29 PPPyUboW0
>>620
>倉山満と上念司のお喋りの信頼度のほうが高いのがニコニコ
ほぼ無職の国士舘講師と、元塾講師で勝間和代の提灯持ちか。w
田中秀臣という群馬のFラン大学の就活教員も加えてやってくれ。www
641:名無しさん@13周年
13/03/21 21:45:19.89 DgElQxgX0
>>631
わざとだよ。
他のチンピラに言わせたら大問題だろうよw
642:名無しさん@13周年
13/03/21 21:46:08.37 Io9a8ve90
これだけは言いたい。
小泉時代から金融・財政政策について一番まともな事を言っていたのは亀井。
今の惨状をなんとかしてやれよw
643:名無しさん@13周年
13/03/21 21:46:23.78 s9M5J37P0
>>378
麻生がアメポチじゃないとか本気で言ってないよな?
TPPにしても安倍よりもむしろ麻生のほうが推進に前のめりで
TPP推進に力を入れているアメリカのシンクタンクとも安倍以上に深くつながっていて
そんな麻生のことをアメポチじゃないと本気で思ってないよな?
644:名無しさん@13周年
13/03/21 21:47:06.03 wleLrP/i0
>>639
年金世代は我慢させるってことでw
645:名無しさん@13周年
13/03/21 21:47:08.77 6cvFC7kr0
麻生が安倍がってのはどうでもいい
いい加減、お前らもそろそろ「デフレ=悪・インフレ=善・円高=悪・円安=善・デフレ=不景気」の洗脳どうにかしろよ
あんだけマスコミは嘘ばかりとか言ってる癖に洗脳されまくってんじゃん
ネットでも、ちょっとくぐれば「デフレ不況」なんて言葉の嘘なんてすぐ分かるだろ
【日本】2月の貿易赤字としては過去最大【円安】
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
↓↓一方ウォン高で苦しんでるはずの韓国は↓↓
【韓国】2月の貿易黒字は前年比66%増【ウォン高】
URLリンク(www.emeye.jp)
【日本】2月の全国スーパー売上高は18年ぶりの1兆円割れ/3ヶ月連続マイナス【インフレ】
URLリンク(www.dfonline.jp)
↓↓一方デフレが進む韓国は↓↓
【韓国】2月の大型スーパーの売上8.9%増【デフレ】
URLリンク(news.goo.ne.jp)
646:名無しさん@13周年
13/03/21 21:47:21.54 Bx9Pea+H0
>>636
実際、誰も何もわかんないんでしょTPPって。秘密主義が過ぎるし。
今実際にでてる情報のなかでどれを信用していいのかさっぱりだし。
俺はどっちかってと中野とか三橋の考え方のが正しいと思うけど、正直わからんw
647:名無しさん@13周年
13/03/21 21:47:29.06 caEKWGkYP
>>1
麻生さんはこの点に関しちゃ誠実だな。
648:名無しさん@13周年
13/03/21 21:47:35.34 UwJECVWQ0
天下の松下が基本給減らそうかってニュースが出てるのに
実体経済が良くなりつつあるとかアホなの?
649:名無しさん@13周年
13/03/21 21:47:39.86 PPPyUboW0
>>625
消費増税で全部オジャンなのにな。
650:名無しさん@13周年
13/03/21 21:49:01.99 17CZ8iBO0
>>649
増税前にかりそめでも景気よくしないとダメだろ。
本命は参院選で勝利したあとの支那朝鮮排除政策だ。
651:名無しさん@13周年
13/03/21 21:49:16.75 dmBj1SQuI
>>634
いかんせん失言が酷すぎる
麻生の時のマスコミは言葉狩りとネットサポーターズはよくいうが、言葉狩りで支持率爆下げになるだけの前科はあった
ただの言葉狩りで政権の支持不支持決めるほど国民はバカじゃないわ
例えば、岡崎豊橋で豪雨があった時(死者あり)、その数日後あたりに麻生が名古屋で演説しに来たんだが
「このあたりで豪雨にならなくて良かったですね、田舎と都会なら都会の方が被害でかくなるんで」
と言った趣旨の発言をした
確かに客観的にみれば発言は正しい
でも仮にも人命が失われているのに、ここじゃなくて向こうで降って良かったですね
は政治家としてあかんだろ
652:名無しさん@13周年
13/03/21 21:49:27.82 0RQLAEe80
>>629
ここまで馬鹿だとなにも言葉がないわw
653:名無しさん@13周年
13/03/21 21:49:38.19 a3xgtsWj0
>>644
そうしたいけど、無理なんだよ
物価スライド式で法律化されてるから。
デフレの時は放置だったけど
インフレの時は莫大な票持つ老人層が絶対許さない
654:名無しさん@13周年
13/03/21 21:50:00.55 RqHvks/h0
TPPの成り行きによるが、made in Chinaは減ればいいと思っている。
収入が上がり、物価が適度に上がり、雇用が国内で低い会社から高い
会社への人材移動の時代にとりもどされる。
made in Chinaの市場占有率が減れば、デフレからの脱却、中国依存体質
から抜け出せる。中国の経済力的地位は落ちるのは必然だ。
655:名無しさん@13周年
13/03/21 21:50:12.81 Io9a8ve90
郵政選挙の時に亀井に投票した仲間をずっと探してるんだが、2chでは一度しか見たことがないw
656:名無しさん@13周年
13/03/21 21:50:56.62 PPPyUboW0
>>648
富士通までリストラ始めたからな。
今の自民党支持は、デイトレで短期的なチャートばっか追いかけて実体経済にコミットしてない連中がネットで盛り上げた虚像。
こんなの、消費税2倍になって中小壊滅したら一瞬で吹き飛ぶ。
小泉の時よりさらに愚民化してる。
自分の頭でモノを考えてない。
657:名無しさん@13周年
13/03/21 21:50:57.75 RB5Ls8c60
>>642
同意
658:名無しさん@13周年
13/03/21 21:51:16.28 M/dJ3FYR0
商品の売れ行きを良くして、景気を良くしようとしているときに、
物を買ったら罰を与える消費税を上げようというのは
矛盾も甚だし。
物を買ったらその1割程度を税控除する 消費減税の方がいいと思う。
659:名無しさん@13周年
13/03/21 21:51:22.30 FHb4VFQo0
キムチくせえスレだなww
660:名無しさん@13周年
13/03/21 21:51:42.68 HJ9kYvrC0
自民でも民主でも日本は終わる
今日本の未来に絶望してるのは俺だけではないはずだよ
661:名無しさん@13周年
13/03/21 21:51:42.72 Qzm4X1I10
岩田はダメだよ。
金融のプロからは完全にバカにされてる。
実務もわかってないし、理論も分かってない可能性がある。
本当に学者なの!?っていうのが金融市場関係者の意見。金融市場ってのは主に短期資金ね。
株とかの連中はなんも分かってないから、なんかやるんやろ?買え買え!ってノリ。脳筋ばっかり。
騙されてこんなの入れた事に対し、日本でトップクラスにまともな政治家の麻生氏が苦言を呈するのは当然の流れ。
麻生氏はあべさんより経済をかなり分かってる。
これは間違いない。
662:名無しさん@13周年
13/03/21 21:51:50.23 cO+meWgK0
中国がこけたら日本も転ぶだろうな
もともとはアジア通貨危機が混乱の要因だし
663:名無しさん@13周年
13/03/21 21:52:51.17 kLn93RDE0
麻生、副総理の時の方が何か輝いてる
664:名無しさん@13周年
13/03/21 21:53:48.04 PPPyUboW0
>>650
だからそれは7月まで待たなきゃダメだって。
それに、ただでさえ駆け込み需要→喪失で景気後退の落差がデカくなる。
しかも今回は、14年と15年の2年連続消費増税なんだよ。
今まで経験したことのない増税パターン。
665:名無しさん@13周年
13/03/21 21:54:14.60 5jeTmCnV0
>>662
工場が中国から東南アジアに移転するだけだろ
しかもTPP参加で中国はどうでもいい国になる
666:名無しさん@13周年
13/03/21 21:54:42.30 YXGhi9730
>>406
> 麻生太郎は、「いつかは消費増税が必要」という立場。
> それは知ってる。
> でも「今後数年間は増税しちゃダメ」という意見。
>
> だから、4ー6月期の景気条項をクリアしての消費増税を防ごうとしている。
今内閣に限定しても,麻生氏が財務省の利害に反する発言をしたことはない。
日銀総裁は財務省OBもOK
日銀とのアコード不要
行きすぎた円安は日本経済にマイナス
今秋の増税判断(来春から実施)に否定的な発言もない
667:名無しさん@13周年
13/03/21 21:56:25.03 a3xgtsWj0
>>665
対中国輸出は尖閣前まで黒字で日本にとって貴重な稼ぎ頭だったわけだが
輸入はたしかに東南アジアに行くね、日本に戻らない
輸出は東南アジアは中国の代わりにはなれない
668:名無しさん@13周年
13/03/21 21:56:27.59 caEKWGkYP
さあテロルアカヒの反日放送が今日も始まったよ。
アカのフルタチが開口一番「アベノミクス(苦笑」で始まる捏造ステーション、マジ氏ね売国奴。
669:名無しさん@13周年
13/03/21 21:56:29.97 RqHvks/h0
日銀副総裁なんかすり替えは簡単だから、別にどうでもいい。
重要なのは黒田ってのがやり手だということだ。
670:( `ハ´ )
13/03/21 21:56:43.20 wYuTY8YI0
>>663
小泉内閣の時の法がもっとテカテカしてたお。
671:名無しさん@13周年
13/03/21 21:57:09.05 Io9a8ve90
ぶっちゃけ麻生は外相が適任。
672:名無しさん@13周年
13/03/21 21:57:14.24 M/dJ3FYR0
>>656
じゃ、おまいは、日本経済を再生するのに どういう政策がいいと思うの?
具体的に説明してみてよ。
673:名無しさん@13周年
13/03/21 21:57:53.73 wleLrP/i0
>>642
ドアホ
674:名無しさん@13周年
13/03/21 21:58:16.56 cO+meWgK0
>>665
URLリンク(www.jftc.or.jp)
URLリンク(10rank.blog.fc2.com)
韓国ぐらいならまだしも大混乱だわ
675:名無しさん@13周年
13/03/21 21:58:23.04 PPPyUboW0
>>665
TPPには中国も入るぞ。
TPPルールを核にFTAAPやRCEPに拡大していくと、安倍自身が会見で言った。
つまり、TPPで米国に開放する事は中国にも適用される。
676:名無しさん@13周年
13/03/21 21:58:27.65 ah93fZWd0
麻生さん余計なこと言わなくていいんだよ
日銀の責任なのだから達成できなければ日銀法改正に弾みを付けられるんだから
って日銀法改正反対派だったっけ
677:名無しさん@13周年
13/03/21 21:58:34.28 qA4MBIt70
麻生は本心はアンチリフレ派だからな
678:名無しさん@13周年
13/03/21 21:59:02.53 caEKWGkYP
>>665
世界中が本気で支那ビジネスの保険をかけ始めたのが北京五輪の頃。
チャイナプラスはそのときから始まってた。いまさら動くのはアホだがやらないよりマシ。
679:名無しさん@13周年
13/03/21 21:59:13.05 sCj6BGwu0
>>646
TPPの看板が非常に過激で秘密主義なのは事実だし(中野三橋)
じゃあ日本解体されるほど米グローバル企業が強いならTPPというツールなんか使わなくても
今すぐにでも解体されるから、交渉参加不参加悩んでも意味ないというのもそうだろうと思うし(倉山上念)
聖域なき関税撤廃なんかシンガポールとブルネイ以外できっこないから
あれは裏の話があるんだって言うのも言われればそうだと思うし(麻生)
自由貿易安易に進めると国内空洞化が進むだけというのは、それはそうだと思うし(西田)
アメと折り合いつけて瑞穂の国の資本主義をアジアと共有しつつ日米でルール作りできるなら長期的には国益(安倍)
とは言え、米中が裏で手結んで日本をハメてる可能性あるし(チャンネル桜水島)
つまりTPP交渉の中身見たり、日米会談同席でもしない限りよくわからん
680:名無しさん@13周年
13/03/21 21:59:23.20 eGctFiRH0
リーマンショック後の日本経済をなんとか食い止めたのが麻生だけに実感こもっている
維新の中山議員と同じで、自民党のアタリまくりの政策効果に釘を刺す役目なんだろう
しっかし自民党は政策にも明るいが役者が揃っている
681:名無しさん@13周年
13/03/21 21:59:39.24 M/dJ3FYR0
>>667
中国の不動産バブルはすごいよ。
3月3日に放映されたCBSの番組だ。見てみ。
URLリンク(www.cbsnews.com)
682:名無しさん@13周年
13/03/21 22:00:34.79 wleLrP/i0
>>653
物価スライド式を辞めるしかない。
ってか老人連中も、若いのを気の毒に・・・・
683:名無しさん@13周年
13/03/21 22:00:49.05 17CZ8iBO0
>>675
>TPPには中国も入るぞ。
無理。共通ルールを守りたくても守れない超後進国。だから入りたくても入れない。
684:名無しさん@13周年
13/03/21 22:01:07.58 2w3H3WUkO
デフレは不味いが
円安は国民の首を絞める
この国は基本が輸入で頼ってる
デフレスパイラルは不味いけど、金がない状況で円安したら
金がないのに物価上がって終わるの目に見えてるだろうに
家電パーツとか、衣類始め
日本で作ってないだろ……
富士通とかパナソニックが終わるのは当然
国内で産業回すなら別だけど、人件費とか言って海外に頼ってるんだから
最低賃金など上がるわけがない
685:名無しさん@13周年
13/03/21 22:01:23.00 ah93fZWd0
財務省に取り込まれたって話が嘘であってくれればいいんだけど
686:名無しさん@13周年
13/03/21 22:02:09.76 PPPyUboW0
>>672
・税の累進制の回復強化(消費税の一時撤廃)
・金融緩和&公共投資による内需刺激
・自由貿易圏をアジアサイドから拡大することによる、米資本への牽制
・原発再稼働
今の安倍さんに修正を加えるならこんな感じ?
687:名無しさん@13周年
13/03/21 22:02:36.26 YXRE6fhw0
黒田総裁ガンガレ
688:名無しさん@13周年
13/03/21 22:02:45.03 wleLrP/i0
>>652
自ら老人の奴隷になりたがる馬鹿発見www
689:名無しさん@13周年
13/03/21 22:02:53.69 qA4MBIt70
参院選後に麻生を切り捨てないかな、安倍ちゃん
アベノミクスの足を引っ張るのって最後は結局麻生でしょ
690:名無しさん@13周年
13/03/21 22:04:17.29 +cn2pROq0
流石、TPP参加するのは賛成だけど、政局だから反対するとか意味不明なこと野党時代に行った
691:名無しさん@13周年
13/03/21 22:05:37.13 eGG9R0Jb0
二年で、ってのは厳しいだろうな
692:名無しさん@13周年
13/03/21 22:06:12.80 5jeTmCnV0
>>690
安倍も麻生もTPPにはずっと賛成だったろ
反対してたのは谷垣くらいか?
693:名無しさん@13周年
13/03/21 22:06:33.85 Y6vBQ9wL0
マジで2%程度で挫けてもらっても困るんだが
694:名無しさん@13周年
13/03/21 22:07:08.20 6cvFC7kr0
>>684
円安で輸出が増えるなんて事自体がそもそも嘘だから
日本企業の競争力低下は為替などでは絶対に無い
【日本】2月の貿易赤字としては過去最大【円安】
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
内訳は
<総額>
2月輸出 -2.9% 総額 5兆2,840億円
<輸出先>
対アジア -5.2% 総額 2兆7,575億円
自動車 -24.2%
機械 -32.9%
半導体 -11.0%
対中国 -15.8% 総額8,423億円
自動車 -54.1%
半導体 -19.6%
原動機 -43.8%
対EU -9.6% 総額 5,350億円
自動車 -23.3%
船舶 全滅
非鉄金属 -64.3%
対米 +5.7% 総額 1兆74億円
自動車 - 3.4%
18.6%の円安になっていながら、これだけの輸出金額が減少
円安効果で18.6%金額が増えても良いはずですが、反対に2.9%減少
単純計算で21.5%日本の輸出が減少
↓↓一方ウォン高で苦しんでるはずの韓国は↓↓
【韓国】2月の貿易黒字は前年比66%増【ウォン高】
URLリンク(www.emeye.jp)
695:名無しさん@13周年
13/03/21 22:07:16.56 PPPyUboW0
>>683
中国経済は、殆どが対中投資。(内需少)
大半は香港。(英国)
中国共産党の資金源はイギリスの金融。
結構チョロいでしょ。w
そもそも中国主導と言われるRCEPを安倍自身が公言した以上、TPP体制に中国は組み込まれるんだよ。
証拠
↓
URLリンク(www.meti.go.jp)
URLリンク(www.meti.go.jp)
経産省HP
東アジア経済統合に向けて
URLリンク(www.meti.go.jp)
日中韓
URLリンク(www.meti.go.jp)
東アジア地域包括的経済連携(RCEP)
URLリンク(www.meti.go.jp)
そして、安倍さんは5月に日中韓FTAにも参加する。
すでに動いてる。
696:名無しさん@13周年
13/03/21 22:07:37.69 ixqmIqA10
>>676
余計なことも何も国会での答弁じゃん。
政府も責任を負うと総理が言ってる以上、2年でできるみたいな
言質は取らせないでしょ。
697:名無しさん@13周年
13/03/21 22:08:32.72 8cM+A0H70
原発止め続けて、コストプッシュインフレにすれば
2%なんてすぐでしょ?
これから物価に円安が反映されてくるよね
698:名無しさん@13周年
13/03/21 22:09:01.46 a3xgtsWj0
>>694
ボロボロのEUより中国への輸出が悪いなんてネトウヨ歓喜だなw
699:名無しさん@13周年
13/03/21 22:09:04.83 kjhxZe+H0
政治家が駄目でも、日銀さえしっかりしていればどうにかなるはず。
でもこの黒田と岩田は危ないな。
700:名無しさん@13周年
13/03/21 22:09:57.98 FCcAdOgE0
>>699
日銀がしっかりしてないから
リフレやるんじゃないかw
701:名無しさん@13周年
13/03/21 22:11:17.98 PPPyUboW0
>>697
まあ、原発再稼働は増税決まってからだろうね。
原発ゼロ政策を見直しへ 経産省の調査会、エネ基本計画を年内策定
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
原発再稼働を前提に、エネルギーの安定供給やコスト低減を重視した議論が進む見通しだ。
しかしTPPも経産省、これも経産省。w 中野剛志も経産省。
経産省大忙しだわ。w
702:名無しさん@13周年
13/03/21 22:11:38.25 TE0SD1FT0
おまいら気が早すぎるんだよ。結果が全てだ。
それにやっと白川が辞めたばかりなんだぞ、もうちょっと待て。
703:名無しさん@13周年
13/03/21 22:11:43.10 cO+meWgK0
>>681
〔焦点〕中国の不動産売買が急増 不動産規制さらに強化か
URLリンク(jp.reuters.com)
それももう終わりだなw
704:名無しさん@13周年
13/03/21 22:12:15.09 Zo5wjBzaO
リフレ派と民主支持者が同レベルなのがわかるスレ。
財政出動と企業設備投資で下支えしなければGDP成長に繋がらなくなる。
リフレ派は市場がマインドで好転すれば実体経済が勝手によくなると思ってんだろ。
何の政策も反映しないで勝手に市場が動くと政策実行幅が狭まっちゃうんだが、分かってないんだね。
705:名無しさん@13周年
13/03/21 22:12:31.70 wleLrP/i0
>>699
だなァ
安倍も含めて、どうするつもりなんだ?
706:名無しさん@13周年
13/03/21 22:13:05.46 0RQLAEe80
安倍シンパが勝手に立ち位置が変わっただけなのに、動いてない麻生の位置が変わったとか言うのは笑える
707:名無しさん@13周年
13/03/21 22:14:53.88 PPPyUboW0
>>704
リフレ派の論者は、元々自民党支持者ではないですよね。
普段の行動を見てると、いわばリベラル市民的な人達だし。
708:名無しさん@13周年
13/03/21 22:14:54.86 6cvFC7kr0
>>698
輸出が増えて給料上がった奴が2ちゃんには多いみたいだが、どこの世界の話だよと言いたいw
709:名無しさん@13周年
13/03/21 22:16:23.51 0RQLAEe80
>>708
え?2chの人達はみんな役員なんでしょ?(棒
710:名無しさん@13周年
13/03/21 22:17:04.65 M/dJ3FYR0
>>686
今安倍さんが主導している政策と たいして違わないじゃん。
税の累進制は、ヨーロッパでは、最高税率が90%ぐらいで
金持ちはみんなアメリカに移住しちゃったんだよ。
それでサッチャー政権のときに累進制を緩和し、
それが世界の流れになった。
711:名無しさん@13周年
13/03/21 22:17:05.65 FHb4VFQo0
アベノミクスの実態はアソウノミクスなんだけどなww
経済政策は麻生にほぼ一任してる。だから副総理兼財務兼金融大臣なわけだがw
712:名無しさん@13周年
13/03/21 22:18:09.83 PPPyUboW0
>>708
“アベノミクス”に浮かれる裏でリストラ加速。日本の“ものづくり技術”が海外大量“再”流出!
npn.co.jp/article/detail/17912280/
頭部が飛ぶような”大リストラ”を始めよ 社長にもワークライフバランスなんていらない 東洋経済
toyokeizai.net/articles/-/13148
9500人削減「富士通よ、お前もか」 「日の丸半導体の終焉」だめ押し
www.j-cast.com/2013/02/15164870.html
パイオニア、3度目のリストラでも晴れぬ視界 2013/3/13 6:00
www.nikkei.com/markets/kigyo/editors.aspx?g=DGXNMSGD1203E_12032013000000
小僧寿し大リストラ、社員も直営店も4割減
toyokeizai.net/articles/-/13036
外資リストラで苦悩 アジアへ「無期転勤」 2013/3/6
www.nikkei.com/article/DGXNASFK0500P_V00C13A3000000/
タカラトミー、希望退職の裏側 非効率な販売体制と海外子会社の不振が足引っ張る
news.livedoor.com/article/detail/7471476/
PCに張り付いてるデイ・トレーダーや暇な連中を釣ったのが、今の安倍人気だからな。
だから投票率も得票数も伸びなかった、どころか戦後最低。
713:名無しさん@13周年
13/03/21 22:18:22.81 cO+meWgK0
>>704
マクロ経済学入門①三面等価の原則
だれかが作ったもの(生産)はだれかが買い(支出)、だれかが使ったお金はほかの誰かの所得(分配)となる。
それゆえ「生産」「支出」「分配」の3つは同じ額になる。これが三面等価の原則だ。
原理は非常に簡単だ
なにかにマクロもミクロも表裏一体()
714:名無しさん@13周年
13/03/21 22:19:16.81 2w3H3WUkO
>>694
輸出というか、生産方式が問題なんですよ
海外で部品を作って国内で組み立てたりしてるから
たとえば、HDDとかは1ドル80円→95円で数千円値上がりしました
パーツ1個くらいなら、たいしたことはない
ただ、製品は色んなものを組み合わせ作ってる
だから桁は数万とかになる
これはあくまで一例にしか過ぎなく、他にも色々なものが影響は受けています
韓国のウォン高はTPP柄みですよ
日本と韓国を同じに見てはいけないんじゃないかなって私は思います
日本はあまりにも海外に依存しすぎてる
715:名無しさん@13周年
13/03/21 22:19:23.43 ixqmIqA10
>>699
日銀のシステムは多数決制だから無茶な策にその二人が賛成したところで
他の人ら納得させないと無理。
716:名無しさん@13周年
13/03/21 22:19:38.07 8cM+A0H70
アベノミクスがどうこう言っても
円の減価と引き換えに、資産バブルが起きてるだけではないの?
自分の購買力が減ったことに
そろそろ気づく人が増えてると思う
参院選までだませるか、が勝負でしょうね
たぶん安倍さんは勝つ
717:名無しさん@13周年
13/03/21 22:22:05.75 H/3Am1dG0
安倍ちゃんの後釜に麻生を据えようと画策してるって気が。
718:名無しさん@13周年
13/03/21 22:22:29.94 yJL6VAn+0
>>634
どこが?
バーに行っては飲み明かし、
カップラーメンの値段を間違え、
漢字すら読めなかった。
憲政史上最悪の総理が何いってもムダだよww
719:名無しさん@13周年
13/03/21 22:22:38.22 hXUpnPNc0
あと3ヶ月も
安倍が国民を騙し続けられるとは思わない
参院選はぼろ負けでしょうな
720:名無しさん@13周年
13/03/21 22:23:19.76 utI1ERrd0
>>31
物価と価格を混同すんなよ。
ググって調べて書き込め。
721:名無しさん@13周年
13/03/21 22:24:02.30 Wj9+Hdtf0
株価が上がったらその日に給料上がらないと納得しないんだろお前らw
722:名無しさん@13周年
13/03/21 22:24:09.15 1zQYoys70
インフレにならないなら、
明日から毎日100兆円ずつ資金供給したらいい
723:名無しさん@13周年
13/03/21 22:25:36.03 PPPyUboW0
リフレ派は教条主義者なんだよね。
724:名無しさん@13周年
13/03/21 22:25:47.56 WxbHDBsF0
これって円高発言だな。
725:名無しさん@13周年
13/03/21 22:26:06.80 a+yEfbLp0
学者とやらは数字しか追わないからな。自分でやってみろと言われたらグヌヌとしか言えない。
バカミンスに投票してたクズどもが騒ぐが放置だ。
このバカどもに日本はぶっ壊された。
726:名無しさん@13周年
13/03/21 22:26:17.77 4QNw+XxSO
やっぱり国民は鳩山民主党をのそんでいる。
727:名無しさん@13周年
13/03/21 22:26:24.05 2w3H3WUkO
アベノミクスを考案した人間を思い出しなよ
竹中の名前、最近聞いた?
すべての現況はこの男だと俺は思うよ
728:名無しさん@13周年
13/03/21 22:27:03.13 cO+meWgK0
>>722
原理的wにはそのとおりだな
穴を掘って埋めてもいいし、ヘリコプターで撒いてもいい
しかし、大きなツケをつくることを本能的に見抜いてるんだろうな
729:名無しさん@13周年
13/03/21 22:27:13.28 YY8pl0ro0
r;;;;ミミミミミミヽ,,_
,i':r" `ミ;;,
彡 ミ;;;i
彡 ⌒ ⌒ ミ;;;!
,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ノ
't ト‐=‐ァ /
,____/ヽ`ニニ´/
r'"ヽ t、 /
/ 、、i ヽ__,,/
/ ヽノ j , j |ヽ
|⌒`'、__ / / /r |
{  ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
ゝ-,,,_____)--、j
/ \__ /
| "'ー‐‐--
730:名無しさん@13周年
13/03/21 22:27:34.55 rAz4qas00
これはマーケットとの心理戦であって、誓いを言霊に乗せているのに冷や水を被せる麻生。
敵か味方かわからんことすんなよ
731:名無しさん@13周年
13/03/21 22:27:45.60 hXUpnPNc0
今はみんなアホノミクスと言っているし
浜教授がNHK番組で発言してからヒット
732:名無しさん@13周年
13/03/21 22:27:46.39 M/dJ3FYR0
>>703
681 の番組で、
中国最大手の住宅建設会社の社長が出てくるが、
この社長は、共産主義のまっただ中で生まれ、人民解放軍に入隊したが、
禁じられている資本主義経済の本を 隠れて読み、
経済が自由化されたら、その最先端に躍り出た人物 と紹介されている。
この社長が、不動産バブルが崩壊したら アラブの春だ と言っている。
733:名無しさん@13周年
13/03/21 22:28:16.20 aJkTceki0
>>711
西田が今日まんま同じ事言ってたよw
こりゃ240人は麻生に鞍替えしたなw
734:名無しさん@13周年
13/03/21 22:28:35.50 +3XY6Km70
政府のトップである安倍首相は、当然国民を勇気づける事、ポジティブな事を言わなければいけない。
だが一方で、厳しい事、失敗に備えて注意を喚起する事を言わなければいけない人も必要だ。
一人の人間が両方を兼ねる事はできないし、そんなことをすると国民は何を信じていいのかわからなくなる。
安倍麻生は良いコンビだよ。
735:名無しさん@13周年
13/03/21 22:28:48.61 ixqmIqA10
>>724
国会での答弁だからしょうがないんじゃね?
2年でできるんだな?といわれてできますと言質取られるほうが駄目だと思うし。
736:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
13/03/21 22:29:24.40 49NMlob40
>>718
憲政史上最悪は、日中戦争当事者の近衛文麿首相だろう。
737:名無しさん@13周年
13/03/21 22:29:30.21 FCcAdOgE0
>>728
変動相場制につけなどという物はないw
円の価値が下がるだけw
738:名無しさん@13周年
13/03/21 22:29:33.10 4KJwPJhT0
これ問題は何の根拠も示さず、就任前にも関わらず「2年で達成できる」なんて大見得を切った岩田ってのだろ
しかもそれが副総裁という事実
739:名無しさん@13周年
13/03/21 22:29:58.42 PPPyUboW0
B層をマネタリストにするとは。
浜田紘一は米国人と結婚してるらしいが、いっその事白人だったらマッカーサー2号になれたのに。
740:名無しさん@13周年
13/03/21 22:30:08.93 Yphu7ZEB0
なぜ「円高=不況」か?
何で不景気になるかと言うと「円の供給量が足りない」から。
世の中はどんどん物が増えていくのに、円が増えないと
円がレアキャラになって価値が上がる。
ということは物の価値が下がる。だから安売りする。
いわゆる豊作不況状態。したがって給料も下がる。
一方で円はどんどんレアキャラになるからますます円高になる。
解決策は日銀が円を増やすことだが、白川総裁は中国のスパイだから
それをしなかった。
ちなみに白川を総裁にねじ込んだのは民主党の仙石。
さらに言うと仙石は中国とずぶずぶの後藤田に可愛がられてた。
741:名無しさん@13周年
13/03/21 22:30:37.85 M/dJ3FYR0
>>731
浜教授と 浜田教授と どちらが経済学者として 偉いの?
浜教授は 中学のときに微積できたの?
解析概論読めたの?
742:名無しさん@13周年
13/03/21 22:30:38.21 S6CirRVC0
麻生なりの激励。優しいな。
743:名無しさん@13周年
13/03/21 22:31:00.96 2KmSgyhrO
>>718
と、ろくに漢字も書けないきったねー字のクルクルパーが申しておりますw
おまえ、麻生さんの書く字、見たことねーだろw
おまえみたいなクルクルパーが、ネットで何書いても無駄w
ほんと、恥ずかしー馬鹿丸出しwww
だせぇwwwwwwww
744:名無しさん@13周年
13/03/21 22:31:13.26 cBGFHD4VP
アベノミクスも半信半疑だったけど、実際にボーナス満額出ちゃうとなあ。実感せざるを得ない。
中小の人は苦しいかもしれんが、自分たちのような輸出企業はアベノミクスさまさまだわ。
企業内議員はみんな民主党から出てるけど、社内では「民主やめて自民から出せ」コールだわ。
745:名無しさん@13周年
13/03/21 22:31:27.46 cO+meWgK0
>>732
よく意味がわからない
共産党が崩壊するのか()自分が資産を持って国外逃亡するのか()
746:名無しさん@13周年
13/03/21 22:31:31.21 aJkTceki0
>>738
まあ所詮副総裁だから
747:名無しさん@13周年
13/03/21 22:32:05.00 YY8pl0ro0
,..-─''''''''''─、
,'´彡、,.-─''''´ミ-─、
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i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i
|| ', ─ノ ゝ─ :: :|bノ
`'´i ,, /、,、)ヽ、 : ::i`'
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748:名無しさん@13周年
13/03/21 22:32:14.32 PPPyUboW0
まあ、消費税一気に2倍になってもリフレ本で食っていけたら褒めてやるよ。w
749:名無しさん@13周年
13/03/21 22:32:46.42 S6CirRVC0
安倍ちゃんは世界同時株高に日本を乗せたのだけで評価されるな。。
750:名無しさん@13周年
13/03/21 22:34:04.10 6cvFC7kr0
>>712
輸出が一気に5分の1以上も減った一方で庶民の暮らしには値上げラッシュが襲う
値上げ情報
URLリンク(neage.info)
値上げの春、円安で原材料高く 素材・食品は難航も
URLリンク(www.nikkei.com)
はごろもフーズが「シーチキン」を値上げ、最大6%
URLリンク(neage.info)
アベノミクスの値上げ対策 LINEクーポンやドラッグストアPB
URLリンク(www.news-postseven.com)
“値上げの春”アベノミクス副作用 円安直撃も 脱デフレへ期待
URLリンク(news.livedoor.com)
樹脂・繊維の値上げ相次ぐ
URLリンク(www.chugoku-np.co.jp)
キミカ、アルギン酸の全グレードを値上げ
URLリンク(www.nikkan.co.jp)
4月から電気・ガス、一斉値上げ 「アベノミクス」賃上げはまだ先
URLリンク(www.zakzak.co.jp)
三菱樹脂、4月1日出荷分から食品包装用ラップフィルムの価格を値上げ
URLリンク(release.nikkei.co.jp)
アベノミクス 小麦9.7%値上がりしパン1斤で0.9円値上げ
URLリンク(www.news-postseven.com)
4月から給食費値上げ/市教委定例会
URLリンク(www.miyakomainichi.com)
アベノミクスが庶民を殺す 増税&値上げ地獄 年間負担増50万円の衝撃
URLリンク(gendai.net)
焦点:輸入インフレに追い付かない賃金上昇、円安との兼ね合い難しく
URLリンク(jp.reuters.com)
保険料、「値上げ」「値下げ」なぜ交錯
URLリンク(toyokeizai.net)
751:名無しさん@13周年
13/03/21 22:34:44.22 ymmHJvt20
麻生さんは頭で考えなくても直観で動ける人だからなぁ
リーマンショックの後の定額給付とかも散々貶されたけど、効果絶大と後出しじゃんけんで言う奴大杉。
せっかく日本だけがいち早く復活しかけてたのに当時は不当に評価されなかったんだよな。。
752:名無しさん@13周年
13/03/21 22:34:53.31 PPPyUboW0
>>744
それもまた消費増税を可能にするための策謀なんだよね。
ローソンの会長も政権に重用されてるし。
その裏側で解雇規制の撤廃も議論してる。
TPP後に大企業がブラック化すると言われる。
早いとこ公務員に鞍替えしな。
公務員無双の時代はむしろこれからだよ。
753:名無しさん@13周年
13/03/21 22:36:15.23 WEA2OpX/O
>>736
近衛は、少なくとも日本のことを考えてた
民主党の人間は売国しか考えてなかった
左巻きの売国脳では、そのあたりが理解できないんだろうけどな
あんただって、反日や国益軽視が大好きなんだろ?
754:名無しさん@13周年
13/03/21 22:36:37.58 ZC1fO8Pz0
麻生、最近はまともに仕事してるイメージ
755:名無しさん@13周年
13/03/21 22:36:44.63 TE0SD1FT0
>>718 お前はテレビ脳か。 5年遅れてんぞ。
756:名無しさん@13周年
13/03/21 22:37:08.66 JcCKUuE30
202 名前:可愛い奥様 :2013/03/21(木) 11:21:18.35 ID:Mr5UzTcoO
ここでいいのかな?
TPPで自民支持者を分断する計画が不発に終わりそうなため、次は一部に人気の高い麻生氏との不仲を演出して分断を誘う予定です。
また、よくある手法ですが、些細な失言を取り上げネチネチといたぶり、駄目人間のイメージを宣伝します。
とにかく、政治手腕ではなく「信用できない」という世論を形成します。
注意してください。
757:名無しさん@13周年
13/03/21 22:37:14.09 YY8pl0ro0
安倍の取り巻きの企業だけ率先して賃上げ(w
758:名無しさん@13周年
13/03/21 22:38:05.50 hXUpnPNc0
>>741
今アベノミクスに必要な物は?
URLリンク(www.youtube.com)
759:名無しさん@13周年
13/03/21 22:39:41.54 aTbPTUty0
ネガティブな事はいちいち言わなくていいんだよ。インフレ期待が重要なんだから。
760:名無しさん@13周年
13/03/21 22:41:12.08 cO+meWgK0
景気はマインドじゃないと言ってみたり、
冷や水かけんなよと言って見たり、いろいろ大変だなw
761:名無しさん@13周年
13/03/21 22:41:36.83 hXUpnPNc0
インフレを期待しても
物を買うわけじゃないし
762:名無しさん@13周年
13/03/21 22:41:42.48 ixqmIqA10
>>751
まー、リーマンショックで世界経済救済の策を打ち出して
アメリカ行って説得してG8で採択させて各国首脳に拍手受けたような総理だしな。
エコポイントとかの緊急経済対策も二弾三弾と矢継ぎ早に出していくと首相会見で言ってたけど
何でも反対の民主が力持ってたから一弾だけで解散だったしな。
2弾3弾までやっての失敗なら最低な総理と言われても当然だろけど。
763:名無しさん@13周年
13/03/21 22:42:32.19 7tVh2iF00
>>753
近衛文麿が日本のこと考えてた?そりゃ少しは考えてるだろうが
常に自分の責任回避が優先してるんじゃ評価に値しないぞ
764:名無しさん@13周年
13/03/21 22:42:37.07 S6CirRVC0
>>758
渡辺えりでてんの?
765:名無しさん@13周年
13/03/21 22:42:43.27 wleLrP/i0
>>759
とは言いつつ、なんら実態がないと、何れは尻つぼみw
766:名無しさん@13周年
13/03/21 22:43:45.58 cBGFHD4VP
>>752
おまえのは全部妄想じゃん。実感もこもってないし、専門家的な意見でも無いし。
そんなの長々と垂れ流されてもなあ。
767:名無しさん@13周年
13/03/21 22:44:27.49 qA4MBIt70
>>733
西田が言ってんの??
じゃあ嘘だな、西田はただのデマゴーグだし
TPPでよくわかっただろ
768:名無しさん@13周年
13/03/21 22:46:00.06 wleLrP/i0
>>752
> その裏側で解雇規制の撤廃も議論してる。
なんか問題があるの?
769:名無しさん@13周年
13/03/21 22:46:34.78 kHGhbHiSO
そろそろ日本は国務大臣を簡単に代えるのやめような。総理と財務相と外務相は特にな
770:名無しさん@13周年
13/03/21 22:46:42.41 WxbHDBsF0
>>735
やっと日本もインタゲを設定したのに政治家が否定したらさすがにまずいよ。
771:名無しさん@13周年
13/03/21 22:48:51.54 S6CirRVC0
内閣改造とかいらないよな
772:名無しさん@13周年
13/03/21 22:48:52.60 cO+meWgK0
低成長の時代にインフレターゲット(インフレターゲットはインフレ抑制に使うもの)
控えているのは、消費税増税、TPP・・とデフレ要因になるものばかり
はいはい、すぐに2%にしますよ なんて言えないわな
息を吸うように嘘をつける奴は平気なんだろうが()
773:名無しさん@13周年
13/03/21 22:49:05.59 VSM9F6AY0
まあ、大半の給与所得者の給与はあがらんからなあ。
774:名無しさん@13周年
13/03/21 22:49:24.23 yQHXc1MH0
インフレにするのは簡単だよ
毎年2%ずつ給料(最低賃金)を上げていけばいいだけ
ただしこれだと2%のインフレにするにはかなり時間がかかるので
2年で達成ということだと最初の2~3年はは10%~20%ぐらい上げないと駄目
775:名無しさん@13周年
13/03/21 22:50:25.07 TT/T2bUvO
>>752
>TPP後に大企業がブラック化する
これは誰が言ってるの?
776:名無しさん@13周年
13/03/21 22:50:48.22 bAAcBrh00
/ , -''"´ \
/ / / ,. ‐'''""~´ ̄ ̄\
V / / / }
∨ / / ,,.. -一ァ',二二二{
V ,..,/ ,.ィ彳 f==<r'二二二{、 | ̄ ̄ __|__ |
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´"''ー-∟_\ ∠三ノ
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`ヽ /、
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\  ̄ `ヽ \
777:名無しさん@13周年
13/03/21 22:51:19.71 YY8pl0ro0
強制力なんてないんだからつられて給料あげた会社ご愁傷様となるな。
778:名無しさん@13周年
13/03/21 22:51:59.46 SMWHzWcx0
ちなみに、安倍の反対派が一番多いのは自民党。
779:名無しさん@13周年
13/03/21 22:53:02.30 +7VO4Lko0
麻生が問題視してるのは実現できると簡単に断言してるところだろ
難しいと認識した上で不可能だとは言ってない、むしろ困難はあるが実現しようというところ
それを簡単に出来ます、やりますと言ってしまったら民主党と変わらん
780:名無しさん@13周年
13/03/21 22:53:13.73 sCj6BGwu0
>>756
なんか4月以降閣僚二人が狙われてるらしいけど
ひとつは怪文書がまかれてるとかいう小野寺防衛大臣だろうか
麻生は狙われてんな
稲田朋美もひとつ記事書かれてた
781:名無しさん@13周年
13/03/21 22:53:23.69 FCcAdOgE0
>>774
まあ、リフレやらずにそんなことしたら
日銀は独自の1%のインフレターゲット目標で
差引1%が毎年リストラされる恐るべき世界が実現できるなw
782:名無しさん@13周年
13/03/21 22:55:58.98 +7VO4Lko0
あと朝のラジオで武田鉄也が面白いことを言っていた
麻生は物事を博多弁で考えている
それを標準語に訳すと多少過激な言葉尻になると
ちなみに坂本竜馬は薩摩弁?だったかな
それを標準語に訳すと安倍ちゃん風の言葉尻になる
783:名無しさん@13周年
13/03/21 22:56:08.90 wleLrP/i0
>>781
?????
784:名無しさん@13周年
13/03/21 22:57:02.03 yQHXc1MH0
>>781
2%のインフレを設定したなら企業も毎年平均2%づつ
値上げしないと駄目なんだよね
それが出来ない企業は潰れるしかない
785:名無しさん@13周年
13/03/21 22:58:14.77 nOSfT3Mk0
アベノミクスについて斎藤誠教授コメント↓朝日掲載
>今回政府の求めに応じて日本銀行が掲げた2%の物価上昇目標ですが、
>市場は中長期にも実現するとはまともに信じていません。 なぜなら
>理論的には、物価が2%上昇すると 金利は3%ぐらいになる。
>賃金も3、4%ぐらい上がるでしょう。そうなれば企業のコストは膨らむし、
>国債価格が急落して、国家財政も、国債を大量に抱える銀行も困る。雇用に
>影響が出て労組も困る。そんな姿をだれも望んでいません。結局、経済界も
>自民党も、円安による輸出主導での成長が落としどころと考えているだけなんです。
786:名無しさん@13周年
13/03/21 23:00:23.93 qA4MBIt70
>>782
なんで土佐生まれの龍馬が薩摩弁喋れるんだよ
薩摩弁ってスパイ対策にわざとややこしくしてるって言われてたくらい他府県の人間には意味不明だぞ
787:名無しさん@13周年
13/03/21 23:00:58.39 KHcvZ+PQ0
さすが麻生は冷静だな
安倍なんて何を急いでるのか知らないが新総裁ら3人に対して
1日も早く物価目標を達成しろとか余計なプレッシャーをかける有り様
788:名無しさん@13周年
13/03/21 23:01:26.60 zVZ3/682O
企業がカルテルと密室協議によって値上げを共同実施
毎年2%物価上昇確実
789:蓬莱山輝夜萌え@30代現役童貞
13/03/21 23:01:31.66 yXstoLm20
これはいい麻生
忘れっぽいお前らのためのおさらいな
2年前まで
公共投資は乗数が低い → 政府が緊縮策でも景気は悪化しにくい
っていう前提があったわけよ
ところが現実は
乗数が想定より高い → 緊縮財政で景気が底抜けする
だから
プライマリー・バランスのために緊縮財政やるのは本末転倒 → 政府が景気を支えるべき → アベノミクス
というだけのこと
いまんとこ今回の財政出動の財源をどーするのかについては未解決のままだし、そもそも↑の議論が正しいかどうかも決着していない
マスコミの影響で期待感が先行しているけどアベノミクスは後ろ歩きをしているような財政策だかんな
あんま期待すんな
790:名無しさん@13周年
13/03/21 23:01:39.43 yQHXc1MH0
企業からすると値上げってのはやりたくないんだけど、
しかし円安資源高等で全体的に物価が上がってる中で値上げしないということは、
つまり本来値上げすべきところを何処かにしわ寄せさせて値上げを免れているという
ことで、それは殆どの場合は従業員の賃金だったりする
で所得が減って、消費と需要が減って、延々とデフレが続いたのがバブル崩壊以降の日本
所得減少を認めている限りデフレは収まらない
最低賃金を問答無用で大幅アップする英断が必要
791:名無しさん@13周年
13/03/21 23:02:16.15 kzwBLskX0
一言多いんだよなぁ
792:名無しさん@13周年
13/03/21 23:02:46.83 S6CirRVC0
>>782
安倍ちゃん長州だよ
793:名無しさん@13周年
13/03/21 23:03:10.01 +7VO4Lko0
>>786
坂本竜馬の部分は、聞き流してたから何弁だったかはあんまり気にしないでくれ
794:名無しさん@13周年
13/03/21 23:03:13.47 isH8RKuyO
副総裁の岩田は確かに危険なんだよね
あと、麻生は小泉政権時の田中眞紀子だよ
つまりは安部のブレーキ役なんだが、小泉時代は田中眞紀子というブレーキ役が更迭されてから酷くなった
795:名無しさん@13周年
13/03/21 23:03:35.65 wleLrP/i0
>>790
ドアホ
796:名無しさん@13周年
13/03/21 23:05:04.33 S6CirRVC0
>>794
塩爺いなくなってからじゃない?
797:名無しさん@13周年
13/03/21 23:05:35.52 cO+meWgK0
>>794
跳ね上がってるからなw
あくまでもマイルドインフレだわ
急ぎすぎると出口でこける
798:名無しさん@13周年
13/03/21 23:05:38.96 5y9DtqQr0
>>793
坂本龍馬は土佐弁だろ?jk
麻生さんの学者嫌いは竹中のせいだから勘弁してやってくれ。
竹中大嫌いだから。
799:名無しさん@13周年
13/03/21 23:06:03.72 BpMRH26t0
500兆円くらい刷ったら1ヶ月でインフレ2%になるんじゃね
さすがアホウw
800:名無しさん@13周年
13/03/21 23:06:51.25 YuMZErsW0
やっぱ麻生だめだw
801:名無しさん@13周年
13/03/21 23:07:49.04 5y9DtqQr0
竹中なんて口を開けば規制緩和しか言わないキチガイだから。
麻生さんは竹中のせいで政権降りたようなもんだしな。
あの派遣の規制緩和のせいで。
802:名無しさん@13周年
13/03/21 23:07:49.62 cO+meWgK0
>>799
保管場所の費用がかさむわ
803:名無しさん@13周年
13/03/21 23:08:14.56 a3xgtsWj0
>>790
日本だけ何故デフレなのか?の答えは企業がリストラ簡単に出来ないからという説あるな
どことは言わないけどゾンビ企業だらけで新陳代謝が悪い
804:名無しさん@13周年
13/03/21 23:08:27.18 BpMRH26t0
簡単にインフレにならないんだったらもう無税国家目指せよ
805:名無しさん@13周年
13/03/21 23:08:48.71 Ad60pd3b0
麻生age
806:名無しさん@13周年
13/03/21 23:09:06.09 Zo5wjBzaO
企業もだけど、震災やインフラ整備に金出すのに
予算も通ってないうちから勝手にインフレに向かっちゃうと
政府は財政出動に回せるリソース減っちゃうのよ。
リフレ派は市場が反応すれば勝手に景気がよくなると思ってるようだが、
その市場のどこに政府支出に変わる震災防災企業設備投資の財源が出来るのかと。
政府がなにもしないで市場マインドだけでデフレがよくなるなんて有り得ない。
807:名無しさん@13周年
13/03/21 23:09:12.97 x3EpJYiE0
麻生ってなんでいい間違えするんだろうね。頭バカなの?
808:名無しさん@13周年
13/03/21 23:09:27.37 vjilkdd60
まあ、学者とは世間知らずの代名詞。
麻生の方に分があるね。
809:名無しさん@13周年
13/03/21 23:09:31.92 wBIpn/Ui0
有効需要がないのにインフレになるわけねえべ。
スタグフレーションなら起きるべ。
810:名無しさん@13周年
13/03/21 23:10:06.90 Ad60pd3b0
在チョンの悲鳴が心地良いな
811:名無しさん@13周年
13/03/21 23:10:35.16 wleLrP/i0
>>801
> 竹中なんて口を開けば規制緩和しか言わないキチガイだから。
正しいジャンw
812:名無しさん@13周年
13/03/21 23:10:35.96 yQHXc1MH0
従業員の賃金を下げるのは簡単なんだよ
「賃金下げないと潰れるから我慢してくれ」とお涙頂戴で説得するか
「賃金引き下げが嫌なら辞めていいよ」と言えばいいだけ
でも、「値上げする」ってのは難しい
何故なら商品売ってるお客様に負担してもらうって事だから
客と交渉しないといけないかもしれない
ビジネスの継続性に関わる問題になる
ただ、日本以外の国はインフレが普通なんだよ
つまり客の都合をそんなに重視しない
問答無用で値上げするのが普通の国
日本もそうならないと駄目
値上げが出来ない企業はご退場願うべき
デフレ脱却は産みの苦しみで
やはり問答無用で最低賃金は上げてしまうべきだと思う
813:名無しさん@13周年
13/03/21 23:11:43.05 cO+meWgK0
>>809
まあ、そうだな
身もふたもないがw可能性は大
814:名無しさん@13周年
13/03/21 23:11:49.70 FCcAdOgE0
>>806
まだ、リフレやってませんぜ旦那w
815:名無しさん@13周年
13/03/21 23:12:37.17 FHb4VFQo0
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| おめぇ、早く国に帰れよ
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V
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. c´ _、 _`ゞ ζ ファビョ━ l|l l|l ━ン!
⊂ヽ ⊿`/つ━ (⌒;;.. ∧_,,∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/// /_/:::::/ . (⌒. <`Д´#∩ < アホウを早く引きづり降ろすニダ!工作する二ダ!
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」 (⌒)⊂ヽ ノ 从 \____________
/ ̄ ̄ 口o. ̄ ̄/| 从ノ.:(,,フ .ノ
/______/ | | 人从;;;;... レ' ;;;从人
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816:名無しさん@13周年
13/03/21 23:13:55.87 a3xgtsWj0
>>814
アベノミクスがクルーグマンの理論に基づいてるとしたら、リフレは既にやっている。
国債買っても効果がないから期待を煽ってる。
817:名無しさん@13周年
13/03/21 23:15:18.35 wleLrP/i0
>>812
全て国内で話が完結すれば話は分かるが、対外的に通じる話なの?
818:名無しさん@13周年
13/03/21 23:16:29.92 uHH5uS2r0
麻生が言いたいことはよくわかる
本当によくわかるんだけど、これはいっちゃいかんかったかもな
しかし、いずれ麻生の言った通りになるかもなぁ