【社会】精神障害者、雇用義務化を論議…法改正に企業側難色、厚労省審議会at NEWSPLUS
【社会】精神障害者、雇用義務化を論議…法改正に企業側難色、厚労省審議会 - 暇つぶし2ch900:名無しさん@13周年
13/03/21 23:06:57.32 1LwawTiR0
AV嬢って精神障害多いらしいね
アエラで読んだけど

901:名無しさん@13周年
13/03/21 23:06:57.91 QTd5aAIx0
>>880
仕事が原因の精神疾患も増えている。

902:名無しさん@13周年
13/03/21 23:06:58.99 OjU+bw8WP
>>890
性産業に従事する女性には軽度知的障害や発達障害が多いらしいね
統計はないけど…

903:名無しさん@13周年
13/03/21 23:07:15.05 J+xyvnRp0
>>884
どこに伝染するって医学的根拠あるのかソースだしてくれよ。
そんなの聞いたことないし,伝染するんだったら健常者で働いている
人がうつ病なった奴は業績関わらず全員クビにしなきゃいけないよな?
お前ん所それやってる?

904:名無しさん@13周年
13/03/21 23:07:38.44 U6TTf2Yr0
>>840
まぁそうか補助金が多ければ引く手数多ってなるだろうしな
有る程度高くても、自分の仕事止めないと雇えないつーのもあるか

905:名無しさん@13周年
13/03/21 23:07:41.41 6W1faCrR0
今働いている連中全員医者に見せたら、2%ぐらいすぐ確保できるだろ、わざわざ雇用しなくても、ADHD程度なんてすぐ見つかる。

906:名無しさん@13周年
13/03/21 23:07:55.71 ekrm7NvY0
知障雇うって、どんだけ大変だと思ってんだよ
仕事ができないだけならともかく
まともな社員の手を煩わせて仕事の能率落ちまくりなんだぜ。

ゼロじゃないんだよ、マイナスなんだよ
それも大幅なw

907:名無しさん@13周年
13/03/21 23:08:00.51 3Qxosy7J0
発達障害にもまともな仕事をさせてくれ。

908:名無しさん@13周年
13/03/21 23:08:01.89 rTmJOvDBO
パチンカーナマポにこれやるべきで、精神病の人にはナマポ支給でいいじゃない。
なんでナマポパチンカーは働かない立ち位置にいさせようとするわけ?
ここまで来るとナマポに遊んで暮らさせようと意図的にやってるとしかおもえんわ

909:名無しさん@13周年
13/03/21 23:08:04.55 huLOrJrb0
就職したいけどできないやつは片目潰して障害者になればいいわけか。
すばらしい世の中になりそうだ

910:名無しさん@13周年
13/03/21 23:08:20.67 N7N67u3D0
バブルの時代なら、
装飾品のように無駄がステータスって雇う機運もあったろうけど
今は難しいっしょ

私企業に押し付けって、それこそ
昨今流行りの規制緩和と正反対なわけだし
 

911:名無しさん@13周年
13/03/21 23:08:54.84 94DzZUbf0
日本国民なんて半数以上がキチガイなんだから、別にいいんじゃね?

鳩山由紀夫を総理大臣に選ぶようなバカは精神障害者みたいなもんだろ?

912:名無しさん@13周年
13/03/21 23:09:09.61 iTnZAa0p0
元ソ連高官も「基地外と関わるな」と警告してる

913:名無しさん@13周年
13/03/21 23:09:32.71 ZMDq3dfF0
>>902
軽度知的障害や発達障害を調べた事が無いんだから統計がなくて当たり前
やっと子供の発達障害の割合について調べ始めたばっかりだもん

大人は完全スルーよ
たぶん調べたら膨大な人数が居て手に負えないだろうしねw

914:名無しさん@13周年
13/03/21 23:09:34.33 5A0QRTFA0
>>905
まぁそれはあるわな
今現在手帳取るメリットがないから取ってない人で3級レベルならゴロゴロいるだろうね

915:名無しさん@13周年
13/03/21 23:09:38.12 suRksCo/0
>>906
いや、だからね、知的障害と精神障害は違うんだよ。
キチンと読んでごらん。まず字が違うでしょ。

916:名無しさん@13周年
13/03/21 23:09:52.02 ruoPIUSi0
ものすごく可愛い10代の女の子でセクハラどころか何やっても
訴える事がない知障で給料安くていいなら雇ってもいい

917:名無しさん@13周年
13/03/21 23:10:04.26 J+xyvnRp0
精神でも雇わせるとしたら,薬で症状を抑えられる人に限るよ。
そしてパワハラがないところね。そのパラハラが横行しているのが
問題であってパワハラをしている人間の頭の中身がおかしいと思う。

918:名無しさん@13周年
13/03/21 23:10:18.05 kaVyADbM0
そういう場は行政が整備すべきで民間企業にやらせるのはその後だろ
国で何かやってんの?

919:名無しさん@13周年
13/03/21 23:10:31.28 9LAHBOaoO
ところでこの件について、厚生労働省はパブコメとか募集してないのか?

920:名無しさん@13周年
13/03/21 23:10:43.97 cVQNJx8N0
パラハラ

921:名無しさん@13周年
13/03/21 23:10:44.61 nisezldD0
だから、同和地区は精神障害者なんかのゆるい隔離地区だって、

何度説明したら分かるのかね?

精神障害者とチームワークなんて取れる訳ないだろ。

間接的に仕事を与えるのが一番だよ。

922:名無しさん@13周年
13/03/21 23:10:50.13 /jbT6+uMI
>>903
うつ病とかなら伝染しないけど、
人格障害とかなら、嫌がらせされて
うつ症状まで追い込まれ、被害を受ける事は頻発してない?
ただ、統合失調症だと、世話に追われて心労から鬱はありえるかもね
ともかく、うつなどの精神疾患と人格障害を分けて考えるべきだと思う

923:名無しさん@13周年
13/03/21 23:10:55.17 5HQvthT50
>>573
うわ~被害者浮かばれねえなぁ・・・・

924:名無しさん@13周年
13/03/21 23:11:14.34 N7N67u3D0
>>918
障害者就労施設を
バンバン潰して行ったような
 

925:名無しさん@13周年
13/03/21 23:11:17.76 Ml18iJmS0
身障や知障ならともかく、精障はやめといた方がいい
普段は普通に見えても、何かパニクると手が付けられなくなるぞ

926:名無しさん@13周年
13/03/21 23:11:36.97 OjU+bw8WP
>>907
フリーランスのSEならなんとかやっていけるかも。
俺はまだそこまで技術はないから独立は難しいけどね…
>>912
>>921
いかにも頭悪そうな書き込みだけどお仕事は何をやってるの?

927:名無しさん@13周年
13/03/21 23:12:19.63 5A0QRTFA0
>>908
精神病の奴は生活保護でパチンコやってる奴に比べて働かなくてはって考えてる人が多い
どことなく引け目を感じるからだろうね・・・俺も福利厚生受けるのは申し訳ない気がしちゃうんだよねえ

928:名無しさん@13周年
13/03/21 23:13:13.18 iTnZAa0p0
企業の要職が殺害されて無罪
とか、嫌すぎる

929:名無しさん@13周年
13/03/21 23:13:27.47 yzLo0cxt0
生産性が低い人間を雇うならまだしも
そいつがいるために他の人間の生産性を犠牲にしそうだもんな

930:名無しさん@13周年
13/03/21 23:13:31.44 5HQvthT50
>>923あーあれはてんかんだっけなw
でも似たようなこと起こるんだろうな
幻覚とか幻聴とか起こってさ

てか機長の幻聴のせいで飛行機落ちそうになった話あったよな??
ほんと何なんだこの法律は

931:名無しさん@13周年
13/03/21 23:14:08.29 Ayatsyu20
精神障害者なら地方公務員で一定枠確保してやれよ
ナマポ世帯を監視させとけ

932:名無しさん@13周年
13/03/21 23:14:08.87 suRksCo/0
>>927
福利厚生は人間として当然の権利。恥じる事などはない。

933:名無しさん@13周年
13/03/21 23:14:10.57 5H/vLTZK0
障害者年金の等級がどんどん落されている。
今まで年金だけで生活していた奴が、ままならなくなって無理でも就労しなければならない。
ま、そういうこった。

934:名無しさん@13周年
13/03/21 23:14:24.16 J+xyvnRp0
精神がやばいんじゃなくて,この数十年精神でも頭のイカれてるやつが
クローズで企業に入って,そこで不の実績がついたのが問題だったんだろ。
そういう前例をつくったアホ精神障碍者が多かったから今の状態になっただけ
何度同じ事書いているのか・・・
こっちまで頭いかれそうになるよ。少しは過去ログみろよ。
叩いているお前らのほうが頭おかしいって思うよ。

935:名無しさん@13周年
13/03/21 23:15:42.16 lwm3KYm50
俺、団体職員だけど
障害者で生活保護受給者っていう最強にモチベ下がるのを
3ヶ月契約で雇ってるぞ

いい年のオッサンだけど心身消失と統合失調ぎみ
そのクセ、ビールもタバコもやってる

他の職員と同じ仕事をやりたがるんだが、当然そんなことは出来ないので
新聞の切り抜きとかを丸一日かけてやってる

突然、大きい声で話し出したり、心が折れたので帰りますって言って帰ったりする

936:名無しさん@13周年
13/03/21 23:16:01.19 3tfXz2990
雇用義務っていっても、個人情報って事で守秘義務があるんだろ?
身体と違って見た目でわからない精神障害は、一般人でフォローするのは無理。

在宅勤務の能力給とかでできる仕事があればいいだろうけど、無理だろ。

937:名無しさん@13周年
13/03/21 23:17:14.57 5A0QRTFA0
>>934
だからクローズを減らす為に枠義務化させようとしてんのにね・・・
社会が社会を悪くさせる悪循環だなぁ

938:名無しさん@13周年
13/03/21 23:17:15.61 iTnZAa0p0
私企業の妨害をしないで、
全国に専門のスタッフがいる公的職場を設けるのが良い。

939:名無しさん@13周年
13/03/21 23:17:24.27 nisezldD0
>>935
それ、精神障害者のふりをした893じゃない?w

940:名無しさん@13周年
13/03/21 23:17:55.28 muPveJOs0
精神障害者は、「人を殺せ」という指令が来ると(本人の妄想)、ほんとに刺しちゃうから危険だぞ。
知的障害者や身体障害者より、よほど危険なのは精神障害者だよ。
最初から精神障害者とわかっていて雇う馬鹿はいないよ。
何かあったら雇い主が責任を追求されることにもなるんだからな。

941:名無しさん@13周年
13/03/21 23:18:24.89 5HQvthT50
あ、墜落したんだったわ
日本航空350便墜落事故だ

942:名無しさん@13周年
13/03/21 23:18:49.74 v/ZOH7RMO
民間の前に各省庁・地方自治体でテストしてみてはいかがでしょうかね?

943:名無しさん@13周年
13/03/21 23:18:57.82 YdpIWl2q0
厚生労働省がまず率先して採用して運用してくれるんだろ?
まさか「ウチらはやらんけどお前らは強制なw」なんてこたないよな?

944:名無しさん@13周年
13/03/21 23:19:03.14 qDwX9GuDO
前の会社に精神障害っぽい先輩がいた
二人でコンビで仕事をしたが、こっちがおかしくなりかけた
結果自分が会社を辞めた

945:名無しさん@13周年
13/03/21 23:19:21.04 5H/vLTZK0
>>940
そんな奴に医者が許可出すわけないだろ。

946:名無しさん@13周年
13/03/21 23:19:23.84 L75bzDgt0
知的障害は子供みたいなもんだと思うけど、精神障害は妄想とか幻覚とかそっちでしょ?
大丈夫なん?

947:名無しさん@13周年
13/03/21 23:19:34.32 suRksCo/0
>>940
それは投薬を受けていない場合に限る話であって、キチンと投薬を受けている人間であればそのような危険性はほぼ無い。
精神障害を何か誤解しているようなので、機会があれば本を読んで勉強しよう。

948:名無しさん@13周年
13/03/21 23:20:11.79 afCLM3E/0
>>902
まあAVとかに出て日本中にまんこ見せるような女ってイカレテルよな
親とか親戚とかクラスメイトにもみられるんだしw

949:名無しさん@13周年
13/03/21 23:20:13.05 PEjIptgl0
企業に入社する際(入社決定後)健康調査票の既往歴に精神・神経系ってあるが
隠しては駄目だぞ、うちの会社でこれ隠していて再発してクビになったのがいる
こちらも救いようがない

950:名無しさん@13周年
13/03/21 23:20:23.32 6aNRdHhu0
いいこと思いついたんだけど
これは頭おかしいフリしてれば
大企業に就職できるんじゃないか

951:名無しさん@13周年
13/03/21 23:20:55.93 TzMV5XHf0
役に立たないならまだいい
統合失調症とか周辺に害だから

952:名無しさん@13周年
13/03/21 23:20:57.25 nX7zOvJET
>945
野放しだから過去通り魔殺人とか起きてるんだろ。
精神病で無罪。

953:名無しさん@13周年
13/03/21 23:21:06.12 GMLzYEcv0
これはあかん

無理やって

健常者がヤラれる

954:名無しさん@13周年
13/03/21 23:21:30.96 R/9Yv7my0
>>942
良いアイディアですね!

955:名無しさん@13周年
13/03/21 23:21:31.79 j5YzaRhSO
>>935
そんなクズを働かせる医者も悪い。病院を変えさせろ。

956:名無しさん@13周年
13/03/21 23:21:53.88 5A0QRTFA0
>>946
妄想幻覚は一部だけ、大半はうつ病とか社会的にみれば軽度だよ

>>950
最低賃金+いつでもクビ可でもいいならお好きにどうぞ

957:名無しさん@13周年
13/03/21 23:21:57.07 ZMDq3dfF0
>>949
隠さないと入社決定後でもひっくり返されるから
再発してクビになっても隠して入社するしかない

958:名無しさん@13周年
13/03/21 23:22:00.93 U6TTf2Yr0
>>949
まぁでも明かしても就職できないんだから
少しだけ働けた分良いんじゃねえの?
周りは大迷惑だろうが

959:名無しさん@13周年
13/03/21 23:22:07.74 N2oSdRYc0
精神障害といえば朝鮮人だからなあ

なんちゃって精神障害在日とか爆発的に増えるぞ。間違いなく

960:名無しさん@13周年
13/03/21 23:22:18.97 iTnZAa0p0
>>948
それ、日本人風に整形・化粧した特定アジア人。
てAV業界人が言ってた。

961:名無しさん@13周年
13/03/21 23:22:41.02 suRksCo/0
>>950
最悪の場合、逮捕されます。

>>952
就労云々のこのスレの対象は、治療を受けている障害者の話。
キチンと投薬による治療を受けていれば、そのような心配はほぼ無い。

962:名無しさん@13周年
13/03/21 23:22:48.61 OclUOtuTO
投薬してれば安全とか

糖質の奴らって薬飲みたがらないやつ多いし
病院行ってるかどうかなんて客観的にチェックできないぞ

963:名無しさん@13周年
13/03/21 23:22:49.72 afCLM3E/0
>>884
ちょっと病んでる女とセックスしまくってたらいままでポジティブだった俺が
10年くらい病んだからな
マジでああいうアレな女とやってると移るぞ
見た目にはわからなくても出会い系とかの女とかもやばい
なんかのウィルスがあるんだろうな

964:名無しさん@13周年
13/03/21 23:22:57.36 v4eVZ1AW0
うつは治る希望があるからいいと思うよ
個人的には働かない方が治りが早いだろうからうつの人は生活保護で療養して健康体になって社会復帰がいいんじゃないかと思うけど

パーソナリティ障害、特にボダ自己愛反社会性その他は無理
奴らが通り過ぎた後にはぺんぺん草も残らない

965:名無しさん@13周年
13/03/21 23:23:01.59 5H/vLTZK0
>>952
医者にかかってたら野放しとは言わない。

966:名無しさん@13周年
13/03/21 23:23:52.47 DwPNMAq40
その前に精神科心療内科の過剰診断を
減らしていくべきだろう

967:名無しさん@13周年
13/03/21 23:23:55.91 wHzVfI/e0
>>956
うつは精神障害じゃなくて神経症状じゃないの?
つーか働けないでしょ、うつじゃ

968:名無しさん@13周年
13/03/21 23:24:08.87 9LAHBOaoO
>>940

そんな奴に就労の許可なんて出さないし、そもそも閉鎖病棟から出られない。

969:名無しさん@13周年
13/03/21 23:24:10.60 ZMDq3dfF0
>>952
精神病で無罪って治療を受けてないケースだけで割合としてはかなり低いよ
圧倒的多数のケースで精神病でも減刑はあっても無罪は無い

970:名無しさん@13周年
13/03/21 23:24:36.43 /jbT6+uMI
>>964
それらって精神疾患じゃないんだよね、今の法律とかじゃ
外国はどうなってるんだろ

971:名無しさん@13周年
13/03/21 23:25:03.08 suRksCo/0
>>959
精神障害と気質を混同している。

>>962
何の為に医者がいると思っているんだい?

972:名無しさん@13周年
13/03/21 23:25:18.39 nisezldD0
>>926
この問題もねえ、893のしのぎやら、日本の労働文化のリテラシーの低さやら、
精神病に対する認知度やらで複雑な問題だけどね。

重度の精神障害者は確実に隔離して根気よく治療されないと、
大組織で秩序だって仕事とか絶対に無理だよ。

経度の障害者でも、状態次第で一気に悪くなるしね。
日本の労働環境や文化は先進国最悪、もはや先進国じゃないからね、
ストレス発散する時間がないと、簡単に重くなる。

アメリカでも、薬漬けにするしか現状手がない状態。
同和地区も、江戸時代の一つの暫定解だよ。
どうやっても精神病になる人間は出てくるのに、根本的治療法はないから。

973:名無しさん@13周年
13/03/21 23:25:35.07 J+xyvnRp0
>>950
そういう悪いこと考えている奴がいるから,世の中おかしくなるんだよ。
人間性悪説ってのがあるけど,最近そういう悪いことを考えてるやつが
増えた気がする。

974:名無しさん@13周年
13/03/21 23:25:51.15 UvjRSVxu0
>>947
「精神障害者を理解して」

薬のんでる鬱の母親もそうだわ。
突然キレたりハイテンションなったりいように落ち込んだり
病気なんだからもっと優してかまってちゃん状態。
相手が受けるストレスなんてまるで関係ないよね。

ホントおかしくなるよ…

975:名無しさん@13周年
13/03/21 23:26:19.81 RuIAiErHO
日本の社会は健常者の物なのか?
違うだろ!!
健常者は甘い汁を吸う既得権益だ。
橋下さんはこの既得権益の打破に頑張ってくれ!

976:名無しさん@13周年
13/03/21 23:26:23.29 5A0QRTFA0
>>969
そもそも無罪になった奴ってシャバに帰ってこられるのかな?
下手したら死ぬまで病棟じゃないか・・・帰ってこられた例ってあるのかな?

977:名無しさん@13周年
13/03/21 23:27:02.52 J/SF6a2oO
あうあ

978:名無しさん@13周年
13/03/21 23:27:19.17 OjU+bw8WP
>>974
お前が自分の母親のことを大事に思っているなら
きちんと薬があっているか、多剤投与はされていないか確認しろ
あと症状が落ち着いたらデイケアに通わせろ
そうすれば随分良くなる

979:名無しさん@13周年
13/03/21 23:27:43.04 KRduIBU60
安くするのはだめなのかね?
双方だけでなく同僚なんかも納得もんでしょ

980:名無しさん@13周年
13/03/21 23:27:47.83 OclUOtuTO
>>971
お前こそ精神科医をなんだと思ってるんだ?
ただの合う薬探して出す人だぞ?

急に通院止めても何もしないぞ?

981:名無しさん@13周年
13/03/21 23:27:51.77 5H/vLTZK0
>>975
意味不明

982:名無しさん@13周年
13/03/21 23:28:27.72 /jbT6+uMI
>>963
あれなんなんだろうな
病んだきっかけと似たような女を見ると今でもギョッとなる

983:名無しさん@13周年
13/03/21 23:28:33.88 J+xyvnRp0
いっておくけど,クローズで入ってくる精神障害はもれなく基地外だからな
逆に障害枠で病状を開示して入ってくる精神障碍者はそれなりに厳選してるから
まだマシだよ。
そんでも多少のあたりはずれあるからな。健常者もそれは一緒だろ?

984:名無しさん@13周年
13/03/21 23:28:45.04 VKSGVBQr0
>>979
労基署に届ければ最低賃金未満OKだよ
知られてないけど

985:名無しさん@13周年
13/03/21 23:29:03.75 LlfTn1Cc0
やれたとして工場の単純作業の類だろ
日本国内に工場を戻させろよ

986:名無しさん@13周年
13/03/21 23:29:27.29 Ll8NkDhg0
→課長職にも一定割合の精神障碍者を!
→取締役にも一定割合の精神障碍者を!
→精神障碍者の代取誕生!

→国家公務員にも一定割合の精神障碍者を!
→キャリア組にも一定割合の精神障碍者を!
→精神障碍者の事務次官誕生!

→国会議員にも一定割合の精神障碍者を!
→大臣にも一定割合の精神障碍者を!
→精神障碍者の総理大臣誕生!

3番目はすでに実現してるのかw

987:名無しさん@13周年
13/03/21 23:29:28.16 suRksCo/0
>>980
通院(投薬)を止めれば連絡するよ。場合によっては入院もさせるよ。
何も知らないようなので、君も少し勉強しなさい。

988:名無しさん@13周年
13/03/21 23:30:06.40 PEjIptgl0
>>958
大迷惑っていうよりも自分で自分の首締める事になる
虚偽の申告で懲罰的な解雇もありうるよ

聞かれたら医師から就労可の診断書書いてもらって出した方が良い

989:名無しさん@13周年
13/03/21 23:30:11.67 KRduIBU60
>>984
知られてないのか・・・

990:名無しさん@13周年
13/03/21 23:30:49.43 J+xyvnRp0
>>974
それ双極性障害だから、躁鬱病っていわれている。躁期はアホみたいに
ハイテンションだけど,鬱期は自殺とか考える。
そもそも鬱って常にマイナス思考だからそんなハイテンションにはならんよ

991:名無しさん@13周年
13/03/21 23:30:57.66 OjU+bw8WP
>>983
俺の発達障害が確定したのは休職した後だけど俺もキチガイ扱いなのかな
まあ、そうだって言われりゃそうなんだけどさ

992:名無しさん@13周年
13/03/21 23:31:46.90 ZcfMWzR20
「誰が得をするのかはっきりしている法律」はイカンぞ。

一番最低なのは男女共同参画基本法。あれは法的強制力をもって女が得をする法律。

993:名無しさん@13周年
13/03/21 23:31:59.10 9LAHBOaoO
>>983

田舎にオープンの精神障害者可の求人なんか無い。
あまりにもそれは無神経すぎる。

994:名無しさん@13周年
13/03/21 23:32:03.31 VKSGVBQr0
>>962
病院に行ってないと手帳が発行されない
障害年金も出ない
主治医の意見書もないので障害者枠も使えない

995:名無しさん@13周年
13/03/21 23:32:28.38 suRksCo/0
>>992
男尊女卑の風潮が残っている以上、必要な法律だよ。

996:名無しさん@13周年
13/03/21 23:33:56.91 RuIAiErHO
既得権益は死ね
健常者は社会のガン

997:名無しさん@13周年
13/03/21 23:34:29.72 VKSGVBQr0
>>936
重度は主治医の意見書要件ではねられる

998:名無しさん@13周年
13/03/21 23:34:40.61 J+xyvnRp0
>>991
発達障害なんて健常者でもいるぞ。団塊の世代なんて世の中をむちゃくちゃ
にしたんだから,おもいっきり発達障害の世代だろ。
バブルやゆとり世代も甘やかされて育てられたから,ある種の発達障害
だよ。

999:名無しさん@13周年
13/03/21 23:35:08.04 5A0QRTFA0
>>993
田舎はマジで少ないよね・・・
俺の実家なんか市内で1つしかなかったわ

1000:名無しさん@13周年
13/03/21 23:35:23.39 p6WRXzes0
l

1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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