13/03/21 21:59:35.93 5A0QRTFA0
>>645
役所は声は上げるくせに雇いたがらないからな・・・前例がないから精神障害者は雇えないとさ
651:名無しさん＠１３周年
13/03/21 21:59:31.26 OjU+bw8WP
>>616
やっぱりそうよねー、親元でもなきゃ人並みの生活も無理だよねそんなんじゃ…
働く気がない奴より働く気がある人間を支援するべきなのになんなんだろうね、コレは
>>630
ところがどっこい他の国はそうでもないんだ
akiharahaduki.blog31.fc2.com/blog-entry-1062.html
ここに「自力で生きていけない人たちを国や政府は助けるべきだとは思わない」と思う人間の比率を調べたアンケートがあるんだけど
なんと資本主義社会のメッカであるアメリカよりもその比率が高いんだよ。
日本人は「お互い様」という言葉でお互いの首を絞め合う滑稽な民族なんだねえ。
652:名無しさん＠１３周年
13/03/21 21:59:56.92 /jbT6+uMI
URLﾘﾝｸ(www.jcptd.jp)
うつ病の生涯有病率14%だとよ
女なんて不安障害とか人格障害とか含めたら半分くらいかかるんじゃねーのか
653:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:00:03.73 VKSGVBQr0
>>620
役所は身体障害者の募集しかほとんど見たことないけどね
654:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:00:23.67 agXNyeoS0
生活保護で楽が出来なくなる精神障害者が反対をしているな
655:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:00:32.67 amUPsmwN0
官公庁や大企業に限定すればいい
従業員300人未満の企業は無しで
656:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:01:34.38 zXsHsejM0
精神障害といっても、程度の差があるからね
そもそも重度の統合失調症なんか、雇用義務に関係なく働くのはムリよ。
一生精神病院の中。
働けるのは、軽度の人じゃないか？
それでも大変だけど、人格障害よりマシじゃない？
657:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:01:46.27 5A0QRTFA0
>>646
碌に調べもせずニュースの上っ面だけ読んでる層だから仕方が無いよ
人権意識や道徳意識だったら障害者以下だから
658:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:01:55.46 IRBrkhXw0
前働いてたとこに知覚障害者枠で体験入社した人がいて、教育役を勤めてたけど
知覚障害者の人に仕事を教えるというのは、大きな穴の開いたバケツに水を汲む作業に似ていた。
汲めども汲めども零れていく…。
ただ、本人はすごくやる気があって、働いて親を喜ばせたいとか思ってるし
知恵熱出すほどに必死で覚えようとしてるんで、邪険にする気は起きんかったがな。
各所に仕事内容のメモ貼りまくって、忘れたらそれ見てもらって、質問されまくりから少し開放されたっけな。
こういう軽度の知的障害の人は「障碍者採用枠を埋める」という点で引っ張りだこかもね。
重くても軽くても1人でカウントされるから。
しっかし、精神障害だとどうなんだろう。
もちろん加害傾向が出るタイプなんて人は一握りなんだろうけどさ。
659:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:02:04.29 lT9KXRPwO
逆に知的障害者って本当に働けるのかと
そういう不安はあるに決まってる
660:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:02:59.69 ZMDq3dfF0
>>653
役所とか大企業は募集しなくてもすでに雇用してた人が精神障害になった時、解雇しないで
障害者雇用に切り替えたら満たすだろうし
わざわざ募集する必要が無いんじゃない？
661:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:03:25.38 /jbT6+uMI
>>651
日本人は他人が得するのが嫌いな民族という実験結果はある
URLﾘﾝｸ(0dt.org)
因みに尖閣、竹島は日本の領土な
662:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:03:33.95 Vt4nNRXX0
これも、対日破壊工作の一貫かね？
工作員が、厚生労働省にも潜んでいるようニダ。
663:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:04:24.53 3Qxosy7J0
>>651
資本主義のルーツをプロテスタンティズムに見出している企業が多いのかなアメリカさんは。
ただの金もうけ主義じゃないってな。
実際は日本以上に強欲なのかもしれないが、建前上
「儲けを社会福祉に還元するのはクリスチャンの義務です、隣人愛です」みたいな。
664:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:04:30.09 dQoJEC4I0
>>637
ナチス乙
665:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:04:36.32 tz6+0DA50
生活保護で楽が出来なくなるから日本人の民度の批判を始めた精神障害者
666:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:04:58.87 3FwFhDxg0
事実
・精神障害者を社会に組み入れるのは欧米では常識
・日本には障害者に対する福祉は存在してない、税金の話を持ち出すのは筋違い
・既に殺してるのが日本って国なのに死ねなんて今更改まって言うことじゃない
・精神障害は知能とは関係ない、お前らより知能の高い人間はごろごろと居る、単にコミュ力（笑）がないだけ
・日本は資本主義国家ではない、高い税金は公務員によって食いつぶされてる半社会主義国家
667:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:05:52.67 2I210DQi0
精神障害者の家族にとってはヒヤヒヤモノだと思うけどねぇ
せっかく寛解したのに勤めて再発したらと考えたら
その辺は己が身で味わってみないと理解できんだろうな
668:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:05:59.94 1LwawTiR0
２ちゃんやってる人間は健常者なの？
669:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:06:01.29 OjU+bw8WP
重い精神障害はそもそも就労は無理だって
俺の知り合いに重い鬱の人がいるけどその人は医者に二年間は絶対働くなって言われていたらしいし
まだ二年経ってないけど今は外にも出られるし見た感じは大丈夫そうなんだけどね
>>661
いや、俺は日本人だからこそ日本人のアレな点にやられちゃってるわけで…
発達障害なんて未だにきちんと理解されてないし…
アスペは他人を罵倒する言葉に成り下がってるし…
もう嫌になる。
670:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:06:31.23 N7N67u3D0
>>666
障害者は全員コームイン
な案は、如何？
671:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:06:39.73 5A0QRTFA0
ちなみに大企業でも補助金目当てで喜んで採用してるとこあるもあるぞ？
某居酒屋とか某アパレルとか・・・国から補助金貰ってるのに最低賃金で使うのはいかがかと思うが
672:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:06:46.13 J+xyvnRp0
>>658
人それぞれだと思うよ。
自分の場合うつ発症して，ある程度よくなったら物凄い集中力が向上した。
下手すると一日中休憩なく働くことができると思う。
うつ発症前はマイナス思考でKYだったけど，今は作業所で今までできなかった
PHP＋Mysqlつかってシステム開発して，会話のキャッチボールもできるように
なった。
673:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:07:02.69 N3Vks3gU0
今でも十分過保護だわ。
郵便局やスーパーの止まってない駐車場を見ろよ。
あれがなければもっと経済が回る。
経済が回ればその分税金がとれる。税金が取れれば福祉に当てれる。
あほすぎる
674:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:07:09.88 ZMDq3dfF0
>>668
障害者手帳は申告制なのでどんな状態でも
診断を受けないで申告しなかったら健常者
675:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:07:58.12 3FwFhDxg0
>>670
北欧はそうしてる
676:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:09:05.39 J+xyvnRp0
>>670
無理。コームインなんて生産性ないんだぜ？
その生産性ないコームインを障碍者だからって全員雇用したら
今度は企業の生産性が低くなる。
10～20年後にはきっと国民の半分がコームインになって税収が
メッサ減って大変なことになるよ？
677:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:09:29.38 +y/ZQbD70
>>614
本当だよ
毎日馬鹿にされながら働いて
死んだ方が楽なんだろうと思ってる
678:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:09:34.62 xm0VOO6B0
このスレッドの精神障害者の書き込みを見て精神障害者は気持ちの問題と確信が出来た。
679:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:10:13.10 gCr7tFjC0
障害者雇用枠でも、親御さんを含めて真面目になんとか自活できる道をと
一生懸命に前向きに働く子もいるけど、中にはチョットのことで障害者差別だぁと言い出す
一部の変な人たちがいるから難しい問題なんだよね。
680:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:10:34.19 /jbT6+uMI
>>669
いや、分かってるよ
近年、公務員叩きとか、生活保護(在日除く)叩きとか
もうなんでも叩いちゃえって感じだもんなあ
681:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:11:21.68 lT9KXRPwO
いや 極端な症状が出ない限り精神科に通ってる奴も働いてるよ
ただクビになった時に病気を言い訳に使うのはよくみる
682:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:11:35.19 OjU+bw8WP
>>679
障害が重くて社会に寄生するしか生きる術がないっていう人間もいるからね。
その辺はホント、どうすれば良いんだろうね。
683:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:12:09.78 J+xyvnRp0
>>678
新型鬱は詐病が多いから，まぁ気持ちの問題なんだろうね。
本当の鬱は自殺衝動がいきなり出で実行するから，ほんとやばいんだよ。
食欲・性欲・睡眠欲全部取られて大変なことになる。
そんで常に自責の念がでる。
現に自分がそうなったから，一概には気持ちの問題じゃないんだよ。
684:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:12:19.15 1LwawTiR0
一度やりゃいいんじゃないの
社会実験
そもそも紙一重じゃない健常と精神障害の人
685:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:12:23.44 tO1WSpOb0
社員に障害者手帳とらせればいいのですね ブラックコーポレーション
686:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:12:32.98 3Qxosy7J0
>>679
自活できるような給料与えられてればいいけどね。
給料は激安で明日をも知れない有期雇用契約、配慮なんてないに等しい障害者雇用の現状。
687:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:12:53.27 U6TTf2Yr0
>>682
劣悪遺伝子排除法しかないな
688:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:13:03.26 5A0QRTFA0
>>677
俺も親の扶養からでて社会援助も受けずに自立できるよう必死になって頑張ってる
でも無知な人間は何も知らずに馬鹿にしてくるからね。社会に迷惑を掛けないよう頑張ってるのに悲しくなってくるよ
689:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:13:07.97 GuL2+SD50
ウチの会社は知的障害者の雇用施設があるんだが、採用されるのは
養護学校のエリートで『ボリューム調整がちょっときかない感じの
躾の良い小学校高学年』って感じで、作業は凄いきちんとしている
精神障害者雇うくらいなら、知的の雇用増やす方が生産性はあると思う
690:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:13:08.06 vBjTtc8h0
糖質も双極も発症前は普通の人だったからなあ、考えてみれば可哀そうだよ。
うつ病は誰にでもなりうる。しかし適切な治療を受ければ完治しやすいと思う。
身近に何人か知っているが、みんな完治して職場復帰してる。ちなみに従来型のうつ病ね。
個人的には、「いわゆる新型うつ」には共感できない。
その「いわゆる新型うつ」も、他罰性や自己中心性などをみると
背景に人格障害が関わってるような気がするが。
691:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:13:22.98 URoOxGn30
お前、在チョン枠だろ！
いや、基地外枠ﾆﾀﾞ。
ますます汚鮮が進むなww
692:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:13:46.92 uFfLAs3g0
障害者駐車場に続きあほなことやるのか
身障ならいいけど、池沼はやばすぎるだろ
693:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:14:52.90 diXp9TXc0
正当防衛のために銃を持って出社しないと
694:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:14:59.81 3FwFhDxg0
日本じゃ精神障害者や知的障害者はほとんどが野垂れ死にしてる
かろうじて生きてるのは身内が保護してるケースで税金など１円も使われてない
あとはホームレス化して路上でごみをあさって生きてるか
日本は精神病に認定される患者数は世界一多い（差別が醜いせいだろう）が
一方で入院出来る患者数は先進国で一番少ない
国は金を出してないからね
695:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:15:04.92 N7N67u3D0
>>692
それを私企業に押しつける
ってな話なわけで
696:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:15:52.37 /jbT6+uMI
>>690
人格障害>人格障害かどうかは分からないけどACくさい人は多いなとは思う
697:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:15:52.58 ZMDq3dfF0
>>694
受刑者も知的障害とか多いよ
698:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:16:26.67 QTd5aAIx0
しかし現実問題は、雇用しても社内差別や虐めの壁にぶち当たるだろうな。
twitterやfecebookを見ても、誤解と偏見の嵐。
100人に1人は統合失調症になるし、うつ病からの自殺率も高い。
労働厚生省は、病気への啓発と教育が必要だ。
699:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:16:45.89 OjU+bw8WP
ああ、なるほど…
単発ＩＤはヤフコメレベルの低脳しかいないんだな…
こういう頭の弱い一般人も社会では普通に働いてるんだろうしなあ。
俺は社会に適応しようと必死にもがいてるのに。
どうなってるんだこの世の中…
700:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:17:03.25 3yZZxF9O0
うつ病とか、普通に休んでるんだが。なんであいつらに給料やってるんだよ。
701:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:17:11.62 3Qxosy7J0
役所にはもう期待しない。
702:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:17:18.15 5A0QRTFA0
>>694
なんか職が無いくらいで生活保護貰うのも申し訳ないってのがあるからね
そうこうしてる内に首つって死んでるってパターンだよホントに
それに比べて生活保護でパチンコやってるやつの面の皮の厚いことといったらないね
703:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:17:35.95 xsESOVpK0
>>694
身体障害者でやっとこ生きていけるって感じだね
それでも年金もらえない奴らはきついと思うよ
３級に上がったら逆に救われたっておかしな話だよ
704:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:18:22.19 3FwFhDxg0
福祉を出して保護するのか、働かせる場を与えるのか
先進国を自称するなら最低でもどっちかやって欲しいわ
マジでなんだこの国は
国民総キチガイだ
705:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:18:44.53 IRBrkhXw0
>>672
実際、健常者でさえ千差万別の個性で得意不得意、仕事のミスマッチ考えて配置するのに、
精神・知覚障害者って更にバリエーション豊富でしかも適正配置が限られる気は実際するんだよね。
人それぞれ…なんだけど、「ここまでそれぞれになるか！？」と言う苦労はあると思う。
しかも、教育する人は普通の社員で障害に対する知識がある人なんて配置出来る会社は稀。
結果として私みたいなドシロウトが任されるわけだが、大丈夫かねぇ？
ここにいる池沼＝人殺し予備軍的な考えの人にでも当たったら、お互いに悲惨な事になると思う。
706:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:18:58.73 J+xyvnRp0
>>690
実際「新型うつ」は詐病で，生活保護貰っているの多いから
本当に信用できない。
新型うつのおかげで従来型のうつが本当に迷惑している。
自分ですら生活保護貰ってないのに詐病で，生活保護もらって
いるの見ると本当に共感できないよ。
707:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:18:59.41 PEjIptgl0
>>660
自分の会社での経験だと従業員が重度の精神疾患（特に統合失調症、躁鬱病）
だと1年半～3年の休職期間では短すぎて再発する確率が高く、結局退職扱い
となってる、復職しても本人に負担がかかるし、会社も期待できないし、
お互いが不幸となる結果が多い
身障者のように傷害が固定されている（目に見える）のなら再雇用できるが
精神疾患のように再発する病気だと再雇用は難しいと思う
708:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:19:44.90 HU4HlSF40
３障害の中で精神への風当たりが一番きついんだよな
709:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:19:45.20 /jbT6+uMI
そもそも精神疾患って何で治らないんだ？
いや、何で治らない扱い受けてるのかって話かもしれんが
知的障害、身体障害が治らないのは分かる
710:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:20:27.73 +vzOOyKC0
精神異常者と一緒に働くことが苦痛になる社員が激増するはず
差別でもなんでもない、相手が誰であろうと、仕事のペースを乱されることは苦痛だ
それを「障害なんだから」と我慢を強要する権限があるというのか
711:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:20:44.86 8/PLvLb70
そんな事より障害者年金のベース上げろや殺人厚生労働省
712:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:21:37.93 wdGXmRc4P
そりゃ解雇規制を緩和させて社員を切りまくろうと画策してる矢先に障害者なんて雇ってられんわなｗ
713:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:21:39.57 1zQYoys70
障害者差別主義者の面々
栗原 敏郎 株式会社大協製作所代表取締役社長
塩野 典子 富士通株式会社総務人事本部人事労政部シニアディレクター
高橋 弘行 一般社団法人日本経済団体連合会労働政策本部本部長
中村 節雄 株式会社中村塗装店代表取締役社長
萩原 靖 株式会社日立製作所勤労部長
富士通 日立 経団連は精神障害者差別を推進します
714:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:21:49.03 5A0QRTFA0
>>709
詳しい原因は判ってないが完治したように見えてもふとした拍子に再発することが多い
しかも再発するかしないかは医者はおろか自分自身でもわからんからタチがわるい
715:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:21:50.35 3Qxosy7J0
身体障害者は法定雇用率を満たしたい企業で引く手あまた。
この前の障害者雇用面談会でも
「あなたはどういう補助があれば弊社で戦力になりますか」みたいな、
身体障害を前提とした質問ばかり。
精神障害や発達障害は物理的補助だけじゃ働けないから困ってるんだよ。
716:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:21:54.20 J+xyvnRp0
>>705
そもそも人殺し予備軍なんてハロワの障碍者枠ですら登録できないって
何度も書いてるだろ。
そもそもまともな医者ならその時点で意見書跳ねるよ。
クローズで入ったらそういう奴はわからんけど，ハロワ障碍者枠での
義務化って事わすれんようにね。
717:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:22:02.58 U6TTf2Yr0
>>706
つうか新型鬱って存在しないものじゃないの？
認定されているように語っているが、一部医師が主張しているだけじゃない
普通の鬱に対して偏見与える為につくった物というのが見え見えなんだが
718:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:22:06.79 l9Xlkp4p0
確実に会社の中めちゃくちゃにされる。
おまけに気に入らなきゃ癇癪起こしてキレるとかいうタイプだと
刃傷沙汰にもなりかねん。
リスク高すぎ。
719:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:22:26.30 OjU+bw8WP
>>709
脳の動きが完全には解明されていないからと言うところに尽きる。
脳は人類の最大のブラックボックスだからね。
720:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:22:34.07 m2EmL7V80
>>529
医者によるよな
書かない医者に当たったら悲惨
診断基準って、科学的じゃない部分があるよな
どうしても、医者の主観が混じる
もっと、数値とかで客観性持たせればいいんだが
精神とかを数値化って難しいんだよな
721:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:23:13.92 7XnYmmPZ0
>>658がいい人で和んだ。
722:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:23:37.95 1LwawTiR0
強制入院とかの精神障害者は除霊が必要だと思う
日本には本物の霊能力者が少ないけど
昔からこう思ってる俺
723:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:24:02.50 nPfUF/dp0
ここでエリミネーターさんからひと言
724:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:24:08.51 2I210DQi0
今現在もNPO法人で障害者の就労支援で
製菓・製パンや工芸製品等作って販売しているのと同じことを拡大して、
どーせたんまり金流すんだし天下りさせる連中使って
精神障害者就労支援の団体で商売するよう進めてったら？と思った
精神障害者自体もいきなり世間に放り込まれるよりは精神安定して働けるだろうし
材料良かったりするんでけっこう今人気あるよ、そういう製品
725:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:24:46.98 U6TTf2Yr0
>>721
いい人ほど親身になって逆に自分自身もやられるというのが怖いけどな
726:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:24:48.98 9LAHBOaoO
何度もクローズで働いて体調崩して退職というのを繰り返すと、ストレスで精神疾患ではない病気が出てくることもあるからな。
実際、知り合いがすい臓ガンになって亡くなり、別の知り合いは関節リウマチになって社会復帰は絶望的になってしまった。
727:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:24:59.06 OjU+bw8WP
>>722
理解出来なければ無理矢理書き込む必要はないんだよ。
自分の馬鹿を晒したくはないでしょ?
728:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:25:14.64 /jbT6+uMI
>>714>>719
成る程な
なんとなくだけど、メンタル薬飲んだら終わりな気がするんだよな
あれって原因を治すんじゃないんだろ？
運動で治ったって人がいたし、本当に不思議
729:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:25:21.86 atPXZ/j/0
>>709
知的障害、身体障害、精神障害全部言えることだけど、
どれだけ治療しても完治させることができず、生活上の支障が強いと障害と認定される。
統合失調症、躁うつ病は治す方法が見つかっていない。今ある薬は症状を軽くするだけ。
軽くするだけと言っても、ほとんど生活に支障を来さない所まで軽くなる人もいる。
逆に言えば、医療の進歩で治療法が見つかれば、障害では無くなる可能性もある。
腎不全で血液透析を受けている人がiPS細胞で腎移植して元気になるとか。
730:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:25:27.74 VzXO9m7+0
ベーシックインカムで在宅勤務させればいい
わざわざ外に出す必要はない
731:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:25:28.48 uI++MCjM0
ある種普通の人間より大企業には入りやすいかもな
732:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:26:24.57 xsESOVpK0
>>730
そうしてもらえるなら一番ありがたいわ
通勤だけがネックの身体にゃ在宅勤務の拡充はどれだけありがたいことか
733:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:27:00.73 KvJWdl0K0
歴史に名を残すよーな人は結構おかしな人が多い。
企業なんてつまんないとこに入れずに自由にしてやったほうがイイ気がする。
734:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:27:12.30 N7N67u3D0
>>731
そのコストを
非正規や多重請負で、回収
なんだかねぇ
735:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:27:15.96 ko1wQqAP0
精神障害者に勤まる仕事って何？
企業活動を内部から破壊するような真似しないで欲しいもんだけどな
736:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:27:21.02 +/6TnwIc0
生産性ゼロorマイナスで数十年生きられたら国も国民も皆困る。
問題はどう働かすかなんだけどね
737:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:28:03.11 U6TTf2Yr0
こういうのって結構感情論が幅を利かすから
しっかりコストで算出してやって欲しいよなぁ
働いていないのに金もらっている！ずるい！って理論ではやらんでほしい
738:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:28:07.68 5A0QRTFA0
>>728
薬とか運動は水漏れに蓋をするようなものだよ。死ぬまで蓋が取れないかもしれないし、ふとした拍子で取れるかもしれない
まぁ今は蓋ができるだけいい時代になったのかも知れないね
739:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:28:31.55 1LwawTiR0
役所で軽作業やらせりゃいいじゃん
740:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:29:13.77 N7N67u3D0
>>739
それが一番マシ、だと思うんだけどねぇ
741:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:29:26.55 OjU+bw8WP
>>728
薬にしたって人に合う合わないと言うのが激しいんだよ、特に精神に関わる薬は…
合う薬にたどり着くまでが一番難しいって言われている。
脳の働きが完全にわかっていたらそんなことも起こらないはずなんだけど、
結局よくわかってないから合う薬を引くまで試し続けるしかない。
めくらめっぽうと思われるかも知れないけどその通り。
742:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:29:53.72 J+xyvnRp0
>>717
本来は存在しちゃいけないとおもう。ただ，存在してるから困っている。
現に新型うつが生活保護になっているから，認定と同義だとおもう。
新型うつも詐病で生活保護認定できるからあれなんだよな。
生活保護費＋薬を転売して問題になってるのあったでしょ？
743:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:30:31.60 3Qxosy7J0
いまどきどこの企業にも軽作業なんて無いんだよ。
744:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:31:01.73 lT9KXRPwO
いずれにしてももうちょい健常者の就職率が上がらないとな
745:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:31:03.87 FGuueWlAP
身障者の手伝いは出来ても、精神障害者の相手は俺には無理だな。
電車で見かける人とか、マジで怖いもん。
746:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:31:19.13 QTd5aAIx0
うつ病の予防策は誰かと話すこと。
仕事や日常生活でストレスが溜まることがあっても、誰かに愚痴ればスッキリするでしょう。
親父が酒を飲んで愚痴っているのも、主婦がお茶飲みながら雑談してるのも、
脳がストレスを発散しようとしているんだよ。
孤独、孤立がヤバイ。
747:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:32:31.04 NSrXnkJO0
実質的にまるで役に立たない人間にただ金を与える
その責務を企業に押し付けるという点で違和感あるわな
本来は政治が保護する対象だろこれ
生活保護でパチンカスやってる馬鹿から金をむしり取ってそれを回してやりゃいいじゃねえか
748:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:32:37.21 U6TTf2Yr0
>>742
存在していると言う根拠って何？
なんというか鬱を装うのを新型鬱とか言っているの？
それ新型といわないから普通
749:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:32:45.61 EwzMfYM60
一人のモンスターを雇って会社がめちゃくちゃになったらたまらんわ
それなら、罰則適用されたほうがまだいい 反則金とか企業名公表でしょ
かしこい事業主ならそうするよ いずれにせよ時期尚早だね。
750:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:32:56.76 BdXeLdMW0
>>709
統失だとだんだん脳が萎縮して戻らないらしいよ
脳の身体障害者だから治らない
751:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:33:04.52 uI++MCjM0
単純作業しかないよな
つうか給料安くても転勤がなくプレッシャーなく安定して貰えるなら
やりたい若手は今の時代いっぱいいるんだよな
もはや単純作業って希少なんだよね 機械化、システム化、海外移転でさ。人いらんのよ
752:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:33:06.26 +vzOOyKC0
精神異常者に突き落とされて、他人が電車に轢かれて死ぬ
これが無罪になる限り、怖くて共生は無理だわ
死んでも死にきれん
753:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:33:12.57 1rqGWvSa0
なんちゃって基地害2級の俺がきましたよww
754:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:34:16.01 2I210DQi0
>>728
薬が合っていれば、ラクになって終わりどころか始まりになるけどね
自分の場合は統失の親という自身の努力じゃどーにもならない外部要因だし、
抗不安薬服用して正常な精神状態と普通の日常生活がこなせるようになったわ
755:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:34:21.93 HU4HlSF40
知的とかだと作業所の賃金めっちゃくちゃ安いらしいぞ
756:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:34:35.62 bGdMpMH1O
>>743
知り合いのおばちゃん達が文房具や電子部品の簡単な組み立てとか
箱詰めの内職やってるけどああいうのじゃだめなのかなあ
地域差あるかもしれないけど人手足りないらしいよ
757:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:34:44.20 i5x/K/3eO
こういうスレだと
生産性＜賃金
なら雇えるわけがない
って当たり前の正解に行き着くんだよなあ…
健常者でも同じ話なんだが、この板ではそういう話には絶対ならない
不思議
758:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:35:29.64 X39ddPtu0
システム運用やってて、少し開発に手を出すこともある。
発想が違いすぎるみたいで、
それを評価する人は評価するんだけど、
嫌う人は目茶苦茶嫌う。
嫌う人からは印象で嫌われてる感じ。
何をやっても見ようとも聞こうともしない。
759:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:35:36.66 aH1iwE9y0
.
軽度の精神障害でも、いや、軽度だからこそ一般人と見分け付かなくて危ない。
採用職場は逆に余計な仕事が増えてしまいそうだけど、いいのか？
>現場を知らない有識者
760:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:35:41.40 vBjTtc8h0
>>733
太宰治はボダだったらしいね。いくつもの名作を残したけど
何度も自殺をはかった。そして「斜陽」「人間失格」を書きあげて
自殺を完遂した。
761:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:35:43.40 5A0QRTFA0
>>755
最低賃金で雇用期限付きとかザラです
762:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:35:45.33 U6TTf2Yr0
>>755
それって法的に正当な賃金なの？
763:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:36:12.23 J+xyvnRp0
>>746
それわかるわ。1人暮らしで従来型のうつ病にかかってたけど、
1人でいるときはマジで症状が悪化の一方だった。
作業所通って空いた日にデイケアみたいな所行ったら，
劇的に症状が改善した。やはり人と話すって大事だとおもったよ。
764:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:36:57.73 auvKp9LHO
ってことは精神異常の人達の大半はナマポ受給者だったりするから受給者を本格的に減らす気なのか？まぁナマポを無くせなんて言ってる奴も居るんだから受給できなくなったら雇うのは当然の話だな。
765:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:37:04.85 OjU+bw8WP
>>754
統失は遺伝らしいね…
統失の人は普通の人が鬱になるストレスレベルで統失になってしまうんだっけ。
発達も遺伝なんだけど昔はまだ余裕があったから普通に働けたんだよな…
俺の父親は俺よりも酷いアスペだけど今は土地持ちだし…
悔しいなあ…
766:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:37:45.12 IRBrkhXw0
>>756
そういうのはもうやってる。
でも、それで得られる障碍者の賃金ってガチで時給100円が限界。
ちなみにこれ、東京の話だから、地方だともっと酷いかもよ。
767:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:37:57.37 YoZglU0f0
>>752
そんな、甘い世界じゃないよ、正社員より働いて1日700円しか貰えない。
統合失調症の小泉のせいで、きつい仕事をしているんだよ。
768:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:37:59.93 Qdm9/1TkO
まずは、国と地方自治体でやってみろよ…
769:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:38:45.37 uI++MCjM0
生活保護は否定してないぞ
不正を叩いているだけだ
770:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:38:48.18 t0Vr0hmg0
オバマは脳マップ作って根本的な部分から解決しようとしてるけど
日本のこのやり方ってなんか形だけで根本をみてない感じ
まずメンタルヘルスに対する社会の差別意識をなくさないといけないと思う
今うつが３大病とまで言われてすごい増えている社会背景や内情を把握してない人が多すぎ
そこが変わらないと間違いなく先進国じゃなくなる
771:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:39:00.13 fmnwK+Si0
義務化なんて、憲法違反だろう。
誰を雇うかというのは、その企業（経営者・資本家）の自由な権利である。
もし、その権利を制限するなら、代償が必要だ。
法人税を半額にするとか、一人雇うごとに税金から人件費を払うとか。
最も、そうなると一般納税者が納得するわけがないw
つまり、義務化することには無理がある。
「法の下の平等」を犯すという危険性があるという事だ。
772:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:39:11.33 WCe5xs1V0
訴訟リスクが半端なさそう
773:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:39:38.61 CMu7Eamx0
何人以上の企業から対象になるの
774:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:39:57.48 i5T/Unp/O BE:4544652678-2BP(22)
健常者ですらメチャクチャ就職難なのにあうあうあ～を無理矢理雇用させるとか正気か!?
弱者救済は社会が健康な時にすべきで倒れそうなくらい疲弊してる時にやるのは
とどめ刺すようなもんじゃねーかよ
775:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:40:02.81 tO1WSpOb0
手土産持たせたい退職者でもいるのかな 人事を確認しとかなきゃねっ
自民党議員の危機感がどこ向いてるのか試せるわ
776:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:40:21.06 UvjRSVxu0
精神障害者は関わる相手も精神を病んでいくからヤバイ
これが通ったら日本社会は潰れる
777:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:40:24.45 QTd5aAIx0
>>763
人に話を聞いてもらいたい。そして承認してもらいたい。
というのは人間の根源的欲求だね。
まあ、私は2chで代替しているのかもww
ネット依存、2ch依存の心理も同じところにあると思う。
778:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:40:24.76 HU4HlSF40
>>762
作業所は訓練目的だから最低賃金とか適用外らしい
平均すると月収13000円くらいだとか
779:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:40:25.00 VKSGVBQr0
>>755
>>756
内職は不景気になって単価が下がってどこも1円2円になってしまったと聞いた
そういう作業がB型移行支援だとかB型就労支援だとかの障害者の作業所に入っているけれど
時給１５０円から２５０円レベルだとか
780:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:40:26.45 J+xyvnRp0
>>771
それいったら身体と知障が既に義務化されてるのも同じだろ。
もちょい調べろよマジで。。。
781:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:41:14.88 g0X/tXve0
仕事やらないバブル世代の雇用の保障のほうが腹が立つ
口だけいいこといわねーで、さっさと仕事やれよ。
身体動かせよ豚。さぼんなって。おら。
782:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:41:17.79 2xAYu0jU0
やめてくれ 金払うから やめてくれ
783:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:41:23.17 cVQNJx8N0
身障でも池沼でも雇いたくないだろ。
障害者なんか全員ガス室行きにしろよ。
存在価値ないんだしガイジの連中も本望だろうよ。
784:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:41:52.38 suRksCo/0
>>2-3
知的障害と精神障害は全く違う。
その程度の事は理解してから書き込みなさい。
>>771
大学に通って、一般教養の講義を履修した方がいい。
785:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:42:04.79 NSrXnkJO0
>>757
健常者だって会社に来てぶらぶらと何の役にも立たん状況を続けてたらクビになるやろ
これはそういう状態だと最初から分かりきってるもんを逆に強制的に雇えって話だからな
だから「なんじゃこりゃ？」って話になる
786:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:42:06.47 BdXeLdMW0
>>771
働く場がない奴は第二十五条でナマポ生活させればいいじゃん
787:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:42:31.04 5A0QRTFA0
>>780
ここに書き込んでる奴の多くが知的障害と精神障害の違いすらわかってないからねぇ・・・
しかも身体と知的は既に義務化されてて障害者枠で優遇されてるのも知らないからなあ
788:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:42:39.64 3Gmb2ylF0
そうでなくても
事件起こしてから
自分は精神異常者だ
だから 無罪とほざくやつがいる
異常者が自分で言うわけないだろ
789:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:42:42.94 +y/ZQbD70
職場での私語一切禁止
職場開催の飲み会等イベント一切禁止
ってすれば、鬱病とか減るんじゃないかな
俺がメンヘラだからっていうのもあるだろうが、日本は同調圧力強くて人間を故障させてる気がする
790:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:42:46.06 OjU+bw8WP
>>780
単発ＩＤは馬鹿だから相手にしない方が良いみたいだよ
単発でこういう書き込みをする奴らは自分たちは絶対にうつにならないし事故で体も失わないって思い込んでるのかなあ
それとも馬鹿だからそういう想像もできないんだろうか…ちょっと俺に教えて欲しいなその辺
791:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:42:54.50 3Qxosy7J0
>>771からは大卒無職のニオイがするw
792:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:43:24.59 J+xyvnRp0
>>778
例外はA型なんだよな。その市の最低賃金で働ける。
事業所によっては週5日時間は8hとかできるしね。
お前に少ないながらボーナスもある。
自分が所属している団体の他のB型事業所もボーナスがあるっての
は驚いたわ。
793:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:43:27.30 PEjIptgl0
>>756
精神障害者＝精神異常者＝基○外ってイメージがあるから
一緒に働くおばちゃん達が嫌がるのではないかい？
地方によってはタブー視していたり差別対象だからなあ
特に精神障害は難しいんだよ
794:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:43:31.78 ZMDq3dfF0
>>762
作業所にはA型とＢ型があって
Ａ型作業所なら雇用契約があって最低賃金の適応がされる
B型は雇用契約がなくて最低賃金とか関係ない
たぶん>>755はB型の事を言ってる
795:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:43:57.76 kbrKdSpp0
郵便物の仕分けとか備品の整理とかの雑用専門だろな
796:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:44:02.24 RLsC0kRZ0
公務員の年金を守るために、先に障害者年金を破綻させる作戦だろうか。
797:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:44:11.73 ew4oOY31O
アウシュビッツアウシュビッツ
798:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:44:35.90 fmnwK+Si0
>>780
身体障碍者・知的障碍者は、障碍の度合いが比較的固定されている。
だから、適材適所が可能といえば可能。（業種）
したがって、企業の雇用の権利の侵害の度合いは少ない。
しかし、精神障碍者は、障碍の度合いが千差万別なだけではなく、人によって障碍の程度が極めて不安定。
今日はこの仕事ができたが、明日は無理・・・・なんていう人を、まともに雇用できると思うか？
799:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:44:38.97 U6TTf2Yr0
>>778
なるほど、訓練目的って名目なのかなんだかなぁ
本番なんて無いんだろうな
補助金ってどの程度支払われるんだろ
金額によっちゃ相当あくどいな
800:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:44:59.33 dQoJEC4I0
米2月中古住宅販売件数、予想は前月比+1.6％＝23:00予定
米国の2月中古住宅販売件数が日本時間23:00に発表される。
予想は年率500万件、前月比+1.6％。1月は年率492万件、前月比+0.4％。
801:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:45:01.38 j5YzaRhSO
>>783
日本人の8割はアダルトチルドレンなんだが、日本を滅ぼす気か？
802:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:45:06.51 /jbT6+uMI
>>754
実は自分もPTSD、ストレスから
ホルモン分泌ぐちゃぐちゃになり、うつ症状は生じた事あるんだよね
でも、婦人科でホルモン注入して、PTSDの原因から離れたら
時間はかかったけどうつ症状は治ったんだけど、同じうつ症状の友人は薬飲んでも悪化の一途なんだよなあ
だから、薬の利用の有無が大事なのかなと思ってたんだけど、
そうでもないんだね、すまなかったな
なんとか治せないのかなあ、みんな
803:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:45:15.81 3Qxosy7J0
俺もアスペだけど精神障害への偏見がこんなに根深いとは気づかなかった。
804:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:45:26.66 xsESOVpK0
>>789
自覚なき同調圧力で占められてるからねぇ
所謂通念というやつだが健常であってもそれを意に介さないでいると
変人扱いされるのが日本でもある
805:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:45:30.03 VKSGVBQr0
>>762
時給じゃなくて1作業1円2円とかの成果報酬だから法的にもOKみたい
いや、何らか違法判決出る可能性もあるけど
小泉が決めた自立支援法の、障害者の作業所で逆に利用料を取る件は実質裁判で負けてるしね
806:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:45:33.09 t0it4bPx0
統失モチなんかどうやって職務管理するんだよ。
発作起きるたびに周りが振り回されるんだぞ。
雇用の義務化なんて無茶すぎる…
807:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:45:43.03 suRksCo/0
>>790
レイシストというのは、想像力が完全に欠落している。だからレイシストなんてやってられる。
その上、基本的に学が無い。高校レベルの教育すらあやしい。
少しでも学があれば、恥ずかしくてレイシストにはなれない、ならない。
808:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:46:13.29 1LwawTiR0
福島が人手足りないってさ
働きたい障害者の人は
日本に壊滅的打撃を与えてきてほしいニダ
809:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:46:18.42 tosb0xti0
精神障害の人が近くに住んでたが、池沼よりヤバイ
母親が倒れてる横で、一生懸命洗濯物をたたんでた
完全に壊れてる
810:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:46:37.31 IRBrkhXw0
>>762
合法。最低賃金には例外の規定もある。
>>771
私企業でも「特定の規模以上」になると社会貢献の責務を求められるわけですよ。
それを求められ果たしてるだけです。
雇わない会社は「代わりに金は払うから勘弁してくれ」と言う感じかな？
811:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:47:14.11 5A0QRTFA0
>>798
そんな不安定な奴が採用されると思ってんのか？
知った風な口聞くなら現場に行くか障害者本人に聞いたりしたらどうだ？
812:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:47:33.73 OjU+bw8WP
>>798
そんな不安定な状態で就労が許可されるわけないってわからないかな
それに精神はお前が考えている統合失調症以外にもたくさんあるんだよ
うつ病だって立派な精神障害だ。周りに一人もうつになった人はいないの？うつになって会社を辞めた人は？
お前は無知だから発達障害なんて言葉も聞いたことがないんだろうね
813:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:48:15.43 U6TTf2Yr0
>>794
なるほど、本番はしっかりあるって事か
814:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:48:40.42 W0cTX/B80
身体障碍者は体の自由が利かないだけだけど、
精神異常は、意思の疎通が無理。
815:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:48:52.22 6sGzhAjyP
精神障害者の雇用義務化は、辛いよなぁ
職場に人格障害っぽい女性がいるけど…同じ部署の人が年に1人は辞めていく(´･ω･`)
816:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:48:58.17 9LAHBOaoO
服薬コントロールの出来る寛解状態の精神障害者を雇うことは、法律と行政による支援態勢をきちんと整備すれば、元々はまともどころか真面目な働き者が多いのに、ステレオタイプの偏見によって社会の大きな損失になっている。
817:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:49:01.23 uI++MCjM0
パソコンが得意で資料作りとかお手の物ってヤツはありか
プラス国から補助金も貰えるならば雇うかって中小のおっちゃん思うんじゃないか
818:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:49:27.90 suRksCo/0
>>803
社会の底辺の集まりである2ch書き込みを、あまり真に受けないほうがいい。
世の中には教育水準の高いマトモな人間が大勢いる。
819:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:49:40.25 HU4HlSF40
>>794
勉強になりますた
820:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:49:48.46 PEjIptgl0
>>806
それっててんかん発作だろ
821:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:49:50.71 J+xyvnRp0
>>806
糖質でもA型雇用されて人いるんだぜ？そもそも今のA型雇用は相当きっついよ。
A型はB型と違って利益をある程度追及するから，企業と変わらない一面がある。
じゃないとA型事業所自体ぶっ潰れるかB型降格もある。
だから糖質でも雇用するならA型できちんと働いている人に限定したほうが
いいと思う。
822:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:49:52.03 QTd5aAIx0
>>802
規則正しい生活、朝日を浴びること、軽い運動、バランスのよい食事、身体を冷やさないこと、
穏やかな人間関係での生活など、しかないのではないかな？
漢方を試すのもいいかも。
823:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:49:54.60 /jbT6+uMI
>>770
本当にそう思う
軽度のうちに見つけて治療する事が大事なのにね
こんな事言ったら悪いが、人格障害の方が問題なのに…
824:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:50:09.06 2I210DQi0
>>799
いっそNPOじゃなく厚労省直轄の機関にしちまえば金銭的雇用条件的にはマシになるかも
いや良い団体は良いんだろうし、国絡むと製品の品質は低下しそうだしでなんなんだけど
825:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:50:17.69 OjU+bw8WP
>>818
でもテレビを見ているとそういう人間が日本人のマジョリティに見えてくるよ
世の中を知らないからネットに影響されて過激な行動を始めるんだろうね
826:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:50:18.37 oY9YvIEB0
>>778
そういう給料であったとしても
家にずっといて家族がつきっきりになるよりはずっとマシなんだよな。
あと障害年金も普通にでるので家族さえいれば生きては行ける生活は送れる
でもそうだと家族に負担が大きすぎるので
高齢者のデイサービスみたいな感じで
昼間面倒を見といてもらうという側面もある
ぶっちゃけ補助金でないと作業所は成り立たん
そもそも働いて黒字になることはない
だから作業所の障害者に対する賃金の額に文句つけるようなのは
人権団体など外野のうるさいやつくらいしかおらんはず
827:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:50:32.63 j5YzaRhSO
>>815
人格障害をクビにしろよ
828:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:50:32.77 HNHH9b+80
障害者の前に、団塊jrとか氷河期世代の
無職やワープアな健常者をなんとかしろよ・・・
829:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:50:43.83 yv/ycerjO
>>812
うつ病は病気であって障害ではないのでは？
病＝改善可
障害＝改善不可
830:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:50:55.52 muPveJOs0
精神障害者を雇ってもすぐにストレスで潰れて、
結局は休職することになり、企業は余剰在庫をかかえるだけになるぞ。
精神障害者を雇うなんぞ、百害あって一利なしだろ。
831:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:51:26.97 W0cTX/B80
精神病は伝染するからな。
うつ病相手にしてると、マジでうつ病になる。
甘く見るなよ。
832:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:51:39.25 N7N67u3D0
>>810
生産性下げて
その尻拭いを非正規に外注
んでもって競争力も下げてと
まぁ、健全な企業活動とは言いにくい現状ですわなぁ
833:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:51:51.70 1LwawTiR0
結局、パート、アルバイトしかないんだよ
834:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:52:08.16 jFTMspWa0
アホ官僚による日本弱体化政策の一環
835:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:52:11.92 suRksCo/0
>>828
健常者のケアを行う為にも、障害者のケアを行う必要があるんだよ。
836:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:52:23.35 2km57KNy0
生活ｴﾘｱに１つはある役所で雇えばいいじゃん
837:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:52:34.72 xsESOVpK0
>>803
まあ、あまり真に受けなさんな
わざと対立する書き込みを繰り返す輩もいるからね
単発を必死チェッカーにかけると大体わかるがね
838:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:52:44.18 +y/ZQbD70
穏やかな人間関係ってどうしたら築けるんだ
何かをしても、何もしなくても、常に攻撃のターゲットにされてしまう
839:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:52:51.01 5A0QRTFA0
>>833
精神障害者の正社員なんて0.1%もないかもしれないわな
840:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:52:53.26 VKSGVBQr0
>>799
補助金がどれだけ入るかわからないけれど
つい数年前の民主党の時まで、賃金激安な上に作業所で働く障害者から逆に「利用料」を取っていたのだよね
障害者自立支援法の「応益負担（障害者は働かせてもらってるんだからお金を払え）」
これは裁判で実質負けて（和解）、障害者自立支援法は消えることが決まってるけど
そういう思想で小泉竹中が作ったものだから、あまり補助金（税金）が入っているとは思えない
「利用料」の公費負担だけはもうほとんどの自治体で改正されているね
841:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:53:02.51 J+xyvnRp0
>>814
糖質の友人いたけど，意思の疎通は結構できるよ？
ただ，薬飲まないと妄想が酷くなるから飲んでないときは本当にひどい。
そんでも本人は働きたいっていうから半年かかったけど，自発的に地域活動支援
センターに電話で予約して，今月末にいくことになっている。
842:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:53:03.49 OjU+bw8WP
>>829
うつ病に完治がないのは常識。一生付き合っていく病気なんだよ
寛解って知ってる？
うつ病では完治なんて言葉は基本的に使えないんだよ。何度も再発する人だっている。
再発すればするほどうつの重さは酷くなって最終的には寝たきりになってしまうんだよ。
843:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:53:35.09 yv/ycerjO
>>802
なんか発達障害による二次障害でうつや統合失調症になる人は、発達障害によるから定型と同じ薬飲んでちゃダメみたいよ
噂だけど
844:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:53:36.74 H/3Am1dG0
弱者保護を取り違えた要請だよな。綺麗ごと並べやがって。
845:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:53:54.32 W0cTX/B80
昔、延々と同じ質問をする客が来たけど、
１０分、同じ説明していたら、涙が出てきた。
精神病は新たな精神病を産む。
かなり危険。
846:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:53:55.19 cVQNJx8N0
>>831
へぇーｗじゃあ精神科医って予防注射でもしてるんでちゅか？ｗ
てかこのスレ池沼と精神障碍者を混同してるやつ多いなｗ
やっぱガス室送りだなｗ
847:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:53:57.54 +vzOOyKC0
>>1
だったら最初に、国会議事堂、党事務所で働かせればいい
まず手本を見せてくれよ
848:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:54:08.61 /jbT6+uMI
公務員って言っても、
実は公務員のメンタル率は異常だからなあ
いじめと陰湿体質が酷いらしい
849:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:54:12.53 3fzwlqMbO
>>1
企業は利益を産んでなんぼ
慈善事業なら、おまえら無能公務員がやれやボケ
850:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:54:38.06 ERz+BGYH0
企業に保障をさせようってのがそもそも非効率。企業は適者生存、
保障は社会制度としてシンプルに切り分けるべき。
851:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:55:06.24 suRksCo/0
>>845
それは普通の人間。
老人と会話した事が無いのかい？
老人は同じ話を、それこそ何度も繰り返すよ。
852:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:55:39.31 fDEMRgup0
>>762
正当。
詳しくは就労継続支援Ａ型と同Ｂ型の違いでググってくれ。
853:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:56:01.76 nOcF0Qjy0
大企業は精神障害者の施設に寄付するとかでいいんじゃないのかしら。
854:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:56:15.66 6sGzhAjyP
>>827
年数たつと、簡単には首切れないんですよ(´･ω･`)
本当に、明日にでも辞めていただきたいが(´･ω･`)
855:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:56:16.10 J+xyvnRp0
>>799
うちの団体の事業所利用料\0だぜ？A型ですら利用料\0だしね。
そこいらは地域性と規模があるのかな？
うちの団体の場合，団体１つでその市と区全体をカバーしてるからな・・・
やっぱ他の所と違ってでかいところなんだなっておもった。
856:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:56:22.83 1LwawTiR0
図書館でピコピコやってもらえばいいじゃん
あれも公務員でしょ
857:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:56:28.91 Yufuffp/0
昔バイトしてたスーパーで
ノーマラボッキンキン運動だっけ？ みたいなヤツをやってて
知的障害だったか精神障害の人をひとり雇ってた。
わからんポイントで突然キレたり、賄いの弁当に
嫌いな食材が入っているだけで動けないくらいテンション下がったりで
使いモノにならなかったよ。
858:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:56:33.52 /jbT6+uMI
>>843
ああ、成る程ね…
あんまりコミュニケーションがうまい子じゃないしなあ、あるかも
859:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:56:51.13 eS+7y9pg0
職場でキチガイに目をつけられて、後つけられたり
傷害事件起こされても、キチガイは無罪で泣き寝入り
することになるんだから勘弁してよ。
キチガイは昔みたいに蔵にで閉じ込めておいて。
860:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:57:01.46 bwEAIB/s0
あ ほ 言 う な
861:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:57:13.19 VKSGVBQr0
>>660
その切り替えってかなり要件厳しいって聞くけど詳しくは知らないので置いといて
これを言いたいんだけど役所が一番障害者雇用に消極的だよ
俺は数千件の障害者求人を見たけど、求人票の段階で障害の種別を指定してくる企業は本当に少ない
でも役所は本当にどこの県、市のホームページを見ても障害者雇用は「身体障害者の方」なんて書いてあって
では知的や精神のページがあるかというと探しても全く出てこない
電話で問い合わせても障害者は雇ってませんなんて平気で言う
障害者にもできる簡単な業務を一番握っているのが役所なのに、一番雇用に消極的で優秀身体障害者にしか目を向けてないと断言するよ
民間企業はまだいろいろ考えてがんばって障害者雇用をしている
悪名高い飲食業界ワ○ミのグループでも、障害者支援NPO法人とかのサポート、仲介？役を付けることを要件にしてまで求人してたり
いろいろ考えて障害者雇用をしていたので見直したよ
862:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:57:19.44 vBjTtc8h0
池沼と精神障害を混同してる人が多いね。
池沼は知能が足りなくて、いわゆる「あ～う～」な人、風貌も変わってるし
言動も奇妙だから、「気持ち悪い」と思われるかもしれないが、基本的に人畜無害。
最初は臆病で慣れれば人懐っこくなる。とても純粋で癒しになるよ。
知能が足りないから単純労働しかできないけど、健常者が飽きるような軽作業を
黙々と続ける。「もう十分だ。やめろ。」と言うまで延々とやってくれるよ。
精神障害は知能は関係ない。俺の知ってる人は大学院卒だし。
まあ、ここで恐れられてるような、いきなり背後からグサリ、という人は就労してこないだろうけど
（病名や程度によるけど）周囲を振り回す場合があると、厄介なことになる。
なまじ頭が良いと、悪知恵を働かせて他人を巻き込んで人生を滅茶苦茶にする。
しかし決して悪気があってやってるわけではなく、冷徹な計算づくの行動でもない。本人は必死のつもり。
理性のコントロールがきかないから手加減しないので、そこらの悪人よりもたちが悪い。
863:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:57:45.69 suRksCo/0
>>853
途上国支援についても同じだが、必要なのは食料や金銭ではなく、自分で食料の生産に従事し、金銭を得る為の方法。
それとも君はレイシストなのかい？
864:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:57:52.57 lZ8zA75t0
おまいらが鬱は甘えとか言って病人叩くからこうなったんだろ。
865:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:58:35.62 6sGzhAjyP
>>856
今は、民間に委託
866:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:58:48.48 HNHH9b+80
>>856
マジレスすると、最近の図書館は、
民間企業への委託業務になってる
ことが多い。で、委託された民間業者は、
余裕でほぼ全員の職員を非正規雇用な
低賃金で雇う・・・
867:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:59:02.65 IUg9rRb10
テスト
868:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:59:03.69 hsgZeR9X0
既得権益
869:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:59:14.82 F0P76f0CO
>>842
新型はなんちゃってが多いが重度の鬱は寝たきりやな
870:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:59:41.66 ssdUfRtW0
不安傷害も雇用してくれ
871:名無しさん＠１３周年
13/03/21 22:59:57.51 5A0QRTFA0
>>864
その通り
872:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:00:00.77 VKSGVBQr0
>>806
正確には、障害者雇用枠に精神を含めるだけだから雇いたくないのなら雇わなくてよし
そもそも既に付則で精神は含まれていて既に実施されてるから何も変わらない
主治医の意見書があるから統失とか重度の障害者には就労許可が出ない
873:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:00:07.56 OjU+bw8WP
アスペの最大の敵はアスペである事に気づいていないアスペなんだよね。しかも、仕事はできるアスペね。
俺の上司はまさにそれで、他人に平気で酷いことを言うし自分の非を絶対に認めない。
仕事ができるから会社に居場所はあるけど、やっぱり周りからは扱いづらい人って評価になっている。
俺は自分の特性を理解して人に嫌な思いをさせないように努力しているけど、まだ会社に貢献できているとは言えない。
俺と上司はどっちがまともなんだろうなあ。会社に利益をもたらしているという意味では上司のほうがずっとまともなんだけど。
874:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:00:11.91 H9UfVl+iO
>>807
ふーん(苦笑)
875:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:00:35.74 /jbT6+uMI
>>862
それ人格障害も併発してるんじゃない？
自分も知り合いにいるけどえげつなくてトラウマになって
色々追い込まれたわ…
876:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:00:54.33 +FOE1A5a0
精神障害者をいきなり雇用するより
まずリハビリ兼ねてボランティア出来るよう
国が支援したら良いんじゃないかしら・・
877:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:00:56.99 suRksCo/0
>>859
障害者にも刑法はキチンと適用される。
少しは新聞を読んだほうがいい。
>>862
知識が無いのではなく、単に学が無い。
だから知的障害と精神障害の区別も付かない。
なにせ2chの住人の中には、医師法の存在すら知らない無学者もいるぐらいだからね。
878:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:00:59.85 3Qxosy7J0
非正規雇用なんて法律で禁止してしまえよ。
3時間勤務正社員とか5時間正社員とか、
新しいジャンルを法律で作ってしまえw
879:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:01:46.13 t7mKc3wq0
>>17
社会不適合者の受け皿の郵政さんが何言ってんだよｗｗｗ
880:（ ｀ハ´ ）
13/03/21 23:02:49.90 wYuTY8YI0
今現在は気狂いをナマポで養ってるのを企業に面倒見させる腹だな。
881:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:03:13.11 IRBrkhXw0
>>832
生産性を下げるかどうかはどこに配置するかにもよりますね。
例えば10人で回している仕事があって、
そこに一人障碍者が加わったからといって必ずしもマイナスになるとは限りませんよ。
10.5人分の力になれば仕事はより進んでいるわけだし。
人件費部分は、雇わないことによる罰金考えたら、彼がいるだけで企業に利益もたらしてるとも言えますしね。
我々は日本の企業ですので、日本の法の範囲内で工夫して利潤を上げるだけなんですよ。
そこに疑問があっても投票行動くらいしか出来ないわけです。
考えてもしゃーないなーいｗ
ちなみに、1企業の例ですが、
その程度で非正規に行くほどのしわ寄せが発生するなら会社としてどうかと…。
882:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:03:16.70 1LwawTiR0
実際ないね。働く場所
病気隠してパート、アルバイトがいいとこでしょ。
883:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:03:16.81 OjU+bw8WP
>>878
正規と非正規の待遇格差の廃止は正社員が強い現状では無理じゃないかなあ
それに、日本だと全員の待遇が非正規レベルに落ちてしまいそうだし
884:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:03:25.10 UvjRSVxu0
精神病は伝染する
例えば
キチガイの民族と関わっているとこっちまで病んで来るでしょ？
それと同じ
885:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:03:26.73 2I210DQi0
>>878
雲を掴むハナシだけど、あったら良いなソレ
ちょーっとばかりメンヘラなのや体の調子で長時間無理、って層の職が厚くなる
886:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:03:43.57 4Ofbq5F80
ありがとう自民党
887:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:03:51.54 J+xyvnRp0
>>869
うつになってから再発3回したけど，2回目がひどかったなぁ。
年に3回自殺決行したし，睡眠欲取られて眠剤8錠飲んでも32時間
一切寝れなかったり，1日1食しか飯食えなくて2ｹ月で20kg体重落ちたり
とか色々酷かったよ。
888:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:03:56.51 suRksCo/0
>>880
社会貢献も企業の役割なので、その指摘は完全に間違っている。
889:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:04:53.48 /jbT6+uMI
>>880
まあ過激な言い方するとそうだろうな
890:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:05:10.81 afCLM3E/0
池沼ソープ嬢とか一回やってみたい
ウヒヒしながらちんこかじられるとかｗ
891:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:05:16.62 BdXeLdMW0
>>800
うごかない・・・
892:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:05:24.25 iTnZAa0p0
日本企業の弱体化、正常日本人雇用の妨害、としか思えない
893:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:05:36.78 9bqcZJsS0
精神はまずいやろ。これは差別でもなんでもない。
894:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:06:13.60 suRksCo/0
>>884
精神病を完全に誤解している。
釣りでなければ、少しは本を読みなさい。
>>892
それはナチスと同じ発想。
釣りでなければ、君も少しは本を読みなさい。
895:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:06:14.73 t0it4bPx0
>>820
統失なら幻覚・幻聴とかあるじゃん。
いつも起こってるわけじゃないよ。
896:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:06:33.18 PEjIptgl0
>>887
うつの前に不眠やテンションが高くなったり、おしゃべりになったり
頭の回転が速くなった事ない？
897:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:06:49.16 j5YzaRhSO
>>884
韓国のことか。7割が人格障害らしいな。
あまり日本にこないでほしい。
898:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:06:52.97 VKSGVBQr0
>>876
就労移行支援A型事業所
就労移行支援B型事業所
就労継続支援A型事業所
就労継続支援B型事業所
障害者向け職業訓練
とかはもうずいぶん前からやっていますよ
既に要件を付けたり経歴とか経験とかの審査する方法はたくさんあるのです
どこの馬の骨だかわからない謎の障害者を雇わなければいけないというような状況にはなりそうにないですよ
899:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:06:53.53 mYK+Xa6n0
>>21
マーダーライセンスワロタ
いや、笑えんわ
殺しても心神喪失で無罪って怖すぎる
900:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:06:57.32 1LwawTiR0
AV嬢って精神障害多いらしいね
アエラで読んだけど
901:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:06:57.91 QTd5aAIx0
>>880
仕事が原因の精神疾患も増えている。
902:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:06:58.99 OjU+bw8WP
>>890
性産業に従事する女性には軽度知的障害や発達障害が多いらしいね
統計はないけど…
903:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:07:15.05 J+xyvnRp0
>>884
どこに伝染するって医学的根拠あるのかソースだしてくれよ。
そんなの聞いたことないし，伝染するんだったら健常者で働いている
人がうつ病なった奴は業績関わらず全員クビにしなきゃいけないよな？
お前ん所それやってる？
904:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:07:38.44 U6TTf2Yr0
>>840
まぁそうか補助金が多ければ引く手数多ってなるだろうしな
有る程度高くても、自分の仕事止めないと雇えないつーのもあるか
905:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:07:41.41 6W1faCrR0
今働いている連中全員医者に見せたら、２%ぐらいすぐ確保できるだろ、わざわざ雇用しなくても、ADHD程度なんてすぐ見つかる。
906:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:07:55.71 ekrm7NvY0
知障雇うって、どんだけ大変だと思ってんだよ
仕事ができないだけならともかく
まともな社員の手を煩わせて仕事の能率落ちまくりなんだぜ。
ゼロじゃないんだよ、マイナスなんだよ
それも大幅なｗ
907:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:08:00.51 3Qxosy7J0
発達障害にもまともな仕事をさせてくれ。
908:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:08:01.89 rTmJOvDBO
パチンカーナマポにこれやるべきで、精神病の人にはナマポ支給でいいじゃない。
なんでナマポパチンカーは働かない立ち位置にいさせようとするわけ？
ここまで来るとナマポに遊んで暮らさせようと意図的にやってるとしかおもえんわ
909:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:08:04.55 huLOrJrb0
就職したいけどできないやつは片目潰して障害者になればいいわけか。
すばらしい世の中になりそうだ
910:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:08:20.67 N7N67u3D0
バブルの時代なら、
装飾品のように無駄がステータスって雇う機運もあったろうけど
今は難しいっしょ
私企業に押し付けって、それこそ
昨今流行りの規制緩和と正反対なわけだし
911:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:08:54.84 94DzZUbf0
日本国民なんて半数以上がキチガイなんだから、別にいいんじゃね？
鳩山由紀夫を総理大臣に選ぶようなバカは精神障害者みたいなもんだろ？
912:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:09:09.61 iTnZAa0p0
元ソ連高官も「基地外と関わるな」と警告してる
913:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:09:32.71 ZMDq3dfF0
>>902
軽度知的障害や発達障害を調べた事が無いんだから統計がなくて当たり前
やっと子供の発達障害の割合について調べ始めたばっかりだもん
大人は完全スルーよ
たぶん調べたら膨大な人数が居て手に負えないだろうしねｗ
914:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:09:34.33 5A0QRTFA0
>>905
まぁそれはあるわな
今現在手帳取るメリットがないから取ってない人で3級レベルならゴロゴロいるだろうね
915:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:09:38.12 suRksCo/0
>>906
いや、だからね、知的障害と精神障害は違うんだよ。
キチンと読んでごらん。まず字が違うでしょ。
916:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:09:52.02 ruoPIUSi0
ものすごく可愛い10代の女の子でセクハラどころか何やっても
訴える事がない知障で給料安くていいなら雇ってもいい
917:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:10:04.26 J+xyvnRp0
精神でも雇わせるとしたら，薬で症状を抑えられる人に限るよ。
そしてパワハラがないところね。そのパラハラが横行しているのが
問題であってパワハラをしている人間の頭の中身がおかしいと思う。
918:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:10:18.05 kaVyADbM0
そういう場は行政が整備すべきで民間企業にやらせるのはその後だろ
国で何かやってんの？
919:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:10:31.28 9LAHBOaoO
ところでこの件について、厚生労働省はパブコメとか募集してないのか？
920:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:10:43.97 cVQNJx8N0
パラハラ
921:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:10:44.61 nisezldD0
だから、同和地区は精神障害者なんかのゆるい隔離地区だって、
何度説明したら分かるのかね？
精神障害者とチームワークなんて取れる訳ないだろ。
間接的に仕事を与えるのが一番だよ。
922:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:10:50.13 /jbT6+uMI
>>903
うつ病とかなら伝染しないけど、
人格障害とかなら、嫌がらせされて
うつ症状まで追い込まれ、被害を受ける事は頻発してない？
ただ、統合失調症だと、世話に追われて心労から鬱はありえるかもね
ともかく、うつなどの精神疾患と人格障害を分けて考えるべきだと思う
923:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:10:55.17 5HQvthT50
>>573
うわ～被害者浮かばれねえなぁ・・・・
924:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:11:14.34 N7N67u3D0
>>918
障害者就労施設を
バンバン潰して行ったような
925:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:11:17.76 Ml18iJmS0
身障や知障ならともかく、精障はやめといた方がいい
普段は普通に見えても、何かパニクると手が付けられなくなるぞ
926:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:11:36.97 OjU+bw8WP
>>907
フリーランスのSEならなんとかやっていけるかも。
俺はまだそこまで技術はないから独立は難しいけどね…
>>912
>>921
いかにも頭悪そうな書き込みだけどお仕事は何をやってるの？
927:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:12:19.63 5A0QRTFA0
>>908
精神病の奴は生活保護でパチンコやってる奴に比べて働かなくてはって考えてる人が多い
どことなく引け目を感じるからだろうね・・・俺も福利厚生受けるのは申し訳ない気がしちゃうんだよねえ
928:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:13:13.18 iTnZAa0p0
企業の要職が殺害されて無罪
とか、嫌すぎる
929:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:13:27.47 yzLo0cxt0
生産性が低い人間を雇うならまだしも
そいつがいるために他の人間の生産性を犠牲にしそうだもんな
930:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:13:31.44 5HQvthT50
>>923あーあれはてんかんだっけなｗ
でも似たようなこと起こるんだろうな
幻覚とか幻聴とか起こってさ
てか機長の幻聴のせいで飛行機落ちそうになった話あったよな？？
ほんと何なんだこの法律は
931:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:14:08.29 Ayatsyu20
精神障害者なら地方公務員で一定枠確保してやれよ
ナマポ世帯を監視させとけ
932:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:14:08.87 suRksCo/0
>>927
福利厚生は人間として当然の権利。恥じる事などはない。
933:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:14:10.57 5H/vLTZK0
障害者年金の等級がどんどん落されている。
今まで年金だけで生活していた奴が、ままならなくなって無理でも就労しなければならない。
ま、そういうこった。
934:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:14:24.16 J+xyvnRp0
精神がやばいんじゃなくて，この数十年精神でも頭のイカれてるやつが
クローズで企業に入って，そこで不の実績がついたのが問題だったんだろ。
そういう前例をつくったアホ精神障碍者が多かったから今の状態になっただけ
何度同じ事書いているのか・・・
こっちまで頭いかれそうになるよ。少しは過去ログみろよ。
叩いているお前らのほうが頭おかしいって思うよ。
935:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:15:42.16 lwm3KYm50
俺、団体職員だけど
障害者で生活保護受給者っていう最強にモチベ下がるのを
3ヶ月契約で雇ってるぞ
いい年のオッサンだけど心身消失と統合失調ぎみ
そのクセ、ビールもタバコもやってる
他の職員と同じ仕事をやりたがるんだが、当然そんなことは出来ないので
新聞の切り抜きとかを丸一日かけてやってる
突然、大きい声で話し出したり、心が折れたので帰りますって言って帰ったりする
936:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:16:01.19 3tfXz2990
雇用義務っていっても、個人情報って事で守秘義務があるんだろ？
身体と違って見た目でわからない精神障害は、一般人でフォローするのは無理。
在宅勤務の能力給とかでできる仕事があればいいだろうけど、無理だろ。
937:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:17:14.57 5A0QRTFA0
>>934
だからクローズを減らす為に枠義務化させようとしてんのにね・・・
社会が社会を悪くさせる悪循環だなぁ
938:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:17:15.61 iTnZAa0p0
私企業の妨害をしないで、
全国に専門のスタッフがいる公的職場を設けるのが良い。
939:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:17:24.27 nisezldD0
>>935
それ、精神障害者のふりをした８９３じゃない？ｗ
940:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:17:55.28 muPveJOs0
精神障害者は、「人を殺せ」という指令が来ると（本人の妄想）、ほんとに刺しちゃうから危険だぞ。
知的障害者や身体障害者より、よほど危険なのは精神障害者だよ。
最初から精神障害者とわかっていて雇う馬鹿はいないよ。
何かあったら雇い主が責任を追求されることにもなるんだからな。
941:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:18:24.89 5HQvthT50
あ、墜落したんだったわ
日本航空350便墜落事故だ
942:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:18:49.74 v/ZOH7RMO
民間の前に各省庁・地方自治体でテストしてみてはいかがでしょうかね？
943:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:18:57.82 YdpIWl2q0
厚生労働省がまず率先して採用して運用してくれるんだろ？
まさか「ウチらはやらんけどお前らは強制なｗ」なんてこたないよな？
944:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:19:03.14 qDwX9GuDO
前の会社に精神障害っぽい先輩がいた
二人でコンビで仕事をしたが、こっちがおかしくなりかけた
結果自分が会社を辞めた
945:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:19:21.04 5H/vLTZK0
>>940
そんな奴に医者が許可出すわけないだろ。
946:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:19:23.84 L75bzDgt0
知的障害は子供みたいなもんだと思うけど、精神障害は妄想とか幻覚とかそっちでしょ？
大丈夫なん？
947:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:19:34.32 suRksCo/0
>>940
それは投薬を受けていない場合に限る話であって、キチンと投薬を受けている人間であればそのような危険性はほぼ無い。
精神障害を何か誤解しているようなので、機会があれば本を読んで勉強しよう。
948:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:20:11.79 afCLM3E/0
>>902
まあＡＶとかに出て日本中にまんこ見せるような女ってイカレテルよな
親とか親戚とかクラスメイトにもみられるんだしｗ
949:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:20:13.05 PEjIptgl0
企業に入社する際（入社決定後）健康調査票の既往歴に精神・神経系ってあるが
隠しては駄目だぞ、うちの会社でこれ隠していて再発してクビになったのがいる
こちらも救いようがない
950:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:20:23.32 6aNRdHhu0
いいこと思いついたんだけど
これは頭おかしいフリしてれば
大企業に就職できるんじゃないか
951:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:20:55.93 TzMV5XHf0
役に立たないならまだいい
統合失調症とか周辺に害だから
952:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:20:57.25 nX7zOvJET
>945
野放しだから過去通り魔殺人とか起きてるんだろ。
精神病で無罪。
953:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:21:06.12 GMLzYEcv0
これはあかん
無理やって
健常者がヤラれる
954:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:21:30.96 R/9Yv7my0
>>942
良いアイディアですね！
955:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:21:31.79 j5YzaRhSO
>>935
そんなクズを働かせる医者も悪い。病院を変えさせろ。
956:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:21:53.88 5A0QRTFA0
>>946
妄想幻覚は一部だけ、大半はうつ病とか社会的にみれば軽度だよ
>>950
最低賃金＋いつでもクビ可でもいいならお好きにどうぞ
957:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:21:57.07 ZMDq3dfF0
>>949
隠さないと入社決定後でもひっくり返されるから
再発してクビになっても隠して入社するしかない
958:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:22:00.93 U6TTf2Yr0
>>949
まぁでも明かしても就職できないんだから
少しだけ働けた分良いんじゃねえの？
周りは大迷惑だろうが
959:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:22:07.74 N2oSdRYc0
精神障害といえば朝鮮人だからなあ
なんちゃって精神障害在日とか爆発的に増えるぞ。間違いなく
960:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:22:18.97 iTnZAa0p0
>>948
それ、日本人風に整形・化粧した特定アジア人。
てAV業界人が言ってた。
961:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:22:41.02 suRksCo/0
>>950
最悪の場合、逮捕されます。
>>952
就労云々のこのスレの対象は、治療を受けている障害者の話。
キチンと投薬による治療を受けていれば、そのような心配はほぼ無い。
962:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:22:48.61 OclUOtuTO
投薬してれば安全とか
糖質の奴らって薬飲みたがらないやつ多いし
病院行ってるかどうかなんて客観的にチェックできないぞ
963:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:22:49.72 afCLM3E/0
>>884
ちょっと病んでる女とセックスしまくってたらいままでポジティブだった俺が
１０年くらい病んだからな
マジでああいうアレな女とやってると移るぞ
見た目にはわからなくても出会い系とかの女とかもやばい
なんかのウィルスがあるんだろうな
964:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:22:57.36 v4eVZ1AW0
うつは治る希望があるからいいと思うよ
個人的には働かない方が治りが早いだろうからうつの人は生活保護で療養して健康体になって社会復帰がいいんじゃないかと思うけど
パーソナリティ障害、特にボダ自己愛反社会性その他は無理
奴らが通り過ぎた後にはぺんぺん草も残らない
965:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:23:01.59 5H/vLTZK0
>>952
医者にかかってたら野放しとは言わない。
966:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:23:52.47 DwPNMAq40
その前に精神科心療内科の過剰診断を
減らしていくべきだろう
967:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:23:55.91 wHzVfI/e0
>>956
うつは精神障害じゃなくて神経症状じゃないの？
つーか働けないでしょ、うつじゃ
968:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:24:08.87 9LAHBOaoO
>>940
そんな奴に就労の許可なんて出さないし、そもそも閉鎖病棟から出られない。
969:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:24:10.60 ZMDq3dfF0
>>952
精神病で無罪って治療を受けてないケースだけで割合としてはかなり低いよ
圧倒的多数のケースで精神病でも減刑はあっても無罪は無い
970:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:24:36.43 /jbT6+uMI
>>964
それらって精神疾患じゃないんだよね、今の法律とかじゃ
外国はどうなってるんだろ
971:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:25:03.08 suRksCo/0
>>959
精神障害と気質を混同している。
>>962
何の為に医者がいると思っているんだい？
972:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:25:18.39 nisezldD0
>>926
この問題もねえ、８９３のしのぎやら、日本の労働文化のリテラシーの低さやら、
精神病に対する認知度やらで複雑な問題だけどね。
重度の精神障害者は確実に隔離して根気よく治療されないと、
大組織で秩序だって仕事とか絶対に無理だよ。
経度の障害者でも、状態次第で一気に悪くなるしね。
日本の労働環境や文化は先進国最悪、もはや先進国じゃないからね、
ストレス発散する時間がないと、簡単に重くなる。
アメリカでも、薬漬けにするしか現状手がない状態。
同和地区も、江戸時代の一つの暫定解だよ。
どうやっても精神病になる人間は出てくるのに、根本的治療法はないから。
973:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:25:35.07 J+xyvnRp0
>>950
そういう悪いこと考えている奴がいるから，世の中おかしくなるんだよ。
人間性悪説ってのがあるけど，最近そういう悪いことを考えてるやつが
増えた気がする。
974:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:25:51.15 UvjRSVxu0
>>947
「精神障害者を理解して」
薬のんでる鬱の母親もそうだわ。
突然キレたりハイテンションなったりいように落ち込んだり
病気なんだからもっと優してかまってちゃん状態。
相手が受けるストレスなんてまるで関係ないよね。
ホントおかしくなるよ…
975:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:26:19.81 RuIAiErHO
日本の社会は健常者の物なのか？
違うだろ！！
健常者は甘い汁を吸う既得権益だ。
橋下さんはこの既得権益の打破に頑張ってくれ！
976:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:26:23.29 5A0QRTFA0
>>969
そもそも無罪になった奴ってシャバに帰ってこられるのかな？
下手したら死ぬまで病棟じゃないか・・・帰ってこられた例ってあるのかな？
977:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:27:02.52 J/SF6a2oO
あうあ
978:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:27:19.17 OjU+bw8WP
>>974
お前が自分の母親のことを大事に思っているなら
きちんと薬があっているか、多剤投与はされていないか確認しろ
あと症状が落ち着いたらデイケアに通わせろ
そうすれば随分良くなる
979:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:27:43.04 KRduIBU60
安くするのはだめなのかね？
双方だけでなく同僚なんかも納得もんでしょ
980:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:27:47.83 OclUOtuTO
>>971
お前こそ精神科医をなんだと思ってるんだ？
ただの合う薬探して出す人だぞ？
急に通院止めても何もしないぞ？
981:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:27:51.77 5H/vLTZK0
>>975
意味不明
982:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:28:27.72 /jbT6+uMI
>>963
あれなんなんだろうな
病んだきっかけと似たような女を見ると今でもギョッとなる
983:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:28:33.88 J+xyvnRp0
いっておくけど，クローズで入ってくる精神障害はもれなく基地外だからな
逆に障害枠で病状を開示して入ってくる精神障碍者はそれなりに厳選してるから
まだマシだよ。
そんでも多少のあたりはずれあるからな。健常者もそれは一緒だろ？
984:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:28:45.04 VKSGVBQr0
>>979
労基署に届ければ最低賃金未満OKだよ
知られてないけど
985:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:29:03.75 LlfTn1Cc0
やれたとして工場の単純作業の類だろ
日本国内に工場を戻させろよ
986:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:29:27.29 Ll8NkDhg0
→課長職にも一定割合の精神障碍者を！
→取締役にも一定割合の精神障碍者を！
→精神障碍者の代取誕生！
→国家公務員にも一定割合の精神障碍者を！
→キャリア組にも一定割合の精神障碍者を！
→精神障碍者の事務次官誕生！
→国会議員にも一定割合の精神障碍者を！
→大臣にも一定割合の精神障碍者を！
→精神障碍者の総理大臣誕生！
３番目はすでに実現してるのかｗ
987:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:29:28.16 suRksCo/0
>>980
通院（投薬）を止めれば連絡するよ。場合によっては入院もさせるよ。
何も知らないようなので、君も少し勉強しなさい。
988:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:30:06.40 PEjIptgl0
>>958
大迷惑っていうよりも自分で自分の首締める事になる
虚偽の申告で懲罰的な解雇もありうるよ
聞かれたら医師から就労可の診断書書いてもらって出した方が良い
989:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:30:11.67 KRduIBU60
>>984
知られてないのか・・・
990:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:30:49.43 J+xyvnRp0
>>974
それ双極性障害だから、躁鬱病っていわれている。躁期はアホみたいに
ハイテンションだけど，鬱期は自殺とか考える。
そもそも鬱って常にマイナス思考だからそんなハイテンションにはならんよ
991:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:30:57.66 OjU+bw8WP
>>983
俺の発達障害が確定したのは休職した後だけど俺もキチガイ扱いなのかな
まあ、そうだって言われりゃそうなんだけどさ
992:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:31:46.90 ZcfMWzR20
「誰が得をするのかはっきりしている法律」はイカンぞ。
一番最低なのは男女共同参画基本法。あれは法的強制力をもって女が得をする法律。
993:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:31:59.10 9LAHBOaoO
>>983
田舎にオープンの精神障害者可の求人なんか無い。
あまりにもそれは無神経すぎる。
994:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:32:03.31 VKSGVBQr0
>>962
病院に行ってないと手帳が発行されない
障害年金も出ない
主治医の意見書もないので障害者枠も使えない
995:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:32:28.38 suRksCo/0
>>992
男尊女卑の風潮が残っている以上、必要な法律だよ。
996:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:33:56.91 RuIAiErHO
既得権益は死ね
健常者は社会のガン
997:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:34:29.72 VKSGVBQr0
>>936
重度は主治医の意見書要件ではねられる
998:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:34:40.61 J+xyvnRp0
>>991
発達障害なんて健常者でもいるぞ。団塊の世代なんて世の中をむちゃくちゃ
にしたんだから，おもいっきり発達障害の世代だろ。
バブルやゆとり世代も甘やかされて育てられたから，ある種の発達障害
だよ。
999:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:35:08.04 5A0QRTFA0
>>993
田舎はマジで少ないよね・・・
俺の実家なんか市内で1つしかなかったわ
1000:名無しさん＠１３周年
13/03/21 23:35:23.39 p6WRXzes0
l
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