13/03/16 14:56:45.13 FDxJpNEQ0
TPPにネガティブなコメってデマばっか
どこかの嘘つき民族がTPPに反対してるんだろうね
851:名無しさん＠１３周年
13/03/16 14:57:30.35 /uxXUG+s0
>>847
あーわかった。「外車乗ってる」、この点は降参だｗ
ちょっと言い方が悪かったな。痛いところを突かれたｗ
852:名無しさん＠１３周年
13/03/16 14:59:04.46 MGIw4wcq0
反対派は昔の左翼の活動家みたいなもんで、威勢の良いアジ演説に酔って思考停止に陥ってるんだよ。
853:名無しさん＠１３周年
13/03/16 14:59:09.06 qZgoEfHy0
>>1
安倍ちゃん「俺が国益だ」
854:名無しさん＠１３周年
13/03/16 15:03:58.67 U5dfcpJm0
反対してるのが、医師会、農家、社民、共産、小沢、ゲンダイ。
TPP参加って国益のような気がしてきたｗｗｗ
855:名無しさん＠１３周年
13/03/16 15:04:55.09 UysgfmiVP
>>849
>君の書き込みは論理的な根拠が示されていないわけだか。
>>791を読んでみて。
TPP絡みで混合診療解禁を言ってる奴らが誰なのかを見極めて下さい。
もちろんオレの懸念が杞憂に終わればいいんだけど、状況証拠からそう思えないんだよ。
あなたは知らないから楽観視していられるだけだよ。
856:名無しさん＠１３周年
13/03/16 15:05:04.88 K7XAo/zY0
>>844
その英文解釈はまるで違うだろw
それより
government regulations of pricing for medical services
この一文でなるほどねと思ったわ。
つまり政府が医療の価格を決めていることによってコストが抑えられていると。
政府が決めず民間に好き勝手やりなさいと投げればコストは上がると。
857:名無しさん＠１３周年
13/03/16 15:09:01.06 hE0jCfj/0
国民皆保険を守るために低く抑えられた日本の薬価制度では
製薬会社の利益が少なくなるとアメリカ政府が怒ってるからな
858:名無しさん＠１３周年
13/03/16 15:09:32.17 zovuJovw0
国民皆保険 中村十念
/世界 SEKAI2008.2
財政審と諮問会議に共通しているのは、社会保障特に「医療費亡国論」
とも言うべき執拗な医療費攻撃である。
確かに国債の発行残高は2001年の430兆円から2006年の676兆円まで、
この六年間で246兆円も拡大しており、財政は悪化している。
しかし、この間前述した通り
★医療費の国庫負担はほぼ横ばいであり、
★医療費と財政の悪化とは何の関係もない。
世界的に高い評価を受けてきた、日本の医療システムは機能不全を
起こしている。
機能不全の真の原因は、行政の説明とは裏腹に、開業医の所得が高いとか、
日本国民が医療にアクセスしすぎるとか、国民の側にあるわけではない。
元をたどれば・・・【金融政策の失敗】による国家財政の悪化にいきつく。
859:名無しさん＠１３周年
13/03/16 15:11:46.33 K7XAo/zY0
>>857
そこはTPPと医療のかなりの争点になるね。
860:名無しさん＠１３周年
13/03/16 15:14:53.29 UysgfmiVP
コストとクオリティとアクセスは相反する部分があって同時に全てを最高レベルで満たす事は出来ないんだよ。
だから大切なのはそのバランス。
そのバランスにおいて日本の医療はかなり優れているって話。
ただ今のバランスが気に入らない人がいるのも分かる。
もっと言えば今の医療制度が最高ってわけじゃない。
むしろ歪みは大きいよ。
だから改善していくべきなんだけど、それとTPPの話は別だ。
TPPで歪が是正されるという幻想を持たされてる人がいるみたいだけど、残念ながらそれは騙されてるだけだよ。
861:有能な政治家を貶め、無能な政治家を持ち上げ国力を削ぐ在日カルト
13/03/16 15:18:29.35 mTWyhu/u0
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、在日カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大勢いるんだなと思わせる効果がある。
862:名無しさん＠１３周年
13/03/16 15:19:29.93 zovuJovw0
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
医療費の対GDP比率
世界の中では米国が17.6％と突出している。医療の大きな目標の１つは死亡率の改善であるが、
米国の平均寿命は決して高い水準にはなく、米国の医療は高度医療では世界をリードしているが
平均的な国民のニーズには応えていない、
また医療保険制度が不備であるとして、世界から懐疑の目で見られている。
（世界各国の平均寿命については図録1620参照URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)）
日本は34カ国中16位の9.5％である。
一方平均寿命は世界一であり、米国とは逆に世界一効率的な医療が行われていると一般に見なされている。
863:名無しさん＠１３周年
13/03/16 15:21:33.40 /uxXUG+s0
>>856
＞その英文解釈はまるで違うだろw
そうか？ｗ
government regulations of pricing for medical services
ま、これはよく言われている点だね、それは認めるよ。
しかし、 Japanese healthcare’s relative cost-effectiveness これは、非常にひっかかるね～ｗ
864:名無しさん＠１３周年
13/03/16 15:23:47.73 aRL63AhA0
日本は介護保険と被ったりしてるのではないのか
看護や寝たきりとかは介護保険でも使ってる。
国による医療の定義が曖昧なのと
寿命は気候やインフラ、食べ物とか要素が大き過ぎでしょ
865:名無しさん＠１３周年
13/03/16 15:23:51.93 Jb2+T5yd0
>>862
平均寿命世界一は年金受給したい死亡届出さない問題で幻想じゃないの？
GDP世界一もアメリカだよな。
それの17.6%で突出ってどんだけアメリカの医療費はかかってんだよ
それでキューバと平均寿命が変わらないって
866:名無しさん＠１３周年
13/03/16 15:25:05.90 /uxXUG+s0
>>856
すまん、これ>>863、言葉が少し足りなかったな。
＞つまり政府が医療の価格を決めていることによってコストが抑えられていると。
＞政府が決めず民間に好き勝手やりなさいと投げればコストは上がると。
ま、そうなんよねー。そこが非常に重要な問題。この点には同意。
867:名無しさん＠１３周年
13/03/16 15:35:38.74 K7XAo/zY0
>>866
原発とかみてて思うのはあれは民間が請け負い管理するのでなく国が管理すべきだろ。
医療も国家管理は必要だろうなあと思うがね。
868:名無しさん＠１３周年
13/03/16 15:58:19.81 emF5RoPT0
>>824
大半の税金の使い道って公務員関連なんだけど。
家計が苦しいのに１％も満たない水道料金を気にする人？
議員や官僚がすぐに通す法律って大半は公務員の利権の為だよ。
100円ライターとかも本当にせこい。
869:名無しさん＠１３周年
13/03/16 16:10:05.41 zQ8oRNRW0
仮に混合診療を解禁せずに保険診療の適用を際限なく拡大していったら、保険料か
公費＝税金か窓口負担割合のどれかが上がっていき、公的医療保険財政への負荷も重くなる。
医師会は自分たちの庭先のことだけ考えていればいいかもしれないが、現実はそうはいかない。
そういう負荷を軽減し、なおかつ患者自身の選択に委ねるという意味合いもある。
医療全体を成長分野として考えてその対ＧＤＰ比を上げたいという場合、
公金頼みでは自ずと限界がある。患者自身にも今まで全額自費診療だからと諦められていた
治療が選択肢として浮上してくるし、それに対応した民間の医療保険も出てくる。
今でも先進医療などにあるように。それこそ「民間資金を呼び込む成長戦略」になる。
870:名無しさん＠１３周年
13/03/16 16:21:27.67 ZImcXLSc0
>>869
患者の選択に委ねるって聞こえはいいけど実際には一般人に知識はないから
言われるがままよく分からない必要もないクッソ高い薬を処方されるだけ。
871:名無しさん＠１３周年
13/03/16 16:35:47.65 TVrBTh1k0
参加して反することが判明しても、もう引き返せないんだよ。
ヤクザの事務所にご挨拶に行くようなもんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
872:名無しさん＠１３周年
13/03/16 16:47:52.66 9vqWLec+P
>>770
盛り過ぎ。
てか医療事務あたりの自作ですかね、、、
873:名無しさん＠１３周年
13/03/16 17:00:57.21 UysgfmiVP
これも誤解している人が多いんだけど医療費における国庫負担はそんなに増えてないんだぞ。
増えたのは保険料と窓口負担金。
つまり国民が直接払う分だ。
それなのにTPPで更に国庫負担を減らそうとしている。
その分は誰がどういう形で補うのか？
ましてそこから営利を目的とした会社が利潤を持っていくわけだ。
どう考えても国民の利益になるわけ無いよ。
TPPでなぜ医療が良くなると考えるのか？
不思議だ。
874:名無しさん＠１３周年
13/03/16 17:07:16.12 emF5RoPT0
昔：原発は安全です。→
今：TPPは国益→
こんな感じか。
875:名無しさん＠１３周年
13/03/16 17:31:00.46 c5TNsAZY0
>>869
今の保険診療を続けたければ、適応範囲を狭くすることと受診を抑制することは絶対必要なんだが、
必ずしも日本医師会が言うところの混合診療にする必要はないのでは？
もっとOTCを活用せざるを得なくするべきだと思う。これもある意味混合診療かもしれないが。
個人的には、さっさと湿布と総合感冒薬は保険診療から外して欲しい。
876:名無しさん＠１３周年
13/03/16 17:31:30.81 rV0RWYrl0
国益に反してると分かった時には、もう遅いんですよ。
アメ公、自民、官僚・・・既成事実化は得意中の得意ですからｗ
877:名無しさん＠１３周年
13/03/16 17:34:57.14 KIFLEtjM0
「日本医師会は、かねてよりＴＰＰへの参加により、零細開業医の利益が減るのではないかと懸念を表明してきた。
保険診療レベルの医療しか行えない医療機関を守るためには、『混合診療』を解禁しないことや、営利企業を
医療機関の経営に参入させないことなどが必要だ。安倍総理大臣に対しては、開業医の利益に反すると判断した
場合には、 速やかに交渉から撤退するよう求めていきたい」と述べました。
878:名無しさん＠１３周年
13/03/16 18:04:54.57 BrN/hYUI0
TPP反対を唱えるのはJAやら医師会やら既存の既得権益にがっちり守られた
やつらの団体なんだよな。
そんな奴らがTPP反対って叫べば叫ぶほど、TPPへの一般的な期待は
高くなってゆくｗｗｗ
879:名無しさん＠１３周年
13/03/16 18:08:09.00 iOIYkNZc0
TPPに入るならその前にスパイ防止法、売国奴は公民権停止くらい成立させてからにしろ
880:名無しさん＠１３周年
13/03/16 18:10:44.96 hVwYWCQS0
皆保険は一度崩壊した方が良いだろ、イギリスのように。
そうなりゃアホでも医療のありがたみが分かるだろ。
881:名無しさん＠１３周年
13/03/16 18:11:14.34 zQ8oRNRW0
>>870
それを言ったら情報の非対称性は医療に限らず何の分野にでもあるだろう。
>>875
ある意味では混合診療拡大は保険診療の適用範囲の合法的な限定化だとも思う。
医療への公費支出さえ抑制できれば、民間資金流入を伴って医療費が伸びること自体は問題ない。
基本的にはビッグリスクとスモールリスクを分けるということには賛成。
高額療養費のような患者負担の上限は維持しつつ、市販薬とバッティングするような処方薬は
保険診療から適用除外でもいいかもしれない。それに高所得者にメリットが偏り
事務コストも煩雑な医療費控除も廃止していい。これもいくばくかの財源にはなるだろうし。
882:名無しさん＠１３周年
13/03/16 18:11:22.70 UysgfmiVP
TPP賛成派のレベルが一気に下がったなw
883:名無しさん＠１３周年
13/03/16 18:11:42.71 eaIJMq5t0
小泉改革リターンズって感じだなｗ
既得権益とレッテルを貼れば馬鹿が妬みで政権を応援ｗ
884:名無しさん＠１３周年
13/03/16 18:14:38.96 SMfVHyS+0
>>292
TPPとはまさにそういう発想だな。
虫垂炎の手術で100万以上かかる。
歯医者だって今みたいに一般人が定期的にいくようなとこじゃなくなる。
もちろん俺は大反対だが。
885:名無しさん＠１３周年
13/03/16 18:18:28.39 FBtjgX0kO
>>878
あれだけ都の条例に反対してた10社会(角川、集英、小学館、講談、秋田、白泉社、リイドなど)は、そのうちプラチナコンテンツを有する小学館や講談社はTPPに賛成しているよ
小学館はポケモンが良質コンテンツなので、侵害罪非申告化、賠償請求権、取り分などの件では旨味だそうだ
講談社はディズニーを抱えている上で根回しがあったと漫画家の赤松が疑問視している
886:名無しさん＠１３周年
13/03/16 18:27:51.41 BrN/hYUI0
>>884
日本だって毎月の健康保険を支払っているから実際に感じないだけで
医療費自体は高額だぞｗ
さらに、仮にTPPに参加して国民皆保険がなくなったとして、
みんな無保険者になるか？ｗ
どう考えても何らかの保険にはいるだろｗｗｗ
虫垂炎100万はちょっと極論だなぁ。
887:名無しさん＠１３周年
13/03/16 18:29:56.69 1Li+pp630
アルゼンチンでは医療費はただ。外国人でもただといってた。
888:名無しさん＠１３周年
13/03/16 18:35:44.29 yYyeNuvF0
あべちゃん、昔の野球のアンパイアみたいに
「俺がTPPのルールブックを創るのだー」と吠えております・・・
889:名無しさん＠１３周年
13/03/16 18:39:23.88 c5TNsAZY0
>>881
手術を要するレベルの重症患者が困らないようにしつつ、軽症患者の負担をあげる方向がいいのかもしれませんね。
問題はそうすると、病気の早期発見推進との兼ね合いが気になるところです。
890:名無しさん＠１３周年
13/03/16 19:48:07.12 zQ8oRNRW0
>>886
ブルークロス＆ブルーシールドや他の民間保険会社＝国民健康保険
公務員や軍人用の医療保険＝共済組合
企業が従業員用に購入する団体保険＝健康保険組合(狭義の社会保険)
メディケア(65歳以上)＝後期高齢者医療(75歳以上)
メディケイド(低所得者・障害者)＝医療扶助(生活保護)
日米で細かい点の違いは勿論あるけど、大体の医療保険（入院・外来・処方薬など）の枠組みとしては
こう考えると分かりやすそう。ただ最大の違いは加入義務がない＝国民皆保険でない→無保険者がいる、
という点で、全国民のうち15％程度が無保険者。オバマ政権の制度改革（オバマケア）は、
メディケイド対象者を拡大することでその比率を7％程度にまで下げるという話。
だから厳密には皆保険導入まではいかない。もともと無保険者率は州によっても大きく違うし、
それには人種問題も絡んでいる（白人とそれ以外の無保険者率の格差）から、日本と一律に比べるのも
ちょっと雑な気もする。失業率にしても5％以下なら実質完全雇用と言われるぐらいの国だしね。
>>889
早期発見は健診の無料化対象拡大などで対応すべきかも。
もちろん財源は必要だけどそれによる医療費抑制効果が大きければ許容されるだろうし。
891:名無しさん＠１３周年
13/03/16 20:04:13.70 WGL3KbVe0
賛成派の質が悪いから
賛成するのはやめる
ギリギリまでちょい迷ったが。
賛成派は知能が低そうだった。反対すると「中国人だろ」って言われるし。
892: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/03/16 20:17:41.78 x0fwVKG+O
川田龍平議員が語る TPPで医療もアメリカ化する
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
川田龍平（みんなの党）厚労省はTPPでも情報を隠していた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
川田龍平議員が語る 「命」のために私は闘う TPPに新たな隠蔽工作発覚
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
893:名無しさん＠１３周年
13/03/16 20:20:25.43 dO15bHiyO
参ったな。
医師会の方が官邸周辺より国益にかなうじゃないか。
894:名無しさん＠１３周年
13/03/16 20:23:00.81 UysgfmiVP
TPP参加で日本の医療は崩壊するのか
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
賛成、反対両派の代表的な主張だね。
895: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/03/16 20:49:51.63 x0fwVKG+O
ＴＰＰで医療現場はどうなる？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
896: 忍法帖【Lv=21,xxxPT】(1+0：5)
13/03/16 20:50:58.58 otYFkoot0
そもそも各々の「国益」の内容が違うんだから、
どっかが反すると受け取っても、政府のいう国益じゃなければどうとでもできるよな。
実際現状の政府のいう国益は、工業製品。試算-8兆円超だっけ?の影響が出る農業なんて切り捨てられてるし。
897:名無しさん＠１３周年
13/03/16 20:51:11.29 bFD+LC3D0
撤退出来る可能性なんて無いだろ？そんな外交力は日本は持ち合わせていない。
898:名無しさん＠１３周年
13/03/16 21:05:25.20 URB2trfr0
2009年民主を応援した連中なんてどうでもいいわｗ
899:名無しさん＠１３周年
13/03/16 21:08:44.67 tyOwZujwO
医者って案外バカなんだな。
900: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/03/16 21:10:24.37 x0fwVKG+O
賛成派はバカとクズばかりでレベルが低いなｗ
901:名無しさん＠１３周年
13/03/16 21:20:28.91 tW7rTuUcO
主権を侵害される協定に入る必要ない
自民党はアホばっかりだな
どっち向いて政治をやってるんだ？
902:名無しさん＠１３周年
13/03/16 21:23:02.51 vlt6QxOA0
>>901
主権侵害ｗｗｗｗ
お前こそ反対派のウソ情報に洗脳されてご苦労なこった。
一生他人の主張に流されながら生きてろ。
903:名無しさん＠１３周年
13/03/16 21:30:57.85 UysgfmiVP
「ウソ情報」「洗脳」「流され」
何一つ具体的な反論が出来ないくせに何を言うかって話だな
賛成派はこんなのばかりw
904:名無しさん＠１３周年
13/03/16 21:40:14.37 MGIw4wcq0
>>855
＞TPP絡みで混合診療解禁を言ってる奴らが誰なのかを見極めて下さい。
＞あなたは知らないから楽観視していられるだけだよ。
君は何も根拠を示ていない。
それでは新興宗教の信者と同じ。
「俺の言ってる事は正しい。理由は教祖様が言ってるから。」
「教祖様以外の人が言ってる事は間違ってるに違いない。」
905:名無しさん＠１３周年
13/03/16 21:51:17.09 UysgfmiVP
>>904
>君は何も根拠を示ていない。
少しは自分で調べなさいよw
TPPに参加したいのは誰？
アメリカの意向であり、政府、官僚であり、経団連であり。
じゃあ彼らの主張は？
一つの例として>>894に動画貼ったから見てみて。
10分かそこらの短い動画だ。
医療制度を知らない人にも理解できるようにまとまってると思うぞ
906:名無しさん＠１３周年
13/03/16 22:01:17.44 vlt6QxOA0
>>903
反対派が抽象的なことばかり言うから反論の必要がないんだよｗ
907:名無しさん＠１３周年
13/03/16 22:03:59.06 JQvBD1nh0
・・・東日本大震災で放射能事故で既に医療は崩壊しているだろ
なにがありがたみが解るだよ、このままいっても１０年後
トンキンは病院に入れない放射能汚染患者であふれる
908:名無しさん＠１３周年
13/03/16 22:08:33.48 UysgfmiVP
>>906
自分が何書いたか読み直してみてよ
「モラルがゼロの医師会」「ナマポの医療費無料を利用して国や自治体から騙し取った金」
もうね、何と言うかw
909:名無しさん＠１３周年
13/03/16 22:40:45.21 MGIw4wcq0
>>905
＞TPPに参加したいのは誰？
＞アメリカの意向であり、政府、官僚であり、経団連であり。
＞じゃあ彼らの主張は？
それは低レベルな陰謀論。
＞一つの例として>>894に動画貼ったから見てみて。
何故自分の言葉で説明出来ないんだ？
お前は人の言う事を信じる事しか出来ない思考停止人間じゃないのか？
違うならその動画を見て質問するから答えてくれ。
医師会は「公的保険で医療が終わらない」事を前提としているが、何故？
今は公的保険で医療が終わらないのか？？
医師会は民間保険には金持ちしか入れないと言っているが、今は金持ちしか民間保険に入ってないのか？
俺はそんなに金持ちじゃないが生命保険もガン保険も入ってるが？
医師会は保険料率を高いレベルに合わせて上げろと主張してるが、それが解なのか？
医師会の試算では2兆円の増収という事になってるが、医療費の高騰は年間で1兆とか2兆円とかじゃないのか？
そんな付け焼き刃で根本的な解決になるのか？？
910:名無しさん＠１３周年
13/03/16 22:43:56.89 MGIw4wcq0
一つ補足。
無駄な医療を無くすとい根本的な解決をせずに、保険料率を医師会の言う通りに上げたら、
今後、一年か二年おきに保険料率の値上げを続けなくてはいけなくなる。
そこまで医者の言うなりになりたいのか？？？？
911: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/03/16 22:51:42.40 x0fwVKG+O
アメリカの保険会社に食いあらされるぞ
医師会、踏ん張れ!!
912:名無しさん＠１３周年
13/03/16 22:55:26.14 MGIw4wcq0
そして、毎年保険料率の値上げで搾取される哀れな庶民。
913:名無しさん＠１３周年
13/03/16 22:56:20.68 ZRmjN5XRO
ＴＰＰが、あろうがなかろうが、医師会と全農と全銀協は、解散した方が国益に合致する
914:名無しさん＠１３周年
13/03/16 23:02:17.70 MGIw4wcq0
同意
915: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/03/16 23:05:21.82 x0fwVKG+O
オマエらはアメリカのほうが大事なんだなｗ
916:名無しさん＠１３周年
13/03/16 23:08:13.41 RtrWb4ad0
>>913のような愚か者がかつて日本と戦ってこれを滅ぼしたが、
その後極東のパワーバランスが実は大日本帝国によってうまくいっていたのに
それを自ら壊して負担を一手に引き受けることになったと気づいてひどく後悔したのである
917:名無しさん＠１３周年
13/03/16 23:09:21.85 PbY16XB/0
無駄な医療費というより長く続くデフレが医療費問題の本質
アベノミクスで解決でしょ
918: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/03/16 23:10:24.47 x0fwVKG+O
■TPPの参加交渉に反対の奥様★１４■
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
919:名無しさん＠１３周年
13/03/16 23:12:48.70 Oss7Gh5LP
医師会が猛烈に推進してるナマポ医療費無料特権やジジババの1割負担維持による
医療費大幅増ってのは国益に反してないのかい？ｗ
920:名無しさん＠１３周年
13/03/16 23:15:49.43 MGIw4wcq0
>>915
医師会や保険会社より自分が大事なだけ。
921:名無しさん＠１３周年
13/03/16 23:16:36.79 UysgfmiVP
>>909
どこから話せばいいのかw
まず現状の医療保険制度に大きな問題があるって事はもちろん理解してるよ。
むしろ歪みは大きいし、当然それは是正すべきです。
ただしそれとTPPの話は別なんだよ。
動画に出てくるようなTPP賛成派は現状の医療制度の歪の問題をTPPの問題にすり変える。
結果としてTPP導入で医療制度が適正化するみたいなウソに騙される人が出てくる。あなたのように。
これって郵政民営化、かんぽの宿問題の時に嫌ってほど身に沁みませんでしたか？
922:名無しさん＠１３周年
13/03/16 23:21:58.47 MGIw4wcq0
>>921
俺の書き込みをもう一度良く読んでみろ。
俺が何処でTPPに参加しろと書いた？
俺は一貫して混合診療を解禁しろと書いてるだけだが？
自分の考えをもう一度まとめてみな。
お前が何に反対で今の日本の医療に何が必要だと思ってるか。
923:名無しさん＠１３周年
13/03/16 23:22:28.57 QJ4bjPJe0
>>921
正論でござる
日本がTPP参加で国民皆保険制度が崩壊
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
924:名無しさん＠１３周年
13/03/16 23:24:48.75 UysgfmiVP
>>909
>医師会は「公的保険で医療が終わらない」事を前提としているが
それは混合診療が解禁になる事で給付範囲が縮小する事を危惧しているから。
>>776で書いたけど、あなたは現状の保険給付が維持されつつ、高度な医療に関しては混合診療でカバーするっていうイメージ持ってるんじゃないかな？
>俺はそんなに金持ちじゃないが生命保険もガン保険も入ってるが？
医師会が言っている米国の医療保険は全然別物だよ。
あなたが入っている民間保険のイメージは一度全て捨てて下さい。そうじゃないと理解できないから。
>そんな付け焼き刃で根本的な解決になるのか？？
確かにいまや多くの保険者の運営状況は厳しくなってる。
それは医療費の増大という事も大きい。でもそれと同時に国庫負担が増えていない（減少だったかな？）という事も大きい。
個人的には国庫負担はもっと増やすべきだと思うが、ここでは議論しません。
大切なのはそういう運営の問題とTPPは別に考えた方がいいって事。
TPPで保険者の運営が改善するっていう事は、その分だけ患者の負担が増えるって事だよ。
925:名無しさん＠１３周年
13/03/16 23:25:08.74 MGIw4wcq0
自分の言葉で説明出来ない思考停止人間ばかりだな。
もう寝るんで最後にもう一度書かせてもらう。
混合診療禁止の現状。
URLﾘﾝｸ(www2.ha-channel-88.com)
＞また、3Mix-MP法やドックスベストセメント自体の料金は、１本3,000円程度の場合が多いですが、
＞神経の治療にこれらの方法を使うと、その後のかぶせ物（クラウン）にも保険が使えなくなるので、
＞トータルでは１本につき５～１０万円ほどかかるケースが多くなります。
＞（3Mix-MP法やドックスベストセメントを自費で行い、その後の治療を保険で行うというのは
＞混合診療にあたりますので、法律で認められていません）
つまり、金に余裕の有る人間だけに選択肢が有るのが今の混合診療禁止の医療制度。
これが、ガンなどの命に関わる病気では更に深刻。
早急に混合診療解禁を。
926:名無しさん＠１３周年
13/03/16 23:28:30.53 c5TNsAZY0
>>925
リンク先読んでみたけど、微妙な治療法扱いされてないかなそれ？
効果に疑問のある治療は保険収載されないですよ。
927:名無しさん＠１３周年
13/03/16 23:29:59.97 MGIw4wcq0
>>924
お前は本当にウザいな。
＞それは混合診療が解禁になる事で給付範囲が縮小する事を危惧しているから。
だから、何回も書くが何故そうなるか論理的に説明してみろ。
＞医師会が言っている米国の医療保険は全然別物だよ。
＞あなたが入っている民間保険のイメージは一度全て捨てて下さい。そうじゃないと理解できないから。
どんなイメージだ？
庶民の払えない様な高額の保険か？
そんなもの売り出してどうやって商品として成立させられるんだ？？？
＞TPPで保険者の運営が改善するっていう事は、その分だけ患者の負担が増えるって事だよ。
TPPで保険者の運営が改善するなんて俺が何処で書いた？？？？
928:名無しさん＠１３周年
13/03/16 23:31:31.60 UysgfmiVP
結局あなたの主張は>>687にある
>健康保険制度自体が崩壊しかかってる(開業医が不当に高収入だからね(勤務医はそれほどでも無いみたいだけど))
時に今の制度をそのままで維持しようとする事自体が無理。
こういう決定的な誤解に基づいているから頓珍漢になるんだよ。
そして混合診療の解禁の意味を理解していないから、TPP賛成派が垂れ流す「混合診療解禁で得られるメリット」という甘い話に騙される。
混合診療の解禁はあなたが思うような方向に進まないよ。
医療従事者ならそれが高確率で予想されるから、反対している。
動画の八代の話聞いておかしいと思わないかなあ。
分からんか。
929:名無しさん＠１３周年
13/03/16 23:36:51.39 cSgnjFs3O
あぁ、
この「医療」だの「保険」だのという領域は、
TPP参加したらもう完全に国益なんかは守られないよ。
日本は農業の５品目を守ってもらう、
そのことの交換条件で、アメリカの要求＝医療・保険分野での要求を丸飲みすることになってるから。
国内の支持基盤が、
自民党は農業団体、米国大統領はユダヤ資本だからね。
それぞれのメンツを立て、利益を守ることで確認済み。
日本人の高い貯蓄を、医療・保険の分野から吸い上げるのが、
アメリカ政府の目的だからね。
医師会は、前回民主党を応援したりしたから、自民党にとっては支持基盤でもなくなったし。
金持ちはたくさん金を払っていい医療を受け、
貧乏人は病院にも行けない。
払えるところからは徹底的に搾り取ろうと、ユダヤ人達が大歓迎して待っています。
930:名無しさん＠１３周年
13/03/16 23:37:12.44 UysgfmiVP
>>927
>だから、何回も書くが何故そうなるか論理的に説明してみろ。
何度もキーワード出してるだろ。
根拠の無い希望的観測を垂れ流すだけじゃなく、少しは自分で調べなさいよw
>>927
>庶民の払えない様な高額の保険か？
かの国じゃそうだよ。
米国の無保険者の問題知らんのか。
そして保険料によって給付範囲を含むサービス内容に天と地の差がある事も知らんのだよね。
>TPPで保険者の運営が改善するなんて俺が何処で書いた？？？？
>>687で「健康保険制度自体が崩壊しかかってる」って書いてるだろ。
931:名無しさん＠１３周年
13/03/16 23:41:18.06 MGIw4wcq0
>>926
だから、選択肢の問題。
ドックスベストセメントは良いと考える医師も居る。患者によって選択という事もある。
公的保険が破綻の危機に瀕しているから今後は新しい治療が認定される可能性は減るからこそ選択肢の確保は大事。
それ以外には毎年の様な保険料率の値上げしかなくなる。医師会の言う通りにしていたらね。
>>928
＞こういう決定的な誤解に基づいているから頓珍漢になるんだよ。
＞そして混合診療の解禁の意味を理解していないから、TPP賛成派が垂れ流す「混合診療解禁で得られるメリット」という甘い話に騙される。
＞混合診療の解禁はあなたが思うような方向に進まないよ。
＞医療従事者ならそれが高確率で予想されるから、反対している。
何も具体的な根拠の説明なし。
>>930
＞>>687で「健康保険制度自体が崩壊しかかってる」って書いてるだろ。
TPPとは一言も書いてない。
お前は頭の悪さ丸出し。
もう、本当に寝るわ。
932:名無しさん＠１３周年
13/03/16 23:49:14.42 UysgfmiVP
幾ら言っても自分で調べるっていう能力が無いようなのでちょこっと書いておいてやるよ。
まあ繰り返しだけどね。
ID:MGIw4wcq0が能天気に夢見ているように混合診療の解禁で今の保険給付の範囲が維持されつつ、混合診療が認められればそれは患者にとって有利だろうね。
でもそれはまず無理。
何故か？
TPPに参加したい奴が誰かを考えれば分かる。
代表的なのは国と言うか、政府（と官僚）、民間保険会社、製薬会社等。
何故参加したいのか？
国は医療費における国庫負担を減らしたい。
民間保険会社は市場を広げたい。
この思惑があるからだ。
という事は能天気クンが言うような形にはならないという事だよ。
だってそれじゃ思惑通りにならんから。
で、これが根拠の無い妄想だって言うんだよな。
933:名無しさん＠１３周年
13/03/16 23:49:48.81 c5TNsAZY0
>>931
新しい、効果がきちんと認められた治療法を保険に入れるのならともかく、
賛否両論の治療法を何でも保険に入れるのは危険では？
アロマテラピーやヨガを保険でやれって話になりかねないし。
934:名無しさん＠１３周年
13/03/16 23:55:26.31 /+Qo4DEX0
国庫負担と企業負担の軽減のために混合診療解禁に決まってるじゃないか
どの道このままでは健康保険制度は崩壊するから徐々に公的保険範囲を狭めて
自費診療分を増やす。国と企業はウィンウィンだ。
一般国民のことなど意に介すわけない。日本は豊かではない
935:名無しさん＠１３周年
13/03/17 00:01:48.28 61d9/+byP
散々キーワード出したのになんも調べんから書いてあげる。
>>791に書いたけど小泉、竹中時代に経済財政諮問会議っていう主として民からなる諮問機関が作られた。
ここは政治家のように国民から選ばれた組織じゃないにも関わらず、国の運営に関わる重大事項をバンバン決めちゃった。
「骨太の方針」で毎年2200億だかなんか社会保障費を削り続けたから医療崩壊が起きたのは覚えてるよね。
で、その諮問会議に参加していたオリックス宮内が伝説的なセリフを吐いたんだ。
これって医療従事者の中では有名な話だけど、まあ能天気クンが知らんわなw
URLﾘﾝｸ(www.docbj.com)
この時のメンバー、特に竹中がウロチョロしている状況での混合診療の解禁に不安を感じないなら、それはバカって奴だ。
ちなみに上の動画でTPP賛成派として偉そうな事を言ってる、八代もメインバーに名を連ねているぞ。
ついでに言えば八代はホワイトカラーエグゼンプションの強力な推進者の一人。
外国人労働力を広く導入しろとも言ってるね。
要するに外国人の労働移民を入れろと。
まあ細かいことはWikipediaかなにかで調べて。
で、オレの最初からの主張
「TPPを導入したい奴、混合診療の全面解禁をしたい奴がどういう奴なのか見極めて」って事になります。
936:名無しさん＠１３周年
13/03/17 00:10:52.87 9jgaae220
はははｗ
国益じゃなく自分らが頂ける金の心配だろうな。医者ども。
937:名無しさん＠１３周年
13/03/17 00:16:08.02 0IjiqYJB0
ナマポの無料には拘る、年寄りの自己負担上げは猛反対
私利私欲だらけだから、国民も皆保険どうしても守るって感じじゃなくなったのでは
程々で引くところは引けばいいものを強欲すぎたんだよ
938:名無しさん＠１３周年
13/03/17 02:24:12.22 Ll3i565T0
安倍の行動を観察すれば、媚米・追米、いわばアメリカのポチやな
TPPの次は道州制 ホワイトカラーエグゼンプション 夏時間導入
など次々と困難な要求がでてくるだろう、橋下は安倍以上の追米追従だし
右を向いても左を向いても絶望ですなあ
939:名無しさん＠１３周年
13/03/17 02:27:13.15 L4o+HPgq0
URLﾘﾝｸ(2ch-ita.net)
このポスターを選挙区に貼ったの
こいつなんだよね
↓
山形2区
鈴木憲和 (すずき のりかず)
当選1回
（元）農林水産省職員
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
農水省出身者だからＴＰＰ反対なのは当然なのだろうが
後後のこと考えろってね
こいつ個人のポスターなのに
自民党の党ポスター扱いされてるだろうが
たった1人の新人議員の考えなしの行為で
自民党全体が迷惑を受けている
940:名無しさん＠１３周年
13/03/17 02:44:47.41 RZaxaEEk0
混合診療で患者にメリットがあるならやるべきだな
941:名無しさん＠１３周年
13/03/17 03:04:27.04 mK4CBl+o0
医療費抑制しなきゃならんのにやるわけないだろ
942:名無しさん＠１３周年
13/03/17 03:09:15.15 Fy/AZcZA0
混合診療を問題にしているのは韓国の対米FTAからきてるんだろうけど、韓国はFTAを結ぶ前から、混合診療だった。
韓国の医療費が日本に比べ高費用なのは、FTAが原因なのではなく、
韓国が低福祉制度を取っているからだろう。
アメリカ同様、、内政の違いでそうなっている。
943:名無しさん＠１３周年
13/03/17 03:17:09.58 Ll3i565T0
患者にメリットは考慮する必要はない。混合診療導入すればシステム変更
にべらボーな手間と費用がかかる。平常でも頼りにならないSEや請負業者
医師は人間技では出来ないことをやっているわけで
944:名無しさん＠１３周年
13/03/17 04:11:12.39 Jk5GAqF00
>>943 >>1
多くの医者は、アンチョコに従って、
どんな患者だろうと決まり切ったことを繰り返しているだけだよ。
「当たるも八卦」が医者の実態。
実は、医者が恐れる真の大問題は、
今の保険診療報酬請求の審査は
医者の利益をはかった審査でザル状態だから、
・インチキのやり放題、
・不正請求のやり放題の
ボロ儲けだったのが、駄目になること。
まともに審査する保険会社に進出されたりすると
不正請求が出来なくなる。
それどころか、詐欺罪として刑務所へ行く医者も出て来ざるを得ない。
国民皆保険の審査のザル状態を正常化するための
・審査の民間委託とか
・運営者の民間委託とかは
国民皆保険を守るためにこそ考えてみるべき論点かもね。
このままだと、国民皆保険は医者に食い潰されて
自己負担と保険料が上昇し続けて支払い能力の限界まで達してしまい
存在価値を失ってしまう。
945:名無しさん＠１３周年
13/03/17 04:16:32.06 6Z59xm+50
混合診療がなんでいかんかわからん。
患者もそして医者もベストじゃないかもしれないが
先々のこと考えたらベターじゃね？
946:名無しさん＠１３周年
13/03/17 04:20:52.13 249rCrSd0
医者は死ぬべき
生き残るのは山中教授とか最高クラスの研究か技術もつ医者だけでいい。
町医者行ってみろ。
なんであんなゴミ虫が豪遊できるか知ってるか？
死ぬの待つだけの糞ジジイ糞ババアを毎日マッサージやらリハビリやら
無駄な薬を与えて
日本人からむしり取った健康保険を超絶大量に吸血しているから
町医者はパチンカスの次に極悪だぞ。
TPPで健康保険なくなる方がまだ今より健全になって
健康な人からの非人道的な搾取は減る
947:名無しさん＠１３周年
13/03/17 04:40:44.98 M3x2SE770
撤退は出来るぞ。
ただし国際的な評価を著しく落とす。
最悪の場合は日米戦争だ。
ペナルティに怯えるな！
欲しがりません勝つまでは！
948:名無しさん＠１３周年
13/03/17 04:41:22.43 IXP3l8NOO
本命はここだと思うがな
949:名無しさん＠１３周年
13/03/17 04:44:28.43 M3x2SE770
>>945
新しい治療法が出来ても、保険適用しなくていいって話になる。
そうなると、カネのない物は今の技術で死ぬしかないが、カネのあるものは先端医療を受けて寿命を延ばせる。
日本国は世界一金持ちなんだから、それっておかしくね？
950:名無しさん＠１３周年
13/03/17 04:48:52.35 U3fJTMvG0
>>949
２０年前は世界一金持ちだったが今国民の貯蓄半分以下になり世界一ではない。
951:名無しさん＠１３周年
13/03/17 04:50:50.69 qvJ+FdmS0
医歯薬板の人気スレが９スレ目に突入！
低迷する医学部医学科の偏差値★９
不況なのに医学部はなぜ易化するのか？その理由を真面目に考えるスレ
低迷する医学部医学科の偏差値★８
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)l50
低迷する医学部医学科の偏差値★９
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)l50
952:名無しさん＠１３周年
13/03/17 04:55:16.88 0grwGL4GO
>>946
マイケルムーアの映画「シッコ」見てみろ
日本の医療制度にも問題あるが、アメリカに比べりゃどんだけマシか分かるから
953:名無しさん＠１３周年
13/03/17 04:56:09.73 U3fJTMvG0
>>951
アホ大学が医学部を開設してるからじゃね？
954:名無しさん＠１３周年
13/03/17 05:00:47.60 mK4CBl+o0
ガキの数減ったから競争率は低下するだろうな、特に下の方なんて
955: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/03/17 05:28:55.71 /OxtMIl+O
ＴＰＰで日本の医療は崩壊する
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
956:名無しさん＠１３周年
13/03/17 05:42:17.50 YN7ojWdQ0
ベンツを乗り回し国産車に乗らないオマエラは既に国益を損なっている
957:名無しさん＠１３周年
13/03/17 05:45:41.47 U3fJTMvG0
ＴＰＰに参加するなら御仁の医療費だけ１０００倍にしますって言えるわけないか・・・。
958: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/03/17 05:45:43.19 /OxtMIl+O
救急車に乗っても捨てられる日が来るのか…
TPPを阻止!
959: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/03/17 06:26:57.81 /OxtMIl+O
【ＴＰＰ】 北海道産品は窮地 農業２兆円超影響 17万3000人が失業し、3万3000戸の農家が減ると算出 2010年の道試算★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
960:名無しさん＠１３周年
13/03/17 07:28:12.96 URUrHsH80
>>944
適当な仕事で、儲けられる今のポジションを変えたくないのは、確かに本音でしょうね。
国民皆保険を維持するには先ず、医療の支出の適正化が必要。
それには標準的な治療プロセスを設定し、それを医者や医療従事者に守らせる。
そのためには先に医者の都合の良いように操作されていないアウトカムを取れるようにすること。
そして、経営と医療を分離すること。（株式化なんてのは二次的な論点。そもそも欧米では非営利
民間の病院や保険者があたりまえにある。また株式も然り。）
日本では無理だと思いますが・・・
>>953
優秀なやつは医学部にはいかない。
961:名無しさん＠１３周年
13/03/17 07:28:29.76 1sGbzqCQ0
まだ落ちて無かったのか。
>>932
＞国は医療費における国庫負担を減らしたい。
＞この思惑があるからだ。
本当に頭悪いね。
上でも書いたが、これは混合診療解禁とは関係無く現在直面している問題。
むしろ、医療費削減をしても選択肢を残す為に混合診療解禁が必要という事。
>>933
＞賛否両論の治療法を何でも保険に入れるのは危険では？
お前は読解力皆無だな。誰が何処でそんな事書いた？
むしろ、公的保険で認定する医療を最低限にしても選択肢を残す為に混合診療解禁なんだよ。
>>935
＞ここは政治家のように国民から選ばれた組織じゃないにも関わらず、国の運営に関わる重大事項をバンバン決めちゃった。
政治家から依頼されたから。こんなの当たり前でどの政府でも普通にやること。
で、そこでお前の書いてる事は、俺の教祖様以外は邪教だから言う事は信用出来ない。
つまり、自分の主張を具体的に自分の言葉で説明出来ない思考停止人間。
で、お前の信じる教祖様の一つで有る医師会の言う通りにしていたら医療費を毎年の様に大幅に上げないと
公的保険が破綻するって医師会の人間自身の発言を聞いてれば分かるわけだが、それで良いの？
教祖様に貢ぐのは良いわけ？
混合診療解禁に反対してる奴って問題が何処にあるか全く理解出来ない本物のバカ。
962:名無しさん＠１３周年
13/03/17 07:31:13.58 8A4+B5tq0
>>946
ほんまその通り
医療なんて救急医療と奇病難病、外科手術、１５歳以下の子供以外
健康保険制度適用外にすればいい
貧乏人が医療受けれない
デブ民族アメリカ人ですら平均７７歳も生きてる
医療なんてそんな国民の健康長寿に寄与してない
みんなだまされてるだけ
まあここらへんは
大往生したけりゃ医療とかかわるな
どうせ死ぬなら「がん」がいい
って本を見ればわかる、医者がいかに医療が国民の不安あおって
商売してる恫喝産業か書いてる
963: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/03/17 07:33:44.47 /OxtMIl+O
■TPPの参加交渉に反対の奥様★１４■
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
964:名無しさん＠１３周年
13/03/17 07:35:00.91 S/K194lYO
医者叩きのロジックがあまりに古すぎてワロタw
何周遅れの話してんのよwww
965:名無しさん＠１３周年
13/03/17 07:45:43.82 qQTCIJas0
日本の医療費は安すぎるし、国民皆保険制度も精度疲労を起こしている。
TPPに加入して、一度、徹底的に破壊してアメリカを見習った医療制度・保険制度を
再構築しべきだよ。
966:名無しさん＠１３周年
13/03/17 07:45:43.18 51+Q28zp0
>>964
所詮社会経験のない、社会保障費も払ったことのない糞ニートしかいないからここは。
そんなやつらが一生懸命議論に加わろうしてるのは滑稽でしかない。
967:名無しさん＠１３周年
13/03/17 07:55:59.33 1sGbzqCQ0
結局、医師会とそして何故か混合診療解禁反対派が恐れているのは医療の合理化による医療費削減。
その結果は上で誰かが貼っていた
＞URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
＞URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
を見ても分かるとおり、保険料率の引き上げ。
毎年の様にこれを実施しないと今の医療制度は維持出来なくなる。
保険料率引き上げは何故か無批判でウェルカムなのが混合診療解禁反対派。
誰の為の反対か明確すぎる。
968:名無しさん＠１３周年
13/03/17 07:58:07.02 1sGbzqCQ0
>>967
補足。
ビデオで臆面も無く医師会の人間が言っているのがまさに保険料率を上げろ。
当事者として全く問題意識が無い特権意識の塊。
969: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/03/17 07:58:25.46 /OxtMIl+O
>>967
アメリカの保険会社が肥え太るだけ
やるならTPP参加は無しだ
970:名無しさん＠１３周年
13/03/17 08:03:09.43 HnSC650L0
>>961
保険診療だと治療できないけど混合診療だと治療できる病気なんて、日本では相当レアだぞ。
それこそ審美的なものがほとんどだし、癌の場合は先進医療扱いで混合診療が今でも可能だし。
それとも、保険診療では助からないレベルまで保険診療のレベルを下げるのか？
971:名無しさん＠１３周年
13/03/17 08:04:45.23 /73c77qKO
医者って年収1500万なんてザラな世界だろ？どこまで金の亡者なんだかｗｗｗｗｗｗ
小さな村の診療所の医者と研究施設でぬくぬく太ってる肥溜めクズ医者とは天と地の差があるんだが
(´・ω・`)
972:名無しさん＠１３周年
13/03/17 08:05:42.62 URUrHsH80
>>928
八代教授のおかしいところを具体的にあげてみて？
私はそれより、医師会の副会長中川が、大企業の組合保険の保険料が低いから
上げろっていうところ茶を吹きそうになったよｗ
保険料は、その構成する被保険者の報酬実績によってその負担率が決まる。
病気で多く受診したりすると負担が増えるしくみ。
当然、その組合に加入している被保険者が、医療費を使えば使うほど高くなる。
つまり、協会健保のようなところは、もともと多く利用しているから負担が多いのが真実。
ある程度、これは仕方が無いことなんだよ。大企業の場合、加入者は、そもそも常時働ける
（しかもバリバリと元気なｗ）健康な人が多いから、医療費を少なく抑えられている。だから
負担も少ない。それに大企業では、健診など予防にも力を入れているという面もある。
加えて、中小企業から成る協会健保は財政基盤も弱い、これも一因にある。そして、協会健保など
には既に補助金が注入されている。すでに大企業の従業員など関係ない人も、日本の医療費増の
負担をさせられている状況。
それなのに、様々な要因、各組合の努力を無視して、自分たちの利のためだけに、企業の組合保険の
保険料を上げろとは、いやはや、どこかのバカ殿（いや、マリー・アントワネット？ｗ）プリを存分に披露して
いる姿には笑わせてもらったよ。
たとえ、それで２兆円捻出したところで、今の医療費の伸びでは焼け石に水であり、それよりも
抜本的な医療改革が必要であると言う点でも八代教授の論は正しい。
更に医師会中川などの輩のたちが悪いのは、以上のことをわかっていて言っている点。
民間営利企業を金の亡者のように悪者に仕立てるが、どちらが金の亡者なんでしょう。
こんな輩に、日本のため、健康のため、命のためなんて、軽々しく言って欲しくはないですね。
973:名無しさん＠１３周年
13/03/17 08:07:46.56 yMzeh4gJO
小さな村の医者とかたいした腕もない馬鹿が多いわ
974:名無しさん＠１３周年
13/03/17 08:09:41.92 Rt67eHrR0
「医師会の利益に反すれば撤退を」と言いたいのですね。
わかります。
ｗｗｗ
975:名無しさん＠１３周年
13/03/17 08:10:06.46 MefYKMvB0
暗記だけの単細胞というか
医者ってバカ多いよな
976:名無しさん＠１３周年
13/03/17 08:10:12.73 1sGbzqCQ0
>>970
上でも書いたが。
混合診療禁止の現状。
URLﾘﾝｸ(www2.ha-channel-88.com)
＞また、3Mix-MP法やドックスベストセメント自体の料金は、１本3,000円程度の場合が多いですが、
＞神経の治療にこれらの方法を使うと、その後のかぶせ物（クラウン）にも保険が使えなくなるので、
＞トータルでは１本につき５～１０万円ほどかかるケースが多くなります。
＞（3Mix-MP法やドックスベストセメントを自費で行い、その後の治療を保険で行うというのは
＞混合診療にあたりますので、法律で認められていません）
つまり、金に余裕の有る人間だけに選択肢が有るのが今の混合診療禁止の医療制度。
これが、ガンなどの命に関わる病気では更に深刻。
早急に混合診療解禁を。
977:名無しさん＠１３周年
13/03/17 08:13:49.31 1sGbzqCQ0
>>970
>>976は一例で、今後、医療費削減をしなくては公的保険自身が破綻するのだからそれを考えても
自由診療を選択しやすい制度は必要。
それとも、保険料率を青天井で上げる方が良いのか？
978:名無しさん＠１３周年
13/03/17 08:18:04.19 1sGbzqCQ0
>>969
TPPに参加しなければアメリカの保険会社は参入出来ないの？
いや、これマジで知らないから聞いてるだけだけど。
仮にそうだとしても日本の保険会社を保護するだけなら無意味だと思うけどね。
979:名無しさん＠１３周年
13/03/17 08:19:42.49 HnSC650L0
>>977
歯の治療と体の治療は分けて考えるべきだと思うが・・・
保険料を上げずに何とかしたければ受診抑制がかかる方法をまずは考えたい。お医者さん足りないんだし。
葛根湯みたいに薬局で買える薬は自己負担を高くしてしまうとか・・・
980:名無しさん＠１３周年
13/03/17 08:22:15.04 HnSC650L0
>>978
今の日本の健康保険制度は、未払いがあっても金さえ払えばまた入れる。どんな病気を抱えていても入れる。
そういう保険をアメリカの保険会社は作れない。
なので、日本の健康保険制度があるかぎり、アメリカの保険会社は参入できない。
981:名無しさん＠１３周年
13/03/17 08:32:18.11 1sGbzqCQ0
>>979
だからこれは一例だと書いたんだけど。
＞保険料を上げずに何とかしたければ受診抑制がかかる方法をまずは考えたい。お医者さん足りないんだし。
それには特に反対はしないし、是非するべきだと思うが、今の制度を維持していてそれを効率的に出来るの？
それだけで十分なの？ってのが問題では？
>>980
それはアメリカ、日本ではなくそもそも民間保険ではあり得ない内容では？
その様なザルの制度をいつ迄も維持しようと言うのは不自然に聞こえるが？
982:名無しさん＠１３周年
13/03/17 08:39:41.04 JRDy9M6c0
＞日本医師会からは、医療に格差を生じさせ
現状で医師の技量の差も酷いがな
983:名無しさん＠１３周年
13/03/17 08:41:57.12 hn0/2An60
何を持って「国益」なのか？
そして何を持って「反する」なのか？
その定義すら曖昧なのだから
「撤退」は実際起こり得ないw
984:名無しさん＠１３周年
13/03/17 08:45:33.81 0grwGL4GO
>>981
アメリカの保険制度が本当にいいと思うの訳？
国保が存在しないアメリカの場合、病気になった時の保険料は保険会社が払う訳だけど
例え健康保険に加入してたとしても、病気が確定してたとしても確実に保険料が おりる訳じゃないんだよ？
頼むからマイケルムーアの「シッコ」見てくれ
本当に日本をあんな国にしたいのか？
985:名無しさん＠１３周年
13/03/17 08:46:32.32 IrVPej7g0
ウソつかない TPP断固反対 ブレない 自民党
(p)URLﾘﾝｸ(2ch-ita.net)
ウソつかない TPP断固反対 ブレない 自民党
(p)URLﾘﾝｸ(2ch-ita.net)
ウソつかない TPP断固反対 ブレない 自民党
(p)URLﾘﾝｸ(2ch-ita.net)
ウソつかない TPP断固反対 ブレない 自民党
(p)URLﾘﾝｸ(2ch-ita.net)
ウソつかない TPP断固反対 ブレない 自民党
(p)URLﾘﾝｸ(2ch-ita.net)
TPPへの交渉参加に反対！ 比例代表は自民党へ
(p)URLﾘﾝｸ(2ch-ita.net)
986:名無しさん＠１３周年
13/03/17 08:48:27.22 WeQFe4340
撤退？できるわけねえだろ。
アホ左翼が９条９条言って
核武装と国軍化を阻むからこうなる。
987:名無しさん＠１３周年
13/03/17 09:00:17.03 wX//Ugch0
>>981
IDたぶんかわってる。
受診抑制も程度問題。
費用、アクセス、質を3つとも満たすことは不可能だから、金が無いならアクセスか質を落とさなければならない。
十分かどうかはやってみなければしょうがない。結局混合診療でも十分かどうかはやってみないとわからないんだから。
日本の保険制度が特異であり民間ではマネできないのはその通り。
それを続けた方がいいかどうかは議論の余地があるが・・・
988: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/03/17 09:20:21.89 /OxtMIl+O
●川田龍平議員が語る TPPで医療もアメリカ化する
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
●川田龍平（みんなの党）厚労省はTPPでも情報を隠していた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
●川田龍平議員が語る 「命」のために私は闘う TPPに新たな隠蔽工作発覚
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
●TPPで医療用現場はどうなる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
989:名無しさん＠１３周年
13/03/17 09:24:30.10 0grwGL4GO
混合診療が認められる方向に時流が傾いたのは本当に喜ばしい事だと思う
「ブラックジャックによろしく」って漫画で末期癌にかかった患者のエピソードがあったけど、
未承認薬使う事に高いハードル設けてる日本の医療システムに強い憤りを感じてた
でも国保は絶対残すべき。アメリカのシステムが何でもかんでも最高だという考えは単なる幻想に過ぎない
990:名無しさん＠１３周年
13/03/17 09:37:10.38 E1D5rBwM0
何が起ころうと医者は食っていけるが、
病気になって破産するのは患者。
脊髄反射で医者たたきするのはいかがなものか？
991:名無しさん＠１３周年
13/03/17 09:46:04.86 URUrHsH80
>>982
＞現状で医師の技量の差も酷いがな
だねｗ
医師会の論では、そこは絶対に無視ｗ
確かにごく一部には超一流品もあるが、粗悪品も多く混ざっているなかで、全て一つにして
医療費を上げろとは、お前らの少ない頭で少しは考えろよと。
しかも、医療の質の問題では、その極々一部の例を出して、日本の医療は優秀だのなんやら、
ごちゃごちゃ言っている。本当に医師会の馬鹿は黙ってろよと思うよ。
992: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/03/17 09:48:53.27 /OxtMIl+O
>>990
正論
皆保険がなくなったら
死ぬのは弱い庶民ばかり
993:名無しさん＠１３周年
13/03/17 09:50:27.55 H/9fMtpE0
いいじゃん、もう子供作らないようにしてあとは自然死。
残った金持ちは人型ロボット開発して自分たちの都合のいいように働かせて
暮らせばｗ
だからでしょ？最近の人にそっくりのロボット開発に拍車がかかってんのって。
物好きな人だけ奴隷になってでも地球にしがみついて生ければいいんじゃない？
994:名無しさん＠１３周年
13/03/17 09:53:57.76 0grwGL4GO
>>992
それどころか、きちんと健康保険に加入して、何十年と会社勤めしてきた真面目な中産階級も病気で破産する
それがアメリカの医療制度
995:名無しさん＠１３周年
13/03/17 09:55:46.67 2l1KprIz0
>>992
他人の金で医療受けて長生きするのがどうなのか
996:名無しさん＠１３周年
13/03/17 09:56:34.05 MeBOhcPj0
自由貿易体制に移行するのだから得だけを取り、損をするなら撤退するなど許されない。
覚悟をもって望むしかないのである。
997:名無しさん＠１３周年
13/03/17 09:57:35.09 0grwGL4GO
とりあえず皆さん、マイケルムーアの「シッコ」見ましょうね
998: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/03/17 10:00:40.99 /OxtMIl+O
次スレよろ
999: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/03/17 10:04:47.61 /OxtMIl+O
>>997
日本の「普通の医者」による、映画『シッコ』の感想
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
1000:名無しさん＠１３周年
13/03/17 10:06:53.78 1sGbzqCQ0
映画が根拠というのはやめて欲しいが、それはおいておいても、そもそも医療がアメリカ化するとか安直に主張するのは
イメージ操作以外の何物でもない。
>>984
日本の国民皆保険は維持しないといけないと思うよ。
問題はTPPとかアメリカとか関係無く国民皆保険そのものの維持が難しくなっている事。
だから、アメリカと比較してどうとかは関係無い。
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。