13/03/16 10:39:12.61 MGIw4wcq0
>>714
＞ただ歯なら良いが、これが命に関わる事になるとどう？
どう？って、お前頭悪いな。
歯科よりそっちの方が深刻で早急に混合診療解禁が必要なんだよ。
歯科は身近な話題だから挙げただけ。
例えばガンの治療で最新の治療法を選択しようとすると一気に全部自己負担になるのは正に金持ちにしか出来ない選択。
少しでも安く自由診療を受けられる様にする為に混合診療解禁が必要。
737:名無しさん＠１３周年
13/03/16 10:39:20.96 NB5FmSKC0
TPPで弁護士業界、儲かる？
738:名無しさん＠１３周年
13/03/16 10:44:00.60 GeopBLXq0
大手は儲かるだろうな、底辺は乞食になる
739:名無しさん＠１３周年
13/03/16 10:44:14.01 CaNWmwmi0
混合診療解禁になったら今後出てくるであろう高価だが有効な治療は保険適応にならなくなるだろうね。医療費抑制の流れで。
まさに自由診療を払える金持ちか、それをカバーしてくれる民間保険に入っている人だけが治療を受けられる。
もちろん社保・国保の保険料も安くなる事はないし、むしろ値上げ。
740:名無しさん＠１３周年
13/03/16 10:48:55.79 MGIw4wcq0
>>739
なんで論理的に考えられないんだろうな。
余程洗脳されてるんだな。
＞混合診療解禁になったら今後出てくるであろう高価だが有効な治療は保険適応にならなくなるだろうね。医療費抑制の流れで。
医療費抑制の流れはどちらにしても同じだから、最新医療が簡単に保険認定される事は無い。
従って、混合診療が解禁にならなければ最新医療を受診するためには全てを自己負担しなくてはならなくなるから、
その分金を持ってない人間にはハードルが上がるだけ。
つまり、混合診療禁止は貧乏人切り捨て。
741:名無しさん＠１３周年
13/03/16 10:49:29.51 TkxEhC5IO
医療システムが高額になったら、同じ死ぬ運命なら最期に一花咲かせてヤリ放題しよって貧乏組が増加しないの？
エイズを知ってて他人とヤリまくるとか以上の酷い好き放題行動とか。
日本どうなっちゃうの？
リア充は普通に個人で警備員雇う時代になるの？
742:名無しさん＠１３周年
13/03/16 10:49:36.90 qOrAJNf50
>>737
日本の司法制度を米国法曹協会が関税障壁だと見做せば、今の司法自体が崩壊して別の制度が出現する
日本の法曹三界が対応に追われている間に、出稼ぎ悪徳弁護士が日本の産業や制度を荒らすだけ荒らして去る
規制ってのは弊害も多いけど、守ってるものも色々ある
総和を合算して最大公約で見ないといけない
視えてる部分が少ないうちは、下手に喋らずじっくり考える期間だという事
と言っても無理な話なんだろうなぁ
743:名無しさん＠１３周年
13/03/16 10:51:23.45 MGIw4wcq0
>>719
＞TPPで混合診療解禁やっちゃうと、医療なんて金持ちだけの専売特許になっちまうよ
論理的に説明してみな。
744:名無しさん＠１３周年
13/03/16 10:57:12.62 qOrAJNf50
>>743
国民皆保険制度のお蔭で日本国民が本来身の丈に合わない（＝日本の国力から見たら不当に高度な）診療を受ける事が
できる、ここまでは前提として共有できるのかい？
745:名無しさん＠１３周年
13/03/16 11:00:40.61 MGIw4wcq0
>>744
「身の丈」ってなんだよ。
医療費抑制が必要って話ならそうだろうが。
お前は議論を変な方向に誘導して言い負かそうとしてるとしか見えないが？
主張が有るならちゃんと最後迄書け。
746: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/03/16 11:04:12.19 x0fwVKG+O
>>736
アホか
あっという間に庶民は風邪も引けんようになるわ
747:名無しさん＠１３周年
13/03/16 11:04:49.87 4yUGnRrOP
おまえらはくすりでほうがいにこくみんからぼったくってるだろｗｗｗｗ
はんしてるよｗｗｗｗｗｗ
じぶんらのりえきだろあくまで
748:名無しさん＠１３周年
13/03/16 11:08:25.98 QPFdwqop0
安倍や橋下さんって改革！改革！っていいながら壊したあとのことを全然
考えていない。オバマ大統領にしても党内基盤も弱く直前の台風がなければ
大統領選の結果も不明、アメリカの要求を大絶賛で受け入れる必要はまったく
ない。いざ交渉にはいれば「聖域、そんな話きいてないよ」となるよ
749:名無しさん＠１３周年
13/03/16 11:08:48.44 qOrAJNf50
最近混合診療解禁をひたすら訴えてるのは池田信夫だな
元々は小泉内閣だったが
URLﾘﾝｸ(ikedanobuo.livedoor.biz)
国民皆保険制度のメリットはいうまでもなく、「医療を等しく平等に」国民全体にいきわたらせる事
そのお蔭で国民全体が安価で高度な医療を受診できている
もっとも病院をサロン代わりにしている老人達と、病院に一度もかからないような人が同じ額の保険料を
払わされているのはとても公平とは言えない
だからその不公平を是正しようという動きなら理解できる
国民の安全も守られる
だが、TPPの混合診療解禁の動きはダメだな
後ろに見えてるのは大手医薬品企業と民間保険会社だ
犠牲になるのは日本国民の健康だ
まさに誰得
あぁ、健康なんか要らん早目と死にたいと思ってるのならさっさと一人で死んでね>>745
国民みんなを道連れにしようとしないでさ
750:名無しさん＠１３周年
13/03/16 11:11:08.34 MGIw4wcq0
>>746
だから、どうしてそうなると思うのか説明してみろって言ってるんだよ。
お前は洗脳されてるだけ。
751:名無しさん＠１３周年
13/03/16 11:11:10.56 vpMWHgdD0
マイケルムーアのシッコみたいになるんだろ？
ごめんこうむる。お断りだ
752: 忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0：5)
13/03/16 11:12:14.38 yLQ+YM5R0
そういえば医師免許が世界共通になるんだっけｗ
753:名無しさん＠１３周年
13/03/16 11:14:06.98 DNE1JpSk0
まず認識しなきゃいけないのは、日本の国民皆保険制度は貧富の差無くかなり
高度な治療が受けられる秀逸なシステム。医師会の利権云々は置いておくとしても
それは間違いない。
なぜそこで敢えて混合診療を認める意義があるのか判らん。アメリカがこの辺ゴリ押し
してくるのは高額な民間医療保険と医療器具の売り込みの為。医療訴訟に対応
できるような訴訟社会でもない日本は良い餌。
754:名無しさん＠１３周年
13/03/16 11:14:36.91 KrmW62dd0
>>752
わざわざ裏口入学する手間が省けるな。
755:名無しさん＠１３周年
13/03/16 11:17:18.21 MGIw4wcq0
>>753
同じ事書くの面倒いから。
>>687>>736>>740
756:名無しさん＠１３周年
13/03/16 11:23:32.77 zZjLbusn0
>>755
ガンの治療が混合医療OKになるのはいいかもしれないが、
救急医療が混合医療になったら庶民は困るんじゃないか？
757:名無しさん＠１３周年
13/03/16 11:25:26.98 emF5RoPT0
>>日本医師会って杉の植林をガンガン推し進めてる団体だろｗ
どうせ花粉のでない杉の植林だろ。
ネットウヨがこういうデマ流すって事はTPPは国民に不利益だとわかるよね。
758:名無しさん＠１３周年
13/03/16 11:26:20.32 MGIw4wcq0
>>756
救急医療？
混合診療が解禁されたからと言って今迄の医療が無くなるわけじゃないから何も変わらないだろ。
759:名無しさん＠１３周年
13/03/16 11:30:18.18 zZjLbusn0
>>758
今までの医療がなくなるわけではないって部分の根拠は？
あと、混合診療になったらこれまで病院がかぶってた経費を全部患者さんに請求することになるけど。
760:名無しさん＠１３周年
13/03/16 11:31:45.22 MGIw4wcq0
>>759
＞今までの医療がなくなるわけではないって部分の根拠は？
無くなる理由が分からないけど？
有るなら説明してくれ。
＞あと、混合診療になったらこれまで病院がかぶってた経費を全部患者さんに請求することになるけど。
病院がかぶってた経費って？
761:名無しさん＠１３周年
13/03/16 11:32:42.78 CaNWmwmi0
そりゃ現状では混合診療はいけないって事になってるから、非適応分以外が自費になってるけど、いずれ保険適応される可能性があれば
将来保険適応された時にはそれ以後の人は健康保険の範囲内で治療が受けられる。
混合診療解禁になれば、高価な部分は保険適応されなくなるので将来にわたって自費で払わないといけない。
そりゃ保険診療が認められる迄の間、すべて自費で払わないといけない人は大変だろうけど、遠い将来まで考えれば現状のシステムの方が
自己負担額がかなり少なくて済む人・期間がずーっと続くわけで、恩恵を受ける人のほうが多くなる。
762:名無しさん＠１３周年
13/03/16 11:36:45.04 zZjLbusn0
>>760
TPPになって病院経営に外資が入ってくれば利益優先の方針になるから、今の国民皆保険がそのままなら経営上都合の悪い部分は整理縮小される可能性が高い。
小児医療とか精神医療とか救急医療とかは特にね。
国民皆保険が無くなれば言い値で治療できるから診療そのものが無くなるってことはないだろうけど。
あと、保険の範囲を超えてやった検査や薬って今は患者さんにも健康保険組合にも請求してないからね。
763:名無しさん＠１３周年
13/03/16 11:37:39.23 MGIw4wcq0
医療費削減ってのが無ければ、保険認定迄の間にガンの最新医療を受診する金が出せなくて亡くなる人には
ご愁傷様って言ってれば良いかもね。
764:名無しさん＠１３周年
13/03/16 11:43:02.30 MGIw4wcq0
>>762
＞TPPになって病院経営に外資が入ってくれば利益優先の方針になるから、
これは、混合診療解禁とは直接関係ない。
因みに現状でも利益の少ない診療科は問題になってるからそのままでは済まないだろ。
そういうところに厚くする為にも全体の医療費を抑制する必要が有るのでは？
その上で、最低限の治療を残したまま高度な医療を受けやすくするのが混合診療。
>>763は>>761ね。
765:名無しさん＠１３周年
13/03/16 11:43:34.10 kwWPqy+10
今の日本は医療費を湯水の如く使っているんだよ
医療費を圧迫するほどにな
だから国としてはそれに歯止めをかけたい
じゃあ新しい医療、高い医療は自由診療にしよう
今まで保険医療で認めた治療法でもやってこれたでしょ？ってなって
着実に少しづつ貧乏人と金持ちの医療に乖離が起こってくるよ
>>760
治療にかかる費用は病気によって決まっているんだよ
だから包帯一個使おうと二個使おうと病院が貰える金は同じ
必要以上にかかる費用を病院側からの持ち出しって言われるんだよね
自由診療が入ると患者に請求し放題になるわな
766:名無しさん＠１３周年
13/03/16 11:50:59.78 CaNWmwmi0
医療費抑制ねー、
まあ今後20年くらいは団塊世代がバタバタと病気になっていくからねぇ。現状維持でも実際はかなりの抑制になってくるはず。
新しい高価な治療の保険認定はなかなか難しくなって、ご愁傷様って人がふえるでしょうかねぇ。
病人増分の医療費の増加は現状維持であるって、まああんまり言われないね。
767:名無しさん＠１３周年
13/03/16 11:56:29.43 6GNO9PUi0
医療法人等の優遇措置や多岐にわたる高額な青天井的な保険点数制度が
はたして国益やらと何か関係があるのだろうか？
768:名無しさん＠１３周年
13/03/16 11:59:06.38 fu8Mb7D20
>>485
バカ発見、日本の金持ちが医者に余計にカネを払うもんか。（手術の謝礼程度は、はずむだろうが、恒常的に高いカネを出すわけない）
アメリカとは違うんだよ。終戦後すぐでもあるまいし、アメリカ人の医者をそんなにありがたがる奴も居ないしな。
あとアメリカでは「精神科医に相談した」ってのがステイタスになるんだとさ（笑）日本だと「なんだガイキチかｗ」と言われるだけ。
そんなものにカネを余分に出すバカはいないな。
769:名無しさん＠１３周年
13/03/16 12:06:57.58 E29mHxa00
-─‐─‐-、
／ ι ＼
／ ; ヽ.
l U l￣ `' ｰ-.､
| , 、 ; | ヽ、
!、 _ノ" "ヽ、__ ∪!;f' , ',
ヽ (（●） （●） ):: /⌒゛` ',
,' ヽ（_人__） __ ,ノ i! , ',
,' ` ⌒ ´‐' ,イ ,./i l / ',
i ! iﾍ ￣ヾ レ'"´ l`ｰ ﾄ､ i
! l l ｀ヽ、 ',､ l l ヾ l
! ヽ / ￣ﾍ＼＿__! l l
,' _,./ `>-､_｣ l l lヽ
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! ', ,. '´ i! l ! l
! l l ／;, . l l l l⌒ヽ.
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l l ! /;:. ;:. / / / ノ
l l /;,. . / / l ﾑ/´
', l / ,ｨ′ / /; .;, . //
!=- !| _ _,.／/ / /; ..; . //
/ ﾍヾ､ ,. ' / ／;. , . //
/ ､'､`ー─'_,. -'´ ／;. , ;;. . ／/
//! i^! !i ト-,.ィ´7 /| ／,ノ′
U ! l l l ', l }イ/ / / ,.-'´ ヾヽ /／
U U U /ノノ_／ `ー─'
無関心な国民もバカですが、やっぱりマスコミが最大の犯罪者じゃないんですかね？
770:名無しさん＠１３周年
13/03/16 12:07:53.27 dXZodUid0
TPP反対。
地方内科開業医。患者1人あたり多いと2-3万のもうけ。1日平均100人。月利益○000万。
老人訪問医療、患者1人１回訪問多いと5-6万。20人ずつ月8回で月500万のもうけ、年○000万です。
年○億もうけてますが、TPP実地されると、どうなるか心配である。最近でたフェラーリHV車購入予定だったけど
数年様子見です。開業ぼろもうけ時代の始まり？もしくは終焉？心配
771:名無しさん＠１３周年
13/03/16 12:09:28.10 9tqkUSIt0
>>767
保険点数は
新しいのは官から民になるだけ。
民間だから言い値で高くなるだろな。
772:名無しさん＠１３周年
13/03/16 12:15:37.54 MGIw4wcq0
>>771
＞新しいのは官から民になるだけ。
ソース
773:名無しさん＠１３周年
13/03/16 12:23:19.69 iMJH9h2V0
医師会は開業医たちが自分たちの利益だけを追求した団体なのは事実。
ただ、混合診療を解禁してしまうと、間違いなく日本国民全体にとって不利益
になる。
７７１が主張してるように、民間医療保険の言値になり、多くの日本国民
のコスト増になる。間違いなく、丸儲けなのはが外資系の保険会社だけ
という構図になる。
その証拠に自由診療がメインのアメリカの医療費に占めるGDPの比率は
日本の倍以上。
医師会が声高に主張しているから、開業医の儲けしか影響がないと思ってる
バカが結構いるみたいだけど、国民にとってTPP加盟は不利益であることを
忘れちゃいけない。
774:名無しさん＠１３周年
13/03/16 12:27:09.28 iMJH9h2V0
間違った。
アメリカのGDPに占める総医療費の割合だな。
775:名無しさん＠１３周年
13/03/16 12:27:50.63 MGIw4wcq0
>>773
だから、どうして混合診療解禁になると医療保険が自動的に全部民間になるんだよ。
776:名無しさん＠１３周年
13/03/16 12:31:08.60 UysgfmiVP
>>764
混合診療について誤解してるよ。
>その上で、最低限の治療を残したまま高度な医療を受けやすくするのが混合診療。
あなたは現状の保険給付が維持されつつ、高度な医療に関しては混合診療でカバーするっていうイメージ持ってるんじゃないかな？
あるいは保険給付の範囲が縮小する事は分かっていても、それを甘く見てるか。
どちらにしても楽観的過ぎるよ。
777:名無しさん＠１３周年
13/03/16 12:31:20.91 iMJH9h2V0
>>775
すぐに全部はならないだろうね。
ただ、徐々に民間がカバーする比率が高くなっていくのは間違いない。
現時点で日本の国民皆保険は世界でもトップクラスに国民にとってコスパが
高いんだから、改悪する必要はない。
778:名無しさん＠１３周年
13/03/16 12:34:45.10 UysgfmiVP
日本の総医療費は相対的に見て高くない。むしろ安い。
日本の医療サービスは総合的に見て（クオリティ、コスト、アクセス等の観点で評価して）世界最高レベルである。
医師会を批判する奴はせめてこの程度の事実だけは踏まえて主張して下さい。
779:名無しさん＠１３周年
13/03/16 12:37:10.55 MGIw4wcq0
>>776
>>687の例が分かりやすいと思うが、現状のこんな不合理(金に余裕の無い人間に不利)な状態を是正しろと言ってるだけ。
保険給付のレベルがどうなるかは医療費抑制の問題だから直接は混合診療とは関係ない。
780:名無しさん＠１３周年
13/03/16 12:37:15.73 iMJH9h2V0
それと本当の高度医療を受けたい富裕層は海外に行って治療すればいい。
または、自費で最先端高度医療を受ける医療特区を設ければいい。
781: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/03/16 12:41:29.28 x0fwVKG+O
米国医療保険改革の煽りで日本の国民皆保険制度が崩壊する （陽光堂主人の読書日記）
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
782:名無しさん＠１３周年
13/03/16 12:41:46.52 MGIw4wcq0
>>777
民間の比率が高まるという根拠が知りたいが、もしそうなら、それは国民が民間保険を選ぶからであって、
それは選択肢が増えているということ。
783:名無しさん＠１３周年
13/03/16 12:44:09.47 MGIw4wcq0
>>780
つまり、金に余裕の無い人は高度な医療は受けられないという今の状態を追認するという事ね。
しかも、医療費高騰で公的保険が破綻して、貧乏人が切り捨てられるも甘受しろと。
784:名無しさん＠１３周年
13/03/16 12:44:29.96 UysgfmiVP
>>779
>現状のこんな不合理(金に余裕の無い人間に不利)な状態を是正しろと言ってるだけ。
その主張は分かるよ。
ただそれとTPPにおける混合診療の解禁は全く別の話なんだよ。
方向性が違う。
>保険給付のレベルがどうなるかは医療費抑制の問題だから直接は混合診療とは関係ない。
だからそれが甘いって言ってる。
小泉、竹中の時代から混合診療の解禁を進めたい奴らがいるんだよ。
医療関係者は彼らの思惑を知ってるから今の状況に危機感を持ってる。
要するにあなたは騙されかけてるんだよ。
785: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/03/16 12:45:06.37 x0fwVKG+O
ID:MGIw4wcq0←アメリカ企業の恐ろしさを理解できてないバカ
自民経団連からの回しもんかｗ
786: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/03/16 12:48:43.66 x0fwVKG+O
ＴＰＰで日本文化は壊滅する
ｽﾚﾘﾝｸ(books板)
787:名無しさん＠１３周年
13/03/16 12:49:51.00 MGIw4wcq0
>>784
貴方の書き込みは具体的な根拠を何も示さないで、単に「方向性」とか「彼らの思惑」とか抽象的なんだよ。
具体的に混合診療解禁のどこがどう問題なのか書いてくれないと反論のしようもない。
788:名無しさん＠１３周年
13/03/16 12:50:18.43 iMJH9h2V0
>>782
いや、政府がTPPの外圧でこれまで皆保険の枠内で受けてこれたものに
ついてまで、民間でしかカバーできないようにすることはありうるでしょう。
政府は毎年高齢化によって上昇する医療費を削減したがってるから、
このあたりは政府と外資系保険会社の利害は一致する。
789:名無しさん＠１３周年
13/03/16 12:52:21.00 PbY16XB/0
医者が自由に金儲け出来るようになるTTPに反対する医師会は立派だと思う。
医者に自由を与えたらどうなるかは、すでに研修医の研修先自由化がもたらした悲劇を見ればわかる。
TPPで医師の報酬は上がり、富裕層相手の病院に医者が集まり庶民相手の病院には医者が不足し
庶民は病院で混雑、長時間待ち予約1カ月待ちで短時間診療みたいな世界に。
790:名無しさん＠１３周年
13/03/16 12:54:28.38 MGIw4wcq0
>>788
＞政府は毎年高齢化によって上昇する医療費を削減したがってるから、
だから、それは混合診療解禁とは関係無く存在する問題だろ？
791:名無しさん＠１３周年
13/03/16 12:55:14.10 UysgfmiVP
>>787
小泉竹中時代に「骨太の方針」だかなんだか言って社会保障費をガンガン削った結果医療崩壊が起きたの憶えてるよね。
当時オリックスの宮内が伝説的な言葉を残してる。
簡単に言えば「良質な医療を受けたいなら家を売ってでも金を作れ」って趣旨。
今安倍の後ろに竹中がいるのは分かるよね。
竹中は米国のエージェントみたいなもんだというのも知ってるよね。
その状況下でなぜそれだけ暢気に構えているのか、オレには理解できません。
792: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/03/16 12:56:07.99 x0fwVKG+O
≪シリーズ：TPPで生活はこうなる≫-1- 国民皆保険制度の崩壊
URLﾘﾝｸ(martin310.exblog.jp)
TPPによる「混合診療の全面解禁」によって、自由診療拡充で商機を狙う外資の保険会社が
日本に対し医療保険関連の規制撤廃要求をエスカレートさせる可能性が高い。
その先は民間医療保険への加入、非加入による「医療格差」の拡大という問題が起こる。
医療保険の分野ではアメリカの保険会社がもっとも進んでいて、日本市場に参入することで
日本人の個人金融資産の1,400兆円あまりを我が物にしようとしているのだ。
また、混合診療が解禁されると、皆保険枠と混合診療枠というのができるが、
これから開発された新しい医療、薬はすべて混合診療枠に入ることになる。
混合診療を解禁しても、直ちに保険給付範囲内の医療が縮小されるわけではないが、
将来において、本来は保険適応とすべき新しい有用な医療が保険適応されなくなる可能性が高い。
混合診療枠に入ったものでも、優れた治療法や薬は皆保険枠に入れるべきなのだが、
「混合診療の全面解禁」によりそうはならない。
そんなことをしたら、保険会社が保険を組めなくなってしまうからだ。
こうなると、皆保険枠が大幅に狭められ、混合診療枠の医療を受けるためには
全額自己負担のため、医療格差が生まれ、お金持ちだけが高度な医療を受けることになる。
また、TPPの下での混合診療解禁となれば、日本の誇る公的医療保険制度が
自由な医療市場の拡大を阻害しているとして問題視され、協定違反として提訴される可能性もあり、
そうなると国民皆保険制度の崩壊（メルトダウン）が起こる。
793:名無しさん＠１３周年
13/03/16 12:58:06.83 iMJH9h2V0
>>789
いや、それは違うな。
医師会は開業医の団体であり、町の診療所だったり中小病院の利益を
代表している。
大病院といえば、多くは国公立や公的な色彩が強い病院だ。
混合診療の解禁により自己負担部分が多くなれば、町の診療所より
大規模病院に患者は集まるだろう。
794:名無しさん＠１３周年
13/03/16 12:58:21.04 MGIw4wcq0
>>791
事実認識がおかしい様に思うけど、それはともかく混合診療解禁とどんな関係が有るの？
795:名無しさん＠１３周年
13/03/16 12:59:40.12 snKTa9Xx0
一回崩壊させたほうがいいんじゃないの
二度とバカが現れないように法つくりなおせるし
796:名無しさん＠１３周年
13/03/16 13:01:03.79 CJXablui0
もう郵政民営化で300兆がアメリカのものに！
みたいなトンデモ理論はもういらないから
797:名無しさん＠１３周年
13/03/16 13:02:59.46 PbY16XB/0
>>793
だったらそういう大病院から医者がいなくなる。より高収入の病院へ。
TPPは医者を守銭奴にする装置
798:名無しさん＠１３周年
13/03/16 13:03:31.67 o0DQX3Kj0
USTR（アメリカ通商代表部）によるとＴＰＰ妥結は今年中。
そして交渉は３回。３月、６月、９月。そして年末に妥結。
「日本も交渉参加して良し」とアメリカ議会が可決して、
実際に交渉参加できるまで９０日かかるので６月も参加できない。
つまり日本が交渉できるのは９月の１回だけ。
しかも、すでに決まった条項に日本は口出しできず、受け入れるだけ。
交渉打ち切りの権利も無い。
799:名無しさん＠１３周年
13/03/16 13:03:49.59 iMJH9h2V0
>>790
？？
国民皆保険には税金投入されてるんだから、外圧により民間でカバーする
比率を多くすれば税金の投入も少なくて済むだろ？？
800:名無しさん＠１３周年
13/03/16 13:04:06.15 SwDj7jYI0
医師会が国益に反してるんですけどwwwwwww
801:名無しさん＠１３周年
13/03/16 13:04:10.05 snKTa9Xx0
小泉は労働者の賃金３０％くらい安くした国賊
802:名無しさん＠１３周年
13/03/16 13:04:30.42 2GIZw4EQ0
>>12
お、おう。
803: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/03/16 13:05:39.85 x0fwVKG+O
>>795
日本単独なら同意だな
TPP参加しちまった後なら､更にアメリカ企業に骨までしゃぶられる
原発事故とTPPは本当にヤバイ…
それがほぼ同時に来てしまった…((((；゜Д゜)))
804:名無しさん＠１３周年
13/03/16 13:06:38.91 MGIw4wcq0
>>799
だから、それは混合診療解禁とどういう関係が有るの？
805:名無しさん＠１３周年
13/03/16 13:06:44.80 9tqkUSIt0
混合診療なんて癌でとっくに行われてるだろ。
新薬の認可が遅いといわれるが、今後は混合診療で早く認可されるだろな。
ちなみに副作用については自己責任でどうぞってことだな。
806:名無しさん＠１３周年
13/03/16 13:06:58.07 nzdL2pmt0
病気になったら人生終わりの時代くるな
807:名無しさん＠１３周年
13/03/16 13:07:33.92 PbY16XB/0
関税の協議はすでに終わってるようで、何を交渉するのだろ日本政府は
808:名無しさん＠１３周年
13/03/16 13:09:47.83 iMJH9h2V0
>>797
結局、医師に高給を支払える病院は高度な医療施設を持った大病院
になるんだよ。
大学病院、基幹病院、もしくは医療法人の株式会社化が認められれば
外資系の株式会社となるだろう。
いずれにせよ、町医者と呼ばれる人たちには厳しくなっていく。
809:名無しさん＠１３周年
13/03/16 13:10:01.72 F3tA7vQO0
どこの団体も自分たちのことしか考えてないよな。
農協・医師会・産業界、消費者や患者のことは考えてない。
810:名無しさん＠１３周年
13/03/16 13:15:35.81 6/RvqhDhO
患者のこと考えず儲けたいだけだったらTPPに賛成するだろ。
811:名無しさん＠１３周年
13/03/16 13:18:03.73 /uxXUG+s0
>>719
＞日本の保険診療制度で最大の恩恵を受けてるのは国民、逆に奴隷労働を強いられてるのが医療従事者だというのに
おかしいねー。病院職員駐車場には、医者はもちろん、専門校卒同等の知能しかない看護師も
Ｆラン薬剤師も専門卒放射線技師も皆、アウディ、ＢＭ、外車ばかり乗ってるよ～。
812:名無しさん＠１３周年
13/03/16 13:19:49.95 9tqkUSIt0
>>808
というより町医者と大病院の患者の棲み分けが明確化するだけだね。
つまり重症なら大病院、軽症なら町医者って具合で。
アメリカのホームドクターやらファミリードクターみたいなもんでしょ。
とくに町医者には影響ないと思うよ。
813:名無しさん＠１３周年
13/03/16 13:21:17.26 /uxXUG+s0
>>753
キューバの方が上だね。
814: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/03/16 13:22:55.73 x0fwVKG+O
>>753
正論
815:名無しさん＠１３周年
13/03/16 13:24:59.41 /uxXUG+s0
>>762
＞TPPになって病院経営に外資が入ってくれば利益優先の方針になるから、今の国民皆保険がそのままなら経営上都合の悪い部分は整理縮小される可能性が高い。
＞小児医療とか精神医療とか救急医療とかは特にね。
ん？根拠は？そんなエビデンスあったかなぁ。
アメリカはもともとオープンシステムだから、経営と医療は別。
経営は大手ではカイザーやブルークロスなどが有名。メイヨーや医者が始めた病院だが、あそこも経営部門は優秀で、
確か投資でも稼ぎまくっている。有能な経営者がいなければ質の良い医療なんて提供できないよ。
816:名無しさん＠１３周年
13/03/16 13:25:53.83 9tqkUSIt0
>>811
つまり医者は高給をもらいすぎ。
高級車に乗る医者はけしからんと。
そんなの仕事に対する対価なんだから。
別にいいんじゃないの？
いい暮らしできるように若い頃から努力してるんだし。
817:名無しさん＠１３周年
13/03/16 13:27:10.81 /uxXUG+s0
>>766
一概には言えない。医師の誘発需要があるからね。特に高齢者が増えると益々ターミナルケアなどに
金をかけるようになるかもね。
818:名無しさん＠１３周年
13/03/16 13:27:21.80 TOyJxdH70
混合診療なんか解禁しなくても先進医療と保険適用の承認にあらゆるパワーをさけばいいだけだろ。
混合診療なんか始まると患者が知識のないのをいいことに際限なくボッタくられるぞ。
819:名無しさん＠１３周年
13/03/16 13:31:09.12 aRL63AhA0
保険適用にパワーをさけって
その金はどかからでるんだ？もう若い人たちも限界だろう
820: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/03/16 13:31:17.46 x0fwVKG+O
>>818
正論
821:名無しさん＠１３周年
13/03/16 13:35:32.59 /uxXUG+s0
>>770
おしいｗ
内科みたいな儲からん開業医でそんなに儲けはでんｗ
>>778
＞日本の総医療費は相対的に見て高くない。むしろ安い。
＞日本の医療サービスは総合的に見て（クオリティ、コスト、アクセス等の観点で評価して）世界最高レベルである。
それ、前提としてやってもいいけど、先ずソース出してもらおうか。
ＯＥＣＤのHealth at a Glanceとかでも見たこと無いな。それか、ひょっとしてあれか？ Lancetのやつか？
あれ、タケミのバカが創作したマッチポンプだろｗｗｗｗｗ
日本の医療の質をまともに研究して、世界最高なんていってる研究なんてあるかよ。
だって、もともと日本の医者は自分たちのアウトカム出していないからなぁｗｗｗｗ
そんなもん出したら、自分たちがいかに酷いかバレバレですやんっ！ｗ
日本の医療最高って言っているのは全て医師会のプロパガンダ。
822:名無しさん＠１３周年
13/03/16 13:36:03.50 9tqkUSIt0
>>815
ファーストクラスとエコノミークラスみたいに
質の良い医療の提供にはコストがかかるということだな。
金があるかないかですべて決まる。
今までは患者は病院を選べたが、今後は病院が患者を選べるようになるということ。
823: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/03/16 13:37:44.00 x0fwVKG+O
>>819
これからTPP参加で外資系にぼったくられる分は使えた
TPP参加したら､それもおじゃん…
オマエらバカはいいよな。メルトダウンなんてあり得ない→メルトダウンしてたらダンマリ←それでも原発は安全
日本を破壊してくれて､ありがとう安倍信者!!
824:名無しさん＠１３周年
13/03/16 13:40:41.60 aRL63AhA0
>>823
俺は別に反対も賛成もしてないし
安倍信者でもないけど・
現制度で改めるところが一杯あるだろうってだけで
825:名無しさん＠１３周年
13/03/16 13:41:14.54 S50lRlW60
～【 TPP Q&A 】～
■質問
日本の医療制度が壊されるのでは？
■解答
国の医療保険制度（国民皆保険制度）は、TPPには関係ありません。
「公的医療制度（国民皆保険制度）」「混合診療の解禁」は、TPPで議論されていません。
世界貿易機関（WTO）の通商交渉や各国の自由貿易協定（FTA）、
日本が締結してきた経済連携協定（EPA）でも、国が提供する医療保険は交渉の対象外です。
通商交渉で対象とするのは、民間の保険会社らが提供する医療保険などの金融サービスです。
URLﾘﾝｸ(tpp-kokumin.jp)
826:名無しさん＠１３周年
13/03/16 13:42:37.35 fLG0axk6O
国益に反すれば撤退して国益がなくなった後からＴＰＰに参加
827:名無しさん＠１３周年
13/03/16 13:47:45.36 +Lhnq1qn0
そんな気ままなことが許されればいいな
828:名無しさん＠１３周年
13/03/16 13:48:47.29 UysgfmiVP
>>821
>日本の医療の質をまともに研究して、世界最高なんていってる研究なんてあるかよ。
「総合的に見て」だよ。
何で質だけしか見ないかな。
>看護師もＦラン薬剤師も専門卒放射線技師も皆、アウディ、ＢＭ、外車ばかり乗ってるよ～。
医者はもちろん、コメも全て外車乗ってるっていうの？
そりゃ凄いですねw
829:名無しさん＠１３周年
13/03/16 13:51:58.46 PkPBVVSb0
整形外科なんかマジで世間話レベルでリハビリ行くからなｗ
少しは我慢しろや
830:名無しさん＠１３周年
13/03/16 13:54:07.28 9tqkUSIt0
>>825
>通商交渉で対象とするのは、民間の保険会社らが提供する医療保険などの金融サービスです。
混合診療の解禁なくして民間の医療保険の金融サービス市場は拡大しないのでは？
アメリカンなんちゃらアフラなんちゃらとかすでに日本に入ってきてるしな。
831:名無しさん＠１３周年
13/03/16 13:56:23.03 9tqkUSIt0
>>829
保険点数下がってリハビリはやればやるだけ赤字だよ。
整骨院の保険マッサージの方が悪質だと思うけどね。
832:名無しさん＠１３周年
13/03/16 13:58:25.93 /uxXUG+s0
>>828
だから、これのソースだしてくださいよ
＞日本の医療サービスは総合的に見て（クオリティ、コスト、アクセス等の観点で評価して）世界最高レベルである。
833:名無しさん＠１３周年
13/03/16 14:00:42.23 S50lRlW60
>>825
～【 TPP Q&A 】～医療詳細編
URLﾘﾝｸ(tpp-kokumin.jp)
■質問
営利企業が医療に参入するようになり、過度なコスト削減で医療の質が低下するのでしょうか？
■解答
日本は既に、医療サービスについて、外国資本の参入を認めています。
ただし、日本の認可基準や、ルールに従うことが大前提です。
日本では、営利目的の医療サービスは原則禁止されています。
日本の法律のもとで医療サービスを提供する以上、外資だからというだけで、
過度なコストダウンや、医療の質の低下は起こりません。
834:名無しさん＠１３周年
13/03/16 14:03:37.00 aRL63AhA0
質が高いって言っても、あれだけ税金や保険料使ってれば当然な気もするが。
費用が安くてそうなら誉められるが。
835:名無しさん＠１３周年
13/03/16 14:04:39.34 UysgfmiVP
>>832
WHOの評価知らない？
URLﾘﾝｸ(www.tokyo.med.or.jp)
で、次はコメが全て外車に乗ってるという根拠を示してもらいたいかな。
836:名無しさん＠１３周年
13/03/16 14:04:52.09 TOyJxdH70
>>825
アメリカさんはTPPの交渉で公的医療保険の運用で自由化を求める文書を公表してます。
民間の保険会社らが提供する医療保険などの金融サービスを足掛かりに
アメリカの医療、保険業界の意向を受けてで日米経済調和対話で外堀を埋めていかれるんだよ。
誰も即日皆保険が終了するなんて思ってない。
837:名無しさん＠１３周年
13/03/16 14:06:51.07 if8+9sZW0
いや、医師会が国益に反しているんだがｗ
838:名無しさん＠１３周年
13/03/16 14:07:35.77 9tqkUSIt0
>>832
アメリカとカナダ以上だってさ。
URLﾘﾝｸ(deathbytrolley.wordpress.com)
839:名無しさん＠１３周年
13/03/16 14:08:56.00 /uxXUG+s0
>>835
おお、サンクス。ＷＨＯかぁ、まともに読んだこと無かったなぁ、ま、読んで見るよｗ
コメのは近所の病院のだからな。今度、写真でも取ってこうか？ｗ
840:名無しさん＠１３周年
13/03/16 14:14:59.52 9tqkUSIt0
メイヨークリニックw
貧乏人がかかる病院じゃねえなw
841:名無しさん＠１３周年
13/03/16 14:24:13.46 WGL3KbVe0
皆保険制度があるから、「行かなきゃ損」とばかりに年寄りが行くんだよな
相応に診療の値段が高くなれば
本当の病人しか病院に行かなくなるわな
そうなれば腕のいい医者のところに行きたいのは当然だわな
つまり医者の六割が失業するってこと
842:名無しさん＠１３周年
13/03/16 14:28:32.37 6k2bORWf0
ID:/uxXUG+s0の医者コンプが醜いな。
843:名無しさん＠１３周年
13/03/16 14:28:58.49 MGIw4wcq0
>>822
現状の混合診療禁止はファーストクラスとエコノミークラスの差が大きい状態。
混合診療解禁はそれを小さくする制度。
URLﾘﾝｸ(www2.ha-channel-88.com)
＞また、3Mix-MP法やドックスベストセメント自体の料金は、１本3,000円程度の場合が多いですが、
＞神経の治療にこれらの方法を使うと、その後のかぶせ物（クラウン）にも保険が使えなくなるので、
＞トータルでは１本につき５～１０万円ほどかかるケースが多くなります。
＞（3Mix-MP法やドックスベストセメントを自費で行い、その後の治療を保険で行うというのは
＞混合診療にあたりますので、法律で認められていません）
つまり、金に余裕の有る人間だけに選択肢が有るのが今の混合診療禁止の医療制度。
これが、ガンなどの命に関わる病気では更に深刻。
早急に混合診療解禁を。
844:名無しさん＠１３周年
13/03/16 14:40:16.77 /uxXUG+s0
>>838
ざっと読んだぜ、サンクス。
もとのカナダのなんちゃら研究レポート読んでいないのであれだが、
その価格で提供される医療の内容や質には触れていないんだよね。
つまり、ヒュンダイとベンツなら同じ車なら安いヒュンダイってことだね。
（日本とアメリカ、カナダだどっちだとはあえて言わんｗ）
そのことについては、このブログの人も言及していないね。
845:名無しさん＠１３周年
13/03/16 14:48:28.93 /uxXUG+s0
>>835
と、思ったら、そこカス医師会のページかｗｗｗ
ＷＨＯとＯＥＣＤのデータが不自然に並べてあるのを見るまで
気づかなかったｗｗｗ
つまり、医師会のアホがいうには、日本は少ない医療費で
世界最高の医療を実現していますぅ～といういつものパターンか。
こいつらの恣意的なデータは見飽きた。
ま、いいや、つまり優れたパフォーマンスを出していると
いうことであるから、本当かどうかの効率性の評価分析をしてみないとな。
ＷＨＯの資料は時間があるときにでも目を通すよ。
846:名無しさん＠１３周年
13/03/16 14:51:48.26 /uxXUG+s0
>>840
やっぱりそうなの？
一度行ってみたいんだよねー。
847:名無しさん＠１３周年
13/03/16 14:52:55.90 UysgfmiVP
>>843
>混合診療解禁はそれを小さくする制度。
いや、だからそれが間違いだと何度言えばw
>>839
>コメのは近所の病院のだからな。
それがコメ全員が外車乗ってるっていう根拠ですか。
だったら日本の医療が世界一の根拠は、うちのおかんが「かかりつけのK先生は世界一」っていうのが日本の医療が最高の根拠でいいねw
848:名無しさん＠１３周年
13/03/16 14:55:23.16 DCJqt2920
TPPに参加したら国民健康保険なんて制度は潰れるんだろうなあ
本当に金持ちしか医療を利用できないアメリカ仕様になりそうだな
849:名無しさん＠１３周年
13/03/16 14:56:28.80 MGIw4wcq0
>>847
＞いや、だからそれが間違いだと何度言えばw
君の書き込みは論理的な根拠が示されていないわけだか。つまりは、君が如何に洗脳されてるかが分かるだけなんだが。
抽象論と陰謀説では他人を納得させられないよ。
850:名無しさん＠１３周年
13/03/16 14:56:45.13 FDxJpNEQ0
TPPにネガティブなコメってデマばっか
どこかの嘘つき民族がTPPに反対してるんだろうね
851:名無しさん＠１３周年
13/03/16 14:57:30.35 /uxXUG+s0
>>847
あーわかった。「外車乗ってる」、この点は降参だｗ
ちょっと言い方が悪かったな。痛いところを突かれたｗ
852:名無しさん＠１３周年
13/03/16 14:59:04.46 MGIw4wcq0
反対派は昔の左翼の活動家みたいなもんで、威勢の良いアジ演説に酔って思考停止に陥ってるんだよ。
853:名無しさん＠１３周年
13/03/16 14:59:09.06 qZgoEfHy0
>>1
安倍ちゃん「俺が国益だ」
854:名無しさん＠１３周年
13/03/16 15:03:58.67 U5dfcpJm0
反対してるのが、医師会、農家、社民、共産、小沢、ゲンダイ。
TPP参加って国益のような気がしてきたｗｗｗ
855:名無しさん＠１３周年
13/03/16 15:04:55.09 UysgfmiVP
>>849
>君の書き込みは論理的な根拠が示されていないわけだか。
>>791を読んでみて。
TPP絡みで混合診療解禁を言ってる奴らが誰なのかを見極めて下さい。
もちろんオレの懸念が杞憂に終わればいいんだけど、状況証拠からそう思えないんだよ。
あなたは知らないから楽観視していられるだけだよ。
856:名無しさん＠１３周年
13/03/16 15:05:04.88 K7XAo/zY0
>>844
その英文解釈はまるで違うだろw
それより
government regulations of pricing for medical services
この一文でなるほどねと思ったわ。
つまり政府が医療の価格を決めていることによってコストが抑えられていると。
政府が決めず民間に好き勝手やりなさいと投げればコストは上がると。
857:名無しさん＠１３周年
13/03/16 15:09:01.06 hE0jCfj/0
国民皆保険を守るために低く抑えられた日本の薬価制度では
製薬会社の利益が少なくなるとアメリカ政府が怒ってるからな
858:名無しさん＠１３周年
13/03/16 15:09:32.17 zovuJovw0
国民皆保険 中村十念
/世界 SEKAI2008.2
財政審と諮問会議に共通しているのは、社会保障特に「医療費亡国論」
とも言うべき執拗な医療費攻撃である。
確かに国債の発行残高は2001年の430兆円から2006年の676兆円まで、
この六年間で246兆円も拡大しており、財政は悪化している。
しかし、この間前述した通り
★医療費の国庫負担はほぼ横ばいであり、
★医療費と財政の悪化とは何の関係もない。
世界的に高い評価を受けてきた、日本の医療システムは機能不全を
起こしている。
機能不全の真の原因は、行政の説明とは裏腹に、開業医の所得が高いとか、
日本国民が医療にアクセスしすぎるとか、国民の側にあるわけではない。
元をたどれば・・・【金融政策の失敗】による国家財政の悪化にいきつく。
859:名無しさん＠１３周年
13/03/16 15:11:46.33 K7XAo/zY0
>>857
そこはTPPと医療のかなりの争点になるね。
860:名無しさん＠１３周年
13/03/16 15:14:53.29 UysgfmiVP
コストとクオリティとアクセスは相反する部分があって同時に全てを最高レベルで満たす事は出来ないんだよ。
だから大切なのはそのバランス。
そのバランスにおいて日本の医療はかなり優れているって話。
ただ今のバランスが気に入らない人がいるのも分かる。
もっと言えば今の医療制度が最高ってわけじゃない。
むしろ歪みは大きいよ。
だから改善していくべきなんだけど、それとTPPの話は別だ。
TPPで歪が是正されるという幻想を持たされてる人がいるみたいだけど、残念ながらそれは騙されてるだけだよ。
861:有能な政治家を貶め、無能な政治家を持ち上げ国力を削ぐ在日カルト
13/03/16 15:18:29.35 mTWyhu/u0
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、在日カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大勢いるんだなと思わせる効果がある。
862:名無しさん＠１３周年
13/03/16 15:19:29.93 zovuJovw0
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
医療費の対GDP比率
世界の中では米国が17.6％と突出している。医療の大きな目標の１つは死亡率の改善であるが、
米国の平均寿命は決して高い水準にはなく、米国の医療は高度医療では世界をリードしているが
平均的な国民のニーズには応えていない、
また医療保険制度が不備であるとして、世界から懐疑の目で見られている。
（世界各国の平均寿命については図録1620参照URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)）
日本は34カ国中16位の9.5％である。
一方平均寿命は世界一であり、米国とは逆に世界一効率的な医療が行われていると一般に見なされている。
863:名無しさん＠１３周年
13/03/16 15:21:33.40 /uxXUG+s0
>>856
＞その英文解釈はまるで違うだろw
そうか？ｗ
government regulations of pricing for medical services
ま、これはよく言われている点だね、それは認めるよ。
しかし、 Japanese healthcare’s relative cost-effectiveness これは、非常にひっかかるね～ｗ
864:名無しさん＠１３周年
13/03/16 15:23:47.73 aRL63AhA0
日本は介護保険と被ったりしてるのではないのか
看護や寝たきりとかは介護保険でも使ってる。
国による医療の定義が曖昧なのと
寿命は気候やインフラ、食べ物とか要素が大き過ぎでしょ
865:名無しさん＠１３周年
13/03/16 15:23:51.93 Jb2+T5yd0
>>862
平均寿命世界一は年金受給したい死亡届出さない問題で幻想じゃないの？
GDP世界一もアメリカだよな。
それの17.6%で突出ってどんだけアメリカの医療費はかかってんだよ
それでキューバと平均寿命が変わらないって
866:名無しさん＠１３周年
13/03/16 15:25:05.90 /uxXUG+s0
>>856
すまん、これ>>863、言葉が少し足りなかったな。
＞つまり政府が医療の価格を決めていることによってコストが抑えられていると。
＞政府が決めず民間に好き勝手やりなさいと投げればコストは上がると。
ま、そうなんよねー。そこが非常に重要な問題。この点には同意。
867:名無しさん＠１３周年
13/03/16 15:35:38.74 K7XAo/zY0
>>866
原発とかみてて思うのはあれは民間が請け負い管理するのでなく国が管理すべきだろ。
医療も国家管理は必要だろうなあと思うがね。
868:名無しさん＠１３周年
13/03/16 15:58:19.81 emF5RoPT0
>>824
大半の税金の使い道って公務員関連なんだけど。
家計が苦しいのに１％も満たない水道料金を気にする人？
議員や官僚がすぐに通す法律って大半は公務員の利権の為だよ。
100円ライターとかも本当にせこい。
869:名無しさん＠１３周年
13/03/16 16:10:05.41 zQ8oRNRW0
仮に混合診療を解禁せずに保険診療の適用を際限なく拡大していったら、保険料か
公費＝税金か窓口負担割合のどれかが上がっていき、公的医療保険財政への負荷も重くなる。
医師会は自分たちの庭先のことだけ考えていればいいかもしれないが、現実はそうはいかない。
そういう負荷を軽減し、なおかつ患者自身の選択に委ねるという意味合いもある。
医療全体を成長分野として考えてその対ＧＤＰ比を上げたいという場合、
公金頼みでは自ずと限界がある。患者自身にも今まで全額自費診療だからと諦められていた
治療が選択肢として浮上してくるし、それに対応した民間の医療保険も出てくる。
今でも先進医療などにあるように。それこそ「民間資金を呼び込む成長戦略」になる。
870:名無しさん＠１３周年
13/03/16 16:21:27.67 ZImcXLSc0
>>869
患者の選択に委ねるって聞こえはいいけど実際には一般人に知識はないから
言われるがままよく分からない必要もないクッソ高い薬を処方されるだけ。
871:名無しさん＠１３周年
13/03/16 16:35:47.65 TVrBTh1k0
参加して反することが判明しても、もう引き返せないんだよ。
ヤクザの事務所にご挨拶に行くようなもんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
872:名無しさん＠１３周年
13/03/16 16:47:52.66 9vqWLec+P
>>770
盛り過ぎ。
てか医療事務あたりの自作ですかね、、、
873:名無しさん＠１３周年
13/03/16 17:00:57.21 UysgfmiVP
これも誤解している人が多いんだけど医療費における国庫負担はそんなに増えてないんだぞ。
増えたのは保険料と窓口負担金。
つまり国民が直接払う分だ。
それなのにTPPで更に国庫負担を減らそうとしている。
その分は誰がどういう形で補うのか？
ましてそこから営利を目的とした会社が利潤を持っていくわけだ。
どう考えても国民の利益になるわけ無いよ。
TPPでなぜ医療が良くなると考えるのか？
不思議だ。
874:名無しさん＠１３周年
13/03/16 17:07:16.12 emF5RoPT0
昔：原発は安全です。→
今：TPPは国益→
こんな感じか。
875:名無しさん＠１３周年
13/03/16 17:31:00.46 c5TNsAZY0
>>869
今の保険診療を続けたければ、適応範囲を狭くすることと受診を抑制することは絶対必要なんだが、
必ずしも日本医師会が言うところの混合診療にする必要はないのでは？
もっとOTCを活用せざるを得なくするべきだと思う。これもある意味混合診療かもしれないが。
個人的には、さっさと湿布と総合感冒薬は保険診療から外して欲しい。
876:名無しさん＠１３周年
13/03/16 17:31:30.81 rV0RWYrl0
国益に反してると分かった時には、もう遅いんですよ。
アメ公、自民、官僚・・・既成事実化は得意中の得意ですからｗ
877:名無しさん＠１３周年
13/03/16 17:34:57.14 KIFLEtjM0
「日本医師会は、かねてよりＴＰＰへの参加により、零細開業医の利益が減るのではないかと懸念を表明してきた。
保険診療レベルの医療しか行えない医療機関を守るためには、『混合診療』を解禁しないことや、営利企業を
医療機関の経営に参入させないことなどが必要だ。安倍総理大臣に対しては、開業医の利益に反すると判断した
場合には、 速やかに交渉から撤退するよう求めていきたい」と述べました。
878:名無しさん＠１３周年
13/03/16 18:04:54.57 BrN/hYUI0
TPP反対を唱えるのはJAやら医師会やら既存の既得権益にがっちり守られた
やつらの団体なんだよな。
そんな奴らがTPP反対って叫べば叫ぶほど、TPPへの一般的な期待は
高くなってゆくｗｗｗ
879:名無しさん＠１３周年
13/03/16 18:08:09.00 iOIYkNZc0
TPPに入るならその前にスパイ防止法、売国奴は公民権停止くらい成立させてからにしろ
880:名無しさん＠１３周年
13/03/16 18:10:44.96 hVwYWCQS0
皆保険は一度崩壊した方が良いだろ、イギリスのように。
そうなりゃアホでも医療のありがたみが分かるだろ。
881:名無しさん＠１３周年
13/03/16 18:11:14.34 zQ8oRNRW0
>>870
それを言ったら情報の非対称性は医療に限らず何の分野にでもあるだろう。
>>875
ある意味では混合診療拡大は保険診療の適用範囲の合法的な限定化だとも思う。
医療への公費支出さえ抑制できれば、民間資金流入を伴って医療費が伸びること自体は問題ない。
基本的にはビッグリスクとスモールリスクを分けるということには賛成。
高額療養費のような患者負担の上限は維持しつつ、市販薬とバッティングするような処方薬は
保険診療から適用除外でもいいかもしれない。それに高所得者にメリットが偏り
事務コストも煩雑な医療費控除も廃止していい。これもいくばくかの財源にはなるだろうし。
882:名無しさん＠１３周年
13/03/16 18:11:22.70 UysgfmiVP
TPP賛成派のレベルが一気に下がったなw
883:名無しさん＠１３周年
13/03/16 18:11:42.71 eaIJMq5t0
小泉改革リターンズって感じだなｗ
既得権益とレッテルを貼れば馬鹿が妬みで政権を応援ｗ
884:名無しさん＠１３周年
13/03/16 18:14:38.96 SMfVHyS+0
>>292
TPPとはまさにそういう発想だな。
虫垂炎の手術で100万以上かかる。
歯医者だって今みたいに一般人が定期的にいくようなとこじゃなくなる。
もちろん俺は大反対だが。
885:名無しさん＠１３周年
13/03/16 18:18:28.39 FBtjgX0kO
>>878
あれだけ都の条例に反対してた10社会(角川、集英、小学館、講談、秋田、白泉社、リイドなど)は、そのうちプラチナコンテンツを有する小学館や講談社はTPPに賛成しているよ
小学館はポケモンが良質コンテンツなので、侵害罪非申告化、賠償請求権、取り分などの件では旨味だそうだ
講談社はディズニーを抱えている上で根回しがあったと漫画家の赤松が疑問視している
886:名無しさん＠１３周年
13/03/16 18:27:51.41 BrN/hYUI0
>>884
日本だって毎月の健康保険を支払っているから実際に感じないだけで
医療費自体は高額だぞｗ
さらに、仮にTPPに参加して国民皆保険がなくなったとして、
みんな無保険者になるか？ｗ
どう考えても何らかの保険にはいるだろｗｗｗ
虫垂炎100万はちょっと極論だなぁ。
887:名無しさん＠１３周年
13/03/16 18:29:56.69 1Li+pp630
アルゼンチンでは医療費はただ。外国人でもただといってた。
888:名無しさん＠１３周年
13/03/16 18:35:44.29 yYyeNuvF0
あべちゃん、昔の野球のアンパイアみたいに
「俺がTPPのルールブックを創るのだー」と吠えております・・・
889:名無しさん＠１３周年
13/03/16 18:39:23.88 c5TNsAZY0
>>881
手術を要するレベルの重症患者が困らないようにしつつ、軽症患者の負担をあげる方向がいいのかもしれませんね。
問題はそうすると、病気の早期発見推進との兼ね合いが気になるところです。
890:名無しさん＠１３周年
13/03/16 19:48:07.12 zQ8oRNRW0
>>886
ブルークロス＆ブルーシールドや他の民間保険会社＝国民健康保険
公務員や軍人用の医療保険＝共済組合
企業が従業員用に購入する団体保険＝健康保険組合(狭義の社会保険)
メディケア(65歳以上)＝後期高齢者医療(75歳以上)
メディケイド(低所得者・障害者)＝医療扶助(生活保護)
日米で細かい点の違いは勿論あるけど、大体の医療保険（入院・外来・処方薬など）の枠組みとしては
こう考えると分かりやすそう。ただ最大の違いは加入義務がない＝国民皆保険でない→無保険者がいる、
という点で、全国民のうち15％程度が無保険者。オバマ政権の制度改革（オバマケア）は、
メディケイド対象者を拡大することでその比率を7％程度にまで下げるという話。
だから厳密には皆保険導入まではいかない。もともと無保険者率は州によっても大きく違うし、
それには人種問題も絡んでいる（白人とそれ以外の無保険者率の格差）から、日本と一律に比べるのも
ちょっと雑な気もする。失業率にしても5％以下なら実質完全雇用と言われるぐらいの国だしね。
>>889
早期発見は健診の無料化対象拡大などで対応すべきかも。
もちろん財源は必要だけどそれによる医療費抑制効果が大きければ許容されるだろうし。
891:名無しさん＠１３周年
13/03/16 20:04:13.70 WGL3KbVe0
賛成派の質が悪いから
賛成するのはやめる
ギリギリまでちょい迷ったが。
賛成派は知能が低そうだった。反対すると「中国人だろ」って言われるし。
892: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/03/16 20:17:41.78 x0fwVKG+O
川田龍平議員が語る TPPで医療もアメリカ化する
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
川田龍平（みんなの党）厚労省はTPPでも情報を隠していた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
川田龍平議員が語る 「命」のために私は闘う TPPに新たな隠蔽工作発覚
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
893:名無しさん＠１３周年
13/03/16 20:20:25.43 dO15bHiyO
参ったな。
医師会の方が官邸周辺より国益にかなうじゃないか。
894:名無しさん＠１３周年
13/03/16 20:23:00.81 UysgfmiVP
TPP参加で日本の医療は崩壊するのか
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
賛成、反対両派の代表的な主張だね。
895: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/03/16 20:49:51.63 x0fwVKG+O
ＴＰＰで医療現場はどうなる？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
896: 忍法帖【Lv=21,xxxPT】(1+0：5)
13/03/16 20:50:58.58 otYFkoot0
そもそも各々の「国益」の内容が違うんだから、
どっかが反すると受け取っても、政府のいう国益じゃなければどうとでもできるよな。
実際現状の政府のいう国益は、工業製品。試算-8兆円超だっけ?の影響が出る農業なんて切り捨てられてるし。
897:名無しさん＠１３周年
13/03/16 20:51:11.29 bFD+LC3D0
撤退出来る可能性なんて無いだろ？そんな外交力は日本は持ち合わせていない。
898:名無しさん＠１３周年
13/03/16 21:05:25.20 URB2trfr0
2009年民主を応援した連中なんてどうでもいいわｗ
899:名無しさん＠１３周年
13/03/16 21:08:44.67 tyOwZujwO
医者って案外バカなんだな。
900: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/03/16 21:10:24.37 x0fwVKG+O
賛成派はバカとクズばかりでレベルが低いなｗ
901:名無しさん＠１３周年
13/03/16 21:20:28.91 tW7rTuUcO
主権を侵害される協定に入る必要ない
自民党はアホばっかりだな
どっち向いて政治をやってるんだ？
902:名無しさん＠１３周年
13/03/16 21:23:02.51 vlt6QxOA0
>>901
主権侵害ｗｗｗｗ
お前こそ反対派のウソ情報に洗脳されてご苦労なこった。
一生他人の主張に流されながら生きてろ。
903:名無しさん＠１３周年
13/03/16 21:30:57.85 UysgfmiVP
「ウソ情報」「洗脳」「流され」
何一つ具体的な反論が出来ないくせに何を言うかって話だな
賛成派はこんなのばかりw
904:名無しさん＠１３周年
13/03/16 21:40:14.37 MGIw4wcq0
>>855
＞TPP絡みで混合診療解禁を言ってる奴らが誰なのかを見極めて下さい。
＞あなたは知らないから楽観視していられるだけだよ。
君は何も根拠を示ていない。
それでは新興宗教の信者と同じ。
「俺の言ってる事は正しい。理由は教祖様が言ってるから。」
「教祖様以外の人が言ってる事は間違ってるに違いない。」
905:名無しさん＠１３周年
13/03/16 21:51:17.09 UysgfmiVP
>>904
>君は何も根拠を示ていない。
少しは自分で調べなさいよw
TPPに参加したいのは誰？
アメリカの意向であり、政府、官僚であり、経団連であり。
じゃあ彼らの主張は？
一つの例として>>894に動画貼ったから見てみて。
10分かそこらの短い動画だ。
医療制度を知らない人にも理解できるようにまとまってると思うぞ
906:名無しさん＠１３周年
13/03/16 22:01:17.44 vlt6QxOA0
>>903
反対派が抽象的なことばかり言うから反論の必要がないんだよｗ
907:名無しさん＠１３周年
13/03/16 22:03:59.06 JQvBD1nh0
・・・東日本大震災で放射能事故で既に医療は崩壊しているだろ
なにがありがたみが解るだよ、このままいっても１０年後
トンキンは病院に入れない放射能汚染患者であふれる
908:名無しさん＠１３周年
13/03/16 22:08:33.48 UysgfmiVP
>>906
自分が何書いたか読み直してみてよ
「モラルがゼロの医師会」「ナマポの医療費無料を利用して国や自治体から騙し取った金」
もうね、何と言うかw
909:名無しさん＠１３周年
13/03/16 22:40:45.21 MGIw4wcq0
>>905
＞TPPに参加したいのは誰？
＞アメリカの意向であり、政府、官僚であり、経団連であり。
＞じゃあ彼らの主張は？
それは低レベルな陰謀論。
＞一つの例として>>894に動画貼ったから見てみて。
何故自分の言葉で説明出来ないんだ？
お前は人の言う事を信じる事しか出来ない思考停止人間じゃないのか？
違うならその動画を見て質問するから答えてくれ。
医師会は「公的保険で医療が終わらない」事を前提としているが、何故？
今は公的保険で医療が終わらないのか？？
医師会は民間保険には金持ちしか入れないと言っているが、今は金持ちしか民間保険に入ってないのか？
俺はそんなに金持ちじゃないが生命保険もガン保険も入ってるが？
医師会は保険料率を高いレベルに合わせて上げろと主張してるが、それが解なのか？
医師会の試算では2兆円の増収という事になってるが、医療費の高騰は年間で1兆とか2兆円とかじゃないのか？
そんな付け焼き刃で根本的な解決になるのか？？
910:名無しさん＠１３周年
13/03/16 22:43:56.89 MGIw4wcq0
一つ補足。
無駄な医療を無くすとい根本的な解決をせずに、保険料率を医師会の言う通りに上げたら、
今後、一年か二年おきに保険料率の値上げを続けなくてはいけなくなる。
そこまで医者の言うなりになりたいのか？？？？
911: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/03/16 22:51:42.40 x0fwVKG+O
アメリカの保険会社に食いあらされるぞ
医師会、踏ん張れ!!
912:名無しさん＠１３周年
13/03/16 22:55:26.14 MGIw4wcq0
そして、毎年保険料率の値上げで搾取される哀れな庶民。
913:名無しさん＠１３周年
13/03/16 22:56:20.68 ZRmjN5XRO
ＴＰＰが、あろうがなかろうが、医師会と全農と全銀協は、解散した方が国益に合致する
914:名無しさん＠１３周年
13/03/16 23:02:17.70 MGIw4wcq0
同意
915: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/03/16 23:05:21.82 x0fwVKG+O
オマエらはアメリカのほうが大事なんだなｗ
916:名無しさん＠１３周年
13/03/16 23:08:13.41 RtrWb4ad0
>>913のような愚か者がかつて日本と戦ってこれを滅ぼしたが、
その後極東のパワーバランスが実は大日本帝国によってうまくいっていたのに
それを自ら壊して負担を一手に引き受けることになったと気づいてひどく後悔したのである
917:名無しさん＠１３周年
13/03/16 23:09:21.85 PbY16XB/0
無駄な医療費というより長く続くデフレが医療費問題の本質
アベノミクスで解決でしょ
918: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/03/16 23:10:24.47 x0fwVKG+O
■TPPの参加交渉に反対の奥様★１４■
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
919:名無しさん＠１３周年
13/03/16 23:12:48.70 Oss7Gh5LP
医師会が猛烈に推進してるナマポ医療費無料特権やジジババの1割負担維持による
医療費大幅増ってのは国益に反してないのかい？ｗ
920:名無しさん＠１３周年
13/03/16 23:15:49.43 MGIw4wcq0
>>915
医師会や保険会社より自分が大事なだけ。
921:名無しさん＠１３周年
13/03/16 23:16:36.79 UysgfmiVP
>>909
どこから話せばいいのかw
まず現状の医療保険制度に大きな問題があるって事はもちろん理解してるよ。
むしろ歪みは大きいし、当然それは是正すべきです。
ただしそれとTPPの話は別なんだよ。
動画に出てくるようなTPP賛成派は現状の医療制度の歪の問題をTPPの問題にすり変える。
結果としてTPP導入で医療制度が適正化するみたいなウソに騙される人が出てくる。あなたのように。
これって郵政民営化、かんぽの宿問題の時に嫌ってほど身に沁みませんでしたか？
922:名無しさん＠１３周年
13/03/16 23:21:58.47 MGIw4wcq0
>>921
俺の書き込みをもう一度良く読んでみろ。
俺が何処でTPPに参加しろと書いた？
俺は一貫して混合診療を解禁しろと書いてるだけだが？
自分の考えをもう一度まとめてみな。
お前が何に反対で今の日本の医療に何が必要だと思ってるか。
923:名無しさん＠１３周年
13/03/16 23:22:28.57 QJ4bjPJe0
>>921
正論でござる
日本がTPP参加で国民皆保険制度が崩壊
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
924:名無しさん＠１３周年
13/03/16 23:24:48.75 UysgfmiVP
>>909
>医師会は「公的保険で医療が終わらない」事を前提としているが
それは混合診療が解禁になる事で給付範囲が縮小する事を危惧しているから。
>>776で書いたけど、あなたは現状の保険給付が維持されつつ、高度な医療に関しては混合診療でカバーするっていうイメージ持ってるんじゃないかな？
>俺はそんなに金持ちじゃないが生命保険もガン保険も入ってるが？
医師会が言っている米国の医療保険は全然別物だよ。
あなたが入っている民間保険のイメージは一度全て捨てて下さい。そうじゃないと理解できないから。
>そんな付け焼き刃で根本的な解決になるのか？？
確かにいまや多くの保険者の運営状況は厳しくなってる。
それは医療費の増大という事も大きい。でもそれと同時に国庫負担が増えていない（減少だったかな？）という事も大きい。
個人的には国庫負担はもっと増やすべきだと思うが、ここでは議論しません。
大切なのはそういう運営の問題とTPPは別に考えた方がいいって事。
TPPで保険者の運営が改善するっていう事は、その分だけ患者の負担が増えるって事だよ。
925:名無しさん＠１３周年
13/03/16 23:25:08.74 MGIw4wcq0
自分の言葉で説明出来ない思考停止人間ばかりだな。
もう寝るんで最後にもう一度書かせてもらう。
混合診療禁止の現状。
URLﾘﾝｸ(www2.ha-channel-88.com)
＞また、3Mix-MP法やドックスベストセメント自体の料金は、１本3,000円程度の場合が多いですが、
＞神経の治療にこれらの方法を使うと、その後のかぶせ物（クラウン）にも保険が使えなくなるので、
＞トータルでは１本につき５～１０万円ほどかかるケースが多くなります。
＞（3Mix-MP法やドックスベストセメントを自費で行い、その後の治療を保険で行うというのは
＞混合診療にあたりますので、法律で認められていません）
つまり、金に余裕の有る人間だけに選択肢が有るのが今の混合診療禁止の医療制度。
これが、ガンなどの命に関わる病気では更に深刻。
早急に混合診療解禁を。
926:名無しさん＠１３周年
13/03/16 23:28:30.53 c5TNsAZY0
>>925
リンク先読んでみたけど、微妙な治療法扱いされてないかなそれ？
効果に疑問のある治療は保険収載されないですよ。
927:名無しさん＠１３周年
13/03/16 23:29:59.97 MGIw4wcq0
>>924
お前は本当にウザいな。
＞それは混合診療が解禁になる事で給付範囲が縮小する事を危惧しているから。
だから、何回も書くが何故そうなるか論理的に説明してみろ。
＞医師会が言っている米国の医療保険は全然別物だよ。
＞あなたが入っている民間保険のイメージは一度全て捨てて下さい。そうじゃないと理解できないから。
どんなイメージだ？
庶民の払えない様な高額の保険か？
そんなもの売り出してどうやって商品として成立させられるんだ？？？
＞TPPで保険者の運営が改善するっていう事は、その分だけ患者の負担が増えるって事だよ。
TPPで保険者の運営が改善するなんて俺が何処で書いた？？？？
928:名無しさん＠１３周年
13/03/16 23:31:31.60 UysgfmiVP
結局あなたの主張は>>687にある
>健康保険制度自体が崩壊しかかってる(開業医が不当に高収入だからね(勤務医はそれほどでも無いみたいだけど))
時に今の制度をそのままで維持しようとする事自体が無理。
こういう決定的な誤解に基づいているから頓珍漢になるんだよ。
そして混合診療の解禁の意味を理解していないから、TPP賛成派が垂れ流す「混合診療解禁で得られるメリット」という甘い話に騙される。
混合診療の解禁はあなたが思うような方向に進まないよ。
医療従事者ならそれが高確率で予想されるから、反対している。
動画の八代の話聞いておかしいと思わないかなあ。
分からんか。
929:名無しさん＠１３周年
13/03/16 23:36:51.39 cSgnjFs3O
あぁ、
この「医療」だの「保険」だのという領域は、
TPP参加したらもう完全に国益なんかは守られないよ。
日本は農業の５品目を守ってもらう、
そのことの交換条件で、アメリカの要求＝医療・保険分野での要求を丸飲みすることになってるから。
国内の支持基盤が、
自民党は農業団体、米国大統領はユダヤ資本だからね。
それぞれのメンツを立て、利益を守ることで確認済み。
日本人の高い貯蓄を、医療・保険の分野から吸い上げるのが、
アメリカ政府の目的だからね。
医師会は、前回民主党を応援したりしたから、自民党にとっては支持基盤でもなくなったし。
金持ちはたくさん金を払っていい医療を受け、
貧乏人は病院にも行けない。
払えるところからは徹底的に搾り取ろうと、ユダヤ人達が大歓迎して待っています。
930:名無しさん＠１３周年
13/03/16 23:37:12.44 UysgfmiVP
>>927
>だから、何回も書くが何故そうなるか論理的に説明してみろ。
何度もキーワード出してるだろ。
根拠の無い希望的観測を垂れ流すだけじゃなく、少しは自分で調べなさいよw
>>927
>庶民の払えない様な高額の保険か？
かの国じゃそうだよ。
米国の無保険者の問題知らんのか。
そして保険料によって給付範囲を含むサービス内容に天と地の差がある事も知らんのだよね。
>TPPで保険者の運営が改善するなんて俺が何処で書いた？？？？
>>687で「健康保険制度自体が崩壊しかかってる」って書いてるだろ。
931:名無しさん＠１３周年
13/03/16 23:41:18.06 MGIw4wcq0
>>926
だから、選択肢の問題。
ドックスベストセメントは良いと考える医師も居る。患者によって選択という事もある。
公的保険が破綻の危機に瀕しているから今後は新しい治療が認定される可能性は減るからこそ選択肢の確保は大事。
それ以外には毎年の様な保険料率の値上げしかなくなる。医師会の言う通りにしていたらね。
>>928
＞こういう決定的な誤解に基づいているから頓珍漢になるんだよ。
＞そして混合診療の解禁の意味を理解していないから、TPP賛成派が垂れ流す「混合診療解禁で得られるメリット」という甘い話に騙される。
＞混合診療の解禁はあなたが思うような方向に進まないよ。
＞医療従事者ならそれが高確率で予想されるから、反対している。
何も具体的な根拠の説明なし。
>>930
＞>>687で「健康保険制度自体が崩壊しかかってる」って書いてるだろ。
TPPとは一言も書いてない。
お前は頭の悪さ丸出し。
もう、本当に寝るわ。
932:名無しさん＠１３周年
13/03/16 23:49:14.42 UysgfmiVP
幾ら言っても自分で調べるっていう能力が無いようなのでちょこっと書いておいてやるよ。
まあ繰り返しだけどね。
ID:MGIw4wcq0が能天気に夢見ているように混合診療の解禁で今の保険給付の範囲が維持されつつ、混合診療が認められればそれは患者にとって有利だろうね。
でもそれはまず無理。
何故か？
TPPに参加したい奴が誰かを考えれば分かる。
代表的なのは国と言うか、政府（と官僚）、民間保険会社、製薬会社等。
何故参加したいのか？
国は医療費における国庫負担を減らしたい。
民間保険会社は市場を広げたい。
この思惑があるからだ。
という事は能天気クンが言うような形にはならないという事だよ。
だってそれじゃ思惑通りにならんから。
で、これが根拠の無い妄想だって言うんだよな。
933:名無しさん＠１３周年
13/03/16 23:49:48.81 c5TNsAZY0
>>931
新しい、効果がきちんと認められた治療法を保険に入れるのならともかく、
賛否両論の治療法を何でも保険に入れるのは危険では？
アロマテラピーやヨガを保険でやれって話になりかねないし。
934:名無しさん＠１３周年
13/03/16 23:55:26.31 /+Qo4DEX0
国庫負担と企業負担の軽減のために混合診療解禁に決まってるじゃないか
どの道このままでは健康保険制度は崩壊するから徐々に公的保険範囲を狭めて
自費診療分を増やす。国と企業はウィンウィンだ。
一般国民のことなど意に介すわけない。日本は豊かではない
935:名無しさん＠１３周年
13/03/17 00:01:48.28 61d9/+byP
散々キーワード出したのになんも調べんから書いてあげる。
>>791に書いたけど小泉、竹中時代に経済財政諮問会議っていう主として民からなる諮問機関が作られた。
ここは政治家のように国民から選ばれた組織じゃないにも関わらず、国の運営に関わる重大事項をバンバン決めちゃった。
「骨太の方針」で毎年2200億だかなんか社会保障費を削り続けたから医療崩壊が起きたのは覚えてるよね。
で、その諮問会議に参加していたオリックス宮内が伝説的なセリフを吐いたんだ。
これって医療従事者の中では有名な話だけど、まあ能天気クンが知らんわなw
URLﾘﾝｸ(www.docbj.com)
この時のメンバー、特に竹中がウロチョロしている状況での混合診療の解禁に不安を感じないなら、それはバカって奴だ。
ちなみに上の動画でTPP賛成派として偉そうな事を言ってる、八代もメインバーに名を連ねているぞ。
ついでに言えば八代はホワイトカラーエグゼンプションの強力な推進者の一人。
外国人労働力を広く導入しろとも言ってるね。
要するに外国人の労働移民を入れろと。
まあ細かいことはWikipediaかなにかで調べて。
で、オレの最初からの主張
「TPPを導入したい奴、混合診療の全面解禁をしたい奴がどういう奴なのか見極めて」って事になります。
936:名無しさん＠１３周年
13/03/17 00:10:52.87 9jgaae220
はははｗ
国益じゃなく自分らが頂ける金の心配だろうな。医者ども。
937:名無しさん＠１３周年
13/03/17 00:16:08.02 0IjiqYJB0
ナマポの無料には拘る、年寄りの自己負担上げは猛反対
私利私欲だらけだから、国民も皆保険どうしても守るって感じじゃなくなったのでは
程々で引くところは引けばいいものを強欲すぎたんだよ
938:名無しさん＠１３周年
13/03/17 02:24:12.22 Ll3i565T0
安倍の行動を観察すれば、媚米・追米、いわばアメリカのポチやな
TPPの次は道州制 ホワイトカラーエグゼンプション 夏時間導入
など次々と困難な要求がでてくるだろう、橋下は安倍以上の追米追従だし
右を向いても左を向いても絶望ですなあ
939:名無しさん＠１３周年
13/03/17 02:27:13.15 L4o+HPgq0
URLﾘﾝｸ(2ch-ita.net)
このポスターを選挙区に貼ったの
こいつなんだよね
↓
山形2区
鈴木憲和 (すずき のりかず)
当選1回
（元）農林水産省職員
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
農水省出身者だからＴＰＰ反対なのは当然なのだろうが
後後のこと考えろってね
こいつ個人のポスターなのに
自民党の党ポスター扱いされてるだろうが
たった1人の新人議員の考えなしの行為で
自民党全体が迷惑を受けている
940:名無しさん＠１３周年
13/03/17 02:44:47.41 RZaxaEEk0
混合診療で患者にメリットがあるならやるべきだな
941:名無しさん＠１３周年
13/03/17 03:04:27.04 mK4CBl+o0
医療費抑制しなきゃならんのにやるわけないだろ
942:名無しさん＠１３周年
13/03/17 03:09:15.15 Fy/AZcZA0
混合診療を問題にしているのは韓国の対米FTAからきてるんだろうけど、韓国はFTAを結ぶ前から、混合診療だった。
韓国の医療費が日本に比べ高費用なのは、FTAが原因なのではなく、
韓国が低福祉制度を取っているからだろう。
アメリカ同様、、内政の違いでそうなっている。
943:名無しさん＠１３周年
13/03/17 03:17:09.58 Ll3i565T0
患者にメリットは考慮する必要はない。混合診療導入すればシステム変更
にべらボーな手間と費用がかかる。平常でも頼りにならないSEや請負業者
医師は人間技では出来ないことをやっているわけで
944:名無しさん＠１３周年
13/03/17 04:11:12.39 Jk5GAqF00
>>943 >>1
多くの医者は、アンチョコに従って、
どんな患者だろうと決まり切ったことを繰り返しているだけだよ。
「当たるも八卦」が医者の実態。
実は、医者が恐れる真の大問題は、
今の保険診療報酬請求の審査は
医者の利益をはかった審査でザル状態だから、
・インチキのやり放題、
・不正請求のやり放題の
ボロ儲けだったのが、駄目になること。
まともに審査する保険会社に進出されたりすると
不正請求が出来なくなる。
それどころか、詐欺罪として刑務所へ行く医者も出て来ざるを得ない。
国民皆保険の審査のザル状態を正常化するための
・審査の民間委託とか
・運営者の民間委託とかは
国民皆保険を守るためにこそ考えてみるべき論点かもね。
このままだと、国民皆保険は医者に食い潰されて
自己負担と保険料が上昇し続けて支払い能力の限界まで達してしまい
存在価値を失ってしまう。
945:名無しさん＠１３周年
13/03/17 04:16:32.06 6Z59xm+50
混合診療がなんでいかんかわからん。
患者もそして医者もベストじゃないかもしれないが
先々のこと考えたらベターじゃね？
946:名無しさん＠１３周年
13/03/17 04:20:52.13 249rCrSd0
医者は死ぬべき
生き残るのは山中教授とか最高クラスの研究か技術もつ医者だけでいい。
町医者行ってみろ。
なんであんなゴミ虫が豪遊できるか知ってるか？
死ぬの待つだけの糞ジジイ糞ババアを毎日マッサージやらリハビリやら
無駄な薬を与えて
日本人からむしり取った健康保険を超絶大量に吸血しているから
町医者はパチンカスの次に極悪だぞ。
TPPで健康保険なくなる方がまだ今より健全になって
健康な人からの非人道的な搾取は減る
947:名無しさん＠１３周年
13/03/17 04:40:44.98 M3x2SE770
撤退は出来るぞ。
ただし国際的な評価を著しく落とす。
最悪の場合は日米戦争だ。
ペナルティに怯えるな！
欲しがりません勝つまでは！
948:名無しさん＠１３周年
13/03/17 04:41:22.43 IXP3l8NOO
本命はここだと思うがな
949:名無しさん＠１３周年
13/03/17 04:44:28.43 M3x2SE770
>>945
新しい治療法が出来ても、保険適用しなくていいって話になる。
そうなると、カネのない物は今の技術で死ぬしかないが、カネのあるものは先端医療を受けて寿命を延ばせる。
日本国は世界一金持ちなんだから、それっておかしくね？
950:名無しさん＠１３周年
13/03/17 04:48:52.35 U3fJTMvG0
>>949
２０年前は世界一金持ちだったが今国民の貯蓄半分以下になり世界一ではない。
951:名無しさん＠１３周年
13/03/17 04:50:50.69 qvJ+FdmS0
医歯薬板の人気スレが９スレ目に突入！
低迷する医学部医学科の偏差値★９
不況なのに医学部はなぜ易化するのか？その理由を真面目に考えるスレ
低迷する医学部医学科の偏差値★８
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)l50
低迷する医学部医学科の偏差値★９
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)l50
952:名無しさん＠１３周年
13/03/17 04:55:16.88 0grwGL4GO
>>946
マイケルムーアの映画「シッコ」見てみろ
日本の医療制度にも問題あるが、アメリカに比べりゃどんだけマシか分かるから
953:名無しさん＠１３周年
13/03/17 04:56:09.73 U3fJTMvG0
>>951
アホ大学が医学部を開設してるからじゃね？
954:名無しさん＠１３周年
13/03/17 05:00:47.60 mK4CBl+o0
ガキの数減ったから競争率は低下するだろうな、特に下の方なんて
955: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/03/17 05:28:55.71 /OxtMIl+O
ＴＰＰで日本の医療は崩壊する
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
956:名無しさん＠１３周年
13/03/17 05:42:17.50 YN7ojWdQ0
ベンツを乗り回し国産車に乗らないオマエラは既に国益を損なっている
957:名無しさん＠１３周年
13/03/17 05:45:41.47 U3fJTMvG0
ＴＰＰに参加するなら御仁の医療費だけ１０００倍にしますって言えるわけないか・・・。
958: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/03/17 05:45:43.19 /OxtMIl+O
救急車に乗っても捨てられる日が来るのか…
TPPを阻止!
959: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/03/17 06:26:57.81 /OxtMIl+O
【ＴＰＰ】 北海道産品は窮地 農業２兆円超影響 17万3000人が失業し、3万3000戸の農家が減ると算出 2010年の道試算★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
960:名無しさん＠１３周年
13/03/17 07:28:12.96 URUrHsH80
>>944
適当な仕事で、儲けられる今のポジションを変えたくないのは、確かに本音でしょうね。
国民皆保険を維持するには先ず、医療の支出の適正化が必要。
それには標準的な治療プロセスを設定し、それを医者や医療従事者に守らせる。
そのためには先に医者の都合の良いように操作されていないアウトカムを取れるようにすること。
そして、経営と医療を分離すること。（株式化なんてのは二次的な論点。そもそも欧米では非営利
民間の病院や保険者があたりまえにある。また株式も然り。）
日本では無理だと思いますが・・・
>>953
優秀なやつは医学部にはいかない。
961:名無しさん＠１３周年
13/03/17 07:28:29.76 1sGbzqCQ0
まだ落ちて無かったのか。
>>932
＞国は医療費における国庫負担を減らしたい。
＞この思惑があるからだ。
本当に頭悪いね。
上でも書いたが、これは混合診療解禁とは関係無く現在直面している問題。
むしろ、医療費削減をしても選択肢を残す為に混合診療解禁が必要という事。
>>933
＞賛否両論の治療法を何でも保険に入れるのは危険では？
お前は読解力皆無だな。誰が何処でそんな事書いた？
むしろ、公的保険で認定する医療を最低限にしても選択肢を残す為に混合診療解禁なんだよ。
>>935
＞ここは政治家のように国民から選ばれた組織じゃないにも関わらず、国の運営に関わる重大事項をバンバン決めちゃった。
政治家から依頼されたから。こんなの当たり前でどの政府でも普通にやること。
で、そこでお前の書いてる事は、俺の教祖様以外は邪教だから言う事は信用出来ない。
つまり、自分の主張を具体的に自分の言葉で説明出来ない思考停止人間。
で、お前の信じる教祖様の一つで有る医師会の言う通りにしていたら医療費を毎年の様に大幅に上げないと
公的保険が破綻するって医師会の人間自身の発言を聞いてれば分かるわけだが、それで良いの？
教祖様に貢ぐのは良いわけ？
混合診療解禁に反対してる奴って問題が何処にあるか全く理解出来ない本物のバカ。
962:名無しさん＠１３周年
13/03/17 07:31:13.58 8A4+B5tq0
>>946
ほんまその通り
医療なんて救急医療と奇病難病、外科手術、１５歳以下の子供以外
健康保険制度適用外にすればいい
貧乏人が医療受けれない
デブ民族アメリカ人ですら平均７７歳も生きてる
医療なんてそんな国民の健康長寿に寄与してない
みんなだまされてるだけ
まあここらへんは
大往生したけりゃ医療とかかわるな
どうせ死ぬなら「がん」がいい
って本を見ればわかる、医者がいかに医療が国民の不安あおって
商売してる恫喝産業か書いてる
963: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/03/17 07:33:44.47 /OxtMIl+O
■TPPの参加交渉に反対の奥様★１４■
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
964:名無しさん＠１３周年
13/03/17 07:35:00.91 S/K194lYO
医者叩きのロジックがあまりに古すぎてワロタw
何周遅れの話してんのよwww
965:名無しさん＠１３周年
13/03/17 07:45:43.82 qQTCIJas0
日本の医療費は安すぎるし、国民皆保険制度も精度疲労を起こしている。
TPPに加入して、一度、徹底的に破壊してアメリカを見習った医療制度・保険制度を
再構築しべきだよ。
966:名無しさん＠１３周年
13/03/17 07:45:43.18 51+Q28zp0
>>964
所詮社会経験のない、社会保障費も払ったことのない糞ニートしかいないからここは。
そんなやつらが一生懸命議論に加わろうしてるのは滑稽でしかない。
967:名無しさん＠１３周年
13/03/17 07:55:59.33 1sGbzqCQ0
結局、医師会とそして何故か混合診療解禁反対派が恐れているのは医療の合理化による医療費削減。
その結果は上で誰かが貼っていた
＞URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
＞URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
を見ても分かるとおり、保険料率の引き上げ。
毎年の様にこれを実施しないと今の医療制度は維持出来なくなる。
保険料率引き上げは何故か無批判でウェルカムなのが混合診療解禁反対派。
誰の為の反対か明確すぎる。
968:名無しさん＠１３周年
13/03/17 07:58:07.02 1sGbzqCQ0
>>967
補足。
ビデオで臆面も無く医師会の人間が言っているのがまさに保険料率を上げろ。
当事者として全く問題意識が無い特権意識の塊。
969: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/03/17 07:58:25.46 /OxtMIl+O
>>967
アメリカの保険会社が肥え太るだけ
やるならTPP参加は無しだ
970:名無しさん＠１３周年
13/03/17 08:03:09.43 HnSC650L0
>>961
保険診療だと治療できないけど混合診療だと治療できる病気なんて、日本では相当レアだぞ。
それこそ審美的なものがほとんどだし、癌の場合は先進医療扱いで混合診療が今でも可能だし。
それとも、保険診療では助からないレベルまで保険診療のレベルを下げるのか？
971:名無しさん＠１３周年
13/03/17 08:04:45.23 /73c77qKO
医者って年収1500万なんてザラな世界だろ？どこまで金の亡者なんだかｗｗｗｗｗｗ
小さな村の診療所の医者と研究施設でぬくぬく太ってる肥溜めクズ医者とは天と地の差があるんだが
(´・ω・`)
972:名無しさん＠１３周年
13/03/17 08:05:42.62 URUrHsH80
>>928
八代教授のおかしいところを具体的にあげてみて？
私はそれより、医師会の副会長中川が、大企業の組合保険の保険料が低いから
上げろっていうところ茶を吹きそうになったよｗ
保険料は、その構成する被保険者の報酬実績によってその負担率が決まる。
病気で多く受診したりすると負担が増えるしくみ。
当然、その組合に加入している被保険者が、医療費を使えば使うほど高くなる。
つまり、協会健保のようなところは、もともと多く利用しているから負担が多いのが真実。
ある程度、これは仕方が無いことなんだよ。大企業の場合、加入者は、そもそも常時働ける
（しかもバリバリと元気なｗ）健康な人が多いから、医療費を少なく抑えられている。だから
負担も少ない。それに大企業では、健診など予防にも力を入れているという面もある。
加えて、中小企業から成る協会健保は財政基盤も弱い、これも一因にある。そして、協会健保など
には既に補助金が注入されている。すでに大企業の従業員など関係ない人も、日本の医療費増の
負担をさせられている状況。
それなのに、様々な要因、各組合の努力を無視して、自分たちの利のためだけに、企業の組合保険の
保険料を上げろとは、いやはや、どこかのバカ殿（いや、マリー・アントワネット？ｗ）プリを存分に披露して
いる姿には笑わせてもらったよ。
たとえ、それで２兆円捻出したところで、今の医療費の伸びでは焼け石に水であり、それよりも
抜本的な医療改革が必要であると言う点でも八代教授の論は正しい。
更に医師会中川などの輩のたちが悪いのは、以上のことをわかっていて言っている点。
民間営利企業を金の亡者のように悪者に仕立てるが、どちらが金の亡者なんでしょう。
こんな輩に、日本のため、健康のため、命のためなんて、軽々しく言って欲しくはないですね。
973:名無しさん＠１３周年
13/03/17 08:07:46.56 yMzeh4gJO
小さな村の医者とかたいした腕もない馬鹿が多いわ
974:名無しさん＠１３周年
13/03/17 08:09:41.92 Rt67eHrR0
「医師会の利益に反すれば撤退を」と言いたいのですね。
わかります。
ｗｗｗ
975:名無しさん＠１３周年
13/03/17 08:10:06.46 MefYKMvB0
暗記だけの単細胞というか
医者ってバカ多いよな
976:名無しさん＠１３周年
13/03/17 08:10:12.73 1sGbzqCQ0
>>970
上でも書いたが。
混合診療禁止の現状。
URLﾘﾝｸ(www2.ha-channel-88.com)
＞また、3Mix-MP法やドックスベストセメント自体の料金は、１本3,000円程度の場合が多いですが、
＞神経の治療にこれらの方法を使うと、その後のかぶせ物（クラウン）にも保険が使えなくなるので、
＞トータルでは１本につき５～１０万円ほどかかるケースが多くなります。
＞（3Mix-MP法やドックスベストセメントを自費で行い、その後の治療を保険で行うというのは
＞混合診療にあたりますので、法律で認められていません）
つまり、金に余裕の有る人間だけに選択肢が有るのが今の混合診療禁止の医療制度。
これが、ガンなどの命に関わる病気では更に深刻。
早急に混合診療解禁を。
977:名無しさん＠１３周年
13/03/17 08:13:49.31 1sGbzqCQ0
>>970
>>976は一例で、今後、医療費削減をしなくては公的保険自身が破綻するのだからそれを考えても
自由診療を選択しやすい制度は必要。
それとも、保険料率を青天井で上げる方が良いのか？
978:名無しさん＠１３周年
13/03/17 08:18:04.19 1sGbzqCQ0
>>969
TPPに参加しなければアメリカの保険会社は参入出来ないの？
いや、これマジで知らないから聞いてるだけだけど。
仮にそうだとしても日本の保険会社を保護するだけなら無意味だと思うけどね。
979:名無しさん＠１３周年
13/03/17 08:19:42.49 HnSC650L0
>>977
歯の治療と体の治療は分けて考えるべきだと思うが・・・
保険料を上げずに何とかしたければ受診抑制がかかる方法をまずは考えたい。お医者さん足りないんだし。
葛根湯みたいに薬局で買える薬は自己負担を高くしてしまうとか・・・
980:名無しさん＠１３周年
13/03/17 08:22:15.04 HnSC650L0
>>978
今の日本の健康保険制度は、未払いがあっても金さえ払えばまた入れる。どんな病気を抱えていても入れる。
そういう保険をアメリカの保険会社は作れない。
なので、日本の健康保険制度があるかぎり、アメリカの保険会社は参入できない。
981:名無しさん＠１３周年
13/03/17 08:32:18.11 1sGbzqCQ0
>>979
だからこれは一例だと書いたんだけど。
＞保険料を上げずに何とかしたければ受診抑制がかかる方法をまずは考えたい。お医者さん足りないんだし。
それには特に反対はしないし、是非するべきだと思うが、今の制度を維持していてそれを効率的に出来るの？
それだけで十分なの？ってのが問題では？
>>980
それはアメリカ、日本ではなくそもそも民間保険ではあり得ない内容では？
その様なザルの制度をいつ迄も維持しようと言うのは不自然に聞こえるが？
982:名無しさん＠１３周年
13/03/17 08:39:41.04 JRDy9M6c0
＞日本医師会からは、医療に格差を生じさせ
現状で医師の技量の差も酷いがな
983:名無しさん＠１３周年
13/03/17 08:41:57.12 hn0/2An60
何を持って「国益」なのか？
そして何を持って「反する」なのか？
その定義すら曖昧なのだから
「撤退」は実際起こり得ないw
984:名無しさん＠１３周年
13/03/17 08:45:33.81 0grwGL4GO
>>981
アメリカの保険制度が本当にいいと思うの訳？
国保が存在しないアメリカの場合、病気になった時の保険料は保険会社が払う訳だけど
例え健康保険に加入してたとしても、病気が確定してたとしても確実に保険料が おりる訳じゃないんだよ？
頼むからマイケルムーアの「シッコ」見てくれ
本当に日本をあんな国にしたいのか？
985:名無しさん＠１３周年
13/03/17 08:46:32.32 IrVPej7g0
ウソつかない TPP断固反対 ブレない 自民党
(p)URLﾘﾝｸ(2ch-ita.net)
ウソつかない TPP断固反対 ブレない 自民党
(p)URLﾘﾝｸ(2ch-ita.net)
ウソつかない TPP断固反対 ブレない 自民党
(p)URLﾘﾝｸ(2ch-ita.net)
ウソつかない TPP断固反対 ブレない 自民党
(p)URLﾘﾝｸ(2ch-ita.net)
ウソつかない TPP断固反対 ブレない 自民党
(p)URLﾘﾝｸ(2ch-ita.net)
TPPへの交渉参加に反対！ 比例代表は自民党へ
(p)URLﾘﾝｸ(2ch-ita.net)
986:名無しさん＠１３周年
13/03/17 08:48:27.22 WeQFe4340
撤退？できるわけねえだろ。
アホ左翼が９条９条言って
核武装と国軍化を阻むからこうなる。
987:名無しさん＠１３周年
13/03/17 09:00:17.03 wX//Ugch0
>>981
IDたぶんかわってる。
受診抑制も程度問題。
費用、アクセス、質を3つとも満たすことは不可能だから、金が無いならアクセスか質を落とさなければならない。
十分かどうかはやってみなければしょうがない。結局混合診療でも十分かどうかはやってみないとわからないんだから。
日本の保険制度が特異であり民間ではマネできないのはその通り。
それを続けた方がいいかどうかは議論の余地があるが・・・
988: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/03/17 09:20:21.89 /OxtMIl+O
●川田龍平議員が語る TPPで医療もアメリカ化する
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
●川田龍平（みんなの党）厚労省はTPPでも情報を隠していた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
●川田龍平議員が語る 「命」のために私は闘う TPPに新たな隠蔽工作発覚
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
●TPPで医療用現場はどうなる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
989:名無しさん＠１３周年
13/03/17 09:24:30.10 0grwGL4GO
混合診療が認められる方向に時流が傾いたのは本当に喜ばしい事だと思う
「ブラックジャックによろしく」って漫画で末期癌にかかった患者のエピソードがあったけど、
未承認薬使う事に高いハードル設けてる日本の医療システムに強い憤りを感じてた
でも国保は絶対残すべき。アメリカのシステムが何でもかんでも最高だという考えは単なる幻想に過ぎない
990:名無しさん＠１３周年
13/03/17 09:37:10.38 E1D5rBwM0
何が起ころうと医者は食っていけるが、
病気になって破産するのは患者。
脊髄反射で医者たたきするのはいかがなものか？
991:名無しさん＠１３周年
13/03/17 09:46:04.86 URUrHsH80
>>982
＞現状で医師の技量の差も酷いがな
だねｗ
医師会の論では、そこは絶対に無視ｗ
確かにごく一部には超一流品もあるが、粗悪品も多く混ざっているなかで、全て一つにして
医療費を上げろとは、お前らの少ない頭で少しは考えろよと。
しかも、医療の質の問題では、その極々一部の例を出して、日本の医療は優秀だのなんやら、
ごちゃごちゃ言っている。本当に医師会の馬鹿は黙ってろよと思うよ。
992: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/03/17 09:48:53.27 /OxtMIl+O
>>990
正論
皆保険がなくなったら
死ぬのは弱い庶民ばかり
993:名無しさん＠１３周年
13/03/17 09:50:27.55 H/9fMtpE0
いいじゃん、もう子供作らないようにしてあとは自然死。
残った金持ちは人型ロボット開発して自分たちの都合のいいように働かせて
暮らせばｗ
だからでしょ？最近の人にそっくりのロボット開発に拍車がかかってんのって。
物好きな人だけ奴隷になってでも地球にしがみついて生ければいいんじゃない？
994:名無しさん＠１３周年
13/03/17 09:53:57.76 0grwGL4GO
>>992
それどころか、きちんと健康保険に加入して、何十年と会社勤めしてきた真面目な中産階級も病気で破産する
それがアメリカの医療制度
995:名無しさん＠１３周年
13/03/17 09:55:46.67 2l1KprIz0
>>992
他人の金で医療受けて長生きするのがどうなのか
996:名無しさん＠１３周年
13/03/17 09:56:34.05 MeBOhcPj0
自由貿易体制に移行するのだから得だけを取り、損をするなら撤退するなど許されない。
覚悟をもって望むしかないのである。
997:名無しさん＠１３周年
13/03/17 09:57:35.09 0grwGL4GO
とりあえず皆さん、マイケルムーアの「シッコ」見ましょうね
998: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/03/17 10:00:40.99 /OxtMIl+O
次スレよろ
999: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/03/17 10:04:47.61 /OxtMIl+O
>>997
日本の「普通の医者」による、映画『シッコ』の感想
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
1000:名無しさん＠１３周年
13/03/17 10:06:53.78 1sGbzqCQ0
映画が根拠というのはやめて欲しいが、それはおいておいても、そもそも医療がアメリカ化するとか安直に主張するのは
イメージ操作以外の何物でもない。
>>984
日本の国民皆保険は維持しないといけないと思うよ。
問題はTPPとかアメリカとか関係無く国民皆保険そのものの維持が難しくなっている事。
だから、アメリカと比較してどうとかは関係無い。
1001:１００１
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