13/03/14 09:45:01.82 X1Y6yPXT0
>>205
俺の指摘の反論になってないよ。
燃料代とエンジン型式による車両価格の関係をコストパフォーマンスと呼ばないのかね？
論理的でないおバカさんはレスしないでくれないかなあ
210:名無しさん＠１３周年
13/03/14 09:47:31.14 CsvGXRSe0
>>207
うわー、マジで「致命的」って単語から事故のことしか連想できないんだ
アスペって居るんだなあ、ほんとうに……
211:名無しさん＠１３周年
13/03/14 09:49:34.04 cHll5wJN0
イイと思うけど、何故レガシィ？
まずフォレスター辺りで出すべきじゃねぇの？
その前にレガシィの横幅なんとかするか、インプスポーツにGTグレードくれ
212:名無しさん＠１３周年
13/03/14 09:49:48.66 CsvGXRSe0
>>209
反論っていうか指摘にもなんにもなってないんだもの。
「パフォーマンス」なんてその人が何をパフォーマンスに算入するかで決まるものだっていってんのを
まるっきり読み落として「噛み付かれた！」って思い込んで発狂してりゃ仕方ないけれど。
もうちょっと頭冷やして相手の文章読もう。敵味方の二分法だけで世の中みるのはここだけにしときなよ？
213:名無しさん＠１３周年
13/03/14 09:50:14.31 mOPxfsNi0
高圧ガスは乙4だけで扱えないからな
214:名無しさん＠１３周年
13/03/14 09:50:59.64 tcEoRUA70
>>201
このサイズの車に積むディーゼルは、車種にもよるが1.6L～2.2Lぐらいが相場
BMW320d(ディーゼル)も重量1550kgで2L、アテンザが1430～1530kgで2.2L
ヨーロッパで売ってるレガシィTWディーゼルは1558～1584kgだから、特別重いわけでもない
多分ガソリン車と同じ感覚でパワー不足と言っているのだろうが、そもそもエンジンの性質が違う
215:名無しさん＠１３周年
13/03/14 09:51:54.93 60kCCvpb0
>>175
先代のインプも3ナンバー。
3ナンバー車の国内販売台数はスバルが2位だよ。
216:名無しさん＠１３周年
13/03/14 09:54:11.68 p9Qmp8jn0
>>207
給油所は予備でガソリンタンクでも付けとけば解決
事故ってもあれだけ走ってるタクシーが爆発したとか聞かない
燃費はいいしオイル交換もたまにでいいおまけにエコ
デメリットは
何年かに１回ガスタンクの点検しなきゃならんのとパワーが無い位
ガス車いいなでもコンフォートは買いたくない・・・
217:名無しさん＠１３周年
13/03/14 09:56:56.58 X1Y6yPXT0
>>212
やれやれ、低能に説教するカロリーがどれほど無駄かｗ
>ハイブリッドにしてもディーゼルにしても、価格差考えたら燃料代に届かないよな？
比較対象 → 既存ガソリンエンジン車に対するハイブリッド車またはディーゼル車の価格差
パフォーマンス→ 価格差に対して燃料代を加味すると、ガソリンエンジン車で消費される燃料代を
ハイブリッド車、ディーゼル車で回収するのは相当長距離の乗らなければならない。
これを費用対効果＝コスパと言わずになんと言うのだね？
218:名無しさん＠１３周年
13/03/14 10:01:48.03 ab04YBpY0
レガシィでか過ぎ
219:名無しさん＠１３周年
13/03/14 10:02:12.15 mOPxfsNi0
>>216
コンフォートあたりの最初から営業車はともかく
市販車→営業車でもタクシー仕様は
ミッションのギア比からして街中仕様ですよ
パワー不足をそこでカバーですね
220:名無しさん＠１３周年
13/03/14 10:03:52.35 zf5PGvfN0
いい気にディーゼルの時代が来るな｡
庶民派は低速からぐいっと走ってくれればいいんどす｡
221:名無しさん＠１３周年
13/03/14 10:06:55.04 EMP1QI2c0
ロビン170ccの原付二種もよろしく（排気量制限除外）
222:名無しさん＠１３周年
13/03/14 10:26:56.06 pU4Be3Kk0
>>94
分けたものそれぞれが重要とかやばすぎる
223:名無しさん＠１３周年
13/03/14 10:29:48.12 RgMA+7Fv0
>>206
>>214
ごめんごめん、知ってる。
確信犯的に誤解与えちゃって。
ボクサーディーゼル発売当時からずっと追っかけてる。
あれだけトルクあれば文句ない。
重量はともかく、レガシイのサイズでかすぎ、なんとかならないかの書き込み。
昔からのファンだけど、現行モデルで、レガシィじゃ無くなってしまったのが残念でならない。
ただの北米向けステーションワゴンに成り下がってしまった。
成り下がったけど、売れてる物勝ちだけどｗ
224:名無しさん＠１３周年
13/03/14 10:38:54.95 gcnRUA0r0
マツダのCX5のディーゼルは圧縮比が１４しかないガソリンエンジンみたいなディーゼル
そこまで下げたらまるでガソリンエンジンみたいに振動も少ないし有害物質の排出も少ない
多少ディーゼルの良さはスポイルされてるみたいだが、乗った感じは乗用車として違和感なかった
225:名無しさん＠１３周年
13/03/14 10:42:10.05 icPlXTBy0
CX-5でもｺﾞﾛｺﾞﾛ音がするんだろ
ﾃﾞｰｾﾞﾙ感は否めない
ただ2000rpmのﾄﾙｸ42kは凄いね
226:名無しさん＠１３周年
13/03/14 10:44:49.39 WWYv/0e/0
スバルは今度のフォレスターもいいよね。
227:名無しさん＠１３周年
13/03/14 10:47:34.67 WWYv/0e/0
>>223
いや逆にあのサイズになったから購入したって人も多いだろ。
228:名無しさん＠１３周年
13/03/14 10:49:05.85 mOPxfsNi0
まあ。あえてマツダさんだから言うんだけど
ロータリーならサラダ油でも走るだろとｗ
229:名無しさん＠１３周年
13/03/14 10:52:40.34 sxtJzrGi0
もはやスバルはBMWに比肩するプレミアムカー。
それが北米での評価だからな。日本人からしたら、ハァ？ だけど。
230:名無しさん＠１３周年
13/03/14 10:53:31.33 acWzh/sGP
ロータリーは焼玉エンジンのようなもんだからな
吸気で燃焼室部分が冷やされないので、焼玉エンジンの副室の玉と同じで何でも燃えやすくなる
231:名無しさん＠１３周年
13/03/14 10:54:33.45 p+kCsKo+0
>>196
ここんとこガソリン高いからなー
232:名無しさん＠１３周年
13/03/14 10:55:00.61 /8b+tZlp0
ディーゼルエンジンの車って、燃料代安いの？
同じくらいのパワーのガソリン車と同じ距離走った場合の燃料代。
233:名無しさん＠１３周年
13/03/14 11:03:34.38 mOPxfsNi0
>>230
本来はここの肝な
ロータリーのメリットが燃料を問わずということ知らない
おこちゃまが多いですよねｗ
234:名無しさん＠１３周年
13/03/14 11:05:06.76 EF6NQlS60
>>232
同じ最高馬力だったら燃費悪いけど、巡航する分にはディーゼルの方が燃焼効率が高くて燃料も安いから燃費はいいよ。
235:名無しさん＠１３周年
13/03/14 11:08:09.58 X/xEfNp10
アクアが増えてきた。
走っているとアクアとプリウスとフィットと軽ばかり。
236:名無しさん＠１３周年
13/03/14 11:09:46.05 mOPxfsNi0
>>230
小型艦船はみんな焼玉でしたよね
つうか、あなたってケツビンさん？
237:名無しさん＠１３周年
13/03/14 11:10:59.19 bmZbcOPM0
>>208
>URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
ここ見ると
MT>DCT>>>CVTって事で良いですか？
238:名無しさん＠１３周年
13/03/14 11:13:40.29 tcEoRUA70
>>232
同じぐらいの「パワー」だったら、当然安く済む
既存のモデルで述べると、BMW320dやアテンザの2.2Lの実燃費が14km/L～15km/Lぐらい
ガソリン車ならモデルや走り方にもよるが、軽自動車～リッターカーと同程度の燃費となる
同じ出力のガソリン車は2.5L級で、燃費は良くて10～11km/Lだろう
8～9km/Lって車も珍しくないわけで
239:名無しさん＠１３周年
13/03/14 11:22:12.64 Y/gtJHLw0
>>234
ドイツメーカーみたいに時代遅れになるだろうがｗ
＞欧州はディーゼル車の排気ガスを問題視しないのですか？
ＥＵの排ガス規制は、ディーゼル乗用車の窒素酸化物（ＮＯｘ）基準が日本やアメリカに比べて
大幅に緩いことが特徴です。
現行の規制値（ｇ/km）は、日本0.08、米国0.044に対し、
EUは0.18とケタ違いの「垂れ流し」状態です。
＞この0.18という規制値（ＥＵＲＯ５）も、ＥＵ全域で適用されるのは２０１１年からであり、
現時点ではそれよりさらに緩いＥＵＲO４レベルの車も生産されています。
次期規制であるＥＵＲＯ６で、
ようやく日本と同レベルの0.08に基準が厳格化されますが、
適用は２０１５年からの予定です。
＞日本の規制値の倍以上の濃度のＮＯｘを撒き散らす「自称クリーンディーゼル」乗用車が、
生産され続けることになります。
現時点でＥＵＲＯ５規制対応の欧州車を日本に持ってきても、
排ガス規制をクリアできないので使えません。
＞EUの排ガス対策は全般的に遅れています。
＞日米では１９７０年代にガソリン乗用車の触媒装着が義務化されましたが、
ＥＵでの義務化は１９９０年代後半でした。
この２０年以上の遅れが、酸性雨の問題を深刻化させ、
シュバルツバルトを枯らしてしまったことは有名な話です。
240:名無しさん＠１３周年
13/03/14 11:25:05.24 22QstCvUI
ボクサーディーゼルターボは静かだし、トルクあるから
BRZより加速速いわ。フォレスターはCVT開発が間に合わなかったんだろ。
241:名無しさん＠１３周年
13/03/14 11:26:44.44 icPlXTBy0
サーキットを全開走行させると
プリウスよりM3の方が燃費がいい
242:名無しさん＠１３周年
13/03/14 11:35:51.32 UNuplyxY0
水平対向なんてロータリと同じ将来消滅する
スバオタがすばらしいエンジンって言ってるのに
他社がなぜ採用しないのか 直列4気筒と比較して
デメリットの方が遥かに多いから
243:名無しさん＠１３周年
13/03/14 11:38:02.42 xWDVHypG0
>237
ちゃんとリンク先を読んでれば、そんな簡単な事じゃないとわかりそうなもんだが…。
244:名無しさん＠１３周年
13/03/14 11:38:04.73 SkzFoLYpi
>>242
ポルシェは？
245:名無しさん＠１３周年
13/03/14 11:38:11.53 Y/gtJHLw0
>>241
当り前じゃんｗｗｗｗ
１．８Ｌのプリウスの最高速走行に、４リッターＶ８が伴走したんだからｗｗ
246:名無しさん＠１３周年
13/03/14 11:39:51.57 mOPxfsNi0
ケツビンさんが東亜+で10年前から
いま持てはやされてる日本のハイブリじゃなく
日本メーカーが全廃した軽油機関
つまりクリーンディーゼルが世界の主流になると言い続けてたんで
あえてここで書きましたｗ
247:名無しさん＠１３周年
13/03/14 11:41:32.91 F0cVD9M70
>>162
バッテリーは二周りは大きくなって高いぞ～オイル交換頻度は、老いるパン容量によるかな？
ガソリン車と同じ＝交換頻度が上がって高コスト化、オイルがタップリ入る＝単純に油量分
だけ上がる。。
5年又は10万km走行後の保障期間過ぎに、噴射ポンプ辺りが壊れたら、最悪軽の安価なグレードが
買えそうな修理金額になるかも？ｗ
248:名無しさん＠１３周年
13/03/14 11:41:48.82 p+kCsKo+0
>>237
リンク先にも書いてあるけど一般道60K制限の日本じゃCVTが結構強い
カタログリッター30Kなミライースは巡航時速17K～44Kを1200回転、45K
～54Kを1350回転（55K以上リニア）と燃費的に美味しい所を使いまくる
0-60K加速40秒&最高速60Kなんて燃費走行しているトラックの後をCVT
のイースで着いて行くと気温23度～25度で暖機後だがリッター40Kも超え
ちゃう、エンジン重量ほぼ同じの5MTミラじゃリッター40K出すのは厳しい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
249:名無しさん＠１３周年
13/03/14 11:41:50.06 icPlXTBy0
>>245
ちげーよ
お互いに全開走行だっての
プリウスのボロ負けなのはわかるが燃費まで負けるとはな
250:名無しさん＠１３周年
13/03/14 11:44:46.24 Y/gtJHLw0
>>249
ウソつけ
＞いつものコースをプリウスが全開で10ラップ。
＞そこをM3が煽るようにくっついて追走。
＞結果はM3の6.9km/L（プリウス6.0km/L）で勝ち。
Ｖ８・４リッターで全速全開やったら、リッター１キロに決まってんだろうが。
251:名無しさん＠１３周年
13/03/14 11:49:23.24 9bOJMg/r0
スカイアクティブＤをバイクに搭載したい・・・・・・トルク40オーバーのバイク。 税金は安い?!
スカイアクティブＤをヘリに搭載したい
スカイアクティブＤを軽飛行機に搭載したい
スカイアクティブＤを船に搭載したい
252:名無しさん＠１３周年
13/03/14 11:51:34.73 icPlXTBy0
>>250
おぉ、間違えたわ
訂正さんくす
253:名無しさん＠１３周年
13/03/14 11:53:02.25 veLK+1MX0
ハイブリッドてストップアンドゴーしてこそでしょ？
高速料金優遇とかアホの極み
254:名無しさん＠１３周年
13/03/14 11:59:54.99 i3dVG12k0
>>162
ターボディーゼルだとメンテ頻度倍でそ
NAなのかが気になる
255:名無しさん＠１３周年
13/03/14 12:02:57.87 E2trrXC80
>>244
ポルシェも好きで作ってる訳じゃない
一番利益が出てるのはＶ６やＶ８のカイエン
911なんて一部マニアしか買わない
256:名無しさん＠１３周年
13/03/14 12:06:32.78 i3dVG12k0
>>217
今ディーゼルに結構補助金でるんだよ
それでかなり埋まるので
マツダ車もディーゼルの方が売れてる
257:名無しさん＠１３周年
13/03/14 12:10:02.59 2aMb0th+O
でも関東では乗れないんだろ？
258:名無しさん＠１３周年
13/03/14 12:12:57.98 IDeidFR5O
一年以上前からディーゼルを出します宣言するってのは、現行車の買い控えが起きるから、スバルにとっても諸刃の剣。
アテンザディーゼルが出てから、全くレガシィが売れなくなったんだろうな。
259:名無しさん＠１３周年
13/03/14 12:14:28.37 36r5e4+10
マツダも販売前からやたらニューモデルの発表ばかり繰り返すのは売れないからだしな
260:名無しさん＠１３周年
13/03/14 12:19:40.03 RgMA+7Fv0
>>258
そういう事だね。
スバルはずっと前からディーゼルの国内投入を狙ってたけど、
トヨタがハイブリッドを売らんが為に許さなかったんだろう。
しかしここに来て競合した客がどんどんアテンザディーゼルに
流れて、トヨタスバル連合としても指をくわえて見てる場合じゃなくなった、
が真相のような気がするね。
今後は86BR-Zのように、ボクサーディーゼル併売も十分に考えられる。
261:名無しさん＠１３周年
13/03/14 12:22:38.90 yIXHprJX0
遅いわｗ
262:名無しさん＠１３周年
13/03/14 12:25:09.42 njd5pZg30
ディーゼルには反対だな。止めて欲しい。
263:名無しさん＠１３周年
13/03/14 12:32:43.04 YwxS6rhh0
BMWもディーゼルだしたし、これからもっと増えるだろ。
軽油税が上がらないことを祈るわ。
264:名無しさん＠１３周年
13/03/14 12:52:20.46 C49edCj4P
ディーゼルが増えたら軽油が高くなるかもしれない
もうディーゼルを増やすなよ
ガソリンより振動も騒音も大きいし、オイル交換も高いぞ！
買うのはやめとけ！
265:名無しさん＠１３周年
13/03/14 12:52:55.19 bTjrahzO0
今更ディーゼル車に変えてもスタンドでついレギュラーガス入れそうで無理だわw
長年の習慣を変えるのは難しい。最近はセルフでばっかり入れてるし。
266:名無しさん＠１３周年
13/03/14 12:56:49.39 BhRkYz7I0
>>258
雪国民のスバルへの絶大な信頼
267:名無しさん＠１３周年
13/03/14 13:00:23.54 7JJ66MJI0
>>260
>スバルはずっと前からディーゼルの国内投入を狙ってたけど、
>トヨタがハイブリッドを売らんが為に許さなかったんだろう。
トヨタは関係ないんじゃないか？
スバルに限った話じゃないが、排ガス規制にどう適合するかが問題
日本はポスト新長期規制が2009年から始まってNOx規制が厳しくなり、
それでいてディーゼルがどんだけ売れるか分からない市場、つまり全然美味しくない
欧州はEuro6が始まるのが2014年～で規制が日本より緩く、ディーゼル需要が大きい市場、つまり美味しい
日本メーカーはどこでも欧州でディーゼルを売っているが、このギャップがあるから日本で売り辛かった
欧州で売る分には直ぐに適合する必要は無いわけだし
マツダはSkyactiv-DでNOx後処理しなくても良くなり、高価なNOx後処理装置をなくすことができる
しかも旧型MZR-CDより燃費向上
だったらEuro6を待たずに販売を開始し、なるべく早くSkyactiv-Dで旧型ディーゼルを駆逐するのが吉
その同じエンジンでポスト新長期規制にも適合できるのだから、他社と比べ日本投入ハードルは圧倒的に低い
単に売れるかどうかだけ気にすれば良いってこと
スバルも後処理によらずNOx減らす技術を開発したってニュースが2010年にあったが、
その後全く音沙汰が無いところを見ると、現行エンジンを代替するには問題があるのかも知れない
だったらEuro6開始までの猶予を利用して開発を進め、Euro6と同時期に日本に投入したほうが良いわな
268: 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0：5)
13/03/14 13:04:17.95 GnfAhNYh0
トヨタさんが絡んでいたとしてもだよ ﾓﾘｿﾞｳがﾆｯｺﾘ微笑んで
「いいんじゃね？ﾃﾞｨｰｾﾞﾙいいんじゃね？むしろ86/BRZに
積んじまえばいいんじゃね？」って言ってくれたんだろ
ﾓﾘｿﾞｳに感謝だな でかいｽﾊﾞﾙﾃﾞｨｰﾗｰが近場にあればなぁ…
269:名無しさん＠１３周年
13/03/14 13:08:37.85 aqFCcWEp0
ディーゼルはもう買わない。静かなのは最初だけですぐガラガラうるさくなるんだろ
すぐ煙噴くようになるんだろ。ハイラックスサーフ、リッター５キロだったぞ
最高速は120しか出なかった
270:名無しさん＠１３周年
13/03/14 13:09:41.88 hQSSF7fl0
クリーンディーゼルって２・３年後に燃費効率どうなるんだろ？
昔のディーゼルは数年経つと、結構落ちてた記憶あるけど
271:名無しさん＠１３周年
13/03/14 13:21:39.45 nzYsfdbq0
1.5トン以上の車ならHVよりもディーゼルの方がずっと効率が良いからね
ミニバンクラスのHVなんて重たい電池とモーターのせいで燃費が伸びない
重たいHV車は電池屋を喜ばせるだけ
272:名無しさん＠１３周年
13/03/14 13:22:11.23 laFFeETn0
>>269
すぐガラガラうるさくならないし
煙も吐くようにならないし
りったー5キロじゃないし
最高速もリミッターまで出るけど、
買わないと決めたのなら買わないほうがいいよ。
273:名無しさん＠１３周年
13/03/14 13:29:06.09 icPlXTBy0
CX-5
新車からｶﾞﾗｶﾞﾗいってんじゃん
274:名無しさん＠１３周年
13/03/14 13:32:23.61 hQSSF7fl0
ＣＸ－５ 乗ってきたきたけど、アイドリング時のガラガラ音と
専用オイルが結構高い印象だった。
でもトルクが良くて街乗りは良さげ
275:名無しさん＠１３周年
13/03/14 13:32:29.56 I0BNYmVu0
ハイブリッドバッテリーの蓄電効率低下と寿命を考えたら
ハイブリッドよりディーゼルの方が絶対ええわ。
ハイブリッドカーはデザインもダサイしな。
276:名無しさん＠１３周年
13/03/14 13:34:25.16 4aJspPQt0
ボクサーディーゼルターボ
2000cc
150ps/3600rpm
35.7kgm/1800rpm
EU混合モード 5.6リッター/100km
これか、日本仕様ってパワーアップなのかデチューンするのか
277:名無しさん＠１３周年
13/03/14 13:56:56.85 rGLr+I670
AT料金は車両代組込となったけど
四駆とディーゼル料金が各二十万コースってなんとかならんのか。
278:名無しさん＠１３周年
13/03/14 14:00:23.19 Rxhcrm1A0
売れ筋車のディーゼル搭載はトヨタが許さないってのが業界の常識だったけど、
なんか変わったんか、それともいつもの出る出る詐欺か
279:名無しさん＠１３周年
13/03/14 14:05:27.02 nM5QisKE0
アテンザのディーゼルって、100km/h巡航とか
余裕でリッター20km以上走るらしいね
それに比較し、三菱御自慢のアウトランダーPHEVなんて
15kmも走らないとかｗ
けど信者共は、モード燃費の8割も走れば万々歳だろｗって
訳の分からん擁護しまくっているし
280:名無しさん＠１３周年
13/03/14 14:22:30.76 eVrbg+JuO
フォレスターでディーゼル出して欲しいわ。
フルモデルチェンジしたばっかだから難しいのかな。
281:名無しさん＠１３周年
13/03/14 14:39:56.20 xWDVHypG0
>260
> スバルはずっと前からディーゼルの国内投入を狙ってたけど、
> トヨタがハイブリッドを売らんが為に許さなかったんだろう。
単純に欧州がユーロ６になれば日本と同じくらいのNOｘ対策をするから、それを日本で売っても特にコストアップにならないって事だよ。
282:名無しさん＠１３周年
13/03/14 14:44:55.00 xWDVHypG0
URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com)
スバルは2010年にNOｘの後処理触媒無しでユーロ６をクリアって報道があったけど、結局は欧州でのユーロ６導入に合わせて日本でも販売を検討するってオチ。
283:名無しさん＠１３周年
13/03/14 15:16:31.61 Y/gtJHLw0
>>278
そういう低レベルの話しじゃないだろ。
＞ＥＵの排ガス規制は、
ディーゼル乗用車の窒素酸化物（ＮＯｘ）基準が日本やアメリカに比べて
大幅に緩いことが特徴です。
＞現行の規制値（ｇ/km）は、日本0.08、米国0.044に対し、
EUは0.18とケタ違いの「垂れ流し」状態です。
＞この0.18という規制値（ＥＵＲＯ５）も、ＥＵ全域で適用されるのは２０１１年からであり、
現時点ではそれよりさらに緩いＥＵＲO４レベルの車も生産されています。
次期規制であるＥＵＲＯ６で、
ようやく日本と同レベルの0.08に基準が厳格化されますが、
適用は２０１５年からの予定です。
＞日本の規制値の倍以上の濃度のＮＯｘ
を撒き散らす「自称クリーンディーゼル」乗用車が、
生産され続けることになります。
＞現時点でＥＵＲＯ５規制対応の欧州車を日本に持ってきても、
排ガス規制をクリアできないので使えません。
＞EUの排ガス対策は全般的に遅れています。
＞日米では１９７０年代にガソリン乗用車の触媒装着が義務化されましたが、
ＥＵでの義務化は１９９０年代後半でした。
この２０年以上の遅れが、酸性雨の問題を深刻化させ、
シュバルツバルトを枯らしてしまったことは有名な話です。
284:名無しさん＠１３周年
13/03/14 15:34:34.07 CHbJPkqt0
>>228 エンジンオイルで走ってた件は秘密だから書いたらあかんで
書いたら誰か来るで
285:名無しさん＠１３周年
13/03/14 15:39:04.99 GC0moTTS0
そして軽油税値上げとなるｗ
286:名無しさん＠１３周年
13/03/14 16:01:41.56 33EYAOkH0
何かコメント見ていると古い何世代も前のディーゼルエンジンの
イメージしか持ってない奴らが多いな。
水平対向とディーゼルの相性は良いし、消える前の日本のディーゼル
はパワーもあってアイドリング以外は静か黒煙もほとんど出ていなか
った。
水平対向が消えるって言ってる奴もいるけど、ポルシェもホンダも
BMWも水平対向の量産エンジン作ってるよ。
287:名無しさん＠１３周年
13/03/14 16:16:13.50 p9Qmp8jn0
ディーゼルエレクトロニックこれ最強かも
288:名無しさん＠１３周年
13/03/14 16:32:17.92 e3jygQkx0
>>218
レガシィのメインマーケットは今や北米だからな。
289:名無しさん＠１３周年
13/03/14 16:33:59.87 x67xcKDq0
マツダヲタの必死さが笑える
290:名無しさん＠１３周年
13/03/14 16:35:27.91 e3jygQkx0
>>280
イメージ的にはフォレスターにこそディーゼルで、レガシィにはHVの方がお似合いだよな。
291:名無しさん＠１３周年
13/03/14 17:08:06.49 E4OIHhLLO
>>280
フォレやＸＶのディーゼル川崎で乗るよ。
北米向け左ハンドルだけど。
レガシィよりフォレやＸＶのディーゼルのが静か。
292:名無しさん＠１３周年
13/03/14 17:51:55.13 njd5pZg30
オイルは高いし、五月蠅いし、暖房も効かないし
ディーゼルは止めた方が良いと思うよ。
293:名無しさん＠１３周年
13/03/14 18:26:41.67 DMr/62Uq0
>>242
他メーカーが水平対向作らないのはいまさら大金かけて開発する意味がないから、
スバルが止めないのはいまさら大金かけて他形式のエンジン開発する意味がないから。
水平対向のデメリットも今は改善されているし、
逆にメリットも他形式エンジンの進化で少なくなってる。
つまりどの形式のエンジンでも圧倒的に優位とか不利とか無くなってきてるのが現状、
メーカーは自分らがノウハウもってる作りやすいエンジン作ってるだけ。
294:名無しさん＠１３周年
13/03/14 18:30:42.46 8qQQ48Pp0
やっぱ車はトヨタのホンダだな
295:名無しさん＠１３周年
13/03/14 18:51:58.02 kq1PoFXb0
富士重工のディーゼルの歴史は古いからなあ。
戦後からいい車両つくってる
296:名無しさん＠１３周年
13/03/14 19:37:27.10 XljhtzAN0
>>37
そうそう、よく石原叩かれるけど30年前の東京の空知ってたら、どう見ても石原は正しいよ。
別に石原自体は支持するわけじゃないが、当時ディーゼルに携わってた人間からすれば、
ディーゼル規制を強行したのだけは支持できる。
引っ張りまくった某業界のやつらは日本のディーゼル技術まで遅らせた戦犯だ。
297:名無しさん＠１３周年
13/03/14 19:53:38.79 9bOJMg/r0
>>296
石原プロが都内で戦車を走らせたりして環境破壊してた頃ですね。
298:名無しさん＠１３周年
13/03/14 20:00:17.06 acWzh/sGP
裁判で負けるまで引っ張りまくったからなｗ
裁判が始まった時点で、メーカーが自主規制してれば行政が規制する必要もなく技術も遅れなかったのに
299:名無しさん＠１３周年
13/03/14 20:03:41.05 dV1vGJX90
今までスバルと三菱はライバル関係というかスバルが出す技術は三菱が出すし、
三菱が出す技術はスバルが出す、という感じだったのに、販売的にはともかく
ハイブリッドでは三菱に技術的に大差を付けられたね。
何やってんだか…。
300:名無しさん＠１３周年
13/03/14 20:37:17.82 FbNclruB0
ハイブリッドとかゴミだろ。
301:名無しさん＠１３周年
13/03/14 20:51:38.24 3yrDXNtq0
アレシヨーネSEXはよ
302:名無しさん＠１３周年
13/03/14 21:00:59.05 7pRIpYca0
>>298
>裁判が始まった時点で、メーカーが自主規制してれば
無理だな、自動車メーカー「だけ」じゃどうにもならない
石油元売、自動車メーカー、それらに対する公的規制、全部を動かして初めて排ガスは綺麗になる
石原が石油元売に低硫黄軽油の販売を働きかけたのもそのため
>行政が規制する必要もなく技術も遅れなかったのに
あの当時の規制範囲で出来る自主規制なんてたかが知れてる、今のディーゼルでやってることとと比べたらゴミみたいなレベル
そんなんでどうにかなるなら苦労しない
言い換えれば燃料や車に対する規制を強化した「から」、より高度な技術を導入する環境が整うってこと
303:名無しさん＠１３周年
13/03/14 21:16:49.71 LwpR5U560
国内投入検討か
いつ出すのか？
304:名無しさん＠１３周年
13/03/14 21:24:43.01 PirDPjL/0
次期エクシーガディーゼルにスライドドア
Xモード・パドルシフト・9インチナビつけてくれ
305:名無しさん＠１３周年
13/03/14 21:24:52.10 U0ekAPz10
ディーゼルが静穏化できるんだったら
ガソリン二気筒エンジンを静音化した方が、コストダウンできるんじゃね？
306:名無しさん＠１３周年
13/03/14 21:26:47.13 sVnA+BEj0
>>289
お前がバカに見える。
307:名無しさん＠１３周年
13/03/14 21:31:01.13 rGu2N9wX0
スバルの安っぽい、みっともないデザイン、吐き気がする
ポンコツのみっともない内装、あの糞みたいなエンジン、クソすぎる
あの恐ろしいほどのダサい星のスバルマーク何か罰ゲームだろみっともない
308:名無しさん＠１３周年
13/03/14 21:34:31.88 MoJ/4CloO
軽油って今いくら？安いのか？
309:名無しさん＠１３周年
13/03/14 21:34:56.48 2lef6V/E0
DPFだけ改造して出すんだろうな 欧州のスバルディーゼルはEURO5だからな
古いエンジンでごまかすわけだから何か問題が起きそうで怖いな
310:名無しさん＠１３周年
13/03/14 21:36:58.53 w6tQYXQQ0
CM見てXV欲しくなった
車の性能アピールしているCMはあれだけだろ
311:名無しさん＠１３周年
13/03/14 21:38:10.03 /laiHmKV0
>>1
買うわ
312:名無しさん＠１３周年
13/03/14 21:38:15.61 ug8lcXYp0
>>307の乗っている車はなに？
313:名無しさん＠１３周年
13/03/14 21:38:35.52 /TlPHcGG0
>296
ディーゼルのせいと言うより
軽油の質のせいだろ
石油業界が手抜きして利益得てただけ
まあ、業界は北海油田とアラブ油田の
質の違いって逃げるんだけどね
それと、悪徳業者がA重油使ってたのも大きいね
314:名無しさん＠１３周年
13/03/14 21:46:36.81 hnMvNAVZ0
ディーゼルならマークXのガソリン代より安くなるかな？
個人タクシーで使いたいんだがスバルは燃費がキツいんだよね
もし現行マークXレベルなら結構マジで検討するわ
315:名無しさん＠１３周年
13/03/14 21:48:13.63 c5bq4Jv1O
フォレスター買ったけど弟に貸したら半日で廃車になった…
316:名無しさん＠１３周年
13/03/14 21:49:33.29 n2G6aAkL0
>>276
これ2Lなのにマツダの2.2LよりCo2排出量がかなり多いんだよな
パワー、トルク、燃費もボロ負けだし出す意味あるのかねえ
2Lガソリンターボモデルでいいと思うんだが
317:名無しさん＠１３周年
13/03/14 21:50:55.89 dV1vGJX90
嫌われ者のマツダまで登場しちまったよ
終わってるな
318:名無しさん＠１３周年
13/03/14 21:53:09.72 Di35nLsj0
うちのダットラはまだ動いてる
319:名無しさん＠１３周年
13/03/14 21:53:12.62 AEE9gZc40
>>314
200～300kmごとに行われる粒子フィルター(DPF)の掃除をきちんとやるには、50～60km/h以上で15分以上走り続ける必要がある
高速使って長距離客運ぶことが多いんで無ければ、ディーゼルはお勧めできない
あと今のレガシィでも燃費は悪くないだろう、2.5Lの4WDでこれだから
URLﾘﾝｸ(carlifenavi.com)
URLﾘﾝｸ(carlifenavi.com)
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
320:名無しさん＠１３周年
13/03/14 21:54:02.05 VqGdu6jm0
スバルのR2乗ってるよ。
スバルの軽に乗るともう他のメーカーの軽には乗れない。
でもスバルは軽から撤退・・・残念・・・。
321:名無しさん＠１３周年
13/03/14 21:54:18.81 B4FRXblfO
マニュアル復活?
322:名無しさん＠１３周年
13/03/14 21:59:35.79 MoWkBENP0
ディーゼルのレッドの設定いくつだろ４０００位で頭打ちかな？
日常だと２０００位でシフトアップするのだろうか
323:名無しさん＠１３周年
13/03/14 22:01:20.13 npBGyD4U0
>>276
なんか半端なエンジンだな。
レガシィに乗せるんなら2.5Lにしてくれよ。
アテンザよりあとに出すんだから負けたくない。
324:名無しさん＠１３周年
13/03/14 22:04:11.26 MVvTKBs9O
ジーゼルのボクサーサウンドって凄い雷みたいな音しそうやな
325:名無しさん＠１３周年
13/03/14 22:14:09.75 0It/e7Ye0
>>14
運転してるやつの性能が悪すぎて名前を貶めている現実をみたほうがいい
326:名無しさん＠１３周年
13/03/14 22:18:36.43 VafwL3GE0
鉄道事業以来のディーゼル車？
327:名無しさん＠１３周年
13/03/14 22:19:46.80 NdP86+Cu0
>>177
だよね。ついでに冬に灯油需要が増えてガソリン価格が下がるはずなのに、
灯油、軽油は輸出、一番灯油を使う北海道で精製所閉鎖、
価格調整、値段のつり上げとしか思えないよな。
328:名無しさん＠１３周年
13/03/14 22:25:53.21 unqMWfQtP
>>74
GDIはディーゼルかと思うほど黒煙と騒音がひどかったな。
329:名無しさん＠１３周年
13/03/14 22:35:37.57 +GyIaFUu0
ボクサーディーゼルも良いが、サンバー復活させろよ。
330:名無しさん＠１３周年
13/03/14 22:37:54.52 DvYqeY0h0
当たり前の様にオイルが漏れる癖を先に直せ
331:名無しさん＠１３周年
13/03/14 22:42:18.69 geiMI0FK0
フォレスターに積んで、防水シート採用して後部座席がフルフラットになるようにして、
荷物積むところのトレイを取り外して丸洗いできるようにしてくれたら買うのに。
え？エクストレイル買え？今乗ってるよ。次の車の話してんだ。
332:名無しさん＠１３周年
13/03/14 22:50:18.00 NdP86+Cu0
プラグ交換ないからガソリン水平対向より、
メンテ楽だな。
333:名無しさん＠１３周年
13/03/14 23:06:22.50 xWDVHypG0
>>309
DPFはユーロ４からユーロ５になった時に変更されてる。
改造って何をやると思ってるんだ？
334:名無しさん＠１３周年
13/03/14 23:11:05.79 i3dVG12k0
>>276
EU仕様ならデチューンでそ
日本のほうが規制厳しい
335:名無しさん＠１３周年
13/03/14 23:13:06.02 +6xoPLkX0
>>329
サンバーのラインで今86とBRZ作ってるから無理
336:名無しさん＠１３周年
13/03/14 23:25:29.89 TWlIh62D0
ハイゼットをサンバーとバッジだけ換えて売ってるがな。
R1/R2の責任者退社したやろ？大不振であわててわずか９ヶ月でステラ作ったら
売れちゃってさ
337:名無しさん＠１３周年
13/03/14 23:52:44.47 MVvTKBs9O
>>330
ただの生理だから止まるまでナプキンでもあててやれ
338:名無しさん＠１３周年
13/03/14 23:57:18.38 2lef6V/E0
>>333
日本はEURO6じゃないと通らない
339:名無しさん＠１３周年
13/03/15 00:03:17.23 O6qwDLdt0
サンバーのスーパーチャージャー復活させろや。
ハイゼットなんていらねーんだよ。
ったく、トヨタはほんとにクソだな。
340:名無しさん＠１３周年
13/03/15 00:09:01.53 DTdfQ0nT0
ステラのスーパーチャージャー２台目乗ってるけど、次は軽がないからインプレッサにディーゼル出たら買うわ。
出なかったらマツダに行く。ただそれだけ。
341:名無しさん＠１３周年
13/03/15 00:10:46.43 W/uKtaPl0
>>282
あとそれ出鱈目だから
スバルは2010年時点でeuro6なんか対応できてません
そんな技術力あるわけないじゃん
常識的に考えて
342:名無しさん＠１３周年
13/03/15 00:11:22.29 GfpLdZplT
ボクサーで出さなきゃ売れるんだろうけどな
ボクサーなんてアホしか買わない
343:名無しさん＠１３周年
13/03/15 00:12:16.07 ajlZgAZo0
>>338
ＤＰＦはＰＭのフィルターだぞ？ ユーロ６に必要なのはNOxの低減だろ？
344:名無しさん＠１３周年
13/03/15 00:14:56.37 W/uKtaPl0
>>343
んじゃ間違えた とりあえずEURO6に対応できる処置するんだね
でも既存のエンジンだから古臭いけどね
マツダとかホンダはEURO6対応の新エンジンだから
345:名無しさん＠１３周年
13/03/15 00:30:58.56 nSEcHp2U0
＞んじゃ間違えた
ワロタｗ
346:名無しさん＠１３周年
13/03/15 01:59:15.34 nR79lvgj0
スバル乗ってる奴ほぼ例外なく乱暴な運転する奴ばっかりだな
何度か轢かれそうになった
347:名無しさん＠１３周年
13/03/15 02:07:15.96 gWl8h37C0
軽油って一昔ならガソリンの半値だったのに今じゃガソリンと変わらん値段になってきて
それほどお得感がない。なんでこんなに軽油の値段が上がっちゃったんだ。
348:名無しさん＠１３周年
13/03/15 02:09:03.61 uDZNx4R80
次はインプレッサを買う予定なんだけどなー
349:名無しさん＠１３周年
13/03/15 02:11:00.44 KovteQ0Z0
>>298 そうかね。日本のディーゼルだけがNOX規制の結果、黒煙特盛になったように思うんだが。
ディーゼル車両を作る側、使う側からすると、だったらNOX規制撤廃しろよって感じたんじゃないかな。
350:名無しさん＠１３周年
13/03/15 02:13:31.36 KUcQ4REJ0
信者価格で十分売れるようだから営業マンが妙に強気
351:名無しさん＠１３周年
13/03/15 06:36:46.95 BbZJN8lU0
せっかく燃焼効率の高いディーゼル積んでもCVTで台無しｗ
352:名無しさん＠１３周年
13/03/15 06:48:02.03 YI3F1QNC0
>>346
R2とかサンバーに乗ってる奴も乱暴な運転するのか？
353:名無しさん＠１３周年
13/03/15 07:11:37.89 YJZ8xvmj0
WCOTYワールドパフォーマンスカー、最終選考3台発表…86/BRZがフェラーリとポルシェに挑む [2013年3月14日(木)]
URLﾘﾝｸ(response.jp)
2013ワールドパフォーマンスカーオブザイヤーの最終選考3台は以下の通り。
●フェラーリF12ベルリネッタ
●ポルシェ・ボクスター/ケイマン
●トヨタ86/スバルBRZ
日本車からは、新型FRスポーツカーのトヨタ『86』とスバル『BRZ』が唯一、最終選考に駒を進めた。
2013ワールドパフォーマンスカーオブザイヤーは、86とBRZが、フェラーリ『F12ベルリネッタ』と
ポルシェ『ボクスター/ケイマン』という、欧州の高級ハイパフォーマンスカーに挑む構図。
また、2次選考に残っていたアストンマーチン『ヴァンキッシュ』、アウディ『RS5』、BMW 『M6』/ 『M135i』、
メルセデスベンツ『SL63AMG』/『SLS AMGロードスター』、ルノー『クリオ（ルーテシア）・ルノースポール』は、
脱落している。
2013ワールドパフォーマンスカーオブザイヤーは3月27日、米国で開幕するニューヨーク
モーターショー13の会場で発表される。過去の結果は、2006年がポルシェ『ケイマンS』、
2007年がアウディ『RS4』、2008年がアウディ『R8』、2009年が日産『GT-R』、2010年が
アウディ『R8V10』、2011年がフェラーリ『458イタリア』、2012年が新型ポルシェ『911』だ。
354:名無しさん＠１３周年
13/03/15 07:15:06.09 YI3F1QNC0
>>353
なんか日本以上に海外で評価高い？？
355:名無しさん＠１３周年
13/03/15 08:45:52.60 ZYWt1wK80
次期レガシィは
クリーンディーゼル
HV
アイサイトVer.3
軽量プラットフォームか
356:名無しさん＠１３周年
13/03/15 09:11:15.88 DNl1R+6u0
灯油で走る車作れよ
357:名無しさん＠１３周年
13/03/15 09:25:55.84 ehJSx57s0
>>352
青いインプレッサしか知らないだろうからほっとけｗ
358:名無しさん＠１３周年
13/03/15 10:11:13.97 c73hVi090
>>347
欧州だと、もうガソリンの方が安いところが増えて、
ディーゼルの売れ行きも頭打ち、ガソリン車が売れてるからねｗ
クリーンディーゼルは高いから。
結局、ドイツメーカーも必死こいてハイブリッドに転換中だし。
359:名無しさん＠１３周年
13/03/15 10:15:24.33 nR8FZ5Mk0
>356
違法軽油問題は根が深いぜ
360:名無しさん＠１３周年
13/03/15 10:26:57.82 ADC+hRLf0
>>347
といっても税率が違うから、レギュラー比で20円/L、ハイオク比で30円/Lぐらい違うけどな
361:名無しさん＠１３周年
13/03/15 10:30:06.76 omh1Epq4O
>>352
R2はともかく、サンバーは割とアカンな
まああの型の車は会社問わず結構乱暴だけど
362:名無しさん＠１３周年
13/03/15 10:42:55.63 hA5p7yHbO
レガシィもインプもデカすぎてなぁ
タダでさえ回転半径でかいのにサイズまででかなったらもうどうにもならん。
まぁ、日本市場は捨ててかかってるんだろうな。
363:名無しさん＠１３周年
13/03/15 10:43:24.43 OPeaziYh0
ディーゼル車って
なんであんなに
燃費がいいの？
ヨーロッパでレンタカーしたとき驚いた。
364:名無しさん＠１３周年
13/03/15 10:47:46.95 oZMXVzKf0
>>362
WRX STIじゃない新型インプレッサはデカくないじゃん
365:名無しさん＠１３周年
13/03/15 10:49:28.33 9NDUEO0r0
今のスバル車はいかんせんデザインが酷すぎて話にならん。
366:名無しさん＠１３周年
13/03/15 10:52:02.77 pWKHq9US0
軽油の値段もレギュラーと変わらないし
それよりもうるさくて振動多くて乗用車には向かないと思うよ。
367:名無しさん＠１３周年
13/03/15 10:55:01.20 Zc1r3ON30
>>360
レギュラーとハイオクだと11円くらいの違いだけど軽油とハイオクだと31円違うからな
BMWやマツダがディーゼルのほうが売れるわけだ
368:名無しさん＠１３周年
13/03/15 11:00:28.30 ewTE1XpF0
CX-5のｲﾝﾌﾟﾚだと皆が皆一応ﾃﾞｰｾﾞﾙ音がするって言ってるじゃん
ｶﾗｶﾗと言うかｺﾞﾛｺﾞﾛと言うか
369:名無しさん＠１３周年
13/03/15 11:12:28.63 aNoG3UWM0
>>368
その欠点よりも燃費と出力特性を重視する人はディーゼルを買えばいいし、
その欠点が何よりも気に入らない人はディーゼルを買わずガソリンを買えばいいし。
370:名無しさん＠１３周年
13/03/15 11:22:52.02 anxnP3bQO
>>368
スバル車乗るような奴はうるさいエンジン音聞こえた方が涙流して喜ぶやろ
371:名無しさん＠１３周年
13/03/15 11:29:37.73 nR8FZ5Mk0
>363
ポンプロスが少ないのと過給ダウンサイジングしてるから
つーても、乗用だとダウンサイジングはそれほどでもないか…、NA時代のディーゼルが排気量大きめだっただけだし
372:名無しさん＠１３周年
13/03/15 11:29:50.64 ewTE1XpF0
>>370
最近のスバルは水平対向独特のﾊﾞﾗﾊﾞﾗ音がしないじゃないか
車に興味ないやつだと「壊れてる」扱いされたあの音
373:名無しさん＠１３周年
13/03/15 11:39:42.16 7D1IpQ4b0
トヨタがディーゼル嫌いな訳がないだろ
何故尿素SCRに入っている訳?
ハイエースは軽油を入れて再生しているけど。
374:名無しさん＠１３周年
13/03/15 11:42:16.08 ZYWt1wK80
実はスバルのデザインはそれほど悪くはない
375:名無しさん＠１３周年
13/03/15 11:45:59.99 y301NIWU0
>>372
あれは排気管が不等長だったことによる干渉音。
どちらかというと効率が悪い排気ということ。
376:名無しさん＠１３周年
13/03/15 11:46:58.60 2VAzSujp0
>>363
軽油とガソリンの熱量の違いもあるかな？
377:名無しさん＠１３周年
13/03/15 11:48:41.22 cUyN7yAZO
良くわからんがスバルの場合ＤＥも水平対向Ｅなの？
378:名無しさん＠１３周年
13/03/15 11:50:26.71 ewTE1XpF0
>>375
そうなのか
昔々のポルシェと同じ音質だったので水平対向の特徴だと思ってたわ
379:名無しさん＠１３周年
13/03/15 11:51:10.90 aNoG3UWM0
>>372
それ、10年前の話。
380:名無しさん＠１３周年
13/03/15 11:51:35.19 us6BOOTV0
cmのセンスのなさが異常
381:名無しさん＠１３周年
13/03/15 11:53:45.06 4FDt+mo90
>>355
まずはインプも含めて、DIT以外も直噴化が先のような気がする......
382:名無しさん＠１３周年
13/03/15 11:55:46.74 oZMXVzKf0
>>380
どれが？
383:名無しさん＠１３周年
13/03/15 12:19:12.60 ZYWt1wK80
海外でのSUBARUのCMセンスの高さは異常
384:名無しさん＠１３周年
13/03/15 12:27:51.84 mS2JC8nb0
つうかなんでフォレスターで出さない(´・ω・｀)
385:名無しさん＠１３周年
13/03/15 12:35:31.30 zFzx+sL30
身内が昔レガシィのワゴンに乗ってたんだけどさ、
その当時はラリーとかのイメージあって、
スキーとかする奴がこぞって買ってたような気がするんだが、
今でもレガシィってラリーとか出てるの？
なんか現行レガシィって、
やたらポッテリしてどん臭そうな感じだけど。
386:名無しさん＠１３周年
13/03/15 12:39:36.93 Aym3ET5H0
>>362
ボクサーは不利なんだよなぁ
387:名無しさん＠１３周年
13/03/15 12:41:43.36 Aym3ET5H0
>>372
エキマニを替えると
アラびっくり
388:名無しさん＠１３周年
13/03/15 12:42:22.06 4bVGfjCE0
吹けない。
389:名無しさん＠１３周年
13/03/15 14:00:06.07 NzBPqEpU0
ディーゼルって今でもスタート遅い？
イグニッションコイルあったまるまでエンジンかけちゃダメ？
390:名無しさん＠１３周年
13/03/15 15:02:03.29 ehJSx57s0
>>363
軽油自体の熱量が大きいのもあるし、エンジンの圧縮比がガソリンエンジンに比べて高いので、熱効率が良いんだよ。
もの凄く簡単に言えば、同じ大きさのピストンを同じ力で押す力を発揮させる場合、ディーゼルの方が少ない燃料で済む。
391:名無しさん＠１３周年
13/03/15 15:09:19.63 ehJSx57s0
>>389
えっと、イグニションコイルって、スパークプラグへの着火用の高電圧を発生させる
部品だから、ディーゼルエンジンに付いてないよｗ
それ言うならグロープラグね。
ついでに、最近のディーゼルの始動はガソリンエンジンと変わらないよ。
グロープラグの進歩でほぼ瞬間的に予熱が終了する。
インジーケータ付いてるんだけど、意味も知らない人が結構居るよ。
392:名無しさん＠１３周年
13/03/15 15:31:44.92 nR79lvgj0
>>390
だったら馬力や加速もいいはずなのに
なんでガソリンのほうがパワーあるの
393:名無しさん＠１３周年
13/03/15 15:36:37.04 scmsVpBO0
>>392
普通にガソリンの方が許容エンジン回転数が高いからじゃねーの
394:名無しさん＠１３周年
13/03/15 15:48:51.11 ehJSx57s0
>>392
393さんが正解。
馬力って言うのはトルク×回転数の事。
トルクって言うのは、上でいったピストンを押す力ね。
Ａさんは、50kgの物を1mまで持ち上げれるけど、動作が遅くて
1分間に2回しか持ち上げられません。1分間に100kg持ち上げる。
Bさんは、20kgの物しか持ち上げられないけど、動作が速くて
１分間に6回持ち上げられます。1分間に120kg持ち上げる。
Aさんの方がトルクあるけど、Bさんの方が馬力があります。
これが一般的なディーゼルエンジンとガソリンエンジンの概念です。
395:名無しさん＠１３周年
13/03/15 15:51:00.34 nR79lvgj0
>>393
>>394
お前ら頭いいな
山あり谷ありの日本はディーゼル向いてない
396:名無しさん＠１３周年
13/03/15 15:51:34.22 ewTE1XpF0
じゃあｼﾞｰｾﾞﾙｴﾝｼﾞﾝで１万回転くらい回ると鬼っぱやってことやな
397:名無しさん＠１３周年
13/03/15 16:13:49.57 ehJSx57s0
>>395
なんで？
低速でトルクのあるディーゼル、エンジンガンガン回さなくてもいいから
むしろ日本向けだよ？
>>396
無理なのね。
これも凄く簡単に説明するけど、ガソリンエンジンは、回転が速くなればガソリンの燃焼
(爆発）する速度も速くなる。だからバイクのエンジンなんかで20000回転、なんてのが
可能になる。
ところがディーゼルエンジンは、回転数が増えても、燃焼(爆発)する速度があまり変わらない。
つまりそういう事。
398:名無しさん＠１３周年
13/03/15 16:18:14.29 nR79lvgj0
>>397
低速でトルクあるのがディーゼルなのか
ディーゼルは発がん物質除去出来るようになったの？
399:名無しさん＠１３周年
13/03/15 16:21:44.21 ehJSx57s0
>>398
完全とは言えないけど、かなりのレベルまで。
400:名無しさん＠１３周年
13/03/15 16:25:32.16 nR79lvgj0
>>399
そうなのか
EUで癌患者が多いのはディーゼルの煤煙と言われてるが
触媒入れて変化させて他のものに使えないのか
401:名無しさん＠１３周年
13/03/15 16:29:45.45 ewTE1XpF0
>>397
なるほど
一瞬で萌えるのがｶﾞｿﾘﾝてことね
さんくす
402:名無しさん＠１３周年
13/03/15 16:49:30.62 9gDTlYLj0
戦車のディーゼルなんか排気量が桁違いだから1500psなんてある
403:名無しさん＠１３周年
13/03/15 16:49:31.93 /Bxwzg6PP
>>400
クリーンディーゼルじゃない、古いエンジンが有害なんだよ
マフラーから煙が出るやつな
それに医療水準の低い国では癌発見=死亡だから数が少なくなる
404:名無しさん＠１３周年
13/03/15 17:31:33.68 NzBPqEpU0
>>391
詳しい解説ありがとう
イグニッションコイルって単語は多分言いたいことが分かってもらえるだろうと思って俺が作ったw
405:名無しさん＠１３周年
13/03/15 18:02:44.90 ZYWt1wK80
↑
406:名無しさん＠１３周年
13/03/15 19:16:42.93 U8wI5ZYU0
飛行機や列車等作る技術がある良い会社だけれど
大株主が気に入らん
407:名無しさん＠１３周年
13/03/15 19:38:21.56 wmhAHgJ9P
ディーゼルはトルクバンド狭いから多段ギアが欲しいし、回して面白いものでもないし
回すとうるさい。
ディーゼル＋CVTって相性いいと思うんだけどな。
408:名無しさん＠１３周年
13/03/15 19:41:56.84 nG3cErQI0
2013年 ラリーを現役で継続中
h t t p s : //www.youtube.com/watch?v=dDKaKRNayTU
409:名無しさん＠１３周年
13/03/15 19:43:51.55 UlA0QRDA0
ダイハツ・シャレード ディーゼル リッター40km/L復活ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
410:名無しさん＠１３周年
13/03/15 19:46:19.69 53+mB6lt0
やっぱ水平対向のディーゼルなの？？
普通の直列なの？
411:名無しさん＠１３周年
13/03/15 20:22:56.42 X9GBoD6B0
>>410
水平対向だよ、バランスシャフトなしでもOKなので軽いそうだ
412:名無しさん＠１３周年
13/03/15 20:30:51.52 nG3cErQI0
SUBARU BOXER DIESEL 概念図/動画
h t t p s : //www.youtube.com/watch?v=fMMCtaN26yM
413:名無しさん＠１３周年
13/03/15 20:32:58.97 im6SR8Xz0
100馬力目指して頑張るんだ
414:名無しさん＠１３周年
13/03/15 20:35:29.29 nG3cErQI0
これも力作
The 3rd Generation SUBARU BOXER
h t t p : //www.youtube.com/watch?v=jLdnGFGhPyk
415:名無しさん＠１３周年
13/03/15 20:35:50.17 v42xBEGy0
ディーゼルの排ガス規制で
トラックの値段は高騰 排ガス燃焼装置は未完成で故障ばかりで修理代がかかり
多くの輸送会社は倒産、トラックの保険数も減った 経済にマイナス
田舎は規制対象外 安いトラックが買え規制対象外に倉庫を作る会社が増えて利益を得た
しかし規制対象外から都会に乗り入れはできる 荷卸はできないと言う中途半端な規制
しかも取り締まり実績０
416:名無しさん＠１３周年
13/03/15 20:36:57.99 mAgUG1EKO
どうせならアイサイトにドライビングレコーダー機能もつけて欲しい
417:名無しさん＠１３周年
13/03/15 20:38:55.60 nG3cErQI0
お達しでできないみたい
418:名無しさん＠１３周年
13/03/15 20:40:10.41 iRfPChYk0
2014年かよおせーよ
CX-5にしてもうた
419:名無しさん＠１３周年
13/03/15 20:50:00.48 2ODqRZ3O0
俺漏れもw
420:名無しさん＠１３周年
13/03/15 21:04:43.62 X9GBoD6B0
世界初!! 水平対向ディーゼルレガシィに乗った清水和夫は感激!! /LEGACY DIESEL
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
421:名無しさん＠１３周年
13/03/15 21:40:38.04 iDWtNCly0
>>1
スバルはなぁ・・・
運転席周りがごちゃごちゃっっ！！！としてるのだけなんとかしてくれたら・・・
422:名無しさん＠１３周年
13/03/15 22:09:21.95 BwU8EzT00
レガシィにMTが戻ってくるか
さすがにCVTじゃ受け止められんだろうし
多段ATも作れない
ただMTじゃ数は売れないな
423:名無しさん＠１３周年
13/03/15 22:17:08.17 fNx6GGIs0
俺、スバルがCVT作ったのはハイブリッドへの布石だと思ってたのに
陳腐化した低位の技術しか作れない様なら見限るよ
424:名無しさん＠１３周年
13/03/15 22:18:54.75 z05WBSAe0
ガッツ石松が
↓
425:名無しさん＠１３周年
13/03/15 22:20:25.83 4v/y0fv/0
>422
アイシンの力に頼れば何とかなるんじゃない？
426:名無しさん＠１３周年
13/03/15 22:21:42.94 DjyKsy/Z0
つーか、レガシィのデザインがダサすぎるわ。
427:名無しさん＠１３周年
13/03/15 22:29:17.79 N8+lfV/V0
>>426
トヨタとくっついてからは、もうオリジナルデザイン無理だよ。
サッシュレスドアとか、アルミボンネットやリアゲート、アルミの足回り、
もの凄くこだわってて、それが売りで、その通り爆発的に売れてたんだけど、
ただのボクサーエンジン積んだトヨタ車になってしまったよ。
あんな糞車高高いミニバンデザインにボクサーエンジンなんか要らんよ。
ていうかむしろ不自然。
428:名無しさん＠１３周年
13/03/15 22:38:45.08 c73hVi090
>>427
＞それが売りで、その通り爆発的に売れてた
どんな妄想だよ、在庫てんこ盛りの倒産会社だったのにｗ
そのゴミ会社を助けたのがトヨタだろ。
429:名無しさん＠１３周年
13/03/15 22:47:45.83 N8+lfV/V0
>>428
あーゴメン先代とそれ以前を混同させる書き込みだったね。
ちょっとググレば分かると思うけど、レガシィツーリングワゴン、
10年以上前はずっと乗用車販売台数の上位を占める怪物だったんだよ。
3ナンバー全盛の中、5ナンバーでね。
まあ信じられないだろうけどねｗ
430:名無しさん＠１３周年
13/03/15 22:50:33.60 ajlZgAZo0
>422
> さすがにCVTじゃ受け止められんだろうし
ん？ トルク容量の事ならCVTでも大丈夫だよ
431:名無しさん＠１３周年
13/03/15 23:03:39.89 c73hVi090
>>429
あの頃に、ちゃんと車体剛性も上げて、
ドイツ車みたいに車体大型化、多少高級化してれば、
パサートくらいには世界でも売れたかもね。
フェチな連中がホメたたえたが、実際に乗ると、
パサート、ゴルフ（レガシィに比べ底板二枚違う感じだった）とは比べものにならず、
あれ？カラゴンの方が良い？って感じだったな。
432:名無しさん＠１３周年
13/03/15 23:20:29.81 pbkysC5Y0
>>416 アイサイトとか根本的に信じてない。
レオーネの雨天自動検知四輪駆動システムは、ワイパースイッチを操作すると四輪駆動が入るという代物だった。
433:名無しさん＠１３周年
13/03/15 23:32:26.63 N8+lfV/V0
>>431
その通りだね。
車体剛性を語れるようになったのは先代からかな。
ただ、日本で売れたのは間違いなく5ナンバーサイズで日本トップクラスの動力性能と
必要十分な広さがあったから。
今でも需要は十分あるのに、メーカー関係者はなぜかでかくしたい。車種毎に分ければいいのに。
日本の道は狭いよ。
434:名無しさん＠１３周年
13/03/15 23:37:45.96 4v/y0fv/0
>433
この際だからアルシオーネの復活を考えて良い頃だと思うな・・・
Ｖ6エンジンで・・・・1.6Ｌだけど・・・
で、それを利用してＦ1に復帰
と言う夢を見た
435:名無しさん＠１３周年
13/03/16 00:23:07.50 KQRW0UHF0
>>50
> ふそうはベンツのエンジンらしいぜ
× ベンツ
○ ＦＩＡＴ
436:名無しさん＠１３周年
13/03/16 00:29:21.52 abneinS90
ゲー、パサートがレガシィよりいい車だってジョークだろｗｗｗ？
退屈なオヤジ車の代名詞じゃんｗ
437:名無しさん＠１３周年
13/03/16 00:55:25.74 8bd/Dzks0
>>400
今話題のPM2.5は主に「ディーゼル排気粒子」らしいからな。
438:名無しさん＠１３周年
13/03/16 02:37:11.73 zz3L/1bd0
いざとなったら灯油突っ込めばいいんだっけ？
439:名無しさん＠１３周年
13/03/16 03:09:32.28 w91w4OaA0
>>312
プリウス
440:名無しさん＠１３周年
13/03/16 03:15:16.96 1ckrNJ+uO
>>435
フィアットと共用なのはキャンター／ローザの4P10型。
スーパーグレート／エアロクイーン／エアロエースの6R10型はメルセデスおよびデトロイトディーゼルと共用。
441:名無しさん＠１３周年
13/03/16 03:34:13.75 sjBbYz7L0
石油でも動く？
442:名無しさん＠１３周年
13/03/16 03:58:58.61 f1pFo1CD0
>>441
フルEVでもない限り、車は石油で動くもんだろうが・・・
443:名無しさん＠１３周年
13/03/16 04:58:11.32 rLpWXEJt0
2014
アイサイト3
1.6電動ターボ
クリーンディーゼル
HV
だんだん外堀が埋まってきたな
444:名無しさん＠１３周年
13/03/16 05:20:24.86 0Uk7grcM0
つうか水平対向エンジンに全く魅力を感じねえんだが。
なんなの？あの太鼓みたいなショボい音は・・・
445:名無しさん＠１３周年
13/03/16 06:00:03.22 uCVFE2Di0
クリーンディーゼルはオイル希釈が酷いからな。
特にスバルは。。
446:名無しさん＠１３周年
13/03/16 06:14:39.48 gpMBr6yN0
>>342
具志堅に謝れ
447:名無しさん＠１３周年
13/03/16 09:03:12.71 c1A+DHn90
>>444
で、貴様はどんな軽に乗ってんだ？
448:名無しさん＠１３周年
13/03/16 09:10:25.24 SUQgMpfq0
>>433
日本専用で車を作れるのはトヨタだけ。
レガシィもアテンザもカムリの大きさでカムリより安いアメリカ向けの車を日本でも売ってやってるだけ。
449:名無しさん＠１３周年
13/03/16 09:49:39.86 GxnOoBKL0
遺産かよｗ
450:名無しさん＠１３周年
13/03/16 10:02:45.72 +MjtUVs50
まーた「アメリカ向けの安い車」をバカの一つ覚えで連呼する奴が沸いてるのか
アメリカのミッドサイズセダンなんて、どれも似たような値段で売っている
URLﾘﾝｸ(www.toyota.com)
URLﾘﾝｸ(automobiles.honda.com)
URLﾘﾝｸ(www.mazdausa.com)
URLﾘﾝｸ(www.subaru.com)
URLﾘﾝｸ(www.vw.com)
451:名無しさん＠１３周年
13/03/16 10:03:18.98 0MDa7rwe0
もう一回り小さくしろよ
452:名無しさん＠１３周年
13/03/16 10:08:07.88 gkaTHKtW0
>>18
絶対買う
453:名無しさん＠１３周年
13/03/16 10:16:18.20 4Gc6K8iq0
>>30
一つ足りなかったのが環八以内への大型車侵入禁止位じゃないか
都心部へ大型トラックが入らなかったらどれだけ渋滞が減るかわからん
454:名無しさん＠１３周年
13/03/16 14:09:54.24 pnK4Ri2z0
せっかく小型車のディーゼルなくなったのに、やめろよ。
原理的にpm出すのに。
シャレードとかデリカとか黒煙はきまくりでひどかった・・・
455:名無しさん＠１３周年
13/03/16 14:49:42.87 lDylIS3dO
石炭レガシィも作ってくれや
マフラーからSLみたく黒煙はいてドラフト音奏でながら走ったらカッコイイやん
456:名無しさん＠１３周年
13/03/16 15:07:35.84 Oo7HR42d0
マツダと組んじゃえよ。
水平対向スカイアクティブーDができたら最強？
457:名無しさん＠１３周年
13/03/16 15:11:40.36 FFgo8UYQ0
スバルのディーラーは今までディーゼル車を扱ったことはないよな…
と思ってたらこんなのがあった
URLﾘﾝｸ(www.goo-net.com)
458:名無しさん＠１３周年
13/03/16 15:29:31.94 uPM1E4io0
>456
スバルもそのうち必要なら圧縮比を下げるんでないの？
圧縮比１５前後のディーゼルは他にあるし、排気２段カムで始動性確保って兼坂さんのアイディアだし
459:名無しさん＠１３周年
13/03/16 16:37:17.32 DNVSCy880
何でもいいからMTでレガシィ出してくれー
460:名無しさん＠１３周年
13/03/16 21:00:59.41 0at35Oem0
>>444
おまえいつの時代のボクサーの話してんだよｗ
461:名無しさん＠１３周年
13/03/16 21:05:43.52 ZE+3YMJY0
>>460
水平対向にメリットなんて無いし
462:名無しさん＠１３周年
13/03/16 21:20:38.81 sXpEOPfd0
フォレスターとエクシーガに積めば良いんじゃね？
アウトランダーとデリカD5に真っ向勝負できんぞｗ
463:名無しさん＠１３周年
13/03/16 21:20:52.30 O5LjLsbo0
えっ！
464:名無しさん＠１３周年
13/03/16 21:26:56.30 PuCauN3o0
ハイエースにまともな値段と性能のディーゼルエンジン載せて、3000ｃｃで250ｐｓ50ｋｇぐらいの
465:名無しさん＠１３周年
13/03/16 21:30:10.04 ln5TCMuz0
>>18
ディーゼルは回転数が上がらないので、
3Lターボでも仕事率はせいぜい200psぐらいだろう。
466:名無しさん＠１３周年
13/03/16 21:32:51.87 qOws0nX00
スバルは・・・
フロントグリルにポリシーがなく、気 ま ぐ れ
467:名無しさん＠１３周年
13/03/16 21:37:31.64 zpxS6gefO
サクシード・ディーゼル復活希望！
ついでに荷室長２ｍ確保すれば最強
468:名無しさん＠１３周年
13/03/16 21:40:24.40 dG736My90
レオーネエステートワゴンが良いなぁ。
469:名無しさん＠１３周年
13/03/16 21:42:06.75 /aR7H/WS0
マツダの真似をしてもつまらんので、でかいシリンダを積んでくれ。
高圧ターボ強制掃気2ストローク直列3気筒3,000cc、
500N-m/2,000rpm、150ps/1,200rpmぐらいの。
アイサイトが前方に軟弱なSUVを探知したら踏みつぶして直進だ。
470:名無しさん＠１３周年
13/03/16 21:42:59.70 OTgvLezT0
ディーゼル車は低燃費とかトルクが太いとか言われてるけど、車体価格上がるしオイル交換周期短いし
改善されたとはいえ振動騒音もあるからガソリン車の方が楽でいいと思うんだが
471:名無しさん＠１３周年
13/03/16 21:43:14.06 qOws0nX00
>>469
どこの漁船だよw
472:名無しさん＠１３周年
13/03/16 22:14:42.71 PuCauN3o0
>>465
ＢＭＷは3リッターで250ｐｓ超えてるよ
473:名無しさん＠１３周年
13/03/16 22:32:29.48 T3yYVmLl0
そんな安い車なんかより、LE-Car再発売しろよ
474:名無しさん＠１３周年
13/03/16 22:53:50.45 KyxZHN3+0
>>470
アテンザも雑誌ではディーゼル推しだけど、評論家が本当に評価しているのは2000ccの
ガソリンエンジン搭載車だって俺のじいちゃんが言っていたｗ
475:名無しさん＠１３周年
13/03/16 22:55:05.77 lMwoV00f0
なんでこんなもっさりデザインになってしもたん？
476:名無しさん＠１３周年
13/03/16 23:05:39.97 1MeQVMNT0
>>461
バランスシャフトが要らないから軽く作れる
477:名無しさん＠１３周年
13/03/16 23:11:25.62 c1A+DHn90
>>461
あほ低脳糞バカ野郎
ポルシェも使ってる理由を説明しろや
478:名無しさん＠１３周年
13/03/16 23:18:51.87 6d9u1NzO0
昔はディーゼルの乗用車が沢山あったけど今は絶滅危惧種だから復活してくれるのは嬉しいよ。大体前都知事が黒い粉
を振りまいたせいで環境破壊の原因＝ディーゼルエンジンなんて間違った印象を与えてしまったマスコミの責任も重大だよ。
その事をよく新車情報で三本翁が怒ってたな。
479:名無しさん＠１３周年
13/03/16 23:42:11.43 rZ+pjmo60
>>407
メルセデスAクラスのディーゼル+CVTに
乗った事あるけど良かったよ。
FIATのQUBOって車のディーゼル+MTは、
イマイチだった。
480:名無しさん＠１３周年
13/03/16 23:44:11.65 Nq93psxX0
イタリアは軽工業の国で自転車の延長のノリだけで
アバウトな品質で自動車作ってるからな
481:名無しさん＠１３周年
13/03/16 23:49:00.69 0at35Oem0
>>465
ＢＭＷは2リッターで200ｐｓ超えてるよ
482:名無しさん＠１３周年
13/03/16 23:51:26.17 4K1UuDAR0
ディーゼルでそんな高回転まわすって、機構の消耗率半端無いだろ
483:名無しさん＠１３周年
13/03/16 23:53:55.50 BCyWl/Iw0
XVにこそディーゼル6MTが必要
484:名無しさん＠１３周年
13/03/17 04:18:19.27 T2frfTJS0
>>478
ディーゼルなんて、もう、欧州でも終わってるよ。
＞ガソリン車、欧州でシェア５０％の勢い 日本メーカー、拡販に追い風
2009-11-19
ディーゼル自動車が主流の欧州でガソリン車のシェアが伸びている。
市場調査会社英ＪＡＴＯによると、
今年１～９月の欧州市場におけるガソリン車のシェアは４８．２％となり
前年同期と比べ７．４ポイント増加した。
＞ １～９月の欧州市場の新車販売台数は約１１５０万台。
ガソリン車のシェアが拡大した一方、
ディーゼル車のシェアは５９．２％から５１．８％へと下落した。
＞１１月に入ってもガソリン車の売れ行きは鈍っておらず通年のシェアも５０％近くに迫る見通しだ。
＞シェア顕著に伸ばしているのはドイツで、
ガソリン車が占める割合は１～９月で６６％となり前年同期から１７ポイントも拡大した。
独の小型車市場では、プジョー、フィアットなどのガソリン車が、
前年の１～９月に比べて２倍以上、販売を伸ばしている。
＞これまでガソリンに比べて安かったディーゼルの価格が上昇してきたことも、
ガソリン車の販売増に寄与しているという。
《フジサンケイ ビジネスアイ 山口暢彦》
485:名無しさん＠１３周年
13/03/17 07:39:17.71 lfWr7gdJP
>>484
何でガス車の人気が上がっているかが分からない。
ガス代高いし、パワーも出ないしなんで？
486:名無しさん＠１３周年
13/03/17 07:55:13.50 T2frfTJS0
>>485
欧州メーカーも、もうディーゼルを見限ってるってのが現状だし。
一斉にハイブリッドに方向転換済み。
＞欧州自動車メーカー、商品戦略の中心をHEV・EVにシフト
CO2排出量規制強化を背景にクリーンディーゼルから方向転換
欧州の自動車メーカーが、EV・HEVなど電動車両の開発を加速している。
＞これまで、環境対応車はクリーンディーゼルに重きを置いていた欧州メーカーが、
ここにきて商品戦略の中心をHEV・EVにシフトする背景には、
EUのCO2排出量規制の強化がある。
EUは、EU域内で新しく販売される乗用車について、
2015年までに走行距離１km当りのCO2排出量を平均で120g以下に抑える。
今後、これだけの燃費を向上するためには、EV・HEVなどパワートレインの電動化が不可欠となる。
487:名無しさん＠１３周年
13/03/17 08:09:48.48 ZXxhJlVw0
ガソリンより軽油のほうが安いし
488:名無しさん＠１３周年
13/03/17 08:12:20.78 lgHPYAVLO
>>478支那の大気汚染は完璧に車が原因だと思うんですけど
489:名無しさん＠１３周年
13/03/17 08:12:51.04 HEVW15S/0
>>487
税金がね
490:名無しさん＠１３周年
13/03/17 08:13:04.96 pnNJpXzt0
>>478
石原のおかげで東京の空はきれいになった
うんこディーゼルが絶滅したのは石原の功績だ
後追いで規制始めた環境省はクソの役にも立ってなかったわけだからな
491:名無しさん＠１３周年
13/03/17 08:13:37.54 lWkD5a4y0
>>15
それは古いイメージ
492:名無しさん＠１３周年
13/03/17 08:15:36.84 HEVW15S/0
ツダの回るディーゼルでも
やっぱりガラガラは言うし
493:名無しさん＠１３周年
13/03/17 08:16:41.23 c4cTEawo0
>>478
石原のほうが正しかったじゃないか。
お前はまさか今の時代にデリカみたいな黒鉛はきまくりの車が氾濫して
それでいいと思っているのかい？
彼のおかげで都心部の空気が少しましになった。
このことは、少なからず都民の健康被害も軽減していることだろう。
494:名無しさん＠１３周年
13/03/17 08:17:55.36 HEVW15S/0
国会議員の時、何やってたんだ？
って気も
495:名無しさん＠１３周年
13/03/17 08:18:32.03 lFB62hXc0
>>487
脱法軽油（限りなく軽油に近い良質重油）はもっとやすいでーｗ
げへげへ
触媒がつまるかどうかはうちの会社のトラックでためしてみるわ
1年くらいではなんともなかった
ディーゼルはいまんとこふそうが一番だわ
マツダはだめだ（トラックだけど）
496:名無しさん＠１３周年
13/03/17 08:19:11.62 lWkD5a4y0
>>489
税率はガソリンと変わらないぞ。
497:名無しさん＠１３周年
13/03/17 08:20:21.20 WQ4AZPPJ0
>>478
少しは外に出ろよｗ
498:名無しさん＠１３周年
13/03/17 08:25:10.02 gtFiox0G0
昔、日本にはいすゞってメーカーがあってだな
499:名無しさん＠１３周年
13/03/17 08:25:14.62 gxvYcDYP0
マツダのアテンザが評判いいからなあ
デザインもいいし、魅力的なんだけど
車体サイズがデカイのが難点
マツダならデミオクラスのデザインを画期的にカッコよくして
クリーンディーゼルにしたら売れると思うのだが
500:名無しさん＠１３周年
13/03/17 08:29:16.89 HEVW15S/0
>>499
小排気量となると相当な数が出る前提で無いと苦しかろうから
まずはボリュームゾーンであるＣセグメント向けからあたりからの徐々な拡大を待ちましょう
501:名無しさん＠１３周年
13/03/17 08:35:07.44 pnNJpXzt0
>>499
デミオのエンジンルームにあのエンジンは載らんよ
502:名無しさん＠１３周年
13/03/17 09:29:45.37 gmdBCf8v0
>>490
ディーゼル規制に関しては、石原氏はもっともっと評価されて良い筈。
503:名無しさん＠１３周年
13/03/17 09:40:25.04 HEVW15S/0
>>502
国会議員は、何年やってたんだろうか
504:名無しさん＠１３周年
13/03/17 09:41:32.86 DnJIOYtr0
>>470
システム油とシリンダー油を分けて、交換量を減らす方へ。。
起動も圧縮空気で、B19辺りの小さいバッテリーが可能になるｗ
505:名無しさん＠１３周年
13/03/17 09:52:15.72 rrL2p5hO0
ディーゼルを２０年以上乗り続けて、今年ＰＨＥＶに乗り換えた
ディーゼル礼賛する奴はディーゼル乗り続けたことの無い連中だな
クリーンでもノンクリーンでもエンジン音は変わらないし、クリーンディーゼル排気ガスも新車はいいが年数経つと臭うようになる
506:名無しさん＠１３周年
13/03/17 09:54:48.70 u7TKeCXn0
いすずのディーゼルに乗ってたことがあるけど、懐かしいなぁ
507:名無しさん＠１３周年
13/03/17 09:57:52.87 DnJIOYtr0
>>495
だから「えー重油」と読んでるんだなｗ
508:名無しさん＠１３周年
13/03/17 10:14:03.73 dGHX6h0l0
うむ。ＸＶは水平対向ディーゼルで、ＶＤＣなんか取っ払って、
フロントデフ、リアデフともシュアトラックでいいからLSD積んで、
センターデフDCCDで6MTっちゅう、STiバージョンを投入してくれんかな。
509:名無しさん＠１３周年
13/03/17 10:19:19.57 BKQwejFaI
子供が生まれてから初めての自動車購入、XVにするかフォレスターにするか悩み中。
510:名無しさん＠１３周年
13/03/17 10:29:49.17 gmdBCf8v0
>>498
乗用車のジェミニでディーゼルエンジンがあったけど、評判良かったよな。
511:名無しさん＠１３周年
13/03/17 10:32:46.16 U7Qh0BpJ0
>>510
燃費はいいけどパワーないわ振動大きいわ煙吐くわでやっぱりマイナーな存在だったけどね
512:名無しさん＠１３周年
13/03/17 10:33:02.38 HMviR6+n0
これはみんなポカーンとしちゃう話だな
常識的に考えてＣディーゼルのマッチング順は
フォレ→ＸＶ→アウトバック→インプ→エクシーガ→レガ
じゃないの？？
513:名無しさん＠１３周年
13/03/17 10:42:08.17 zm2Mkr6P0
水平対向ヂーゼルとか胸熱だわ。
514:名無しさん＠１３周年
13/03/17 10:44:06.20 oOpWZZ9p0
石原批判には疑問
10年前、都内で空を見たら、灰色気味だった
今は、青色している
515:名無しさん＠１３周年
13/03/17 10:48:05.28 ngsZK7U00
>>512
先代レガにディーゼル積んでヨーロッパで売ってるけど
横幅が狭いからショートストロークエンジンに
通常より短いコモンレールインジェクターをデンソーに特注して
ようやく発売したという経緯が有るから、代替わりした今の
ロングストロークエンジンだと、車体の幅を先代レガより
もっとでかくしないといけないんじゃないの？
そうなると、富士重で一番大きいのはアウトバックとレガシィだと思う
マツダの車もディーゼル載せるからボンネットも横幅も
駐車場に合わない位、めちゃくちゃ大きくなってるし
516:名無しさん＠１３周年
13/03/17 10:52:28.00 g6xJ4JpF0
>>509
XVでしょ、フォレスターはでかすぎて日本では結構不便
517:名無しさん＠１３周年
13/03/17 10:55:31.87 Mphv22Ju0
トヨタもハイブリッドディーゼル作れよ
518:名無しさん＠１３周年
13/03/17 10:58:45.85 yZ4E6OHJ0
>515
> 横幅が狭いからショートストロークエンジンに
ボクサーディーゼルはスクエアだよ、ボア・ストロークは86*86。
ガソリンのDITも86*86だし。
519:名無しさん＠１３周年
13/03/17 11:07:01.09 3iqL+ZIr0
デザインが好きで前のレガシー買ったけど
今のはなしだわ
ディーラーもやる気ないし
ハンドル握ったら気に入るかもしれないけどなしだわ
520:名無しさん＠１３周年
13/03/17 11:08:32.01 eY5IvLht0
ディーゼルとか環境破壊車を出してどうするわけ？
時代に合った車を出せ
また東京を黒煙だらけにするつもちか
521:名無しさん＠１３周年
13/03/17 11:31:09.85 oOpWZZ9p0
>>520
クリーン ディーゼル でググっていろいろと調べた方がいいぞ
自分の無知さが恥ずかしいと思えるからｗ
522:名無しさん＠１３周年
13/03/17 11:50:31.14 ngsZK7U00
>>518
ふーん、じゃあフォレスターとかインプにも乗るね
523:名無しさん＠１３周年
13/03/17 11:53:35.42 +KzEXIP20
早くトヨタ群馬工場に成った方がトヨタも喜ぶと思うよ
昔は日産の小型車を組み立てて居たんだから
日本では実力以上に評価されているが
524:名無しさん＠１３周年
13/03/17 11:54:58.30 ngsZK7U00
>>521
一昨日かそこら、クリーンディーゼルの触媒が経年蓄積によるススの詰まりで
機能して無いで環境汚染物質垂れ流しだったって改善命令が出てたばっかなんだけど
525:名無しさん＠１３周年
13/03/17 11:55:36.81 0WWzfml40
>>520
はずかしーなー
526:名無しさん＠１３周年
13/03/17 11:59:36.00 HEVW15S/0
>>524
ビシと元日産って、残念な自車動会社双璧が
やらかしてましたなぁ
527:名無しさん＠１３周年
13/03/17 12:01:46.59 R9Ay4X2/0
時代に合ったディーゼルエンジンが出来たから売りだすんだろ
528:名無しさん＠１３周年
13/03/17 12:04:24.91 HEVW15S/0
ツダみたいに、回るディーゼルだったら
いいなぁ
529:名無しさん＠１３周年
13/03/17 12:09:31.37 cgWOIBk00
>>528
回ってもCVTではな
530:名無しさん＠１３周年
13/03/17 12:12:37.24 HEVW15S/0
>>529
うーむ・・・
でも、いくら変速機が優秀でも
回らない原動機はストレス提供の材料でしか無いしなぁ
531:名無しさん＠１３周年
13/03/17 12:16:54.56 8fn23I2j0
>>524
これか？
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
>トラックやバスなどの大型ディーゼル車の一部から国の規制値を超える窒素酸化物（ＮＯｘ）が排出されている問題で、
>環境、国土交通の両省は１４日、燃料（軽油）の燃えかすが排ガスの浄化装置に付着したことが原因との中間報告書を公表した。
>両省は装置の一部を高温加熱すると機能が回復するとして、当該車両のメーカー２社に、定期的な整備の実施を求めた。
業務改善命令じゃないぞ、整備の要請
一般紙だとかなり分かりにくいが、こういう流れ
2012・10・06
URLﾘﾝｸ(response.jp)
>新長期規制（2005年規制）適合ディーゼル重量車で、
>尿素SCRシステムの性能劣化により使用過程車のNOx排出量が規制値の2倍以上となっていることがわかり、
>国土交通省と環境省が原因究明と対策の検討に乗り出した。
>性能劣化は、触媒のHC（炭化水素）被毒と前段酸化触媒の劣化を原因とする性能低下が指摘されており、
>検討会では被毒メカニズムや劣化原因の究明を進め、耐久性試験法の見直しも検討する。
2013・03・14
URLﾘﾝｸ(response.jp)
>中間報告では、尿素SCRシステムの性能低下の原因は、システムを構成する触媒に、未燃HC（炭化水素）が付着する「HC被毒」と特定した。
>また、使用過程で性能が低下し、NOxの排出量が増大していた尿素SCRシステムを昇温したところ、
>性能に一定の回復が確認されたことから、同システムを400～500度、40分間程度、昇温することが有効であることを確認した。
>また、尿素SCRシステムを構成する触媒のうち、「前段酸化触媒」は、昇温後も性能が回復しないことから、性能低下のメカニズムなどを引き続き調査・検討する。
532:名無しさん＠１３周年
13/03/17 12:23:26.34 bfzyPfye0
軽油を入れるのは軽自動車だろ？？？
533:名無しさん＠１３周年
13/03/17 12:34:10.33 UUdIHcWI0
以前に比べて軽油とガソリンの価格差が小さくなった。なんでなん？
534:名無しさん＠１３周年
13/03/17 12:37:13.94 pu53NF+L0
自動車会社と取引してると社員の態度がでかくて
その会社の車は絶対買わないって思うよ
535:名無しさん＠１３周年
13/03/17 12:37:30.09 EkJDXbsWP
軽油は海外に売れるから
裁判に負けて軽油の質を上げたので、日本が上質な軽油の輸出国になった
逆に言えば以前は、低品質な軽油を使う事で日本でしか使えない軽油にしてた
536:名無しさん＠１３周年
13/03/17 12:42:28.69 ANyh8n4W0
>>495
インチキ軽油使うなよ。硫酸ピッチ不法投棄しまくりだし。
しかしこのインチキ軽油使った時のクリーンディーゼルとか言っているクルマへの
影響はどうなのかというデータが無いよね。
537:名無しさん＠１３周年
13/03/17 13:42:42.05 6vFZbVLn0
>>505
お前は、最近出だしたばかりのクリーンディーゼルを
何年も乗り続けてきたのかwww
538:名無しさん＠１３周年
13/03/17 14:15:14.04 lfWr7gdJP
>>505
俺もPHEV買った。なか～ま。
納車はまだだが。
539:名無しさん＠１３周年
13/03/17 14:18:20.65 h4N8QFXT0
どんどんやれよ、スバル。
乗用車でも一定のニーズはあるだろう。
排気綺麗、パワーもそこそこのクリーンディーゼルならば。
540:名無しさん＠１３周年
13/03/17 14:59:34.62 4RP3ligf0
こんなモンどうでも良くなるぐらい「XVハイブリッド」が馬鹿売れすると俺は思うわ。国内ではな
もうすぐモーターショーで市販型が公開されると思うけどな
541:名無しさん＠１３周年
13/03/17 15:09:48.00 9Zp6Y8Ab0
>>499
来年の夏ぐらいまでにアクセラもデミオもモデルチェンジする（らしい）よ
>>509
大きさが気にならなければフォレスターの方がいいと思うよ
一人で乗るんなら好みでいいけど
542:名無しさん＠１３周年
13/03/17 15:35:28.33 T2frfTJS0
>>539
「クリーンディーゼル」なんて、単なるブラックジョークだったからね、
ドイツ、オランダ、フランスなど各国で酸性雨と光化学スモッグが多発、
だから、ドイツメーカーもディーゼルに見切りをつけてガソリン車に回帰、
ハイブリッドにも切り替えてるんだし。
＞ＥＵの排ガス規制は、
ディーゼル乗用車の窒素酸化物（ＮＯｘ）基準が日本やアメリカに比べて
大幅に緩いことが特徴です。
＞現行の規制値（ｇ/km）は、日本0.08、米国0.044に対し、
EUは0.18とケタ違いの「垂れ流し」状態です。
＞この0.18という規制値（ＥＵＲＯ５）も、ＥＵ全域で適用されるのは２０１１年からであり、
現時点ではそれよりさらに緩いＥＵＲO４レベルの車も生産されています。
次期規制であるＥＵＲＯ６で、
ようやく日本と同レベルの0.08に基準が厳格化されますが、
適用は２０１５年からの予定です。
＞日本の規制値の倍以上の濃度のＮＯｘ
を撒き散らす「自称クリーンディーゼル」乗用車が、
生産され続けることになります。
＞現時点でＥＵＲＯ５規制対応の欧州車を日本に持ってきても、
排ガス規制をクリアできないので使えません。
＞EUの排ガス対策は全般的に遅れています。
＞日米では１９７０年代にガソリン乗用車の触媒装着が義務化されましたが、
ＥＵでの義務化は１９９０年代後半でした。
この２０年以上の遅れが、酸性雨の問題を深刻化させ、
シュバルツバルトを枯らしてしまったことは有名な話です。
543:名無しさん＠１３周年
13/03/17 15:41:49.14 VMQ5Ym2+0
4～5年前の記事引っ張り出してきてなにやりたんだこいつ
リチウムイオンバッテリーメーカーにでも勤めてんのかお前ｗ
544:名無しさん＠１３周年
13/03/17 16:01:19.18 yZ4E6OHJ0
>524
> 一昨日かそこら、クリーンディーゼルの触媒が経年蓄積によるススの詰まりで
尿素SCRのシステムだろ？
PMの詰まりじゃなくて触媒の劣化によるNOｘの垂れ流しだよ
545:名無しさん＠１３周年
13/03/17 16:26:27.87 OJkeWtta0
>>505
欠点のないエンジンなんて無いのだから
自分に合ったエンジンを選択しろよ
選択の下手くそさを晒すとは奇特な方ですね・・・
546:名無しさん＠１３周年
13/03/17 16:35:21.22 T2frfTJS0
>>540
欧州メーカーもハイブリッドに一斉に方向転換したしね。
＞欧州自動車メーカー、商品戦略の中心をHEV・EVにシフト
欧州の自動車メーカーが、電気自動車（EV）・ハイブリッド車（HEV）など
電動車両の開発を加速している。
これまで、環境対応車はクリーンディーゼルに重きを置いていた欧州メーカーが、
ここにきて商品戦略の中心をHEV・EVにシフトする。
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
＞（ガソリン車が）シェアを顕著に伸ばしているのはドイツで、
ガソリン車が占める割合は１～９月で６６％となり前年同期から１７ポイントも拡大した。
独の小型車市場では、プジョー、フィアットなどのガソリン車が、
前年の１～９月に比べて２倍以上、販売を伸ばしている。
＞これまでガソリンに比べて安かったディーゼルの価格が上昇してきたことも、
ガソリン車の販売増に寄与しているという。
《フジサンケイ ビジネスアイ 山口暢彦》
547:名無しさん＠１３周年
13/03/17 16:42:15.62 vvyadCZr0
ディーゼル特有のガラガラ音は否めない
548:名無しさん＠１３周年
13/03/17 16:45:33.27 tHobHH3rP
日本は軽油の税金高いから、普及しないよな
ガソリンと値段ほとんど変わらんし
549:名無しさん＠１３周年
13/03/17 18:09:37.93 uHwAE6S90
マジレスすると「燃費総じて維持費だけ」を考えるなら車体が軽くて安いガソリン車がベターなわけで
軽自動車を筆頭にフィット、デミオ、スイフト、ヴィッツ、ノート、マーチ、ミラージュ...etc
購入価格を考えれば例えレギュラーガソリン160円/Lになっても、乗り潰す頃までお得が続く
もちろんHV、Cディーゼルなどを買う人は「エコノミーじゃなくてエコロジー」だとか
あるいは「トルク」だとか「加速」だとか、そういうものを従来のビッグガソリンエンジン車に求めなくなっているとかね
色々と目的があってHV、Cディーゼルを選んでると思うんです
でもそういう思想が一切なくて単純に維持費って言うんなら本末転倒なんですよ、まだまだ販売価格はね（補助金があってもね）
結局バランス型を求める人には「ダウンサイズ・ターボ」のガソリン車じゃないですか？現在の技術価格ではね
550:名無しさん＠１３周年
13/03/17 18:10:54.40 x0+mWymIP
>>1
おいおい、スバルは日本を中国みたいにするつもりかよ
せっかく石原都知事のおかげで綺麗になったのによ
551:名無しさん＠１３周年
13/03/17 18:48:12.94 /73c77qKi
>>549
その価値観ならそれすら過剰。軽トラとカブが最高かつ最強。異論はないよな。
552:名無しさん＠１３周年
13/03/17 19:20:28.20 wFgwNKH30
高学歴に支持されるのがスバル。
553:名無しさん＠１３周年
13/03/17 19:26:45.38 aGAKqjGy0
なぁ、このクリーンディーゼルってヤツ問題になってたPM2.5の排出量の国内規制基準とか
論議されて基準の見直しとかやってないよな？
結局は欧州基準並みならば問題無いってことなん
554:名無しさん＠１３周年
13/03/17 19:41:38.72 Zwgtw26R0
>>552
低学歴でもレガシィに乗っていますがｗ
555:名無しさん＠１３周年
13/03/17 23:43:46.52 0ojVPeYX0
>>553
新長期規制対応車ならPM2.5は特に問題ない。
むしろガソリン直噴のほうがやばい。
556:名無しさん＠１３周年
13/03/18 08:48:33.30 eeGrVMgg0
レガシィもアテンザもCX-5もデカ過ぎだっつーの。
北海道に住んでてもそう思うのに、本州のせっまい道走ってるお前らが
なんともないのが不思議でたまらん。
557:名無しさん＠１３周年
13/03/18 08:55:10.16 d5EKT72F0
>>556
どうせ売れない日本市場なんかヤメヤメ、
欧米市場向け特化車だけ作る！
って、スバルが決めて作った車だからｗ
偶然、欧州車並みの剛性、車内の広さ・使いやすさが初めて実現、
ＤＱＮのオバカ・スバリスタ（社員と関連会社社員で構成）
以外の一般消費者にも創業以来初めて評価を得て国内でも売れだした・・・
そういう車だから、北海道？東京？
知らん！っていう車ｗｗ
558:名無しさん＠１３周年
13/03/18 10:47:32.06 FTq1472S0
このディーゼルは凄いんだぞ
水平対抗でピストンの力を相殺するから
バランサーすら付いてない画期的なシステムになっとる
559:名無しさん＠１３周年
13/03/18 12:05:33.32 pLOYZvyT0
>>556
何故かこの国では道が狭いところの人ほどでかい車に乗りたがるんだ
東京の高級住宅街に行ってみろ
Sクラスだのストレッチリムジンだのが路地を曲がるたびに5回も6回も切り返しをしてるし
奥様連中はカイエンだのレンジだのでスーパーに乗り付けて
15cmか20cmしかドアを開けられず体をよじって乗り降りしてる
560:名無しさん＠１３周年
13/03/18 13:27:16.18 1I7f0k2N0
>>528
振動は少ないけど、SKY-D程には回らない。
そもそも元がEURO4対応だったのをEURO5対応した時にパワーを犠牲に
しているから性能的にはマツダやBMWより1～2世代前の設計思想のエンジン。
今時排気・吸気バルブの早開け・遅閉じで進化! とドヤるとかどうなのよ? みたいな。
それをEURO6相当の日本に持ってくるとなると、あまり期待はしない方が…。
561:名無しさん＠１３周年
13/03/18 14:45:30.06 F9EPhqcD0
>>559
道に合わせて、自分も小さい車を選ぶことはない。
でも最近の軽やコンパクトって、広さには定評あるな（その分防御力皆無）
562:名無しさん＠１３周年
13/03/18 14:52:02.07 AkKlL7jiO
シャレードディーゼルターボみたいな富士重ブランドのコンパクトカーをはよ
563:名無しさん＠１３周年
13/03/18 14:59:15.75 QFVM8tL/0
選択肢が多いのはいい
564:名無しさん＠１３周年
13/03/18 15:31:45.58 oa6S22nFi
>>561
上に伸びてるから広く思えるだけだよ。
頭の上の空間を活用できなきゃそんなに容積は利用できない。
565:名無しさん＠１３周年
13/03/18 16:09:03.85 Sl/rfWv90
>560
> そもそも元がEURO4対応だったのをEURO5対応した時にパワーを犠牲に
スペック変わってたっけ？
> 今時排気・吸気バルブの早開け・遅閉じで進化! とドヤるとかどうなのよ? みたいな。
ディーゼルでやってるの？
566:名無しさん＠１３周年
13/03/18 16:37:42.86 LTYzG+0j0
Euro4時代のレガシィ
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
パワー：150ps トルク：35.7kgm 燃費：5.6L/100km CO2：148g/km
Euro5のレガシィ
URLﾘﾝｸ(subaru.co.uk)
パワー：150ps トルク：350Nm 燃費：6.4-6.9L/100km CO2：149-156g/km 0-62mph：9.6sec.
パワーとトルクは変わらんが、燃費は悪くなってるようだ
参考までにアテンザワゴンとCX-5を引用すると(どっちもEuro6)
アテンザワゴン
URLﾘﾝｸ(www.mazda.co.uk)
パワー：150ps トルク：380Nm 燃費：5.5L/100km CO2：116g/100km 0-62mph：9.2sec.
CX-5 4WD
URLﾘﾝｸ(www.mazda.co.uk)
パワー・トルク：アテンザと同じ 燃費：6.0L/100km CO2：136g/km 0-62mph：9.4sec.
ちなみにCX-5は175馬力の奴でも燃費とCO2排出量は同じで、0-62mphが8.8秒になる
四駆同士でもCX-5のパートタイムに対しレガシィはフルタイムだから、全く同等とはいえないものの
せめてCX-5と同等の燃費・パワーで近い燃費のエンジンが欲しいところ
567:名無しさん＠１３周年
13/03/18 17:34:40.97 1I7f0k2N0
>>565
> スペック変わってたっけ？
EURO5対応で性能はかなり落ちてる。
> ディーゼルでやってるの？
NOx対策で燃焼温度を上げたくないから上死点からかなり遅らせて閉じ、
燃料噴射タイミングをずらし、単純にそのままだとパワー悪化で商品力が
なくなるから燃料噴射量増やしてカタログスペック上のつじつまを
合わせてる感じだったはず。
メルセデスは代わりにコストとメンテの手間がかかる尿素還元でカバー。
マツダは圧縮比下げるのと燃料噴射制御でパワー確保したままクリア。
ざっくりそんな感じ。
568:名無しさん＠１３周年
13/03/18 19:28:18.02 j1O31F/o0
現行のはソレノイドだしね。
ピエゾにしてアイドルストップ、回生ブレーキつければ、パワー、燃費もかなりよくなるんじゃないの。
569:名無しさん＠１３周年
13/03/18 21:09:47.11 AHAWaVA60
>>561
車の外見、大きさと、容積はなんも関係がない
．．．ってことを、腐乱酢車に乗っているときに教わった
570:名無しさん＠１３周年
13/03/18 22:39:35.92 tw7DbveDP
>>561
荷物積むスペース削って広いとかそんなの認めない
571:名無しさん＠１３周年
13/03/18 22:52:26.80 iz7CER/y0
>>530
最新のディーゼル乗ったこと無いのが分かるぞｗ
トルクがあるから回さなくてもいいんだぞ？
572:名無しさん＠１３周年
13/03/18 22:54:48.68 x8eV3fV40
スバルがレガシィの日本市場を捨てたんだから
載せるなら、好調なインプレッサかフォレスターだろ
573:名無しさん＠１３周年
13/03/18 23:07:13.50 v7peh54s0
レオーネ復活
574:名無しさん＠１３周年
13/03/19 00:52:04.20 BXrX/93J0
575:名無しさん＠１３周年
13/03/19 00:54:10.86 dwN7sJ+D0
プラグ無いから、水平対抗はディーゼルいいかも。