13/03/12 23:04:32.76 7WRY+PxU0
メタンハイドレードはエネルギー資源じゃない
3:名無しさん＠１３周年
13/03/12 23:04:39.60 3MklqH6N0
2
4:名無しさん＠１３周年
13/03/12 23:04:51.61 fAYeH1L30
丑のスレタイみたいだなーと思ったら変態侮日か
5:名無しさん＠１３周年
13/03/12 23:06:16.73 1bEYCBR70
どうでもいいんだが？
日本を憂うニュースが山ほどあるのに価値のないスレ立ててんなよ池沼め。
ここにいる奴らももっと国のために行動しろ。
こんなスレ見てる暇があるならデモなり不買なり売国企業への抗議電話なりもっとやれ。
全然足りてないんだよクソが。
憂国は遊びじゃないんだよ。
価値のないお前のような奴は朝鮮人だ。
死ね。
6:名無しさん＠１３周年
13/03/12 23:07:25.45 RbSyaOCS0
まぁ本当に資源が手に入らなくなってきたら、コストだ何だと言ってられなくなるからね
技術開発を進めるのはいいことだよ
7:名無しさん＠１３周年
13/03/12 23:07:30.03 d+NPtkna0
日本海側でやりーな
8:名無しさん＠１３周年
13/03/12 23:09:04.39 szmOtawM0
メタンハイドライドはおいしいの？
9:名無しさん＠１３周年
13/03/12 23:09:33.58 OJ1byY9iP
開発コストの前に費やしたエネルギー以上が収穫できるようにまずなれ
10:名無しさん＠１３周年
13/03/12 23:09:41.57 BExJ9dqS0
>>5
＞こんなスレ見てる暇があるならデモなり不買なり売国企業への抗議電話なりもっとやれ。
アホｗ
もっと仕事してきっちり税金おさめろｗｗ
11:名無しさん＠１３周年
13/03/12 23:10:24.67 6JNzqmyJ0
これには太陽光的な詐欺ビジネスを感じる
12:名無しさん＠１３周年
13/03/12 23:11:44.59 zK/U6O/P0
コストを抑えて実用化できたら中国が領海主張し始める。
13:名無しさん＠１３周年
13/03/12 23:11:59.65 4EtkaCE+0
計画通りすぎて、怖いな
反原発で馬鹿が暴れるのもの想定内
14:名無しさん＠１３周年
13/03/12 23:13:45.84 tM1gZRtG0
さすがクサレ毎日新聞ｗ
15:名無しさん＠１３周年
13/03/12 23:14:58.73 tLK53Ttg0
縦坑を掘って周辺の水を汲み上げることで周辺の地殻を減圧し、それでメタンが
ガス化して浮いてくる、つまりコストは海底油田程度。
しかも海面下1000m以下のところに数百mの縦坑掘る程度でいいわけだから、
現在の日本の技術で言えば「簡単」に含まれる。
課題ってもどうすれば安くできるか、じゃなく、いかに安くできるかの世界だな。
16:名無しさん＠１３周年
13/03/12 23:15:00.93 FD+BdaIA0
コスト高wwwww嘘付け 何が都合悪いかハッキリ言え マスゴミ
17:名無しさん＠１３周年
13/03/12 23:15:41.53 u9nJOOXC0
【政治】李大統領に近い在日関係者「菅直人政権は十分韓国の国益に貢献した」 民主党が韓国企業繁栄に尽力する真相 月刊テーミス★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
月刊テーミス2011年9月号
民主党が韓国企業繁栄に尽力する真相
URLﾘﾝｸ(www.e-themis.net)
菅前首相と李韓国大統領が気脈通じ
反原発政策や海底資源での譲歩は日本の競争力を削ぐ売国的行為ではないのか！
■ウオン安で日本の輸出は完敗
■民主党の実態は“半島政権”だ
■海底資源を日本から奪う戦略
さらに、次の民主党政権をどう手なずけるかだ。「菅政権に続く次期首相に民主党の誰が就任しようと、
われわれは次のストレステストを課す」（在日関係者）と警告する。
李大統領を支えるハンナラ党の洪準杓代表は８月中旬、竹島に韓国軍海兵隊を常駐させるよう要求した。
これは、対日刺激に武断外交を打ち出し次期民主党政権から新たな譲歩を勝ち取るストレステストなのだ。
竹島は単なる島嶼領有だけの問題ではない。「日本海のメタンハイドレートが狙いです」と資源エネルギー庁の
担当者は韓国の本当の狙いを指摘する。竹島を韓国軍が握れば、日本海の豊富な海底資源を配下に収め、
韓国は日本に代わり資源大国の道が切り開かれる可能性もある。
韓国は竹島に軍事拠点を築き、国際地図の「日本海」の名称を、朝鮮半島の東側を意味する「東海」に
塗り替えようとする。それこそ海底資源を日本から奪う魂胆だ。
日本の民主党政権はここでも「亡国戦略」を推進する。政府は太平洋側のメタンハイドレート試掘を
急ぐ方針といわれるが、本当の狙いは日本国民の関心を太平洋側にそらし、資源化しやすい日本海側の
メタンハイドレートを韓国側に温存する狙いがあるとの指摘も囁かれている。
「独島（竹島）の実効支配を進めればよい」
在日を代表する著名人、姜尚中東大大学院教授はこう韓国人を鼓舞する。
ソウル中心の東アジア共同体の建設を説く氏は、日本企業に「日韓連携」を進める韓国のエージェントとの
指摘もある。姜氏は日本の左翼メディアに「説教師」として君臨し、「日韓連携と反原発」の鼓吹に余念がない。
18:名無しさん＠１３周年
13/03/12 23:16:20.36 MY+XJ86L0
こんなの掘っちゃって大丈夫なの？
東海地震とか影響ないの？
19:名無しさん＠１３周年
13/03/12 23:16:20.17 5R/ypwXc0
どんな事でもネガティブな記事にしてしまう毎日新聞
20:名無しさん＠１３周年
13/03/12 23:16:50.04 OewjwCx60
原発利権のステマ
21:名無しさん＠１３周年
13/03/12 23:18:34.03 71GMgSYA0
日本国民の希望を奪い夢を砕く。それが社是の毎日新聞
22:名無しさん＠１３周年
13/03/12 23:18:55.34 9AfTEdKpO
あれ？メタンなんとかって米国の物だよね？
23:名無しさん＠１３周年
13/03/12 23:19:11.16 +4BN6YWu0
>>1
hentaiは相変わらず捏造ばかりしてんな
日本海側でとっくに採取できてるわ
24:名無しさん＠１３周年
13/03/12 23:19:18.95 u9nJOOXC0
関西テレビ「アンカー」青山繁晴の“ニュースDEズバリ”テキスト起こし
2011/07/27放送
日本の資源を狙う韓国 資源エネルギー学会では『東海』が主流！
URLﾘﾝｸ(kukkuri.jpn.org)
中国のガス田開発と同じ轍を踏むメタン・ハイドレート
…日本海呼称問題と竹島問題は、韓国による日本の資源略奪と直結
情報隠蔽の一方で、韓流で覆い尽くし、その間に泥棒をやらかそうとしている韓国
URLﾘﾝｸ(kukkuri.jpn.org)
「アメリカは韓国の野心を使って日本海のメタンハイドレートを手に入れようとしている」
2012/06/13放送
日本の自前メタンハイドレート独自調査！妨害する謎の船
URLﾘﾝｸ(kukkuri.jpn.org)
2012/06/20放送
「アンカー」経産省の試掘発表はメタンハイドレート調査妨害？しかし自治体からは新たな連携も！
URLﾘﾝｸ(kukkuri.jpn.org)
【日韓】日本が「燃える氷」メタンハイドレートの採掘に～日本は独島周辺の漁業資源だけでなく海底資源にも目を付けている[02/14]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【資源】日本海のメタンハイドレート 兵庫県が予備調査を開始[12/06/12]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【資源】新潟県沖に大規模油田か、来春にも試掘★5
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】韓国の大陸棚は沖縄近海まで伸びている…年内にも国連に正式申請
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【青山繁晴】復習、青山とメタンハイドレートの歩み[桜H24/10/12]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
25:名無しさん＠１３周年
13/03/12 23:19:20.38 MAOKPWE90
一番のハードルは利権連中とお前らゴミマスコミだろうけどな
26:名無しさん＠１３周年
13/03/12 23:19:46.34 w1+gYPEI0
青山繁晴さん 生きてる間に頼むよ
27:名無しさん＠１３周年
13/03/12 23:19:52.12 PNCPoL4y0
>>19
同感。
無能の典型だよね毎日新聞って。
28:名無しさん＠１３周年
13/03/12 23:19:54.91 8UHKhiesi
否定的記事wwww
マスゴミは糞
29:名無しさん＠１３周年
13/03/12 23:20:08.81 Q10XOsrV0
アホみたいにコストのかかる原発に比べたら安いもんだな！！！ｗ
30:名無しさん＠１３周年
13/03/12 23:20:42.22 oaKo+iRbO
日本海側ならもっと低コストで出来るはず
31:名無しさん＠１３周年
13/03/12 23:20:52.68 RahvkRoY0
尖閣の石油、日本海のメタンハイドレートを開発すれば、減税可能。
「ブルネイ」
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
「脱原発の救世主 メタンハイドレート」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
32:名無しさん＠１３周年
13/03/12 23:21:30.16 hju9p7240
愛知沖は大陸棚の延長線上にあり、中国に領有権を有している。
これは国際法により明らか、日本は即刻開発を止め、中国に明け渡すよう要求する。
33:名無しさん＠１３周年
13/03/12 23:22:32.00 9AfTEdKpO
実用化前に地震で全部お終い
ざまあみろ
34:名無しさん＠１３周年
13/03/12 23:23:52.52 OAxovjv70
メタンハイドレートは、ダメタンハイハードルに改名せよ
35:名無しさん＠１３周年
13/03/12 23:24:49.14 +vM9lxSJ0
学者研究レベルまで行くが実用化は期待外れのパターンだろ
工業レベルで深海の掘削技術を開発しない限り学者が儲けるだけ
36:名無しさん＠１３周年
13/03/12 23:26:26.57 WS1qomXV0
まぁ、太平洋側だけで試験して、「実用化は無理」ってのは
既定の路線だからな
37:名無しさん＠１３周年
13/03/12 23:26:40.16 cUkCTYtwO
最近のTECマップで地味に異変が起きてる場所だな
ちきゅうが犯人だったのかｗ
38:名無しさん＠１３周年
13/03/12 23:26:39.23 A/xyzDa40
>>35
深海の深々度掘鑿はすでに開発済み・実用化済み・利用済み。
39:名無しさん＠１３周年
13/03/12 23:27:46.47 LL4mXuRm0
え？日本が資源国になっちゃ都合悪いの？
毎日さん
40:名無しさん＠１３周年
13/03/12 23:28:16.11 deo4tP2TO
日本海の方がコストかからないらしいな
脱原発できるぞ日本海の資源を守るデモしろと山本太郎に命令しろよ孫
41:名無しさん＠１３周年
13/03/12 23:29:44.04 /ISdqbgqP
太陽光パネルを生産して設置して発電したケースと比べてもまだ高いの？
42:名無しさん＠１３周年
13/03/12 23:29:47.93 wnu1zbj8O
>>32
マジで中国がいいそうだなこれ
43:名無しさん＠１３周年
13/03/12 23:30:29.43 pCL0vbE50
コストは国で補助すりゃいいよ
そのコストの落ちる先は国内
外からエネルギー輸入して海外にカネ落としてるよりいいじゃん
44:名無しさん＠１３周年
13/03/12 23:30:32.15 +vM9lxSJ0
メキシコ湾の海底油田の爆発を思い出すな
日本のレベルはそれ以下の海外だのみじゃね
無人機とかあるの
45:名無しさん＠１３周年
13/03/12 23:30:52.67 LVT46v0T0
またコストガーが湧くのか？
46:名無しさん＠１３周年
13/03/12 23:30:56.79 GYP03ZEk0
言いずらいからメタンハイグレードにしろよ
47:名無しさん＠１３周年
13/03/12 23:31:23.17 84PCEWJpP
>>1
毎日変態新聞は日本に失敗して欲しくてしょうがないんだな。
おごるなよ自民党が抜けてるぞ
48:名無しさん＠１３周年
13/03/12 23:34:08.63 ktd5r3s50
最近スレタイ見て、丑か丑じゃないか予想するのが私のひそかな楽しみになっている。
49:名無しさん＠１３周年
13/03/12 23:35:54.68 aUXru1S90
日本海は塊でとれて
太平洋は砂に混じってるんだよね
太平洋側が採掘大変ってのは前々からわかってたことでしょうに
いい加減日本海側に力をいれたらいいのに
50:名無しさん＠１３周年
13/03/12 23:36:01.59 f6wAuzpdO
なんか技術的に上手くやれそうな気がする
ただ環境ガーとかの輩が心配
51:名無しさん＠１３周年
13/03/12 23:36:16.79 HlLGKqPZ0
吸い取るだけなのに開発コストが高い理由が分からない
52:名無しさん＠１３周年
13/03/12 23:37:03.58 XQRtqAZA0
日本によくあること。
実験室レベルの試行が1回成功しただけで、世界初！の大騒ぎ。
↓
税金投入して道楽のような「試験」ばかり何年も、延々と続ける。
↓
気が付くと、欧米の民間企業が圧倒的な技術力で世界中で
大規模商業化を展開。しかも、商業用設備製造はチョンのシェアが100%
↓
10年後、あの世界初！のバカ騒ぎは一体何だったのか・・・。
53:名無しさん＠１３周年
13/03/12 23:39:42.44 pstZd04e0
>>1
米国追従が嫌なら、普通サヨクは少しでも自国でエネルギーをまかなえるこういう実験はまず賞賛する
でも日本のサヨクはサヨクですらないただの売国なので、「コストが～…」になるんだよねｗ
ここまで来ると、もう日本国と日本人のためになることは一切気に食わないんだろ
そりゃ外国に対して「日本の母親は息子にフェラチオをする」とか、日本で少女を買う方法を紹介する変態新聞なだけのことはあるわｗｗｗ
54:名無しさん＠１３周年
13/03/12 23:40:20.74 6+NuSTMp0
アメリカと原子力村につぶされるぞ
55:名無しさん＠１３周年
13/03/12 23:41:08.19 bGQeg5TP0
これは、NHKや朝日が全力で妨害してくるなｗ
56:名無しさん＠１３周年
13/03/12 23:41:15.90 S1/9XQVg0
国内の天然ガス消費量の約１００年分に相当するとの推計
↓
税金を大量に投入して開発
↓
推計まちがってました。てへっ
↓
消費税増税
57:名無しさん＠１３周年
13/03/12 23:41:31.12 LVT46v0T0
恐らく、採掘しにくい太平洋側をのらりくらりやって、
一応やってます、ってことにして何年も引きずるつもりだろ。糞東大が。
58:名無しさん＠１３周年
13/03/12 23:44:44.91 lvelFNDL0
ちゃんとエレベーターのなかに
最強の剣置いとけよ
59:名無しさん＠１３周年
13/03/12 23:46:08.79 kfUfB5Bx0
海底掘削船人工地震発生装置の「ちきゅう号」は２４時間永遠に監視しとけよ
こいつは海底掘削してそこに核爆弾を埋めて日本近海に人工地震や
人工津波を起こす装置だからな
60:名無しさん＠１３周年
13/03/12 23:47:17.36 J+pB0W3H0
大地震を誘引するんだぞ
61:名無しさん＠１３周年
13/03/12 23:47:39.51 EDt2Iy9W0
何で投資家を山師って言うのか知らねえ奴多過ぎだな
ガス出ても商業ベースに乗らなきゃ意味ねえんだよ
それを無理矢理損失補填して続けたせいで日本の炭鉱は大赤字を残した
あのころはこういう話こそ利権の巣だったんだよ
実用化のハードルが高くなったのはその苦い記憶のせいだ
62:名無しさん＠１３周年
13/03/12 23:47:59.64 9AfTEdKpO
アメリカは地震が少ない
日本は地震大国
結末は見えるな？
63:名無しさん＠１３周年
13/03/12 23:49:05.38 kfUfB5Bx0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
人工地震発生装置「ちきゅう号」の乗組員の人工地震の発言
64:名無しさん＠１３周年
13/03/12 23:49:21.94 cSr2DEnqi
日本海でやれ
65:名無しさん＠１３周年
13/03/12 23:50:13.74 FZXSrgCUP
>>55
極左マスコミは日本の害になる事ばかりに一生懸命だものね・・。
66:名無しさん＠１３周年
13/03/12 23:51:48.53 kfUfB5Bx0
資源があるという「餌」で海底に穴を開けてロシアアメリカ中国などの
古い核爆弾を埋め込み人工地震人工津波お起こす装置の海底掘削船「ちきゅう号」を
監視しましょう
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
67:名無しさん＠１３周年
13/03/12 23:53:46.55 n9kmIUT/O
国内石炭を露天堀した方がマシなレベルのゴミ
資源ですらない
68:名無しさん＠１３周年
13/03/12 23:55:12.59 r2ZQjNKK0
資源を持ったと言うことに意味がある
これでボッタくりが無くなれば日本はそれだけで潤う
69:名無しさん＠１３周年
13/03/12 23:55:34.92 kfUfB5Bx0
「ちきゅう号」の胡散臭さは、人工地震疑惑から切り離せない。
以前311事件を引き起こしたものとして、そのひとつに人工地震を起こす可能性として
「深海10ｋｍまで掘削可能な」「ちきゅう号」について取り上げた。
その「ちきゅう号」について、かなり詳細まで調べてある記事を二つ見つけたので、以下に転載、紹介する。
上記の今後予想されるM9クラス地震の予想震源域を見てください。
URLﾘﾝｸ(news715.blog41.fc2.com)
これは、北は、深海掘削船『ちきゅう号』が下北半島沖の掘削をした地点と完全一致することが分ると思います。
70:名無しさん＠１３周年
13/03/12 23:57:32.17 RNn1nbp/0
アメリカのガス価格 12円/m3
メタハイの生産原価 35～50円/m3
71:名無しさん＠１３周年
13/03/12 23:57:41.27 +vM9lxSJ0
商業ベースでやるなら無人作業機ROVを操作しながらシェールガスの採掘のように
横に掘っていくんだろ低コストで出来るのかね
72:名無しさん＠１３周年
13/03/12 23:57:57.94 kfUfB5Bx0
南海トラフに埋めた核爆弾は回収できたのか？
今度は東海トラフに海底おきで核爆弾を埋めて人工地震人工津波を起こす神の計画のようだが
断固阻止するぞ！ 愛知東海ブロックは在日韓国民団やくざのシマだから
人工地震について知った日本人は「人工地震装置」について検索してくださいよ
73:名無しさん＠１３周年
13/03/13 00:00:29.17 uxYjcQ+90
シェールガスもシェールオイルも、サンドオイルでさえも
コストが合わないと放置された技術が10ぐらい後で採算化した。
今馬鹿にしてる奴は未来でガス使うなよｗ
74:名無しさん＠１３周年
13/03/13 00:01:14.50 OUr0K9KP0
まぁなぁアメリカはシェールガスが採れ過ぎて採算割れ起こしてシェールオイルに移行するくらいだから、採算ベースにのせるのは難しいだろうなぁ
75:名無しさん＠１３周年
13/03/13 00:03:04.23 tcylhGqd0
>>70
アメリカから買ったガス代はアメリカにわたるけど
日本国内で買ったガス代は国内を循環する。
76:名無しさん＠１３周年
13/03/13 00:04:51.04 5BEM5Mtei
>>58
節子、それハイドライドや。
77:名無しさん＠１３周年
13/03/13 00:05:28.04 6mzBxWQh0
まあ現在のぼったくり輸入価格に対する牽制にはなるでしょ
78:名無しさん＠１３周年
13/03/13 00:06:24.82 +5yGj09j0
上記の今後予想されるM9クラス地震の予想震源域を見てください。
URLﾘﾝｸ(news715.blog41.fc2.com)
これは、北は、深海掘削船『ちきゅう号』が下北半島沖の掘削を
した地点と完全一致することが分ると思います。
(略)
そして、ちきゅう号を管轄していたのは、新しく出来た海洋政策担当大臣でしたが
、この下北半島沖の掘削をした時の、初代海洋政策担当大臣こそが、
先日亡くなった公迷党の冬柴鉄三氏です
蛇系秘密結社員は自分の希望や望みを遺言に書いておいて
その望みが成就すると自殺するらしいが「冬柴」や「小松左京朝鮮人共産党員」は
「日本を大地震で崩壊させる遺書」の聖でなくなったんだろうね
日本人も憎い大韓民国人や北朝鮮人、在日韓国民団や朝鮮総連や
への恨み憎悪祟りなど朝鮮半島を大地震で粉々に砕き隕石を落とし
韓国ソウルや北朝鮮ぴゃんやんに原爆を落として滅亡させる小説を刊行させて
朝鮮半島滅亡朝鮮半島７０００万人を民族浄化で消す目的の秘密結社をつくり
そこに資金を流し込んで秘密結社を作ればいい
自分は遺産を朝鮮半島民族７０００万人を絶滅させるために使う
そのためなら何億円出しても惜しくない
韓国や朝鮮人を憎悪する民族や国家は世界中にたくさんある
そういう国や民俗企業マフィアなどと連携して完全に朝鮮半島７０００万人を絶滅させよう！
79:名無しさん＠１３周年
13/03/13 00:06:30.58 EjQmvJjq0
>>75
アメリカに渡れば円安圧力になる
輸入を減らせばまた円高で困るだけだぞ
80:名無しさん＠１３周年
13/03/13 00:09:19.27 9D4c5CA40
（o´∀｀）尖閣にガス田掘っちゃえ
81:名無しさん＠１３周年
13/03/13 00:10:45.64 yw38Elmc0
いざ商業化する段になったらトンキンの政商どもが利権全てかっさらって現地企業は7次下請けぐらいにされるんだろ
82:名無しさん＠１３周年
13/03/13 00:12:01.82 jKKW4IK20
現在のように輸入してお金を外国に流すのと、開発コストが高くなっても日本国内で回すのだとどっちがいいのさ？
83:名無しさん＠１３周年
13/03/13 00:12:28.20 pL3YlNiR0
NHK
質問：お高いんでしょう？
質問：政府は5年後に商業化って言ってますが？
専門家にネガティブ回答出させようと必死。
腹立つわぁ・・・
84:名無しさん＠１３周年
13/03/13 00:16:11.91 0h+PR7OhP
クローバーフィールドって映画は、この辺の資源採取してたら怪物がやってきたってシチュエーションじゃなかったっけ？
エネルギーじゃなくて飲み物に利用してた設定だったと記憶しているが。
85:名無しさん＠１３周年
13/03/13 00:16:37.79 rrLWJFvq0
∧∧
（ハ´；） ≡≡≡
O┬Oｃ ）～ ≡≡≡
（＊）ι_/（＊） ≡≡≡
∧∧ ！
（｀ハ´） ≡≡≡
O┬Oｃ ）～ ≡≡≡
（＊）ι_/（＊） ≡≡≡
∧∧
（*｀ハ´*） ＜朋友～
O┬O
( .∩.|
ι| |j::...
∪::::::
86:名無しさん＠１３周年
13/03/13 00:18:35.32 tm1t23vSP
なんか、悔しさに満ちあふれたスレタイだな・・・
やはり変態の中の人もスレ立ての中の人も薄汚い朝鮮人か・・・
87:名無しさん＠１３周年
13/03/13 00:20:33.32 6nKdT6HC0
政府て言ってもやれる企業なんて伊藤忠や三井しかないな
聞いて見ればいいだろ
88:名無しさん＠１３周年
13/03/13 00:21:59.94 XVQhva1Q0
>>7
日本名日本海の所有権は様々な議論がある
だからフランスをはじめとする世界は
日本海の海洋呼称そのものに疑問符を投げかけていますね
日本海の資源に関しては、「のちの知恵に任せよう」という約束もある
アジアに配慮して、日本海側のメタハイは採掘禁止にすべき
89:名無しさん＠１３周年
13/03/13 00:22:36.11 ofIvv2rHO
内需になるな！
日本国内で金が回れば、俺の所に金が来る可能性は大きい
90:名無しさん＠１３周年
13/03/13 00:25:33.25 ua3cwVd50
産経もコストが課題って書いてるし
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
「国産エネルギー」の期待高まるメタンハイドレート 生産コストが最大の課題
91:名無しさん＠１３周年
13/03/13 00:26:35.41 CdaKtES40
>>52
それよくあるね。
そろそろ10年前にニュースで取り上げられた実験の成功は、実用化されてもいいんじゃないか。
世界初の太陽熱発電も日本。
年間稼働率約二週間。集光に使う鏡を野ざらしにすると、ホコリが積もる。
何百枚もの鏡を洗うにも、そこは香川県。水やら人件費がでなくて2年で終了。
92:名無しさん＠１３周年
13/03/13 00:28:51.98 DGYrUpxo0
>>88
つまらねえよ
93:名無しさん＠１３周年
13/03/13 00:30:07.70 EjQmvJjq0
いいんだよ
国内産業がボロボロになって円安がどんどん進行して燃料が買えなくなった時に掘れば
今はコスト面で考えても掘る必要は無い
94:名無しさん＠１３周年
13/03/13 00:31:37.31 LSWb50/vO
北陸の人間だからいうけど、日本海側にもデカイ都市あればいいですね
目玉商品欲しいです(^^)v
95:名無しさん＠１３周年
13/03/13 00:37:52.98 gaz2lMLM0
hydeは低そうだ
96:名無しさん＠１３周年
13/03/13 00:40:52.22 9HPePoStO
愛知沖という中部地方の太平洋側では、流石に中朝も俺のもんだとは言えまいｗ
97:名無しさん＠１３周年
13/03/13 00:43:20.59 QD1niirs0
>>1
まぁ・・・開発コスト削減も重要だけど
技術的な部分を発展させるために・・・小さなプラントで試験稼働させる
方向では行きたいね
少なくとも今はシェール関連利用の方が安上がりなのは確実だから
98:名無しさん＠１３周年
13/03/13 00:45:27.48 yXPZ5Fb/P
その前に尖閣の下に埋まってる資源をさっさと採掘して欲しい。
99:名無しさん＠１３周年
13/03/13 00:50:47.41 rioWYhnT0
>>69
くだらね。ちきゅう号は理論上１０ｋｍ下まで到達可能ってだけで、これまでの記録で
２０１２年に海底を２５００ｍ程度しか掘削したことない。
それまでも海面下含めても7700ｍ地点にまでしか到達したことないし。
理論的に可能だからってだけで勘ぐって妄想膨らませてるだけじゃん。
２０１１年３月１１日の地震をちきゅうのせいにしてる奴は馬鹿っていうかキチガイ
100:名無しさん＠１３周年
13/03/13 00:51:23.29 QD1niirs0
>>98
仮に掘っても・・・コストに見合わないだろｗ
掘る気になればいつでも掘れるし技術もあるけどね・・・
101:名無しさん＠１３周年
13/03/13 00:52:01.71 tcylhGqd0
>>79
そもそも外需頼みの経済なんて歪んでるんだよ。
国内で消費しきれない分を輸出するなら健全だけど
オーストコリアみたいに飲み水や土地を犠牲にしてまで畜産やって自滅するようなのは
長期的に国が持たないし。
内需なくして経済発展はない。
102:名無しさん＠１３周年
13/03/13 00:54:51.35 rioWYhnT0
俺は新潟沖の油田かガス田に期待したい。こっちはすぐ実用できる可能性高いだろ
103:名無しさん＠１３周年
13/03/13 00:55:29.31 rNIY38t50
海底の資源ってのは基本的には採掘が高コスト
それでも原油であればリグ建設コストをペイできるんだろうけど
天然ガスじゃねぇ・・・
104:名無しさん＠１３周年
13/03/13 00:56:29.76 EBfHvOFX0
日本海側のメタンハイドレートはもっと低コストで開発できる、と言われて久しいのに、
なぜ高コストの太平洋側に固執するのだろう。
105:名無しさん＠１３周年
13/03/13 00:57:16.42 EjQmvJjq0
>>101
歪むも何も石油が日本から出ないんだから仕方ないだろｗ
エネルギーが圧倒的に足りないんだ
これを内需でどうにかしようと思ったら生活レベルを明治時代くらいまで戻さないとなｗ
106:名無しさん＠１３周年
13/03/13 01:00:41.30 PpZU/XCK0
ＩＰＳ細胞で近いうちに不老不死が実現する
と言ってるようなもの
107:名無しさん＠１３周年
13/03/13 01:01:29.81 XDT7kNSwO
日本のメタンハイドレードって韓国の物なんだろ？
日韓協定に書いて無かった？
108:名無しさん＠１３周年
13/03/13 01:03:07.03 fgerxpNl0
コストに見合わないって言って開発研究をやめた地熱発電は人材と資金がなくなって集めるのに大変なことになってる
こういうのはさっさとやって商業ベースなりに乗せないと他の国に特許なり技術取られたりするからさっさとやるべきだ
109:名無しさん＠１３周年
13/03/13 01:11:48.60 GAlNAsGdO
5年で商業化ってすごい
110:名無しさん＠１３周年
13/03/13 01:13:03.35 mU85+XGo0
コストガーからは何も生まれない。
111:名無しさん＠１３周年
13/03/13 01:13:09.31 Qh8x6TMu0
将来有望な日本のエネルギーだな。
中国と韓国には絶対輸出するなよ。
112:名無しさん＠１３周年
13/03/13 01:17:08.58 XgWBH1gH0
原子力に注力してきたの間違いなんじゃないの。
113:名無しさん＠１３周年
13/03/13 01:18:40.66 Qh8x6TMu0
５年後の商用化を目指していると公言できるということは、
課題は殆どクリアできる自信があるんだろう。
技術者というのは、余程に自信がないと具体的に年限を
切らないものだ。
114:名無しさん＠１３周年
13/03/13 01:19:58.10 HRetktPa0
涙目で拳がプルプルしてますよ変態新聞さん。
難しそうだ、と一言つけることで日本の景気の気を
抑圧してるんですよね？
景気は気からといいますから、明るい話題が増えれば
景気が良くなっちゃうからね。
115:名無しさん＠１３周年
13/03/13 01:22:20.22 VUDuv8dD0
>>26
【青山繁晴】政権交代とメタハイ開発、祖国再生への思い[桜H25/1/18]
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
116:名無しさん＠１３周年
13/03/13 01:22:47.60 PTMcgG3eP
>>113
技術的な問題はクリアできても
コストはクリアできるとは限らないだろ。
117:名無しさん＠１３周年
13/03/13 01:24:14.59 4VAqxWwJ0
シェールガスみたいにコスト的な採掘技術の革命的向上がないと使えんなあ
まあでも、最初の一歩を踏み出したということで今後に期待したい
118:名無しさん＠１３周年
13/03/13 01:25:48.35 MB0fXQNE0
日本にとって良いニュースに思えるのだけど、なぜネガティブな書き方すんのかな。分かんね。
119:名無しさん＠１３周年
13/03/13 01:26:20.94 SovfEM2S0
.
反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益 欧米の電力自由化はすべて失敗
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:22番)
.
120:名無しさん＠１３周年
13/03/13 01:26:46.89 7ulRm4qK0
そもそも自由に開発できるんですかね
121:名無しさん＠１３周年
13/03/13 01:29:08.54 2DvB9vIW0
海底でも地震が多いこの国でシステムも構築できてない不安定なガス田開発とか自殺行為でしょ
122:名無しさん＠１３周年
13/03/13 01:29:09.61 LSWb50/vO
自給自足率が上がるだけで満足です
123:名無しさん＠１３周年
13/03/13 01:31:21.81 rioWYhnT0
油田とかガス田って地盤沈下の問題はあっても大きい地震にまでは至らないだろ
124:名無しさん＠１３周年
13/03/13 01:31:22.03 10XbpolNO
>>116
それこそ水掛け論だろ。知識も技術も無い人間が議論しても意味ない。
125:名無しさん＠１３周年
13/03/13 01:31:48.63 SCXKVcjU0
ついでに捕れそうなオモシロ深海魚のほうが高く売れたりしてな。
126:名無しさん＠１３周年
13/03/13 01:32:57.43 7ulRm4qK0
TPPの本丸はエネルギーだったりして
だとするなら、要注意だろうな
127:名無しさん＠１３周年
13/03/13 01:33:18.11 PTMcgG3eP
>>124
オレにだけ言われてもシラン
128:名無しさん＠１３周年
13/03/13 01:33:25.06 eEvWmly60
石油の価格が100ドルなら同じくらいの採算性で出来るけど
石油が値下がりすると価格競争力が無いから無理見たいね
10年後も日本にはメタンハイドレートが有るとネトウヨが誇らしげに2ちゃんに書き込んでホルホルしてるような物だ世こんな物は
絵に描いた餅そのもの
129:名無しさん＠１３周年
13/03/13 01:36:31.67 W2DZAeLtO
日本海側で掘った方がコスト安いのに
官僚や学者のメンツを守る為に存在すら無視されてるってのは改善されたの？
今まで何百億と太平洋側に税金投入して
日本海側の調査費用数百万さえ出さないようにして妨害してたんだよね？
良くなったのかな？
130:名無しさん＠１３周年
13/03/13 01:37:24.36 AgTUB2sl0
すぐ開発コストがあ～～～とか言い出して尻込みするところが日本の弱い部分だ。
英国の北海油田ではコスト的にダメといわれつづけたが、みごと乗り切った。
131:名無しさん＠１３周年
13/03/13 01:41:27.48 n2zrZgew0
「現在のコスト」
と
「将来の必要性」
を
同じ天秤にかけるのが間違い
自国算出のエネルギー源を持つのは
国家戦略にとって重要だよ
ただその為には
コスト高でも使い続ける覚悟や
コストを下げる技術革新が必要
132:名無しさん＠１３周年
13/03/13 01:42:08.11 4A9SoxNg0
何とか資源が乏しい日本の救世主として期待したいが。。。
ちょっとはしゃぎ過ぎなんじゃね？
133:名無しさん＠１３周年
13/03/13 01:44:15.45 ijbg6yTO0
燃料を金で輸入できなくなった頃に使えりゃいい
天然ガス依存率100%になれば数十年しかもたないだろうし
134:名無しさん＠１３周年
13/03/13 01:45:01.03 PTMcgG3eP
>>129
コストが安いというからには
技術的に確立、実証されてるんだと思うけど、
それはどんな方法でいつどこで実証実験されたの？
135:名無しさん＠１３周年
13/03/13 01:45:24.65 DW6KdbWL0
５年で・・・・・
２年でお願いします。
グダグダいわれる前にやっちまえ。
136:名無しさん＠１３周年
13/03/13 01:48:58.29 3e9lXHCT0
安い採掘技術構築できれば海外で採掘プラント事業もやれるわな
137:名無しさん＠１３周年
13/03/13 01:50:04.94 o75p7sn80
三河湾の竹島も韓国の領土ニダ
138:名無しさん＠１３周年
13/03/13 01:51:39.18 KfRobeTh0
青山の言うだけ陰謀デマに騙されやがって。
日本海は相当に広い。
こういう開発するのは地図上で見たら陸地のすぐそばだろ。
日本の近海まで中国や韓国はこない。
中国や韓国と衝突する可能性があるからという理由のワケがない。
陸地数キロ内で漁業すら危険となる。
139:名無しさん＠１３周年
13/03/13 01:52:54.28 C0GyxZeqO
減圧法用の管を柱みたいに建てて何年間かずっと待ってたら 人為的に氷の柱が生成されたり しないか。。
140:名無しさん＠１３周年
13/03/13 01:54:46.64 pcCsHfl+O
目先のコストに惑わされて将来高い買い物させられる日本
こんな事繰り返すのはバカだろ
民主党だの原発だの見てきたろ？
141:名無しさん＠１３周年
13/03/13 01:55:37.05 hbVEtJIp0
東南海に電マ攻撃ですか？ 地震誘発の予感ｗ
142:名無しさん＠１３周年
13/03/13 01:58:30.41 j+YsJRag0
どうせ石油会社とかがまたマスコミに実用化は難しい説を垂れ流ししろと広告キャンペーンするんだから
143:名無しさん＠１３周年
13/03/13 02:00:52.47 FyUAQq3H0
アメ公が日本のメタンハイドレートを狙ってきたぞ！
日米、次世代エネで協力を 米上院委理事
メタンハイドレート巡り 同盟強化を期待
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
URLﾘﾝｸ(su-mi.iza.ne.jp)
144:名無しさん＠１３周年
13/03/13 02:00:57.12 W2DZAeLtO
>>134
正しくは安いコストで採取出来る見込みがあるだったな
簡単に言うと海底にむき出しでメタンハイドレードがあるんで
海底に穴ほって採掘しなくてもいいようだ
そうなると普通の海底土木？に強いゼネコンが採取するんで
海底油田の基地みたいな大掛かりな設備はいらないし安い
詳しくは青山繁晴のネット配信で説明してたんだけどな
145:名無しさん＠１３周年
13/03/13 02:01:33.44 7ulRm4qK0
原油価格(WTI)の推移
URLﾘﾝｸ(ecodb.net)
２０００年代から急激に騰がってるな
たぶん投機主体のバブル経済に移行したんだろうな
146:名無しさん＠１３周年
13/03/13 02:07:50.64 UI94SyDC0
>>143
なんで「奪われる」という視点でしか物事を見られないのだ
低コストでたくさんエネルギーが得られれば経済にも良いし
安全保障にも寄与するから協力して推進するのは当然だろう
米国は中国のシェールガス開発にも技術協力する意向だぞ
シェールガスにしろメタンハイドレートにしろアジアや北米で
採れるようになれば中東依存度が下がって良い事じゃん
147:名無しさん＠１３周年
13/03/13 02:09:05.77 Y9a749Ns0
>実用化のハードルは高そうだ
じゃあ、まだしばらくは中国が権利を主張してこなさそうだなw
148:名無しさん＠１３周年
13/03/13 02:11:08.33 AgTUB2sl0
埋蔵量は確からしいから、あとは採掘技術次第だな。
149:名無しさん＠１３周年
13/03/13 02:12:38.70 xw7kZ+7m0
>>129
日本海で広域調査へ メタンハイドレート開発
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
150:名無しさん＠１３周年
13/03/13 02:12:50.98 Z7rVgNiQ0
>>147
普通に主張してるけどな…
中国より韓国のが要注意だが。竹島周辺にメタハイが眠ってるのは確実で
連中はあの周辺を既に調査しまくってるからなあ
メジャーとかから資金提供うけて、メタハイ開発進めてる。
領土問題がエネルギー資源紛争になるのは、時間の問題なんだよなあ
151:名無しさん＠１３周年
13/03/13 02:14:35.85 PTMcgG3eP
>>144
固体で採取するの？気体で採取するの？
152:名無しさん＠１３周年
13/03/13 02:17:58.74 AgTUB2sl0
これでアジア周辺はすくなくともメタハイ調査採掘戦争になるだろうな、竹島領土問題
なども絡んで。
とにかく一刻も早く商用の採掘技術を開発した国が勝ちだな。
153:名無しさん＠１３周年
13/03/13 02:20:31.77 Z7rVgNiQ0
>>151
海底に塊として露出してるなら、固体の結晶のまま回収できるだろな。
圧力かけて地中から吸い出す必要無いしね。海底に掃除機下ろして、吸いこむだけでおｋ
154:名無しさん＠１３周年
13/03/13 02:22:57.89 soqV1jn70
コスト高って…、だから日本海側を開発すれば良いだけだろ？
155:名無しさん＠１３周年
13/03/13 02:22:57.94 dcszQnOT0
精製するとメタンハイグレードになるらしい。
156:名無しさん＠１３周年
13/03/13 02:24:10.24 VDUG6Fr00
中国まで横坑掘れよｗ
157:名無しさん＠１３周年
13/03/13 02:27:13.38 PTMcgG3eP
>>153
結晶としての安定性ないのに？
158:名無しさん＠１３周年
13/03/13 02:27:17.27 PRPdALGL0
尖閣のガス掘れ
159:名無しさん＠１３周年
13/03/13 02:28:59.26 UyCBCQRs0
>>1
＞商業化を目指す方針だが、開発コストの高さなど課題も多く、実用化のハードルは高そうだ。
単に水を差したいだけかよ？なんで報道に書き手の主観が入るんだよ？
160:名無しさん＠１３周年
13/03/13 02:29:47.52 Z7rVgNiQ0
>>157
いや、安定性も何も、ようは氷の塊だし。ドライアイスだし。
掃除機で吸い込んで、氷がとければ、普通の天然ガスとして使える。
161:名無しさん＠１３周年
13/03/13 02:31:32.64 2S1qQTTc0
>>1
俺もやたらとメタンガスが出る日があるわ
162:名無しさん＠１３周年
13/03/13 02:34:11.62 PTMcgG3eP
>>160
吸い込める状態（これもどうやってその状態にするのか分からないが）になった時点で気化しちゃうけどどうすんの？
って話。
163:名無しさん＠１３周年
13/03/13 02:36:17.10 Z7rVgNiQ0
>>162
吸い込める状態ってどういうこと？氷の塊で海底の地面にゴロゴロしてるんだから
掃除機でそのまま吸ってしまえばいいだけだろ。
164:名無しさん＠１３周年
13/03/13 02:42:29.95 IkaAWiIh0
開発コストの高さ、人件費が高い、…マスコミ・政界・財界の誤魔化し。
ちなみに人件費の高い米国でもシェールオイル土工の年収は1200万円だぞ。
一刻も早く、利権団体や老害に消えてもらわんと、額に汗して働く人たち
に相応の高給を手当てできない。
165:名無しさん＠１３周年
13/03/13 02:44:56.74 IkaAWiIh0
TPPもJAを廃止しないと日本の農家は補助金付けで付加価値、高生産の
自給率の向上は望めない。
これもJAの老害のせい。
166:名無しさん＠１３周年
13/03/13 02:50:13.39 DB1jGcjb0
掃除機で吸うとかめちゃくちゃ電力使いそうだな
167:名無しさん＠１３周年
13/03/13 02:51:56.40 QZNiggkF0
海底の強い水圧で固まっているから海面に近くなると気化する
だからうまく採取が進まなかった
（掃除機で吸い上げるように採集なんて簡単な話ならとっくに実用化してる）
168:名無しさん＠１３周年
13/03/13 02:58:47.23 1QUkOsFf0
メタンガス柱に直径50メートルの上戸を被せるだけで採れる日本海側も開発してネ。
169:名無しさん＠１３周年
13/03/13 03:04:52.49 MLP5SpnZO
これでコストに見合わない夢の資源とかって騙せるとか思ってるあたりが姑息と言うか浅はかというか死んで良いと思うわ
170:名無しさん＠１３周年
13/03/13 03:09:58.28 EjQmvJjq0
>>113
2005年当時の計画から商用化は2018年だった
それをそのまま言ってるだけ
実際に目処が立ってるわけでもなんでもない
大体設備すら作ってないんだからランニングコストだって正確なの出せないっしょ
171:名無しさん＠１３周年
13/03/13 03:25:09.76 AgTUB2sl0
そりゃマスゴミは「コストに見合わない公共事業は止めろ」とか騒ぐだろうな。日本が強く
なっちゃ困るからｗ
アメリカでも初めからそんなこと言っていたら「シェールガス革命」はなかった。技術進歩で１８０度変わる。
そういう革新的技術を開発していけばいい。
172:名無しさん＠１３周年
13/03/13 03:32:09.79 KQN76MGj0
>>150
>>メジャーとかから資金提供うけて、メタハイ開発進めてる。
メジャーの名前は？あと、資本投入の金額なんか教えてくれる？
173:名無しさん＠１３周年
13/03/13 03:37:45.18 GqqtzEnN0
太平洋側は従来の石油採掘技術でやるわけだが日本海側は土木建築技術でなければできない
石油利権がどちらの海をやりたがるかわかるよね
174:名無しさん＠１３周年
13/03/13 03:47:21.27 KKWq7Boj0
アメリカのシェールガス、ロシアの天然ガスが日本に売れなくなるだろ？
どこから圧力かかってるか、一目霊山寺
175:名無しさん＠１３周年
13/03/13 04:14:49.49 KRSHdtrU0
１０年後に実用化とか、もう、絶望的ですね。
乗り越えるべき壁が多過ぎて、無理難題なので適当に１０年後とか言ってるだけ。
１０年後も１０年後と言っていると思うよ。
メタンハイグレードは資源ではありません。
176:名無しさん＠１３周年
13/03/13 04:23:14.19 KfRobeTh0
>>175
自分は何十年たっても実用で使えるガスにはならないと思っているが
メタンハイグレードでなくメタンハイドレートだ。
177:名無しさん＠１３周年
13/03/13 04:28:52.25 6HMRNM0P0
コストの低い日本海側をやらずに、高コストの太平洋側の採掘をやって、うやむやにする作戦ニダ
178:名無しさん＠１３周年
13/03/13 04:59:11.84 Glt7P7th0
赤報隊の皆様コイツらですw
リメンバー1987w
179:名無しさん＠１３周年
13/03/13 05:02:29.37 klR5C74x0
日本海側に掘らなくてもいいとこがあるらしいじゃん
メタンハイドレードが柱状になってるんだってね
180:名無しさん＠１３周年
13/03/13 05:04:04.80 Wd+w4f6NO
>>1
たわけ！どんなものでも最初はコストが高いんだよ
石炭が簡単に掘れたか？原油が簡単に精製出来たか？
馬鹿も休み休み言いやがれ
181:名無しさん＠１３周年
13/03/13 05:09:51.70 AdJYnDHgP
しかも環境破壊も未知数だからな
結局無理だろ 例え成功したとしてもお前らは生きてないよ
182:名無しさん＠１３周年
13/03/13 05:13:57.64 SXa+YsIvO
>>181
日本の成功は許せないニカ？
183:名無しさん＠１３周年
13/03/13 05:23:14.22 jXAKNJpF0
黙示録、地球終末への七つの封印と七つのラッパなんだろうな。
放射能、隕石、・・・・メタンハイドレート、あとなんだ？
184:名無しさん＠１３周年
13/03/13 05:26:07.04 6IMlAvK40
>>181
シェールガスが実用化された時点で、メタンハイドレートの実用化も
「めどが立った」というより、実用化は確定されてんだよｗ
頁岩（けつがん、shale、シェール）は堆積岩 の層からガスを気化
させない形で取り出して後に液化させるのは至難の業で、実用化は
無理だって長年、言われてたんだから。
海底で低温状態に存在する「メタン・ハイドレート」のほうが液化させる
のは遥かに簡単。
シェールガス革命といわれるものが起こって、カナダなどからの輸出が
商業化された時点で「次はメタン・ハイドレートの実用化」は確定した。
もう止めようがない。
シェールガスの採掘、生産技術はアメリカなどにしかない、とされてるが
日本にはそれに準じるだけの技術がすでに存在する。
問題は今後、シェールガス、エネルギー輸出国として金儲けを企むアメリカ様
が、日本に難癖つける、って部分だけですなｗ
185:名無しさん＠１３周年
13/03/13 05:26:08.56 hnTZ5mxi0
変態新聞が日本の国力を増強させまいと、またネガティブな結論の記事を載せてんのか。
もはや変態新聞の感想なんか誰も聞いてないのに。
186:名無しさん＠１３周年
13/03/13 05:27:58.53 AgTUB2sl0
>>175
おい、頭は大丈夫か？ｗｗｗ
メタンハイグレードってなんだよｗｗｗｗｗ
反日はこれだからなぁあｗｗｗｗｗｗ
187:名無しさん＠１３周年
13/03/13 05:38:54.62 ukIcR61O0
まあ、いいじゃん。
天然ガスの価格を押し下げる効果もあるし
188:名無しさん＠１３周年
13/03/13 05:43:58.28 RxhIQz7B0
ほとんど報道されたことがないけど液化天然ガスを運ぶタンカーは高額で原発2基の建造費と大差ないんだよ。
しかも天然ガスはミネラルウォーターと同じで産出地ごとに成分が異なるから液化するための圧力や低温が異なり、産出地ごとの専用のタンカーが必要となる。
既に液化天然ガスを運ぶタンカーの運行日程はギリギリの状態だから、日本が液化天然ガスの輸入量を今以上に増やすには高額なタンカーを造るとこから始めないといけない。
その辺のとこを考慮に入れて脱原発を目指すのならメタンハイドレートに期待するしかないってのが現状なんだよ。
189:名無しさん＠１３周年
13/03/13 05:47:27.60 Z43i5BQX0
結局コスト次第だからなあ、金でもダイヤでも石油でもウランでも同じ
190:名無しさん＠１３周年
13/03/13 05:49:42.91 RxhIQz7B0
>>163
日本海側には日本海と台湾沖の一部でしか生息が確認されていないタカアシガニのような固有種がいる。
このような深海性の固有種の生息域とメタンハイドレードの分布域が重なっているから下手に取ると生態系が狂ったり固有種が絶滅する可能性もある。
だから日本海側でメタンハイドレードを採取するよりも太平洋側で掘って採取しましょうってことになっている。
191:名無しさん＠１３周年
13/03/13 05:50:08.47 Pj+xbxWL0
正直、メタンハイドレートは見込み全然ないよ。コストが高すぎるし、
将来も以下の２つの理由で採算には乗らない。特に理由２が致命的だ。
理由１：そもそも海上にあるから油井建設にも産出後の輸送コストも
既存のガス田は当然のことながらシェールガス田より費用がかかる。
理由２：1本の油井あたり獲れる量が既存のガス田の約10分の１から
下手すると100分の１になるらしい。
今後技術開発が進めば、理由1のコストは、つまり油井建設のコストは
シェールガス並みに下げることが出来る可能性は０じゃないにしても、
理由２はどうしようもない。普通のガス田と違って濃度が低く、うすく
広くまばらにあるらしいから、1本の油井から獲れる量が少ないらしい。
1本あたりの油井建設費が高いう事に加え、1本の油井で獲れるガスの量も
少ないのでは、技術開発が進んでも非常時の燃料以外にしかなり得ない。
1次エネルギーとして期待するならまだ洋上風力とかの方がずっと見込みが
ある気がするね。
192:名無しさん＠１３周年
13/03/13 05:52:48.11 Tr4mv9H30
これやると海底の低温海流が停止して海が死ぬんだよな
超温暖化ガスだし、やめた方がいいなこれは
193:名無しさん＠１３周年
13/03/13 05:55:55.33 RxhIQz7B0
>>191
洋上風力発電は各国の海洋生物学者が反対してるから普及は無理だと思うよ。
ヨーロッパでテストした時に回遊魚の回遊コースが変化して従来の産卵地に行けなくなったことがあったそうだ。
194:名無しさん＠１３周年
13/03/13 05:56:17.88 Pj+xbxWL0
>>192
人間様が一番偉いんだし、自然環境とか偽善言わず、必要な化石燃料は
じゃんじゃん利用すべきだと思うけれど、これに関してはそれ以前に
採算に乗らないだろう。
195:名無しさん＠１３周年
13/03/13 05:57:57.51 6IMlAvK40
>>191
メタン・ハイドレートに関しては「らしい、らしい」で勝手にマイナス。
何の実証もできず、各国で全てが失敗に終わっている「風力発電」
に見込みがあると言い張る、お前のキチガイっぷりに笑うわｗ
ほんの数年前、シェールガスの時もお前みたいな馬鹿が湧いてたよｗ
すでにその時点で実用化は確定してたのに。
言っておくが、今のアメリカ、日本の同時株高も背景にはシェールガス
の影響がある。お前みたいな馬鹿が乗り遅れるんだよ。
馬鹿につける薬はないって本当だなｗ 毎日変態新聞と一緒に心中しろよ。
196:名無しさん＠１３周年
13/03/13 05:58:56.90 RxhIQz7B0
>>194
その人間様が食べる海産物に影響が出るのが問題になる。
>>192が書いていることの信憑性の有無は別としてね。
197:名無しさん＠１３周年
13/03/13 05:59:04.09 Pj+xbxWL0
>>193
いや、バカな動物愛護団体に構う必要はないし、1本あたりの発電量も
高いし、将来性は高いよ。シェールガスなんかよりずっと見通しが
明るい。
198:名無しさん＠１３周年
13/03/13 06:02:20.00 Pj+xbxWL0
>>196
動物愛護とか掲げるインチキ偽善者の出すデータを鵜呑みにするなよ。
199:名無しさん＠１３周年
13/03/13 06:03:19.24 Yh9PubDFP
>>191
つーことは、従来の井戸構えて資源をとるって
発想自体から考え直す必要があるってことだね
200:名無しさん＠１３周年
13/03/13 06:04:20.37 cGbumvVh0
やる気になれば、政府が各民間企業を取りまとめてアっと言う間に
公益法人を作り、メタン採掘販売利権を一気に作り上げるさ
201:名無しさん＠１３周年
13/03/13 06:05:10.71 SM3KGSEb0
スレタイで変態新聞だろと当ててしまったわ。
202:名無しさん＠１３周年
13/03/13 06:06:18.86 9RI5vbip0
発表を急いだのにはTPP交渉やロシアが関係してるのだろうか？
203:名無しさん＠１３周年
13/03/13 06:08:59.62 kab79xUz0
そうだろうな。要は相手のふっかけを阻止する狙い
204:名無しさん＠１３周年
13/03/13 06:09:04.35 RQ83xXIe0
愛知は中国固有の領土
205:名無しさん＠１３周年
13/03/13 06:09:25.91 E+iDt4nN0
なお、推定産出量は年間1戸分を見込んでおり、2030年からの運用を目指している。
206:名無しさん＠１３周年
13/03/13 06:09:31.76 vLP1G08f0
やたら無理無理言ってる人がいるのはなんで？
原発だってトータルで言うとコスト高だが無くすわけにはいかない
エネルギー獲得手段はたくさんあったほうがいい
207:名無しさん＠１３周年
13/03/13 06:11:19.55 TpLzURFE0
別に洋上風力と組み合わせてもいいんじゃね。
プラントの電力もまかなえるだろ。
208:名無しさん＠１３周年
13/03/13 06:11:39.20 kab79xUz0
というより、技術革新はありえる
シェールガスも元々は使用にむかない資源と考えられてた
209:名無しさん＠１３周年
13/03/13 06:12:12.21 Pj+xbxWL0
>>195
あんたは何もわかってねーよ、そもそもシェールガス田も自噴しないから
既存のガス田より今もコスト高。メタンハイド―レートは自噴しない上に、
海上にある（それもそれなりの深さに）、1本の油井から獲れる量が少ない、
3重苦なんだよ。現在はシェールガスより産出より20倍近くコストがかかる。
2030年ですらシェールガスに比較しても良くて2倍のコストが掛かりそうだ。
戦時中でもなけりゃ市場価格の2倍する化石燃料を使うやつはいないだろう。
戦時中だったら戦時中で不幸だし、メタンハイドレートは日本人を幸せに
出来ない。
とはいえ、１％くらいは見込みがあるし、その可能性に少しお金を使うのを
否定はしないけどね。
210:名無しさん＠１３周年
13/03/13 06:12:27.36 E+iDt4nN0
>>206
現時点で、高コストなのは、当たり前なのにな。
まぁ、プリウスが出始めた頃の連中と似てる。
211:名無しさん＠１３周年
13/03/13 06:12:26.60 WzIxMMtnP
★★☆☆【千代田区一ツ橋】３．２２ 日教組に抗議しよう ☆☆★★
今回は日教組への単独抗議街宣を実施します
平成２５年３月２２日（金）※雨天決行
日教組会館前（日本教育会館：URLﾘﾝｸ(jec.or.jp)東京都千代田区一ツ橋2丁目6－2）
１５：００～１７：００
※国旗・プラカード、拡声器、持参歓迎
※特攻服など現場にそぐわない恰好はご遠慮ください
※撮影が入るため、顔を移されたくない方はサングラスなどご持参ください
主催：東京青少年の会（東青会）
URLﾘﾝｸ(calendar.zaitokukai.info)
参考：チャンネル桜イベント情報
URLﾘﾝｸ(www.ch-sakura.jp)
参考：保守宣言 デモまとめ 逆襲の日本行くぞ！！
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
参考：人権委員会設置法案 三条委員会の意味を知らない議員は落選すべし
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
212:名無しさん＠１３周年
13/03/13 06:18:04.74 Z95wvIQp0
米オイルメジャーが怒るから掘り出すの無理じゃね？
213:名無しさん＠１３周年
13/03/13 06:18:49.29 JDGzWRRn0
>>1
>商業化を目指す方針だが、開発コストの高さなど課題も多く、実用化のハードルは高そうだ。
↑実際そうだろうが、この締めはマイニチらしいよな
214:名無しさん＠１３周年
13/03/13 06:20:49.58 KfRobeTh0
>>195
少なくとも50年以内では技術的、コスト的に実用的には使えないと思うが。
確実に無理とは言わないが。
シェールガス開発と同じでコストに見合うほど他の燃料が高騰していないとやる意味が無い。
215:名無しさん＠１３周年
13/03/13 06:20:51.90 Yh9PubDFP
>>210
ハイブリッドカーがこんなヒット商品になるなんて確かに想像できなかったな～
そうこうしてるうちに、今度は自動運転の自動車が商品化されそうな勢いだし
ここにきて技術発展の速度が早くて、じいさんにはついていけないわ(´・ω・｀)
216:名無しさん＠１３周年
13/03/13 06:23:04.89 kab79xUz0
障害の難度としてはコストは大したハードルじゃない
もう実用化は可能の段階からスタートしてるのと一緒
217:名無しさん＠１３周年
13/03/13 06:23:24.00 Z95wvIQp0
メタンハイドレートをいつ取り出すか？
でも しかし
このような否定の接続詞を使ってはいつまでたっても取り出せません
取り出すのはいつか？
いまでしょう！
218:名無しさん＠１３周年
13/03/13 06:24:45.99 Opd6wzQg0
>>1
クズ毎日が！
安倍がロシアから戻るまで
黙ってろやあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！
219:名無しさん＠１３周年
13/03/13 06:26:42.82 s2JWZiy10
コストは重要だよ
採算に合わないなら無駄
藻から石油のほうがマシ
220:名無しさん＠１３周年
13/03/13 06:26:48.67 KfRobeTh0
いまでも継続的に取り出すことは可能だろうが。
費やすエネルギーもコストも回収できるものより多かったら
日本のエネルギーもカネも減少するだけ。
221:名無しさん＠１３周年
13/03/13 06:29:17.59 xlOkkWIq0
まあ最大のハードルは国際政治なんだろうね
222:名無しさん＠１３周年
13/03/13 06:32:04.98 kab79xUz0
宇宙開発に比べたらちょろすぎ
低コスト実用の道は開ける
223:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
13/03/13 06:32:35.94 /vzp+rS00
やっぱ、原発再稼動だな。
使えるものは使っておけ。
224:名無しさん＠１３周年
13/03/13 06:33:48.41 9RI5vbip0
>>219
藻はリッター50円(コスト)までできる見通しが立ってるって言ってたよ
プラスチックも作れるし工場の機械もそのままで動くんだよ
ホルムズ海峡もシーレーンも無視できるんだよ
225:名無しさん＠１３周年
13/03/13 06:35:48.12 Ba2OSutp0
とりあえず三井造船買っとけば、家が買えるの？
226:名無しさん＠１３周年
13/03/13 06:45:13.01 dVI5IlHc0
この資源に関してソフトバンク入ってきてないよね？
なんだか心配だ。
227:名無しさん＠１３周年
13/03/13 06:59:40.51 YhMjM4JsP
この資源は商業ベースに乗るわけがないと、みんなが考えてるから、民間の
投資は入らないよ。
全部税金だし、何百億円のお金が投入されていて、その予算を増やすために
悪いニュースは絶対に流さない。
メタンでも原発ファミリーみたいなのができちゃってるんだよ。
現在の技術では、商業ベースに乗せるのは１００％不可能。
埋蔵量もインチキで、膨大な海底にあっても、現実に取り出せるのは、ほんの
わずかで、それを取り出すために必要な井戸の数は、とてつもない規模で、
コストは想像を絶する規模になってしまう。
228:名無しさん＠１３周年
13/03/13 07:05:48.62 kab79xUz0
>>227
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
工作するならwikiをまず書き換えとかな
229:名無しさん＠１３周年
13/03/13 07:06:23.63 qZsYUHlI0
>192
>超温暖化ガスだし、やめた方がいいなこれは
エネルギーとしての利用の前に「環境爆弾兵器」としての価値を考える。
核は基本的に盗めるが、メタンは盗めない。
日本は核武装より、メタン武装で安全保障する。
いつでも大量のメタンを放出するぞ！！
230:名無しさん＠１３周年
13/03/13 07:21:01.95 Pj+xbxWL0
頭の悪いネット右翼は「国益を守れ、自主開発」とか言いそうだが、
まだまだ事業化には時間がかからなそうな分野だからこそ国際的な
枠組みを作って多国間で開発することによって開発スピードを劇的に
上げる必要があるね。
メタンハイドレートは現状はかなり事業性が低いから、割高なLNGを
輸入してる日本とか韓国くらいしか興味がなさそうだけど、資本力、
技術力のあるアメリカを巻き込み、また北海油田の埋蔵量が尽きそうで
ロシアと陸つなぎに（パイプラインつなぎに）なってない英国にも
それなりにニーズがありそうだから、アメリカ・イギリス・その他を
巻き込むべき。そうでもしないといつまでも採算ラインに乗らない。
231:名無しさん＠１３周年
13/03/13 07:26:45.16 O4Za2cCu0
>>5
と在日朝鮮人が申しております。
232:名無しさん＠１３周年
13/03/13 07:27:33.86 kab79xUz0
頭悪いやっちゃな
既存の資源の代替品になればいいんだよ
また、これがあることで政治的に資源をとめるとか言う強硬手段も防げる
逆に言えばコストに関係なく安定して使える資源は必要
233:名無しさん＠１３周年
13/03/13 07:42:02.30 3yGuQqc60
スレタイでどの新聞か大体わかったｗ
234:名無しさん＠１３周年
13/03/13 08:17:14.50 OZ2LMYmo0
だから「コスト」の中身を調べて表に出せよw
念仏みたいにコストコストと…ww
235:名無しさん＠１３周年
13/03/13 09:18:40.58 eulCc+Kv0
宇宙開発と違って、深海探査の能力は日本が世界一だからな。
宇宙旅行はまだ現実のものではないが、深海旅行は現実にあるし。
236:名無しさん＠１３周年
13/03/13 09:22:30.27 adrEOUK3O
>>1
まだ国内エネルギー開発についてコストとかいってるのか。
コストのもんだいじゃない！あるかないかの２択の重要戦略物資だろが
237:名無しさん＠１３周年
13/03/13 09:44:19.78 KfRobeTh0
コスト重要。これが赤字では日本の燃料が減るだけ。バイオ燃料の例。
アルコール燃料 - Wikipedia
正味の燃料エネルギー収支
存続し続けるには、アルコール・ベースの燃料経済は燃料エネルギー収支の正味が黒字になっているべきである。
すなわち、アルコールを生産するのに費やした全ての燃料エネルギー、これには原料植物を耕作、収穫、輸送、発酵、蒸留、配送に費やされた燃料はもちろん、
同様に農場を建設したり農業機具を製作するのに費やした燃料が含まれるのだが、その総計に対しては生産された燃料が内蔵しているエネルギー量を超えるべきではない。
たとえば、「1ガロンの燃料を作り利用するまでに、2ガロンの燃料を消費する」のでは意味が無いと言うことである。
アメリカ合衆国において農業アルコールは一般に穀物から得られるが正味の燃料収支は道はいまだに険しいといった状態である。
238:名無しさん＠１３周年
13/03/13 09:53:14.23 r7eFleyFP
発電に利用する場合,太陽光発電は現在 40円強/kWhかかるが、天然ガスだと10円未満
たとえ天然ガスの3倍だとしても、電力用途なら太陽光発電より遙かに安いんだから
太陽光発電に補助金だすよりこっちに金をかけるべき
239:名無しさん＠１３周年
13/03/13 10:02:58.66 GoK+NhxU0
圧力をかけて地下に液体を注入するシェールガスと
水を吸い上げて減圧するメタンハイドレートと、どっちが簡単だろうか
コスト高というのは海上というだけだろ、それなら陸地にしてしまえばいい。
240:名無しさん＠１３周年
13/03/13 10:04:39.71 LSWb50/vO
技術の進歩で携帯電話もいつの間にか、置くだけ充電になってるし
難しいことわからんけど、そこにエネルギー源があるなら、そのうち効率的に運用しそうだけどね
241:名無しさん＠１３周年
13/03/13 10:50:57.78 KRSHdtrU0
断言するが、メタンハイグレードは資源ではない。間違いない。
242:名無しさん＠１３周年
13/03/13 10:54:15.46 ocgUUSi40
メタンハイドレートだよ、資源は。
メタンハイグレードと書いて採掘大反対してたバカがいたがｗｗ
243:名無しさん＠１３周年
13/03/13 10:55:15.28 ILW01uXm0
もしもの時用にとっとけ
244:名無しさん＠１３周年
13/03/13 10:56:38.66 u9Qh/CVn0
メタンハイグレード満タンでお願いします
245:名無しさん＠１３周年
13/03/13 10:57:05.20 /0oRDolvi
なんだ、毎日か
じゃあ嘘だな
246:名無しさん＠１３周年
13/03/13 10:57:35.36 u8+iZbsJ0
ちきゅう号かっこい～。
あと１０隻くらい作れや。
247:名無しさん＠１３周年
13/03/13 10:59:08.51 QWXSwOKz0
ハイグレードのメタンは資源だろ
純度高いメタンって意味なだけ
248:名無しさん＠１３周年
13/03/13 11:03:32.91 rRrjXmci0
こんなの大々的に研究することじゃない。
本当に、日本はおかしいよね。
力を入れる時期を完全に間違えてる。
宇宙と同じで、まずは基礎技術をしっかり高めて、
コストを下げていくのが大事なんだよね。
249:名無しさん＠１３周年
13/03/13 11:04:10.42 KRSHdtrU0
シェールガスの場合は、メジャーは撤退し、開発努力はしなかった。
理論的に無理と言われていたから。しかし、ベンチャーが諦めずに試行錯誤して、採掘法を完成させた。
世の中には、理論的に無理と言われているものがたくさんあって、９９％以上やはり無理だと思うが、１％ぐらいは理論が間違っている場合もありそうだね。
メタンハイドレートの場合は、どうやって地上に持ってくるかという方法がいろいろ提案されているが、どれも現在はコスト高。実用的ではないから、理論的には無理。
海底から地上に持ってくる方法で、コストの安いうまい方法が見つかりましたとか、見つける努力をしていますという話なら分かるが、そう言う方法も見つかっていないのに、深海でいきなり穴を掘ってどうするわけ？
予算がついたからやってるだけにしか見えません。
250:名無しさん＠１３周年
13/03/13 11:05:20.78 eSCn4DlG0
どうせ将来資源枯渇で価格がアップするんだ
その時に採算取れるようになるから大事にしておけ
それまで日本があればだけど
251:名無しさん＠１３周年
13/03/13 11:05:57.10 lmXs0F360
資源調達の交渉用なのに内実をバラすなよｗ
産出成功だけ報道しとけ
252:名無しさん＠１３周年
13/03/13 11:06:28.51 94hyVFAY0
日本海側は浅くてタップリあるのはみんな知ってる。
変態新聞残念だったなw
253:名無しさん＠１３周年
13/03/13 11:07:29.84 z+ZFqSP00
>>85
うわぁ…こっちくんな（鳥肌）
254:名無しさん＠１３周年
13/03/13 11:08:49.72 rRrjXmci0
>>249
そうそう、こういうのはベンチャーがやるべきことなんだよ。
ベンチャーがフィージビリティーで明確な自信を持てれば、資本家がついてくれる。
ところがどっこい、この国のベンチャー文化と言ったら、やくざ詐欺業界だからねｗ
みんな騙されないようにと縮こまっていて、ベンチャーでもなんでもない、
ただの追従ビジネスになってるのが実情。
そりゃあ、この国で全うに”起業”するなら、
まず全うな起業文化の欧米外資の大資本と仲良くするしかないでしょｗ
255:名無しさん＠１３周年
13/03/13 11:13:28.51 wwRYjCNW0
変態毎日の、僻み記事か
256:名無しさん＠１３周年
13/03/13 11:16:02.84 fBcPl5mQ0
>>88
在日みっけ
257:名無しさん＠１３周年
13/03/13 11:20:32.05 NHgq86uZ0
ID:KRSHdtrU0
バカ丸出しﾜﾛﾀｗｗｗ
258:名無しさん＠１３周年
13/03/13 11:24:36.22 JrsejgHPO
まぁ原発利権は全力で妨害するやろな
259:名無しさん＠１３周年
13/03/13 11:27:23.75 KRSHdtrU0
ん～ん。意義があるとすると、日本の技術がいかに優れているか世界にアピールか。
海底奥深くのメタンバイドレートを世界ではじめて採掘しました。（実用化にはまだまだ課題がありますが）
秋田県ではシェールガスとシェールオイルの採取に成功しました。（量が少なくて採算は合いませんでしたが）
世界中にシェールガスと海底油田がまだまだ未開発で残っている。
開発するためには、金と技術が必要だ。途上国にはどちらもない。
日本が開発に参加すれば、資源の上流利権を確保できる。
上流利権が確保できると、エネルギー安保上、非常に有利だね。
また、エネルギー資源が値上がりした場合でも、上流で利益が増える。
値下がりした場合は、上流で損をするが下流（日本国という資源消費者）は、得をする。
どちらに転んでもいい。上流利権の確保は今の重要課題だ。
260:名無しさん＠１３周年
13/03/13 11:30:00.39 Iygg2IQc0
いいニュースやなぁ・・この一歩が原発を減らす一歩だろう。
この辺をバカ反原発運動家は理解していないｗｗ。ただサッカー
で勝てば浮かれ顔だけｗｗ
261:名無しさん＠１３周年
13/03/13 11:31:13.44 Z4wYHGzB0
ソースが毎日新聞だから反日なんだ。
262:名無しさん＠１３周年
13/03/13 11:33:00.03 Iygg2IQc0
この進化があると困るのが中国と韓国そして中東ロシアだろう。
263:名無しさん＠１３周年
13/03/13 11:33:10.50 g7/eLPjj0
シェールガスでさえ採掘困難で膨大な費用かかってるのに、今では当たり前になってるじゃん。
日本の新聞社はマイナスなことばかり書くんだな。
264:名無しさん＠１３周年
13/03/13 11:34:34.26 G7reBaok0
毎日変態記事を拡散するゲンダイ以下の新聞社か･･･
265:名無しさん＠１３周年
13/03/13 11:35:35.01 Iygg2IQc0
>>263
バカだからな、記者が反日に成長する事を無視して来た結果だ。
266:名無しさん＠１３周年
13/03/13 11:37:41.66 /QCFA91oO
安倍政権になって青山さんは期待してると言ってたぞ
267:名無しさん＠１３周年
13/03/13 11:38:31.38 Iygg2IQc0
どうよこれ。日本の科学者技術者はやっちゃったよ、これって地球が生き延びる
大きな貢献の一歩だぞｗｗ最高なニュースだと何故素直に報道出来ないｗｗバカ。
268:名無しさん＠１３周年
13/03/13 11:39:05.39 pnYwARUB0
メタンハイドレート
他スレでもネタなのかワザとかしらんが間違えてる馬鹿がいるな
269:名無しさん＠１３周年
13/03/13 11:40:43.53 Iygg2IQc0
>>266
あれも自費で突いた貢献は大きい。ま、政府はそれ以前に気付き調査はしてたんだろうけどな。
270:名無しさん＠１３周年
13/03/13 11:40:55.54 5fiAuiM60
実用化を諦めさせるような記事だな。
271:名無しさん＠１３周年
13/03/13 11:43:46.23 TjYC7J640
「メタンハイドレートは資源ではない」石井吉徳・元国立環境研究所長
URLﾘﾝｸ(www.alterna.co.jp)
■膨大な回収エネルギー、見積もられない収支比、EPR
かくして２０年が経過した。だが上述のように経済性は不明のまま、ＥＰＲ（エネルギー収支比）も未評価で、
納得できる回収エネルギー分析もされていない。
カナダでは地下１０００ｍのボーリング孔から80℃の温水を注入、メタンは遊離回収されたが、これはメタン生産に
別エネルギーが使われたことになる。
減圧法も試みられた。しかしそれだけでは不十分とみられている。減圧法が主体だが、他の＋αが必要と
されている。例えば分解促進にメタノールの注入、そして分子置換に二酸化炭素の挿入も考えられる。
それはメタンより二酸化炭素のほうが安定トラップされるからである。だが技術的には可能であっても、
エネルギーコストはさら増大しよう。
私が委員長を務めて、資源かどうか見極めようと述べてから、もう２０年ほどが経過した。だが依然としてＥＰＲ
（エネルギー収支比）による科学的な経済評価は何時になるのか見当もつかない。
その反面、楽観的な話ばかりがメディアに流される。既に利権構造化しているのであろうか、「メタンハイドレート・
ムラ」が出来上がったようだ。
もう止めにして欲しいものである、税を負担しつつ幻想を
追う国民が哀れである。
272:名無しさん＠１３周年
13/03/13 11:46:25.83 RrK3hUhM0
>>1
このニュースで『列島沿岸の推定埋蔵地域』を多くのメディアが取り上げていたけれど、
マスゴミもメディアも『南海トラフに分布してるメタンハイドレートの意味』を理解していない…
…「何故『巨大地震の巣』とメタンハイドレート分布が（我が国では）一致しているのか？」という事を
273:名無しさん＠１３周年
13/03/13 11:47:11.20 cwu9KAro0
ハイドレートスペシャル
274:名無しさん＠１３周年
13/03/13 11:47:47.45 MhViJ6ht0
藻バイオが実用化の段階にきているというのに
たった１００年でなくなるものに金使うのか不思議でならない。
藻バイオに投資したほうがよっぽどマシだろうに。
275:名無しさん＠１３周年
13/03/13 11:49:02.77 Iygg2IQc0
バカは国内に巣食ってあらゆる工作をしてます。
これを今止めるのは結局スパイ防止法しかないんだよね。
それも特高並に復活させねばならん場面も多いでしょう。
276:名無しさん＠１３周年
13/03/13 11:49:38.10 nr2pFSht0
これから続々と出てくると思うけど「難しい」とか「できない」
とか「高コストで商用化は無理」とか必死に言ってるやつが
どういうやつか明確に分かるのがいいなｗ
277:名無しさん＠１３周年
13/03/13 11:50:52.31 8FAMYXeS0
でもそのハードルが何かはわかりません
278:名無しさん＠１３周年
13/03/13 11:51:09.06 +7fIJ7hc0
>>273
ハイドライド乙
279:名無しさん＠１３周年
13/03/13 11:56:24.71 Iygg2IQc0
やっちゃったよ日本、それも地球の未来に希望持てる一歩を・・
手前味噌とも言えんが凄いよね日本ｗｗ。
280:名無しさん＠１３周年
13/03/13 12:01:41.92 alFR9cAX0
メタンハイドレートからメタンガスを取り出す作業に、得られるメタンガス以上の
エネルギーを使ってしまうのでは意味がないわな。
281:名無しさん＠１３周年
13/03/13 12:04:26.63 I/ipJHPf0
経済においても捏造記事。
中国共産党が喉から手が出るほどほしいメタンハイトレード。日本に使わせない世論操作記事を早速開始。
中国共産党によると、日本は全部中国領土。日本を滅亡させ日本人を全員殺害した後に採掘を開始する計画なのは明白。
282:名無しさん＠１３周年
13/03/13 12:11:37.36 LBePEnCa0
>>271
なんかその人トンチンカンだよな
シェールガスのEPRは1前後で非常に非効率的とも言われてるが、実際には商売になってる
純工学的な効率性と実経済における採算性は、必ずしも一致しない
まー専門分野を追求し続けた専門家が、門外漢な分野に手を出したとき陥りやすい罠ではある
283:名無しさん＠１３周年
13/03/13 12:15:29.25 M8y0UukN0
クソシナ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そら尖閣も喉から手が出る程欲しいわな盗賊常任理事国ｗｗｗｗｗｗ
284:名無しさん＠１３周年
13/03/13 12:16:09.94 G0MC6nxu0
尖閣諸島周辺にも、メタンハイドレート層があるんだけど
マスゴミが出す、メタンハイドレート分布図には何故か載ってないんだよねー
なんでだろうねー？不思議だねー？
285:名無しさん＠１３周年
13/03/13 12:16:56.46 Iygg2IQc0
>>280
建設的な一歩も踏み出せないおまえは必要ないってことだよ。
おまえこそただの屁だろう。
286:名無しさん＠１３周年
13/03/13 12:18:47.40 QcdF+Uq1O
原発が爆発するよりもコストがかかるんですか？
287:名無しさん＠１３周年
13/03/13 12:20:38.63 Z4wYHGzB0
>>284
探査してないんじゃないの、分布図を見る限りまあその辺りは期待薄、
東側（太平洋側）に大量にあるらしい、深度は深いが。
288:名無しさん＠１３周年
13/03/13 12:21:09.67 Iygg2IQc0
しかし優秀だな日本ってｗｗｗｗｗ最高だ今回のニュースはｗｗｗ
289:名無しさん＠１３周年
13/03/13 12:24:06.66 kVrVgEHz0
南極の氷と同じだよ
採算が合わないｗ
290:名無しさん＠１３周年
13/03/13 12:24:21.44 ocgUUSi40
>>284
なぜか本土陸地周辺しか掘ってないよな。尖閣は超有望なんだが。
291:名無しさん＠１３周年
13/03/13 12:24:43.27 E676Zlf0I
この場所ってこれから大地震来ます言ってるとこだよな？
実用化すれば元とれます！ったって、その前に地震で破壊される確率のほうが高くないか？
292:名無しさん＠１３周年
13/03/13 12:26:11.34 Z4wYHGzB0
>>290
尖閣は超有望
まあ妄想はいくらでもすればいい、掘削地は専門家に任せろよ、プレートあたりが有望。
293:名無しさん＠１３周年
13/03/13 12:27:20.64 Iygg2IQc0
>>289
採算はこれから世界各国で解決する為に乗り出す、これに期待なんだよ、おまえ
みたいな破壊だけ目的にしてる輩は衰退するだろうwww.
294:名無しさん＠１３周年
13/03/13 12:30:03.91 YD6LsEpr0
＞開発コストの高さなど課題も多く、実用化のハードルは高そうだ
単なる偏見かもしれんが、変態が言うとなにか残念がってるみたいだなｗ
実際、国際的泥棒を呼び込む可能性がある連中だからな。
日本も金になる資源にはキチンと「鍵」をかけておく必要があるな。
295:名無しさん＠１３周年
13/03/13 12:30:49.64 QEntSEuc0
>>287
現状、減圧でしか取り出せないから
震度は深いほうが都合いいんだよねぇ
296:名無しさん＠１３周年
13/03/13 12:31:57.29 DOso6Njr0
と変態は嬉しそうに報じます(笑)
297:名無しさん＠１３周年
13/03/13 12:40:23.99 Iygg2IQc0
自分じゃなく自国が崩れることに期待した度変態か？ｗｗ
298:名無しさん＠１３周年
13/03/13 12:40:54.57 /QCFA91oO
青山博士のひるおびの解説わかりやすかったわ
299:名無しさん＠１３周年
13/03/13 12:42:51.77 Iygg2IQc0
日本に巣食うアカってなｗｗｗっうぇｗテレ朝もＴＢＳもフジもかｗｗ
300:名無しさん＠１３周年
13/03/13 12:43:27.87 KRSHdtrU0
メタンハイグレードは詰んでいる。チェックアウト状態。
無駄な税金投入で利権を貪る輩は、フランスに渡米でもしてろ
301:名無しさん＠１３周年
13/03/13 12:44:29.14 ocgUUSi40
>>292
事実をつきつけられる悔しいのか？ｗｗ
尖閣周辺は中国が喉から手が出るほど欲しがってるんだが？
302:名無しさん＠１３周年
13/03/13 12:45:05.26 Z4wYHGzB0
>>300
ID:KRSHdtrU0 は何と戦ってるんですか？税金払ってますか？
303:名無しさん＠１３周年
13/03/13 12:46:06.96 /D2vom6V0
今まで固形物を回収するのかと思ってたが
海中で圧力与えて解凍し
ガスを吸い上げるって初めて知ったわ
304:名無しさん＠１３周年
13/03/13 12:47:04.42 LSWb50/vO
自給自足率が上がるだけで満足です…^^;
305:名無しさん＠１３周年
13/03/13 12:47:28.79 Z4wYHGzB0
>>301
あんな浅い場所ににあるのか、青山博士に電話してくるわwww。
306:名無しさん＠１３周年
13/03/13 12:48:32.09 a/Jjaz4Y0
アメリカじゃ液化するのにコストかかるってんでガス捨ててるんでしょ？
これもコストかかると掘ってもガス捨てることあるの？
コストってなんなの？
もったいないね。
307:名無しさん＠１３周年
13/03/13 12:49:37.06 6BHp7KgsO
メタンは液化出来ないから実用化ムリ
308:名無しさん＠１３周年
13/03/13 12:50:13.02 T4c8yFKQ0
>>282
減圧法+αの、「α」の部分と
横方向への掘削、採集技術を確立すれば
充分商用になるみたいね。
10年だか15年くらい前まではシェールガスの採掘も採算が合わない、と言われていたけど
新しい採掘法が開発され商用化された。
メタハイも20年くらいでなんとかなるんじゃないかな。
利点もいくつかある。
現用の天然ガス、都市ガスなどの施設、社会資本がほぼそのまま使える、
重油や石炭とくらべて、二酸化炭素排出が半分程度で済む。
309:名無しさん＠１３周年
13/03/13 12:51:48.93 JrsejgHPO
核燃料サイクルと較べたら十二分に実現可能な技術じゃね？
310:名無しさん＠１３周年
13/03/13 12:53:52.27 cuF5AwVN0
地震がきたらどうなるんだこれ
311:名無しさん＠１３周年
13/03/13 12:55:29.83 SuhA37FG0
なんで日本海側でやらないの？
312:名無しさん＠１３周年
13/03/13 12:56:14.79 zpOuRMB20
とりあえず石油手に入らなくなった場合の奥の手化できたのは大きい
後は地道に商用化技術作り上げていって欲しい
313:名無しさん＠１３周年
13/03/13 13:01:29.31 T4c8yFKQ0
>>312
そうだね。
最終的にコスト高になっても、
中東で、
日本、およびその周辺で戦争が起きた、なんてときの
戦略資源になる。
314:名無しさん＠１３周年
13/03/13 13:01:30.25 6CNE8gEm0
エネルギー自国生産は日本100年の悲願だからな
5年とは言わずに早い段階で実用化してもらいたいね
315:名無しさん＠１３周年
13/03/13 13:01:39.87 KRSHdtrU0
>>302
オレの趣味は釣りだ。尖閣周辺は良い漁場。あのあたりで大物釣り上げたいね。
316:名無しさん＠１３周年
13/03/13 13:04:51.50 fipiXonMP BE:2158524465-2BP(1)
まず船を固定するのが大変だよな 複数のスクリューのバランスだけで固定してるとか凄いよな 波が高いときとか無理なんじゃね？
317:名無しさん＠１３周年
13/03/13 13:06:58.45 8mShGGsxP
韓国と共同開発しろよ
318:名無しさん＠１３周年
13/03/13 13:08:31.62 dqQpczgu0
>>316
ちきゅうっていう船はマジですごいよ
319:名無しさん＠１３周年
13/03/13 13:09:39.07 kab79xUz0
とりあえず他国資源を安く買える間は本格的に使う必要はないから
付近に火力発電所でも建ててちょぼちょぼやってればいいよ
320:名無しさん＠１３周年
13/03/13 13:12:02.75 Z4wYHGzB0
>>318
でも探査船はノルウェー？スェーデン？の船を買ったんだよね、日本製の探査船も必要だな。
321:名無しさん＠１３周年
13/03/13 13:13:42.63 3ctHTLTK0
政府は５年後に商業化って言ってたけどやれるのか
322:名無しさん＠１３周年
13/03/13 14:29:53.54 rRrjXmci0
>>313
正直言って、マーケットすらないのに、戦略的資源にはならない。
利用できる資源がある事はいい事だが、
現時点では尖閣資源を保護し、開発するほうが１００％いい。
323:名無しさん＠１３周年
13/03/13 14:30:55.99 u7FK0hKc0
毎日ｗ
324:名無しさん＠１３周年
13/03/13 14:31:48.80 3HbdrjMT0
シェールガスは数年でコストの問題解決できたよな
こっちも頑張ってほしいわ
325:名無しさん＠１３周年
13/03/13 14:34:27.99 xU8vSLToP
いきなり低コストでいけますよ、とはならないのが普通だろうに。
これからだと思うがｗ
そもそも毎日だから、実用化ハードルが高いので辞めろ！とでも言いたいのだろうと思ってしまうなｗ
326:名無しさん＠１３周年
13/03/13 14:36:19.41 G+0eNxin0
エネルギー資源として殆どあてにならない、日本のメタンハイドレート。
採掘コストが問題外なのは分かり易いが、
それ以前にエネルギーコストが問題外。
URLﾘﾝｸ(www.alterna.co.jp)
メタンハイドレート自体は世界中にあるけど、
それエネルギー源にしようとしないとこだらけなのは、このエネルギー収支が、
どう考えても合わないから（投下されるエネルギー量＞得られるエネルギー量）。
327:名無しさん＠１３周年
13/03/13 14:38:37.27 EjQmvJjq0
シェールと違ってハイドレート層が泥だからな
シェールみたいに横から地層に温度を加えてガスを出させようとしても
ガスが噴出する道が泥でふさがれて出てこないだろうしなぁ
採掘範囲の狭さをどうにかしないと
328:名無しさん＠１３周年
13/03/13 14:41:18.94 mhbbzAcT0
これこそ本当のエネルギー問題だ。政官財、または産学官でも良い。
結構税金使ってもいいから絶対に実用化に向けて頑張ってくれ！
食、燃料、世界の政情は現代文明国家存続の大原則。
領土・主権・国民なんて古い。「資源大国日本」…良い響きじゃぁぁぁッッ！！
329:名無しさん＠１３周年
13/03/13 14:44:46.51 rT2/24ZQ0
何も進まず事故だけのもんじゅは涙目だな
330:名無しさん＠１３周年
13/03/13 14:44:59.68 3LuBZYdp0
とりだす熱量より溶かす量が大きいてオチは わえない...
331:名無しさん＠１３周年
13/03/13 14:55:41.73 R0H97ECr0
>>1
> 開発コストの高さなど課題も多く、実用化のハードルは高そう
これが毎日の言いたいことか
お前の感想なんて誰も聞きたくねぇんだよ
332:名無しさん＠１３周年
13/03/13 15:03:25.81 Y9IPMcvD0
まーた、日本人が変なことはじめたな。
あれは、採掘するのにコストもエネルギーもかかるから、今の技術では資源と言えない。
しかし、日本人ならこの壁を破るかもしれない。
333:名無しさん＠１３周年
13/03/13 15:06:41.07 10XbpolNO
>>326
そんないち雑誌のコラム程度でよく得意げにレスできるな。資料でもなんでもないだろ。
334:名無しさん＠１３周年
13/03/13 15:12:44.75 oe+XDRYj0
商用化出来たらまず日本海側のを先に吸いつくしちゃおうぜｗｗｗ
335:名無しさん＠１３周年
13/03/13 15:20:08.30 tcylhGqd0
>>105
だから、メタンハイドレート開発に力入れて
エネルギー産出国になれるようにしろって話なんだが。
336:名無しさん＠１３周年
13/03/13 15:32:45.86 EjQmvJjq0
>>335
>>79
337:名無しさん＠１３周年
13/03/13 15:39:39.49 28sTMMr+0
北陸あたりの日本海をねらいましょうよ
あと竹島と
338:名無しさん＠１３周年
13/03/13 15:55:55.85 flZ8SlAZ0
メタハイ採掘技術の確立して、
採掘船とセットで、世界の海で、
エネルギーの政府開発援助として、
メタン・ハイドレートを採掘して
メタハイメジャーを構築を目指してくれ。
日本のEEZだけじゃない7つの海で、商売を始めてやろうじゃないか。
日本は国家プロジェクトとしてメタハイメジャーの構築を目標にしろ。
339:名無しさん＠１３周年
13/03/13 15:59:57.37 rnurcga30
これ掘るときに韓国の許可はとったのか？
340:名無しさん＠１３周年
13/03/13 16:01:49.96 rJH27jVj0
>>1
だからあれほど日本海側をやれと・・・・・・・・・
341:名無しさん＠１３周年
13/03/13 16:04:56.37 qpJM02jZ0
２０１８年に商業化か
随分早いなｗｗｗｗｗｗｗｗ
342:名無しさん＠１３周年
13/03/13 16:05:17.34 nmStUoozP
支那チョンには輸出不可で
支那チョンとは外交も友好も貿易も成立しない
343:名無しさん＠１３周年
13/03/13 16:08:08.03 ul2lxKV90
利権屋が反対するだろうな、ガス、電気、ガソリン産業
344:名無しさん＠１３周年
13/03/13 16:33:01.16 SunXnaXfP
, - ―‐ - ､
／ ＼
/ ∧ ∧ , ヽ
./ ｌ＼:/- ∨ -∨､! , ', さあ大阪と兵庫と京都と奈良と滋賀と和歌山と
/ ハ.|/ ∨|,､ﾍ 福井と三重と鳥取と徳島と香川のみんな(一部僻地を除く)、テレビの前に集まってー！
|ヽ' ヽ ● ● ﾉ! l
. 〈｢!ヽﾊ._ ＿＿ _.lﾉ | あと、なんらかの手段でネットでリアルタイムで見ているみんな、アプリを起動してー！
く´ ＼.） ヽ. ノ （.ﾉ ￣
＼ ｀'ｰ-､ ＿＿_,_ - '´ メタハイ芸人、先週もメタハイで落として関ロ実況スレ住民を騒然とさせた
｀ - ､ ||V V|| ＼ 青山繁晴さんの水曜アンカーが始まるよー！
| || || l＼ ヽ
345:名無しさん＠１３周年
13/03/13 16:47:04.23 zZyS+NS30
>>6
北斗のケンやマッドマックスの世界か
ワクワクするなw
346:名無しさん＠１３周年
13/03/13 16:55:40.52 9RPU12+q0
【社会】メタンハイドレート、愛知県沖で産出成功…開発コストの高さなど課題も多く、実用化のハードルは高そうだ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
コスト高すぎて実用化は現実的じゃないよね
347:名無しさん＠１３周年
13/03/13 17:11:29.45 zATDkVKMP
シェールの水平掘削技術の応用がかなり効くみたいだから
採算ベースにのるのはそんな遠い先の話じゃ無いな、太平洋側でさえ
348:名無しさん＠１３周年
13/03/13 17:13:56.96 SunXnaXfP
関西ローカル49903◆メタンハイドレート
ｽﾚﾘﾝｸ(livewkwest板)
349:名無しさん＠１３周年
13/03/13 17:27:01.49 3Ie5LveV0
新たなる天下り利権の誕生である
「かかりすぎるコスト」の内訳には、輸入した燃料代も入ってるのに何が自給自足だよw
現状では、輸入した燃料を土にかけて、燃えたーって喜んでるのと変わらん
ネトウヨマジ低脳www
350:名無しさん＠１３周年
13/03/13 17:29:22.44 OP0h/l/s0
またコスト・バカかよ。お前らっていつまでたっても進歩しねえなｗｗｗ
351:名無しさん＠１３周年
13/03/13 17:30:03.29 MWEohouy0
だからこの手の世界初○○は商業ベースに乗る見通しがついてから発表しろって、
子供の宝探しじゃあるまいし、何の意味があるの
352:名無しさん＠１３周年
13/03/13 17:32:06.02 +7fIJ7hc0
>>351
海外から買う時の価格交渉の材料になる
353:名無しさん＠１３周年
13/03/13 17:33:45.45 /rTo7NnX0
いつも粘着してる某国が一切メタンハドレートについて報じていない。
同じことがハヤブサとロケット関連の吉報の時に起こったことは興味深い。
354:名無しさん＠１３周年
13/03/13 17:36:34.29 EjQmvJjq0
>>353
いや報じてるぞ
355:名無しさん＠１３周年
13/03/13 17:43:16.16 EBk4mCu30
今関西のニュース番組でやってるけど
日本海側のメタンハイドレードは安価で簡単に採掘出来るらしい
だけど太平洋側にコストをかけてきた関係者達が保身のためにそれを
遮ってるんだって
それはあっさり日本が世界的な資源大国に成れるほどの物らしい
356:名無しさん＠１３周年
13/03/13 17:44:40.68 /QCFA91oO
橋下が全く動かないのはなぜ？
357:名無しさん＠１３周年
13/03/13 17:47:39.71 LpSLI2YN0
>>355
既存の技術で生産できるの？
358:名無しさん＠１３周年
13/03/13 17:49:40.36 ZGl+sW/kP
>>351
お前の前に結果がやってくる前にも、世の中は動いてるんだよ。
動いてるから、「実用化」が出来るんだよ。
お前にとって、意味のない記事でも、他の人にとっては意味があるんだよ。
359:名無しさん＠１３周年
13/03/13 17:50:55.75 EBk4mCu30
なんか太平洋側と違って海底表面?っって言うのかに
メタンハイドレードの塊があって
船をその上に持って行ってストローみたいなもので簡単に採取できるって話してる
そう言うことに詳しくないから説明へたくそで申し訳ない
360:名無しさん＠１３周年
13/03/13 17:51:48.70 W5HwrGjE0
>>351
商業ベースにのる技術ではまだないってことはわかりきっているけれど
このニュースって、米国もロシアも大分気にしている。
実質関係ない中韓もかなり気にしているし。
361:名無しさん＠１３周年
13/03/13 17:57:09.27 rCZS2LYE0
国という意味では世界初だけど、民間を含めると青山氏のほうが早いって趣旨を
ちょこっと言ってたな。
採掘は金に例えるとわかりやすい。
太平洋側の採掘は砂金と同じで土と交じり合った状態
日本海側の採掘は金塊の状態
だって。
362:名無しさん＠１３周年
13/03/13 17:58:56.30 EBk4mCu30
>>361
君説明うまいね
最初からお願いしてれば良かった
363:名無しさん＠１３周年
13/03/13 17:59:12.01 SunXnaXfP
>>357
関西では常識。掘削技術とかいらない。採取技術だけで可能。
あと、日本海側で眠っている火力発電所も使える。
関西では常識。
364:名無しさん＠１３周年
13/03/13 17:59:19.83 EjQmvJjq0
>>355
そのらしいで止めとく分にはいいんだけどさ
実際に検証もしてないのに～に違いないとか
TVで言ってたから間違いないとか脳内変換する連中が困るんだよね
365:名無しさん＠１３周年
13/03/13 18:14:03.18 g1OlKxzZO
三菱でも富士重でも何でも良いから深海用の作業機械（アッガイたん）を作ってくれ！
366:名無しさん＠１３周年
13/03/13 18:17:38.15 EjQmvJjq0
>>365
一応JOGMECで既に計画は上がってる
どこの会社が作るのかしらんが
10年後だとさ
日本海側の採掘が出来るとしたらそれからだな
それまでは海底の調査だけでいいだろう
367:名無しさん＠１３周年
13/03/13 18:54:52.68 YhMjM4JsP
勘違いしてる人が多いけど、メタンハイドレートは、日本周辺だけにあるんじゃ
なくて、ほぼ世界中にある。
アジアにも豪州にもアメリカにもカナダにも南米にも。
で、日本だけ技術が進んでるなんてことはないんだよ。高コストだから開発しないだけ。
これ、ちゃんとした報告書を読めばわかるけど、日本が見積もったコストも出てるし、
天然ガスの何倍の井戸を掘らないと採掘できないかもわかっている。
また、埋蔵量のうち何パーセント採掘が可能かもわかっている。
それらを綜合して、とてつもない高コストになるって、すでに分かってるんだよ。
予算を取るときには、超低コストの資料を出す。
その超低コストの試算は、シェールガスのコストが２ドルに対し５０ドル。
でも、実際にはそこには一箇所の井戸では固形のメタンは地底を移動しないから、
一箇所取ったら、また何百メーター離れたとこにまた井戸を掘るとか、天然ガスの
１０倍以上の井戸が必要になるんだよ。
そしてそのコストも足すと、５０ドルなんかとんでもなくて、はるかに高くなるわけよ。
もし革命的な技術が開発されたら、２０年後くらいにはなんとかなるかもしれんが、
現状だったら、日本にとっては、地熱発電に巨額予算をつぎ込むほうあ、はるかに
安い電力を供給できる。
メタンに比べて何十分の一かで発電できちゃうんよ。
368:名無しさん＠１３周年
13/03/13 19:02:38.71 W5HwrGjE0
>>367
ではなぜ地熱発電をやらないのか。
369:名無しさん＠１３周年
13/03/13 19:13:27.97 kab79xUz0
技術もインフラもこれから専用のが作られようとするのに
先の先を見越したような意見はもうええで
370:名無しさん＠１３周年
13/03/13 19:21:57.02 FLkQq8On0
藻から石油と同じでいつ実用化するか分からないものに期待しても無駄
実用化の目処が立ってから騒げよ
371:名無しさん＠１３周年
13/03/13 19:22:56.29 C6vSFig00
シェールガスみたいにパイプを鉱床に沿って横にのばしていってズボズボとれたらいいけど、
今の技術じゃ上からつっこんだパイプの周囲のガスが気化してくるだけだからあかんわ。
372:名無しさん＠１３周年
13/03/13 19:29:29.04 Z4wYHGzB0
深海中4000mもパイプ突っ込める「ちきゅう」なんて船があるなんて、パンピーの想像をはるかに超えてるよ、
日本の技術を甘く見るな、素人が日本海日本海とうるさいし。
373:名無しさん＠１３周年
13/03/13 19:31:30.78 YhMjM4JsP
>>368
環境省の環境保護利権と、とんでもなく厳しい規制、温泉の権利との兼ね合い、
政治家の地元に温泉地があって温泉地が反対するって理由だよ。
いちばん大きいのは、日本に危機感がまったくないこと。
国有地には作れるとこが無限にあるが民間は規制だらけで作りづらい。
世界にある地熱発電所の７割以上は日本企業がつくっていてノウハウも日本が
世界トップ。
374:名無しさん＠１３周年
13/03/13 19:32:20.10 zgP5xfae0
これ掘るのに石油っつーかガソリンがいるんだよなぁ
意味あんのか
375:名無しさん＠１３周年
13/03/13 19:34:54.16 kab79xUz0
>>373
んなこたーないだろ
別府もそういややるとかいってたっけ。
そんな大した電力は産み出さないぞ
376:名無しさん＠１３周年
13/03/13 19:54:46.46 W5HwrGjE0
>>373
それらを考えると、メタンはイドレードのほうがいいから
苦労して海の底からとりだすのではないのか
377:名無しさん＠１３周年
13/03/13 19:55:37.72 mo3aROQm0
地熱発電の埋蔵量は米国、インドネシアについで日本は世界第3位だ。
ただ国立公園内が多い。
それと周りに温泉が多いので温泉組合が反対している。
ボーリングすると温泉が汚れるとか温泉の出が悪くなるとか。
気持ちはわかる。
それに国立公園内は環境庁が反対している。
景観を損なうと。だから国立公園の外から斜めにボーリングする方法も検討中。
日本は温泉で飯を食っている奴も多いので調整が難しいだろう。
378:名無しさん＠１３周年
13/03/13 20:19:57.93 W5HwrGjE0
>>377
温泉の町で、エネルギーの問題を真面目に考えさせる必要があるのだろう。
欧州でｊは、過疎化した小さな田舎町でも、
エネルギー問題を真剣に考えて、自分たちでバイオマスや太陽光エネルギー
バイオディーゼル燃料を作り出す事業を自分たちの出資ではじめたりしているところもある。
今日本は、原発が爆発して、エネルギーの問題が大きく取り上げられているのであるから
自分たちでできることを真剣に温泉街の連中に考えさせるとき
それでも地熱発電を彼らが拒否するのであれば
協力してくれる街をどこかに作って成功例をみせつけるしかない。
そのための補助金を投入すべきだろう。
379:名無しさん＠１３周年
13/03/13 20:29:10.19 zATDkVKMP
>>367
世界中にあるわけじゃあないよ、世界の海のゆるやかな大陸棚にしか存在しない
であるからおのずと範囲は限られている、勿論大きな大陸の大陸棚を保有するアメリカ、カナダ、南米大陸には存在するが
大陸棚にしか存在しないゆえに、決してその埋蔵量が膨大なわけじゃあない
日本は全世界的に見ても、膨大な大陸棚を有する希有な国家であるがゆえに、メタハイの資源大国たりえるわけだ
380:名無しさん＠１３周年
13/03/13 20:36:14.13 KdK9sCEd0
これ本当なのかな
↓
【速報】 日本が1Lの海水から2500Lの石油エネルギーを取り出す核融合を開発！ 中日、毎日新聞は激怒
↑
くぐってみて
381:名無しさん＠１３周年
13/03/13 20:37:36.54 zATDkVKMP
>>367
それと、資源の埋蔵量は大前提が「可採埋蔵量」なんだよね
であるからして、資源の価格が上昇すればするほど可採埋蔵量も増えるわけだよね
その可採埋蔵量は採掘技術とも密接に関係しているわけで、シェール革命がしかりで
時代とともに必然的に採掘コストは激減して行くわけだ
メタハイは天然ガスの160倍圧縮された資源なわけで、極めて近い将来に日本のLNGガスの輸入コスト
は完全にメタハイの採掘コストを上回る、勿論天然ガス（シェールガス）の産出国のコストではなくね
382:名無しさん＠１３周年
13/03/13 20:42:11.98 zATDkVKMP
そしてこのメタハイの採掘技術はあらゆる海洋資源の採掘と密接に関連している
南鳥島のレアアース資源の採掘の商業化とも関連しているわけで
世界の陸上資源のコストは今後上昇するのが必然であるがゆえに、資源開発は必然的に海洋、海底に向かう
その結果、次の時代には世界第6位の（ほとんどが海）領土、了解を有する日本は資源輸出国になることは間違いないよね
383:名無しさん＠１３周年
13/03/13 21:00:27.25 zATDkVKMP
日本のLNG調達コストは米国の天然ガスのいｔったい何倍になるのだろう？
そしてそれはLNG化するための技術利権と輸送するための輸送利権などの複雑な利権が絡んでいる実情があるが
結局メタハイがLNGの輸入価格を下回る劇的な瞬間はもうすぐそこにきている、時間の問題に過ぎない
384:名無しさん＠１３周年
13/03/13 21:01:36.66 YhMjM4JsP
>>379
メタンハイドレートの分布図をみてみ。
書いた場所にはすべてメタンハイドレートが存在するよ。
URLﾘﾝｸ(www.sof.or.jp)
赤点はメタンハイドレートが回収された場所で、黄色は地震探査などで
間接的に確認された場所。
メタンの調査は、何十年も前から世界中でやってるんだよ。
385:名無しさん＠１３周年
13/03/13 21:06:16.79 W5HwrGjE0
>>383
日本の天然ガスの調達コストは、米国の市場価格の３倍、
現時点の技術で、日本の調達コストの３倍超くらいの費用がメタハイの採掘コスト
後５年で、もっと効率よく天然ガスをとる方法を作り出さないとダメってことだな。
技術的な目処がどの程度たっているのかふめいだけれど
産学協同で研究者を集めて考え出してほしいところ。
386:名無しさん＠１３周年
13/03/13 21:09:26.75 zATDkVKMP
>>384
メタハイの分布図を見ればわかると思うが、それは決して世界中にあるわけじゃあない
世界の海の大陸棚にしか存在しないわけで、深海にはくて大陸沿いにあるだけだ
メタハイとシェールを含む既存資源の採掘コストを比べてる愚かなアレがいるが、そんなものは問題がい
例えば米国は確かにメタハイを実用化するよりはシェールを使った方がはるかに安価だろうね
ただそれと日本を比べるのは確実に間違っている
米国のシェールガスを日本に輸入する場合、米国本土といったいどれだけの価格差がうまれるのかな？
単純な価格差は米国では埋めようがない差だろうが、これが産出国ではない日本の場合にはほんの少しの技術革新で
逆転するようなレベルの話しなんだよね
387:名無しさん＠１３周年
13/03/13 21:12:04.33 zATDkVKMP
>>385
そうだよね、太平洋側の採掘コストですらたかだか3倍から5倍のレベル
それこそ本気でやれば数年でペイできる水準だよね
そして日本海側はまた別の話で、それこそすぐにでも採算は合うかもね
388:名無しさん＠１３周年
13/03/13 21:13:17.25 YhMjM4JsP
＞結局メタハイがLNGの輸入価格を下回る劇的な瞬間はもうすぐそこにきている
ぜんぜん来てないよ。
シェールガスのコストは２ドルで販売価格は２－３ドル。
試験採掘で井戸を一本だけ掘って、埋蔵量を全部無視して、メンテコストも
全部無視した場合のコストが５０ドル。その後必要になる設備や、一箇所の埋蔵量が
小さいっていう、さらにコストが上がる要因を全部無視してもね。
天然ガスっていうのは、簡単に言うと、地中に巨大風船があって、一箇所ほると、広大な
場所の天然ガスが全部採掘できる。
メタンの場合は半固形で、簡単に言うと地層の中に、マ細かい氷の塊が、広大な場所
に混ざってるっていう状態。
それを、ポンプで吸おうとしても当然吸えない。
だから、熱を加えてストローの回りだけ溶かしてガス化して回収するか、気圧を下げて氷が
ちょっとづつ溶けるのを待ってほんのちょっとづつ吸い上げるしかないわけよ。
当然、埋蔵量に対して採掘できる量は微々たるものだし、ちょっと離れた場所のは取ること
ができないから、また何百メーター先に、井戸を掘りまくるわけ。
だから、天然ガスが一本の井戸でほれるのに、何百本の井戸を掘りまくらないと採掘できない。
必要な井戸の本数は、１０本とか２０本とかいうレベルではなく、５００本とか６００本とかいう
レベルなんだよ。
天然ガスなんかの資源とはまるっきり別次元のもの。
２０年くらいたったら画期的な技術ができるかもしれないけど。
389:名無しさん＠１３周年
13/03/13 21:18:12.64 OUBjLa810
商業ベースなら小さな一歩だが
安保では大きな飛躍
390:名無しさん＠１３周年
13/03/13 21:21:43.17 YhMjM4JsP
>>386
何を言い張ってる？
存在してるのは、カナダ、北米、南米、オーストラリア、欧州、中国、インド、
中近東、ロシア、アフリカ諸国などで世界中に分布している。
書いた地域は全部存在しているのが調査で判明している。
南極まで存在してるのに、世界に存在しないって言い張るのって、苦しすぎ。
海に面してない国にないって言いたいだけだろ？
391:名無しさん＠１３周年
13/03/13 21:23:47.20 evcouFspO
残念ながら、エネルギー資源を自国内で確保する試みは、
国際法で定められる戦争準備行為にあたるため、
日本国憲法に抵触します。
これ以上の推進は違法です。
392:名無しさん＠１３周年
13/03/13 21:25:54.40 DeIr6yf20
>>1
そんなにくやしいのかよｗ
393:名無しさん＠１３周年
13/03/13 21:30:10.95 9jzxPu/m0
【政治】米超党派グループによる対日政策提言の要旨
【序文】
中国の台頭や北朝鮮の核開発に的確に対応するには、より強力で平等な
同盟が求められる。日本国民と日本政府が二流国家に甘んじる気なら、
この報告書は無意味だ。
日米同盟の未来は、日本が世界の舞台でより大きな貢献を果たす
パートナーになるかどうかに懸かっている。日本は依然として一流国家であり
続ける力を十分持つ。
【エネルギー安全保障】
原発を慎重に再稼働することは日本にとり正しくかつ責任ある措置だ。
原子力は日本の包括的安保の不可欠な要素となる。日米は原子力エネルギーに
関する協力を強化し、世界規模で原子力安全の促進を図るべきだ。
米国は資源ナショナリズムに訴えてはならず、民間企業の
液化天然ガス（ＬＮＧ）輸出を禁じてもならない。日米はメタンハイドレートの
研究・開発で協力すべきだ。
394:名無しさん＠１３周年
13/03/13 21:30:15.07 vfRRW5j40
なーに メジャーが全力で阻止してくるさ
395:名無しさん＠１３周年
13/03/13 21:30:22.13 LSWb50/vO
資源に価値があるわけではなく、取り出す技術に価値があるので満足です…^^;
396:名無しさん＠１３周年
13/03/13 21:30:24.46 zATDkVKMP
>>388
シェールの産出国がメタハイの開発に興味を示さないのは当然のこと
現状ではるかに安価に採掘できるわけだからね、それとそれをLNG化して船で運ぶ日本の現状とは
全く別問題じゃあないのかな？3倍ですめばいいけどね、技術革新はシェールの例を見てもしかり
もう近いと思うよ、特に日本海側からやればね
>>390
そんなことは知ってるよ、ただね、メタハイは大陸棚にしか存在しないわけで
世界中の大陸棚を保有する国家が「薄く」持っているだけなんだよ
だから決して無限に膨大にあるわけじゃあないさ、そして日本は世界でも例をみないほどの膨大な大陸棚を
有する国家なわけだ
そしてメタハイ資源を保有する世界の国家の事情と日本のそれは違うわけで
たとえば米国は今メタハイを採掘するよりシェールなわけで、それは日本にイコールしないからね