13/03/13 02:54:59.51 8BYZ8lk6P
>>316
それならばこういう意見もありますよ
URLリンク(www.alterna.co.jp)
あとチャンネル桜で放射能事故の後、代替エネルギーについての討論会がありましたが
それでもこれと同じようなこと言ってましたよ
面倒なので検索しませんが
323:名無しさん@13周年
13/03/13 02:55:31.81 PTliC09PP
だからドヤ顔で同スレに貼り付けた同文の
マーターってなんだよw
さっさと応えろカス
324:名無しさん@13周年
13/03/13 02:55:49.77 X0wL6Bjw0
>>322
おいw
ループさせるなよ
325:名無しさん@13周年
13/03/13 02:56:57.04 YbGQXgOT0
イギリスって資源あるのにあの程度ってショボくねえ?
326: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5)
13/03/13 02:59:26.13 zVnkzEiA0
メタンハイドレートについてコメントしてる学者について
しっかりバックグラウンドを明記してほしいな
石油工学出身のやつがメタンハイドレートを賞賛するわけがねーだろ
327:名無しさん@13周年
13/03/13 02:59:44.38 QXLUibCm0
>>323
煽らないでよ~
まあ、母国が戦争になりそうとストレスなのかもしれないし。
むこうの人は日本人の底力が怖いっていう話も聞いたし。
328:名無しさん@13周年
13/03/13 03:00:03.28 8BYZ8lk6P
>>320
過剰な期待はその後大きな失望を生みますからね
結構危険ですよ、何かにすがりたくなる気持ちはわかりますが
329:名無しさん@13周年
13/03/13 03:00:35.42 C3IEOqqz0
>>315
効率的にとる方法を考え越えてきたのが
いままでのエネルギーの歴史だろ
いまの試験段階であれこれ言うのは
高校入学であれこれ考えて
前に進めないようなものに見えるよ
悩むより先に進もう
330:名無しさん@13周年
13/03/13 03:02:21.36 QXLUibCm0
>>325
英国人は プライドで満足してそう
王室があってカントリーサイドが好きで
別に美味しいものも食べたいわけじゃなさそうだし。
331: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5)
13/03/13 03:03:17.56 JPe4pOTj0
>>328
悲観的な人やな
説法するつもりはないからいいけど
夢や希望を持てなくなったときに絶望を味わうんだよ
んじゃ終わりね
332:名無しさん@13周年
13/03/13 03:04:55.77 zks7LnFD0
代替エネルギーで思い出したぞNASAの地球外生命体発表覚えてるか2010年だっけ
ヒ素を摂取して成長するってバクテリアの研究でみんなガッカリしてたなw
これはそろそろNASA発表くるだろ
333:名無しさん@13周年
13/03/13 03:07:08.96 BmvT+zBc0
>>322
ダメな理由を必死で探してるカスじゃねえか。
どうすれば利用可能かを考えろクズ
334:名無しさん@13周年
13/03/13 03:14:16.23 Wlh2TVWQ0
こんなのニュースにしたら、また大中国が所有権主張して軍艦でやってくるんじゃないの?
小日本鬼子はバカなの?死ぬの?今大中国と戦争になったら1ミリの勝ち目もないのに…
所詮、関羽や諸葛亮を輩出した偉大なる漢民族に立てつく小島の無知で無能で野蛮な列島民族か
メタンハイドレートも大中国のものだ。
335:名無しさん@13周年
13/03/13 03:16:41.49 Wlh2TVWQ0
劣等と列島かけてるの気付いた?日本鬼子。
336:名無しさん@13周年
13/03/13 03:18:05.48 SvtT2JNu0
これはうなぎの完全養殖が成功したのと同じだな
とりあえずコストを考えなければ成功したってこと
完全養殖のうなぎは1匹100万ぐらいかかるというから
だけどスタートラインには立つ事が出来たのは大きいよ
337:名無しさん@13周年
13/03/13 03:20:51.89 YbGQXgOT0
>>330
資源あるとそれに甘んじて他の産業の発展が鈍るんじゃないかと思ってる
アメリカもそういう訳か知らんけど温存してるし
日本も来たるべき時まで温存しておく方がいいのかも
もちろん採掘技術だけは研究しておく
338:名無しさん@13周年
13/03/13 03:22:31.47 QXLUibCm0
また 変なのが湧いて来た
さー 寝よ
みんな 技術大国
資源に不自由しないぐらいの日本めざして
かんぱ~い( ^ ^ )/□
よい夢を...
339:名無しさん@13周年
13/03/13 03:24:41.78 fSH5ILr1O
日本海に、もっと取りやすい状態でたくさんあるって言ってんだろ!
このバカチンが!
340:名無しさん@13周年
13/03/13 03:26:32.64 93eNj3gB0
「メタンハイドレート」ってどうして海底にしかないの
石油みたいに陸地の地下にはないん?(´・ω・`)
341:名無しさん@13周年
13/03/13 03:29:40.82 AUk0G+He0
>>339
その日本海側の実用化を遠ざけるどっちかっていうと悪いニュースだよねこれ
342:名無しさん@13周年
13/03/13 03:30:41.15 NKEiSpIF0
>>308
いい加減覚えろ
メタンハイドレー「ト」(methane hydrate)だ
343:名無しさん@13周年
13/03/13 03:32:28.34 IcE0T1Ug0
石炭みたいに固形だから実用化は絶望的だろ・・・
344:名無しさん@13周年
13/03/13 03:36:48.55 dcszQnOT0
メタンハイグレードってもしかして俺たちのウンコが海の底にたまったやつ?
345:名無しさん@13周年
13/03/13 04:33:00.87 Uo4/Klqb0
メタハイに続きシェールガスもやるつもりですが何か問題でも・・・
346:名無しさん@13周年
13/03/13 04:35:43.48 myWTE7SB0
え~とさっきから聞いたことが無い雑誌の記事を必死に出して頑張ってる
アホがいるけど、URLリンク(www.alterna.co.jp)を見てみろよ。
素性が見えてくるぜw
347:名無しさん@13周年
13/03/13 04:40:44.66 35MyLxfH0
>>339
そっちを何とかヒトモドキの土人に差し出したい
ミンスや帰化土人が必死に隠してる事実だよね
でもニュースで日本海側にもあるよ!って言っちゃってたと思う
348:名無しさん@13周年
13/03/13 04:43:11.48 6IMlAvK40
>>339
お前が馬鹿で頭が悪すぎるんだよ。世界中で起きた戦争の歴史は、
エネルギーや資源の奪い合いの記録でもある。
アメリカやユダヤが「中東で」何を繰り返してきたかも忘れたのか?
平和ボケだよw チベットは中国軍に占領されてたった1ヶ月で
数百万人が惨殺。僧院の9割が破壊された。
先日、テロが起きて日本人技術者が大勢死んだアフリカ、アルジェリア
の状況を見てみろ。あれも背後には中国がいて武器をばらまいてるとも
言われている。クウェートやイラクを見てみろ。
大国の思惑で戦争や紛争が起き、それを奪い合う世界が今、現実に
そこには存在している。
油田や天然ガスが「そこに」あっても、掘ることで戦争リスクが高まる。
チベットのように電撃侵攻受ければ防ぐ方法がない。だからこそ、各国は
危険な場所を掘る場合には「防衛、軍備、外交上の交渉をきちんとやって」
他に奪われないように準備を整えるんだ。
スパイ防止法も、国家転覆罪の適用もなく、憲法九条を盾にとって大騒ぎ
する極左やマスコミ対策もなく、いきなり尖閣諸島の天然資源や日本海側
のメタンハイドレートが掘れるか、ちゅうのw お花畑馬鹿。
349:名無しさん@13周年
13/03/13 04:46:40.21 jWtNuQaj0
>>339
>このバチカンが!
に見えた
350:名無しさん@13周年
13/03/13 04:47:28.60 z5mt5SBu0
経済産業省は12日、愛知県沖約80キロ・メートルの海底地層から天然ガスの一種「メタンハイドレート」の試験採取に成功したと発表した。
おごるなよ自民党。
351:名無しさん@13周年
13/03/13 04:47:46.22 BEqRBTM+0
取り敢えず日本は資源輸出国になるというのなら良いニュースだな
米韓の竹島近海資源の牽制にもなるし
352:名無しさん@13周年
13/03/13 04:49:24.08 IlFGo9ie0
メタンハイレグは好きです
353:名無しさん@13周年
13/03/13 04:51:00.23 x+ZyVYKBO
チョンシナがアップを始めたようです
354:名無しさん@13周年
13/03/13 05:10:12.94 6IMlAvK40
日本海側のメタンハイドレートを盛大に掘るなら、法整備が不可欠
だぞw 安倍晋三が「自衛隊」から「国防軍」に名称を変えようと
しているのも、それを睨んでのこと。
日本は侵略戦争なんてのは目論んではいない。尖閣諸島も竹島も
北方領土も「日本固有の」領土だよ。メタンハイドレートは千島列島、
北方領土近辺にも見つかってんだよ。
「太平洋側に見つかって、そっちのほうが多いから他はいいじゃん」
ではなく、一つ譲ってしまえば全部を失いかねない。
防衛を整え、国内法の整備をあわせてやって中国や韓国、ロシアに
突っ込まれないようにしながら、日本が「実効支配」を続けて絶対に
奪われないようにする必要があんの。
本来の日本の領土、領海、そこに眠る「天然資源を」普通に、自国の
ために使おうってだけ。その普通のことを、させないようにしてる大国
とか泥棒が隣にいるの。そこには残念ながら「同盟を結んでいる」
アメリカさえも含むんだよ。
ウイグルやチベットじゃ数百万人が死んでんだよ。断種、虐殺だぞ。
皆殺しだ。そういうキチガイ国家が「隣にある」自覚は持ったほうがいい。
ウイグルやチベットの死亡数を日本に当てはめたら、1億人が死んでる
計算になる。平気でそこまでやる国が隣にあって尖閣諸島や日本海側の
資源を狙っていると考えて備える必要がある。
日米同盟も巨額な利権とか天然資源が絡むと頼りにならないからよw
中華にいつ寝返るアメリカ高官がいるかわからない。だからこそ日本
単独でも多少は耐えられる防衛力や自衛力を高めて法整備をしておく
必要が生じるんだよ。
355:名無しさん@13周年
13/03/13 05:12:07.69 ukIcR61O0
まあ、いいじゃん。
こう云うニュースは、天然ガスの価格を抑える効果もあるし
メリットが大きいわ。
356:名無しさん@13周年
13/03/13 05:14:27.79 EKW5fZG50
そのうちシナがその海域は自国経済水域だって主張してきそう
357:名無しさん@13周年
13/03/13 05:24:24.96 Wd+w4f6NO
>>340
海底ってのは潜れば潜るほど、圧力が高くなる
ボイル・シャルルの法則は習ったでしょ?
気体に圧力をかけると液体に、液体に圧力をかけるとゲル化→個体化するんだよ
地上まで持ってくると減圧されて気体に戻ろうとする
この時、体積は莫大に増える
だから少ない採掘量でも地上なら十分使えるのよ
358:名無しさん@13周年
13/03/13 05:26:12.45 06pm2+Sg0
知ってる
グーグルアースで見てた
359:名無しさん@13周年
13/03/13 05:34:51.75 7at7Wg6/0
たった100年分かよ
360:名無しさん@13周年
13/03/13 05:41:05.53 O7oivvod0
「妻の青山千春博士がね~」のターンがしばらく続きます
361:名無しさん@13周年
13/03/13 05:49:28.61 Gn1wONqK0
>>359
現在のLNG価格で600兆円分か~
少ないな~
362:名無しさん@13周年
13/03/13 05:54:06.81 53jbwCUj0
書いてある事が完遂出来るならめちゃくちゃ凄い事だな
363:名無しさん@13周年
13/03/13 06:01:21.68 1+kyMtIlP
そりゃこんな馬鹿馬鹿しいことを実際に実行した阿呆は世界に他にいないだろうよwww
血税使ってwww宝探しごっこwww
ペットボトルのキャップ集めと同レベwwwwww
364:名無しさん@13周年
13/03/13 06:14:58.21 AACCdkHl0
オーランチキチキの方がええやろ
365:名無しさん@13周年
13/03/13 06:32:38.64 2shQABjnO
>>268
A2出口ってwwww
朝日新聞社wwwwwwwwww
366:名無しさん@13周年
13/03/13 06:33:59.81 xlOkkWIq0
もうちょっと溜めを効かせろよ
実際にトヨタの車やら健康ランドの湯沸かししてる状況まで
あまり早い段階で喧伝すると親分国家と石油メジャー達が潰しに来るだろが
367:名無しさん@13周年
13/03/13 06:44:28.45 Sxhe8tfr0
コストが得られるエネルギーを上回る「資源」は絶対普及しないよ。
取れば取るほど損をするから、まともな企業は参入しない。
技術の進歩では解決しない。
>>143のリンクより
「資源3条件とは1)濃集されている 2)大量にある 3)経済的な位置にあるもの」
メタハイは全条件を満たしていない。
368:名無しさん@13周年
13/03/13 06:46:56.47 SM7CSU9q0
恩恵を預かるのは経団連と自民党
369:名無しさん@13周年
13/03/13 06:58:33.90 X0wL6Bjw0
>>367
メタハイ関連株軒並み爆上げしてるからそこの掲示板で言ってこいよw
370:名無しさん@13周年
13/03/13 07:05:54.14 r1UgHZh+P
採算性ゼロのメタンハイドレート()
既に終了が決定したシェールガス革命()よりもEPRがお話にならないくらい低いゴミエナジーなのにね。
メタンハイドレート()なんて技術革新でどうにかなるもんじゃないよ。
次世代原発に投資したほうがよっぽど現実的。
371:名無しさん@13周年
13/03/13 07:11:33.80 Sxhe8tfr0
>>369
株馬鹿なんてどうなっても構わないから知らんよ。
ただこんな遊びに税金使われるのは勘弁してくれ。
372:名無しさん@13周年
13/03/13 07:13:03.46 v9dttxXo0
>>370
悔しいのー悔しいのー
373:名無しさん@13周年
13/03/13 07:13:45.47 6HM2Pk6F0
東部南海トラフって地理的に韓国と無関係じゃ無いんじゃないの(´・ω・`) ?
374:名無しさん@13周年
13/03/13 07:18:36.60 Sxhe8tfr0
>>372
>悔しいのー悔しいのー
だから採算性があるって論証してみろよ。
「技術が進歩したら」って非科学的な「科学信仰」と
「日本海側では」って希望的観測だけじゃねーか。
375:名無しさん@13周年
13/03/13 07:19:47.55 x/0YPKaoO
大震災由来じゃ・・・
おっと朝早く誰だ・・
376:名無しさん@13周年
13/03/13 07:21:48.53 /x5s7zRi0
でもお高いんでしょ。
377:名無しさん@13周年
13/03/13 07:22:28.60 VGnKlhG10
青山繁晴・千春両博士の名が報道で全く出てこないけどなんでだろう
378:@横須賀 【東電 70.7 %】
13/03/13 07:27:44.35 5NKvsrLf0
ちゃんと回収運用でペイ出来りゃあー
太陽光よりマシって程度でも良いんでね?
379:名無しさん@13周年
13/03/13 07:30:01.90 BbQrqgh0O
なあ、全力で否定してる人は原発推進派なの?w
放射能汚染もないしコストも安くなるだろうし、よっぽど有望じゃねえかw
380:名無しさん@13周年
13/03/13 07:30:56.94 BndxTa9L0
よくわからんけど日本始まったのか
381:名無しさん@13周年
13/03/13 07:33:30.46 SLBrzeCXO
さすがヤマト建設
382:名無しさん@13周年
13/03/13 07:33:33.36 VuxfowHr0
だからその前に使用済み核燃料を何とかしろよ。
臭い物のには蓋をしろ。
日本人の悪い癖なんだよ
383:名無しさん@13周年
13/03/13 07:35:26.45 Gh02s0Lt0
今年は新潟の油田の採掘するんだよな
成功するぜ~
日本完全にハジマリンゴwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
384:名無しさん@13周年
13/03/13 07:37:39.34 R7LqJLa80
たった百年分かよwがっかり。
385:名無しさん@13周年
13/03/13 07:38:15.28 Sxhe8tfr0
>>379
>放射能汚染もないしコストも安くなるだろうし、よっぽど有望じゃねえかw
放射能汚染がないだけマシだが、
メタハイはエネルギーでは全くない、というだけ。
掘れば掘るほどエネルギーを浪費する徒労。儲かるのは山師だけ。
386:名無しさん@13周年
13/03/13 07:43:40.72 Hu1S7J6XO
あーあ ついに やっちまったなぁ! これが引き金で 東南海地震確定!
387:名無しさん@13周年
13/03/13 07:46:04.68 u7mRdjawO
東南海地震起きても俺ら関係ねーし
388:名無しさん@13周年
13/03/13 07:49:01.30 Y9+FNihS0
>>377
今回の減圧方とは全く関係無いから
389:名無しさん@13周年
13/03/13 07:49:11.52 10XbpolNO
>>385
夜中からコストコストとご苦労さんだが、石油だって最初からぽんぽん設備投資できたわけじゃない。知らない人にとってはただの臭い水。
お前の話は採掘コストと利益が合わない前提だが、その根拠が全く無い。机上の空論だろうが。
390:名無しさん@13周年
13/03/13 07:55:41.46 HxeYq/IW0
>>382
煩いよ 放射能 他人にいちゃもん付けてばっかりじゃなくて
自分で貢献しろよ
391:名無しさん@13周年
13/03/13 07:55:46.68 Pb3sY8JZ0
実施可能性検証してる段階でコストを要求するのは筋違いなんだが
注目する人を少しでも減らしたい向きでもいるのかも知らんね
392:名無しさん@13周年
13/03/13 08:02:23.73 5DrUBvfu0
>>5
You is Japanese?
393:名無しさん@13周年
13/03/13 08:19:41.28 X0wL6Bjw0
>>389
その人かまっても無駄だと思うよ メタハイは掘るものだと決めてる人だから
394:名無しさん@13周年
13/03/13 08:20:06.05 O75SgjGa0
東南海地震発生フラグたったな…。
395:名無しさん@13周年
13/03/13 08:43:34.16 cMK/L9OH0
実用化まで黙っていれば、邪魔されずに済んだものを。。。
日本人って本当に馬鹿だな。
396:名無しさん@13周年
13/03/13 08:47:16.60 X0wL6Bjw0
今でも充分邪魔されてるってさ
次の段階は命の危険らしいよ
397:名無しさん@13周年
13/03/13 08:53:20.18 GLq7Mx3n0
>>31
燃やして水をお湯にするんだよ
蒸気の熱でタービンが周り発電する
これ原発も火力も同じ
なにを燃やしてるかの違い
398:名無しさん@13周年
13/03/13 08:57:26.23 I91MPz4IO
>>394
ちきゅう船 は東日本大震災の前も作業してたんだっけ?
399:名無しさん@13周年
13/03/13 09:07:26.50 cenrW7w0O
たった100年分と言うが、その間に新たに埋設地も発見されるだろうし
新たな代替えエネルギーも発見されるだろう。今から100年前の日本を考えてみ?
400:名無しさん@13周年
13/03/13 09:09:38.04 XU8f38W80
とにかく、火力発電万歳だ。
401:↑
13/03/13 09:10:39.98 bfwiXycg0
売国奴マスメディアと売国奴工作員に騙されるな
そもそも論
日本海側のメタンハイドレートの採掘コストは太平洋側の5~10分の1
韓国がメタンハイドレート学会で証明済み
韓国はアメリカエネルギー庁や石油資本のSHELLと組んで今年中の実用化をすでに発表済みで
取り出し技術は日本の海洋土木技術を持つ日本のゼネコンが担当する
太平洋側は採取量が少なく効率が悪い
簡単に言えば
太平洋側→砂金
日本海側→金の延べ棒
402:名無しさん@13周年
13/03/13 09:10:53.35 5wgzxAR7P
メタンハイドレートって面白いけどさー
石油と一緒に自噴する天然ガスと競争したら
採算合うわけないだろw
403:名無しさん@13周年
13/03/13 09:12:24.26 LSWb50/vO
日本人はチマチマ考えるの好きだから、そこそこ上手くやれそうな気がする
金儲けは上手くやられそうだけどな…^^;
404:名無しさん@13周年
13/03/13 09:15:08.15 XU8f38W80
とにかく、火力発電万歳だ。
405:名無しさん@13周年
13/03/13 09:16:10.27 giRj/Hs90
どこの株買うべき?
406:名無しさん@13周年
13/03/13 09:31:29.24 mZBh47fJ0
>>405
遅いって
407:名無しさん@13周年
13/03/13 09:36:52.07 giRj/Hs90
>>406
だよなw
408:名無しさん@13周年
13/03/13 09:37:11.93 vDhbOl0b0
ていうかおならとかウンコから取ればいいじゃんメタンガスなら(KONAMI感)
409:名無しさん@13周年
13/03/13 09:41:25.21 V9BWtbE60
>>318
うんこをエネルギーに変える研究を真剣にやってる人間がいたら真の偉人だと思う
410:名無しさん@13周年
13/03/13 09:42:39.68 mjgULP2DO
ガス関連株を買いまくれww
411:名無しさん@13周年
13/03/13 09:42:48.93 SaPsReIE0
■売国民主党のアフガニスタン政策
アメリカが戦争している間に、中国がアフガニスタンの銅山を横取り
↓
中国が韓国に開発下請けを任せる
↓
タリバンが韓国に宣戦布告する
(アフガニスタンから出ていけ)
↓
韓国人を拉致し交渉の末引き渡し、一度は撤退を約束
↓
韓国約束を守らず開発を進める
↓
韓国へのテロが頻発
更にインフラや治安が悪い
↓
そこで、日本にインフラや治安改善を要請
↓
民主党岡田外相がアフガニスタンに数千億支援を表明
(インフラ整備に、治安部隊の教育や自衛隊派遣)
(因みにこれは、シーレーン問題で、米軍へのインド洋での燃料補給をやめる代わりに行われた)
↓
韓国政府が大々的に日本政府に謝意を表明(戦後これが初めての謝意(笑))
412:名無しさん@13周年
13/03/13 09:52:56.91 dpCEhuwD0
石油をガソリンにしたり、灯油にしたりする感じで考えればいいんですかね?
413:名無しさん@13周年
13/03/13 09:53:04.76 qIjFb3yI0
エネルギーとのバランスだと思う
海底深くから上げてくるにエネルギーがかかる
コスト的にあうのかっていう問題
上げるエネルギーの方がコスト高いってオチはなしだよ
414:名無しさん@13周年
13/03/13 09:55:27.57 pvPQP6e6O
>>1
( `八´)「そもそも日本列島は歴史的に中国の一地方アル」
415:名無しさん@13周年
13/03/13 09:55:47.91 U03Q6aa2O
>>402
ないものと比べてどうすんだよ、手に入るものをいかに利用するかだろ
他国から買えって意味なら水、食い物、エネルギーはこれから取り合いになるから技術確立と技術維持できるくらいの流通確保は必要経費だ
416:名無しさん@13周年
13/03/13 09:57:59.37 k5ahBWKY0
>>415
> 技術確立と技術維持できるくらいの流通確保は必要経費だ
そんなに採れたら苦労はしない
417:名無しさん@13周年
13/03/13 10:00:43.92 cyN/Udqi0
>>414
そんな時代はありませんよ。
418:名無しさん@13周年
13/03/13 10:08:33.70 K5dhEC6z0
民主党政権でなくて本当に良かった
韓国に利用されるだけ「そこは元々韓国領ニダ」
結局民主党は韓国系在日さんたちの集合体だったということだ
「韓国の方が日本より上です」という立場の者が
日本の国会議員になれないようにして欲しい。
天皇陛下への忠誠宣誓を国会内でするとか。
419:名無しさん@13周年
13/03/13 10:08:55.45 PIbIUn+s0
韓国の領海とか言い出すんじゃねーの?
バカな韓国がw
420:名無しさん@13周年
13/03/13 10:37:36.64 do3Fb+5W0
URLリンク(www.mh21japan.gr.jp)
何にせよ今がんばって計算してるように経済面のメリデメをじっくり検証して
できれば実用化してほしい
ちなみに日本海計算に入れたらユユーの模様
421:名無しさん@13周年
13/03/13 10:38:08.70 CDPki4KG0
無理かもしれんが、火力発電所一基作れるくらいは生産できたらいいね
422:名無しさん@13周年
13/03/13 10:51:11.61 E7lSxA5r0
>>31
お前はタクシーに乗ったことがないのか?
423:名無しさん@13周年
13/03/13 10:52:40.61 ZmZ2xZ3A0
おや?迷惑な隣国がすりよってくる気配が・・・・
424:名無しさん@13周年
13/03/13 10:52:50.71 mZBh47fJ0
>>418
民主政権なら、裏を疑うよな。
なにがあるんだろうって。
425:名無しさん@13周年
13/03/13 10:55:05.45 kN3/9mJn0
バブルキタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!
426:名無しさん@13周年
13/03/13 11:01:53.12 YD51KMke0
現段階じゃ商業ベースに乗せるには程遠いコストだな・・・
採掘技術にブレークスルーでも起きないと厳しいな
まぁいざという時、他国依存せずともエネルギー備蓄が100年分あるのは心強いけど
427:名無しさん@13周年
13/03/13 11:05:16.54 XUUC6TNp0
もうどこぞの何様からラブコールきてるのかしら
428:名無しさん@13周年
13/03/13 11:06:37.47 XU8f38W80
とにかく、火力発電万歳だ。
429:名無しさん@13周年
13/03/13 11:10:50.70 y6RfDEqaO
反原発派(?)「火力発電は地球温暖化を加速させる!断固開発を中止せよ!」
430:名無しさん@13周年
13/03/13 11:17:39.02 /QCFA91oO
日本海のはロシアで使った漏斗型吸引器でいいよ
清水建設の技術
吹き出てるから無尽蔵や
431:名無しさん@13周年
13/03/13 11:17:47.29 wwRYjCNW0
>>49
石油が溜まって噴出するまで彫らないつもりなん?
432:名無しさん@13周年
13/03/13 11:27:25.32 cVz7MoOn0
採算性ばかり問題にしているが
それじゃ米はどうなんだ
全く採算性がないのにバカ高い関税をかけられ
高価格で売られている
採算だけ考えれば米の生産を止めなければならない
日本が第二次世界大戦に参戦した原因がエネルギーであることもあり
ある意味食料よりも大事だと思うのだが
原発のように周辺のコストに莫大な金をかければ
すぐに採算もとれるようになると思うがどうだろう
433:名無しさん@13周年
13/03/13 11:28:52.74 jiBBnd/n0
この分野は上手く育てないとな。多分内外の横槍も多いだろうから。
まだまだ無理と装っておいて、スパっと方向転換して切り替えて
いくくらいじゃないと、足止めされそう
434:名無しさん@13周年
13/03/13 11:33:09.82 bLuEyhKI0
>>1
これってさ、日本海側が注目されて巨額の予算をつぎ込んでる
太平洋側への批判を逸らす為なんじゃないの?
435:名無しさん@13周年
13/03/13 11:38:15.55 Y23bRLeW0
>>392
Non Non
Di yu wronge "You is"
Rite "You are"
436:名無しさん@13周年
13/03/13 11:39:39.22 XitLN3BO0
>>432
無理に採算を合わす必要はない。
第二次世界大戦前のようにエネルギー流通をブロックされた時に備えて、
採掘できる体制を確立しておくだけでいい。
海外のエネルギーが安い間はそっち使い続ければいいよ。
育て受け継がなければならない生き物である米と違って、
金と技術力さえ揃ってれば採掘できるのだから。
437:名無しさん@13周年
13/03/13 11:41:35.38 IqPwnRQG0
昔からメタンハイドレートの事はずっと話題にしてたけど
実際に採取することがなかなか無かったから
ついに実行にうつしたって感じだな。
438:名無しさん@13周年
13/03/13 11:55:06.00 rK9n7u0A0
___
/|∧_∧|
||. <`∀´| チョッパリ話があるニダ
||oと. U|
|| |(__)J|
||/彡 ̄ ガチャ
439:名無しさん@13周年
13/03/13 11:59:03.93 sE8J6rt50
>>409
名古屋大学かどこかでやってる。
自動車も動かせてた。
440:名無しさん@13周年
13/03/13 12:06:51.47 XU8f38W80
とにかく、火力発電万歳だ。
441:名無しさん@13周年
13/03/13 12:18:20.83 G0MC6nxu0
尖閣諸島周辺にも、メタンハイドレートの層があるのですが
マスゴミの出すメタンハイドレート分布図では、何故か九州以南のメタンハイドレート層は全て削除されている
442:名無しさん@13周年
13/03/13 12:53:23.80 tQnJotD00
警告! これ本格的に採りはじめると南海トラフ巨大地震のいっそうの引き金になる。
443:名無しさん@13周年
13/03/13 12:55:17.89 FSxRlOTDP
>>442
菅直人さん、お遍路ご苦労様です。
444:名無しさん@13周年
13/03/13 12:58:44.22 2vHrLibF0
中韓と共同で実用化しようぜ。アジア全体の利益のために。
445:名無しさん@13周年
13/03/13 12:59:31.62 sltnFuVh0
だから愛知に中国がこだわってたのか・・・
東京と同じで中国人だらけだろ名古屋とか
446:名無しさん@13周年
13/03/13 13:02:37.40 SYBnfqe40
>>409家畜の糞尿で発電するバイオマス発電はもうやってるよ。
447:名無しさん@13周年
13/03/13 13:05:06.59 XxIRRwNq0
<丶`∀´>原発は終わりニダ
<丶`∀´>ついでにネトウヨも終わりニダ
448:名無しさん@13周年
13/03/13 13:05:12.80 U1mH00jj0
シェールガスが実用化になったばかりのアメリカにとっては、しばらくは潰しておきたいだろうな
449:名無しさん@13周年
13/03/13 13:07:32.17 mt8W72CI0
つか、海があればどこにでもあるんじゃね?
有る程度採掘技術が確立されたら台湾とかに売り込めば
日台友好だわな~
450:名無しさん@13周年
13/03/13 13:09:49.48 c4i1XRoEP
これ、メタンを取り出した後の空洞には何を詰めるんだろ
451:名無しさん@13周年
13/03/13 13:10:41.59 J8UU9KDu0
じゃあ以前からニュース映像で「これがメタンハイドレードです」って出てたやつは
誰が掘ったんだ?
452:名無しさん@13周年
13/03/13 13:11:37.20 rnurcga30
韓国との共同開発はありえるが中国は無い
453:名無しさん@13周年
13/03/13 13:14:40.36 /QCFA91oO
マジックハンドで固まりを取っただけ!
今回は抽出方法や!
454:名無しさん@13周年
13/03/13 13:15:21.13 eWslTGBx0
こっち見んな、クソチョン。
455:名無しさん@13周年
13/03/13 13:24:04.75 Fi15so0d0
>>143
取り上げている事実範囲では正しいが、「今後一切採掘技術の向上が見込めない」事には一切言及出来て
いない時点で、この人のロジックは説得力を失ってる。
未完成な発言で、これを根拠に次の結論は出し得ない。
456:名無しさん@13周年
13/03/13 13:28:23.18 66nIiVGYP
試験的な採掘ができるのはわかったが、商業的な採掘はできるのか?
457:名無しさん@13周年
13/03/13 13:42:13.55 EjQmvJjq0
>>432
米は内需を賄う為だけに存在する
輸出する原料には米は高すぎてならない
逆に言うと米の高関税のせいで、米を原料にした商品開発ができてないってわけ
一方ガスは関税なんか掛けてメタハイと釣り合いとった日には、コストが上がりまくって
国際競争力が皆無になる
エネルギーは全ての商品の根源だからな
一番安くしなければいけない部分
458:名無しさん@13周年
13/03/13 13:53:55.06 /PqVm/4+0
よっしゃ!!
とりあえずどこの株買ったらいいの??
459:名無しさん@13周年
13/03/13 13:53:53.92 58rLoICc0
>>455
太陽光発電の効率が100%になったところで、エネルギーはまかなえないって考えればいいのでは?
460:名無しさん@13周年
13/03/13 13:56:51.40 mZBh47fJ0
>>451
モノ自体はロシアで地上にあるものとか幾らでもあるし、海底の固まりを
ちょこっと取り出す事は問題無いけど、継続的に大量に安価に取り出そうとすると
自噴させる必要があるから、特殊技術で気体に変化させて取り出す事に
成功したってことじゃないかい。
461:名無しさん@13周年
13/03/13 14:48:09.94 zlsuvXhY0
【韓国】日本が‘燃える氷’メタンハイドレートで世界初のガス抽出…独島の海底は?[03/12]
スレリンク(news4plus板)
462:名無しさん@13周年
13/03/13 15:18:43.95 Nk2SRsE10
アメリカ西海岸にもあるし、中国にも海南島付近にある
エネルギーを自国でやるようになったら世界経済とかどうなるんだろうな
アラブが死ぬだけか?
463:名無しさん@13周年
13/03/13 15:21:31.42 mZBh47fJ0
アラブも原発に力を入れるようになったよね。
あの人達も馬鹿じゃないわ。
464:名無しさん@13周年
13/03/13 15:23:21.43 GHiNGatt0
お前ら、どんな商品だって採算ペースに乗せるまでは時間が掛かるんだよ。
そんな当たり前な事を無視して何、ネガティブ全開な持論ぶっ放してるんだ?
465:名無しさん@13周年
13/03/13 15:26:44.29 zATDkVKMP
メタハイは低温、高圧のせいで160分の1に圧縮されてるわけで
エネルギーコストは十分に合うから
466:名無しさん@13周年
13/03/13 16:17:20.13 o2JJm69kP
今年から某都市ガス会社で働く予定なんだけど超勝ち組化来た?期待していいの?
467:名無しさん@13周年
13/03/13 16:57:37.67 w+dA6OUT0
>>466
軌道に乗るには早くて数年後だからその間に知識と技術磨をくかだな・・・
要するに本人の努力しだい
468:名無しさん@13周年
13/03/13 17:00:26.36 tjA4gtJw0
コストがどうこう言う問題ではない。
メタンハイドレートで生成したエネルギーだけでメタンハイドレートのエネルギーを採取できるのであれば、
それだけで永久機関を完成したようなもんだ。
469:名無しさん@13周年
13/03/13 17:03:32.35 ZvoDgA990
車の燃料にも使えるってテレビでやってたな。愛知県、結構すごいんじゃ。
470:名無しさん@13周年
13/03/13 17:04:19.45 +xsAGhEq0
採掘技術を中国に盗まれないようにしろよ…
471:名無しさん@13周年
13/03/13 17:05:30.18 LSWb50/vO
タービン動けば満足です…^^;
472:名無しさん@13周年
13/03/13 17:17:26.55 o2JJm69kP
>>467
俺文系・・・orz
とりあえず英語と中国語勉強しとけばいいかな
473:名無しさん@13周年
13/03/13 17:19:19.59 /QCFA91oO
青山のアンカー始まったぞ
474:名無しさん@13周年
13/03/13 17:25:17.17 jwN5tmL3O
がんばれ青山
475:名無しさん@13周年
13/03/13 17:26:20.84 jbDZ3lYI0
明治大学の松本とかいう教授 手柄を横取りするシナ人か
数年前から 青山夫婦が アンカー等で発表していた
ほとんどの人は知っている
明治大学はコソ泥大学か
476:名無しさん@13周年
13/03/13 17:28:14.50 MS/APELF0
なんとかトラフが門をあけてくださいなんたら
477:名無しさん@13周年
13/03/13 17:33:24.04 /QCFA91oO
日本海開発やれ~
478:名無しさん@13周年
13/03/13 17:44:24.34 GnGUmevjO
>>470
盗んでも中国人じゃ手に余るぞ
479:名無しさん@13周年
13/03/13 17:49:27.65 QWXSwOKz0
>>475
そんな大学教授いくらでもいる
手垢のついた技術の実験して新しいふりして論文書く
480:名無しさん@13周年
13/03/13 18:00:58.36 Lhb5sn7Y0
シェールガスだって無理だ無理だとか言われてたからな
そこを何とかするのが技術開発だろう
481:名無しさん@13周年
13/03/13 18:04:29.07 cHSUBaD00
シナと朝鮮人には売るな。
482:名無しさん@13周年
13/03/13 18:12:18.79 r7RFeCF50
コストがかかり過ぎるのは太平洋側だからって青山言ってたぞ
どのくらい違うのか知らんけど
483:名無しさん@13周年
13/03/13 19:01:54.49 Wlh2TVWQ0
やったぜ!金ちゃん!!
484:名無しさん@13周年
13/03/13 19:30:52.02 K1hhkhz60
あえて、コストのかかる太平洋側で
テストしてるのかな。
485:名無しさん@13周年
13/03/13 19:31:40.45 gnBOMSwz0
海の生物の死骸が変化したものなら、海掘ればどこでも出てくるってことか
486:名無しさん@13周年
13/03/13 19:42:29.55 FJvQV2CLO
メタハイより今年試掘する佐渡南西沖の結果に期待しよう。
487:名無しさん@13周年
13/03/13 19:59:13.92 ntNe8+B90
原油高いなら他の資源なんていくらでもある
結局そういゆ事だ
488:名無しさん@13周年
13/03/13 20:02:47.60 XY7l1who0
やらない理由を延々と繰り返してる人がいるね。
そもそもメタハイが広く「散財」してるって思い込み自体が・・まいっか。
散在wしてるとこじゃ無くて、そうじゃないとこから採取するんだよ。
そのための調査も必要だし、
どの程度集積しているかを確実に見極める技術も必要になってくるね。
その中で、今回のニュースでは実際に採取の技術にひとつの成果が挙がった。
そういう前向きな話をみんな喜んでるし話してるんだよな。
489:名無しさん@13周年
13/03/13 20:02:49.13 bibAOulU0
ロシアが天然ガスをこっちに売りつけようとしてるけど影響あるかな?
490:名無しさん@13周年
13/03/13 20:06:52.44 6q40BDqd0
>>13
だからこそ離島は貴重なんだよな。
竹島を取り戻せ!!!!!!!!
491:名無しさん@13周年
13/03/13 20:09:30.14 5yjCWyeuO
大地震大丈夫かよ
492:名無しさん@13周年
13/03/13 20:10:52.61 oFr/h4vj0
シェールの17倍と言ってるのは嘘。
日本が買うシェールはもっと高い。
MHはLNGの3倍。
日本米は、アメ米の7倍。
米に比べればたいしたことない。
もう、関税かけて生産しちゃえよ。
493:名無しさん@13周年
13/03/13 20:17:00.10 v9dttxXo0
>>374
シェールガスを試掘した時にも
同じようなことが言われましたね。
( ^ω^)
494:名無しさん@13周年
13/03/13 21:33:42.86 dKC7ZuHq0
長期的に見ると円高要因だよね?
495:名無しさん@13周年
13/03/13 21:41:26.22 aE8ZOEAx0
「海洋汚染の恐れ」今後は西太平洋全海域の海底資源開発禁止で中韓が一致
スレリンク(liveplus板)
496:名無しさん@13周年
13/03/13 21:57:24.42 yUrEbTKW0
水曜アンカー 2013.03.13 メタンハイドレート
URLリンク(video.fc2.com)
497:名無しさん@13周年
13/03/13 22:14:23.39 wA0F33kK0
>>493
高圧の水を流し込むだけ、って技術が有ったから良かったまでの話で
安くてお手軽な、なんか上手い手で
減圧出来るようになればいいのだけど
だからこそ、いま正に研究してるのが
コレなわけだしねぇ
498:名無しさん@13周年
13/03/13 22:39:40.69 oceE2rX60
無理厨は採算厨にシフトしましたwww
499:名無しさん@13周年
13/03/13 22:42:20.95 wA0F33kK0
ハワイ沖での成功から
減圧法は、着実に成果上げてるんだよねぇ
500:名無しさん@13周年
13/03/13 22:55:25.45 phARlukC0
これで将来原発が減ることになったらいいな
自民党の内は善意で中国に採掘権、ノウハウ、人員、機械をプレゼントすることもないか
501:名無しさん@13周年
13/03/13 23:24:35.92 mZBh47fJ0
>>500
ほんと、そういう点では安心…
当たり前のことでこんなに安堵感があるなんてね。
502:名無しさん@13周年
13/03/13 23:39:09.30 o2JJm69kP
>>500
まぁ日本海側は共同開発ってことになるかもしれんけどな、外務省が比較的温和路線だから
503:名無しさん@13周年
13/03/14 01:23:15.18 TpkvCr5R0
2013-03.13 青山繁晴 水曜アンカー
URLリンク(www.dailymotion.com)
21m20sから
世界初!海底メタンハイドレートからメタンガス産出に成功!
504:名無しさん@13周年
13/03/14 10:30:39.09 faG3iVzT0
おそらく本格的に掘り出したら生産コストは1/10くらいに下がるだろ
505:名無しさん@13周年
13/03/14 10:31:13.92 AIZ2zenj0
残る課題は採算性だな
採掘可能な事は立証出来たんだから、確立した技術を改良して安価に仕上げて行くのは日本のお家芸だ
他国に出し抜かれる前に潤沢に予算を付けて早期に経済的な目処を付けてくれる事を望むよ
506:名無しさん@13周年
13/03/14 10:50:40.77 ogtFGlXQO
いまのところ実用段階ではないにしても、無尽蔵にある国産の石油資源を活用しない手は無いわな。
採掘や精製の技術も確立されないうちから、採算が合わない合わないと批判してるやつらってなんなの。
507:名無しさん@13周年
13/03/14 11:02:08.81 fOmRb3Gg0
>>503
青山繁晴って嫁がメタンハイドレート研究者だったんだな。
この二人が利権で動いているわけじゃないのは良く判るが基礎研究レベルの話に期待し過ぎ。
508:名無しさん@13周年
13/03/14 11:18:27.39 d/KMMU720
>>507
自腹で調査してるって言ってたな
特許も持ってるらしいがライセンス料は誰でも無料
特許取ったのは他に取られて金儲けされないようにするため
509:名無しさん@13周年
13/03/14 11:40:13.80 fOmRb3Gg0
>>508
偉いね、だからこそもっと慎重にやって欲しいね。
過大評価で煽って失敗したら完全に潰されてしまうよ。
510:名無しさん@13周年
13/03/14 11:42:20.07 7/IfCES20
”抽出コストが高い”ってことにしておかないと、
”包括原価方式”でウマーできないからと見た。
511:名無しさん@13周年
13/03/14 11:47:18.72 0P8eo+dgP
採算性はこれから合うようにするのであって、
今採算性が合わないから無理だのなんだの言ってる奴はちょっと論点おかしいですね
別に今のコストで実用化しようとしてるわけでもないのに
512:名無しさん@13周年
13/03/14 11:48:05.03 tCEkrX6j0
>>509
もう10年ぐらいやってんだがw
最近知ったって人がほとんどだな
513:名無しさん@13周年
13/03/14 11:58:15.02 bmWik/3/0
当時メタハイ調査は詐欺師とか補助金乞食とか散々な言われ方だったなw
514:名無しさん@13周年
13/03/14 12:19:31.94 4SQ1wqY70
>>149
恐らく『生成過程』の問題から世界中の『特定の海域』以外存在しない>メタンハイドレート
マリンスノーなどの死骸が溜まる深海底で、ある程度の地熱を保ち、嫌気性の『メタン生成細菌』が
豊富に活動してるじゃないと海底に染み出したメタンが「メタンハイドレート」にならないんだと思う
日本近海分布は「海底地震の巣」と何故か一致するし…
>南関東ガス田(いわゆる野ガス)の資源利用すら断念してるじゃん
…地表面に簡単に湧き出してきて「爆発事故」で死者も出た千葉県と違って、東京都下部分のガス田は
「太古の海」の名残りに沈殿した植物腐敗物由来のガスが地下500m以上の「滞水層」の上部に溜まって
地表を支えてるから水の中にかなり溶け込んでしまい、「商業採掘」するとなると地下水と共にガスも回収
しないといけないから、高度経済成長期の乱開発による地下水汲み上げ過ぎで起きた『地盤沈下』が
再発してしまう>開発出来なくなったのはその性
…それよりは、渋谷に存在した『スーパー銭湯施設』で起きたガス爆発事故のように、『植物質の鉱泉』を
関東平野で汲み上げるとかなりの確率で『メタンガス』も混ざってるのでそれを大気放出しないで何らか
の手段で回収する方法を考案した方が良い>費用対効果は低すぎるけど
515:名無しさん@13周年
13/03/14 12:45:12.64 fOmRb3Gg0
>>514
地下水のメタンがメタンハイドレート起源かもしれない説があるから本当にそうなら
海底地下水からの採掘の方が先に実用化できないのかね。
516:名無しさん@13周年
13/03/14 14:33:36.29 +uirz6Qy0
太平洋側のメタンハイドレートなんて採算合うかよ
やったけど実用化はダメでしたでジ・エンド
いまだに中国や朝鮮半島に遠慮して資源のない小国でいたい連中が権力者の中に大勢いる例えば朝日新聞社毎日新聞社日教組石油輸入の仲介している商社海運企業
日本は巨大な海洋国家で資源大国になりうる可能性があるから領海が狙われ領土問題が次々に起こる
517:名無しさん@13周年
13/03/14 14:44:02.98 +uirz6Qy0
燃える氷と言われているメタンハイドレートを固体で採取しない理由をどのニュース番組もスルーした
灰皿の中で燃えているメタンハイドレートを紹介している動画や画像を多くの人が見ている、あの固体状のメタンハイドレートを取り出したのは民間人
500億円注ぎ込んだ人達とは無関係な民間人
メタンハイドレート採取実験においてマスメディアの伝えない自由って認めて良いの?
どこまでも馬鹿な日本国民
主権をもった独立国なら経済産業省前でデモレベル
518:名無しさん@13周年
13/03/14 15:00:15.57 +uirz6Qy0
未来のないニュースとして終わる
メディアに飼い馴らされた糞国民
519:名無しさん@13周年
13/03/14 18:27:35.01 Qcd6Uq4e0
これ重要 拡散よろ!
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
520:名無しさん@13周年
13/03/14 18:59:16.05 MnDAJa4t0
自然と噴き出さないとだめなんじゃないの?
もんじゅみたいに、いつかは実用化されるされるって言い続けて、いつまでも実用化されないって感じになりそう
521:名無しさん@13周年
13/03/14 19:09:28.94 6WVscbpg0
埋蔵量が百年分なら使用増加で数十年しか保たないんでない?
522:名無しさん@13周年
13/03/14 19:33:22.39 e1Ebg14K0
>>519
まあ、日本の国会議員にしろ官僚にしろ米国の後ろにいて米国を操っている国際金融勢力を敵に回す勇気のあるヤツは居ないだろうからね・・・
523:名無しさん@13周年
13/03/14 19:39:03.24 RGtsBwIQ0
>>520
今回の採取は海中で水とガスを分離させて自噴させていたんだよ。
日本海側の氷のものは固体で採取するのかもしれん。
524:名無しさん@13周年
13/03/14 19:39:42.01 KMnTAhkmO
メタンハイドレードの埋まってると予想されてる場所って
地震が起こるとされてる場所に存在してない?
採掘によって影響とか逆にストレス抜きとか無いのかな
525:名無しさん@13周年
13/03/14 19:44:55.19 2vZo8olf0
>>521
それでも数十年分の天然ガスといえば何兆円とか何十兆円とかになるだろう
地震が心配だなぁ
太平洋のは震源域の真上になるんだし・・・
海上プラントやメガフロートが海に浮いてるといっても
採掘パイプやアンカーで海底に固定されてるんだし無事じゃ済まない予感
526:名無しさん@13周年
13/03/14 19:51:27.26 7oGBW8Vg0
そんなことより藻はどうした?藻は。
527:名無しさん@13周年
13/03/14 19:52:07.03 bPs3wvZC0
実用には程遠いお遊び採取だよ。
採算の合わない採掘技術など何の価値もない無駄遣いだ。
これは膨大な採掘コストが掛かるということを証明するための
採掘実験だからねww。
528:名無しさん@13周年
13/03/14 20:10:26.13 qyJeTh2RP
>>519
うわ~・・・
これが噂の青山さんって人か
テレビでここまではっきり言っちゃう人もいるんだね
大丈夫なんだろうか・・・・
529:名無しさん@13周年
13/03/14 21:28:40.51 FeIhP65q0
コストがかかるから採ってはいけない
採る技術開発なんかしてはいけない
努力なんて無駄だから諦めなければいけない
日本だけが豊かになってはいけない。
530:名無しさん@13周年
13/03/14 22:08:24.63 dXtvlCif0
>>528
2ちゃんで有名になったのは北京五輪前の中国チベット人弾圧の批判や
ミンスの尖閣騒動やら昔からいろいろやってる人だから大丈夫w
531:名無しさん@13周年
13/03/15 01:36:07.21 iuWxd29k0
青山さん、5回くらい殺されていてもおかしくないレベル
532:名無しさん@13周年
13/03/15 01:47:40.75 c4yN3T9V0
利権が絡めば絡むほど コストが高くなります
533:名無しさん@13周年
13/03/15 01:55:43.97 co4ofOzP0
資源大国への道
534:名無しさん@13周年
13/03/15 02:05:31.06 k+ONykiH0
日本海側マダカヨ~
535:名無しさん@13周年
13/03/15 02:11:26.08 c4yN3T9V0
既得権益がキーワード
536:名無しさん@13周年
13/03/15 02:23:16.27 att6UqZT0
>>519はNHKの報道から後追い横並び民放報道
しか観てない人は必ず観るべき内容。
537:名無しさん@13周年
13/03/15 02:25:13.25 fBocp4NB0
キモ特定アジアが今後更に狙ってくるからね
もうお人好しは終わりだよ
わかるよね