13/03/12 19:26:28.03 kIXKbXCl0
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605:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:26:41.28 2oDtuahc0
>>586
炭素同位体検査で調査済みだよ。
チムニー付近（或いはメタンシープ）付近では、熱分解由来。
離れると離れるだけ有機物由来がふえる。
つまり、熱分解由来は無尽蔵てこと。
606:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:27:01.50 5zDCwEfa0
>>596
石油資源開発(1662) 資源開発の大手。メタンハイドレートの埋蔵が確認された東海沖から熊野灘に至る海域の鉱業権は事実上、石油資源開発が保有している。
三井海洋開発(6269) 浮体式の海洋石油・ガス生産設備で世界2位。メタンハイドレートの掘削が本格化すれば、浮体式の海洋石油・ガス生産設備大手の同社も恩恵を受ける公算。
鉱研工業(6297) ボーリング機器大手。地下資源開発並びに工事用掘削機械が主力。メタンハイドレートの掘削本格化に伴って、地下資源開発を手がける同社にも関心が高まりそうだ。
三井造船(7003) 造船並びに重機大手。同社は昨年、メタンハイドレートの埋蔵量が多い場所を正確に見つける測定技術を開発している。
607:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:27:06.21 i75nC++nO
だから、原発とか火力や輸入以外にある程度自給自足できるエネルギーを
作っておくことにこしたことはないでしょ
その程度のもん
原発稼働は必須
608:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:27:12.98 4KIsgy3e0
シナが更に活発に動き出しそうだな
609:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:28:14.05 uclZce3o0
>>4
漢字苦手な国の人か？
610:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:28:37.25 5WAvYkXv0
もともとの計画の原子力の比率を増やして火力との二本柱がエネルギー供給には良かった。
今は火力依存がほぼ全てになってしまい、火力依存を減らさなければ、日本のカネがどんどん海外に流れてしまう状況になった。
それでダメ元でさらに損する可能性の高いメタンハイドレートなどに大金を注ぎ込むことになった。
日本が追い詰められた証拠。
611:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:28:50.94 kIXKbXCl0
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＜ JPN！JPN！JPN！JPN！JPN！JPN！JPN！JPN！JPN！ ＞
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612:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:29:24.05 CJ+pZQiq0
【緊急速報！！！】
韓国人が日本の最大大手掲示板２ちゃんねるを閉鎖させる宣言をしております！！
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
↑
ここで韓国人のんネットユーザーがDOS攻撃により２ｃｈ閉鎖を企んでおります
613:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:29:35.16 cWGDyvPRO
>>608
あいつらに採掘技術はないんじゃねーの？
614:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:29:43.36 /BLgUazH0
シナよりアメリカのオイルメジャーが妨害してきそうだ
615:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:30:05.66 pBiCT9k40
>>584
採算の見込みがたたないのは今現在の話な。
あと、おまえ、大事なこと言ってないよね？
メタハイの採掘は、原油等の海底油田とくらべると
はるかに浅くて済む。
だからその面でのコストはぜんぜん安くて済む。
井戸の数が増えるとしても、採掘コストがその分増えるわけではない。
あと、ググればわかるだろうけど、
いろんな専門機関や企業が
コスト評価、計算の仕方から研究してる。
このまま原油や天然ガスの市場価格が上がると
将来はどうなるかわからないぞ。
616:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:30:26.77 dh+fUrik0
>>606
なるほど
617:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:30:31.61 iu5R32hc0
原発反対派が今度は自然破壊するとか言って反対するんだろ。
618:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:30:44.16 Pw5a9fQf0
日本はその気になってからの展開が早いな。ｗ
619:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:30:46.63 XDmK64yy0
今回採取した地域は何年分ぐらいのガスがあるの？
日本は資源戦略戦争地域ではないと思うけど、
中国あたりが怖いなあ。
620:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:30:53.17 TIfHgBb8P
>>593
まさにそこなんだよ
海底のシェールガスが取れているか？、取れてるのは露天掘りだけだ
油田もそうだが、「海底」から取るというのはとてつもないコストがかかる
だからストロー式に穴を開けただけでチューチュー出てくる海底油田で
なんとか採算が取れてる
海底からメタハイやシェールガスを取ろうとするととてつもないコストがかかる
621:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:31:04.29 en0+YNGd0
次なる課題消化としては
今回のロケーションと同等なロケーションがどれだけ有るのかの調査と
その取り出せる埋蔵量の調査
着実に進んでますなぁ
622:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:31:10.48 M2qOyFqr0
金魚の水槽の水もホースで水位の高い所から下にホースを垂らして位置エネルギを利用するが、
メタハイは逆にエネルギが必要なので、採算取れる方法が見つかる化だ。
皆、良いアイデアを提案しよう。
623:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:31:46.77 1nITT5XwO
戦時用に確保しておくだけでいいよ
624:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:32:37.28 oFr7ID160
どっちにしても、東シナ海、日本海周辺の海域では、２０乖離内とかでないと
開発は無理だろうな。アメリカが強硬に圧力をかけてくる。
太平洋側が妥当だろうな開発は。そのうえで、実用化はしないほうがいい。
それが、国益となる。プロパガンダに利用して、海外からの石油、天然ガス
購入に際してのブラフにとどめておくべきだ。
625:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:32:40.79 FyjrJl670
うむ、自分の子や孫世代のためにも自給エネルギーは大事だ。
先の大戦ではエネルギー止められてアメに嵌められたんだから
626:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:33:55.58 dgUZO5u0O
>>612
また、アメリカ怒らせるの(笑)
｢やれるもんならやってみろー｣
て言っとけ
627:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:33:59.52 en0+YNGd0
メタンハイドレートの開発は全然進んでない！！
って吠えてた連中が、どんな連中だったのかって
良くわかる話
628:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:34:14.70 pfPml94q0
>>622
俺がガチなアイデア提案してやんよ！！
メタハイを深海から引き上げるという発想をまず捨てる。
深海でも動く発電機を作って深海で採掘したメタハイをそのまま発電。
後はケーブルで地上に送電すればいい。
629:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:34:27.63 6SKHexQ20
何れ世界中の資源は枯渇すんだよエネ関係技術開発は急務
630:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:34:39.25 TIfHgBb8P
>>615
だが海底からの採掘というだけで、推進５００mだろうと５０００mだろうと
大変なコストとエネルギーがかかる、自噴しないというのは非常に大きいんだよ
あと机上の空論ならなんとでも言える
631:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:34:53.25 FQ4mTzMR0
>>590
輸出する必用は無い
国内で使えば輸入も減る
632:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:35:36.13 DT3g+nqQ0
愛知県沖だけでも14年分
他にも特アに邪魔されない太平洋側に眠ってる
日本海側は100年分ともうエネルギーには困らない
633:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:35:38.35 RNn1nbp/0
>>628
海底に酸素無いのにどうやってメタン燃やす気だよｗ
634:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:36:07.75 5zDCwEfa0
>>631
原発止めてガス火力にしたら電気代上がって
工場が海外に逃げちゃうんだろ
もっと電気代上がるのに誰が使うのよw
635:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:36:08.99 pBiCT9k40
>>620
しつこいけど、おまえ、今現在の話しかしてないよね。
海底油田にしろシェールガスにしろ、
以前はとてもじゃないが、商用じゃコスト的に無理だった。
このままなんの技術開発もしない、研究もしない、のなら
おまえの言う通りだろうけど？w
636:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:37:18.62 en0+YNGd0
>>630
で、どうにか目鼻立ちそうなのが
ハワイ沖から始まり同様なロケーションな大平洋側って
まさに、この
減圧方なんだよねぇ
637:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:37:20.69 6SKHexQ20
将来の資源争奪戦も考慮せずコストガーとか自分の世代しか考えないじじいかｗｗｗ
638:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:37:21.61 pfPml94q0
>>633
バイブで送り込めばいい。
メタハイ引き上げるよりは簡単だろ。
639:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:37:39.33 M2qOyFqr0
>>628
良いね。海底で燃料発電電池はどうだ？
640:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:38:46.04 hUGX0S0d0
>>633
ばっかだなおまえ。
発電した電力で海水を電気分解すれば無限に出てくるべ？
641:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:39:39.22 Bc9SEw1zO
大きくマスゴミ報道してびっくりや
642:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:39:43.67 5WAvYkXv0
もっとも有力とされる減圧法がこの図だ。
海底に筒を埋めて、その筒の中を真空に近づけて、個体を気体化させる。
一箇所、筒の部分が取り終えたら、再び筒を埋め込む工事やるのか?
URLﾘﾝｸ(1.bp.blogspot.com)
URLﾘﾝｸ(www.jogmec.go.jp)
643:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:39:55.61 FQ4mTzMR0
>>622
ドライアイスみたいに常温で解けるんだから常温状態に温度を上げればガスが蒸発して海上で取れるんじゃないの？
644:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:40:05.51 nz4Yci9vO
>>261
韓国人の「できます」
中国人の「できました」
日本人の「できません」
を信用してはいけない
645:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:40:08.73 +rVnjQ4C0
>>628
コロンブス
646:核武装推進連合 ◆LDLWtc/6ytBO
13/03/12 19:40:21.62 TTbfEByHO
メタンハイドレード関連株
銘柄コード
1606日本海洋掘削
1662石油資源開発
1812鹿島建設
6269三井海洋開発
7009三井造船
7011三菱重工業
7013IHI
9755応用地質
647:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:40:22.91 pBiCT9k40
>>630
利権とやらがからんでいようと、
一般企業が参加してる、
専門の学者や技術者が言ってる、てことを信じるけどね。
おまえの言う事じゃなくて。
648:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:40:30.74 RNn1nbp/0
>>638
引き上げるのは簡単だよ
問題なのは分離と採掘範囲だ
649:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:40:39.09 DT3g+nqQ0
>>635
それは日本の大臣も言ってるね
シェールガスも昔はコストが掛かってたけど安くなったしメタハイも同じようになるって
コストより継続して吸い出す事が商業化のために必要らしい
650: ◆UMAAgzjryk
13/03/12 19:40:41.64 BUj3zA4d0
取れるってだけでもハッタリにはなるよね
651:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:41:20.98 3jNoGMkb0
ガバーーーーーーーっと浮上して大事故ｗｋｔｋ
652:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:41:40.01 f6wAuzpdO
将来的には、カイジの地下労働施設みたいになるのかなw
653:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:42:33.65 FQ4mTzMR0
>>634
だれも原発止めるなんて言ってないだろw
ガスを輸入した国から規制などで政治利用されないようにする為にも効果はあるんだよ
ロシアとかアメリカからなｗ
654:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:42:36.44 lhkvxeOd0
日本は震災で大変だったから、これはご褒美だね
655:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:42:48.80 x07x96uL0
中国様がアップを始めましたwww
656:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:42:51.51 hUGX0S0d0
>>642
採掘されたところから芋づる式で圧力が減ってくがな。
657:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:43:08.27 uA1oRHO90
あ～これで特アが自国領だと主張してくることなりそうだな
658:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:43:17.73 +rVnjQ4C0
>>643
その常温にするのが大変。
しかも、メタンが気化するたびに吸熱し冷えちゃう。
659:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:43:18.04 RNn1nbp/0
>>640
エネルギーマイナスだわｗ
メタン燃やすのにどんだけ酸素使うと思ってんだ
660:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:43:52.08 XivxoIU10
>>638
何馬力のエンジン回すんだよ。
海底でスーパーカブのエンジン回してもしょうがねーんだよ。
661:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:44:20.74 4qBVrxJ8O
くだらない研究しないで、南関東ガス田掘れよ。
日本の全ガス使用量の10年分があるんだけど。
662:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:44:25.44 TIfHgBb8P
>>635
だからこんなめんどくさいエネルギーが本当に商用化する前に
蓄電池や燃料電池、バイオエネルギーなど別の分野で代替エネルギーが開発される
>>636
北米近海にもメタハイは大量に眠っているが、結局どの資源メーカーも相手にしていない
むしろ藻油などのバイオエネルギーの生産に力を入れてる
663:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:45:03.90 gnrKzhjfP
>>642
それ、内緒
664:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:45:11.49 FjSlM/Kx0
>>1
オマイらこれで年金医療子育ての社会保障の原資確保だぞw
世界第６位の海洋大国＋世界最高の深海探査技術＋最先端掘削技術
凄いね、今の子供たちは良い時代に生まれたよ。
665:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:45:56.09 rYfSdVuX0
そろそろモーターショーにメタンガス自動車が・・・
「オナラでも走ります」
666:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:46:08.05 xq2bEiurO
ＪＫバンツのクロッチ部分からマン汁の検出に技術転用できたら
消費経済効果も上がりそうだね
667:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:46:42.42 en0+YNGd0
>>662
一方で
研究がお留守なのも事実なわけで
668:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:46:52.58 hUGX0S0d0
>>661
漏れなくついてくる地下水噴出で地盤沈下すっから手が付けられねえんだよ(´・ω・｀)
東京駅なんて「駅が浮かないように」アンカー打ってるんだぞ。
669:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:47:01.05 FQ4mTzMR0
>>657
これでもかｗ
URLﾘﾝｸ(bellme.net)
670:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:47:48.27 5zDCwEfa0
>>662
蓄電池と燃料電池の性能上がれば
発電所の発電量今の半分以下にできるし
そっちにカネつぎ込むほうがよっぽど役に立つ
671:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:47:59.48 RNn1nbp/0
>>642
しかも泥と水が出まくるからそれの処理費用も掛かる
気体だけ高効率で取り込める技術でも確立できれば別だがな
残念ながらそんなのは無理だ
そんな穴を小さくしたらすぐに目が詰まってメタンすらも吸えなくなる
672:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:48:38.13 pfPml94q0
>>660
何馬力か知らんが金魚の水槽に入っているポコポコ酸素送る機械のすごいバージョン
でみたいなの作ればいいやろ。
メタハイ引き上げるよりは遥かに簡単なはず。
673:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:48:47.73 p2jUCZczI
いや、だからさーー
太平洋側のではなくて、さっさと日本海側のメタンハイドレートを採取しろよ！！
すぐにでも使えるようなきれいな結晶状態でゴロゴロしてるのに
石油業界＆族議員や、原子力ムラの奴らが邪魔してるのか？
それともアメリカか？
もう日本海側連合に期待するしかないのかな・・・
674:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:49:12.68 TIfHgBb8P
>>642
だからそれで巨大な氷の塊がすべて採取できると思っているのか？
675:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:49:14.00 13T9+uXh0
Ａ海底に埋まってものＢ海底から海中に漏れ出ているもの
どっちが取り出しやすいか猿でもわかるが
経済産業省の役人にはわからない
676:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:49:16.66 en0+YNGd0
アホ山ってキチガイに
アホ山信者って阿呆が吠えてるだけで
着実に研究成果は上がってるのにねぇ
677:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:50:03.84 FQ4mTzMR0
>>658
海底火山開発もセットで考えないと遺憾な
678:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:50:41.63 HoGWskxV0
俺はオナラで核融合を成功させたがCIAから公表するなと口止めされている。
679:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:50:49.98 lmLP3mOiO
ガス井戸を掘るために洋上プラットフォームを作るだけで何百億とかかる。
それに海底パイプライン。陸上にガス処理プラント。
莫大なコストを回収するためには長期購入先が必要。
電力･ガス会社を取り込むにはＬＮＧと価格がとんとんにならないと勝負にならない。
680:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:51:05.80 RNn1nbp/0
>>672
だから引き上げるのは楽なんだって
気化して集めればあとは勝手に上に上がってくるんだから
効率よく気化させて集めるのが問題なの
>>677
近くに熱水噴出孔でもあればいいんだけどな
そこからライン引いて熱水持ってくればどんどん気化できる
681:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:51:15.61 +piaFJjvO
マジかよスゲーことだぞ！
682:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:51:18.40 7zteS6dp0
>>668
> 東京駅なんて「駅が浮かないように」アンカー打ってるんだぞ。
それは地下水の利用を制限したおかげで地下水位が上がってきたからだよ。
683:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:51:52.09 pBiCT9k40
>>662
だからこんなめんどくさいエネルギーが本当に商用化する前に
蓄電池や燃料電池、バイオエネルギーなど別の分野で代替エネルギーが開発される
それは別の話だ。
どのみち数十年後には横方向の減圧+アルファの技術も開発されるだろうし、
物にならない資源でも、
中東で戦争になったり、アメとかがぶっ倒れて世界中の安全保障が
滅茶苦茶になったり
（つまり日本も含む世界中のどこかで常に戦争が行われている状態になる）したときに
戦略資源として「置いておく」ということもできる。
684:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:52:01.46 GEH4cjJS0
（´・ω・｀） 日本が資源国に生まれ変わった瞬間かしら。胸熱ね。
685:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:52:29.70 y7Fjivyr0
地震の巣みたいなとこから採れたの？
たまにはこんな良い事もなけりゃやってられんわな
686:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:52:32.10 ICJOxllq0
で、いつになったら寝て暮らせるようになるの？
687:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:52:46.17 en0+YNGd0
>>684
まだ、そこまでは行ってない
688:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:52:53.93 2hQLGWPP0
採取した量が問題だ
689:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:52:57.40 TEN+CE6R0
坂本龍馬は韓国人だ。
高知沖は韓国領海。
690:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:53:53.53 M2qOyFqr0
資源が有れば国民は自堕落になるから、
日本は資源無くても頭で勝負したいね。
691:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:54:54.18 tcVGKFPc0
>>491
借金？国債を購入してるのはほぼ100%日本人だ
借金じゃなくて国民の資産な
アベノミクスが成功してインフレ率2%+20年停滞してたGDPが増えれば
国債も徐々に消化できる
今必要なのは経済成長と純国産エネルギー開発
仕分けは何でもやれば良いものじゃない
売国奴蓮舫が良い例だよ
採算が取れないからと言って仕分けすればどうなるかわかっただろう？
除雪費減らして雪に埋もれて死者続出
ちなみに国はそうそうに潰れない
北朝鮮や中国は餓死者で年に数十万人死んでるんだぞ？
692:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:55:06.29 /9wbGMDp0
>>644
懐かしい、たぶん、そのオリジナル書いたの、俺だ。もう２chネラも１２、３年ぐらになるってことか。
この時間を仕事に使っていたら！w
693:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:55:09.83 5zDCwEfa0
>>685
地震来るんだから
津波も来るんだぞ
プラントなんてひとたまりもない
694:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:55:31.15 6SKHexQ20
どれだけ豊かになっても残業休日出勤で働いて過労死するのがジャパニーズクオリティ
695:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:56:20.61 uoSpxqXr0
ついに持てる日本の始まりか
胸熱
696:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:56:37.51 FQ4mTzMR0
>>680
熱水噴出孔ありそうだけどねえ
697:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:56:38.47 8FuPsP/T0
実用化できるかわからんができるなら日本だけで開発したいもんだな
しかしもんじゅといいこれといいめんどくさいな
698:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:57:00.73 oFr7ID160
資源を必要としない日本は、アメリカ、ロシア、オーストラリア、
カナダ、中東まで、日本の味方しない国になるかもね。資源のない
韓国はお得意さんになるかもね。日本は海外からエネルギー調達する
最大のお客さんでちょうどいいんだよ。
699:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:57:02.29 GEH4cjJS0
（´・ω・｀） こういうワクワクする明るい未来を指し示すニュースは嬉しいわ。
700:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:57:04.05 TIfHgBb8P
>>683
まあ絵に書いた餅ということでいいんじゃないですかね
701:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:57:16.13 SRzRs5OT0
【質問】
昨年あたりから、アメリカを中心としたシェールガス、シェールオイルの開発があちこちで報じられるようになってきました。
”夢の”フリーエネルギーや、”放射能つき”の核エネルギーよりもずっと古典的な、第二次世界大戦の陰の立て役者でもあった
”おなじみ”の石油エネルギー・・。
その延長線上にあるエネルギーなだけに、新味はなくてもその産出規模と地理的分布が、地政学的に重大な関心を持たれていることはよくわかります。
しかしそれとは別の懸念があります。かつてメキシコ湾の海底で起こった原油流出事故はここのＢＢＳでも取り上げられ、
その影響はいまだに大きなものがあります。
私には、シェールガス・オイルの取り出し技術は従来の石油開発よりも、地殻に対してさらに一層破壊的・侵襲的なやり方で資源
（とわれわれが勝手に考えているもの）を収奪する方法に見えてしまいます。
学術調査レベルならまだしも、こんなことを大々的に地球に対して行うことは、海底油田の開発以上に危険なことにならないのでしょうか。
【回答】
おっしゃる通りで、急激な「シェール」開発は、地球の地殻に大きな負荷をもたらします。
少し前になりますが「シェール」開発のことで、確認しておりました。
確かにアメリカや中国ではこの開発を進めることで、膨大なエネルギー資源を確保できるのですが、
その結果アラブなどとのエネルギー地図が大幅に変わるということは、今のところあまりないようです。
（この時はアメリカがシェールで世界的なエネルギー支配権を獲得するかどうかということで確認していました）
しかし問題はあなたがおっしゃるように「地球の地殻に与える負荷」が問題で、その取り出し方法は、
単純な石油掘削などとは問題にならないくらいに、その国の地殻に大きな悪影響を与えます。
そのため今は順調に見えるシェール開発も、やがてすぐに行き詰るはずです。
そこからどこまで自然エネルギーを本格的に開発する姿勢に持っていけるかというところでしょうか。
ここでも人類の選択が迫られるところです
2013/2/20 No.1730
URLﾘﾝｸ(www.mandarake.co.jp)
702:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:57:43.54 /9wbGMDp0
>>690
英国病に、トドメを刺したのが、北海油田と言われているからな。
あそこで資源が涌かなかったら、製造業の大復活もありえたんだが、
資源産業と金融産業によるポンド高で、製造業が潰れてしまった。
703:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:57:49.73 M2qOyFqr0
エネルギー不滅の法則。
使ったエネルギー回収したい。
704:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:58:22.12 UrNXexGT0
明日から南鳥島に快感がやってくる
705:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:59:04.03 bHE7/DOB0
どうせ売るか盗まれるんでしょうが
中韓に技術も資源も共有すんの？
どうせそんなことになるんだろ
最近の日本の企業はそんなんばかりだろ
706:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:59:44.38 +rVnjQ4C0
>>683
実際、今のところエネルギー収支がプラスになる目処も立ってないが、
ほそぼそとでもやっておくのはたとえ頓挫したとしても、意義のあることだよね。
俺は寧ろ開発の副産物を期待している。
例えば、メタハイがあまりにも茨の道な為に、効率化を突き進める過程で、海底油田にも使える
画期的なシステムを開発できたりするかもしれない。
この分野でも大きく躍進し、
707:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:59:45.19 Hf6jaO7D0
国際共同開発とかすんなよ
708:名無しさん＠１３周年
13/03/12 19:59:56.91 /9wbGMDp0
>>680
だから、>>1の「ちきゅう」は、マントルまで掘削できる船だっての。
人工の熱水井ぐらい、幾らでも好きなだけ掘れるってば。w
709:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:00:02.06 GEH4cjJS0
>>702 （´・ω・｀） 『賢者は歴史に学び、愚者は経験に頼る。』と言うわ。日本は英国に学んで失敗しないようにしましょう。
710:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:00:46.67 IFWctMm+0
深度1000メートルの海底から採取する技術が重要。物作りの技術と同じ 発明も必要だし。
メキシコの海底油田の事故では深度１５００メートルで機械力だけで 噴出を止めた。
日本の物作り技術など足元にも及ばない技術力だ。５年から１０年の歳月で日本が出来るようになれば良いが。
711:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:01:39.08 R9bvXf3YO
利権争い勃発だね
712:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:01:39.14 uzyLz5Cs0
>>700
よく分からんけど、井戸から横にニョーンってパイプ伸ばしたりできないん？
713:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:01:58.09 g6Q3pvMk0
>>684
そうだね
記念カキコしておく
714:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:02:02.45 FSYh9aUX0
どうせ役にはたたない、っておまいらわかってるだろ＾＾；
715:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:02:11.41 7KHXsKIO0
アメリカでマナティが大量死している
これも「夢の新エネルギー」なんて言ってるけど負の側面もガンガン出てくるんだろう
原子力ほどじゃないといいがな
716:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:02:54.64 He9zD5PJ0
つーかメタンハイドレート試掘する前に
国内最大の油田から原油とれよ
馬鹿か
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
717:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:03:18.75 FQ4mTzMR0
>>708
穴開けてマントルの圧力に負けてマントル噴出したらどうするんだよw
地球が死ぬわw
718:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:03:36.84 YWiehJXoP
採算が取れる取れんに関係無く、
一つ言える事は生活保護に金をやるぐらいなら、
その金で開発を進めた方が良いと言うこと。
719:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:04:01.92 dh+fUrik0
メタハイもすでに利権が発生してるんだな
石油資源開発が権利を所有する海域での試験
なるほど メタハイも国家主導とはいかないことがよくわかったわ
720:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:05:14.47 FSYh9aUX0
そもそも失敗ってのはほぼありえんだろ
採算度外視でちょっとでも産出できれば、ハイ成功
あとは国から補助金引き出すだけｗ
721:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:05:34.63 GEH4cjJS0
（´・ω・｀） 大気の中で普通に火をつけれて燃えるんだから役に立たないってことはないかしら。普通の燃料よ。
722:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:05:42.62 azfON1n50
沖縄にやってる金こっちに回せ
723:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:05:52.52 /9wbGMDp0
>>717
よく誤解されるけど、マントルは固体。
物理の世界ではガラス→液体の一種と見なすが、それは１００万年とかのスケールで見た時の流体。
724:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:06:00.59 t2gy7Qri0
海上からじゃなくて、本土とか島からトンネル掘れないの？
725:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:07:05.14 RNn1nbp/0
>>708
費用どんだけ掛かるんだよｗ
726:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:07:15.81 q5P7isgJ0
中部電力は去年から中間搾取が仕事の仲買人（商社）
を通さず自社で直接資源の調達を始めた
米国の天然ガスは仲買人（商社）を通して輸入すると価格が６倍に跳ね上がる
中部電力は仲買人（商社）を通さないことでこの価格を４割安くする目処をつけた
日本国民にとって大きな一歩であり他の電力会社も追従するべきだ
詳しくは「脱原発に必須の天然ガス調達で中部電と大ガスがあけた風穴」
で検索
（脱原発は優秀な人間が稼いだ外貨を無能な仲買人（商社）が資源の
購入で浪費するだけなので原発は最大限利用するべきだが）
日本のガソリン価格はサウジアラビアの１５倍
東電が仲買人（商社）から買ってる天然ガス価格はアメリカの９倍
仲買人（商社）がしゃしゃり出てくるとみんなが不幸になる
こいつらの迷惑さは生活保護受給者を越えてる
規制に守られて日本国民に物乞いする乞食商社イラネ
727:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:07:41.64 4IQCaQae0
青山が寝てない自慢始めるな
728:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:08:05.98 FQ4mTzMR0
>>723
固体じゃ駄目じゃん・・・
729:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:08:58.50 6SKHexQ20
名物メタハイシャーベットで日本復活
730:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:09:20.11 9U3xgwEX0
海水中に放出されたメタンは酸素を奪って海水を貧酸素化、または無酸素化する。
もし大規模な放出が起これば、海中生物の大半が絶滅する可能性がある。
731:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:09:36.59 wBqHPjvg0
韓国の近海からも取れるから日本企業が手数料貰って採掘してあげよう
732:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:10:26.56 ImqGws7S0
「不可能では無い」という証明が出来ただけだからなー
実用化まではまだまだだな
733:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:11:22.08 2gC/fK9D0
日本海側の開発に予算付いてない件は解決したのか？？
734:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:12:01.60 9HMQiVDb0
？？？「ちょっと待って」
735:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:12:02.36 DhzJVAYv0
アホニュース
736:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:12:16.18 YWiehJXoP
>>726
早速クソ商社が動き出してるからな。
既存の電力会社もガス会社にも利権を渡すな。
タービン発電機さえあれば誰でも発電出来る様になるから。
737:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:12:37.62 cntPo2M10
予算取りのパフォーマンスだろ
藻からエタノール取るってのどうなった？
738:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:12:43.15 g6Q3pvMk0
>>691
100保有はしていない
国債の10％弱が海外保有
メガバンの資産の40％が国債、ゆうちょ・かんぽで80％
インフレ政策が効きすぎれば、国債価格は下落して金融機関は自己資産比率を守るために
保有国債を投げ売り＋貸しはがしを行わなければならない
その境目がインブレ率３％くらいだろうと海外勢は見ている
10％分をいいタイミングで投げ打って国債下落を誘おうとするハゲタカもいる
アベノミクスはバラ色ではない
依然として日本経済の綱渡りはつづく
739:ハイウェイマン ◆qr4iIswhBZz4
13/03/12 20:13:05.19 O2bZZXcF0
Japan as No.1!
740:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:13:29.25 FQ4mTzMR0
>>716
政府が変わったから開発が一気に進むといいな
741:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:13:41.73 8W7Dlv+U0
>>1
最大の問題はコストだよねぇ～
あと日本の使用料の100年分くらいあると言ってるけど実際採掘出来るのはどれくらいかってところも気になる
742:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:14:09.92 mn+d5qHuP
>>1
だからこの手の話ちょくちょく出るけど
コスト考えて採算あうかってのが問題なんだよ
自前で生産するより海外から燃料買ったほうが安いんだったら
こんなの掘る必要ないんだよ
食べものだってアメリカとかで大量生産したもの輸入した方が安くていいだろ？
それと同じ話だよ
743:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:15:04.59 mZ0q95Pb0
より中国ともめるだろう
744:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:15:14.55 /9wbGMDp0
>>738
日銀が、「ああ、俺が買う」って言ったら、禿さん全員討ち死にw
745:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:15:23.10 9U3xgwEX0
この国は本当に醜い嘘吐きになった。終焉は近い。
746:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:15:25.59 tcVGKFPc0
>>726
素晴らしいね
原発停止で足下見られてるから原油や天然ガスが高騰している
商社は価格が上がれば上がるほど身入りが良くなるので
安くなる方向に努力することは無い
747:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:15:33.69 JmULLHov0
新番組『めぐたん、ハイぐれーどっ！』
月曜26：00～26：28
主人公めぐは日本の高校に通う平凡な女子高生
・・・だったはずが、ある日能力に目覚める。
その驚愕の能力とは・・・
謎の組織「メジャー」、敵か味方かチキチキ君！
彼らを中心に世界は回っていく・・・のか？
あと続きはまかせた↓
748:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:15:39.60 FQ4mTzMR0
>>737
それは既にミドリムシが商業ベースで進めてるだろ
749:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:16:04.37 1xLqpA7V0
気体が噴き上がる天然ガスと比べてコストはどうよ？
750:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:16:07.17 Upnjw1BX0
日本の世界初ってさーーー覚えてないよねーーーー
751:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:16:44.28 NfHW9o8h0
コードギアス亡国のアキトのレイラ・マルカル
って相変わらずの美少女だな。
752:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:17:14.48 TTbfEByHO
『俺の海だ』なんて言って海にゴミや汚染物質を垂れ流してる国より全然ましだわｗｗ
753:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:17:36.67 g6Q3pvMk0
>>744
それでは、金融機関が死ぬ
資産が国債（利子がつく）からキャッシュ（インフレ起こしている）に変えるととうなるか考えよ
綱渡りは綱渡り
754:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:17:54.29 /9wbGMDp0
>>725
民主党政権下では、研究予算が下りない程度の額。
おかげで、本来マントルまで掘る計画の船が、ダイヤを掘ってみたり、
メタンハイドレードを掘ってみたりで、本来の計画に行き着かん。w
755:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:18:28.39 i28G5h8I0
名古屋は中国固有の領土であり、
756:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:18:35.89 cntPo2M10
>>748
どこまで進んだの？
757:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:18:53.30 fZ/oJBSP0
>>716
並行して掘れば済むことだろｗ
何熱くなってるんだ？・
758:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:19:04.47 keoLJ7ik0
愛知県ですが
独立してもよかですか。
759:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:19:50.13 deo4tP2TO
日本海のメタハイも守らなくてはな
760:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:19:52.11 9U3xgwEX0
都合のいいときだけ、自前のエネルギー
都合のいいときだけ、輸入したほうが安い
761:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:20:46.96 /9wbGMDp0
>>753
では、日本の伝統的な腹芸で、
日銀「俺、禿の売る国債を買いたいんだけど、お前ら替わりに買う？メガバン、地銀…」
ってやるか。
前の時は、メガバンクはそれで恐ろしいほどの黒字決算出したからなぁ。
762:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:20:53.01 dh+fUrik0
>>758
メタハイの権利は愛知県には無い
独立なんてｗ
763:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:20:55.96 g6Q3pvMk0
発電用のエネルギーと
鉄に替わる資材と
リンがあれば
日本は再び鎖国できるんだよな
鎖国しても生きられるって、国際社会で強気で交渉できるってことだからな
メタハイ実用化はずっと先だろうけど、
目標があると気分が前向きになっていいな
764:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:21:55.30 x+eC9iGn0
>>65
正確には、こういうこと。
メタンはCO2の200倍もの温室効果があると言われている。
しかるに、メタンハイドレートは放置しておけば気体のメタンになって空気中に放出される。
つまり、メタンを燃やしてCO2にして放出したほうが、温室効果を抑制することにつながる。
765:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:23:04.81 /9wbGMDp0
実は今、世界的に見て、一番不足が懸念されている資源は、
エネルギー資源ではなくて、燐。これが無いと、第三世界を中心に飢餓で死屍累々。
さぁ、日本、這いずり回って世界を救ってみせろ。
766:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:23:07.01 Bc9SEw1zO
水曜は青山のアンカー！
767:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:23:12.03 2bgd66Mo0
鉄鋼はインドからでいいか
768:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:23:11.95 TTbfEByHO
>>756
っ銘柄コード2931
ユーグレナでググれｗｗ
769:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:23:11.39 g6Q3pvMk0
>>761
だ～か～ら～
それは、デフレだからできた技であって
インフレが進んだら武器でもなんでもなくなるんだよ
インフレ下でもできるもんならば、ギリシャでもスペインでも、その手を使ったさ
770:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:23:25.20 EV4IpNp50
|┃三 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ ｾﾞｴｾﾞｴ ／
|┃ ≡ .∧＿∧ ＜ チョッパリ 共同開発に加えろニダ
＿＿__.|ミ＼＿<ι｀Д´> ｡ ＼
|┃=＿＿ ﾟ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ≡ ） 人 ＼ ガラ
771:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:23:49.62 DT3g+nqQ0
>>763
今の時点でも2018年らしいよ
もしかしたら間違えてるかもしれないんでググってくれ
772:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:25:22.22 g6Q3pvMk0
>>771
そうか、思ってたより早いんだな
ありがとう
あと2個ワールドカップ時間
773:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:26:32.53 2bgd66Mo0
ビル・ゲイツの総資産6兆2500億か…負けたよ
774:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:26:33.46 /9wbGMDp0
>>769
1000兆円の１０％の１００兆円で、そこまでインフレにはならん。
日銀が強引に買って、不胎化しとけば、（大きな）問題なし。
ただ、おそらく政治的に不安定な次期を狙われるだろうから、無傷とは
いかんかもな。
775:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:26:44.24 ptK48W1v0
世界初ってのがいいな
776:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:26:46.50 dTzQZfxv0
なんで発表するかな？
特許を取るだけとって、突然尖閣で採掘すればイイのに。
777:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:27:17.06 FQ4mTzMR0
>>756
今青汁の段階だからもう直ぐだなｗ
778:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:28:22.32 qcnmcheX0
日本、はじまったな
779:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:28:46.90 /9wbGMDp0
>>776
おそらく、次の天然ガスの輸入価格交渉のカードの一つなんだろ。
ふっかけられたら、マジで開発しちゃえ。w
780:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:29:35.35 NfHW9o8h0
家にBBCが見れるようになっているけど
もう絶対に変わらないな。
781:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:29:53.04 g6Q3pvMk0
>>774
そう、無傷ではない
あと、１０％を叩き売られてインフレになるのではない
日本が自らインフレを誘導し、金融機関の資産を毀損しているわけだ
それが制御不能に陥り、たったの３％越えで国内の金融機関が壊滅するのだ
このシナリオで儲けるやつがいる
越妙のタイミングで１０％を叩き売られたら、こわいだろ、実際ねらっているだろ、という話
782:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:31:13.01 8xierXlO0
>>28
あり得るから笑えない。
783:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:31:49.59 7EXkn7noO
どこの株を買えばいいの？
784:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:31:59.28 dqMtyO+w0
中国に技術を分けるべきって言い出す市民団体が出てくるｗ
785:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:32:21.15 MOYmfTU00
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
習近平「中国領だ」
朴槿恵「歴史的にみて韓国に採掘権がある」
オバマ大統領「シェールガスを購入すべき」
こんなかんじかしら
日本はこのままだとエネルギー大国になるわね
海上自衛隊は２倍にしないと守れない
EEZを加えると日本は中国とほとんど同じ面積になるのよ
この辺りが本格採掘に踏み出せなかった
要因ね
786:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:32:40.77 JwMq2ID70
日本属国愛知県の誕生の日だ。
787:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:32:51.40 g6Q3pvMk0
>>784
わけてもいいんじゃね？
中国に領海など無きに等しいし
788:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:33:46.53 FQ4mTzMR0
>>776
特許申請して取れるまで結構の年数が必要らしいぞ
789:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:33:49.05 XdcuJB7l0
やっとかよ
税金ぶっこんでさっさと開発進めろ
790:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:34:46.32 MOYmfTU00
まさか
メタンハイドレートを掘るふりして水爆入れてるんじゃないでしょうね
３１１は３発の水爆で起こした説もあるのよ
みんなへ
791:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:34:53.97 JmULLHov0
>>787
尖閣→沖縄→九州の順に勝手にどかどか採掘される。
間違いない。
792:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:35:35.46 qNXlMmuF0
記念カキコｲｴｰ
793:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:36:21.66 tJmKXBraO
>>781
銀行サイドじゃ資産じゃなく預り金は負債な
794:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:36:36.57 dTzQZfxv0
>>788
早くスパイとハッキングの対応しなきゃ。
ここで情報が漏れたら何にもならん。
795:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:36:44.91 Bc9SEw1zO
愛知県関係あるの？ 大村がテレビ出てた
796:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:37:08.48 qcnmcheX0
でも本格的に利用できるようになるのは
５０年後とかいうオチなんだろ？
797:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:37:27.10 JwMq2ID70
10年後の晩酌は、発泡酒から本物ビールになるのですね。
798:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:37:30.68 oi81P/aB0
>>699
茶番
799:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:37:41.28 g6Q3pvMk0
>>793
預かり金ではなく国債の話をしていた
800:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:37:49.02 YTpyaNfC0
オランダみたいにはならないの？
日本って輸出産業が主だから
被る損害はオランダとは比較にならない
深刻なものになりそうな気がするんだけど
801:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:38:49.25 TIfHgBb8P
>>785
口で言うのは簡単だからな
口先だけならなんとでも言える
現実は甘くはないよ
802:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:39:10.33 uzyLz5Cs0
>>797
そこはマジでミドリムシ発酵酒かも。
803:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:40:31.61 JmULLHov0
>>800
日本はエネルギーとか小麦とか以外は
基本内需国だと思ってましたが・・・
804:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:41:16.29 lPI9irwb0
技術も試験採取の手続きも民主党政権時代に確立していたものだ！
……まさかないよなｗ
805:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:41:35.09 A14thlsm0
日本の不景気終了のお知らせか
経済大国再びだな
806:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:41:38.64 QxtCly6L0
このメタンハイドレート採取してる企業関連の株買うはwwwww
807:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:42:04.06 uSKg5T2J0
ハワイより西は中国の領土とアメリカの国務長官に行ってなかったっけ
808:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:42:43.20 Xj8EEBC+0
わざわざ太平洋側の泥の中から取らんでも日本海側には結晶のままあるのにな
青山繁晴さんが安倍総理のブレーン入ってるから本気になったら一転エネルギー大国
原発とメタンハイドレートとシェールガスでいけば貿易収支も改善されるだろう
809:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:42:48.78 g6Q3pvMk0
>>791
日本列島は物なりがよい土壌に恵まれ
森林を守ったおかげで水の心配がほぼゼロで
海洋資源も無限で
中国は日本列島が欲しいだろうなあ
あそこは、表土が脆弱なうえに後先考えない焼き畑的農業と、環境をこれっぽっちも考慮しない産業で
死の大地と化しつつある
しかも日本列島によって、外海への往路を塞がれているときた
戦争せずに中国をいなす手はないものか
810:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:43:19.56 p4k7c2T00
シェールガスがトータルコストでも安かったらそっちを買うことになるわけだよな
811:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:43:22.31 UAInEbT40
今まで故意に研究を遅らせてきたんだから当分実用化はないという表明だろ
欧米企業の石油とガスを買い続けないと政権すら維持させてもらえないよ
812:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:43:49.39 T9S2C1ef0
>>763
＞鎖国しても生きられるって、国際社会で強気で交渉できるってことだからな
同意ながら、ここまで前向きな意見は余り見ないので、落とし穴にはまらないように注意を促したい気分だ。
実力があっても、妬まれてしまうと足を引っ張られたりがんじがらめになる。
鎖国できたとしても、世界ともに進む気持ちを持ちたいと願うよ。
あるいは、洗練された外交を演じてほしいものだ。スマートと言うかエレガントと言うかそう言う振る舞いや思想。
>>763>>765
リンは食糧問題ではクローズアップされるだろう。これもめったに聞かないけどな。
でも、食料問題と人口爆発問題は表裏一体で、
人口爆発問題は無批判で表面的な人道主義や
避妊などの人口抑制策の是非と表裏一体だと思う。
リンについて意義を話すなら倫理や人の生きる意味を同時に話してほしいと願う。
813:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:44:43.40 lN0+CnyC0
まあ一歩ずつだろ
バイオマスと同じで
814:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:45:07.79 7vtzQkx20
中国に採掘権売って開発させて
こっちは金だけもらおうぜ
815:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:45:32.46 Xj8EEBC+0
これからは経産省の徹底的なメタンハイドレートのネガキャンが始まるだろうな
816:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:46:00.11 JmULLHov0
>>809
あるよ。長期展望としてはだけども。
817:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:46:12.12 SP2vn1kC0
>>814
甘い、甘すぎる。
818:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:46:12.72 5zDCwEfa0
>>763
小麦は９割大豆は９５％
畜産肥料もほぼ輸入
何で鎖国できんのw
819:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:46:46.73 Vr7qd0Qd0
水もゲットできるし一挙両得だな。水で苦労している国も多いし。
あとはロシアの天然ガスを押さえで
820:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:47:54.92 p4k7c2T00
>>815
なんでよ。経済産業省ってのは日本国内全部のエネルギー分野を管轄してるところじゃないの？
821:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:48:06.06 NaqDkPfE0
採算とれるのか？
822:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:48:06.21 g6Q3pvMk0
>>812
正論をありがとう
世界の資源大国で、国民が幸せそうな国ってないんだって現実もみないといけないかな
多少の足かせ（資源不足）があってこそ、生き延びるための外交戦略も洗練されようというもの
国民の教育レベルを高めようとし、中間層を分厚くする政策に本腰をいれるというもの
そんなかんじ？
823:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:48:31.18 mn+d5qHuP
>>811
キミよくわかってるね
結局World Warで資源のとれる中国やモンゴルを取れなかった時点で
どう頑張ったって欧米の属国にならざるを得ないって
道は決まってたんだよね
824:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:49:27.87 UAInEbT40
竹島周辺は韓国が米国と共同で2015年までにメタハイ採取を決めてるのにな
本当ならこの日本の技術を露と韓国にわたすつもりだったんだろ
825:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:49:38.34 JwMq2ID70
エネルギーは手に入れた。
あとは核弾頭だが、福島に大量の核汚染水がある。
鎖国しましょう。
826:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:50:13.98 VBn7CWe80
コストに見合わないだろう。夢見てんじゃねー。
シェールガスとは違うんだ。
最近マンガン団塊とかも聞かなくなったな。
827:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:50:40.51 DaYho48F0
これが順調にいけば
日本は資源大国にもなるw
楽しみだ
828:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:51:31.89 1+noRLTd0
で、日本海は？
829:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:52:14.04 JwMq2ID70
>>828
お前に任せる
830:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:52:19.35 g6Q3pvMk0
>>823
なるほど
そういうこと？
「資源なんてないんだ！」と世界にアピールすることで、日本は生き延びる
831:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:52:22.36 tJmKXBraO
>>799
よかったなインフレ連動型国債発売だ
もう満期気にしなくていいぞ
札割れしてまで売り渋る銀行もリスクと天秤取りやすかろう
それでも融資しない銀行なら髪の毛切らない床屋動揺の末路で構わんがね
832:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:52:40.04 3jsKkJYr0
>>787
海外に売れるほど安価にとれるわけではないから、製造業に打撃を与えるほどにはならないでしょう。
もし、そうなるなら、生産調整して、国内消費する分だけとるようにすればいい。
メタハイは国営企業にしたほうがいいかもね。
833:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:53:05.94 TIfHgBb8P
>>822
えらい大雑把な発想だなw
有吉じゃないが、資源大国全ての国に行ったことあるんだろうなw
834:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:53:57.10 e337nIXE0
採算が合うなら商売になるし、商売になるなら需要も増えて安く抑えられるか
835:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:54:25.23 Ump8u0Ot0
この技術をまた中国や韓国に教えちまうんだろ？
836:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:55:00.95 dh+fUrik0
石油利権の抵抗勢力に打ち勝たないと日本のメタハイの将来はない
がんばれ安倍政権
でもちょっと頼りねえ
837:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:55:35.97 2bgd66Mo0
>>811
政権維持とか何たわごと言ってるんだよ。
ロスチだのフェラーだのの陰謀論は通用しないんだよ。
北朝鮮見てみろ。
838:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:55:51.91 T9S2C1ef0
>>822
そんなかんじ。
個人的には、エネルギーの自給を渇望する気持ちは以前からある。
オイルショックの余波の中で育ったからか、
あるいは、
先の大戦のABCD包囲網がトラウマになっているからか。
だから>>763には同意する。そして
＞生き延びるための外交戦略
も必要だと思うし、
それはつまりこの社会を構成する人自身が資源そのもの価値そのものなのだろうという
世界認識の感覚になっている。
839:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:56:15.05 eoi7w2TU0
>>835
減圧法の技術自体は
秘匿でもなんでもない技術なわけで
840:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:56:18.21 nvmKuYSC0
>>826
中東から高い価格で買うことを考えたら、十分ペイできるよ！
価格交渉のネタにできるだけでも十分、国益になる！
841:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:56:23.82 qtw8DkeNO
株を買うには早すぎた
842:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:56:31.77 I0zd1O/BO
>>814
そんなにも乗っ取られたいんだな
中国行けば？
843:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:57:07.77 d01+IwEU0
やっと使う時が来たか
今こそ資源大国日本誕生だ！
844:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:57:41.02 2LZOipip0
メタンハイドレードの熱量はどんなもんなんだ？
石油と同じくらいに使えるのかな？
安定して効率的に採掘できるのかな？
うまく採算が取れるようになって、
広く使えるくらい普及できたら良いんだけどな。
エネルギー面での安全保障にとって、大きな収穫になるな。
845:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:57:43.16 2bgd66Mo0
>>830
あのな世論誘導や下手な情報戦してるだけじゃあ国は栄えないんだよ
846:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:57:53.07 Ump8u0Ot0
>>839
でも日本がだいぶ先行してんじゃん
突きぬけてるだろが
847:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:57:53.46 VBn7CWe80
|┃三 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ ｾﾞｴｾﾞｴ ／
|┃ ≡ .∧＿∧ ＜ チョッパリ話があるニダ
＿＿__.|ミ＼＿<ι｀Д´> ｡ ＼
|┃=＿＿ ﾟ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ≡ ） 人 ＼ ガラ
848:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:57:55.50 NfHW9o8h0
日本の本土空襲については全くスルーされているけど、
赤紙みたいに動画を張ってこ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
849:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:58:02.73 g6Q3pvMk0
>>831
担保・連帯保証人主義から脱する必要があるな
金を貸さない銀行wという悪夢が進行中の日本経済
>>832
あ、それはよい夢ですね
国内消費分だけ採る
850:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:58:28.74 Xj8EEBC+0
>>820
中東利権がなくなると困るんだよ
メタンダイドレートは原発村の人も敏感だ
１年くらい前かな？
日本海に原油があるっていうニュースが流れただろ？
もう何年も前の単なる予想をなぜだしてきたかを考えれば答えは明瞭
官僚と政治家の利権構造が日本の癌なんだよ
でも民主党みたいに官僚全員を敵に回すと何もできなくなる
851:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:58:56.97 eoi7w2TU0
>>846
技術と言うより
テクニック
852:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:58:59.70 Bc9SEw1zO
青山さん！ ここまでよくきたねえ
853:名無しさん＠１３周年
13/03/12 20:59:47.11 VfuqPBre0
>>850
は？アホ？
854:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:00:02.70 2bgd66Mo0
>>814
中国はなるようになってもらうだけだよ。
なんで国内資源を敵国に売る必要がある？
855:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:00:15.96 g6Q3pvMk0
>>838
便所の落書き２chでいい話が聞けるなんてwwww
いや、マジで勇気づけられました
ありがとうね
856:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:00:21.82 eoi7w2TU0
>>852
地下に埋まって無い日本海側とは
正反対の場所で成功してるわけで
857:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:00:58.70 Ump8u0Ot0
>>851
やけにからむね？
あっちの人？
858:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:01:07.01 DuUVSriX0
これは
859:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:01:07.86 L5fiY08JO
明日の青山さんが楽しみ
860:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:01:15.82 YNXILS6yO
NHKトップできた
861:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:01:21.68 Xj8EEBC+0
>>844
いま日本にある火力発電所で使えるそうだ
メタンハイドレートって結局は天然ガスだからね
862:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:02:23.80 eoi7w2TU0
>>861
減圧して
ちゃんと利用出来るメタンにして抽出してるからね
863:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:02:42.34 yZn3Srse0
基本、新しい技術はこれまでできなかったことだ。
今できないと言って将来もそうだとは限らない。
864:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:03:07.11 n3nW8HP70
／| ∧＿∧
て ﾄﾞﾝｯ く／＼（ ´∀｀）
＿＿＿＿そ （ ）
／ﾟ ﾟ／ ｜ ｜ |
／｡ 。／ ＜ チョッパリ話がある（＿_）＿）
"￣￣￣￣" ニダ!
ﾄﾞﾝｯ . ／| ∧＿∧
て ﾄﾞﾝｯ く／＼（ ´∀｀）
＿＿＿＿そ ﾄﾞﾝｯ . （ ）
／ﾟ ﾟ／ ｜ ｜ |
／｡ 。／ ＜ ｱｲｺﾞｰｯ！！ .（＿_）＿）
"￣￣￣￣" ﾁｮｯﾊﾟﾘ開けるﾆﾀﾞ！！！！
865:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:03:30.71 noO6oi3AO
>>814馬鹿は黙ってろよ
866:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:03:30.69 2bgd66Mo0
>>850
なんで原発村の住民が愛知まできて反対運動をするんだよ？
そんなことやるような国は過去の日本くらいだぞ。
867:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:04:00.98 BwOFcuPb0
利権利権とそれ言えばいいと思ってる人がいるようだが、採算が取れるレベルなら、金儲けができるんだから
みんな群がってるよ。採算が全く合わないの。だから誰も近づかないの。映画や小説みたいな陰謀論は
楽しいかもしれないが、現実はそんなもんなの。国が採算度外視して開発したって納税者はいつも
文句付けてやめさせてるだろ。自分だけいい子みたいな顔で言うな。本気で開発させるなら湯水のように無駄な金が
飛ぶのを国民が承認しろ。
868:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:04:03.82 eoi7w2TU0
世界初って、
ハワイ沖の試掘を無視した報道なだけで
>>863
ハワイ沖の試掘から、
すでに実現可能な技術だったわけで
869:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:04:19.10 Xj8EEBC+0
>>859
放送よりも日本版ＮＳＣでブレーンに入ってるから安倍さんに提言して欲しい
870:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:04:22.72 nz4Yci9v0
マスコミは大きく騒いで国民に東シナ海ガス田問題を忘れさせる気だよん。
871:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:04:37.61 VcGtuT1v0
これでロシアとの領土問題で強気にでられるな
「4島全部返してくれないとお前んとこのガス買ってやらねーよ、
もうすぐメタンガスが実用化できるし」
みたいな
872:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:05:12.92 gd3LF+N40
技術は非公開でデータ管理も厳重にな
絶対に中韓のクズどもに触らせるなよ
873:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:06:07.87 i+Y7RtPUP
受信料により誰におもねる必要もないのに犬
犬ＨＫの７時のチビのニュースでデカデカと取り上げられてたから
壮大な前フリかww
874:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:06:15.75 2oDtuahc0
シェールガスと比べて17倍とのこと。mmBTUあたり51㌦だな。
875:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:06:31.11 Xj8EEBC+0
>>866
原発村って原発利権に群がる奴らのことなんだが？
>>867
それが簡単にできれば苦労はしない
876:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:06:57.43 LiwCrQCa0
＞国内の天然ガス消費量の約１００年分に当たるメタンハイドレートがあるとの推計
国内の天然ガス消費量がめちゃくちゃ少ないんじゃないの？
877:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:07:15.72 eoi7w2TU0
>>871
可能そうな場所から抽出出来ただけなので
これからもっと時間かけないと、なかなか厳しい
ただ、全然駄目ってわけでもないという
太平洋側では
878:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:08:16.07 UAInEbT40
>>872
官邸が出入り自由で各省庁の資料持ち出し放題だったんだろ
手遅れだよ
879:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:08:37.24 8Sfw089u0
ロシアはどうするんだろうね。
極東なんて支那に凄まじい勢いで浸食されてるのに。
千島列島の開発を日本に無視されても大丈夫なんだろうか。
ロシア極東連邦管区の人口推移
1970年 578.0万人(4.4%)
1975年 647.2万人(4.8%)
1979年 684.5万人(5.0%)
1985年 759.5万人(5.3%)
1990年 804.5万人(5.4%)
1995年 763.4万人(5.2%)
2000年 716.8万人(4.9%)
2005年 659.3万人(4.6%)
2009年 646.0万人(4.6%)
2010年 629.2万人(4.4%)
621.6万km＾2で日本の16.5倍の面積だから、1km四方に1人。
ロシア総面積の36%で、域内GDPは国内GDPのたった5.6%。
今年くらいから、600万人もいるかどうか怪しいな
880:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:09:04.33 L79ed+9g0
>>1
腸内からのメタン採取も成功すればいいのに。
881:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:09:05.90 H/+map9d0
安倍政権になったら日本海側のメタンハイドレートが無視できなくなるから
民主政権時代に無理やり予算つけて成果っぽいものを出しただけだよ
完全な税金の無駄
882:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:09:05.08 T9S2C1ef0
>>855
こちらこそありがとう。
触発されたのでもあり、
水蒸気を雲にするような、自分の気持ちの中のなにかを形にできる嬉しさもあり。
まだ曖昧なんだけどね。ｗ
883:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:09:50.70 c3T+f4QN0
国の借金１０００兆円分の価値はあるの？
884:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:09:49.71 7K7XImbaP
火力村
885:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:10:11.74 Xj8EEBC+0
>>871
イランがいつ暴走するかわからんからロシア外交も必要だ
天然ガスと北方四島
ウィンウィンだな
>>877
太平洋側でできるなら日本海側では楽勝なんだがな
これが成功すれば３本の矢の３本目にＩＳＰ以上のものができることになる
財政赤字なんて一瞬で吹き飛ぶぞ！
886:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:10:48.79 NAcNxlTfO
でもこの探査船が活動すると、大地震がくるっていうジンクスあるしなあ。
887:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:10:55.30 ycZaMRW70
これが軌道にのればベーシックインカム導入でデフレなんて簡単に脱却できるのにな
働く奴が減るから雇用も増えるし、何としてもシナの強奪から守り抜かないと
888:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:11:37.45 mn+d5qHuP
>>867
いいこと言ったね
あとから「騙された～」なんて納税者が騒ぎ立てて
応援から、一気にバッシングに変わって
この開発がなかったことになるくらいなら
最初から採算合わないの了承して
あくまで「夢」に金をつぎ込んでるっていうの自覚して
やったほうがまだポジティブだね
889:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:11:41.52 eoi7w2TU0
>>885
減圧法でしか採り出せない現状で
減圧法も知らない頭の弱い子
って、残念な阿呆の子ばっかり・・・
890:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:11:47.93 YTpyaNfC0
>>803
日本の産業のなかで一番大きなものって自動車産業じゃなかったっけ？
少なくともオランダより日本の輸出産業のほうが稼ぎを上げていそうだし
これからは人口が減るわけだから、内需も減っていくんじゃないの？
891:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:12:01.45 c3T+f4QN0
>>886
30-40年位したら南海トラフ危険になってくるだろ？
施設もぶっ飛びそうだな
892:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:12:11.55 6Z18bkr50
1000メートルなら温泉掘るのと変わらんな
893:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:12:28.41 BwOFcuPb0
>>875
苦労はしたくないけど果実はほしいはあまりにも虫がいいって話。税金投入して天然ガスも石油も
国産で間に合うまでみんな窮乏生活に耐えるくらいの覚悟しなきゃあかんのだよ。
894:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:12:37.98 TKsG/JUj0
日本はじまったか
895:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:12:40.19 Xj8EEBC+0
>>887
南沙と違って尖閣では原油が１滴もでていない
中国はアジアの笑いものｗ
896:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:12:43.09 dh+fUrik0
>>867
現時点で採算が合わないからってことエネルギー分野において研究開発を怠っていいって話ではない
それに従来の石油利権を守りたい抵抗勢力は存在するに決まってる
何事においても抵抗勢力ってものは存在するんだぜ
特に石油利権者は強大
原発利権という解りやすい例を目の当たりにしてもなおフタを開けなきゃわからないなんて愚の骨頂
897:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:12:50.21 n3nW8HP70
＿＿_
／|∧_∧|
||. <｀∀´| ﾁｮｯﾊﾟﾘ話があるﾆﾀﾞ
||oと. Ｕ| メタンハイドレードの件ニダ
|| |（__）Ｊ|
||／彡￣ ｶﾞﾁｬ
ﾊｲﾊｲ ||
ﾎﾞｯｼｭｰﾄﾎﾞｯｼｭｰﾄ || ｸﾞｲｯ
( ´・ω・)つθ
＿＿＿
／| ｜
||｜ .|
||o|. | | | | ﾁｬﾗｯ ﾁｬﾗｯ ﾁｬｰﾝ
|| | ∧_∧|＿＿ ﾐﾖﾖﾖ～ﾝ♪
||∩<｀Д´>∩/ アイゴー
/:::::::::::::::::::::::/
898:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:13:00.68 1xLqpA7V0
このニュースのおかげで株でメタ・ハイ・トレードするバーチャが
出てきそうw
899:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:13:07.74 96JCZBvL0
シェールガス革命の日本版をはよ
900:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:13:36.66 BcPmEena0
日本の天然ガス消費量の100年分
代替燃料としては少なすぎない？
901:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:14:28.72 c3T+f4QN0
>>900
なんか国の借金のほうが多そうな感じだな１０００年分くらい無いのかよ
902:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:14:37.47 eoi7w2TU0
>>894
ちょうど良い埋まり具合で
大量に埋まってるって近海の場所を見つけないといけないので
まだまだこれからで
始まったばかりなんですよ
903:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:14:50.01 Xj8EEBC+0
>>896
石油利権と原発利権を知らない奴がいるってビックリだね
さっきそういう奴にレス付けられて青ざめたｗ
904:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:15:09.05 AYNUeHB70
１００年じゃないよ
うまく取れて１４年分
905:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:15:20.57 VBn7CWe80
恐らく日本は採掘技術をタダで近隣諸国に与えるだろう。
これは間違いない。
韓国としては黙って採掘技術の完成を待ってれば良い。
906:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:15:25.28 h7nOVFaT0
俺の子供の頃から石油があと30年で枯渇するって言われてたけど
技術革新のおかげか俺が死ぬまでにはエネルギー資源不足にはならなさそうだな
907:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:15:40.08 TAAG8GTP0
海に囲まれた島国が海洋資源の開発するのは当然
今は採算あわなくても50年後には絶対必要な技術
908:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:15:44.70 nDAXsvwm0
>>900
国産が50％なら200年20％なら500年。全部を国産する
必要はない。
909:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:16:12.73 KFn4no+P0
年金支給の少子化世代への財源だな
910:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:16:34.07 2oDtuahc0
12万㌧LNGタンカーの積荷の小売価格は多分36億円。
911:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:17:07.08 QWJ1OmZs0
日本→ドバイ
中国→ジンバブエ
韓国→無人島
912:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:17:11.25 Xj8EEBC+0
>>902
もうわかってるし、場所の発見技術もすべて特許を取得済みなんだが？
特に中国やアメリカできっちり取得してるのが大きい
913:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:18:03.24 o5GlAHB70
詳しいことはよくわかんないけれど、実用化に20年って、すぎてみればすぐじゃないかと思うな。
しかも、たいがい予測よりも開発って早く進むみたいだし。楽観性は宝だよ。
誇っていいと思うのはさ、生きているうちにみかえりがあるかどうかは別にして、
日本に何十年か先のこと考えて延々と努力している人たちがいるってことだよね。えらいよね日本人。
914:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:18:06.53 YTpyaNfC0
ガス田が採算がとれるほど開発できたとして
それによる輸出産業の損害を、ガスで稼いだ利益でペイできるの？
915:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:18:20.34 eoi7w2TU0
減圧法も知らない頭の弱い子 ＞ ID:Xj8EEBC+0
916:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:19:03.92 YBLpdSlp0
>>904
否、それは愛知沖の分だけだからｗ
917:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:19:07.79 IFWctMm+0
カタールはIPS細胞研究に国家予算約３０００億円分投入してる。原油やLNGが
豊富に産出する国にもかかわらず。日本は未来への投資を甘く見てる気がする。
918:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:19:20.60 n3nW8HP70
/~~/
/ /
/ ∩∧,,∧
/ .|< ｀∀´ > ＜チョパーリ、共同開発してやってもいいニダ
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪
∧＿∧
（・∀・#） ﾊﾞﾀﾝ
ミ∪＿_∪_
／ ／
￣￣￣￣
919:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:19:39.61 TIfHgBb8P
>>874
だから、その51ドルっていうのは、試験採掘の特殊な条件なんだって。
メタンは天然ガスみたいに、一箇所井戸を掘ると全部出てくるわけじゃないから、
そんな試験採掘みたいなことはできんのよ。
最大の埋蔵量の場所でも、井戸一本で取れるのはあっという間に取り尽くしても
天然ガスみたいに遠くのガスが出てくるってことはないんだよ。
だから、何百マーター離れたときにまた井戸を掘って、それを何百回繰り返すわけ。
そのコストは51ドルの中には入ってないから。
920:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:19:53.23 9OxGLNfZ0
>>140
青山主導の民間で採取した事があったはずだが
メタハイ業界は行政関係社のプライドで民間を取り上げない状況が続いてたので
今回も世界初という名誉を行政にプレゼントする事で
今後のメタハイ事業を円滑に進めようって魂胆ではないからな
921:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:20:11.51 c3T+f4QN0
年間国債費４０兆以上まかなえるだけの経済効果あるのこれ？？
922:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:20:25.44 hAAigOzh0
>>17
公表したらまずいんだよ！
特亜が匂いをかぎつけるからね。
923:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:21:11.80 uzyLz5Cs0
>>919
よく分からんけど、井戸から横にニョーンってパイプ伸ばしたりできないん？
924:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:21:21.46 t6AOActo0
このサイト分かりやすいな
URLﾘﾝｸ(www.mh21japan.gr.jp)
925:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:21:46.56 mn+d5qHuP
まぁ俺は嫌いじゃないけどねこういう話
現実ばかり見てたって暗くなるだけだし
こういう「夢」は必要だよなぁとは思う
それに技術革新は予測できないところあるしね
926:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:21:54.29 BcPmEena0
>>908
あくまで 天然ガスは だけどな
他の燃料のかわりにはならない
927:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:22:07.20 HCOIia990
新技術開発の度に朝鮮スパイ対策費の寄付を募ってもいいと思うな。
928:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:23:18.47 Xj8EEBC+0
>>920
ロシアでは数年前に採取には成功してたよな
採取したのは日本沖の企業
>>915
しつこいなｗ
それが３本の矢の３本目に該当すると考えれないのか？
日本の技術は発展せずに永遠に止まるのかい？
929:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:23:24.80 TIfHgBb8P
>>923
そんなマンガみたいにうまくいくわけねえだろ
ストローがにょーんと次々枝分かれすんのか？
930:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:23:29.26 BNsAVDnI0
日本海のほうが土木的技術で簡単に取り出せると聞いたが、どうしてそれをしないんだ。
既得権とか利権がからんでるなら許せない。愛知沖のものはシェールガスの17倍のコスト
がかかるそうだから日本海からやるべきじゃないのか。
青山博士に政府は予算をつけるべきだ。
931:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:23:40.87 UAInEbT40
NHKとか民放が取材してノーカット映像をそのまま特亜に渡すから問題無い
932:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:23:42.97 eoi7w2TU0
>>923
取り出す為の減圧するには
条件が厳しいのよ
そんな美味しい場所が見つかれば、かなり期待できるし
無ければ、結構厳しい
その為の調査を、今やってる
ってな按配
933:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:23:52.59 RNn1nbp/0
>>900
代替になるわけないだろｗ
単位面積当たりの産出量は天然ガスの半分以下だし
発生させたメタンガスの収率も100％じゃないから当然にロスが出る
しかも掘り出すのにもエネルギー使うから埋まってるのは100年分でも取り出せるのはそれ以下だ
更に纏まって高濃度で存在してなければ掘り出してもコストがかさんでしまって意味が無い
愛知沖じゃきれいに無駄なく掘っても14年分しかない
934:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:23:54.63 GDTcut63O
設備を作っても南海トラフ地震で壊滅するってことはないのか？
935:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:23:57.06 k0dXJ2oA0
3/6放送 関西テレビ「アンカー」青山繁晴の“ニュースDEズバリ”
URLﾘﾝｸ(kukkuri.jpn.org)
青山繁晴
「さっき皆さんにお見せしたとおり僕はもう、絵を描かざるを得なかったほどの、
この壁が、いま目の前に立ちはだかってるんですよ。
これは安倍さんが公約したから簡単にできるってことはない。
僕が恐れてんのは、ちょこっとだけやってみせて、ほらメタンハイドレート実用化してるでしょ、
やりましたよ、文句あんのかと言いながら、巨大な部分は全部いままでの既得権益でやるっていうのが、
いま、余計に大きな壁として現れてますから、今後も、この『アンカー』と一緒に、
そこを考えていきたいと思います」
936:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:24:03.31 7D413Uu90
未だに太平洋にこだわってるあたりこの国の斜陽を感じる
937:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:24:10.86 gfnKgAqd0
愛知が中国になっちゃうのか
938:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:24:50.42 VBn7CWe80
それより早く東シナ海のガス田を開発しろよ。
技術的にも確立してるし、尖閣地域を避ければ中国も文句言わないだろ。
939:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:24:55.08 7K7XImbaP
これもまだ試験段階で
未来の技術に近いものを
即座に原発の代替が効くという
ただの希望を
原発がいらなくなったと勝利宣言する
反原発厨が湧いているようだな
940:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:26:32.93 RNn1nbp/0
>>935
青山一人の意見に乗せられるやつ多すぎ
素人の妄想だけで突っ走って
陰謀だの既得権益だのと適当に吹きまくって
そういうのが大好きな馬鹿共がそれに一斉に釣られて見てられんｗ
941:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:27:19.34 yVmNbfmV0
ついに日本も中東並みの資源国になったか。
942:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:28:29.49 2oDtuahc0
青山さんのピストン打法とかというのは有望なのかな？
943:q
13/03/12 21:29:39.41 HVwzywXQ0
悲観的な奴が多いが、イギリスだって北海油田の発見で復活したんだぜ？
奇跡は起こるんだよ
944:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:30:18.73 CWWUTQr40
>>933
じゃあなんで日本はそんな無駄な資源を掘ってんの？
945:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:30:38.81 uzyLz5Cs0
>>929
>>932
確か天然ガスのリグはミョンミョンと分岐してたから聞いてみた。
難しいんね。ありがとう。
946:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:30:55.44 w4DDf9inO
>>872
これがまた難しい問題
日本は両国の同胞たる中身敵国人って奴がマスコミ政治アングラあらゆる分野に侵食してしまった。
ホントどうにかならんのかな…
947:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:31:04.14 AQuZXP2F0
石油だっていつまでもあるわけじゃないから
期待しています
948:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:31:10.90 0LKyEQvC0
>>939
反原発とは関係のない話だな。
メタンハイドレートという強力な選択肢を日本は手に入れた。そういう話だ。
他の選択肢を捨てる理由にはならない。
949:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:31:17.69 eoi7w2TU0
>>943
だから、今まさに
調査しているのが、コレ
950:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:32:11.77 1xLqpA7V0
南関東ガ田を地盤沈下と爆発しない方法で開発したほうが
安上がりじゃないか？
951:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:32:45.43 Xj8EEBC+0
>>930
経産省がねｗ
日本海のメタンハイドレートを見せた瞬間に説明を強制終了だもん
>>936
利権で先へ進めないニッポン
>>938
だから中国が必死にほってるけど１滴も出てないんだよ
952:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:32:58.80 dh+fUrik0
>>940
いやむしろ陰謀、既得権益が存在しないかのように吹きまくるほうが不自然
利権者が抵抗して当たり前 抵抗しないほうが不自然
誰だって飯の食い上げは避けたいからな
953:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:33:09.43 RNn1nbp/0
>>944
資源の無い国じゃないよっていうアピール
一応他が無くなれば採算に乗るから無駄じゃないよ
戦争になっても自国で調達できれば心強いしな
ガスが糞やっすい今掘っても無駄だが
954:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:34:22.57 uBTbCz560
太平洋側と日本側じゃ条件がかなり違うから別の技術開発しなきゃならんのかな～
955:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:34:23.97 p4k7c2T00
青山さんの奥さんはまじめな学者かもしれないけどさ、
旦那は資源大国になるとか輸出できるようになるとかTVで風潮しすぎだと思うよ。
国内安全保障のエネルギー分野でメタンハイドレートだけをメディアで押しすぎてる
956:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:34:27.72 eoi7w2TU0
>>950
メタンハイドレートの減圧法でも厳しいのに
もっと厳しいかと
957:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:35:17.54 7ryJS8QQ0
まだ始まったばかりだから浮かれるのは良くない
シェールガスでも20年もかかってる
海底からの掘削で、他の資源と競合できるまで持って行くには
まだまだ遠い
958:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:35:48.43 RNn1nbp/0
>>952
陰謀論なんて裏の取れない妄言を正当化させる為の詭弁だよ
こういうのに乗せられやすい連中はすぐ引っかかる
投資詐欺に引っかかるタイプ
959:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:36:13.89 ys7X79is0
夢があっていいと思うよ
第一歩だろ
960:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:36:34.02 ndJKhy0G0
もし採算が取れるなら中韓がとっくに事業化してる
961:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:37:08.03 eoi7w2TU0
>>959
ハワイ沖で既に成功してるので
第二歩目
962:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:37:16.84 CWWUTQr40
新潟沖の油田とかどうなんだろうね
963:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:37:26.92 Xj8EEBC+0
>>956
減圧だけで足踏みしてる君はシナかチョンか？
964:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:37:28.07 uBTbCz560
そうだ！ＴＯＹＯＴＡが資金出して開発して、ガス車普及させればいいよ
965:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:38:55.50 eoi7w2TU0
減圧法も知らない頭の弱い子 ＞ ID:Xj8EEBC+0
966:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:39:55.77 UAInEbT40
米国シェールガスプラントへとか中東石油プラントへの日本企業投資が無駄になるもんな
すさまじい利権が絡むから手は付けたくないんだろう
967:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:40:06.22 7ryJS8QQ0
>>964
逆だな。オイルメジャーのどこも興味を示してないってことは
採算化は無理と踏んでいるからだよ。つまり、常識としては資源として有望でないってこと
それを覆さないといけない
968:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:40:06.29 dh+fUrik0
>>958
人間ってのは薄汚い生き物なんだよ
疑ってかかって調度いいんだ
原発利権を見てみろ
あの体たらくをどう説明する？
みんな私腹を肥やすことで必死なんだぜ
969:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:40:24.40 XJlP47KN0
三井造船、株価あがったなー
970:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:40:26.74 8Sfw089u0
>>960
パクリしかできないんだから、世界中でどの国もできてないなら、
そりゃあ支那朝鮮には未来永劫できないだろう
971:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:40:33.08 TIfHgBb8P
>>948
メタンハイドレートという絵に書いた餅を日本は手に入れた。そういう話だ。
972:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:40:38.24 n3nW8HP70
+ ∧＿∧ +
<0゜`∀´> ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
（0゜∪ ∪ +
と＿_）__） +
973:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:41:11.65 Xj8EEBC+0
>>960
埋蔵量が少ないからね
日本の舞う増量は世界一じゃかなたっけ？
千島列島も戻ればかなりの量になるんだけどな
>>962
あれは日本海のメタンハイドレートの目がいかないようにする経産省の陰謀
２０世紀に発表されたことを今さら言ってるだけ
>>965
必死な子供みたいだな
>>966
でもイランが戦争を始めたら終わりだよ
974:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:41:13.47 rrvoqqfB0
>>953
糞やっすくはないでしょ。
よく誤解されてるがシェールガスは高いんだからね。
原価と相場は別物。
975:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:41:52.11 RRtr7nP/0
とりあえず日間賀島が実効支配される
976:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:42:01.32 p4k7c2T00
>>962 あれは来月から試掘される予定らしいな
977:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:42:09.19 nq2yG8AdO
パイプでガンガン吸い上げてるかと思えば…
ただ海底でガスを取り出しただけでもかなりの進歩なんだろな
978:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:42:29.60 RNn1nbp/0
>>968
陰謀論にも疑えよｗ
陰謀論自体が逆にそっちにもって行かせようとする裏が働いてる陰謀かもしれんだろｗ
979:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:42:34.46 dg6Bx3JO0
>>55
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
980:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:42:44.56 b2Q1vQcT0
まあいろいろとアメリカに邪魔されて商業化までたどり着かないんだろうなあ。
よくてアメリカと共同開発、利益も折半とか、そういうのになってしまうんだろうな。
981:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:43:21.96 dh+fUrik0
>>978
そっちってどっちだよｗ
982:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:43:28.81 eoi7w2TU0
>>977
それが本当に大変だったのよ
採算はともかく、それを着実にクリアして来て
その延長線上が、コレなわけで
983:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:43:28.78 GRgpTLD/0
△：愛知
〇：三重＆愛知
984:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:44:51.67 RNn1nbp/0
>>981
脱原発なり、シェールガスなりだよｗ
シェールガス自体が巨大な利権なんだからｗ
シェールガス関係者は嘘振りまいてでもそっちに税金突っ込ませようとするだろうな
985:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:45:03.10 CWWUTQr40
>>951
＞だから中国が必死にほってるけど１滴も出てないんだよ
出て来てないの？
尖閣までパイプ伸ばしてんじゃないの？
986:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:45:14.81 QxtCly6L0
採取成功なんてでかでか報道したら、ますます中国が尖閣諸島に固執するだろうが
987:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:45:50.84 TIfHgBb8P
>>980
またいつもの「自分の不幸はアメリカのせい」かよw
アメリカ近海にどれだけメタハイがあると思ってんだ？
988:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:46:26.19 Xj8EEBC+0
>>985
だから南沙諸島で必死なんだ
尖閣は人民のガス抜き用に使ってるだけ
989:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:46:38.17 UAInEbT40
>>979
既に支那のもの
URLﾘﾝｸ(up4.viploader.net)
990:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:46:43.88 dh+fUrik0
>>984
青山は原発とシェールガスは反対してる
何いってんのかよくわかんねえな
991:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:48:17.39 3jsKkJYr0
今回の採掘技術だとシェールガスの１７倍くらいみたいだから
まだまだ技術革新が必要だな。
992:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:48:28.59 RNn1nbp/0
>>990
だから反原発で潤う利権もあるってこと
シェールガスは反対してねぇよ
泥に混在してる太平洋側じゃなくて、塊である日本海側掘れって言ってる
実際にどっちの方がコストが安いのかなんて検証してない
イメージだけで塊の方が安いに決まってるって考えてるだけだ
993:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:48:52.73 dh+fUrik0
>>984
間違えた
青山は反原発反対
994:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:49:19.17 mn+d5qHuP
>>958
陰謀論か・・・
ありえないことだけど、ある時点で化石燃料にとって変わる
新エネルギーが生まれたとして、そのとき石油・ガスで儲けてる巨大企業体、
しいてはその企業を抱えている大国なんかは、その新エネルギー産業の
邪魔をしたりはしないんだろうか？
ま、メタハイなんてそんなのに程遠いし、
そんな利権構造やら陰謀論やら考えたって仕方ないけど・・・
何かあったとしても、せいぜい国家予算をどこが取るかの争いくらいだろうけど
それも陰謀とまではいわない、せいぜいメタハイ開発以外のエネルギー開発団体と
繋がりあるような議員が、国会でメタハイ開発批判するくらいのもんだろうけどね
995:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:49:35.44 Xj8EEBC+0
>>990
エネルギーはミックスすべきなんだよね
原発は意見が分かれるけどシェールガスとロシアの資源はキープしておいた方がいい
996:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:49:36.94 fzH9lc3z0
あとは韓国と共同開発して実用化を加速
中国北朝鮮包囲網作れば完璧だな
997:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:49:59.35 MJppxb66P
お～
998:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:50:11.66 CWWUTQr40
>>989
あいつら頭おかしいとしかいいようがないな
999:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:50:49.17 RNn1nbp/0
>>994
そんな事いってたら
スマホ出た時に携帯の製造会社が全力で邪魔してたろうよｗ
実際はなんの抵抗も無く駆逐されてる
市場原理には逆らえんよ
1000:名無しさん＠１３周年
13/03/12 21:50:59.05 b2Q1vQcT0
>>1000なら地球滅亡
1001:１００１
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