13/03/11 01:02:53.07 +jMPlx720
お、しんすれ
3:名無しさん@13周年
13/03/11 01:03:23.42 H3FBbxlm0
>>1
これのどこがニュースですか?>春デブリφ ★
4:名無しさん@13周年
13/03/11 01:05:03.47 xF2h+oNU0
Macで利用で出来なければムーブメントは起きない。
センスの悪いNECごときがやってもすべて中途半端出終わるのは目に見えている
5:名無しさん@13周年
13/03/11 01:05:09.33 p4S8jj1E0
高いからNECは買わない。
しかもすぐ壊れて修理もできない。
6:名無しさん@13周年
13/03/11 01:05:26.21 lcbQRsxTP
デストラップ
7:名無しさん@13周年
13/03/11 01:06:32.90 eNQPVnKS0
PCー、って興味なさそうっすね
8:名無しさん@13周年
13/03/11 01:08:01.27 MlSeqqJG0
初めてのマイコン
9:名無しさん@13周年
13/03/11 01:08:51.06 mdrMUAgh0
鼻毛鯖は産廃
10:名無しさん@13周年
13/03/11 01:10:11.40 MlSeqqJG0
まあ、ゼビウスができるX1のほうが人気だったけどね
11:名無しさん@13周年
13/03/11 01:10:21.84 If6eP8Vh0
こんなスレが立ってたのか懐かしいな。
当時、ソーサリアンのFM音源を聴きたいばかりに、小遣い全額叩いてSB2を買ったっけ。
それが今では、スマホエミュで...ある意味良い時代になったもんだw
12:名無しさん@13周年
13/03/11 01:12:13.43 Nf3dAiLi0
音源がyoutubeだから
それなりの音でok
13:名無しさん@13周年
13/03/11 01:17:44.35 nJL0Y0ci0
つ URLリンク(www.youtube.com)
14:名無しさん@13周年
13/03/11 01:18:39.31 xF2h+oNU0
NECが絡んでいる時点で詰んでいるw。
特定のOSや特定の機種でしか利用できないような類いは流行らない。
記事中のヤマハのLSIってのはFM音源の種類の安いOPNタイプ
PSG(PSG)音+FM音源
ゲームセンターの音源はより複雑な音が出せるOPMを使った。
OPMを改良したシンセはヤマハのV50(OPZ II)
URLリンク(www.youtube.com)
SY77/99はハイブリッドなので除外
DX7のアルゴリズムをベースに多数のカスタムLSIで作った化け物
いまさらながらあれでえぐい音を作るのをあきらめたw
15:名無しさん@13周年
13/03/11 01:20:24.45 M+RTkNGL0
このスレおっさんホイホイじゃないですか・・・(´・ω・`)
16:名無しさん@13周年
13/03/11 01:20:35.45 BsTDGjpB0
高解像度ディスプレイの4050文字表示とは何だったのか
17:名無しさん@13周年
13/03/11 01:20:40.97 MlSeqqJG0
>>13
ベーマガ懐かしいなw
18:名無しさん@13周年
13/03/11 01:20:43.22 hm0bX4jO0
スレ立て乙
なんかこのスレ楽しくなってきたw
加齢臭でPM2.5を吹き飛ばそうぜ!
19:名無しさん@13周年
13/03/11 01:20:45.76 C7YbNbUc0
1000なら68B09の勝利
20:名無しさん@13周年
13/03/11 01:21:25.90 S0RnJP0t0
今回のポイントマンは俺一人でやる
21:名無しさん@13周年
13/03/11 01:21:53.00 i9IiMBTI0
現在進行形の80年代-90年代のパソコン関連ブログ
URLリンク(ameblo.jp)
↑
のエロゲのみのブログ(ナイトライフの全画像あり)
URLリンク(koorogich.blog.fc2.com)
コレクションルームの動画
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
その他動画
URLリンク(www.youtube.com)
22:名無しさん@13周年
13/03/11 01:21:54.48 NV/jo2Gm0
おまいら月曜だぞ。
仕事だろ。とっとと寝ろ
23:名無しさん@13周年
13/03/11 01:22:56.96 MlSeqqJG0
SRだと、北斗の拳と殺人倶楽部を友達の家でやったな
24:名無しさん@13周年
13/03/11 01:23:47.39 kwWwstcE0
42歳厄年独身フリーターだから
おまいらの話が楽しすぐる
25:名無しさん@13周年
13/03/11 01:23:54.51 s+LGaH0K0
>>14
忍者龍剣伝とかはOPNだった気がする(SSGが鳴ってたような)
OPNとOPMじゃ、コストが結構違ったりしたんだろうか
26:名無しさん@13周年
13/03/11 01:24:01.72 BsTDGjpB0
>>20
日テレのサウンドは今でもよく覚えてる
アメトラ、アルバトロス、ファイナルゾーン、ヴァリス
27:名無しさん@13周年
13/03/11 01:24:04.29 xF2h+oNU0
>>13
それをサンプルにするのは間違ってるな。
(PC88_EGG) ザ・スキーム(The Scheme)ステージ1
URLリンク(www.youtube.com)
PC88+サウンドボートII
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
28:名無しさん@13周年
13/03/11 01:24:39.56 +KmfPh950
>>22
オレはニートだから問題ないんだぜ?
って金なくなってきたんでそろそろ働かないとまずいが
コンピュータとまったく関係ない仕事がいいなあ
29:名無しさん@13周年
13/03/11 01:25:01.81 gTkBAN4x0
まだ続けるのこのスレ?
そういえば8ビットマシンはS-OS全機種統一システムで最後の花を飾ったな
30:名無しさん@13周年
13/03/11 01:25:36.36 4HlBLImU0
NECで働いたことのある人間がNECをすすめないから買わない
31:名無しさん@13周年
13/03/11 01:26:28.90 hQpHgMCL0
懐かしやハイレゾモード
DOSV機さえ現れなければ・・・
32:名無しさん@13周年
13/03/11 01:26:40.45 Uknwvhze0
>>29
ずっと続けてほしい
ぽまいらの話をもっともっと聞いてたい
昔の心地いい想い出に浸りたい
33:名無しさん@13周年
13/03/11 01:26:41.38 MlSeqqJG0
>>24
同い年お疲れw
34:名無しさん@13周年
13/03/11 01:26:56.52 Eo1vqiPC0
オンボードで、SC-88Proとか乗っけてくれればいいのに( ´∀`)
35:名無しさん@13周年
13/03/11 01:27:33.95 s+LGaH0K0
>>26
URLリンク(www.youtube.com)
エグザイルはサウンド的にもストーリー的にも、それまでのテレネットとは違う何かを
感じさせる内容だった、、、
36:名無しさん@13周年
13/03/11 01:27:40.46 kwWwstcE0
>>34
そっちの88か!
37:名無しさん@13周年
13/03/11 01:27:54.19 EoWCF2YH0
PC88ではなくFM7派だったが初期の頃はBEEPだけで効果音作ってたゲームで楽しんでたべ?
後には今はなき月刊Oh!FMが生み出したFM音源カード二枚差しによる、FM音源6重和音×2のステレオサウンドとかで悦に入ってたけど。
38:名無しさん@13周年
13/03/11 01:28:18.60 Ld9PvgCE0
業務用の計算機とゲーム機を音で比較されてキレんなよw
39:名無しさん@13周年
13/03/11 01:28:25.81 xF2h+oNU0
>>25
お手軽で作れない。
OPMは音源の用ICとデジタルをアナログに変換するヤマハの専用チップ2個で
構成している。
コストもそうだがステレオ8音出せるのはいいが基板面積やらの兼ね合いで
安いチップが採用されたのではないかと思う。
X68kにしてもアーケードにしても当時はOPM+PCMの構成が主流だったので
別途PCM再生用チップを乗せると当時としてはゴージャスな作りになるのだろう
40:名無しさん@13周年
13/03/11 01:28:32.28 rJv3FTiJ0
マイクロキャビンの「サーク」が「イース」のパチモンだと罵られたあの時代の伊吹が…
おっと忘れちゃいけない「ロードス島戦記」のディード(ry
41:名無しさん@13周年
13/03/11 01:28:38.51 BsTDGjpB0
>>34
ソフトウェアmidiでおk
CPUパワーで楽勝
42:名無しさん@13周年
13/03/11 01:29:20.03 /gdyu9k60
namcot
43:名無しさん@13周年
13/03/11 01:29:35.88 i9IiMBTI0
>>20>>26
優子ったら雨宿りの最中に昼寝なんて、相変わらずね。
80年代パソコンによる当時のアニメCGデモ
URLリンク(www.youtube.com)
80年代PCによる当時のアニメCGデモ Part2
URLリンク(www.youtube.com)
80年代PCによる当時のアニメCGデモ Part3
URLリンク(www.youtube.com)
44:名無しさん@13周年
13/03/11 01:29:46.71 S0RnJP0t0
ここに居ると色々思い出すからアルツ対策に良さそうだw
んで久しぶりにBURAIやりたいなぁとか思ったらEGGで出てたんだな。
ついでに手元にウェブマネーもあるときた……
ちょいとEGG漁ってくる ノシ
45:名無しさん@13周年
13/03/11 01:30:13.40 kwWwstcE0
>>42
クソしてから寝てください
46:名無しさん@13周年
13/03/11 01:30:52.72 MlSeqqJG0
>>37
オレnew7でした
音ってあんまり拘らなかったな
テープから5インチにしたくて必死だったw
47:名無しさん@13周年
13/03/11 01:31:04.31 C7YbNbUc0
>>37
ジョイスティック2本刺しだと!?
48:名無しさん@13周年
13/03/11 01:31:43.08 cEon1AJQ0
みんな、そろそろ寝ないと骸骨旗トラベルのヒロインの最後のコピペはっちゃうぞ。
49:名無しさん@13周年
13/03/11 01:32:02.33 +KmfPh950
>>45
PC-Engineのワンダーモモや妖怪道中記なんかは
割とよく出来ていたような気がする
あれはあれでアリ
50:名無しさん@13周年
13/03/11 01:32:14.15 IWFBYXCs0
>>40
x68kのラグーンなんか超劣化イースと呼ばれてたぞw
51:名無しさん@13周年
13/03/11 01:32:52.29 s+LGaH0K0
>>39
なるほどね、ありがとう
OPN+PCMなんて変な構成だなあ、と当時は思っていた、、、
>>43
ヴァリスはパソコン版の2で終わってしまったよね
PCエンジン版では実はヴァリア様の娘だった事が発覚したり神様になっちゃったりと
わけわからない事になってた
PC版の5面クリア時のヴィジュアルシーンはテンション上がる(ストーリー的にもエロ的にも)
52:名無しさん@13周年
13/03/11 01:33:05.73 Eo1vqiPC0
>>41
あれって、再現度どうなんだろう VSC-88とかあったよね確か
53:名無しさん@13周年
13/03/11 01:34:22.05 77XkwRYC0
このスレもリングの上も大騒ぎだなw
性格にはリングの上は、だが。
面が進むと必勝パターンはずしたら即死だったw
54:名無しさん@13周年
13/03/11 01:34:37.93 +KmfPh950
>>52
どうなんだろうね
興味はあったけど音源モジュール持ってたんで結局買わんかったんだよなー
55:名無しさん@13周年
13/03/11 01:35:05.23 MlSeqqJG0
x68000なんて所有してた人はやっぱグラディウス買ったん?
56:名無しさん@13周年
13/03/11 01:35:05.58 i9IiMBTI0
88SR発売後に発売されたX1turbo2にFM音源が搭載されていたらX1勢ももっと頑張れたと思う
PC-8801mk2のデモ
URLリンク(www.youtube.com)
57:名無しさん@13周年
13/03/11 01:36:44.19 xF2h+oNU0
おまえら元気だな
げいしゃぶ逝け
URLリンク(gyusyabu.ddo.jp)
1980年代から1990年半ばまでのパソコンゲームに限定した音楽をネットラジオで流しています。
リクエストサーバー
URLリンク(gyusyabu.ddo.jp:8080)
プレイリスト iTunes
URLリンク(gyusyabu.ddo.jp:8000)
プレイリスト MediaPlayer
URLリンク(www.eonet.ne.jp)
58:名無しさん@13周年
13/03/11 01:36:50.34 lbMgsYjv0
>>55
ていうか
本体に付属してただろ
グラディウス
59:名無しさん@13周年
13/03/11 01:37:08.70 IWFBYXCs0
>>55
ゲーセンの高品質のゲームが家庭でできるのも魅力の一つだから
その辺は買い漁ってんじゃないかなー
サイバリオンとか楽しかったよ。
60:おじさま
13/03/11 01:38:23.99 viFX9M3n0
.
音源ユニットじゃなくて、飛行ユニットを取り付けておいたら、
ユーザーは、音より飛ぶことに興味を持ったかもね。
61:名無しさん@13周年
13/03/11 01:38:51.24 i9IiMBTI0
テクノポリス 1988年10月号~1994年3月号(最終号)
URLリンク(www.youtube.com)
テクノポリスほど初期と後期で雑誌の方向性が異なる雑誌は珍しいよね
62:名無しさん@13周年
13/03/11 01:39:06.17 C7YbNbUc0
>>55
68Kならスペハリじゃまいか?
63:名無しさん@13周年
13/03/11 01:40:06.07 s+LGaH0K0
>>52
VSCは一度聴いた事あるけど、早いタイミングで音を連打した時、
次の音のアタックが前の音のリリースをキャンセルする、というような鳴り方をしていた
記憶がある
おかげで不自然な感じが否めなかった
64:名無しさん@13周年
13/03/11 01:40:31.95 xF2h+oNU0
>>55
グラディウスは本体付属品(SPSが移植)です。
X68000:グラディウス / GRADIUS - clear -
URLリンク(www.youtube.com)
グラディウスIIはコナミが販売移植したものです。
X68000:SC-55:グラディウスⅡ / GRADIUSⅡ - STAGE1 only
URLリンク(www.youtube.com)
65:名無しさん@13周年
13/03/11 01:41:02.69 BsTDGjpB0
>>52
ggってみたらあんまり評判は良くないね
自分も埃かぶった88Pro持ってるんでVSCは別に欲しくない
midiを演奏する必要もないしね・・・
66:名無しさん@13周年
13/03/11 01:41:10.18 lbMgsYjv0
>>59
ていうか
サイバリオンは
トラックボールだろ
67:名無しさん@13周年
13/03/11 01:41:15.30 TxUm0XZq0
ソーサリアンのオープニング
88VA>>メガドラ>>>88,98,X1turbo,X68K,MSX2>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
IBM-PC
68:名無しさん@13周年
13/03/11 01:42:08.22 gTkBAN4x0
>>55
MACにして遊んでたけどね
69:名無しさん@13周年
13/03/11 01:43:07.10 i9IiMBTI0
ターボ2のデモは今見てもいい
ターボ2がX1シリーズ初のブラックモデルを発売
シャープ X1シリーズ付属デモ 3機種連続再生 X1G X1F X1turbo2 series DEMO SHARP
URLリンク(www.youtube.com)
70:名無しさん@13周年
13/03/11 01:43:16.56 rJv3FTiJ0
>>50
あったねえ、「ラグーン」
しかしここのソフトハウスは確かPSで「蚊」と言う誰得ゲームをリリースしてなかったっけ?
71:名無しさん@13周年
13/03/11 01:45:20.48 6acE8VNr0
>>62
そうそう68kといえばスペハリだよ!
グラディウスはパソコンサンデーで山下さんが一面BGMを流麗に弾いたよ!
そのスペハリがムービング筐体の稼働音と共に3DSで甦る…いい時代だ!
72:名無しさん@13周年
13/03/11 01:47:18.63 TJjeHzLQ0
x68kのグラディウスは、レーザーの上側の判定が甘くてイマイチだったなぁ。
グラと音楽は完璧でしたが。。。残念。
ちなみに68kといえば、ワイヤーフレームのスターウォーズかな。
なんかはまった。
73:名無しさん@13周年
13/03/11 01:48:27.52 xF2h+oNU0
>>66
X68kのマウスはそもそもトラックボール兼用
別途トラックボールは発売された
URLリンク(www.retropc.net)
そして
SYVALION for Sharp X68000
URLリンク(www.youtube.com)
74:名無しさん@13周年
13/03/11 01:48:32.60 lbMgsYjv0
>>72
レーザーが長い
それだけで
俺にとってパーフェクト移植だったけどなあ
75: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5)
13/03/11 01:50:21.27 +yyFE4cu0
うるせー懐古じじいどもが。
お前らだまってブラックオニキスでもやってろ。
76:名無しさん@13周年
13/03/11 01:51:46.69 TD2cDRCc0
ザナドゥやるわ
77:名無しさん@13周年
13/03/11 01:52:17.32 cEon1AJQ0
ここにいる奴は勿論、秋葉原名物「三菱銀行(当時)前ビラ配り親父」 を
知ってるよな。
78:名無しさん@13周年
13/03/11 01:52:38.58 gTkBAN4x0
地底最大の作戦やれるならやってみろ
79:名無しさん@13周年
13/03/11 01:53:26.71 TxUm0XZq0
結局MSX版グラディウス2を超えるグラディウスは出なかったよね(´・ω・`)
ダライアスはいい意味で進化したのに
80:名無しさん@13周年
13/03/11 01:53:29.52 6acE8VNr0
>>75
「天才」鈴木直人のゲームブックなら、やり尽くしたぞ。
81:名無しさん@13周年
13/03/11 01:53:33.22 rJv3FTiJ0
友達んちにあったX1で遊んだ際の、妙にくぐもった音声の「サンダ~フォ~ス」のVOICEが未だに頭から離れない
82:おじさま
13/03/11 01:53:51.43 viFX9M3n0
.
8801で勤務表を作れっていうバイトを先輩がもらってきた。
Prologがあるとおもしろいかな、でもメモリがないね。
ということでVisual Basicで挑戦。何とかなったか...OK!
83:名無しさん@13周年
13/03/11 01:54:43.55 /Rem4LsD0
音にこだわってそれで価格が上がったら結局売れないんだよな
84:名無しさん@13周年
13/03/11 01:54:55.39 h/w00mob0
サウンドBIOS切り離しという基本を知らなかったのも遠い昔
85:名無しさん@13周年
13/03/11 01:55:44.34 6acE8VNr0
>>79
グラ2かぁ(notグラⅡ)。音楽が最高だったね。あれはよかった。
86:名無しさん@13周年
13/03/11 01:56:09.03 gTkBAN4x0
>>81
サンダーフォースの連射改造版持ってるわ
87:名無しさん@13周年
13/03/11 01:56:28.07 i9IiMBTI0
時代を考えるとクオリティが高いゲーム
X1用 サンダーフォース (X1 THUNDER FORCE) 1984年
URLリンク(www.youtube.com)
X1用 クラウド キングダム(CLOUD KINGDOM) 1983年
URLリンク(www.youtube.com)
X1用 ハーベスト HARVEST (マイクロネット)1983年
URLリンク(www.youtube.com)
88:名無しさん@13周年
13/03/11 01:58:44.41 Eo1vqiPC0
>>63
やっぱりそういうとこあるんだなあ
89:名無しさん@13周年
13/03/11 01:59:16.24 TxUm0XZq0
クトゥルフとかまた盛り返してるし、ラプラスの魔とか今でも通用するんじゃないかな
90:名無しさん@13周年
13/03/11 02:00:00.04 Eo1vqiPC0
>>78
蛇のキャラクタは MZにしかなかったもんなw
91:名無しさん@13周年
13/03/11 02:00:25.44 i9IiMBTI0
80年代のパソコン少年憧れのアイテム
セイコー 腕ターミナル (SEIKO RC-1000) ※前編
URLリンク(ameblo.jp)
セイコー 腕ターミナル (SEIKO RC-1000) ※後編
URLリンク(ameblo.jp)
92:おじさま
13/03/11 02:02:00.79 viFX9M3n0
.
高校3年間、下宿でまったくパソに触れなったのが人生最大の失敗。
93:名無しさん@13周年
13/03/11 02:02:04.97 VOoK2F4j0
NECってまだあったの?
レノボの傘下に入って吸収されたはずだが。。。
94:名無しさん@13周年
13/03/11 02:02:07.77 IWFBYXCs0
>>75
破邪の封印やろうぜ^^
95:名無しさん@13周年
13/03/11 02:02:25.12 xF2h+oNU0
>>73
SYVALION for Sharp X68000
確認してみたがこの映像はジョイスティック操作だな。
トラックボール使うと伸び縮みする動きが消えている。
>>81
これか?
Thunder Force 1 - SharpX1 (Bandicam Test)
URLリンク(www.youtube.com)
Thunder Force II Sharp X68000 Stages 1 & 2
URLリンク(www.youtube.com)
96:名無しさん@13周年
13/03/11 02:03:13.44 hm0bX4jO0
>>94
漢は黙ってドアドア
97:名無しさん@13周年
13/03/11 02:04:05.38 rJv3FTiJ0
前スレのMSX系雑誌の話題で思い出したよ。自分の稚拙なイラストが何度か掲載された事があって、図書券と一緒に謝状が届いた
丁寧な文章で、最後に「もりけん」と記されてたね。「これが本誌で『スケベで悪いか!』のエロ記事書いてる編集者だとは…」と
絶句した覚えがあるw
98:名無しさん@13周年
13/03/11 02:04:13.70 VOoK2F4j0
>>94
覇者の封印はセガのマークⅢでFM音源つきでやったわw
99:名無しさん@13周年
13/03/11 02:04:41.84 MlSeqqJG0
>>94
マークⅢ組ですが参加していいですか?
100:おじさま
13/03/11 02:05:04.10 viFX9M3n0
.
今教育上、PC持った方が良い、持たないと困るんじゃない年齢はいくつから?
101:名無しさん@13周年
13/03/11 02:05:04.85 +KmfPh950
>>91
でもって時代が進むとRuputerなんてのが出てきたりするわけですよ
102:名無しさん@13周年
13/03/11 02:05:28.39 i9IiMBTI0
>>95
そのサンダーフォースはエミュだし実機>>87と速度が違うね
103:名無しさん@13周年
13/03/11 02:05:34.34 cEon1AJQ0
>>92
ボードゲームとかTRPGとかやらなかったの?
104:名無しさん@13周年
13/03/11 02:05:36.45 IWFBYXCs0
>>99
ファミコン組も誘おうぜw
フィギュア持参でな。
105:名無しさん@13周年
13/03/11 02:05:47.16 gTkBAN4x0
>>90
今で言えば@のつもりじゃなかったのか?
106:名無しさん@13周年
13/03/11 02:06:55.32 x5w1p3yV0
>ファミコンはPSG
>ディスクシステムが+FM
これどっちも間違ってない?
107:名無しさん@13周年
13/03/11 02:08:23.51 MlSeqqJG0
>>98
革製の地図が付いていたんだよね
108:名無しさん@13周年
13/03/11 02:08:34.36 gTkBAN4x0
>>104
ファミコンにZ80カード挿せたら最強だったんだけどな
企画が途中で中断してしまった
MZ1200のIOCS移植まで進んでいたんだけど
109:名無しさん@13周年
13/03/11 02:09:49.46 VOoK2F4j0
>>107
箱がでかくてフィギュアもついとった
アレまだ持ってるわw
110:名無しさん@13周年
13/03/11 02:11:04.56 cEon1AJQ0
イアソンハ
111:名無しさん@13周年
13/03/11 02:12:37.42 4ECqKruS0
こういうスレ見るといつも思い出す…
ブラックオニキスの続編ムーンストーンは、いつになったら出るのだろう
いい加減、風邪を引きそうだ
112:名無しさん@13周年
13/03/11 02:12:57.55 Z9IPf+9u0
まだ続くのか・・・って、いい加減スレタイ直せよw
そういや、98買い直したときに、FDDが5インチから3.5インチに変わったんだけど、
メディアコンバートのサービスって無いの? 無かったら自分でやるよ。
ってファルコムに問い合わせしたなぁ・・・。
返答は、コンバートサービスはないよゴメンね。自力でするのは自己責任でやってね。
って返ってきたわ。
113:名無しさん@13周年
13/03/11 02:13:00.41 JkILRXTI0
>>99
マークⅢ版見て落胆したX1ユーザーも忘れないで・・
これで88買おうと決めたのだ。
114:名無しさん@13周年
13/03/11 02:13:22.31 N//CcIJ30
EGGは98版ラストハルマゲドン配信しないのかな
ステータスがいちいちアニメーションで表現されてて好きだった
115:名無しさん@13周年
13/03/11 02:13:38.96 i9IiMBTI0
ファミコン最大の功績は
接続端子部分をちょっと変えれば
X68用の3Dスコープとしてそのまま使える3Dスコープを発売してくれたこと
ファミコン用3Dスコープは投げ売りしていたしね
116:名無しさん@13周年
13/03/11 02:13:59.23 xF2h+oNU0
今更読んでみたのだが
>NEC製PC+ヤマハスピーカーの組み合わせを、
>自宅で音楽を楽しむ人全員に勧めたい」
ないな。特にNECは今更絶対にない。
117:名無しさん@13周年
13/03/11 02:14:35.07 Hrq15LFo0
もともとゲーム用に作られてないのに、
ユーザーはほとんどゲーム目的で使ってたんじゃないかな?
今みたら、スクロールすらまともにできてない。
富裕層しか持ってなかったPC88や98にゲーム遊びに行って、
中流以下が妥協してMSX買っていくが、
14800円のファミコンに負けていった時代だった。
118:名無しさん@13周年
13/03/11 02:14:43.32 MlSeqqJG0
今こそテキストタイプのアドベンチャーゲームを出すべき
和英辞典を片手にやるゲームを出して欲しい
先ずはデゼニランドからいってみようか
119:名無しさん@13周年
13/03/11 02:14:45.26 C7YbNbUc0
あの頃は毎日がワクワクしていた
誰も言わないのでフリだけ置いて寝るわ
それを知ってる俺らの世代が頑張らんといかんね
120:名無しさん@13周年
13/03/11 02:15:35.50 TxUm0XZq0
情報がほとんど共有されてない時代にノーヒントで解いてた人って凄いな
WIZARDRY IVとかMight and Magicとか
121:名無しさん@13周年
13/03/11 02:16:00.03 +KmfPh950
>>100
必要になったらいじる・覚えるでいいんでないの?
どこの段階までにって話なら高校あたりまでに基本身につけとけば有利だろうね
大学入ったら資料調べたりまとめたりするのにPC使いまくるだろうからなー
122:名無しさん@13周年
13/03/11 02:16:08.91 gTkBAN4x0
>>106
どっちも間違っていない
ちなみにディスクシステムのフロッピーはMZ1500と共通で、ジャケットを
分解して差し替えればMZ1500で読み書き可能
書き込みフォーマットは違っていたけどソフトで対応可能だった
MZ1500上でクロス開発する6502クロスアセンブラも出来上がってたんだよ
123:名無しさん@13周年
13/03/11 02:16:10.84 N//CcIJ30
>>111
続編でファイヤークリスタルってなかったっけ
124:名無しさん@13周年
13/03/11 02:17:19.00 SgMEA3W50
ソフト量のNEC
軽い早いシャープ
エロゲーの富士通
125:名無しさん@13周年
13/03/11 02:17:38.95 IWFBYXCs0
>>120
パソゲーとはちょっと違うがドルアーガとかな
126:名無しさん@13周年
13/03/11 02:18:07.34 +KmfPh950
>>120
ドルアーガなんかもmjktだと思うよあれ
127:名無しさん@13周年
13/03/11 02:18:13.49 xF2h+oNU0
>>117
スクロール機能は昔も後もX68000しか搭載されてない。
G-RAMの表示位置を変化させることで可能にしている。
その他専用のデータ転送。
互換機も高速に転送してるだけXPもそうだった
最近になって出来ているのはGPU任せのやり方のみ
128:名無しさん@13周年
13/03/11 02:18:51.65 i9IiMBTI0
>>111
BPS ムーンストーン
SPS 3Dくん
ボンドソフト タイムシークレット3
光栄 ルイン
GA夢 カレイドスコープシナリオ3以降
この辺りは出してほしかった
>>43のPC88やX1と比較すると面白い
1990年頃のPCによるアニメやゲームキャラCGデモ
URLリンク(www.youtube.com)
シャープ X68000シリーズ用デモ 荻野目洋子 ダンシング ヒーロー
URLリンク(www.youtube.com)
129:名無しさん@13周年
13/03/11 02:19:08.38 Z9IPf+9u0
>>114
実機と一緒に中古買おうぜw
130:名無しさん@13周年
13/03/11 02:19:39.50 gTkBAN4x0
>>117
ファミコン用のPPUが大量にジャンクで出回っていたのでそれを88や98、
X1、MS2000に使えるカードも設計されていたんだよね
全部企画倒れだった
あのまま推進していればPCユーザーの相当数の支持を得られたはず
131:名無しさん@13周年
13/03/11 02:20:06.95 JkILRXTI0
>>118
フォントだけ綺麗にしてグラはそのままでOKよね。
むしろ変えるなw
132:名無しさん@13周年
13/03/11 02:20:17.55 MlSeqqJG0
>>111
中古屋でオニキス買ってやったら、オレのnew7が壊れたのは良くない思い出
あの時4095色だかのFM7AVを買おうと決めたが
、結局買わなかったw
133:名無しさん@13周年
13/03/11 02:20:26.29 SDSnAPuD0
ふと思い出した。
NECの「A-10」ってアンプは結構よかったなぁ。
30年くらい前の発売だっけ。
134:名無しさん@13周年
13/03/11 02:22:52.35 gTkBAN4x0
>>127
台湾で出始めたGPUが有利かジャンクのPPUが有利かという話だったが、
その後のタイムテーブルを考えると中古PPUを汎用PCに搭載する企画は
やはり進めるべきだったと後悔するわ
135:名無しさん@13周年
13/03/11 02:23:11.67 6acE8VNr0
>>122
MZ1500といえば倉沢淳美!
あとクイックディスクとフロッピーディスクは明確に違う別物
ゆえに「ディスクシステムのフロッピー」というのは誤りじゃね
136:名無しさん@13周年
13/03/11 02:23:33.27 rJv3FTiJ0
「ファザナドゥ」には騙された…。あとファミコン版の「ウルティマ」にも…
ドラクエのノリで民家の宝箱開けたら、無敵の衛兵が追っかけてくるんだものなあ
ウィザードリィの無慈悲なドライさといい、あの頃の舶来RPGは情け容赦無さが味だった
(まあ、ウルティマは或る意味名前だけ借りた国産だったけど。キャラ作成時で100GP貰えるぞw)
137:名無しさん@13周年
13/03/11 02:26:06.97 yAul+/gB0
スタークルーザーや神羅万象他、OPが名曲過ぎて繰り返し聴いたり
したゲームも多々あるなぁ~ホント懐かしい
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
ログイン、ベーマガ、テクポリ、コンプティークなんかはいつまで
買って読んでたんだが・・・おかげで今もゲーム業界で食ってマス
138:名無しさん@13周年
13/03/11 02:26:33.62 IWFBYXCs0
>>136
ファザナドゥは正規移植として見るならクソだけど、
リメイクとして見るならかなりうまく作ってた。
ザナドゥを期待して買った俺は死ぬほど後悔したけどあれはあれでおk。
ティルトがハブボールみたいな軌道を描いたのは笑ったけどw
139:名無しさん@13周年
13/03/11 02:26:44.66 gTkBAN4x0
>>135
物理的にはフロッピーだが企画名はQD(クイックディスク)だね
テープの高速版だったが当時の技術水準からするとけっこう面白いメディアだった
わけだ
MIDI機器のデータ保存にも使われていて、シェアはそれなりにあったんだよね
140:名無しさん@13周年
13/03/11 02:27:59.29 hm0bX4jO0
>>127
MSX2もハードウェアスクロール持ってたよ
MSX2で縦方向のみ。MSX2+で横方向も。
にしても、ハードでスクロールが無ければソフトでってことで
プログラム技術を体で覚えたあの時期
141:名無しさん@13周年
13/03/11 02:28:23.79 MsnuXwB50
NEC製のPCは勝ったら負けだと思ってたので一台も買ってないな
エプソン一筋だったわ
当然Apple製のPCも一台も買ったことがない
皆が持ってるから俺も・・・とか反吐が出るよなw
142:名無しさん@13周年
13/03/11 02:28:25.03 i9IiMBTI0
>>132
FM-77AVは4,096色だね
FMシリーズ FM-7/8/11/77/77AV 富士通80年代パソコン カタログスライドショー
URLリンク(www.youtube.com)
TAKERU 名作文庫(ソフト)全カタログ 1995 永久保存版 (ソフトベンダー武尊)
URLリンク(www.youtube.com)
143:名無しさん@13周年
13/03/11 02:28:26.72 JkILRXTI0
本家ファルコムが認めないザナドゥ「ファザナドゥ」
俺も買ったけどねぇw
ま、色々言われてはいるが、
ザナドゥとしてみなければ凡ゲーレベルまで上がるかと。
144:名無しさん@13周年
13/03/11 02:28:28.78 MlSeqqJG0
>>137
ベーマガの山下さんとか影さんとつぐ美さんとかは元気なんでしょうか?
つか、誰かマジでアドベンチャーゲーム作ってくれ
145:名無しさん@13周年
13/03/11 02:28:40.97 a+tnb0T80
ログインって雑誌あったよな
最近見ないけど、もう廃刊したんだっけ?
146:名無しさん@13周年
13/03/11 02:29:31.62 rJv3FTiJ0
>>135
NECと言えば斉藤由貴
富士通と言えば南野陽子
沖電気と言えば浅香唯
…共通点があるよな、何とか刑事
147:名無しさん@13周年
13/03/11 02:29:44.90 N//CcIJ30
>>129
愛用していたPC9801UV2の中古が見当たらないw
「ファミコン」の「ザナドゥ」だから「ファザナドゥ」ということに気が付いたのは数年前だった
148:名無しさん@13周年
13/03/11 02:30:19.07 IWFBYXCs0
>>145
エロ中心のE-LOGINってまだ続いてるんかなぁ
149:名無しさん@13周年
13/03/11 02:31:17.93 gTkBAN4x0
>>139続き
QDは螺旋状の書き込みフォーマットでヘッドがシークしないから構造が簡単
一方、フロッピーはヘッドがシークするんで構造が複雑だった
ローコストという意味でそれなりの市場を確保していたんだよね
その後、フロッピードライブが大幅なコストダウンを実現してQD規格は消えたけど
150:名無しさん@13周年
13/03/11 02:32:22.69 MlSeqqJG0
>>142
ありがと
兎に角あの7が欲しかった
NEC?何それ?だった
因みにセガハードが好きな変わり者だったw
151:名無しさん@13周年
13/03/11 02:32:57.52 F5f70FVI0
>>140
MSX2には8ドット分だけ上下左右に画面表示位置を微調整する機能があって
それを強引に使って全画面スクロールが可能だったね
だから2+になってやっと横スクロールがサポートされてもいまさらって感じ
152:名無しさん@13周年
13/03/11 02:33:18.61 15U5V1zk0
今もテープメディアで記録保存してるシステムって、
結構あるんかな?
153:名無しさん@13周年
13/03/11 02:33:22.10 SgMEA3W50
DANゲーム MZ-80B
154:名無しさん@13周年
13/03/11 02:33:44.58 i9IiMBTI0
昔の万世橋警察署のあった所の交差点のはす向かいに
立ち食い蕎麦屋(椅子あり)があってよく食べてた
お金がない頃だったからなるべくPC関連にのみお金を使いたくて
何も食べないorせいぜい立ち食いソバだけ
で秋葉を巡ってた
155:名無しさん@13周年
13/03/11 02:35:16.75 MlSeqqJG0
>>152
あったとしても用量的に無理じゃね
156:名無しさん@13周年
13/03/11 02:35:28.61 15U5V1zk0
>>154
去年の秋ごろ秋葉にちょっと行ってきた
一層様変わりしてた。特にJR駅周辺
157:名無しさん@13周年
13/03/11 02:36:09.57 i9IiMBTI0
>>156
でかいビルばかりで雑多感がなくなってきたよね
158:名無しさん@13周年
13/03/11 02:36:54.23 N//CcIJ30
>>144
ギャルゲーのスピンオフで「STEINS;GATE 変移空間のオクテット」ってのが出てたよ
URLリンク(ecx.images-amazon.com)
159:名無しさん@13周年
13/03/11 02:37:04.74 IvvL/r2o0 BE:1469836692-2BP(1)
そんなところにこだわらないで、もっと他のところにこだわれよwww
日本のPCメーカーはごみ、いまだに客の囲い込み商法しか考えてないんだから
160:名無しさん@13周年
13/03/11 02:37:09.70 K+dSipAa0
リザード好きがいると聞いて
161:名無しさん@13周年
13/03/11 02:37:29.47 6acE8VNr0
>>146
的確なまとめだが、追加させていただく。富士通(FM7)といえばタモリ
MSX(ただしソニー製に限る)といえば松田聖子、人々のヒットビット!
NECの斎藤由貴、「今、黒に息をのむ」はグッときた、エロかったわ。
162:名無しさん@13周年
13/03/11 02:37:37.97 rJv3FTiJ0
>>154
あの辺って、よくそういう店があったよね。お腹にも懐にも優しいお店
いつの頃からか、電気街→アニオタの街になっちゃって…
アキバカレー食いてえなあ
163:名無しさん@13周年
13/03/11 02:37:55.01 15U5V1zk0
>>157
そう、綺麗になっちゃってんだわ
あと街全体に電気と関係の無い店が増えた。紳士服屋とかドンキとか風俗的ビルとか
164:名無しさん@13周年
13/03/11 02:37:55.50 gTkBAN4x0
>>127,140
ハードウエアスクロールなんて、ロジックのアドレスデコーダをちょっとプリセット
すれば簡単にできちゃうんだよね
ゆえにゲーム専用のボードではあたりまえだった
そのノウハウがPCメーカーには伝わってなかったからPCメーカーが満足いく
ハードウエアスクロールを搭載してこなかったんだと思う
業界間の情報共有がなかったことが最大の原因でしょう
今となってはあのときにやっておけばよかったと思うことばかり
後から考えると簡単だが、当時としてはそれも最先端のノウハウだったようだね
165:名無しさん@13周年
13/03/11 02:39:27.49 i9IiMBTI0
光栄のナイトライフがどういうソフトか知らずっと欲しかった
こういう内容だったので買わなくて正解だった
URLリンク(koorogich.blog.fc2.com)
URLリンク(koorogich.blog.fc2.com)
URLリンク(koorogich.blog.fc2.com)
URLリンク(koorogich.blog.fc2.com)
166:名無しさん@13周年
13/03/11 02:39:40.56 hm0bX4jO0
>>152
企業や官公庁の億単位のシステムでは新規開発でも普通にあるよ
さすがにでかいリールみたいのなものではないけど磁気テープ媒体もまだ進化し続けている
167:名無しさん@13周年
13/03/11 02:42:19.62 rJv3FTiJ0
>>161
的確な突っ込み、痛み入る
東芝のパソピアのCMで、横山やすし・一八の困った親子が共演してたのも忘れられないw
168:名無しさん@13周年
13/03/11 02:42:22.37 gTkBAN4x0
>>162
当時電気少年だった俺には違和感あるよなー
おいしくな~れ、萌え萌えキュ、なんてアナウンス聞かされてもなんだかなーと
思いながら秋月をあさりにいくわけで
169:名無しさん@13周年
13/03/11 02:43:00.25 15U5V1zk0
>>166
ひゃー、そういうもんかな
テープはランダムアクセスにめっぽう弱いし温度湿度管理がうるさいような気がするんだけどなぁ
170:名無しさん@13周年
13/03/11 02:43:00.18 i9IiMBTI0
>>162
そうそう
自分は立ち食い蕎麦を食べない時は
ラジオ会館でカタログ集めしてから
エスカレーター降りたところの自販機でジュースを買って
自販機前の椅子に座って飲んでた
>>163
ドンキは本当に邪魔だよね
客層も合わないし
紳士服店(スーツ屋)もよそでやってほしい
171:名無しさん@13周年
13/03/11 02:43:17.10 R1U1/G9l0
X68000でアイマスの祖先みたいな
プロダクションマネージャーというジミーなのがあったけど
やったやついるの?
172:名無しさん@13周年
13/03/11 02:45:27.81 TD2cDRCc0
>>169
バックアップ用としてまだ生き残ってるぜ
6TBのやつとかありますし
173:名無しさん@13周年
13/03/11 02:47:04.04 i9IiMBTI0
>>167
東芝
パソピア7 → 横山やすし 木村一八
パソピアIQ → 岡田由希子
イメージキャラの選択を誤り過ぎ
>>171
コムパック(I/Oの工学社)のゲームだよね
名前は憶えてる
68繋がり
X68000用 光栄(コーエー KOEI)ソフトウェア全タイトル パッケージ&中身
URLリンク(www.youtube.com)
X68000 ビデオゲームアンソロジー全13タイトル
URLリンク(www.youtube.com)
174:名無しさん@13周年
13/03/11 02:49:17.08 gTkBAN4x0
>>169
ティアックのデータストレージの保存性は桁違い
1ビット保存するのに使われてる原子の数はいくつ?って計算したら、それだけ
ぜいたくな原子数をデータ保存に使っているんだから保存性が悪いわけないことは
明らか
最近のメディアは50年もつのか心配だな
175:名無しさん@13周年
13/03/11 02:50:03.32 fZR35Fh50
>>152
LTOとか現役です
176:名無しさん@13周年
13/03/11 02:50:07.85 LSYvJEbe0
>>164
ファミコンは宮本茂氏が直接リコーに言って
スクロール機能付けさせたんだよね。
セガSG1000Ⅱは、汎用VDP使ってるからスクロール機能がない。
まあ、でも、ファミコンは上下か左右のどちらかしかできないはずなのに
ソフトウェアで自由スクロールを表現してるソフトたくさん出たし
要は、たくさんユーザーがいればテクニックもどんどん進化するということかな
177:名無しさん@13周年
13/03/11 02:50:36.27 hm0bX4jO0
>>169
7~8年前に関わったシステムではLTOのストレージがあった。
システム要件としての容量は記憶してないけど、サーバラックよりでかくて
ガラス張りのケースの中をXYプロッタみたいなアームがテープをドライブに運ぶ様子とか
ちょっと圧倒された。
数ペタレベルだったのかなぁ。
178:名無しさん@13周年
13/03/11 02:51:13.49 SIlFSZ660
ニュー速に似合わない懐古スレだな
いいぞもっとやれ
179:名無しさん@13周年
13/03/11 02:51:27.35 15U5V1zk0
>>172
バックアップ用媒体で見ると、
テープメディアが丸ごと逝く可能性は他のメディアに比べてかなり低いから、
バックアップ用にはいいかもな
180:名無しさん@13周年
13/03/11 02:52:15.82 6acE8VNr0
アキハバラデパート一階の、四角いお好み焼&焼きそばのコンボ最強でしょ
でももう食えないね。時代は変わったね。仕方ないよね。
あと、昭和通り口近くの「京らく」(今も健在)のシナシナした天そば最強
あそこの店主の美声は、声優にたとえるなら塩沢クラスでしょ
181:名無しさん@13周年
13/03/11 02:52:55.70 i9IiMBTI0
X1用ゲーム 野球拳(ツクモオリジナル)
URLリンク(ameblo.jp)
起動後の描写開始からすっぽんぽんまで全画面
1枚絵の脱衣だけでゲームとして売られていた時代
182:名無しさん@13周年
13/03/11 02:53:20.20 IGzsAzvm0
これはなにげなく重要なことを書いてるな
パソコンが陳腐に思えるようなゲーム機なりを
作れって事だよな
183:名無しさん@13周年
13/03/11 02:54:17.76 gTkBAN4x0
>>176
すぐにもとシャープの宮本茂氏を持ち出すけど、基本になったハードはナムコの
アーケードゲームのボードなんだよ
基本メモリマップも同じだったんで、ナムコはファミコンのサードパーティーとして
かなり早い時期に参入できたし、メモリカートリッジ(カセット)もナムコだけは
独自生産することが認められた
認めなかったら任天堂を訴えるという脅しが入ってたからだけど
184:名無しさん@13周年
13/03/11 02:55:06.41 Aj6NbD070
白黒赤の3色プログラムなつい
185:名無しさん@13周年
13/03/11 02:55:18.32 XRv4wCLa0
けっきょく、PC8801を買ってた未成年って、
ほぼ100パーセントがゲーム機用途だったの?
同時期にファミコンがあったというのに、
10倍以上の金額を出してまで買ってもらったってこと?
186:名無しさん@13周年
13/03/11 02:57:48.22 IiGPqns40
80年代には、今では考えられないほど、音楽への「感性」とやらが、社会的に重視されたんだよ。
バンドwやったことない奴は、今でいうリア充になる資格はなかった。
オタクのプログラマーとかも、ちょっと生活に余裕ができると、すぐMIDI音源wとか部屋に積み重ね始める時代だった。
187:名無しさん@13周年
13/03/11 02:58:21.40 JkILRXTI0
>>180
おいらはカツ丼屋にお世話になってましたわ。
苦手なタマネギを克服したのはあの店が根っこと言っても過言では無いw
188:名無しさん@13周年
13/03/11 02:58:44.50 LSYvJEbe0
>>185
少なくともユーザーの殆どはBASICぐらいは使いこなしてたはずだからね。
ぶっちゃけMSX2で構わなかったはずだけれど、
少なくともほとんどプログラミング保存できないファミリーベーシックとは比較にならない。
189:名無しさん@13周年
13/03/11 03:00:10.92 15U5V1zk0
>>185
おれFM-7だったけど、ちょい違うよ
確かにゲームやりたいなってのもあったけど、
新しい技術に振れるというのと、プログラミングによってPCに自分の意思を伝えるということが楽しかった
そのうちパソコン通信というものが一般的になって、また世界が広がった
ハードウェアを色々といじることも覚えた
俺に限って言えば、要するに技術の進化の過程を共有した買ったってことだと思う
190:名無しさん@13周年
13/03/11 03:00:16.19 R1U1/G9l0
しかし今のゲームは発売されると全国のデパートや
GEOとかで大量販売されるからいいけど
昔のゲームなんて発売日にラオックスいくと
棚に1本だけパッケージがおいてある
しかもPC88用でX1じゃねぇ!とかなレベルだったのに
そんなマイナーなジャンルをバンダイとかエニックスとかが
やっているというのにすごい違和感
191:名無しさん@13周年
13/03/11 03:00:42.13 gTkBAN4x0
>>185
それは事実
だけどメーカーはゲームに向いたハードにしていなかった
むしろシャープのほうがゲームに向いていたけどゲーム用としては中途半端だったな
NECはPCエンジン出したり、シャープはPPU作ったりしてたんだけど、
なんでそのグラフイック機能をPCに搭載しなかったのか今でも疑問だわ
192:名無しさん@13周年
13/03/11 03:01:05.79 6acE8VNr0
>>185
否定できないね。88SRを持ってた同級生がけっこういたが、みんなゲーム専用機
として使ってた。ベーマガに載ってたリストを打ちこむ奴なんて少数派だった。
中高一貫校、いわゆるお坊ちゃま校だったからかもしれないが。
193:名無しさん@13周年
13/03/11 03:01:47.31 y7lFQ1630
サウンドボード2で確実にファミコンを超えたが、たかが音源に高校生が4万近く使ったのは今思うと狂ってると思うw
だけどあの音でスタークルーザーをバカみたいにやった事などいまだに覚えてるし、悪くない投資だったかな?w
194:名無しさん@13周年
13/03/11 03:03:10.84 sV0Dc37D0
当時実家がOA機器も扱う文具店だったから、
X1 turboとかX68000をおもちゃにして育った
幸運な小~高校時代。
X-BASIC(独創的だったね)からC言語も少しかじってたけど、
今は完全にPC音痴だわ。
195:名無しさん@13周年
13/03/11 03:03:37.21 Ph48+piT0
>>190
生産量に限界あるしな
ブラスティーなんかだと開発元のスクェアの社員が予約通販分の梱包を手作業でやってたらしいし
少量多品種のモデルみたいなせいなのか武尊みたいなのが登場したんだろうな
196:名無しさん@13周年
13/03/11 03:06:18.81 rJv3FTiJ0
昔の秋葉原
駅を降りたら怪しげな露天商がパチモンの時計や宝石売ってるし、呼び込みのおっちゃんが「何買いに来たの?ウォークマンなら安いからこっちにおいで」
みたいな、或る意味いかがわしさがあったよね。その辺が魅力だったんだけどねえ
今や秋葉原の駅に降り立つとアニメのポスターばっかwいや、アニメ見て育った世代だから文句は言えないけど、アレはちょっとねえ…
197:名無しさん@13周年
13/03/11 03:06:28.14 gTkBAN4x0
>>189
それは開発に萌えさせるという魅力を持ったマシンであるか否かということだよね
そういう意味では明確な方向性を出しているのはX1とX68000だけだったと思う
NECは実用化を目的にしてたと思える
だから、ゲーム用ハードとしてことごとく貧弱だった
わざと貧弱にして実用性を顕示しようとしていたとも思えるね
そういう意味ではユーザーニーズとは全くのミスマッチだったわけで
198:名無しさん@13周年
13/03/11 03:06:30.84 i9IiMBTI0
>>190
エニックス等はソフトバンク流通を使っていただけだからね
ハドソンは自社流通を持っていたような
X1turbo用グラフィックツール 嬉楽画ターボ と turbo Z's STAFF
URLリンク(www.youtube.com)
X1turboZ専用グラフィックツール Z's STAFF-Z
URLリンク(www.youtube.com)
X1turboZ専用 FM音源ミュージックツール VIP
URLリンク(www.youtube.com)
199:名無しさん@13周年
13/03/11 03:07:10.62 R1U1/G9l0
>>173
あのゲームって
枕営業コマンドとかなかったっけ
やると、わかりましたって答える奴と
信頼度が低いと嫌ですとか断るのがいて、
清楚な外見の子にわかりました言わせると
有利になるけど後ろめたいみたいな
200:名無しさん@13周年
13/03/11 03:07:53.63 pXtvwqH40
ピポパピー
タンタタンターターターターター♪
みたいな16和音か
201:名無しさん@13周年
13/03/11 03:08:48.38 4J1eOybT0
>>104
サイコソルジャーとか言う歌が入ったカセットテープ付のソフトが
202:名無しさん@13周年
13/03/11 03:09:23.28 LSYvJEbe0
>>192
それはお金持ちの学校だからだと思う。
オレは貧乏人の公立だから、そもそもPCエンジン持ってるだけで金持ち扱いされるぐらいで
PCなんて持ってるのはごく一部。
だから、PCを買うような奴は必死になってプログラミング書いてた。
MSX2が29800で売られるようになったら、パソコンをゲーム機としてしか使わないような奴がやっと出てきた感じ
203:名無しさん@13周年
13/03/11 03:10:46.35 gTkBAN4x0
>>193
本当の答えがサウンドブラスターとGeForceだったってことは、その後何年かして
気づくことになるんだろ
日本のメーカーはユーザーニーズに疎いってことだよな
横に最高のソリューションを抱えながら全く生かしてないとは、バカ丸出し
204:名無しさん@13周年
13/03/11 03:12:35.46 O3V2cIcv0
>>186
俺の周りでMIDIが普及したのは90年代からって印象
80年代にもあったけど、音楽に入れ込んでるヤツ以外は内蔵音源でピコピコやってた
205:名無しさん@13周年
13/03/11 03:13:09.18 rJv3FTiJ0
>>202
だなあ。生まれて一番最初に買ったのがPC-6001だったよ。あれとて毎朝新聞配達して買ったんだ
信じられる?キーボードがピンク色だったんだぜw
206:名無しさん@13周年
13/03/11 03:14:04.03 +KmfPh950
>>148
それは終了したはず
TECH GIANはまだ生き残ってるはず
207:名無しさん@13周年
13/03/11 03:16:06.75 15U5V1zk0
>>204
タウンズ以降ちらほら流行ってきたって印象だから、
90年代からって感じだなやっぱ
208:名無しさん@13周年
13/03/11 03:16:47.38 IiGPqns40
>>204
その通りだったかも。
オッサンになると、10年の差異がほとんど識別できなくなっちゃう。
209:名無しさん@13周年
13/03/11 03:16:54.65 gTkBAN4x0
>>204
MIDI用制御信号をI/Oポート看視して横から引っこ抜いちゃうツールってあったな
メーカーの関心のないところで、実のユーザニーズがそっちにあったことがメーカーに
伝わってなかったことが悲しいな
210:名無しさん@13周年
13/03/11 03:17:16.27 i9IiMBTI0
今じゃ2年間光回線&光電話の契約をすれば
3万円以下でCPU corei-7 2.4Ghz MEMORY 8GB Brayドライブ OS付きPCが手に入る時代
211:名無しさん@13周年
13/03/11 03:18:36.23 LSYvJEbe0
今にしておもえば、BASICプログラミングをするならFS-A1で十分で
88は単なる贅沢でしかなかったとは言える。
本格的にやろうとするとするなら、GCCが移植されていたX68とか
もしくはDOS/Vの世界に行くしかなかったけどね。
どちらにしろ、88は中途半端な性能だったと思うよ。
212:名無しさん@13周年
13/03/11 03:19:01.61 r2/7yzS90
マイクロプロセッサーが無かった時代のデジタル音楽は大変だった。
URLリンク(www.youtube.com)
213:名無しさん@13周年
13/03/11 03:19:37.16 Gw1Yj0v20
本体が高額で買えなかったので、ソフトだけ買って、
電気屋の店員に睨まれつつ、店頭の88で辞書片手にデゼニランドをやった思ひ出
214:名無しさん@13周年
13/03/11 03:22:49.30 CtFMSoaP0
音源チップのYM2203(PC88mk2SR)の上位版的存在に
YM2608(PC88mk2SRのSB2)やYM2612(タウンズ・メガドライブ)があるけど、
俺が今まで聴いたなかじゃそれらの使いこなしの点でこれが一番すごいと思った
URLリンク(www.youtube.com)
215:名無しさん@13周年
13/03/11 03:23:12.86 15U5V1zk0
>>213
やるなぁw
おれは「ATTACH」がどうしても自力では思いつかなかった。
んで同級生に教えてもらった
216:名無しさん@13周年
13/03/11 03:23:23.88 i9IiMBTI0
28年前のMSXソフトカタログ
URLリンク(www.youtube.com)
22年前のFM-TOWNSソフトカタログ
URLリンク(ameblo.jp)
217:名無しさん@13周年
13/03/11 03:23:53.57 LSYvJEbe0
本格的な音源モジュールが低価格で出たのは
にほんでは91年にSC55が発売されてからで、
しかも低価格といってもミュージ郎と合わせて10万円したはず。
そのちょっと前のみゅーじ君の頃を含めたとしても
やはり日本でMIDI時代が到来したのは90年台だよ
80年台だとBEEPとかの情報で海外のメガデモ紹介記事とかで
名前だけしっているぐらいの存在でしかない
218:名無しさん@13周年
13/03/11 03:24:06.20 TD2cDRCc0
>>214
timは何使っても凄いぜ
219:名無しさん@13周年
13/03/11 03:25:07.01 2r/cY8IC0
「ATTACH」は、英和辞典に載ってる単語を片っ端から入力してみた。
Aから始まる単語でよかった。
220:名無しさん@13周年
13/03/11 03:26:42.78 15U5V1zk0
>>219
子供の頃ってそういう情熱ってもんがあるよね
221:名無しさん@13周年
13/03/11 03:27:32.08 QTH7l1uU0
>>192
似てるな
中学のクラス50人中10人くらいはPC88やらPC98を持ってた
いわゆるお坊っちゃま用の私学
俺はお坊っちゃまじゃなかったので、
もっぱらPC持ってる人の所に泊まりで遊びに行って、
テクザーやイース、シルフィードの攻略に励んでいたわw
222:名無しさん@13周年
13/03/11 03:30:23.38 gTkBAN4x0
>>212
モーグシンセサイザーにはFM音源という要素が欠落していた
223:名無しさん@13周年
13/03/11 03:38:00.36 LSYvJEbe0
90年台前半だと、FM音源でDTMを楽しむソフトのRAYっていうフリーソフトのフォーラムが
10万ユーザーぐらいいた時代なのだから90年台前半ですら多分
MIDI環境なんて一部のハイエンドユーザーだけのものだと思ったね。
224:名無しさん@13周年
13/03/11 03:38:20.59 sV0Dc37D0
>>222
オシレーターでオシレーターをモジュレイトすれば
一応FMだけどなw
225:名無しさん@13周年
13/03/11 03:38:45.57 O3V2cIcv0
>>217
ヤマハのDX7をMSXからコントロールするのにMIDIを使うシステムが80年代にあった
面白そうだとは思ったが、自分にはとても手が出なかったな
226:名無しさん@13周年
13/03/11 03:41:59.20 gTkBAN4x0
>>224
そう
まさにそれがFM音源なんだよね
自然な柔らかい倍音が広いスペクトルで含まれる自然界の音の再現
それを発見したYAMAHAはやっぱり素晴らしいよ
227:名無しさん@13周年
13/03/11 03:44:37.81 gTkBAN4x0
>>1
音にこだわるならNECスレというよりYAMAHAスレじゃあないのか?
228:名無しさん@13周年
13/03/11 03:45:57.04 JuHU1V/I0
昔買ったPC98には音源など乗ってなかったぞ
当時買ったバーチャルミュージ君(?)も98との相性が悪くてロクに動かなかったし
229:名無しさん@13周年
13/03/11 03:49:38.37 gTkBAN4x0
>>224
モーグシンセサイザーにオシレータの周波数をオシレータでモジュレートする機能って
あったっけ?
もとの周波数で高速モジュレートすればFM音源になるけど、初期のモーグシンセ
サイザーはそんなに高速に変調できなかったという記憶がある
230:名無しさん@13周年
13/03/11 03:52:10.59 0wo+mYtV0
40代しかいねぇ?
231:名無しさん@13周年
13/03/11 03:52:19.86 iq7oB/4F0
チープな画面、チープな音源、いいじゃないですか。
今はMacがメインだけど、
98も完動で、たまにズボボと電源を入れると何だか気持ちが安らぐよ。
六十代♀
232:名無しさん@13周年
13/03/11 03:54:07.00 i9IiMBTI0
URLリンク(www.youtube.com)
RELICSのOPデモだけど
X1…PSG
↓
PC88SR…FM音源
↓
X68…ADPCM+FM音源
でどんどん音が良くなっていく
233:名無しさん@13周年
13/03/11 03:54:09.40 sV0Dc37D0
>>229
モーグは触ったこと無いけど、ローランドの
システムシンセで遊んだ経験から言えば、
オシレーターの出力(音声信号)を別のオシレーターの
CV入力に突っ込めば良いわけでしょ?
234:名無しさん@13周年
13/03/11 03:58:58.29 ndQB2ZusP
>>217
30代前半のオッサンだが、SC55とかミュージ郎って久しぶりに聞いたわ。
Hello Musicってのもあったよな。
小学生の頃はベーマガを必死で打ち込んでたなぁ・・・
235:名無しさん@13周年
13/03/11 04:01:13.24 gTkBAN4x0
>>233
そのオシレータが高速応答するならそれでいいよ
高速変調すると理論的に倍音が連続スペクトルになる
これが人間の耳に聞こえのいい爽やかな音になる
236:名無しさん@13周年
13/03/11 04:03:57.59 gTkBAN4x0
>>232
X1turboのFM音源も忘れないでな
つか、全てYAMAHAのICのおかげなんだが
237:名無しさん@13周年
13/03/11 04:07:15.07 sV0Dc37D0
>>235
なんかパソコンのPSGでも速いLFOかなんかで
変調するテクニックあったよね。
だいたい酷いディストーション・ギターみたいな音になってたけどw
238:名無しさん@13周年
13/03/11 04:07:40.11 Zs4lnDKQ0
誰か「Flappy」で遊んだやついない?
9801用のゲームで、ひよこが青いボールで一つ目獣を倒してゴールするやつ
あれが懐かしくてもう一度遊びたい
239:名無しさん@13周年
13/03/11 04:08:47.78 15U5V1zk0
>>238
やったやった
エミュレータであるんじゃないか?
240:名無しさん@13周年
13/03/11 04:10:16.84 sV0Dc37D0
>>238
ファミコンでもあったね
241:名無しさん@13周年
13/03/11 04:12:17.35 xcmGdxyt0
もうコンポ売っちゃったな
音楽再生は専らBlueToothスピーカーに繋げたスマホかPCだわ
コンポより使い勝手良いしこれで十分だった
音質に拘る人には耐えられないんだろうが
242:名無しさん@13周年
13/03/11 04:12:29.19 Zs4lnDKQ0
>>239-240
㌧
ちょっとさがしてみる
243:@横須賀 【東電 54.6 %】
13/03/11 04:20:29.74 KUPlvnMs0
PC-8801mkII…って、業務用って感じにしか思ってなかった。(SRは知らん)
グリーンモニターに、カセットテープ…まぁPC6001が出来よかったしな。
音や映像にこだわってPC-FX出して大転けしたんだっけなぁ…
244:名無しさん@13周年
13/03/11 04:24:02.15 RPH5Frep0
X68kのADPCMを交えたFM音源は至高だった
今の売国シャープは市ね
245:名無しさん@13周年
13/03/11 04:35:44.02 qAJMieIa0
サラダの国のトマト姫の音楽が未だに忘れられません
当時はLOGINを読み倒してたっけなあ…
団地妻の誘惑とかオランダ妻は電気ウナギの夢を見るか?とかの広告を
食い入るように見てたのはいい思い出
246:名無しさん@13周年
13/03/11 04:39:26.46 MU4WSWMw0
MSXいじってた時期が俺のピークだった
247:名無しさん@13周年
13/03/11 04:58:12.40 a1EZlCQI0
URLリンク(soundcloud.com)
248:名無しさん@13周年
13/03/11 05:06:17.44 AP8eS2aSP
★★☆☆【新大久保】3.31 特定アジア粉砕新大久保排害カーニバル!! 関東&関西同時開催!☆☆★★
平成25年3月31日(日)※雨天決行!
新宿大久保公園
14:00 集合
14:30 出発(柏木公園流れ解散)
※関東のコンセプトは楽しく排害!! カーニバルなんで楽しくいきましょう!!
※旭日旗、日章旗、Z旗 、持込歓迎。
※鳴り物歓迎!! 和太鼓、ドラム、拡声器の持込歓迎。朝鮮太鼓持ち込み不可。
※服装自由!!和服着流し歓迎!!人民服、チマチョゴリなど現場にそぐわない服装は排除します。
※趣旨に沿ったプラカード歓迎!!お祭りなので、全員殺せなどのプラカードはご遠慮下さい!!
※お願い!カーニバル前後の新大久保コリアタウン散策はなされないで下さい!
敵対勢力による威嚇または暴力が心配されます。参加者様の安全が第一です。
※勝手な行動なされますと主催としても責任を負いかねます。どうかご協力をお願い申しあげます。
主催(関東)新日友会 URLリンク(calendar.zaitokukai.info)
主催(関西)神鷲皇國會
関東協賛団体(協賛団体個人様随時募集)あいうえお順
在日特権を許さない市民の会東京支部、新社会運動、日本の自衛自尊を取り戻す会、Blog最右翼勢力、Blog日本よ何処へ
以下音楽家系協賛団体:ロックバンドフジモンズ、桜乱舞流、ANGERCALL
参考:チャンネル桜イベント情報
URLリンク(www.ch-sakura.jp)
参考:保守宣言 デモまとめ 逆襲の日本行くぞ!!
URLリンク(ameblo.jp)
参考:人権委員会設置法案 三条委員会の意味を知らない議員は落選すべし
URLリンク(www.nicovideo.jp)
249:名無しさん@13周年
13/03/11 05:18:53.38 +KmfPh950
>>246
オレはPC-98にTool de Musicと05R/Wで曲作ってた頃だな
250:名無しさん@13周年
13/03/11 05:41:17.84 Dm46vX660
FX-502P→PC8201→FM77D2+Z80ボード→Amiga→DOSV
ずっとマイナー路線突き進んできたので、おれ自身は88や98とはあんま縁がなかったな
251:名無しさん@13周年
13/03/11 06:17:39.95 cQJbP7Fo0
>>130
PC-FXボード…
252:名無しさん@13周年
13/03/11 06:24:52.09 BsTDGjpB0
>>77
ちょ~激安!
ウィンドウズの起動がたったの5秒!
なら知ってる
253:名無しさん@13周年
13/03/11 06:29:59.83 BsTDGjpB0
>>100
年齢は一意には決められないけど、その子に合わせてかな
スタンドアロンなら早めでいいけど、ネットは耐性が付くまで触らない方がいい
最初は携帯のメールくらいか
254:名無しさん@13周年
13/03/11 06:35:27.36 BsTDGjpB0
>>152
通話記録なんかはDATかな
ランダムアクセス性の少ない大容量記憶ならやっぱりテープ系
255:名無しさん@13周年
13/03/11 06:37:57.99 cQJbP7Fo0
昔の秋葉原の思い出が昔の秋葉原デパートの思い出になってるなw
毎日3階の改札から出て朝はマクドナルドで
夜は一階か2階で食べて2階の百均で食材調達して3階の本屋によって帰ってた
休日は下の改札が混みすぎて出れない客が階段までつまってるくらい混雑してたな
256:名無しさん@13周年
13/03/11 06:38:14.46 +KmfPh950
>>152
企業ならサーバに蓄積されたデータのバックアップをテープでやってるとこ結構あるよ
257:名無しさん@13周年
13/03/11 06:41:36.50 BsTDGjpB0
>>185
本体+モニタで30万くらいの高価なおもちゃだったな
その代わりプログラミングの腕は上達した
ファミリーBASICとか
258:名無しさん@13周年
13/03/11 06:45:28.60 BsTDGjpB0
>>215
attach cross の所で挫折して、攻略サイトを知ってクリアしたのが初プレイから十数年後
259:名無しさん@13周年
13/03/11 06:46:19.91 73amuq6K0
8801といえば大戦略
260:名無しさん@13周年
13/03/11 06:49:46.84 VYz7nt/a0
ぴゅう太の日本語ベーシックは画期的だった
261:名無しさん@13周年
13/03/11 06:54:04.25 iiOWSvUB0
まだやってたのか、おっさんホイホイ
…俺は88ユーザーだったが友人宅で聴いたX1ソーサリアンで感動したわ。
FM3声増えるだけであれほど素晴らしくなるとはな…
Ys2の残念すぎるステレオ化はワロタがw
262:名無しさん@13周年
13/03/11 06:59:42.71 pMZnmCbs0
天使たちの午後が最強やろが
263:名無しさん@13周年
13/03/11 07:01:03.25 AUEYNcaN0
>>96
ドアドアwwwwなつい!!!!!!!!!!!!!1111
264:名無しさん@13周年
13/03/11 07:01:42.25 4UYA0JrWT
YAMAHAがMSXで音にこだわったの出してたような気がするけど。
NECそんなに音にこだわってたか?
265:名無しさん@13周年
13/03/11 07:08:46.05 DErHDKTZ0
お前らもっとポケコンの話をしろよ
266:名無しさん@13周年
13/03/11 07:09:03.83 BsTDGjpB0
今作った大戦略88の思考アニメ再現
' 使用法:>cscript popeye.vbs
' option explicit
for i=1 to 50
wscript.stdout.write "・ O"&vbCr
wscript.sleep(int(rnd()*300)+50)
wscript.stdout.write "O ・"&vbCr
wscript.sleep(int(rnd()*300)+50)
next
267:名無しさん@13周年
13/03/11 07:10:47.82 xIaED74J0
オッサンの草刈場ついに5本目か…
>>245
コーエーテクモゲームス(旧コーエー)の黒歴史か…。
なお、「ナイトライフ」の商標権は現在でもコーエーテクモゲームスが所有しています。
268:名無しさん@13周年
13/03/11 07:11:23.78 wr4g1/Ap0
えっ?86音源復活?
269:名無しさん@13周年
13/03/11 07:11:59.56 iiOWSvUB0
MSXのFM音源はポリが多いだけの欠陥商品だったからな
2オペで尖った音が出なかった。
あれならSCCのほうがマシ。
270:名無しさん@13周年
13/03/11 07:17:43.48 73amuq6K0
>>264
みいそがこだわっていたのは、キーボードの感触と質感
あと、EPSONとのDOS競争
NX前の世代になるとみょ~~なコネクタにもこだわっていたな...
おかげでアダプタで苦労させられたは
271:名無しさん@13周年
13/03/11 07:20:37.37 2ewqX/WoO
>>265
私のは元々スピーカーの無いPCーG801だったから音の話をされてもなぁ。
まぁでもBEEP命令はあったし改造して中に薄いスピーカー取り付けたけどな。
272:名無しさん@13周年
13/03/11 07:23:32.41 WrsOuINw0
どんだけ昔の自慢をしようと、今はレノボに売られて消滅した会社
それを考えると涙が止まらない
273:名無しさん@13周年
13/03/11 07:24:34.40 Ys9LO1ZZ0
ぴぽ
274:名無しさん@13周年
13/03/11 07:26:11.42 BsTDGjpB0
' 使用法:>cscript zak.vbs
randomize
z=int(rnd()*30)+1
wscript.stdout.write "ワタシハ"
for i=1 to z
wscript.stdout.write " ザッ"
wscript.sleep(500)
next
wscript.stdout.write " ザカリテダ!"
wscript.sleep(1000)
275:名無しさん@13周年
13/03/11 07:30:14.18 Y9JYhYA10
FM音源とディスクを読み込む音
無性に懐かしくなる
276:名無しさん@13周年
13/03/11 07:37:48.60 lTs6fipUO
>>274
実際のソースは言い終わった後に1回だけキー受付あって、
それに失敗したら殺されるんだぞ。
277:名無しさん@13周年
13/03/11 07:39:20.14 ddNetGSl0
森田のバトルフィールドがない!
あと、ダ・ビンチ。
278:名無しさん@13周年
13/03/11 07:40:21.11 qyYysMoeO
おっさん、昔を懐かしんでないで時代を切り開けよww
279:名無しさん@13周年
13/03/11 07:42:18.91 BsTDGjpB0
>>276
N-BASICならinkey$とかで処理するんだけどVBScriptは不慣れなのでw
早漏してスペースバーを叩くと卑怯者め!と怒られるんだよね
280:名無しさん@13周年
13/03/11 07:44:46.29 Vx78Nb5iO
PC88懐かしい。24~25年ぐらい前に友人宅で観たイース2のオープニングに感動したなぁ
281:名無しさん@13周年
13/03/11 07:45:28.83 riqVsu0l0
ところで73ボードを使いこなしたゲームって出なかったの?
282:名無しさん@13周年
13/03/11 07:49:25.96 iiOWSvUB0
73ボードってDSP積んでるやつだっけ?
高すぎてボード自体普及してなかったからな、
標準搭載もGSくらいしかなかったような。
スピークボードのPCM部もそうだけど結局完全互換が見込める
FM+SSG+リズムしか使われてなかったな。
283:名無しさん@13周年
13/03/11 07:52:44.81 0uoe2YC/0
>>27
そのあたりがど天井だったな
総帥のドライバーもアセンブラもハードも・・・
284:名無しさん@13周年
13/03/11 07:57:55.60 LSYvJEbe0
>>281
73ボードどころか86ボードですらほとんどのゲームは対応してなかったよ。
非純正の86ボードは、末期には一万円以下だったから買ったけど
ほとんどのゲームは26ボードの音しか出ない
むしろMIDIのほうが対応が多い
285:名無しさん@13周年
13/03/11 07:59:42.40 NaWQy+Hv0
>>226
ヤマハが発見したんじゃない。チャウニング(チョウニング)博士だよ
それをヤマハが特許契約を交わして、FM音源として商品化したわけだ
ちょうどそのころ、半導体専業ではない会社でも自社で半導体を作り始めていて、
たとえばセイコーエプソンなんかも大体同じ時期に半導体製造を始めている
まあ、チップとしてFM音源が成立するのは、もうちょっと後なんだけどな
なもんで、FM音源はヤマハからしか出せなかったんだよ
似たような理論で他社はFM音源に近いチップを出していたりしたけどw
サウンドブラスターは裁判になったんだっけ? で、確かヤマハは負けていたはず
286:名無しさん@13周年
13/03/11 08:00:50.99 4fuyLZA00
>>232
このオープニングもそうだけど画面がスクロールするだけで、すげえなコレ!
という時代でしたな
287:名無しさん@13周年
13/03/11 08:06:42.51 BsTDGjpB0
>>284
86互換音源搭載のA mate持ってるけど
26K互換とMIDIばっかで86を活かしたソフトは記憶にない
Win3.1/95でPCMが鳴るのが救い
288:名無しさん@13周年
13/03/11 08:07:58.04 feBlRDdR0
★5ってww
Ysでゲーム音楽が格段に進歩したよなあ。
289:名無しさん@13周年
13/03/11 08:08:08.96 MeirGQfk0
>>284
86音源はファルコムとガイナックスが対応してただけで元は取れた感じかな。
ファーランドストーリーも対応してたけどあれはmidiがあるか
290:名無しさん@13周年
13/03/11 08:09:13.59 amHYZAC60
- Hit Any Key -
291:名無しさん@13周年
13/03/11 08:09:29.46 luA/3mILP
>>1
★5とか…2chの高齢化も深刻だ
この頃、日曜日のズラは好きだったよ
292:名無しさん@13周年
13/03/11 08:16:43.45 amHYZAC60
このスレの加齢臭は異常。もっとやれ
ビクトリアス・ナインという野球ゲームやった人いる?音源を積まないMZ2200で3重和音を出すという離れ業をしてた。
仕事いってくるか…
293:名無しさん@13周年
13/03/11 08:20:38.48 iiOWSvUB0
86は結構多かった記憶が…
って俺はファルコムゲーばっかやってたからな。
ブランディッシュ2以降はすべて対応してた。
あとはアリスのONLY YOUとか好きだったわ。
対応どうこうというよりちゃんと使いこなしてるところが少なかったのが問題。
エメラルドドラゴンとかも対応してた気がするけど(88のSB2だけかな?)
ショボすぎてお話にならんかったし。
294:名無しさん@13周年
13/03/11 08:25:28.54 RWiIxz3J0
ファルコムオタホイホイ
295:名無しさん@13周年
13/03/11 08:36:35.55 R1U1/G9l0
人が高一で買ったPC88の信長全国版
音聞いてびびったな
なんか暗い感じで箱の奥から甲高いクリアな音が
響いてくる感じなんだよな
FM音源
296:名無しさん@13周年
13/03/11 08:37:13.73 p8ztrgpQ0
>>5
近所で落雷があった時にAcerはHDD死亡したがNECは無傷だった。
高いって言ってもIvyBridge世代はPCの価格そのものが下がってるし、
レノボになる前のNECは買ってもいいんじゃないかと思う。
297:名無しさん@13周年
13/03/11 08:58:36.85 i9IiMBTI0
>>267
光栄のナイトライフ
URLリンク(koorogich.blog.fc2.com)
URLリンク(koorogich.blog.fc2.com)
URLリンク(koorogich.blog.fc2.com)
URLリンク(koorogich.blog.fc2.com)
298:名無しさん@13周年
13/03/11 09:02:54.82 ZC8z7AHL0
ファミコンでもゼルダの伝説とかメトロイドはFM音源で良い音だしたゲームもあったよね。
テレッテッテレッテ テ
299:名無しさん@13周年
13/03/11 09:09:39.39 GMGiOAKi0
>>285
>チャウニング(チョウニング)博士
YAMAHAのFMって実は周波数じゃなく位相変調なんだよな。
博士はフーリエ変換など数式を用いて理論化した人。
あとYAMAHAのライセンスで有用だったのはアルゴリズムという
考えを用いたことだね。
300:名無しさん@13周年
13/03/11 09:16:48.44 hLmm4vVd0
88のキーボードだけ再販していただければそれでよい。
あのキータッチを超えるものはないな。
301:名無しさん@13周年
13/03/11 09:22:37.01 rXpJgvaLi
>>270
キーボードのこだわりは凄かったな。
後のモバイルギアもそうだった。
仕事でかなり重宝してた。
302:名無しさん@13周年
13/03/11 09:23:59.76 y7lFQ1630
>>77
腰を引いて「いかぁ~すかぁ~」と言いながらチラシ配ってたねえ
近くに電波の危険警告おばさんもいた気がするw
303:名無しさん@13周年
13/03/11 09:24:12.65 MOdJBg/O0
★5になって初めてスレ覗いてみたが、伸びてたのはそういうことか・・・。
ファミコン時代の曲の方が、メロディー分かりやすくて記憶に残ってるな。
304:名無しさん@13周年
13/03/11 09:33:09.80 hLmm4vVd0
ポケコンの再ブームこねぇかな。
今でも売ってるわけだし。
自分でプログラム組むのって面白いぜ。
305:名無しさん@13周年
13/03/11 09:38:31.42 9NnmKfid0
おっさんだらけだな、俺は98DX持ってた若者だから話について行けない。
306:名無しさん@13周年
13/03/11 09:41:06.33 0yUNBmji0
今となってはチープなのも味
307:名無しさん@13周年
13/03/11 09:44:14.06 9b9FgBHY0
サウンドボード有無両対応のために、わざとメロディーラインはFM音源じゃなくSSG(PSG)音源で出したり。
308:名無しさん@13周年
13/03/11 09:45:48.31 R1U1/G9l0
しかし今なんてスマホなんかは小型携帯のPC88
みたいなもんじゃん
性能はちがうけど
当時はPCいじってゲームなんてパンピーから異端の中の異端だった
その辺の女子中高校生がみんなスマホもちあるいて
初音ミクDLしたりアプリやゲームおとして
その辺でいじってる世界が来るとおもってたか?
309:名無しさん@13周年
13/03/11 09:45:57.03 L8BKinWm0
>>267
>なお、「ナイトライフ」の商標権は現在でもコーエーテクモゲームスが所有しています。
同時期に「ホイホイ」というゲームが光栄から出ていたはずなんだけど、
どなたか詳細知りませんか?
当時、光栄の中では信長の野望と人気を二分するくらい売れたらしいのですが、
この手の懐かしゲーの話題にも登場せず…
310:名無しさん@13周年
13/03/11 09:48:44.24 feBlRDdR0
ファルコム古代はPSGを主旋律に、伴奏にFMとbeepと使うという逆転の発想でクオリティをあげてた。
311:名無しさん@13周年
13/03/11 09:51:54.62 x5w1p3yV0
>>122
PSGじゃないよ
DiskはFMじゃないし波形メモリ
それら全てPSGと呼ぶなら全部PSGで良いと思う
312:名無しさん@13周年
13/03/11 09:52:00.10 9b9FgBHY0
FM音源標準対応したメガドライブにスーパー忍の楽曲を(PC-88FEで)作ったところからが古代の本気。
313:名無しさん@13周年
13/03/11 09:52:13.76 n0CMHYIj0
割と最近まで、NEC98配列キーボード使ってたな
今でも、「1」の左には「Esc」
「A」の左には「Ctrl」が無いとイヤなので
東プレの特殊機能搭載キーボード使ってる・・・
314:名無しさん@13周年
13/03/11 09:55:14.45 TIOFQ5Qr0
>>163>>170
紳士服のエフワン「・・・」
315:名無しさん@13周年
13/03/11 09:55:53.09 9b9FgBHY0
まはぽーsh
316:名無しさん@13周年
13/03/11 09:59:00.95 ZqMKWWHG0
>>308
そもそも西暦2000年を超えて、まだ生きてるとは思わなかった。
多少の誤差はあるにしても、未だに死ぬ気配はない
317:名無しさん@13周年
13/03/11 09:59:38.12 OCKy2L7wP
>>22
仕事なんかあるわけないだろ
318:名無しさん@13周年
13/03/11 10:02:19.57 ZqMKWWHG0
オレも・・
319:名無しさん@13周年
13/03/11 10:20:26.22 Y3kChR5D0
>>29が「まだ続けるの?」と言いつつ現時点で25レスもしているのがなんか愛おしいw
320:名無しさん@13周年
13/03/11 10:22:59.69 xqr+SxLR0
パソコン持ってた子の家の開業医率は異常
あとは自営というか、地元では有名な企業の子とか
321:名無しさん@13周年
13/03/11 10:24:40.83 9b9FgBHY0
タイリングにはフルカラーにはない味がある
322:名無しさん@13周年
13/03/11 10:26:01.85 +KmfPh950
>>308
将来はウェアラブルコンピュータ的なのが当たり前に
とかいう話は大昔からあったからね
それでいうとまだちょっと追いつけてないよね
かなり近いところまではきてるんだけどなー
323:名無しさん@13周年
13/03/11 10:26:49.42 9b9FgBHY0
ゆびきたす
324:名無しさん@13周年
13/03/11 10:31:45.64 xyqYw50ZO
>>80
あの人もう完全に表現から引退したんかな
俺にとっても天才であり神だが
325:名無しさん@13周年
13/03/11 10:31:53.20 feBlRDdR0
>>320
それおいらのことだw
326:名無しさん@13周年
13/03/11 10:46:32.88 p0+rt7NT0
How many files(0-15)?
327:名無しさん@13周年
13/03/11 10:46:44.49 eWynrGqS0
斎藤由貴につられて88VA買ったなー 太陽の神殿やったなー
328:名無しさん@13周年
13/03/11 10:49:31.43 yMYER6MR0
peek、poke
329:名無しさん@13周年
13/03/11 10:55:56.70 xyqYw50ZO
パソコンとコンタクトレンズってCMイメージが被ってたよな
330:名無しさん@13周年
13/03/11 10:58:59.91 9rZqGLkl0
>>327
ごめん、あのパソコンは意味が分からなかった
(´д`)
331:名無しさん@13周年
13/03/11 10:59:53.91 feBlRDdR0
For A=1 to 15 step 2
Next A
332:名無しさん@13周年
13/03/11 11:00:49.10 eciqhvmo0
>>320
かーちゃん准看護師の母子家庭だったけど高校入学時に88SRお年玉貯めてたやつで買ったでー
高校時代は88で大学進学時に98VX21に買い換えた
333:名無しさん@13周年
13/03/11 11:03:34.48 AUEYNcaN0
console 0,25,0,0
screen 3,1,1: cls
334:名無しさん@13周年
13/03/11 11:04:16.30 cEon1AJQ0
>>330
下位互換が中途半端なんだよな、あれ。
335:名無しさん@13周年
13/03/11 11:06:40.46 MbNs9TPuO
NECて御題目ばかりの高額ゴミ屑製造企業だから、はよ倒産すればいいのに。
336:名無しさん@13周年
13/03/11 11:09:56.48 eciqhvmo0
>>334
VAって88のゲーム動かないのおおいんだっけか
98Doみたいに中にまるごと88を1ボード化したのいれてスイッチで切り替えるようにすればよかったのにw
337:名無しさん@13周年
13/03/11 11:11:35.08 9rZqGLkl0
で、ワンボード88SRまだ?
338:名無しさん@13周年
13/03/11 11:11:36.11 7ZaceSK+0
>>1
しかし画面は相変わらず動きがカクカクギクシャクで
ファミコンの足元にも及ばないPC-8801であった
339:名無しさん@13周年
13/03/11 11:14:47.12 cEon1AJQ0
>>336
ちなみに98との中途半端な互換もある。
だから幻影都市PC-9801/PC-88VA版なんてのもある。
340:名無しさん@13周年
13/03/11 11:18:24.58 feBlRDdR0
DIM A$(10,20)
341:名無しさん@13周年
13/03/11 11:24:26.90 xyqYw50ZO
>>335
でも98には魅力あったよ
確実に広い層に、まぶしい目で見られてた
88には無い現象だった
342:名無しさん@13周年
13/03/11 11:32:03.45 feBlRDdR0
88の次に買った98noteで犬戦略'90やりまくったなあ。
音はBEEPだけのモノクロディスプレイだったけど満足だった。
343:名無しさん@13周年
13/03/11 12:07:04.01 +Qz76axA0
M.U.L.E.リメイクしてくれ
マルチ対応でやりたい
344:名無しさん@13周年
13/03/11 12:30:04.28 /0X9esXZ0
>>78
win移植版があるんだよMZオタめw
345:名無しさん@13周年
13/03/11 12:32:58.43 9Zw/jObX0
>>153
ぱっくまん乙
346:名無しさん@13周年
13/03/11 12:35:16.63 6NO4E4Ry0
>>161
聖子はSMC-777と言ってくれ
347:名無しさん@13周年
13/03/11 12:38:49.71 soOZDN7X0
>>326
ハニリイト
348:名無しさん@13周年
13/03/11 12:41:11.10 3oTNC3EeO
結局、あの頃のパソコンって、いったいなんだったんだ?って、よく考えるんだけどね
それがPCだと言われていたがOSすら無く
だから、ゲームソフトを使うか、自らクソゲーをプログラミングするぐらいしか用途の幅もなく
単なる激高ハードだろって感想しかないんだよな
そうなると結局、ゲーム機に特化させたコンピューターを高質安価で出した任天堂の技術力や商業的なコンセプトの方が、NECよりも遥かに上だったっと言わざるを得ないんだよな
349:名無しさん@13周年
13/03/11 12:42:44.78 hm0bX4jO0
かなり長い間ベーマガの裏表紙独占してたMSX(東芝?)の広告出てた人誰だっけ?
セーラー服(冬服)着て正面直立で手にマシン持ってたやつ。
斉藤由貴かと思っていたが、いまググったらどうもそうじゃないっぽいなぁ…
350:名無しさん@13周年
13/03/11 12:43:07.28 Bd9k+kR70
消費する喜びと
自ら創る喜びは違うんでないかい?
351:名無しさん@13周年
13/03/11 12:43:50.59 oOYKlGIuO
日本ファルコム
352:名無しさん@13周年
13/03/11 12:47:10.12 fsyYtx8SO
>>349
漏れが読んでた頃はNECで大江千里だったなぁ
353:名無しさん@13周年
13/03/11 12:47:22.69 xyqYw50ZO
>>350
既存のゲームしてる人は使われたいんだと思う
なるべく上手に
354:名無しさん@13周年
13/03/11 12:47:53.57 hm0bX4jO0
>>349
自己レスすまん。見つけた。
工藤夕貴だた。マシンは日立のH1
記憶力の劣化速度はカセットテープよりも激しいようだ
355:名無しさん@13周年
13/03/11 12:53:37.46 SVr7VE5u0
工藤夕貴のレオタードに
356:名無しさん@13周年
13/03/11 12:53:40.66 nRD/kiXr0
>>305
俺も同じ機種だ。
286に被せて486にするアクセラレータとかあったなー。
357:名無しさん@13周年
13/03/11 12:56:56.47 dsNg4UWZP
ファミコンの音ほどダサいものはない
358:名無しさん@13周年
13/03/11 13:00:42.42 9qubBTOG0
>>348
上か下かを決めてドヤ顔で言う意味の方が解らん。
業務向けのソフトも8ビットPC向けに出ていたし、
周辺機器揃えて実際に使ってる人も居た。
そういう成長期だったから新し物好きな連中は楽しめた。
ファミコンだって出始めた当初は花札卸してる連中が持ってたぐらいで
人気ソフトが続々と出てくるまでは大した人気も無かった。
359:名無しさん@13周年
13/03/11 13:13:42.01 lO9JVeHe0
>>4
macって超センスいいよね
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
360:名無しさん@13周年
13/03/11 13:14:52.36 Gw1Yj0v20
倉庫漁ってたらMSX版イース発見
URLリンク(i.imgur.com)
361:名無しさん@13周年
13/03/11 13:16:22.92 lO9JVeHe0
>>348
OSはあったよ。
N88(80)BASICが実質的なOSだったし
CP/Mだってあった
362:名無しさん@13周年
13/03/11 13:17:32.76 feBlRDdR0
>>348
当時おいらはbasicのプログラミングをがんがったから現在自営業で使ってるファイルメーカーで
完全にうち用にカスタマイズされたデータベースを作れた。
注文したら百万じゃ効かないだろうし、自分用にどんどん改造追加もできる。
高価な玩具も無駄じゃなかったな。
363:名無しさん@13周年
13/03/11 13:17:48.65 xqr+SxLR0
>>360
店でオープニングだけ何回も見てて、内容知らないゲームだわ
雑誌で半キャラずらし?とかいう技があるのは知ってる
364:名無しさん@13周年
13/03/11 13:26:51.97 SVr7VE5u0
>>358
最初からドンキーコングあったけど
365:名無しさん@13周年
13/03/11 13:30:56.47 lO9JVeHe0
>>354
工藤夕貴=日立ベーシックマスター
松田聖子=ソニーMSXHITBIT
岡田優希子=東芝パソピア7
武田鉄矢=NECPC-6001
斉藤由貴=NECPC-8801
タモリ=富士通FM-8
南野陽子=富士通FM-7
ツタンカーメン=シャープX1
366:名無しさん@13周年
13/03/11 13:31:50.33 lO9JVeHe0
>>364
ファミコンが最初にブレイクしたのってゼビウスが出てからの気がする
367:名無しさん@13周年
13/03/11 13:42:32.71 9rZqGLkl0
>>365
規格多いね、よくソフトが出たな
368:名無しさん@13周年
13/03/11 13:52:12.96 BsTDGjpB0
VA版ソーサリアンOPは神
SR版にはないフルートっぽい高音パートに憧れるぅ
URLリンク(www.youtube.com)
369:名無しさん@13周年
13/03/11 13:54:05.42 UQxQACpaP
どんだけスレ続いてんだよw
家にまだソフトが残ってるなたしか・・・・こういうスレ見ると
動かしたくなる
370:名無しさん@13周年
13/03/11 13:55:17.98 x5w1p3yV0
FA時期くらいに、V2モードオンリー+SB2の格安88(TV不可)が出てたらたらもっとユーザー増えてたと思う
いやディスプレイが高いか・・・・
371:名無しさん@13周年
13/03/11 13:55:54.89 mXWbJMBD0
>>360
全く同じ物を持ってるわw
372:名無しさん@13周年
13/03/11 13:56:35.35 lO9JVeHe0
>>367
こんなもんじゃないぞ。83~85年頃の同時期に出ていたのとしては
NEC:PC-6001Mk2、PC-8001Mk2、PC-8801、PC-9801、PC-100
富士通:FM-7
日立:ベーシックマスターレベル3マーク2、ベーシックマスターS1
東芝:パソピア7
シャープ:MZ-2500、MZ-1500、MZ-5200、パソコンテレビX1
ソニー:SMC-777
ナショナル:JR-200
コモドール:コモドール64、アミガ
アップル:Apple][c、Macintosh
トミー:ぴゅう太
ソード:ソードM5
バンダイ:RX-78
各社:MSX
と記憶にあるだけでもこれぐらいのやつが同時期に出てて、それらの微妙に異なる後継機や
バージョン違いが多数ラインナップされてたからな
373:名無しさん@13周年
13/03/11 13:57:26.57 x5w1p3yV0
>>360
俺は88、箱は一緒なんだな
俺のはちゃんとドギがでてくるぞw
(解らない人には全くわからないネタ)
374:名無しさん@13周年
13/03/11 13:58:39.77 lO9JVeHe0
あ、ごめん。日立のヤツはベーシックマスターレベル3マーク5だった
ここの型番もようわからんなw
375:名無しさん@13周年
13/03/11 14:05:41.18 /0X9esXZ0
>>366
少なくとも花札卸してる連中しか持ってなかったてのはおかしいだろ
普通にデパートで売ってたしさ
376:名無しさん@13周年
13/03/11 14:07:13.18 i9IiMBTI0
URLリンク(www.youtube.com)
稼働中
377:名無しさん@13周年
13/03/11 14:09:53.24 BsTDGjpB0
「コピープロテクト ドギ」でググったら分かった
バックアップツールでプロテクト外さないとエミュで動かないってのも何だかなw
378:名無しさん@13周年
13/03/11 14:14:29.54 4gG5M/iW0
mk2FR持ってたけど、デモディスクに入ってた
シンディーローパーだかマドンナだったか忘れたかが
あれは確かにチープだった
379:名無しさん@13周年
13/03/11 14:14:52.29 cQJbP7Fo0
>>374
ひらがな使えるやつなw
380:名無しさん@13周年
13/03/11 14:15:01.47 hm0bX4jO0
>>372
>バンダイ:RX-78
あ~あったあったww
って市販ソフトに何があったのか記憶に無いわw
381:名無しさん@13周年
13/03/11 14:18:03.13 eciqhvmo0
>>379
それって日本語BASICのぴゅう太じゃない?
382:名無しさん@13周年
13/03/11 14:27:59.28 lbMgsYjv0
トル ケンマキ
383:名無しさん@13周年
13/03/11 14:38:08.95 JPfZSdB60
>>348
あの頃のパソコンから現在までの飛躍を1から1億の飛躍で1億倍としたとする。
だがあの頃のパソコンで初めてコンピューターを知った人には0から1の飛躍。
無限大に近い可能性を感じたわけ。
その後のどんな凄いイノベーションもその記憶にはかなわない。
384:名無しさん@13周年
13/03/11 14:41:17.50 Y3kChR5D0
>>55
グラディウス1は初代のオマケだったから持ってた友達にコピーしてもらった
2なら買ったよ。HD対応だったからインストールした(当時はまだゲームもOSもFDから起動するのが当然のような時代だった)
385:名無しさん@13周年
13/03/11 14:48:42.82 JkILRXTI0
付属してたのは初代ロッパーだけなんだよな。
これ知らなかった人多かった。
386:名無しさん@13周年
13/03/11 15:04:34.96 CDxKj9y60
>>379
PC-6001だってひらがな使えるぞ?!
387:名無しさん@13周年
13/03/11 15:06:46.01 CDxKj9y60
>>385
初代の無印だけじゃなくてPROとかにもついてたよ
388:名無しさん@13周年
13/03/11 15:18:10.95 BqDvY1/q0
>>242
FLAPPY WORLD でググればwindowsのフリーソフトであるぜ
389:名無しさん@13周年
13/03/11 15:20:43.60 BqDvY1/q0
>>385
おれ、PRO持ってたけど補修部品として店で注文して2000円くらいだったかで買えたよ
>>387
PROにはついてないぞ 初代だけだ
390:名無しさん@13周年
13/03/11 15:28:58.33 lO9JVeHe0
>>375
任天堂はファミコンの前にゲーム15とか出してたし(俺も持ってた)
カセット式もカセットビジョンとかで既に多少の市場は確立されてたからな
花札屋云々はただ花札屋って言いたいだけだろう。ゲーム15以前にも
フクロウを光線銃で撃つゲームとか出してたのに。
391:名無しさん@13周年
13/03/11 15:30:08.73 lO9JVeHe0
>>380
あれは実はソードM5のOEMなのでソードM5用のソフトがそのまま動く
392:名無しさん@13周年
13/03/11 15:36:58.44 lO9JVeHe0
>>388
当時のゲームって、記憶が美化されてるのとインパクトで面白く感じてただけだろうと
思いきや今やっても結構面白いよね。
ポイボスPart1のWindows版クローンもあるけどかなり面白い。
ウットイとかホバーアタックとかも是非クローンを作って欲しい。
アーコンは海外でもいろいろなクローンのプロジェクトがあったみたいだけど、結局出来上がったのかどうなのかよくわからん。
後、光栄も○○周年で復刻記念パッケージ出すんなら、クフ王の秘密とかコンバットとかドラゴン&プリンセスとかダンジョンとかも出して欲しかった。
393:名無しさん@13周年
13/03/11 15:41:37.78 lTs6fipUO
>>372
PC100は縦画面ギャプラスに憧れたなぁ。
そしてスーパーMZのゼビウスに憧れた。
結局どっちも買わなくて縁がなかったけど。
394:名無しさん@13周年
13/03/11 15:46:36.49 eciqhvmo0
>>392
そんなあになたにEGG
URLリンク(www.amusement-center.com)
URLリンク(www.amusement-center.com)
395:名無しさん@13周年
13/03/11 15:49:33.77 x5w1p3yV0
PC88MA
PC98RA+ゲーム用ボード(音とか
x68000
当時(どの時代だw)の三種の神器
庶民の道具
MSX
と馬鹿にしてたなw
396:名無しさん@13周年
13/03/11 16:00:48.89 ZqMKWWHG0
>>391
え、ほんと?
397:名無しさん@13周年
13/03/11 16:01:33.04 WXRSeI4e0
MAはがっちょんがっちょんうるさいだろw
うちもMAだったが
398:名無しさん@13周年
13/03/11 16:01:54.93 lO9JVeHe0
>>394
EGGは知ってるけど、どうもコレじゃ無い感が強いんだよね
なんというか手堅くまとまってはいるけど、今のゲームの劣化版みたいなヤツか
今やるのはさすがに辛い物量系のゲームが多い気がする。
ファミコンのとかもいらん。
パラディン(あの赤松が作った)、D欧州蜃気楼、SUPERバトルスキンパニック
ねぎ麻雀、キャッスルあたりは面白かった
399:名無しさん@13周年
13/03/11 16:04:56.46 WXRSeI4e0
ローグとミュールは延々遊べた
400:名無しさん@13周年
13/03/11 16:05:31.08 lO9JVeHe0
>>396
あ、ごめん。適当な記憶だったから念のため調べたら
ソードM5のOEMはタカラが出してたゲームパソコンってヤツだった><
人間の記憶はいい加減なものだw
思い出したが、RX-78はシャープOEMだったな。独自で作る技術力もないのに
独自アーキテクチャのパソコンをOEMで作って販売とか、当時から無茶な会社だったんだなw
401:名無しさん@13周年
13/03/11 16:06:35.05 lTs6fipUO
タカラのM5もあったね。
M5はアーケードであまり他機種に移植されないのが出てたような。
402:名無しさん@13周年
13/03/11 16:11:40.59 9b9FgBHY0
>>334
そもそもV30というCPUの8086互換が中途半端
403:名無しさん@13周年
13/03/11 16:13:03.92 lO9JVeHe0
>>401
ナムコのゲームがやたら充実していたような
後はムーンパトロールやガッタンゴットンと言ったアーケードの通に人気があったゲームとか
3インチフロッピーとかいう謎のデバイスもあったな
404:名無しさん@13周年
13/03/11 16:13:33.66 lO9JVeHe0
>>402
88VAはV33やで
405:名無しさん@13周年
13/03/11 16:17:00.46 9qubBTOG0
>>402
8086のバグとか直したV50は再現性の悪さで不評だったしな。
406:名無しさん@13周年
13/03/11 16:25:08.50 xqr+SxLR0
8001mk2のザクサスを狂ったようにやってたなあ。
悪のチョップリフターって感じで、今見ても動きがなめらか。
407:名無しさん@13周年
13/03/11 16:28:25.60 NaWQy+Hv0
>>320
シャノアールの創設者も医大生
ランダムハウス創設者の森田(オセロなどで有名。アルフォスとか)もそう
PSKも医大生関係ばっかりだったような
芸夢狂人も医者とかで、要するに資産家の息子とかでもなければ自由にならなかったんだよな