13/03/08 17:05:35.86 smge/IVo0
>>389
阿呆が自分の頭をいくらひっくり返したって新しい事態には適切には対応できません。
山のような情報の中から
新しい事態に対応するための適切な情報を瞬時に選択し
それを正確に理解して
新しい事態にできる限り対応できる能力ってことならわかる。
399:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:06:20.69 2djO/ELN0
>>382
それが事実なら、周りからは君だけがバカだと思われているかもね
400:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:07:31.35 qh70EQrM0
東大出身だから仕事が出来ないってレッテル貼るのは
三流大学たがら仕事が出来ないとレッテル貼るのと同じだろ
要は出身大学なんか関係なく人それぞれなのに
東大だからとか三流大出はとかいい訳に過ぎないよ
401:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:08:15.68 uOSZbjnQ0
>>376
技術者として能力と会社経営手腕は全然、別次元のはなしだろ。
技術がたりないと思えば外から技術者を引っ張ってくればいい話。
それに技術者一筋の人が経営者になると倒産するといわれているよね。
彼の場合は藤沢武夫がいたからよかったんだろうけど。
402:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:08:34.60 tSrpFq5r0
米のマイクソソフト本社の幹部は高学歴だらけだろ
知らんけど
403:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:08:42.31 Y5GwgnVE0
使える使えないでいえば低学歴のほうが使えないよそりゃ
東大も例外ではないって話で、低学歴が勝てるわけではない
404:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:10:30.62 HX2WIlne0
ただ、人の上に立つというのは抜きん出た才能が必要なわけで、
早慶卒に優秀な人材がいるのも、少数科目のチャンピオンだからなんだよな。
司法試験なんかでも、人数で早慶が地底を圧倒するのはこのため。
国立の多科目入試は、特に優れたものがないのに満遍なく勉強をこなす
凡人を入学させることになりがちになる。
東大 勉強に関しては抜きん出ている。
早慶 記憶力、情報処理能力で抜きん出ている可能性がある。
地底 特に優れているものがない
マーチ 特に優れているものがない
日大 勉強以外で抜きん出ている可能性がある
一番中途半端なのが、地底マーチみたいな中学歴
405:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:10:49.67 +jJB+IRI0
こういうこと言わなきゃお前ら働かないだろうｗ
406:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:10:54.88 mG8VeoJTP
答えがある問題しか解けない人ら
407:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:10:57.88 QluCvaAy0
またステレオタイプな記事だなぁ。
408:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:11:16.73 iws6cBRx0
まあ経営者や管理職は、多種多様な個性を組み上げプロジェクトを成功させる能力が重要やから。
この点で、「個」で完結している東大卒は、やや弱いのかもしれんけどね。
409:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:11:20.73 oStOyRcC0
>>361
それも尤もだが、もっと具体的に言えば、新卒一括採用＆終身雇用＆年功序列＆規制産業が原因だと思う。
今の日本だと、学習能力が高い人ほど、安全で安定した道を選ぶ傾向がある。（もちろんそうじゃない人もたくさんいるが）
彼らは起業などで冒険したいのかもしれないが、現在の日本は減点主義社会で、一度レールから外れると元に戻れないのでなかなか挑戦ができない。
金銭的な面で正社員の既得権が強すぎて、新しいことに挑戦するインセンティブが働かない社会になっている。
ＪＡＬや東電で出世するような人たちは大体高学歴で東大卒の人も多いはずだが、
会社があんなことになったのは、彼らが元々無能だからというより、制度や環境に甘えてしまったからだと思う。
410:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:11:33.11 WT/IT9X10
学校の勉強なんてするな
411:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:11:40.45 l7/tUnfS0
>>1
そんなに灯台が優秀なら、日産なんて、倒産する訳がないだろ。
あそこは、灯台卒ばっかだったし。
あとは、政治家だって、借金１０００兆円なんて、作る訳がないし
412:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:13:30.43 Vp/09VvH0
東大が「世界に通用する世界のエリート要請の最高の教育」をすればいいじゃない。
最強の講師陣で
ドクター中松・・・世界の発明
ほりえもん・・・起業方法
なべつね・・・マスメデイア論
はとぽっぽ・・・次の総理大臣を育てる
舛添要一・・・エリート帝王学
湯浅誠・・・弱者救済
片山さつき・・・生活保護の不正受給を防ぐ方法
仙谷・・・自衛隊論
413:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:13:52.39 7ZCPviGI0
競馬で言うなら一流血統で高額な馬を買ったけど
距離・馬場適正など才能を考えてレースを選べない馬主や調教師ってとこかｗ
どんな駄馬でもそれなりに適切なレースで走らせりゃ結果が出る
まずは自分の相馬眼ならぬ相人眼を磨くべき
414:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:14:17.37 omEMOeow0
>事務仕事にはメチャクチャ向いているんだけど、
>新しいことを考えつくことにはメチャクチャ向いていないからです
適材適所
415:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:14:24.69 wV/IXjx90
日本の最高頭脳を集めた陸軍参謀本部がやったことを見れば程度が知れる
416:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:15:18.49 HX2WIlne0
>>409
東電の事故は、慶応卒の社長がコストカットを強力に推し進めたのと
東工卒の所長が、俺が所長の間は津波はこない、と宣言したせいでも
あるがな。
何でも東大卒のせいにするのは良くないと思うぞ。
417:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:16:02.49 WT/IT9X10
>>415
出たー２ちゃん名物、虚構の歴史を持ち出してくる奴ｗｗｗ
418:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:16:06.08 d0LHSOKV0
成毛って人は中央大学なのか。
学歴コンプレックスと見られても仕方ないな。
419:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:16:17.10 b02gu6iJ0
>>381
＞本当に凄いやつって例えば
大川隆法 「私は神である」
420:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:16:24.56 Y5GwgnVE0
要するにその「仕事」が存在する「社会」をそういうものにしてんのが東大だろ
つまり神がアホなんだけど、下々が賢いというわけではない
421:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:17:33.77 l7/tUnfS0
>>419
あれだけデタラメな文章を書けるって、凄い才能だよ。
小説家には、絶対なるべき。
422:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:17:55.03 H23AP+oD0
学歴って高校のときにどれだけ勉強したかってこと。
それをいつまで引っ張るんだよｗｗ
そんなもん何も関係ないわ
423:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:17:58.85 +pMzlO2h0
頭が良いのは、
ノーベル賞を取るようなホントに優秀な人
と
権力維持とかに夢中の単純に世渡り上手の悪知恵があるだけの馬鹿
って二種類ある。
東大は近年はノーベル賞受賞者少ないのが東大の実力だよ。
424:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:19:00.69 TunONEVR0
学歴関係無く凄い本物みたいなのって
動物的な勘だけで考える前に動くタイプで危険に飛び込んで成功する奴ぐらいだな
同様の事やって死んだ奴が大勢居る中で生き残ってるんだから本物の実力があるんだろう
こういう方向で戦うならリスクマネジメントなんて概念が頭にある時点で動けなくなる
ただ大半の人間はそういう本物を目指す必要なんて全く無い
そんな奴等は部下の100人のうち99人が潰れるような要求をするし
ライバルを協力会社ごと潰すし脱税はするしモラルも糞もあったもんじゃない稼ぎ方するんで現代社会にとって害悪でしかない
425:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:19:31.88 iws6cBRx0
>>415
日本の官僚機構は、個々が保身の論理で動いてるからねー
それと軍隊の上意下達が結びつくと、あらぬ方向に進んでしまう
具体的には、トップが馬鹿な事を言っても、諫言する機能が働かないので、
馬鹿な方向に進み続けるわけ
上意下達の組織で諫言なんかしたら、自分の出世に響くから
部下は保身のため従っちゃうのよねー
426:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:19:52.93 /nIhPQyz0
暗記しかしてこなかったんだし
暗記する仕事なら優秀だと思うよ、そんな仕事があればね
427:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:19:56.41 v4dr7wp00
岡田フランケンは学歴厨だからな
『 学歴の低い人間は、根本的に信用出来ない 』
まあ民主党大敗してからもう鼻クソみたいな存在だけどな
国会でも安倍に鼻クソみたくあしらわれてるし
428:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:20:11.78 9pwc9ZUr0
別のスレでは「MARCHや関関同立よりも地方国立のほうが上」といいう内容の書き込みがあるけど、あれは一種の学歴
コンプレックスによる書き込みだと思う。
学費や生活費の工面に問題が無ければ、
MARCHや関関同立＞地方国立
だよ。
429:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:20:26.45 6wMuFTgNP
日本マイクロソフト内で、
成毛氏は開発者から毛嫌いされていた。
古川氏は開発者から尊敬されていた。
430:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:20:33.83 Y5GwgnVE0
エル・カンターレはめちゃくちゃ笑えるが、社会だって幻想だからな
洗脳みたいなもんだ
431:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:21:18.30 l7/tUnfS0
>>425
＞日本の官僚機構は、個々が保身の論理で動いてるからねー
それだな・・・。
学歴システムは、保身心理のある人物ほど、上位に来やすい。
すると、官僚機構は、自分の保身を第一とする人物ばかりになる。
432:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:22:00.81 Nm7GDo5z0
マイクロソフト日本法人は、オタクでポンか、外国語堪能だと有利な感じがするな。
他の大手企業病のところとは、また違う気がする。
くそ忙しいから、それに耐えられるのも重要だし。
昔バイトでもぐりこんだ半官半民は、東大偏重で気持ち悪かったな。
433:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:22:15.96 Ih6/yzOe0
頭が良いとは、入試であれ企業経営であれ
とにかく与えられた難題を解く能力のこと
だよね？
東大卒は、少なくとも入試問題に関しては
優れた問題解決能力がある。 他の点は
未知数。
434:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:23:17.43 kGdg6kTk0
汚職しか能がない。
435:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:23:19.87 b02gu6iJ0
>>412
追加
大江健三郎・・・のーべる文学賞のもらい方
蓮実重彦・・・東大学長になる方法
宮沢喜一・・・いかにして日本一アタマのいいバカになれるか
永田寿康・・・がせメールを見抜く方法
436:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:23:22.01 iws6cBRx0
>>431
そのとおり
まあ論理的でクレバーな組織体質ならまだいいんだけどね。
昭和の軍隊なんて根性で勝てとか普通に言っちゃう組織だから終了。
437:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:23:25.21 iFAz0Yk70
東大だからおしなべて、ということは無いだろうけど
東大的な勉強は、つまるところ前例踏襲主義だったり、
東大目指す中では、塾などでプライドを刺激して発奮させらせるやり方で伸し上がってきたわけだから
そりゃ>>1のような人間が出て来るのは必然でしょ。
それが嫌なら教育から変えていけば良い。
少なくとも、社会でどんな能力が必要とされているかっていうのを教えるべきだろ。
勉強ばかりできるのを誉めそやすからこうなる。
438:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:23:59.38 QNV7pz3rO
>>1
東大出を優秀じゃないと言ってるヤツが、優秀じゃなかったら話にならない
439:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:24:11.43 mMGafFlR0
>>421
小説家よりも今の啓蒙書を量産する宗教家が効率良すぎだろ
天職だよ
440:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:24:13.27 cr9BhZXb0
>>428
優劣つけてる時点で十分学歴コンプだよ
441:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:25:17.21 q+N9Rcob0
これは灯台卒の奴が可哀想
442:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:25:43.85 HX2WIlne0
でも、日本の学問の中枢は東大卒が占めているから、
そういう用途では東大卒が必要だよ。
早慶や地底じゃ代替にならない。
443:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:25:55.39 BUFMHYZr0
ふむ。
ナジェこんな、頭悪い命題思いつくか。
そぉ～りは、ヒュンダイ偏差値低いから。これだけは鉄板＾＾
444:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:26:12.94 BgIFTjkM0
東大学長は国立大学で勝手に９月入学に
変えれないの分からなかった バカらしい
445:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:26:30.63 uOSZbjnQ0
上官は無能、下士官が有能というのは
今の日本の組織でもかわってないだろ
446:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:26:52.60 QVJc72brP
東大出身のプロ野球選手とかサッカー選手とかF1ドライバーとかMotoGPライダーが
居ないのは何でだろう？
人間的に優秀なはずなのに・・・。
447:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:28:13.31 9bz4kJIP0
いわゆる東大より評価の高い海外の大学出身者が言うならともかく
現状それ以下とされてる人間が書いてもコンプレックス丸出しと言われるのは分かってるだろうに
お勉強だけ出来る奴が多いのも確かだろうけど皆が皆そうじゃなかろう
448:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:28:39.58 W8B0hKeg0
東大卒の人は例外無く仕事ができて欲しい
という思いがあるんじゃねぇの？
449:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:29:20.63 uOSZbjnQ0
日本の学問の中枢は東大というけど
彼らのやっていることは文系というカテゴリー
でいうと外国の有名な論文を翻訳して学会で
ただ発表しているだけなんだよね・・・
それなら語学できる早慶でも変わりがきくな。
450:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:29:31.63 iLXKpgLN0
勉強ができるってことと、頭がいいとか仕事が出来るってことは
必ずしも同じではないんだな
451:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:30:23.03 iFAz0Yk70
>>415 横からだけど
でも太平洋戦争時の日本の軍の幹部こそ>>1に書いてるような
プライドが凝り固まった果ての、部局ごとの意地の張り合いだったのは事実じゃないか。
あそこには情報教えてないとか、うちでは掴んでないから信用ならんとか。
452:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:31:08.93 l7/tUnfS0
面接官「東大を選択した理由をお聞かせ下さい」
受験者「はい。法律に興味があり、最も法律を学べる所として、東大を選択しました」
面接官「どうして、法律に興味があったのですか？」
受験者「はい。社会の治安を維持しているのは、法律の効果です。
この法律とは、一体、どのようにして作られて機能しているのか？
そのシステムを解明する事によって、社会治安の維持に・・・」
面接官「では、法務省等に勤務すれば良いのでは？または、政治家ですが」
受験者「はい。企業も法律を扱う組織です。特許、企業活動、などに法規制はついてまわります・
453:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:31:26.30 n8frDwdo0
東大は官僚を作るために設立された組織だし
元々商売とか創意工夫とかの人材を育てる所じゃない
454:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:31:28.17 ETP6mc7f0
学歴で身分成分が終生決定なのはお役人様とオウムと日本共産党な。
455:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:31:38.10 qiUmIma80
東大の人間達が優秀なら、日本の財政が破綻状態になる事もなかった。
原発推進と安全神話をまき散らした東大系御用学者は今はダンマリ。
全くの役立たずの東大地震研究所は「想定外」と言い訳ばかり。
東大信者は東大が批判されると「低学歴の妬み」とか「東大コンプ」とか
「東大以外はもっと酷いんだ」と金太郎飴みたいな事しか言わない。
456: 忍法帖【Lv=31,xxxPT】(1+0：5)
13/03/08 17:31:43.70 pa/uPyMf0
陸軍中野学校みたいなのは欲しいなｗ
あれは面白い教育システムだった
457:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:32:16.41 EtmPhGm90
勉強と頭がどうこうなんて話以前に
会社をだめにしてでも寄生しようって考えててそれを実行出来る頭のある奴はみんな東大に行くんだよ
458:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:32:18.20 smge/IVo0
３０年前に「東大出ほど頭が悪い」なんて本が出て
東大出身者は仕事ができないみたいなことが書いてあった。
こういう言説は昔からある。
しかし、企業は新卒採用で東大生をとってきたし
これからもそうだろう。
やっぱり新卒採用で仕事ができる学生を確保したかったら
東大生を大量に採用するしかないってこと。
459:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:32:32.60 6H0VBIfYO
>>86
その司令官に任命した人も見る目あるなw
460:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:32:57.36 Adpezlq30
優秀だけど、人の意見を聞かなかったな。
後から何故もっと言わないと逆ギレされた。
461:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:33:13.56 b02gu6iJ0
>>442
＞日本の学問の中枢は東大卒が占めている
なるほどね、森永卓郎が日本の経済学の中枢を占めてるわけか
・・・・・・・なんかよくわかった気がする
462:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:33:20.64 l7/tUnfS0
>>453
じゃあ、政府が財政破綻するからには、無い方がいいってことだな。
というか、もともと東大なんてイミネー事ぐらい、みんな分かってるだろ本当は。
ただ、上が認めるから選択したがるだけだろ？。
工業系なら、研究施設が整ってるで分かるが
463:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
13/03/08 17:33:54.20 Z2bqY3l10
怠け者の定義そのものじゃないか ｗｗｗ
464:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:34:49.82 6jjp0uhK0
東大の人は教官としては能力が低いけど
教官の教官をさせると素晴らしい
キャリアとノンキャリアを分けてるのは良くできた制度
465:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:36:43.68 l7/tUnfS0
塾講師に向いてるだろ。
または、学校の教師。
生徒等は、みんな東大を目指してるのだから、
実際に合格した人となれば、一番良い参考になる。
こうして東大卒はみんな、講師になれば良い。一番向いてるな。
466:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:37:02.01 TunONEVR0
学問やりたいからとか言う理由で起業やら投機とかして一生分稼いでからアカデミックに戻るみたいな事やる奴は本当に頭いいと思うわ
こういうの出来る奴は確かに東大生が多くて社会に役立てられるかは置いておいても金儲けの才能が無いって事は全然無いと思うんだよな
467:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:37:09.92 QkSr+Mxg0
>>416
慶応卒の傀儡社長がどんな小さなことでも指示を仰いでて失笑されてた
勝俣会長は東大卒
「東電の天皇」と呼ばれた勝俣くらいの世代の東大は有能でちゃんと出世できてる
このくらいの世代の東大卒は公立中高出身で貧しい家の手伝いもして
それでも東大に行けた本当に能力の高い人たち
お受験マシーンが増えた高度成長期生まれ世代以降がヤバいんだわな。日本の教育システムの自業自得かも
468:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:37:34.54 iws6cBRx0
>>451
結局、軍隊だけが突出し過ぎたため、政策決定に必要な情報を
複数のラインから収拾できなくなった、ということかもね。
通常は、軍隊だけじゃなくて、外務省なりなんなり、複数のラインからの
情報を国家中枢に集めて、分析することで精度を高めるだけだが。
中枢の陸・海軍すら対立状態だと、情報ラインが細るから当然、判断に必要な情報の精度が
落ちてしまう。
日本版NSCってのは、そういう理屈で必要とされてるわけだが。
>>1で言うところの「インターフェイス」とか「愛される能力」ってのと、通じる話でもあるね。
嫌い合ってると情報が阻害されてしまうから。
469:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:38:15.06 BgIFTjkM0
東大はNHKや旧国鉄や電電公社と同じで
旧弊打開策ないので 解体するしか無いのだろう
470:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:38:21.78 ETP6mc7f0
ノーベル賞と国連を異常にありがたがるのは日本人と朝鮮人だけな。
欧米人には意味不明らしい。
471:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:38:22.14 smge/IVo0
>>464
たとえば新しい制度ができたとき
大量の文献を読み込んでその制度について正確に理解する
こういうことは低学歴には無理だろうな
472:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:38:31.20 hjrIIMot0
>>390
じゃあ灯台兄弟以外の天才リストたのむよ
473:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:38:45.53 Nm7GDo5z0
>>429
成毛氏は、本当にアメリカのスポークスマン社長って感じだったな。
独自性も、差別化も、ポリシーとかもまったく感じられなかった。
雇われ社長のお手本。
古川会長だけいればいいじゃん状態だった。
今も、また日本独自色を出そうとかなくなってるみたいだけど。
>>428
上下はわからないけど、関西圏なんかにこだわるより、地方国立のほうが、よほどのびのびできそうだけどな。
関西圏は、関東圏よりさらにおのぼりさん排斥度は高いと思う。一見、気にしてないように見えるけど、
内心では相当馬鹿にしているというか、関西弁しゃべれないやつはみたいな差別意識あるからな。
474:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:39:47.77 b02gu6iJ0
>>457
＞会社をだめにしてでも寄生しようって考えててそれを実行出来る頭のある奴
「会社」を「政党」に変えると亀井静香・加藤紘一のことになりまつね
475: 忍法帖【Lv=31,xxxPT】(1+0：5)
13/03/08 17:40:25.64 pa/uPyMf0
>>471
参謀に欲しいなそういうタイプ
476:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:41:23.10 DNHBKOpB0
中卒の田中角栄の前では東大卒も無力であったでござる
477:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:42:13.70 l7/tUnfS0
>>471
＞たとえば新しい制度ができたとき
＞大量の文献を読み込んでその制度について正確に理解する
そもそも、そんな必要性が生じる事自体が可笑しい。
国民が、腹減った というなら、食料が提供できれば良い。
国民が、疲れた というなら、休憩できる環境を提供できれば良い。
国民が、罹病した というなら、療養できる環境を提供できれば良い。
かんたんじゃないか
478:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:42:50.70 BgIFTjkM0
鬼畜米英なんて書いてたのは 東大法科出身か
479:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:43:02.48 zITbjQOC0
どんな人間かはひとそれぞれなのに、いまだに東大神話に染まってる人は多い。
東大の人は～とかいう連中。
480:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:43:38.03 3inLF2Kt0
東大出は仕事できないくせにプライドだけは高い
481:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:44:12.72 XGSXosj00
東大というスレタイに釣られて、それっぽい人たちが
集まってきていてワロタｗ
482:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:44:13.97 4c3E26/h0
バカほど学校のお勉強だけは良くできる
それだけの話だろ
483:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:44:35.68 DNHBKOpB0
東大に拘る奴は本人がコンプレックスがある
本当に力のある奴は世に出てくる
田中角栄は中卒
484:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:44:39.69 6H0VBIfYO
>>451
ウチの爺ちゃん陸軍中尉だったから戦後すぐは無職だった
どうにか銀行に雇ってもらったが、一番苦労したのは
客に頭を下げることだったそうな
ただプライドさえ捨てちゃえば楽だったようで
次長までは出世することができた
485:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:44:53.67 ZHS7BZ+UP
>>3
で終わったw
てかこのMicrosoftの人同じ大学だわ…
486:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:46:03.57 l7/tUnfS0
>>484
＞ただプライドさえ捨てちゃえば楽だったようで
＞次長までは出世することができた
つまり、
良心をどれだけ殺せるかが、最も大事
って事ですね。怖いなぁ・・・。
487:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:46:15.76 uOSZbjnQ0
いっつも思うけど
企業でたたき上げの人を上にもっていくか
それとも最初からキャリアとして育て人を
上にもっていく、どっちが企業としていいのだろうか？
488:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:46:25.62 XGSXosj00
>>473
> 上下はわからないけど、関西圏なんかにこだわるより、地方国立のほうが、よほどのびのびできそうだけどな。
> 関西圏は、関東圏よりさらにおのぼりさん排斥度は高いと思う。一見、気にしてないように見えるけど、
> 内心では相当馬鹿にしているというか、関西弁しゃべれないやつはみたいな差別意識あるからな。
だが、京大だけは別なんだよな。
これが不思議なんだが。
一番閉鎖的な地域にある大学が一番のびのびしている。
489:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:47:50.16 JtOCVYJ+O
東京中央官僚専門学校だからな。
490:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:47:55.91 ldT0lhXQ0
鳩山もだが東浩紀というクズを出したのもでかい
491:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:48:08.46 qiUmIma80
>>470
特定の大学を出ただけで（日本の場合は東大）チヤホヤされるのは
世界でも日本と韓国ぐらいだそうだ。
492:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:49:14.96 l7/tUnfS0
>>487
＞上にもっていく、どっちが企業としていいのだろうか？
それは、どっちでもいいよ。
普通は、そんな事を考る状況にすら、ならないからな。
例えば、朝ごはんは、パンと米 と、どっちがいいんだろ？。
これは、どっちでもいい。
問題なのは、朝ご飯が食べられない場合だ。
そうゆう問題が生じない組織は、問題ではない事を問題として扱いたがる。
493:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:49:33.35 WAO9346K0
そもそも人間の価値を偏差値のみで図るのが間違いである
494:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:49:47.14 iwupPCHWP
片岡鉄哉「日本永久占領」（講談社＋α文庫） P.245-246
しかし吉田学校がライシャワーのイデオロギーの価値を発見するのは、
もっと後になってからである。国務省の肝煎りで近代化の学者たち（*1）は、
日米交流の主役になる。そのフォーラムとして箱根会議という国際会議が登場する。
彼らは、丸山真男と大塚史学の独壇場だった東大を敬遠して京都大学に目をつけた。
そして京都大学の政治学者、高坂正堯が日本側代表として指名される。
猪木正道の弟子である高坂は、仲間を糾合して「リアリスト」という一派を形成し、
徐々に日本の論壇を席巻していく。彼らは「天皇制ファッショ」しか眼中にない
マル系学者を尻目に、華やかなアメリカの学会に出席し、弟子を米国留学に
派遣するようになる。この弟子たちはアングロサクソンの経験主義の社会科学（*2）を
身につけて、数年のうちに帰国する。ノン・ポリである。数と統計をふんだんに使う。
こういう学者がじわじわと増えていくことになる。
この一派が「モラトリアム国家」や「吉田ドクトリン」を礼賛して、吉田の外務省の
応援団になるのである。リアリストの興隆はマルクス主義の猖獗を鎮静化させる。
東大における丸山真男の時代は安保騒動で終わりになる。
しかし「近代化」と「リアリズム」にも明確な政治的使命が与えられていたのである。
経験主義は一見無色透明に見えたが、そこが「リアリズム」の政治性なのであった。
そのポイントは憲法改正のような「政治的」争点を避けることであった。
引用者註 *1：エドウィン・O・ライシャワー（のちに駐日大使）などの日本研究学者のグループ
引用者註 *2：統計学、計量経済学、心理学、社会学などに代表される
495: 忍法帖【Lv=31,xxxPT】(1+0：5)
13/03/08 17:50:14.92 pa/uPyMf0
>>487
両方があるのがいいんじゃね？ライバル同士切磋琢磨というか
んでテレコでなったりする感じ
496:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:50:15.15 aOrCZYzh0
東大＝京大 と思ってるから
最高峰に違和感があります。
497:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:50:27.93 +qH2ypyr0
前に務めてた会社でいちばん仕事できるのが高卒
図面作成も実働も商談も何でも達者な人でした
498:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:50:39.86 ldT0lhXQ0
>>488
京大は四畳半神話大系が誇張じゃないとか折田先生の像とか
隔離地帯故のファンキーぶりがあるな
499:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:51:12.77 vkCiTTMg0
鳩山やみずぽを見ていればよく解る
500:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:51:29.67 XGSXosj00
>>428
それは就職と偏差値に限定した場合だろう。
文系はそういう傾向が強いと思うけど、
学問を続けるのであれば、地方国立大というのは
非常に良い環境だよ。文系はそれで食っていけないと
いうことから、就職に有利な都市部の私大を目指すように
なってしまうが。
>>470
国連はともかく、ノーベル賞はそれなりに権威があるだろ。
但し、日本は少し騒ぎすぎだと思うけどな。かの国は論外として。
>>491
大学の経歴より、それ以降の方が重要という意味ではそうだな。
日本と韓国は偏差値が異常に重視されていて、受験勉強が
学問のようなことを言う人間が非常に多い。その弊害の方が
はるかに大きいんだが。
501:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:51:50.13 +y4VECuv0
入学難易度でいうと東大と京大じゃかなりの差がある
学生の学力も東大のほうが圧倒的に上
502:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:51:56.18 b02gu6iJ0
>>475
将校には４つのタイプがある
１、怠惰で無能 これは放っておいても害にはならない
２、勤勉で有能 これは細かいことでもきちんと分析する優秀な参謀になれる
３、勤勉で無能 このタイプが最も始末に負えないので即座に除隊を命じるべき
４、怠惰で有能 このタイプを最高位につけるのがよい
エーリッヒ・フォン・マンシュタイン
503:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:52:10.48 H23AP+oD0
>>493
そうなんだけど、ここの連中は社会に出たことがないから
まだ学生時代の序列を引きづってるんだよｗ
（もしくは極度の学歴コンプ）
504:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:52:44.46 U0avHcPC0
身長１６０センチ台のチビ東大生より高卒イケメン身長１８０センチの方が
人生幸せでござる
505:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:52:55.49 4c3E26/h0
理解することと盲信することは全く違う
しかし盲信でも高得点、高偏差値が取れてしまうのが一般入試
東大卒に左捲きが多い理由はそこにある
506:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:53:11.29 2n6LHTeG0
アスペルガー症候群
507:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:53:45.54 iwupPCHWP
>>494
片岡鉄哉「日本永久占領」（講談社＋α文庫） P.240-241
ことのはじめはジョン・フォスター・ダレスである。
ダレスは講和条約の締結で男をあげ、民主党政権から降りる。
しかし彼は東部エスタブリッシメントのエリートであり、アメリカのための
パブリック・サーヴィスには一肌脱ぐのをいとわなかった。
彼は、条約交渉の過程で知り合った日本のエリートについて考えるところが
あったらしい。日本人はあまりに平和主義的で、中立志向だった。
マッカーサーと吉田が、これに政治的に一枚かんでいるのをダレスは承知していた。
しかし、それと別にイデオロギーとしての問題がある、とダレスは考えたのである。
（中略）
マッカーサーが占領初期にまいたマルクス主義の種が、占領後期になって
反米的なナショナリズムと結びついて、日本の世論を支配していた。
猫も杓子もマルクスだった。論壇では「進歩的文化人」、文壇では「近代文学」、
社会科学では「民主主義科学者協会」、東大では丸山真男と大塚久雄といった具合だった。
ダレスは、E・H・ノーマンとマルクスに対抗するために、日本人に新しいイデオロギー
をつくって与えようと決意することになる。マッカーサーもさることながら、
ダレスも傲慢なものである（注1）。
彼は一九五二年にこの話を国務省に持ち込んだ。マッカーシーの全盛期であり、
中国からは「洗脳」という言葉が輸入されていた。フロイトの心理分析もアメリカの
上流階級の頼みの杖になる時代だった。国務省は心理戦争の一角として
ダレスの企画に援助を約束する。ダレスが探していたものは、共産主義に
対抗するイデオロギーである。これにはナショナリズムがもっとも頼りになる。
しかし、彼がナショナリズムのリヴァイヴァルをやれと国務省に提案したのかどうかはわからない。
508:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:54:17.60 ngXDfo5v0
>>1
記者には学歴コンプがあります
ということは分かった
509:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:54:17.48 6H0VBIfYO
>>487
交番勤務経験のある警視総監とか
駅員経験のある鉄道会社代表とか？
俺が一番見たいのは新聞配達をする新聞記者
当然、購読勧誘も
510:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:54:16.78 M5TuCpqjP
記事全体から溢れるコンプレックス
511:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:54:26.06 jU4W17f+0
教えられたことはできるけど、自分で新しいものを創造することが下手
対人関係のコミュニケーションも下手だから、独りよがりで、敵を作ってしまう
512:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:55:49.72 Y5GwgnVE0
これしかし土方の現場のおっさんが東大は使えん言ってるのとたいして変わりないよなｗ
513:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:57:01.89 4c3E26/h0
私立中高行ったのに二流私大しか入れなかった奴でも
公立中・公立高から東大に行った奴と比べたら
やっぱり地頭というか根本的な人間としての質が全然違うからね
小学校から私立に行かせるのは決して無駄じゃないよ
私立に行くような子は家庭環境からして違うって事もあるけど
514:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:57:03.46 Gpl1XamA0
給料もらって働かないのが頭がいいみたいな
一般社会ではチンピラ扱いされるようなこと言ってるのなら
京大の教員にはいる
職員なんかが持ち上げるから特別扱いされる価値があるみたいな
勘違いした結果だな
ただ真実は仕事ができないだけ
515:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:57:10.91 Jb/FY5RtO
>>504
人間は金と容姿で9割決まるからな
高知能でも金や社会的地位を得られなければ、 ただの凡人だ。
学歴は勝ち組になる為の手段の一つで、目的になってはいけないというのは大半の人間が知っている。
しかし、学歴で職を手に入れると勘違いしたまま社会人生活を送るハメになる層が一定数存在する
516:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:57:16.53 BgIFTjkM0
思い出した 中央省庁残酷物語２０代のクズが
親ぐらいの年齢のに お前と指図 どんな無茶苦茶言われても東大卒は凄いです
と言わないと 左遷される
517:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:57:26.08 IxzlswkD0
高卒で仕事もできない無職な俺は死ねってこと？
518:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:57:56.09 iwupPCHWP
【米】 ソ連中国の脅威を強調せよ 京大教授陣に反共工作 50年代、映画制作支援も
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
1 死にかけ自営業φ ★ 2007/10/21(日) 17:13:20 ID:???
【ワシントン21日共同＝杉田弘毅】
一九五○年代に日本の左傾化を恐れた米広報文化交流局（ＵＳＩＳ）が
日本で行った世論工作を詳述した報告書が二十一日までに米国立公文書館で見つかった。
（中略）
京大への工作は、五二年に左派教授陣や全日本学生自治会総連合（全学連）などの
影響力拡大に危機感を抱いた服部峻治郎総長とＵＳＩＳ神戸支部が協議を開始。
吉川幸次郎文学部教授、高坂正顕教育学部教授（*1）ら保守派とされる若手教授陣を
米国に順次派遣するなどして反共派に育て、帰国後はこれら反共派が
ＵＳＩＳと接触を続けるとともに、各学部の主導権を握り、左派封じ込めに成功したとしている。
報告書によると、ＵＳＩＳは(1)日本を西側世界と一体化させる(2)ソ連、中国の脅威を強調する
(3)日米関係の強化で日本の経済発展が可能になることを理解させる―などの目的で、
五十の世論工作関連事業を実施。このうち二十三計画が米政府の関与を伏せる秘密事業だった。
この中には、ＵＳＩＳが台本を承認して援助した五本の映画やラジオ番組の制作、
出版物刊行、講演会開催などがある。特に、五七年十二月に封切られた航空自衛隊の
戦闘機訓練を描いた映画を、日米関係や自衛隊の宣伝に役立ったと評価している。
この映画はかねて米政府の関与がうわさされた
「ジェット機出動 第１０１航空基地」（東映、高倉健主演）とみられている。
ソース 中国新聞（リンク切れ）
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
京大教授陣に反共工作 米、左傾化阻止へ世論誘導
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
引用者註 *1：>>494にある高坂正堯教授の父である
519:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:58:09.27 YMfBv9ps0
遊びもせずに勉強漬けで東大合格
その後一流企業入社
入社後ストレスからうつ病になりその後精神分裂病になった同級生を知ってるでござるよ
そいつの母親は教育ママだったでござる
520:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:58:35.67 HuA+U1Uw0
>>517
アフィブログでも作って小銭稼ぐんやね
521:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:59:06.03 Adpezlq30
日本で最も成功した互助組織は公務員官僚なんですけどね。
522:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:59:30.84 k92KTmVB0
弁護士業界のように基本一匹狼の世界で
個人の才覚だけでやっていく業界では
やはり早稲田慶応よりも東大生のほうが優秀なことが多い。
早稲田慶応出身の弁護士は知識や理解が不正確で肝心なところでチョンボすることが多い。
ただし営業力というか
恥ずかしげもなくテレビ広告を出してお客を集めるとか
そういうのが弁護士の実力という考え方ととるならば、
プライドの高い東大生は不利かもしれない。
523:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:00:30.21 Y5GwgnVE0
>>521
日本からみれば諸悪の根源じゃねーか
524:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:00:30.61 l7/tUnfS0
>>519
何十年も、勉強勉強言われてれば、誰だって可笑しくなるよ・・・
525:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:00:37.28 4c3E26/h0
教育なんて公立高から東大行くのがコスパ最強
そういう考え方もあるでしょう
中国製のクォーツ時計でも時刻は分かる
そういう人もいます
だけど幼受・小受組はそうは考えません
時計の機能は時を刻む事だけではない
むしろそれ以外の方が大きかったりします
526:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:00:40.53 5cOV+05tP
/ る 官 で
i ん 僚 も
| で に こ
| す な い
.! よ ..っ つ
ヽ. て .ら /
＼ ／
ー─V──'
, -,＿＿＿＿
/ﾚ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀'-,__
i!､i;;;;;;; ;;; ;; ;;; ;; ;; ;;;;; ;; ;; ;;; ;;;;;;､
>;;;;;;;;;;;;;;; ;;; ;;; ;; ;; ;;;;; ;;; ;;; ;;;;;;;;;
／〉,､;;/ / ! ￣￣￣￣`ヽ !;;;;;;;;;;i
/( !;;| ノ=- -=＝＼|;;;;;;;;;;;l
`! ,.--、 ,---、 },;;;__;;;!
,i.i ●_i !_● _! ﾘ', i|
.l| ￣ ノ ￣ i l!
! l,_ ,__/!
i === /〉;;/
ヽ ／ ﾙi!､
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527:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:01:11.74 gJ0WD+f90
バカとハサミはなんとかと。
確かに極限まで入試ﾁｭｰﾝﾄﾞされた奴は
受験産業以外で潰しがきかんだろうが
基本的には無能上司がカミソリみたいなハサミの使い所に窮しているだけじゃ
528:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:01:15.63 dxaPxJgU0
社会人は総合力で勝負だからなあ
知識あっても馬鹿じゃあなあ
529:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:01:51.61 +sCoMkEw0
専門の道へこもってくれりゃ人畜無害なんだが、
往々にしてサブカルへ降りてきて、
パンチドランカーみたいに素人相手に威張り散らす衒学チンピラが多いだろｗ
タチワリイよ
530:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:02:15.88 zITbjQOC0
>>491
そんなこともないよ。
531:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:02:45.09 PMV6dqeA0
.
高卒 中卒
Ｆラン大卒
３流大卒
が大喜びするスレ ｗ
だいたい、頭いい人ならマイクロソフトの日本支社なんて入るわけないでしょｗ
532:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:03:14.55 hQRA4zSA0
欧米の本当のエリートとちがって、日本でただ勉強できるのは早熟なやつが得なだけだから
533:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:03:35.88 vHg57pC80
確かに今は東大と京大ではかなり差がある。
医学部が一番、難易度が接近している。医学部だけは東大の看板は限定的だからね。
ただごく一部の例外（ほとんど関西人）だけが東大合格間違いナシで京大に進む。
（例えば駿台全国模試トップで京大、東大模試トップで京大とかね）
534:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:04:10.52 l7/tUnfS0
>>531
＞ だいたい、頭いい人ならマイクロソフトの日本支社なんて入るわけないでしょｗ
というか、国立大学行ったなら、
日系企業へ、勤めろって感じだけどな・・・。
税金で優遇されて、外資へ行ったら、税金効果が無くなるじゃないか。
535:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:04:48.52 C8lS6+ye0
塾や家庭教師がお世話して詰め込みの勉強
親族も腫物扱いで気を遣いまくり
ルーピーみたいになりそうだな
536:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:04:51.22 Adpezlq30
一人だとどうってことなくとも、５万人くらい集まって
国家権力を行使するから、
「一般人」じゃ逆立ちしても勝てない。
537:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:05:18.40 2wNSAUJA0
受験勉強ではコミュ力や政治力は身につかないから？
538:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:05:34.24 iwupPCHWP
>>415
岡崎久彦「陸奥宗光とその時代」（PHP文庫）P.428-429
戦前の陸士・陸大でいつもトップクラスだったある人の話を聞いたことがある。
試験になると想定問題が出る。彼我の勢力比、地形、補給、すべての面から考えて、
ここは一歩退くか、持久だという結論が出るような状況を設定してある。
これにだまされてはいけないのだ、とその人は言うのである。なんでもいいから、
そこを、攻勢、攻勢とかけて、なんとか勝つという答案を書けば、いつも満点がとれた由である。
これでは、太平洋戦争中の日本軍の情報軽視、軍事バランス無視、攻勢偏重が生まれたのも当然である。
この考え方は、たしかに、日本の伝統的な考え方であり、日清戦争においてはすべての
戦闘において通用した。しかし、白村江の唐軍とか、ガダルカナルの米海兵隊とか、
敵が腰を据えて、浮き足立ってくれない場合は通用しない。もともとの戦力比が表れて、
わが方が潰滅している。また、日清戦争でも、日本は突貫だけで勝ったのではない。
ドイツ流の教範通り、まず火力で制圧して、その後、突撃という正統的な戦いぶりをした。
そして火力の運用が清国兵より優れていたために突貫に効果があったのである。後の
戦争のように火力の不足を精神力で補うために突貫したのではなかったが、その教訓も忘れ去られた。
中国の戦略倒れ、日本の戦術倒れ、人間も国家も、自分の強みと思っているところに弱点のあるものである。
539:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:06:31.01 m+7sNno20
鳩山先生は東大卒イメージの破壊神になったね
540:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:06:54.11 PqVt1r/a0
東大卒で仕事も人格も尊敬できる人が火曜日は歯を磨かないとかよーわからん習慣持ってる人がいたな
541:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:07:13.54 S5Z4tcGm0
今まで勉強で負けた事無かった奴が社会に出たら連戦連敗。
酷いショックだろうなぁ。
542:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:07:12.39 tbLIHyUJ0
で、こいつは仕事できるのか？
> 元マイクロソフト日本社長の成毛氏
ビル・ゲイツから｢仕事できねぇ～｣って言われてたりしてなｗ
543:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:07:48.28 trXQheWu0
東大で性格悪いのは基本的に文１文２理２な
コンプの塊だから
不思議なことに一般人より東大生のほうが東大コンプが強いなんてこともあり得るんだ
544:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:08:00.07 QAKOk1el0
東大は役人か弁護士が向いてるよ
545:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:09:12.43 zy6JgZGo0
性格破綻した高学歴だから目立つだけで
できる高学歴もうじゃうじゃ居るんだな
546:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:09:17.97 l7/tUnfS0
>>544
じゃあ、無い方がいいな・・・。
とりあえず、文系は、廃止しないとダメだな。
547:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:09:48.37 5/PuqtJN0
他人より多くの失敗をしたことを自慢できるような国になるのは無理なのかな。
548:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:10:23.66 gJ0WD+f90
同じ東大卒でも理系の人は本当に凄いと思うよさすが東大卒って感じ
問題は文系、本当にあいつら使えないガチで
そこらのボンクラ大学卒と変わらない、くどいし
549:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:10:38.65 vHg57pC80
>>543
文一がコンプレックス？初めて聞いた。文一こそthe 東大だろう
それとも最近の理三神話で、そういうことなのか？たぶん昔の文一の学生は
理三にコンプレックスなんか抱いてなかっただろう、実際にトップクラスの連中は
理三でも合格したはずだ。
550:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:10:47.45 zITbjQOC0
>>519
東大から民間に行ってる時点で道を踏み外してることに気付くべきw
551:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:11:03.73 ag6aRWOa0
>>1
いや、これって民間会社あるある、ってくらいよく見る風景だろ？
公務員とかは分かってなさそうだけどｗ
552:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:11:05.35 ra/XGStd0
東大卒を採用するんじゃなくて、開成卒・灘卒・筑駒卒あたりを採用しとけばいいだけの話だなこれ
553:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:11:12.07 PMV6dqeA0
.
たしか今度、日銀総裁になる 黒田さん も東大出身で、
小さいころから本の虫とか大秀才 とか言われてた、
ガリ勉クンだけど、
「仕事できない」
んだろうね、 この「マイクロソフト」の人によればｗ
554:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:11:32.54 k92KTmVB0
営利を目的とする企業が東大信仰だけで東大生を採用するはずがないでしょう。
やっぱり早慶よりも東大生のほうが優秀なんですよ
555:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:12:36.87 c30LizWj0
様は知識有っても使う知恵が無いだけだ
556:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:12:41.84 l7/tUnfS0
>>553
それって、以前は、福田がやってた仕事だろ？。
557:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:12:43.61 tGdCqDlyO
海岸線にある福島原発に津波対策をしなかった東電会長勝俣(東大卒)は、
どう考えても、思考能力に欠陥があるとしか、思えな
い。
ちなみに、震源に近く高い津波の、女川原発は、爆発していない。
思考能力に欠陥を持っている人間が、強大な権力を持っている事は、非常に問題だと思います。
558:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:13:09.05 uTBvLlK70
役人に東大卒はもうやめて、現場を知らないどころか知ろうともしない。
プライドばかり高くていつそのお前らとは違う能力を見せてくれるんだよって奴しかいない。
マジやめて！迷惑だから！
559:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:13:59.69 trXQheWu0
>>549
文１が絶頂の頃は理３は存在しなかった
理３ができた頃から学力的に文１は理２未満になった
んで今では東大法学部が定員割れを起こしている
所詮文系だからな
警察トップがＩＰアドレスどや、だからｗ
560:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:14:05.05 Adpezlq30
企業が入れたなら、官庁の仕事を取って来させるのが仕事。
クリエィティブかどうかなんて学歴じゃ計れない。
要は適材適所である。
561:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:14:45.63 XGSXosj00
>>546
東大はかつて「大学院専門大学」にしようという議論があったと思う。
研究オンリーにしてしまえば、かなりの部分は解決する。
大学院だけにするか、学部と院をくっつけて、修士課程まで
終了していないと東大卒と認めないとか、そんな風にした方が
良いんじゃないかと思う。元々勉強だけで勝ち上がってきた人達だから、
それ以外のことに期待するのが無理じゃないかな？
562:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:14:55.71 l7/tUnfS0
>>557
＞思考能力に欠陥を持っている人間が、強大な権力を持っている事は、非常に問題だと思います。
文殊とか、どうするんだ・・・。
サルでも分かるような危険な行為をするとか
563:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:15:26.02 PtHVOoqvP
人事がとらなければいいじゃんｗ
564:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:15:38.59 e4XdlaRy0
そういえば、「がんばれゲイツ君」とかいうデンパブログが大昔にあったな
今でもあるのかね？
565:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:15:40.53 vHg57pC80
>>548
それ間違っていると思うね。頭が良い、悪いの問題ではない。
理系は比較的答えが出やすい。対して文系は答えが出にくい。
理系が頭が良いなら、理系を社長（文系的な仕事）にすれば結果が出る
と言うことになるが、そうは簡単にはならない。
566:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:15:47.58 Vv5BR6KeO
むしろ、ぽっぽのような素晴らしい人材を排出している。
567:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:16:11.50 X5vdh9110
筑駒から受験前日も趣味に費やして理Iとかは世界に通用するような本物の力持ってる
でもそういうのは研究者になるんだろうな
会社起こして成功出来るほどのバイタリティは多分無い
568:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:16:14.76 k92KTmVB0
>>561
企業が東大生よりも「優秀な」マーチを採用するようにすれば済む話ですが。。。
569:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:16:30.80 IQtV/Kql0
そもそも学歴と仕事ができるは別の次元でござる
頭でっかちになると社会で役に立たないでござる
570:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:16:56.65 iYXxtwBL0
東大なんてただの官僚養成校だろ
日本の大学で世界で認められているのは成蹊と学習院だけ
安倍さんと麻生さんを生んだこの2校は
ともに世界1の指導者養成校として認められ
ハーバードやMITなど並み居る有名校のトップでも合格が困難だとされている
571:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:17:06.96 riRsT+TP0
「だから東大よりも早慶とか京大阪大のほうが仕事ができる印象があります」
と続くんじゃね？
つか、苦労せずに東大に入って、苦労の対価に厚待遇を求めるような
意識のない奴とかいたら最強なんだろうなと思ってみたり
572:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:17:12.84 EQtkuUU30
学校ブランドと見た目だけで人選した結果だろ
採用する側に人を見る目がないだけ
573:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:17:14.17 jONx84kq0
>>12
東大を滑り止めで受けてどこに行ったの？
574:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:17:35.37 l7/tUnfS0
わ・・・我々は、今、恐ろしい事に気付こうとしている・・・！
こ、こここ、この学歴制度が、
人間から愛を無くす事が、目的で作られた制度だったという事だ・・・！
そ、そそそ、そんな恐ろしい事を、自覚していいのか？。
いいや、自覚できない。
もしそうだとしたら、我々は既に廃人であると、認める事になってしまう！
よ、よく、カルト宗教の信者が、カルトの過ちを認める事が出来ないが、
それと同じ状況が、我々に圧し掛かろうとしている！
575:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:18:28.56 PMV6dqeA0
>>569
＞そもそも学歴と仕事ができるは別の次元でござる
＞頭でっかちになると社会で役に立たないでござる
うん、だから今度日銀総裁になる黒田さんは >>553 のようなガリ勉くんだけど、
社会で役に立たないんだろうねｗ
高校だか中学だかのころ、近くの図書館の本を全部読んだっていう噂が出たくらい
勉強ばっかしてる人だったらしいがねｗ
576:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:18:37.88 AejgAKjN0
>>569
金儲けを目的とする企業が
「仕事のできない」高学歴者を大量に採用して
「仕事のできる」低学歴者を採用したがらないのは
なぜでしょう
577:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:18:52.76 AmAK57ac0
>>184
> 職人の地位と賃金が低いことのほうが問題だよ
昭和ぐらいまでは、職人というのは尊敬される仕事で
とび職も高賃金だった。
日本の職人は、自分の道を極めることに集中するので
どうしても商売とかは後回しというか、
本物の職人になればなるほど、金のこと後回しになるね。
それが日本の強さなんだが、
それを利用して職人を安く買い叩く奴らが儲けるようになってから
日本がおかしくなってきた。
昔は、日本人全部が職人みたいなもんだったのに。
農作業しながら物を作ってたからね
578:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:19:37.78 YPPrhlBR0
育てられていないだけってことだよな。
579:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:20:57.51 IiyyIIgD0
予想通りの鳩山スレ
580:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:21:55.29 l7/tUnfS0
>>576
それは、頭の良い悪い という基準が、
「良心を発揮しないで居られるか否か」
に、かかってるんだよ。
良心を発揮すると、「バカ！」って言われる。
良心を殺して、客を騙すと、「よしよし、それでいい」って言われる。
581:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:23:02.05 KM7efohd0
>>1
そりゃあ東大出の人間は馬鹿には使いこなせないだろうよ。
そういう人間は汚い揚げ足取りしかできないだろう。
582:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:23:17.74 +WRV7obo0
これは社会の常識だが、高学歴の人は勉強はできるが応用が出来ない、低学歴な人は勉強は出来ないが応用が出来る。
どちらが社会で仕事で役に立つか？
誰が考えても後者。
大きな会社になぜ高学歴ばかり集まる（集める）か？
1人じゃ出来なくても5人なら知恵を出し合って何かが出来るかもしれないので沢山集める。
小さな会社に高学歴が少ない居ないのは応用が利く人を少ない人数でやとったほうが仕事が捗るから。
会社に必要なのは勉強が出来る人じゃない。
仕事ができる人が必要なんだよ。
そんな事まともな社長がいる会社では当たり前の事。
583:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:24:11.45 trXQheWu0
>>565
技術系企業の社長はほとんど理系だと思うが
584:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:24:30.80 AmAK57ac0
変な東大の代表 ＝ 鳩山
カッコイイ東大の代表もいっぱいいると思うがなあ。
偏見良くない。すぎやまこういちとか、中山恭子、中山成彬、
元、仙台市長、秋山真之（東大中退）とかいろいろいっぱい。
585:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:25:39.38 N1/IylMH0
苦労して東大入るのが悪いと思う
だから変にプライドが芽生えるんだろ
さらっと東大入れば無駄に意識することもないし、本人も無意識のうちに他人より明らかに優秀だから崇められる
努力して入る奴が癌
586:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:26:07.05 Iswoqex70
喧嘩が強い人、を雇やあイイじゃん…喧嘩の強い人を…
587:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:26:33.54 I4Y/zKkMO
>>577
クリエーター側が儲からない、モノ作る為に他の仕事で生活しないといけないってのは中々にきついよな。
588:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:27:17.32 XGSXosj00
>>568
もちろん「需要サイド」はそれで済むが、「供給サイド」の問題が残る。
東大は国立大学なので、単純に市場原理だけで解決できない。
国が学問にどこまでコミットするかということが重要だ。
本気で学問で世界のトップを行く国を目指すのであれば、
今の東大は中途半端になっているのだと思う。
逆に市場で必要とされるタイプの人材の供給という点でも
疑問だとするのが>>1だろう。
企業が採用しなければ・・・と言っても東大卒社員は東大生を
欲しがるし、政府からの圧力があれば採用せざるを得ない。
民間からの人材を採用しても、結局、企業が欲しがる人材を
供給出来ているかどうか疑問だ。
そもそも官僚になるような人は、一定水準の知識と教養を
持っていなければならないのだから、学問をする時間が長くても
構わない。法曹界ならば、むしろ司法試験などの勉強の方が
重要になってくる。これは東大の問題という話ではない。
589:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:27:55.31 9gWVyK4m0
記憶型脳に、思考型脳の仕事やらせちゃダメでしょw
ただただ人事が無能なだけ
590:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:28:08.92 nkwT2DVR0
東大でも偏差値以外はピンキリだろ。
単に人事の人を見る目が無いだけ。
591:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:28:27.89 7no2f5PQO
安倍は成蹊で日本のトップ。こんな学歴さらして恥ずかしくないのか。俺だったら詐称するな。
592:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:28:42.87 EAl4KNa30
天才は東大に行かずに秀才が東大に行くから
全教科まんべんなく点を取るなんて天才には出来ないから
天才は東大に行けずに天才の何十倍も努力している秀才ばっかりが
東大に行く
で、社会に出て同じ時間勉強したらあっさり天才に抜かれる
専門学校生の方が成績がいいのに社会に出ると
大学生に勝てないのと似たような理由
593:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:28:45.22 e4XdlaRy0
>>584
他にも
岡田克也、小沢鋭仁、原口一博、福島瑞穂、阿部知子、横粂勝仁、仙谷由人（中退）
594:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:30:08.35 CUV9+d9L0
ウチの研究所に東大卒は何人か居るけど
基本的には優秀だから使い方次第だとおもう
性格がきびしいのでMRのような
営業には使えないし部長課長は不向きだな
595:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:30:27.91 j2KV7Nmi0
与えられた課題をこなすことが得意な人たちに有利な試験だからしょうがないわな。
だから、官僚に向いているんだが。
596: 忍法帖【Lv=31,xxxPT】(1+0：5)
13/03/08 18:30:39.24 pa/uPyMf0
記憶ばっかり って良くレス見るけど 東大出って
そういう記憶型人間ばっかりなのか？
周りにいないからわからん
中学時代の友人が二人東大行ったけど 真面目
でちゃんとしてて勉強できた 事は確かだが
なんていうか社会に出てどんなもんかまでは
わかんなかったな そいつらの現況しらんし
597:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:31:12.78 AmAK57ac0
東大に入ることで、一流企業のトップになるような人々との
人脈ができる。これが一番大きい。
知り合いのオッちゃんが
会社にあまり仕事できない東大出身がいるんだけど、
例えば取引したい会社の中に、その東大の同級生がいれば
簡単に会ってもらえ取引までいけるって言ってた。
598:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:31:54.85 XGSXosj00
>>593
永田寿康も入れてあげてｗ
599:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:34:24.29 xghaxS190
>>569
開発職、研究職の場合、修士号持ちばかりだが
600:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:34:27.93 xmsqYI8s0
ポッポ鳩山
みずぽ
湯浅誠
601:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:34:36.85 XGSXosj00
>>597
一般的には、基本的に東大卒は東大卒しか信用しない。
もちろん例外はあるが。
602:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:35:33.04 l7/tUnfS0
>>599
あまり大した発明もしてないがな・・・。
爆発するプラント。
爆発する原発。
停止する原発。
603:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:36:41.57 X5vdh9110
博士号以外話にならんみたいな世界もあるな
まともに研究で食っていこうとすればそういう世界に足突っ込むしかない
しかし凡人がそれやると高学歴無職への道
604:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:36:56.24 /bVDTtYL0
適材適所だろ、器用貧乏集めれば会社は回るのかい？
成毛氏は中央大商学部卒みたいだから、
学歴コンプもあるんだろ。
実際、大企業ほど、東大京大東工大一橋早慶以外は
下から這い上がるしかないからな、
幹部候補生として新卒採用されるのは難しい。
605:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:37:21.00 9gWVyK4m0
>>596
東大院生と論争していると、必ずといっていいほど
最初と最後に論理矛盾が生じるんだよw
最初に言っていることと、最後に言っていることが真逆
そんで何が原因なのかと分析していくと、
彼らの言っていることの大半が、どこかの本や誰かからの借り物でしかない
という事実なんだよw
だから彼らに論争で負けない方法は、出来うるだけ喋らせ、
主張の矛盾を指摘すること。たったそれだけで、彼らは反論することさえ
出来なくなるw
これが記憶型脳の欠点。
606:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:37:42.86 Rw+M+Ee40
社畜体質がﾃﾞﾌｫなので仕方ない
607:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:39:28.25 trXQheWu0
>>605
実は全然矛盾してなくて
君が対義語を捕まえて勝手に矛盾と叫んでいるだけなんじゃないの？
608:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:39:40.10 rqQBeSr80
井上あさひと結婚出来るのは東大卒限定ですよ
東大以外は最初からお呼びじゃありません
609:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:39:46.10 l7/tUnfS0
>>605
＞主張の矛盾を指摘すること。たったそれだけで、彼らは反論することさえ
＞出来なくなるw
だけど、そうやると
「お時間が来たようですので、これで終わりにさせていただきます」
「あ！携帯がなった！ちょっとまって！！」
または心のなかでは、
「だって、産まれてからそう教えられてきたもん・・・」
って言って、保身に走っちゃうぞ
610:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:40:15.71 iws6cBRx0
>>605
つかディベートの基本だなそれ
２ｃｈ上の議論では特に証跡が残るんで、自己矛盾に誘導して詰めるわけで
611:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:40:24.89 bNodAxuG0
>>597
なるほどなー
人脈も能力のうちってことか
612: 忍法帖【Lv=31,xxxPT】(1+0：5)
13/03/08 18:40:28.92 pa/uPyMf0
>>605
そういう人が東大院生に実際多いのね
んで記憶量を頼りに論じているので
記憶型人間なんだというわけか
なるほどね
613:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:42:14.10 AejgAKjN0
>>605
仕事がら東大出身者の準備書面とか判決文とかを読むが
そんなこと感じたことはないぞ。
裁判官の判決文や法律の条文って
ほとんど東大出身者が書いているんだけど
そんな論理矛盾ってあるかな？
たとえば会社法の条文を見てどこが矛盾しているのか教えてほしい。
614:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:42:18.35 u6JgalDtO
東大卒がいない地方は発展してない
東大卒が住む地域は発展した
615:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:42:22.51 l7/tUnfS0
以前、森が総理になったときの、
閣僚会議の結論が、爆笑だったじゃん。
アクロバティックな、理論を展開してた。
616:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:43:13.78 On4l8UYJO
ディベート技術ばかり磨いていた人間が
いかに使えない連中だったかは
この三年ほどたっぷり見てきたはずだが…
617:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:43:24.64 9gWVyK4m0
>>607
なら彼らはそれが矛盾ではないことを説明すればいい
説明できないことが矛盾であることを物語っているよw
>>607､609
ま、基本だよね
618:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:44:14.54 RYUu0QsA0
もっとバグを直してから言え！
バグが多いのは変な体質のせいじゃないか？
IMEとか基本ソフトに朝鮮人じゃなく東大卒をもっと上手く使えよ。
619:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:44:20.89 tYvQZKIM0
そもそも記憶力はあってあたりまえ。
それ＋無い人間が一般の企業に行くんだよ。
東大=企業に行く=負け組。
基本研究者だからね。
620:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:44:36.11 EYkz7Hex0
おまえら、ヘタにFラン私大生に期待を持たすんじゃねーよ
621:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:44:52.68 hw3K9jOz0
ひがみもあるんだろうが、ハトが東大卒とか知っちゃうとな～。
622:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:45:34.76 2NcNycZj0
研究所の人たちがSE,PGになってシステム開発してたプロジェクトに
参加したことがあるけど、個人個人はすごく優秀でも
お互いのやりとりをメールでやりとりしたりしてて、
お互いを信用せず、協力しないからすごい効率悪かった。
私立理系卒のプロジェクトリーダーの下、
大卒、高専卒、高卒の人たちでわきあいあいと開発した方が
よっぽど効率がよかった。
623:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:45:47.81 EAl4KNa30
>>613
お前どの条文がどの判決が東大卒でそうでないかわかるの？
東大卒じゃない部分は論理的じゃないってわかるの？
すごいねー
624:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:45:48.86 iws6cBRx0
>>613
提出書面は推敲する時間があるから、東大卒の人間ならきちんと論理立てるでしょ。
会話やディベートで矛盾の無い発言を続けるってのは、ちょっと違う能力が求められると思われ。
将棋に例えると、持ち時間10時間とかの長考型に強いのか、１手３０秒の早差しに強いのかって感じ。
625:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:46:12.49 3kYV90JN0
別に東大じゃないから、創造力があるというわけでもないがな。
相対的には、東大が一番、創造力がある。
Times Higher Education Citations （論文の質の高さ）2012-13
東大 71.3
京大 57.8
名大 53.3
東工 52.0
東北 48.9
医科歯科 47.1
阪大 46.4
筑波 45.3
慶應 39.7
早稲田 37.8
北大 32.3
九大 30.7
参考
MIT 99.9
Princeton 99.8
Caltech 99.7
Stanford 99.3
UC Berkeley 99.3
Harvard 99.2
626:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:47:35.80 +VUjMTQc0
マイクロソフト日本法人って単なる営業じゃないの？
627:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:48:06.66 IqpB+bRtI
学識を自分で活かせていますか？という話です。
何で勉強しなくちゃいけないの？
嫌なら働きなさい。働き始めてから、勉強の必要性が分かるから。
と言う事ですよ。
折角、信用も人脈もあるのですから。
628:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:48:14.58 0nri9OMmO
>>605
いるな、そういう奴ｗ
しかも記憶力は良い筈なのに、自分が言った事は記憶してないんだよな
だから墓穴を掘らせ易いｗｗｗ
629:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:48:29.18 AmAK57ac0
●まとめ
変な東大
ルーピー鳩山、岡田克也、小沢鋭仁、原口一博、福島瑞穂、阿部知子、横粂勝仁、仙谷由人（中退）
永田寿康
カッコイイ東大
すぎやまこういち、中山恭子、中山成彬、
秋山真之（東大中退）吉田茂、岸信介 谷垣禎一
細田博之、三島由起夫 他、たくさん
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
630:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:48:36.96 hw3K9jOz0
まあ、結果出せない奴はどんな出自でも無能ってのが
当然のことだから
案外どうでもいい話だ。
学歴ないのに著作数冊もってる俺みたいなのもいるしな。
631:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:49:54.91 bI1RKBe90
外資系は学歴気にしないところが多いけど、
日本マイクロソフトは気にしてたんだな。
632:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:50:01.98 l7/tUnfS0
>>628
以前は、高学歴の書くレスが、すげー読みにくいのが多かった。
まず、改行をしない。
次に、句読点を打たない。
次に、何を言ってるのかが分からない。
最近は、出没すらしなくなったけどな
633:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:51:36.72 +H/qW+acP
全部東大にすればいいじゃないか？w
634:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:51:38.75 LLz0Urnf0
彼らは、かつては欧米の技術移入のための先兵であって、
創造者ではないというか、そういう教育を受けていないよ。
理由は後ほど、語る・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ほどのものもないが
635:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:51:57.92 y7aVHP380
東大理系だって1%の鬼才と99%の凡人
東大文系なんて100%凡人だろ
東大未満は、凡人以下ばかり
636:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:52:46.84 Kuku89Q+0
「勉強ばっかりやってきたからこういうとこ弱いんですよねエヘヘ」
とでも言っとけば意外と可愛がられたりするのにね
637:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:53:35.33 lfozZKX00
>>635
東大は４年間かけて天才を凡人に戻すところ
638:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:54:32.58 AmAK57ac0
>>622
優秀な人は、人を信じてないと思うよ。
優れた職人も、基本的に人間を信じてないそうだよ。
例えば売ってる三角定規や物差しは、ほとんどが正確ではないので、
マイクロミリ単位で削り直すんだと。
建物を建てる前に、まず職人で集まって物差しが本当に正しいかどうかの
チェック。そうでないと正確な仕事できない。
639:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:55:25.93 3Tg6bpFD0
東大の人って会社の利益のためにというより
学者とか研究者になって見えない部分で文明を発展させる仕事を担う人材なわけで
活躍する場所が違うから仕方ないけど馬鹿にするのはおかしいよ
640:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:55:28.46 EAl4KNa30
センター試験の得点の比率が高すぎるから
マークシート得意な奴ばっかしか入らないってのもあるわな
641:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:55:47.07 LLz0Urnf0
>>635
その通り、底辺でも感ずるな。
642:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:56:14.11 ovk7Cb5E0
偏差値イコール学力みたいな意味になってておもしろいな
643:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:56:59.16 iws6cBRx0
他人を信じないなら、自分でやるしかないわけだが。
個人で出来る範囲には限界があるから。
巨大組織を動かす場合、信頼できる人間をどれだけ集められる火tが重要だね。
644:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:57:05.35 m8p3YYnQ0
東大出身が「使えない」んじゃなくて
東大出身を「使えない」無能な上司だっただけやん
自分自身が「使えない」こと暴露してるようなもんじゃね (´･ω･`)
645:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:57:09.64 DzRttxYi0
少なくとも学歴皆無よりは、よっぽど優秀だろ。
勉強を頑張る『努力が出来た』という一つの指標。
もっとも会社はコミュニケーション能力も大事だから、
勉強ばっかりの人に、やや微妙な子がいるのも確か。
技術・研究職でもない限り「過ぎたるは及ばざるがごとし」
物事がある程度できるくらいの人が一番いい。
646:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:58:50.10 eg4ZSqH50
偏差値など18歳の記憶力と瞬発力しか入ってない
647:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:59:40.71 AejgAKjN0
>>645
ゲームばかりやってきた人にも微妙な人が多い
柔道ばばかりやってきた人にも微妙な人が多い。強姦までしちゃう人も。
そういう中で金儲けを目的とする企業は
やはり高学歴者を優先的に採用する。
総じて高学歴者には優秀な人材が多いから。
648:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:00:24.81 hEBWGk+i0
東大出は期待されてるから、目標とされる所が高くて、
そこに到達できない人も多くて、東大出は使えないなっていう評価になるんじゃない？
649:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:00:32.56 AmAK57ac0
優秀な人は、癖も強い。
優秀でない人も遣いどころは必ずある。
そのそれぞれの癖や性格を読んで、
適材適所に配置して大きな仕事を完成させる
棟梁の器の人がいればいいんだよ。
人の癖組みは、棟梁の思いやり。
650:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:00:58.65 lfozZKX00
>>646
まあ、その通り。
若い頃ならまだしも３０超えて学歴自慢してるような奴は終わり
入学前にどれだけ努力したか、より
入学後にどれだけ努力したか、で４年後には驚くほど差がついている
651:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:01:19.04 qhYdGu7b0
ええ学歴で選んでいる癖に
学歴を評価しないのか
> 理由は、事務仕事にはメチャクチャ向いているんだけど、新しいことを考えつくことにはメチャクチャ向いていないからです。
> 完全に新しいことを考える企画屋には、デタラメな学歴の人のほうが向いている。
これはマイクロソフトだからだろうな…
イノベーション重視だ
> 会社が成長している最中は、正解のないところで仕事をするわけです。
> 東大卒は正解のある問題をうまく解くことはできるけど、答えのない問題や、
> 質問そのものを考えるという局面になると厳しい。人生でそういう訓練をしたことがないんでしょうね」
それは全くその通りだろうな
東大生は過去の遺産を覚えるのが得意だったというだけだ
> 仕事に必要で東大生に足りないものに『インターフェイス』があります。かわいげというか、応援したくなる要素のこと。
> ビジネスの世界では愛されるかどうかがきわめて重要です」
>
> もっとも、東大も含め最近の高学歴者は、一昔前のように「見るからに傲慢」というタイプは減った。
> 「学歴なんて意味ないッスよ」と謙虚に振る舞うタイプのほうが多いくらいだ。
>
> だが、そこに新たな問題が生まれる。上辺では謙虚に振る舞っても、彼らには隠そうにも隠しきれない、山より高いプライドがあるのだ。
プライドが高いんだな
> そういう東大卒に共通するのが、仕事ができないと判明したときに、『オレ、まだ本気出してないから』という顔をするところ。
えっ
それはできない男の言い訳かと思ったらできる男もするんだな
652:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:03:06.61 bNodAxuG0
あまりに頭がいいと他人に頼るとか相談するとかって発想がないかもしれない
えらいポカやらかしておきながら自力でどうにかしようとしてもっとひどいことになったりするんだよね
なぜすぐ上司に相談しないかな？って思うんだけどどうにもならなくなった状態で発覚する
653:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:03:20.59 F/OqoZQnO
いや凄く優秀だろ
事務管理やらせたら
性格的な問題で人がついてこないからチームが崩壊するだけで
654:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:03:42.73 xKuzi32zT
うちにもいるけどマジ使えね
655:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:03:58.62 lWlM2Las0
売上目標3000万目指して頑張ろう
でも全体では20億足りないんだよね
『だから売上目標20億目指して頑張ろう』←ここを読み取ってやる気だせよ(´･ω･`)
656: 忍法帖【Lv=31,xxxPT】(1+0：5)
13/03/08 19:04:14.91 pa/uPyMf0
さっきからどうしても石田のみっちゃんが頭に浮かんでしょうがないんだが
干し柿くったほうがいいのかな…
657:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:05:10.13 TDDIHi5t0
自分データでは、致命的に仕事の出来ない奴は
東大2人慶応1人だった。
あれはタダの馬鹿だったぞ。
早稲田は必要以上に出来る印象。
658:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:06:03.96 AejgAKjN0
「東大生だから」性格が悪いっていうのはルサンチマン的な発想だろう
東大生にも性格がいいやつもいれば悪い奴もいる。
低学歴者にも性格がいいやつもいれば悪い奴もいる。
ただ、強姦とか犯罪までいっちゃう奴は低学歴者のほうが多いような・・・
659:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:07:05.10 CeG9D6hh0
まあ東大だって、お勉強はできるが応用がきかない人には入学して欲しくないんだよ。
だけど入学してくる。そういう人が．．．
最近は、塾などの教育費に相当なお金をかけないと東大に入れないそうだね。
入試が相当むずかしくなってて、金かけて専門家の教育を受けないと、
並の人間にはむちゃくちゃ難しくなってるらしいね。
東大は受験テクニックだけで入ってくる人をふるい落したくて、毎回毎回、工夫して
通り一遍等の知識だけでは太刀打ちできない応用問題、特に数学、を出してると思う。
でも、それを受験テクニックで解かせるように特訓する予備校とのいたちごっこになってる。
それで、ますます、普通に勉強してきた高校生にとっては入りにくくなってる。
（あんな難問、特別の訓練をしておかないと、とても解けないよって意味でね）
だからどーしろというんだ！ と言われてもどうしようもないと思うが．．．
660:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:07:05.86 0RhFjQgp0
東大は学者肌なんだよ。
研究とかやらせると凄いけど実用向きではないな。
勉強ばかりやってきたせいもあるのだろうけど。
661:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:07:08.98 euVY6zu/0
犯罪なんてそれこそ学歴関係ないだろ
662:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:09:06.70 Adpezlq30
彼らはそうそう犯罪はしない。
合法的にやる。
663:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:09:45.66 AejgAKjN0
>>661
んなことはない。
強盗やひったくりする奴、薬物やる奴は低学歴者、特に中卒に多い。
664:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:11:25.30 SPrx4Ate0
>>625
室蘭工業大学すげー
665:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:11:45.21 qhYdGu7b0
>?人というものは理屈で説得されて情で動く、と言われます。課長止まりの方は『理』はあるんですよ。
>『我が社の経営はこうあるべきだ。あそこの部長はバカだな』と言いながら経営戦略は描ける。
>それは理屈としては正しいしぐうの音も出ないんだけど、『あいつのためには働きたくない』と相手に思われてしまう。
つまり東大生が出世しないのは
周囲から愛されないからというわけか…
日本企業らしい理由だよ！優秀なら素直に出世させるという判断はないのか？
>?このように、「ダメだと言われる自分」を受け入れられず、現実逃避、文字通り会社に来なくなってしまう東大卒の例は、取材をすると枚挙に暇がなかった。
プライドが高いというより人生イージーモードで来たんだなぁという感じだ
>東大の理系には別にエリート意識なんかないんですよ。僕らにはサイエンスの神様がいて、あとの権威はどうでもいいわけです。
>会社の上下関係も含めて、俗世間のヒエラルキーは、本音を言えばちっとも重要だと思っていない。
>?でも僕は月まで飛んで行けるロケットビルとか、火星の基地とか、そういうのが造りたいわけです。
>他には中国と戦争になったり、天変地異で文明が崩壊したりすると、人類のためにものすごい施設が必要になる。僕は本心では、そんな建築物が造りたい。
これは面白いww
むしろこういう人材は必要に思えるのだが
>女子東大生の多くは中高一貫の女子校を出ていて、基本的に家が裕福な子が多い。
>だから仕事がうまくいかなかったら、『大学院に行こうかな』とか『留学でもしようか』といった発想になりがちなんです。
東大女子にとって仕事は遊びのようなものか…
普通に富裕層だなぁ
>東大から会社に入って、同期の男たちがアホすぎて本当にうんざりしました。
>私たちは基本的に、『自分よりできる男』にしか興味がない。優秀な遺伝子を求める母体の本能からしても、当たり前でしょ?
>?だから尊敬できる先輩を見つけたら、その人には思いっ切り媚びて甘えるの。
普通だ…東大女子も普通の女子とさっぱり変わらない上昇婚志向
666:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:12:15.70 8vmOgU1H0
そりゃ過去問のチャンピオンだからさ
マリオカートのチャンピオンに格ゲーで勝てって言ってるようなもん
667:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:13:54.59 aF6NExHd0
>>651
企画屋はなんでもそうだよ。
企画立てる時に一番邪魔になるのが「自己顕示欲」だから。
自分の凄さを判らせてやる！みたいなのがホント邪魔で、
本来「唯一必要な」企画目的に余計な自己顕示が紛れ込むから
全然結果を出せないモノになっちゃう。
企画立てた本人だけは満足して。「分からない奴らが馬鹿なんだ」って。
668:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:13:59.56 OjH66Aom0
>>605
>本や誰かからの借り物でしかないという事実なんだよ
君はその時その時、喋り手からの知識で創造してるというわけか。
ということは、君一人では創造することはできないというわけだな。
なぜならその事を知らないのだから。
それは怖いことだよ。無知はこの世の罪悪だ。
669:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:14:12.64 qhYdGu7b0
>?高学歴女子は、会社に対する忠誠心は控えめに、仕事を楽しみながら結婚相手を探す、というスタンスで生きる。
>そして両親は「嫌な仕事など続ける必要はない」と言ってくれる。
うーむ普通に少子化が進みそうな人生を歩んでいるな…
670:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:14:37.47 ZJhHsrQv0
東大生の大半は優秀で、目的意識が強く結果を残すためにはどうするべきかを十代にして既に肌で理解している
もちろん勉強だけしかできないバカが毎年一定数紛れ込んでくるのも事実
そしてそういうバカが民間のしょぼい会社に就職すると、そこで働く統計の出来ない低学歴と化学反応を起こす
これが「東大生は勉強だけしか出来ねえ！」という俗説が根強い理由
671:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:14:44.76 lxBH3Rw80
ルーピーと生姜のイメージしかない
672:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:14:57.77 tGdCqDlyO
東大に入った学生ではなく、東大教授を筆頭に東大の教育システムが馬鹿で劣っている。
と言うことはないでしょうか？
理由 現在東大において、英語で講義する授業が全くないと聞いた事があります。
科学、経済、法律、商業、全ての学問、社会、世界が英語によって動いている現代において、
自称、日本の最高学府の東大の講義が全て日本語と言うのはおかしいと思います。
673:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:15:16.29 04Hrcldr0
>>652
あるあるｗ
674:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:15:16.45 e7pBoFPf0
まともに働いてる人間と２ちゃんに毎日いるような住人との認識では
幼稚園児と大学生くらいの差（社会や実地での経験）の差があるんで
あんまり考えない方がいい。
経験の無い人間は、実地（現場の人間）感覚はまずもって分からないから。
ちゃんとした会社に就職して、ちゃんとした役職で働いた事のない人間は
脳や身体の発達が異常に遅れた子供と変わらない（言葉は悪いが）
まあそれが２ちゃんに一番多いタイプなんだが（ドロップアウト組）
675:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:15:27.40 trXQheWu0
>>617
いやべつに説明できるだろｗ
屁理屈論争を永久にやるのがバカらしいからやらないだけで
どんな理屈だろうと反論できないものはないから
論破ということもありえない
東大生はそういうことまでわかった上で
バカを相手に不毛な議論をしないだけ
676:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:15:34.07 mPiPwD/lO
偉くなりたがるヤツにろくなヤツはいない
677:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:15:46.05 lfozZKX00
>>659
だからまあ、東大卒＝親が高額の教育費出してくれる金持ち、という図式が成り立つんだよな
頭が良いかどうかは別だが、少なくとも金は持っている、と
私立中高一貫校から進学してて、そんなに塾とか行ってない、という奴も多いが
そういう場合は中学受験に多大な教育費を費やしている
中学受験こそ、予備校なしではどうにもならん上に、
授業料等が遥かに高額
678:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:17:02.50 lxBH3Rw80
唐突に一方的に秋入学とか言い出すんだもんなｗ
ルーピーとしか言いようがない
679:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:17:08.04 +4UnoRym0
東大生の中でマイクロソフトを選ぶ人間は、
野心がなくて安定求めてる層ってだけだろ。
680:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:18:57.14 LLz0Urnf0
エリートといわれるからには、主体的に役割調整できないとたとえ逆境でもな、駄目なんじゃね?
使っていただくばかりではな、
URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com)
月曜の朝φ ★[] ： 投稿日：2011/06/06 23:19:41 ID:???0
【6月6日 AFP】英国を代表する学者らがこのほど、名門オックスフォード大学
（University of Oxford）やケンブリッジ大学（University of Cambridge）と肩を
並べる高レベルの高等教育機関を目指し、新たな私立大学の創設に立ち
上がった。
英紙サンデー・タイムズ（Sunday Times）によると、2012年にロンドン（London）に
開校する新大学ニューカレッジ・オブ・ヒューマニティーズ（New College of the
Humanities）は、教養過程を重視し少人数制を取り入れた米国のリベラルアーツ系
大学をモデルとする。
著名哲学者のA・C・グレイリング（A. C. Grayling）氏が学長に就任するほか、
進化生物学のリチャード・ドーキンス（Richard Dawkins）氏、歴史学のリンダ・
コリー（Linda Colley）氏やニーアル・ファーガソン（Niall Ferguson）氏ら、各分野の
一流学者14人が教壇に立つという。
初年度の学部生の募集定員は200人で、学費は年間1万8000ポンド（約240万円）。
英語、歴史、哲学、経済、法学などの単位を取得できる。また、教授による学生の
個別指導（チュートリアル）を週1回行うという。
グレイリング氏のもとには既に、個人投資家から数百万ポンドの設立資金が
寄せられているという。(c)AFP
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
681:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:20:09.16 y7aVHP380
東大生も色々、人生も色々
ちなみに自分の理一駒場時代の約50人のほとんどは世間的には一流と言われる
大企業のしがない中間管理職。
しがない管理職ではあるが米国で学位くらいは取っていて、それぞれの業界では学会や団体の幹部やったりして偉そうにしてるのが多い（笑）
理学部行ったのは普通に東大以外の大学の先生。
脱サラ起業して資産数100億円？な社長、結構有名な芸能関係者やらノーベル賞取るかもしれない東大教授がいたりするがそれは極少数。
運動会系の部での繋がりだと、プロになったアホや、体協役員やら脱サラ農家等々変人ばかり。
682:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:20:21.31 0+h+yScg0
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼
.／／ ""´ ⌒＼ ）
.i / ＼ ／ ｉ ）
i (･ ）｀ ´( ･） i,/ ＜なぜ彼らは偏差値が高いのに仕事が出来ないのか？
ｌ （__人_） |
＼ ｀ー' /
683:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:21:11.42 WuPqxnCY0
部長以上がひとりも居ない=偏差値が高いのに仕事ができないって言い切れるんだ？
部長が多数居ても=偏差値が高いのに仕事ができない
初めから決め付けの記事な気がするが。
684:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:21:18.65 e7pBoFPf0
>>1
あえて単純に（短く）言うとするならば｢勉強が出来る｣というのと｢仕事が出来る｣というのは全くの別物で、
それらに必要とされる能力は、違う種類のものであるという事になる。
685:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:21:23.03 XGSXosj00
>>605
池田○夫先生を彷彿とさせますね
686:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:22:55.95 trXQheWu0
東大ってのは、能力が認められて、もう一生頑張らなくてもいいっていう
免罪符なんだよ
あとは自由気ままに生きるだけ
だから会社起こす奴が多い
それも単に自分が好きなだけで儲ける気もなく
687:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:23:34.51 pcU2ODBu0
東大出て日本MSに行く時点で押して知るべしじゃ
688:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:23:54.37 qaHuMCt70
>>1
勉強しか出来ない馬鹿だからだよ
大学出の出来る奴らって1割くらいしかいないんじゃね
689:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:25:25.26 8NCfcwuH0
>>672
なんで英語にする必要があるんだ？
英語を知らなかったから日本は原爆をつくれなかったのか？
690:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:25:37.47 bx2ZnnmK0
>>679
アホか逆だろが、外資を選ぶ時点で安定を求めて無いんだよ。
691:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:25:42.63 04Hrcldr0
>>688←知的
692:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:27:08.97 Te6TO09+0
じゃあ霞ヶ関はどうなってしまうの
東大ばっかで日本終了じゃないっすかぁああああ
693:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:27:27.85 liUv/KaI0
自称優秀な公務員にも言ってあげて
694:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:28:34.36 trXQheWu0
で論争には終わりがなくて、どちらかがバカらしいからと議論を放棄した時点で
相手は勝ったと宣言する
しかし不毛な議論は先に議論を切り上げたほうが賢いとの見方もできる
従って、議論を通じては、どちらが頭脳優秀かを決めることはできない
そこで学歴となる
結局のところ非東大が東大に議論を挑んでも、適当にあしらわれているだけだろうと
決定される
まあ実際そうだろうけどｗ
それが学歴の価値なんだよ
越えられない壁というのはこういうことをいう
学歴コンプがなくならないわけだ
695:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:29:00.13 PV6DvbfO0
他人を下ろして自分を上げる愚策にでたのか
一人いたら全員そうだと信じこんでるのか
696:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:29:10.41 X5vdh9110
東大CSからの行き先はNIIかGoogleかIBM東京基礎研かpfiだけ
日本MSとかIBMサービスとか行くのは研究者からドロップアウトした人達か門外漢
697:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:29:15.57 G7lIC73r0
>>674
＞ちゃんとした会社に就職して、ちゃんとした役職で働いた事のない人間は
698:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:30:02.73 SPrx4Ate0
>>670
日本の官僚って大部分は東大卒業じゃなかったかな。
699:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:30:42.18 XGSXosj00
>>672
実は日本っていう国はかなり特殊で、
外国語（特に英語）の翻訳技術が非常に優れていて、
結果的に英語無しに何でも学べる環境がある。
非常に恵まれている。これは明治以降の偉い先生方の
功績の一つなんだけどね。たとえばfunctionを函数、
さらには関数なんていう単語を作って使ったりしている。
英和辞典が優秀で、和英辞典はあまり役に立たないのも、
翻訳を前提に英語教育が始まっているから。
これが途上国に行くと、欧米の植民地だった時代の
影響からすべて英語で書かれていて、その一部だけが
現地語で翻訳されている状況。
日本人がこれから海外に情報発信することを前提にした場合は、
むしろ英英辞典を使いこなす技術の方が重要になってくる。
但し、これも日本という国がこれからどこまで国際化を目指すのかに
よってもかなり異なってくる。これはきちんと国としての戦略が
なければならない。当然のことながら、日本人の利益になる形で
戦略が立てられなければならない。
700:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:30:49.80 tI+4/xRS0
理系の専門職なら偏差値と仕事が結びつくかもしれんけど、
その他の多くの仕事の能力は学校の勉強とはべつに関係ないもんな。
701:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:30:59.65 ufZqxiPy0
みんな学歴にコンプレックスあるんだね
702:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:32:14.54 +Ioi4qQEO
日本の省庁職員が傷ついてるw
703:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:33:14.85 cnUdX1Ro0
試験に受かった後のことは、試験では分からないからな。
東大入ってもソウカとかやってる生まれつき同和のやつとかは、
そこらの低学歴チョンコロと同じ程度でしかないから、
むしろ社会に出てきたら迷惑なタイプだよ。
全体を不幸にする気質から逃れることは不可能の様子。
704:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:33:19.18 y7aVHP380
>>698
大蔵(財務)、警察、自治、通産(経産)のようなトップ官庁だけ
防衛省あたりだと中大、早慶が強く東大はマイノリティー
705:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:33:30.00 AmAK57ac0
>>659
実技試験みたいのをいれたらどうだろ
商品開発とか、商品そのものを作ってみるとか
706:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:33:32.29 l7/tUnfS0
>>699
訳のわかんねぇ事いってんなよ。
書籍は、累積させるから、１日に１ページ翻訳すれば、１年で３５６Ｐだ。
これを、１００人が行ったら、１年で、３５６００Ｐ。
何てことはない。
707:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:33:37.46 AejgAKjN0
>>701
法曹界にいると東大出の優秀さを肌で感じますよ
708:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:34:33.40 7rlXnfg+O
土方の棟梁になっても仕方ないよ
709:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:34:47.75 trXQheWu0
つまりですな、Ｍ＄の社長だか何だか知らないが、誰がどう考えても
東大よりは頭が悪いわけ
これはもうどうしようもない
仕事ができるできない以前に、人間としての出来が違う
東大卒が仕事できないのなら、それは単にやる気がないだけという結論になる
そういう学歴の本質すらわかってない人間が社長をやる会社など、たかが知れている
710:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:35:18.83 Qv+F6ZZZ0
>>1
ヒント：鳩山由紀夫、岡田克也
711: 忍法帖【Lv=31,xxxPT】(1+0：5)
13/03/08 19:35:21.26 pa/uPyMf0
>>707
一人で図抜けたパフォーマンスを発揮するのが得意な連中が多いわけか
一人だと強いが集団になると弱いイタリア軍みたいなやつらだな
712:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:35:22.01 k6BM2gcO0
元々の期待値が高いから
713:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:36:53.42 l7/tUnfS0
>>707
法律家なんて、ハナかっらキチガイじみてるじゃん。
ピリピリしててさ。頭ばっかりで、何の実利的貢献もしてきてません。みたいな。
ようは、あれらもユダヤの手先だよ
714:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:36:54.97 7pk9rdwf0
偏差値と能力は「概ね」比例する。
もちろん特殊な人はいる。
でも平均値には影響しない。
715:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:36:59.64 XGSXosj00
>>700
理系は偏差値より専門だよ。
結果的に基礎研究の強い旧帝大系が基礎研究に
多くの人材を送ることになっている。
分野によっても多少の違いはあるが、理系は
本当に実力主義に近い。本田技研が高卒でも
幹部になれるのは、そういう基準があるから。
企業、組織によってもかなり差があるけどね。
競争が激しい分野（自動車）などでは、偏差値が
どうとか言っていられない。競争が激しければ、
山一證券みたいに絶頂期から数年で倒産して
しまうこともあるし。サンヨーやシャープを
見ても分かると思うけど。
716:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:38:13.48 ttd/ggja0
数十年前から同じ事書かれてて、そして同じようになんの進展もない。
717:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:39:48.40 XGSXosj00
>>711
というより、兵士として最強ということだな。
特殊部隊のエリートのIQが非常に高いと
いうのを考えればわかりやすい。
しかし、組織のトップになるには、それだけでは
ダメで、きちんとした戦略を立てられることと、
リーダーシップを発揮することと、リスクを管理しながら
積極的に取っていけることなどが必要となる。
718:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:40:02.40 cnUdX1Ro0
言い逃れの旨さじゃ天下一品だが、
社会はそのタイプを嫌ってるからな。
そのギャップの差が今の世相に現れてる。
自分から不利な選択をしてでも不合理に挑戦するやつは皆無だし。
719:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:40:11.85 ieQwJNWK0
東大がアホだとは思わないが
東大卒の政治家は高確率でアホ
720:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:40:40.07 HDLLsAH80
東大法学部卒うだつの上がらない家庭第一のサラリーマンの俺が来ましたよ。
何でも聞いてくれ。
東大に入ってよかったのは、
「頭も良くて、運動もできて、性格も良くて、育ちもいい」なんて、
少女マンガに出てくるような人間が本当にいると知ったことだ。
能力のレーダーチャートが本当に大きいんだな。
でも俺はしょせん「東大までの人」だった。
受験勉強以外、何もできなかったからね。
だけど、仕事と妻と子供にも恵まれた。
そういう意味で良かったと思う。
東大の人間は・・・何て一括して語る気にはならない。
本当にいろんな人間がいた。
でも本当にみんな優秀だった。
そういう人たちに触れてしまうと、後は結構つらいんだよｗ
721:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:40:43.95 lfozZKX00
>>707
全然感じないね～
まあ、東大出を持ち上げる風習だけは残ってるけど
722:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:40:55.18 X5vdh9110
大勢の凡人は食う為に働くとか成功したいみたいな意識が低い時点で負けてるよな
優秀な東大出はそれこそ食うだけなら働かなくても余裕な人も多い
でもその上で働いて社会貢献をしてる奴が大勢いる
もうね偏差値や学歴以前の段階で違うんだよね
しかもそれが偽善的なんじゃなくてそっちの方が楽しいからみたいな理由
こら勝てないって思ったわ
723:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:41:01.20 sGgzm0ye0
なんで学業で良い成績をおさめたら余所の分野でも通用すると思うのか
そこから意味不明
なんでもできる奴が学業で活躍することはあるけど
勉強しか出来ない奴は学校でしか有能になれないよ
724:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:41:05.44 Uu50/fZOO
東大卒で原子力に詳しい総理大臣が日本を地獄にしたんだかな。
725:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:41:21.11 trXQheWu0
>>713
詳しいね
それだけ短い表現で法律家の本質を突くとは素晴らしい
（俺にほめられても嬉しかないかｗ）
726:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:41:20.36 xoN4sw6e0
人生で東大生に会ったことないからなんとも言えん
でも今の時代に勉強できるからってすごいなって思えない
727:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:41:29.31 AejgAKjN0
>>716
まあ学歴社会は無くならないでしょうね
なぜなら学歴と仕事の能力は概ね比例しているから。
728:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:41:38.89 SPrx4Ate0
>>704
防衛省は割りと結果を出してるほうじゃないの。
729:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:41:51.45 Te6TO09+0
リスクを取りたくないから東大目指すわけだし、
面白い仕事なんて出来るわけないだろアホ
730: 忍法帖【Lv=31,xxxPT】(1+0：5)
13/03/08 19:42:04.70 pa/uPyMf0
>>720
どうしても知りたいことが一つあるんだがいいだろうか
731:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:42:18.57 AmAK57ac0
>>708
棟梁はすごいよ。
大きな建物を作るというのは一人でできない。
東大卒だろうが、マサチューセッツだろうが１人では無理
技術もあって、いろんな癖のある人をまとめる能力がないと。
建物は完成しないし、建物は崩れる。
奈良の法隆寺は木で１３００年も建ってる。
まだあと、１０００年は持つといわれる。
木でこれだけのものを作るのは本当に頭が良くなければできない。
732:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:42:53.20 xZHekafx0
個人的乾燥
学歴と能力は関係ないわけではないが、それだけでもない。
東大100人いたら90人は使える人。
Fラン100人いても5人は使える。
ずば抜けて使える人は、学歴には関係ない。灯台もいれば、日当駒船もいた。
733:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:43:28.90 M4AfVUp/O
>>699
成毛信者乙
ま、日本人は優秀だけど
734:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:43:33.17 SJ06yFCA0
外国ではこの手の話 聞いたことないよね
日本じゃ幾ら出世しても学歴への劣等感が癒されないという
この人が東大出てたら意見が違うんだろうしな
735:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:43:43.67 aF6NExHd0
東大卒の人の使い方って「生き字引」みたいなのが最良でしょ。
だから官僚なんか向いてるんだよ。
736:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:43:43.06 cnUdX1Ro0
そういう意味で小粒だから影で中傷されるんだよ。
そういう範疇の人種の固まりという印象が定着してるし。
737:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:44:07.75 l7/tUnfS0
>>726
工業高校の、国語の教師が、東大出だった。
工業高校の こ く ご だぜ。
何の意味もない分野で、東大卒。
738:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:44:14.39 FAeU8gkh0
>>717
特殊部隊はエリートはIQも高くないとなれないだけだろ
739:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:44:15.40 ItSefyQG0
東大卒に限ったことじゃないけどプライドが高い奴が一番めんどくさい