13/03/08 15:11:10.51 0
大学入試センター試験も終わり、いよいよ今年の受験シーズンも山場を迎える。受験生にとっては「東大」が最高峰、
少しでもいい大学にと思うだろうが、社会に出れば案外、そういう大学の出身者が「使えない」と烙印を押されていたりする。
なぜ、彼らは偏差値が高いのに仕事ができないのか??多角的に研究する。
あるメガバンク行員(私立大学卒)が言う。
「ウチの銀行は約1割が東大卒。銀行業務は経営戦略を策定する『本部』と顧客対応をする『支店』に分けられますが、
東大卒には『俺たちはもともと本部官僚』という意識があります。
本部官僚にも、現場を知るという名目で支店長を経験させるのですが、以前こんなことがありました。
期末最終週に、『支店の営業目標まであと3000万円、がんばろう!』と現場が盛り上がっていたら、東大卒の支店長が淡々とこう言ったんです。
『まあ、ウチが達成したところで、(銀行)全体では20億円足りないんだよね』
オマエそれを言うか、という感じで、現場は完全に白けてしまった。しかもその本部官僚に悪気はない。
まさにKY、余計なことを言うところが、いかにも東大だと思いました」
東大に限らず高学歴な人間は基本的能力が高く、面接を通過した以上は性格が完全に破綻しているわけでもない。
それなのに、「アイツは勉強はできるんだけど、仕事ができないんだよなぁ」と周囲に思われる残念な人がいる。
広告代理店勤務の30歳女性も、上司の東大卒男性に迷惑を被っている。
「新しい広告のデザイン案が仕上がるたびに、『ねえ、これどう思う』って見せてくるんです。
いつも『すごーい、素敵!』と言ってあげてたんですが、たまにはちゃんと相談に乗ろうと思って
『ちょっとここの色が変ですよね。かわいくない』って言ったら、その人の態度が豹変したんです。
『そうかな。俺はそうは思わない。変じゃないよ』って突然怒りだして。気づいたんですけど、彼、相談するフリして自慢してたんですよね。
私に『すごーい!』って誉めてほしいだけだったんです。東大卒の男って常に誉められたいと思ってるから、本当に面倒くさい」
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>>2以降へ続く
前スレ(★1: 2013/03/08(金) 09:18:52.73)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
2:わいせつ部隊所属φ ★
13/03/08 15:11:28.34 0
文系の仕事の場合、会社に入れば横一線で、高学歴だろうが勉強ができようが、イチからのスタートになるケースが多い。
そうすると、学歴で劣る社員のほうが仕事ができるという実例が続出する。元マイクロソフト日本法人社長の成毛眞氏が言う。
「僕が社長の時代、東大の人は社員にたくさんいたけど、部長以上は一人もいなかったですね。
東大卒は会社に『いて損はないけど、偉くしたくない』という感じでした。
理由は、事務仕事にはメチャクチャ向いているんだけど、新しいことを考えつくことにはメチャクチャ向いていないからです。
完全に新しいことを考える企画屋には、デタラメな学歴の人のほうが向いている。
会社が成長している最中は、正解のないところで仕事をするわけです。
東大卒は正解のある問題をうまく解くことはできるけど、答えのない問題や、
質問そのものを考えるという局面になると厳しい。人生でそういう訓練をしたことがないんでしょうね」
東大を含めた大学生の就職支援を行うジョブウェブ代表の佐藤孝治氏も言う。
「的確に答案を仕上げていく能力、これは個人の中で完結するもの。ただ、仕事は個人では完結しません。
仕事に必要で東大生に足りないものに『インターフェイス』があります。かわいげというか、応援したくなる要素のこと。
ビジネスの世界では愛されるかどうかがきわめて重要です」
もっとも、東大も含め最近の高学歴者は、一昔前のように「見るからに傲慢」というタイプは減った。
「学歴なんて意味ないッスよ」と謙虚に振る舞うタイプのほうが多いくらいだ。
だが、そこに新たな問題が生まれる。上辺では謙虚に振る舞っても、彼らには隠そうにも隠しきれない、山より高いプライドがあるのだ。
商社勤務の28歳女性社員が言う。
「ウチにいる東大卒って、俺はガリ勉じゃない、ってアピールするのが逆にウザいんです。
カラオケでも熱唱したがるけど、選曲が微妙にダサいの。あと、思春期のチョイ悪自慢も、競馬場で補導されたとか、たいして悪くない(笑)。
そういう東大卒に共通するのが、仕事ができないと判明したときに、『オレ、まだ本気出してないから』という顔をするところ。
3:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:11:55.89 Z1NpbEJ+0
コンプレックスで記事書くな
4:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:12:08.49 ipFL3CNT0
東大の人で部長以上にいないから、アップルに
簡単に抜き去られたのか>
5:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:12:48.37 CCra5VFA0
早慶マーチもグズ
つーか関東人がグズ
ノーベル賞受賞者少なし
6:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:13:04.37 T6qkFvPt0
だったら採るなよ。人事はアホか。
7:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:13:43.18 8n6AJWSp0
変わってる人多そうだもんなw
8:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:14:15.31 AaMQdwez0
上から目線だからだろ、先輩は皆低学歴って思えば仕事に身が入らないとか。
9:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:14:25.12 d+lodydw0
凄いコンプレックスだｗ
10:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:14:47.69 RZbiqBFjP
東大卒は、豆腐屋になるべし
11:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:14:53.55 7JpdFgdk0
マッキンゼーが如何に碌でもない会社かが解るなｗ
12:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:14:54.36 zH3X6en50
東大は滑り止めで合格したけど行かなかった。
馬鹿がうつるからな。
13:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:15:16.71 l6vYK83iO
>>5
そんな関東人に使われる地方民
14:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:15:45.37 sk1YGQU50
ガリ勉じゃない東大生はいないって
ぐらいの横暴な意見
15:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:15:52.98 jC6K8ru90
学歴で切るあたりがバカだな。
16:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:16:00.94 7W9F/ONl0
答えは簡単
東大がゴールだから
17:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:16:05.80 BpBmbyyj0
東大卒の人が職場に居たけど居眠りばっかりで問題児だったな
雑談で英語のスペルの話題とかになると確かに良く記憶してたり
知識は豊富なんだけど
18:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:16:31.99 hR6h4ADFi
出世するには学力以外の要因がデカイ
19:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:16:33.06 rcY3Opm+0
別に灯台関係ないじゃん
20:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:16:36.96 gdwN7zQg0
東大卒は、詰め込みの才能はあるが、自分で考えて判断できない、
責任を取る事が出来ない人間が多いな。
21:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:16:39.61 OJT3zM4b0
僻みと妬みだけでこんな長文書けるんだな
22:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:16:58.13 DNHBKOpB0
＞上辺では謙虚に振る舞っても、彼らには隠そうにも隠しきれない、山より高いプライドがあるのだ。
謙虚にふるまってる人間にこれってもうたたきたいだけだろｗ
23:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:17:13.36 D0qijdiJ0
MS日本法人って「0件見つかりました。」とかアホなメッセージ出してた所？
xbox事業日本だけ失敗してるし、無能の集まりか？ｗ
24:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:17:54.08 OMDgK9kYO
人としゃべってる暇があったら勉強みたいな環境で来たから、ちょっとコミュ障っぽいかもね
25:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:17:59.55 XgflYhJF0
鳩山
はい論破。
26:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:18:17.46 GOTLauVN0
去年世界の有名大を集めてクイズ大会が放送してたけど
東大チームが一番きもかった、挙動不審というか
27:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:18:37.22 JcjJYUcuP
優秀な奴にはアスペルガーが多いから。
28:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:19:06.07 QNEP9ne3O
成毛
こいつも残念な奴
29:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:19:48.68 hznI3+zOO
今の任天堂もそんな感じなのん？
ヒット作が出たら高学歴軍団が乗っかるようなイメージだけど
30:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:20:06.33 DngpIoqXT
まーた嫉妬か
31:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:20:07.62 InI/7tu+0
記憶装置には合わせて演算装置が必要
32:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:20:14.40 yYFCgVQSP
いくら東大出と言っても鳩山も東大だよねの一言で崩れ去る
33:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:20:22.87 2dDcKJMn0
>>1
ゲンダイが崇める小沢先生の東大コンプレックスｗ
34:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:21:05.60 lURSfV5U0
人心掌握術や統率力がない。基本自信家で個人プレイに走りがち。本人は隠していても傲慢さが目につき、人間性がよくないから信用されないし、尊敬もされない。結果、誰もついて来ない。仕事はチーム戦だから成果がだせない。
35:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:21:18.99 GQ3KRJeR0
成毛ちゃん、ハゲが悪化したのか？
36:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:21:29.79 GAkorHIA0
鳩山のぽっぽ兄見てたら東京大学に入るのはパチンコ屋や高利貸しや
元コミンテルンや朝鮮やくざや新興宗教の韓国朝鮮幹部の子弟が
試験問題を先に教えてもらって用意された答えを暗記したり
替え玉受験で東大に合格する「日本支配のためにアメリカＧＨＱユダヤ選民
真正１２使徒クラブやフリーメーソンや反日欧米人の秘密結社が
朝鮮人採用のために大量に無試験で東京大学に入れた名残」だってわかるだろ
日本で出世したい在日朝鮮半島人に行く大学だから本当に知能の高いものは
東京大学にはいかない
37:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:21:55.01 kokr6yVQO
─理由は、事務仕事にはメチャクチャ向いているんだけど、新しいことを考えつくことにはメチャクチャ向いていないからです。
日本の教育の欠点はこれに尽きる。
38:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:22:09.74 vHg57pC80
俺の親戚も似たようなことを言っていたな、ただし東大を否定したわけではないが。
親戚の上司は常に東大卒だったそうで、本当に頭の良い人が多かった。特に
親しく付き合った社長は頭が良いだけでなく性格も非常に良くて社長にぴったりだと
思っていたそうだ。
ただ、やはりサラリーマン社長、起業した人とは違うとも言っていた。
ちなみに親戚は京大卒で東大卒が主流の、この会社で親戚の同期の東大卒は
全員役員に残れなかったそうだ。同期では少数派の九大卒が役員に残っただけだそうだ。
39: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/03/08 15:22:20.63 SZDFn1VxO
詰め込みで主体性を削られた人は上では使えないし、
それ以外で東大いった人は趣味に生きてんじゃね。
40:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:23:07.47 mGWfo3nj0
東大だと仕事ができると勘違いしてるからだろ
やらしたら大した事ないで他よりも評価が落ちる
41:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:23:14.07 cXAaTitK0
私大閥がのさばってから日本がダメになったよね
一番バランスが取れてるのはやっぱ駅弁かな
42:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:23:53.45 u5M8ZE4C0
外資の日本法人社長は本社の組織上は営業の配下でしょ。東京店長な。
43:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:24:32.64 tAk9bL1XO
東大出身の人と日本と中国の関係について喋った事があるけど、中国にもっと強気な態度をみたいな事を言うとそういうのは日本の国益を考えてないと言われた。
しかし民主党政権がそうであったようにどっちが国益を考えてただろうか？
結局言いたくないがネトウヨｗといった思考の人達のいう通りになってそのほうが日本にとってよいではないか。
人付き合いでも回りに気を使いすぎて自分の意見言わない奴って空気にされるよね。
44:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:25:10.30 UZvFgM6GO
偏差値と決断力は、違うからな。
45:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:25:30.55 /lthF2jr0
官僚養成学校だもん
おかしな話じゃない
46:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:25:42.07 hzrHH5NO0
別に東大に限った事ではないだろうし
わざわざ括って記号化するのにはなんか意図があるのかな？
でもまあ東大卒の人には無駄なプライドがあって鬱陶しいのは確かだけど
47:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:25:43.78 64oUbYOD0
でもね、MSKKに独創性とか誰も期待してないから。
アンタらがしなきゃならんのは日本市場のユーザーの声を
吸い上げて本社に持ってくこと。
むしろ事務仕事に向いてる人が偉くなってなかったから
年末商戦に新発売の大容量HDD入荷なしとかそういう事態に
なってしまっていたのではないかと思うんだが。
48:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:25:50.71 AessIbGf0
この記事だけで東大生が無能と証明されるわけでもないしな
要は適材適所を謝れば駿馬も駄馬と化すだけの話
この手の社員は事務方の仕事をやらせれば非常に優秀だと思うよ
ただ現場の実践的な仕事をやらせると駄目なだけで
個人の一長一短を考慮せず、この程度の事で無能の烙印を押すのはあまりにも短慮
49:☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k
13/03/08 15:26:02.59 qvy8KPvG0
偏差値は人間の極々限られた一面を数値化しただけのものだから当てにならない。
50:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:26:38.03 WTQ2Err80
そんな事言う社長もKYと言うかwwwwアホだな
51:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:26:37.76 fR3CFgol0
コンプレックス臭がすごいなｗｗｗ
52:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:26:39.67 hbWr5iAt0
東大だから何でもできるだろと言われて放置され、
見てるだけでできるのは事務仕事だけだから。
53:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:26:56.36 vHg57pC80
>>43
その話の内容がどういうもんかは分からないが仮に2ちゃんのネット右翼の話をそのまま話せば
頭がおかしいと思わるのは仕方がない。
54:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:27:00.18 5qn2AkYZ0
さすがにこの記事は記者の学歴コンプレックスが酷すぎるだろ
優秀な人もいれば、社会に適合しないのも出てくるのは当たり前
全員が優秀なら怖いが、どんな組織にも落ちこぼれはいるもんだ
55:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:27:13.47 FhTUfqKm0
ジャップは停滞を安定と勘違いしているからね
重要な仕事は任せられない
56:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:27:17.97 s/QjN/ej0
まだやってるのかｗ
ＭＳ日本法人は翻訳と営業の仕事しかないんだって
東大生が行くわけないだろ
57:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:28:05.84 8+OI2d/y0
勉強できる人は要領が良いってだけじゃね
58:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:28:26.26 8VgGNKQv0
こんなダラダラと駄文を書く必要もなかろうに。
東大卒って鳩山だよね。
これだけであとは説明不要だろ。
59:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:29:08.21 fJodKTPk0
開成から東大って
驚くくらい変わってるやつばかりだけど。
まさに天才肌というか。
ライターは本当の東大卒を知らないんじゃないの？
60:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:29:15.87 95zv9DoE0
ペーパーテストの達人が社会に出て
他の仕事にダイレクトに関係する才能の達人を目の当たりにしてコンプレックスを抱くのはよくあること
61:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:29:19.15 CDgrs/EJO
>>38
京大卒も大概だぞ
62:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:29:45.80 s/QjN/ej0
東大生にとっては塾講師のほうが魅力的なんだよ
そこそこ安定しているし自由度が高いし（夜しか仕事ないからね）
63:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:29:47.51 mMGafFlR0
学歴スレは伸びる
64:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:30:07.23 4WTNSTrE0
ポッポや岡田や瑞穂の悪口はそこまでだ
65:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:30:21.25 xgY9Oxt+0
偏差値は記憶力の問題で
無いところから生み出す仕事は
発想力が大きいからでしょ
今の勉強システムじゃ発想力は鍛えられないよな
66:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:30:32.24 wEIf8jPSO
英単語や歴史の暗記能力、数学の思考能力や文章の読解力
これは対人コミュニケーション能力や営業能力
新しい企画を作るイマジネーションとは、また違うからな
ただ勉強脳が経営脳にシフトできないわけではない
頭のキャパいっぱいにしてたら難しいかもね
67:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:30:43.80 4gCit5yGO
競馬場で補導って辺りは東大生らしさが出てるなｗ
68:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:30:55.89 xAKx7UI30
そりゃ、東大生でも優秀な人は民間なんぞに落ちこぼれないし？
国費で囲い込まれてるし
何かしら問題有る人か短期的な金銭を求める東大生しか民間にゃ逝かないよ？
69:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:31:42.27 W47T2gIS0
勉強には答えがあるがカオスには答えが無いから
70:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:32:01.98 qIk3QeZm0
なんか古臭いステレオタイプだな
71:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:32:14.25 vHg57pC80
言えるのは二つだろう。
東大卒は出世の可能性が高いから冒険はしない確率が高いかもしれない。
場合によっては東大卒のプライドが仕事の邪魔をするかもしれない。
これは別に東大卒は役に立たないということを全く意味しない。
72:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:32:27.44 /hcp0CwhO
>>43
ネトウヨはこうした方がいいと声には出すけど実現せず、蓋を開ければネトウヨの言った通りになる。
かといって次回も採用される訳でもないから、結局好きにしろ状態です
73:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:32:59.86 s/QjN/ej0
>>59
開成で天才的な奴は20人くらい
あとは必死なだけの劣等生だよ
文２や理２も多いし
>>71
東大生は出世できることが保証されているから
逆に出世に興味がなくなる
74:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:33:10.76 xAKx7UI30
自分の知ってる東大生が判断基準の全てなんだよな～
75:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:33:18.02 AN6lh1cS0
東大のメッキなんかもうとっくに剥げてるだろ
76:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:33:25.59 b02gu6iJ0
東大卒でもバカはバカ
終了
77:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:33:45.97 7ovlOypS0
高学歴でものすごい経歴なのに、
プライドが高くて仕事が全然出来ない人を見た時は
本当に衝撃的だった。
そういう話は、コンプレックスから来ている
とばかり思っていたから（そういうのも実際に多いだろうけど）
本当に人生観が変わったなあ。
いまだに、あれはなんだったんだろうと思う。
78:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:33:50.30 bN2AKXxL0
最初はふむふむと読んでたけど、最後になってコンプレックス丸出しで
萎えた。
79:（ ｀ハ´ ）
13/03/08 15:34:20.43 37/slM5c0
アメリカもハーバードが官僚向け
スタンフォードが起業家・クリエイティブ向けて感じがするけどな・
80:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:34:24.90 KnLB0Uq80
昔、若くて記憶能力が高い人、現在、昔の事しか知らない役立たずのアホ。
世の中の癌。
81:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:34:26.11 k2DSHrq80
＞支店の営業目標まであと3000万円、がんばろう!』と現場が盛り上がっていたら、東大卒の支店長が淡々とこう言ったんです。
＞『まあ、ウチが達成したところで、(銀行)全体では20億円足りないんだよね
ちょっと待ってこれって単に無能の集まりの銀行員はやっぱり馬鹿って話じゃない？
木を見て森を見ず、てこのことでしょ
82:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:34:45.64 CeG9D6hh0
これは事務系の話でしょ。理系の東大卒はちゃんと仕事してるよ。
83:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:35:44.77 Q+VAleu60
そもそも上司から見て「仕事ができる」奴はただの
体のいい社畜って場合が多いからな。
クビになるリスクが少ない会社なら、同じ給料ならできるだけ
手を抜こうと頭のいい人間は考えるだろう。
給与に反映されない評価なんて自己満足に過ぎないし。
84:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:35:50.64 s/QjN/ej0
っていうか成毛さんて、たしか英語は要らないとか主張してる人でしょ？
日本国内でXBOX売るお仕事だからそりゃ要らないでしょうよ
っていうレベルの話
マイクロソフトに釣られちゃダメよｗ
日本法人は営業と翻訳しかしてないんだから
85:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:36:14.63 cXAaTitK0
人事の無能さがいつも免罪されてるのがおかしい
採用するほうも学歴だけ見て見る目がないんだろ
86:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:37:03.98 mGvPwekL0
心理学者のＪ．Ｐ．ギルフォードが創造性の研究に身を捧げたのは、あるきっかけからでした。
第二次世界大戦中、アメリカ空軍から依頼されて爆撃機のパイロットを選ぶことになり、
知能検査や学業成績、個人面接の結果をもとに適任者を選抜しました。
空軍はまた、退役した元空軍司令官にも同じ任務を与えました。ギルフォードは心理学を
まるで知らない素人が携わることを苦々しく思い、また、司令官のベテラン・パイロット
としての知識や経験をさほど評価しませんでした。案の定、ギルフォードと元司令官はま
ったく違うタイプの人間を選びました。
しばらくして、二人の任務が査定されました。すると、ギルフォードが選んだパイロットは
ことごとく撃墜されていたことが判明。大勢の兵士を死に追いやってしまったことを知り、
ギルフォードは悲嘆にくれました。そしてようやく悲しみの底から立ち上がると、自身の
失敗を検証するとともに、なぜ司令官の選んだ人材が抜きん出ていたのかを徹底的に調べ
ようと決意したのです。
ほどなく、元司令官は全員に「ドイツ領空で敵機に対空射撃にあったらどう対処するか」
と質問し、軍のマニュアル通り「上昇します」と答えた兵士を落していたことが判明しまし
た。選ばれたのは、「その場になってみないとわかりませんが、おそらく降下します」「
ジグザグ飛行を始めます」「左右に機体を揺らして砲火を避けてみます」など、いわゆる
「間違った」回答をしたパイロットばかり。その理由は、マニュアル通りに行動する兵士は
意外性に欠けており、予測されやすいからでした。
ギルフォードが失敗した原因はそこにありました。マニュアル通りに機体を上昇させる兵士
ばかり選んでいたのです。お決まりのパターンを敵側のドイツ軍は察知しており、雲の上で
上昇してくるアメリカ機を待ち伏せていました。つまり、知性が高くても常に規則通り動く
パイロットより、機知に富んだ考え方ができるパイロットの方が危険をうまく切り抜けら
れるということです。
87:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:37:12.50 iNuvJiSe0
間違いがないように教育された人間は失敗するような行動は起こさない
失敗しても認めようとしない官僚体質だな
88:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:37:16.12 4gCit5yGO
文系の仕事の場合、会社に入れば横一線で、高学歴だろうが勉強ができようが、イチからのスタートになるケースが多い。
東大文系って詰め込み型の地雷だらけじゃん
使えないのは当たり前
東大は理系の方がコミュ力高い変人が多い
89:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:37:22.20 HNNxvSus0
むしろコンプレックスがあるから東大を目指す。
90:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:37:23.19 rF1CT1O50
東大卒だからって、そんななんでもできるわけないってわかってても
言いたくなるのが学歴コンプなんだよな（ニッコリ
91:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:37:36.50 F+siRn5E0
出たから打たれたと・・。
92:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:37:43.71 KnLB0Uq80
>>82
ＬＥＤをマイコンで点滅出来ない癖に？
93:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:37:48.78 b02gu6iJ0
>>82
鳩山由紀夫のことですねわかります
94:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:37:49.97 XHzEu1td0
じゃぁ、中卒だけを採用すればいいじゃないか
95:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:37:57.07 zuuPx70A0
鳩山が日本と東大というブランドをぶっ壊しちゃったね。
まあしかたないね
96:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:38:04.02 5qn2AkYZ0
>>80
馬鹿とまではいわんが、支店長は銀行全体のことを俯瞰視点で見てて
平社員は支店のことしか考えてない
士気が落ちたっていう言い分も分かるが、これで東大卒が使えないって結論にはならんわな
どちらにしろ、この記者の学歴コンプが酷すぎて単なる東大叩きになってる
97:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:38:07.08 Q+VAleu60
>>81
銀行って、収支が１円でも合わないと、何時間でも床に落ちた１円玉探すらしいしね。
クソ無駄過ぎるから誰かがポケットマネーで１円補充しようとしても許されない。
本末転倒とはこのこと。
98:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:38:27.51 IUiu5yzq0
これはまあ仕方ない
試験が一番得意な人たちなのだから
99:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:38:32.00 w/pBjjtd0
こんなこと、ルーピー見てた日本人ならみんな知ってる
100:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:38:48.10 q6URCMaK0
勉強出来る事と頭がいい事は別物だ。
中卒でも、社長になれるし、東大卒でも無職は
うようよいる。
学校で習う事の1％程度しか仕事の役にたたないのは
周知の事実。
それを解らない人事の人間が東大卒ってだけで
他を見下すからアホばっか残るのさ。
今の無職のやつのっほうが断然頭はいい。
101:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:39:10.33 hOD7rvWH0
東大でてＭＳじゃ落ちこぼれだろう。
102:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:39:18.86 uXnGzFzD0
Core30社長の出身大学（企業内訳）
１ 東京大学 7（三菱商事、三菱UFJFG、三井住友FG、NTT、JR東日本、みずほFG、JT）
２ 京都大学 4（ホンダ、KDDI、関西電力、新日鐵）
３ 早稲田大 3（東京海上HD、東芝、武田薬品）
４ 一橋大学 2（三菱地所、アステラス）
東京工業 2（任天堂、ファナック）
大阪大学 2（パナソニック、小松製作所）
海外大学 2（日産、ソフトバンク）
８ 神戸大学 1（野村HD）
横浜国立 1（三井物産）
名古屋工 1（NTTドコモ）
新潟大学 1（信越化学）
慶應義塾 1（トヨタ）
国際基督 1（ソニー）
中央大学 1（キヤノン）
法政大学 1（セブン&アイHD）
103:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:39:52.05 dUA8QUOn0
なんでもいいから実績を上げてくれ
104:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:40:06.95 iNuvJiSe0
Windows８の元MSには言われたくないよな
105:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:40:27.78 f2yQ/eTo0
まあ、社長はどうか知らんが大手企業は学習院、成蹊、甲南が平取りぐらいからは占めるからな。
人脈かね。
106:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:40:33.10 9Arro8OL0
頭デッカチでブライドが高く協調性がないから。
東大生は勉強が仕事の官僚には向いてる。
107:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:40:37.26 s/QjN/ej0
でＭＳ日本法人の二つの仕事、営業と翻訳のうち、翻訳は外注しちゃうわけ
だから英語は要らないという発想になる
実質営業しかないのよ
そのへんで化粧品売ってる人と同じ
そんなＤＱＮワークの会社で
どうして東大という言葉が出るのか不思議でならない
108:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:40:36.41 b02gu6iJ0
>>100
原口一博のことですねわかります
109:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:40:42.71 IUiu5yzq0
社会で一番得難い、しかし必要な人材はリーダーなんだよね
これを試験で選抜するのは難しい
110:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:40:57.07 fcRzJxn90
この記者は面白おかしくこの記事かいてるだけだよ
無意識にコンプむき出しで筆走らせてるわけではない。
つうか、新しい事考え付く東大生を採用しろよｗ
それだけで、見方変わるから。
111:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:40:56.33 iYaklVub0
なにを言いたいのか全く分からない。強気とはどの程度の交渉をする事を言っているのか、それとも
軍事的行動まで含めるのか。ただ単になにも譲歩するななのか。感情論で言うなら国交断絶したっていいくらいだが、
そこまではしなくていいよと言うなら、じゃあなにか譲歩する事で交渉は継続させるのか。
すいかをまっぷたつに切るようにはいかないわけで、そう抽象的に強気弱気と言われても
具体的な対応にならないよ。
112:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:40:57.62 k2DSHrq80
>>100
じゃあ中卒と東大卒の社長率か平均年収統計でももってこいよｗ
どちらも同じ比率ならお前の意見も間違っているとは言いきれないけどｗ
113:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:40:57.80 XMuyQaO/0
>>96
支店長がわざわざそれを言って社員のモチベーションを下げ、環境や効率を悪化させてるんじゃ無能と言われても仕方なくね？
思ってても言わずに部下を上手く使ってなんぼだろ
114:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:41:12.66 62daS5xc0
>なぜ彼らは偏差値が高いのに仕事ができないのか？
そんなことも解らない様でどうする
115:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:42:11.84 eYGRCmpl0
頭が良すぎて仕事出来ないってたしかにあるよね。
仕事してるバカの相手するので疲れるだろ。
116:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:42:28.97 Q+VAleu60
>>100
そもそも社長や役員になれるかどうかと仕事ができるかどうかと頭がいいかどうかも
それぞれ別物だろう。別の能力だよ。
商売人の才能って特殊だし、生来的にズルい人間が向いてる。
117:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:42:36.75 JcjJYUcuP
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
118:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:42:58.53 7ovlOypS0
>>115
鳩山見ていたら、そんな恰好のいいものじゃない事ぐらい
すぐにわかりそうだが。
119:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:43:11.40 R3GX+Kx30
イオン岡田克也が代表例。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
120:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:43:10.48 IqpB+bRtI
大学なりを出て就く、その仕事が正解なのか、それは自分で考える事なのですよ。
自分で正解と思うなら、就けばよいのです。
私もある目的を以って現在の仕事につき、正解を得ました。
あとの職歴はオマケです。
121:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:43:32.32 5ns7UjLB0
サイコパスの能力がどんだけあるかどうかというだけさ
122:（ ｀ハ´ ）
13/03/08 15:43:46.36 37/slM5c0
＞学校で習う事の1％程度しか仕事の役にたたないのは周知の事実。
>>100はお刺身にタンポポでも乗せてるのか？
123:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:43:46.14 DKtkw0Pb0
自営男の性格の悪さは異常
東大は仕事は知らないけど大丈夫かな？って感じだった
124:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:43:53.41 cXAaTitK0
鳩山って脊髄反射的に書く奴は総じて仕事できないと断言できる
125:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:44:31.02 5qn2AkYZ0
>>113
こういうことも知ってるんだぜ、と豆知識を披露する上司に合わせるのも
デキる部下の仕事だよ
126:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:45:21.31 Q+VAleu60
>>118
鳩山なんてもともと仕事なんてしなくても食ってける人間だろ。
仕事に人生賭けてない人間に、仕事できないとか文句言ってもしょうがない。
できないのではなく、必要ないから手を抜いてるだけだろう。
127:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:46:17.43 b02gu6iJ0
>>116
堀江貴文・村上世彰のことですねわかります
128:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:46:28.90 fMxF8e1N0
東大卒犯罪率が一番高い。
129:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:46:29.62 7jyE0HSST
頑張っても足りないものはハッキリ言った方がいいだろ
情報の共有ってのは大切だ
盛り上がるとか白けるとかってのがもう馬鹿の感覚
どんな状況でもやらなきゃいけないことは一定のテンションでこなせ
必要な人材ってのはそういう人材なんだよ
130:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:46:33.25 uZUPiOf40
過去の努力には敬意を払う。
それ以外については横並び。
銀行なんかは法律で縛られた業務、しかもまったく創造的ではない業務だから
東大生に向いてるだろう。
131:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:46:52.24 lKTnShqT0
東大出身の野心家は日本マイクロソフトを就職先に選ばないだけだな。
132:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:47:09.34 CRtTooIq0
うちの東大のやつは、皆さんはデータを集めてください。判断は僕がしますから、って発言が
部長の逆鱗に触れちゃったみたいで、地方に飛ばされた。
133:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:47:20.65 N1/IylMH0
東大くらいいく頭のいい奴は研究しろ
雑務なんて一般人がやればいいんだよ
134:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:47:36.41 VBpM537L0
東大出て、マイクロソフトとか･･･
逆に、人生を愉しんでるようにも見えるけどね。
135:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:48:17.48 Q+VAleu60
>>113
無駄に頑張ればいいってもんでもないからな。
無駄に頑張って雀の涙ほど余分に稼ぐよりは、
のんびりやった方が精神衛生上もいいし、支店の社員の利益だよ。
支店長はそこまで考えて、そんなに焦った仕事の仕方するなよ、と
いう考えかもしれない。
136:（ ｀ハ´ ）
13/03/08 15:48:19.88 37/slM5c0
鳩山は政治家向きでは無いかも知れんけど
普通に理系社会を生きてたらソコソコの有能なんじゃないかと思う。
一般社会でも業務と能力が噛み合って無くて残念な感じ人は居るし。
137:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:48:23.04 7yte1zbO0
東大関係なくね
ただの個人差だろ
138:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:48:39.99 b02gu6iJ0
>>115
グーグルアース原口なめるな
139:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:48:40.23 kf7JKcDk0
学歴で判断→東大は凄い→東大卒はこれに縛られる。
演じているうちに自分を見失うんだな。完璧な人間なんていないのにね。
「東大でもダメなんだ！」は普通にあるのだが、これが受け入れられない。
なぜならば学歴から物事が始まっているからだ。
学歴不問を受け入れるべきと彼らは言えるか？、根底から崩れてしまう。
プライドより厄介だ、学歴こそが人間の価値。
また賢くなってくると二択で考える人が増える。イエスかノーとし判断スピードを上げるわけだ。
この思考では「学歴と学歴不問のところはあるよね」という同時に存在する状態を認められない。
また答えがない状態を認められない。極端な考えの人が出てくるのはこのためなんだな。
結論を出してもいるわけだから答えが違うと否定されることにもなる。
よって現実を答えの方に合わせようとすることも起きる。
性格というよりも後天的に身に付けたことに問題があるわけですね。
140:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:48:52.10 5qn2AkYZ0
真面目で実直な人間ってのは商売には向いてないからな
ホリエモンやワタミの社長のように意地汚くて、平気で人を騙すサイコパスのほうが商売に向いてる
そんなヤツ、組織に入れると大変だけど
たまに確変起こして出世するよね
日本人の真面目な気質ってのは商売には向いてない
最後には手柄を横から奪われる
141:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:49:28.75 s51m83eR0
東大入試って過去問を確実に大量に処理するだけだからな
142:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:49:42.84 5YErP/paO
勉強出来る馬鹿ってやつ？
143: 忍法帖【Lv=30,xxxPT】(1+0：5)
13/03/08 15:50:13.26 pa/uPyMf0
>>77
どんな感じよ？ ちょっと気になるんだが
144:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:50:24.69 mMGafFlR0
>>132
無人島に漂着してそれが言えるやつが本当に有能なんだろうな
145:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:50:53.63 wPhvWV4N0
こういう文章って、なにかにつけて日本を引き合いに出さなければならない
下朝鮮の文章と同じなんだよね。
146:ななし
13/03/08 15:50:54.89 v86WI+rL0
そんな 不安定な会社にいくか！ボケ！
147:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:51:08.22 VO853zSG0
発達障害だろ。勉強出来てもコミュニケーション皆無な脳で周囲はヘトヘトだよ。不潔だし
148:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:51:40.05 AIqbSTiTO
>>139
事務処理能力は、学力に比例する。
これは、紛れもない事実。
大企業ほど学校歴を重視するのは、仕方ないことだよ。
149:（ ｀ハ´ ）
13/03/08 15:51:55.83 37/slM5c0
>>140
出来る人に有り勝ちな感覚として出来ない人が理解出来ないだけだと思う。
自分が出来るんだから他人も出来ると思ってるのがワタミじゃないかな？
150:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:52:16.87 5qn2AkYZ0
>>132
>うちの東大のやつは、皆さんはデータを集めてください。判断は僕がしますから、って発言が
その発言、問題無くね？
判断するってことは責任は自分が負うってことでしょ
決断しても責任取らないのならクズだが、
自分の責任が重くなることを進んでやるっていいことじゃねえに？
頭のいい奴は責任負うようなことしないよね？
151:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:52:19.43 v9nnU3dq0
じゃあ低学歴のほうがいいかっていうと
低学歴の大部分の人間は
勉強もできないし仕事もできないクズ野郎ばかり
そりゃ企業だって普通は高学歴のほうを採用したいだろ
152:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:52:33.38 tCRsog0m0
東大出身者で有能な連中が行かなかったんで
マイクロソフトがここまで低迷してるんだろwwwww
153:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:52:36.12 Q+VAleu60
同じ給料払ってるくせに、学歴の低い社員より高い期待を向けて勝手に失望する方がアホｗ
154:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:53:02.95 b02gu6iJ0
>>140
＞意地汚くて、兵器で人を騙すサイコパス
おっと、仙谷由人のことディスってんならそこまでだ
155:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:53:16.72 Jb/FY5RtO
詰まってもプライド先行する奴が多いのは間違いない。
156:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:53:17.19 2XTE7I/+0
勉強したやつが東大に行くだけであって、
頭のいいやつが東大に行くわけではない。
157:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:53:45.01 qql/N8CD0
出来る東大生はもっと良いとこいくだろ、財務省とか。
158:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:54:24.74 tmtQgEDe0
ＫＹ
無責任
人付き合いが下手
これだろ。
159:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:54:27.65 t+saJYSL0
俺の上司は，東大卒＆留学してMBA取得したゆとり。
一方，俺はバブル期に就職したアホだが，ゆとり上司の言葉の知らなさは俺以上！
この間，ゆとり上司ために資料を作ったら，
プラダ合意すら知らないんだぜ！
ゆとり：「プラダ合意ってなんすか？」
俺 ：「そんなことも知らないんですか！」
ゆとり：「すみません，僕，バカなんで。
でも，何か高級ブランドの名前っぽくて，バブルの匂いがしますねWWW」
俺 ：「笑うところじゃない！ バブルの引き金だろ！」
プラダ合意を知らなくてもいいが，なぜか大ウケしているんだよ。
こんな上司を持つと疲れるよ。。。。
160:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:54:37.59 Y8jM4Jmk0
鳩山の事か
あれは精神異常だから東大生全員に当てはめちゃ可哀想だろ
161:（ ｀ハ´ ）
13/03/08 15:54:38.06 37/slM5c0
>>151
それは有るな。
中卒で仕事が出来る奴も居るけど、やっぱりそれは例外だし。
162:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:54:46.81 AIqbSTiTO
>>156
頭が良いと思うなら、企業すれば良いだろ。
ただし、成功するのは、ほんの一握りだよ。
163:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:55:02.21 9ftVJ6MV0
学の無いやつを雇えば本当に地獄だぞ
クソみたいな派閥を作って徒党を組むからな
馬鹿が威張ってる徒党ほど惨めなものもないけど
164:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:55:11.90 Dnr+BRWb0
だからと言って、東大卒の正反対の
中卒を筆頭とする低学歴が凄い、
なんて話も聞かないな。
165:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:55:13.48 b02gu6iJ0
>>142
例：福島みずほ
166:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:55:19.19 nVP52CXq0
東大卒だの学歴重視だのは、もともとは明治時代の藩閥に対抗するために原敬
が広めた神話だからな。長州や薩摩の仲間内で任用される人間より、試験で優
秀な成績を収めた人間の方が有能だ、っていう理屈だったが。日本の上層部が
試験秀才だらけになったら、日本は焼け野原になってしまったよ。
167:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:56:05.62 WuPqxnCY0
>>144
日本の左翼と相性がいいからな主張が。
でもこんな文章で仕事してるつもりなら自らが
無能であると読者に晒してるのに気づかない不思議。
168:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:56:14.73 7zrC+7Mc0
元マイクロソフト日本社長の成毛氏
部下を批判する前に、数十年、かな漢字変換もまともに開発してこなかった
自分と自社自体の事を省みた方がいい。
169:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:56:23.13 eCef8xjMO
>>150
部長やそれより上が言ったなら問題無いけど、部長の目の前で権限飛び越えようとしたなら問題ある時もあるんじゃね？
170:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:56:25.66 CB5BH4ILO
>>151みたいにはなりたくないのは良く分かったわｗｗｗ
171:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:56:31.19 mMGafFlR0
>>150
たとえ参謀タイプになりたいのであっても、部長が決断したってなるように少なくとも部長本人には思わせるように
うまく誘導するやつが出世する
彼は出る釘が打たれたどころか抜かれたわけで、出世には縁遠いだろうね
172:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:56:36.68 FaIuEn7r0
鳩山由紀夫の意見↑
福島みずほの意見↓
173:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:56:55.13 wVlBEmR60
東大出て日本の政治に関わってない人は落ちこぼれというか、何か勘違いしてるだろ。
東大は賢い人のいるところじゃない。
日本専用の政治官僚養成学校だ。
防衛大学校とかと同じようなもんだ。
そんな特殊なとこの出身で泥臭い民間で仕事をするのは難しいだろ。
スキル不足もいいとこだ。
ちゃんと畑にあった仕事をしてほしいもんだ。
174:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:57:06.20 kf7JKcDk0
>>148
論点がずれてますよ、あなたからはプライドを感じますね。
175:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:57:11.89 tgxemrvTO
>>1
民主党員みたいな奴だな。
176:（ ｀ハ´ ）
13/03/08 15:57:25.51 37/slM5c0
>>162
優秀な駒と優秀な駒回しは別者だでね。
優秀な駒回しは意外と学歴に左右されないけど、優秀な駒は学歴に左右されると思う。
177:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:57:29.16 b02gu6iJ0
>>157
榊原英資なんかスゴイよ
10日ごとに言うことが違っていても財務官やれる
178:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:57:33.21 tz85qGlI0
平日の昼～夕方に2ちゃんやってるようなガチ負け組が
今下っ端でもなんでも一生懸命働いてる人を叩くスレですね＾＾
179:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:57:38.84 sbzZZPxU0
さほどの努力もせずに東大に入れる人は、他人の「普通」が理解できない。
必死に努力して入った人は、他の人生経験が不足しがち。
どっちにしても特殊な人達ではあるけど、でも定員3000人くらいだから
究極レベルの変人とは違う。
180:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:58:25.04 +7AzndlNT
頭の良いということと賢いということは別ってこったろ
基本的にはイコールに近いんだろうけど
181:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:58:28.71 3+qnwHt20
前スレで将棋の棋士の話しをしてたが、棋界の覇を競ってる羽生や渡辺は学生時代学業優秀だったわけじゃない
羽生とか実績を聞いて中学の担任が驚いたとか言うエピソードあるくらい
この二人に聞いたら棋士になるより東大に入るほうが難しいというだろう
学業なら片上＞西尾（東工大）、糸谷（阪大）＞羽生、渡辺なのは間違いない
以前、奨励会三段でプロ諦めて京大医学部に行った人がいて、
そのことに対して、当時新四段になったばかりの若手と
同年齢の三段（どちらも後に順位戦A級入り）が、自分らなら
京大医学部とか絶対無理、勉強とか中学の途中から分からなくなったしとコメントしてた
だから学業と東大の比較は個人の問題でまた別の話
182:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:58:33.57 2sKPac7V0
確かに東大の奴はKYが多いな。
183:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:58:38.40 tRxh9Qou0
つ鳩山
184:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:58:48.84 euVY6zu/0
職人の地位と賃金が低いことのほうが問題だよ
185:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:58:57.65 1pYnj4YI0
ある調査機関が学歴隠して面接して欲しい人材は誰ってやったら東大を中心に下は
ぎりぎりマーチだったって結果があったけど、まあ高学歴はこなす能力はピカイチ
だけど時代の変化対応とかにはついていけないんだろな
近年の企業とかそうだし、官僚向きなんだろう
186:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:59:19.70 mzfklz7I0
東大出でマイクロソフトは落ちこぼれだよな
東大出て官僚になれなきゃ負け組
187:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:59:24.74 AIqbSTiTO
>>171
あのね、そういうワガママな人が出世していくんだよ。
君が社会人になれば、よくわかるだろうけど。
『いい人』は、出世しない。
188:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:59:25.29 5qn2AkYZ0
>>169
部長がメンツ潰されたから怒ったってことね
結局ゴマするような奴が出世するってことか
189:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:59:24.48 mMGafFlR0
>>159
いい上司じゃないかｗ
190:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:59:37.01 kf7JKcDk0
>>166
日本は中国の科挙を導入した。
だから中国と同様に官僚腐敗が起こる。日本は資本主義なので民間では大企業病が起こった。
191:（ ｀ハ´ ）
13/03/08 15:59:55.68 37/slM5c0
因みに知り合いのオッサンは同期で一番の出世頭は大川隆法だって言ってた。
192:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:00:10.35 k2DSHrq80
日本ＭＳに優秀な東大卒は来ませんでしたってお話だろうけど
当然だよなwinyの人とか見れば分かるように会社じゃなくても個人で出来ちゃうからｗ
193:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:00:16.54 Gze04R/I0
★高学歴売国奴がはびこる理由、日本にとって深刻な問題です
↓↓↓
674 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/31(日) 16:30:22.54 ID:VyO6Sv6F0
>>655
本当に韓国人の日本人に対する洗脳は深刻だよ
東大もそうだけど、どこの国立大学（あと早稲田等の一部の私立大）も大学内に「ダミーサークル」と呼ばれるサークルがあって、
そこでは韓国人留学生や彼らに洗脳された日本人学生たちが隠れて宗教活動してる。（表向きはゴスペルサークルとか国際交流サークル、K-POPサークルなどと称してる）
ちなみに、その宗教というのは反日宗教であることが多く（というか全部そう）
「キリスト教の一派です」と嘘をついて勧誘するパターンが多い。
最初は食事や教会のイベントなどに誘い、勧誘した者を楽しませ、
徐々に「合宿」や「旅行」という名の断食洗脳プログラムに誘い込む。
194:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:00:38.79 HX2WIlne0
東大もたいしたことないかもしれんが、他の大学はもっとクソなのが
現実だからな。
全然、世界レベルに達していない。
Times Higher Education Citations （論文の質の高さ）2012-13
東大 71.3
京大 57.8
名大 53.3
東工 52.0
東北 48.9
医科歯科 47.1
阪大 46.4
筑波 45.3
慶應 39.7
早稲田 37.8
北大 32.3
九大 30.7
参考
MIT 99.9
Princeton 99.8
Caltech 99.7
Stanford 99.3
UC Berkeley 99.3
Harvard 99.2
195:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:00:47.21 UtJaE8B70
防衛大が国軍の幹部候補生
東大が国政の幹部候補生
京大が科学技術屋
これでいいやろ
196:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:00:57.17 F+siRn5E0
>>178
ここの何が気に障ったのさ？
197:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:01:02.50 w6H0Lt+b0
>>159
どこまでがギャグで釣りかよくわかんね。
プラダ合意ってなんだ？
普通しらないだろ
198:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:01:24.78 lFXILLvS0
東大出身者の一部分におかしい人がいるのはたしか
英才教育されて勉強だけすれば褒められる人生送ってきたのか
アスペみたいな人間かのどれかだと思う
199:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:01:53.61 PPI/CnUO0
人生において大きな挫折がないから
人間的に大きくなれないんじゃいの？
日本の高学歴と白人社会のエリートでは雲泥の差がある
とはよく言われることだし
まれに世界で通用する人がいるけど
そういう人はもれなく感覚的に日本人ではないし
平均的日本人からはうとまれる傾向にある
200:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:02:29.83 eCef8xjMO
>>188
そこは面子っていうよりは当然だと思うよ
非常時ならともかく、平常時に足軽が｢指揮は俺が取る」って部隊長の前で言ってたらそりゃ馬鹿扱いされる
201:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:02:46.89 Xi8Xba3xO
今までたいした仕事なかったやん
202:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:02:59.50 euVY6zu/0
世渡りが上手い奴が出世するのは世の常やん
203:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:03:01.07 DI3G0439O
東大卒にも変な奴がいるってだけだろ
採った人事が悪い
204:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:03:18.16 LrlJ+VPmO
>>184
たしかに
205:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:03:22.18 b02gu6iJ0
>>197
「プラダを着た悪魔」をこ今度一緒に見に行きましょう、という有名な合意のこと
知らんのか？
206:（ ｀ハ´ ）
13/03/08 16:03:30.95 37/slM5c0
>>190
科挙が官僚腐敗の原因だと考えるなら一緒に仕事したくないなぁ。
腐敗の原因はあくまで科挙制度が当時の貴族連中に歪められた事によって起こるんであって
純粋な科挙制度が運営されていたなら、腐敗は正せたと思うよ。つまり科挙制度以前の問題でしょ。
207:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:03:35.36 4ItKyhjfO
ＰＬやら東北高校とかいった野球強豪校がプロ野球で一流選手を多く輩出しているのは事実
でも強豪校出身でも使えない選手は数多居るし、
出身校でレギュラー選んでる監督がいたらアホ
特定の大成出来なかった選手あげつらって
「やっぱ出身校とか関係ないよね～、あいつとか全然使えなかったし～」
とかいうのはおかしな話で、
スカウトが「みんな平等に可能性があるから」とかいって、
強豪校も毎年一回戦負けの高校も同じバランスで足を運んでたら無能の極み
ただ野球の能力が仕事に直結する野球選手とは違って、
ペーパーテストがリーマンの仕事に直結するかというと、
必ずしもそうでもないんで、学歴と能力との相関は弱い。
ただそれだけの話
208:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:03:41.47 g8mWdlGqP
そりゃ東大出てマイクロソフトに営業職で入るようなのは駄目だろ
209:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:03:52.38 RPM5RrVF0
この人が東大出身なら説得力あるが地方公立からマーチ卒じゃ
学歴コンプ発言にしか見えん
210:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:03:57.49 mMGafFlR0
>>187
君のほうがわかってないよ
本当に有能だったら、かくのごとく部長ですら、あやつり人形にして、しかも憎まれないの
そういう小ズルいやつが出世するって言いたかった
211:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:04:13.21 1e0OAyMZ0
>>122
刺身に乗せるのは菊じゃない？
食用の
212:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:04:23.83 5qn2AkYZ0
テストの成績が優秀な奴が官僚になる
これは正解だと思う
でも、テストの成績が優秀な奴が商売人になる
これはテストが優秀でも商売に向いてるかの判断材料にならないからな
俺が人事担当なら面倒くさいから高学歴から採用するけど
商売の向き不向きは実際に働かないと分からないからな
それでも低学歴より当たり人材の割合は多いはず
213:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:04:37.11 LKXqmhZt0
鳩山とか原口みてる限りだとそう思うな。
214:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:05:20.21 cr9BhZXb0
だからといって低学歴や自称アスペADHDが救われるはずもない
215:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:05:43.31 BgIFTjkM0
東大卒 群馬大教授が「ツイッター」で暴言
「福島の農家はオウム信者と同じ」「私を殺そうとしている」
216: 忍法帖【Lv=30,xxxPT】(1+0：5)
13/03/08 16:05:42.93 pa/uPyMf0
東大の人と仕事したことないからわかんない
厳密に言えば取引先の社長だのでいるけど
そもそも接点ないし
217:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:06:27.65 dWSPF2GK0
頭が良すぎる人間は、勉強耐えられないんじゃない？
ばかばかしくてやってられない。
法律の勉強とかやったことある奴いる？
アホほど勉強して年収1000万行かない奴がゴロゴロしてる。
頭が良い奴なら、そんな無駄な勉強しないだろう。
218:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:06:29.33 k2DSHrq80
>>195
最近思うのは、首都に最高学府を置くてのが問題のような気がしてる
アメリカとかワシントンＤＣとハーバード、ＭＩＴなんて全く別の場所だろ
日本は狭いから必然的にそうなってるのかもしれないけどなんでも東京に集めすぎ
219:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:06:31.43 m7D/dJIS0
出世と学歴が関係ないのは２０年前には定説だったと記憶してる。
記事内容も煽り目的の内容が無いものが多いしイマイチだな。
220:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:07:08.04 nDcbbpH20
だって東大には姜尚中が助教授で居たんだぜｗ
判るだろ？どのレベルかってｗ
221:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:07:17.28 DmsPoHQy0
ただの人を拒絶するための、難解クイズ・理不尽クイズになってるから
中国の科挙制度潜り抜けた、散文や詩や茶の教養豊かな優秀な官僚が、
欧米の合理主義の前に全く役にたたなかったのと同じ。
222:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:07:19.23 lURSfV5U0
優秀な人は中央省庁に行くって流れだけど、今の日本の惨状を鑑みると、その優秀な人ってもの大したことなさそうだよね。その人達は本当に優秀なの？何で日本はこんなん成っちゃったの？
223:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:07:48.29 XpUGNhrci
東大受ける人ってさ
東大に受かる事が最終目的みたいになってて
東大に行って何の為に勉強するのか、その先のプランとか無い人多いよね
ただ単に東大卒って肩書き欲しいだけなのかと思ってしまう
だから社会にでる準備できてない人多いのでは？
そんなんなら、大学行かないで将来なりたい職業につく為に専門学校行ってる人の方が偉いよね
224:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:08:51.36 dWSPF2GK0
>>222
優秀な奴じゃなくて、勉強できる奴なんだよ。
俺の友達で1番優秀だった奴、超大手入ったがすぐ辞めて、
今では坊主になって資産10億越えてる。
225:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:09:11.90 qql/N8CD0
そういう連中をうまくコントロール出来なかった、
この社長が無能だったんじゃないかと思う。
226:（ ｀ハ´ ）
13/03/08 16:09:34.18 37/slM5c0
>>210
有能て言葉を一つに集約し過ぎてると思う。
それはどちらかと言う処世術だべ、東大を出たからて処世術が身に付くとは思えん。
227:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:09:55.76 WuPqxnCY0
>>210
上司の提案資料が問題がこれでは無理だと思って突っ込まず
どうやってフォローする補強案を作るか会議中はその事ばかり考え、
失敗が初期に現れた頃に意見を求めれたらちょっとだけいいプランとか上げて
無能で出世しないのが信条だ、やっぱ上司って辛いもん。
228:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:09:58.91 BJhTPxyQ0
東大卒はピンキリなんだよ。一握りの本当に頭のいい人は物凄く仕事できるが
その他は他大学と大差ない感じで
これが何より重要なんだけど、優秀な方の人は普通の人達と同じステージに立ってないし、ビジネスシーンにおいて接する機会もない
229:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:10:11.63 QNv8IYLlO
>>212
そう？
テストに優秀なやつが大学教授(学者)になるなら納得やけどな。
官僚も商売人もテストよりその人の人間性が重視されるんやないのかなぁ
人に関わらない仕事やるならテストだけでいいな
230:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:10:10.83 1pYnj4YI0
日本で一番優秀なのは医者になる。優秀な医者になるかはまた別だけど。
231: 忍法帖【Lv=30,xxxPT】(1+0：5)
13/03/08 16:10:13.23 pa/uPyMf0
>>224
優秀てどんな感じで優秀なのかがわからん
どんな感じで優秀なのだろう？
232:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:10:58.95 YH+Y21YK0
>>32
そんなことない！
岡田も志位もいるし、みずぽも
233:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:11:03.60 lmgbHkaI0
でもマックの社長は無能だよね。ｗ
234:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:11:08.48 1ftT4EPV0
在日枠あるよな
235:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:11:25.93 5qn2AkYZ0
>>222
>今の日本の惨状を鑑みると、その優秀な人ってもの大したことなさそうだよね。
民主党とかアホの極みの政治家送り込んでる有権者が悪いでしょ
官僚は政治家に合わせてるだけ
官僚に操られちゃってる政治家もいるけど、政治家も国民ももうちょっと勉強しないとダメ
236:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:12:11.70 BgIFTjkM0
東大に入るほど勉強したら バカになるのが
気付かないのも問題なんだろう
237:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:12:40.22 lURSfV5U0
そもそも、東大って学長からして左翼の巣窟だよね。左翼は優秀なの？優秀な人は左翼になるの？官僚は左翼が多いの？
238:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:12:45.34 1usNLroU0
そういう風に思わせたいだけ
阿呆らしい
クズが他人を見下しているだけ
239:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:12:57.55 LTi7iVQBO
確かにやたらとプライドの高いのがいるからなぁ、東大、旧帝大。
何を間違ったのか、社長が知り合いで中小企業の営業部に来ちゃって
なんかもう屁理屈ばっかりなんだ、一言多いし。で、ドヤ顔というか澄まし顔。
俺は正しい、俺が一番。何故か自信に満ち溢れてる、仕事できないんだけど。
なんでこんな小さな会社に来たのか分からない と思ったら、前職の某一流企業で
人間関係が上手くいかずハブられて1年ももたず辞職。知り合いだった社長を頼って入社。
4年で辞めちゃったけど。
240:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:13:23.01 p1jvGtLRO
事務処理の天才がすべての仕事に向いてるわけじゃないからな
マスゴミ勤務だから東大・京大・一橋がうじゃうじゃいるが、あの人たちは資料の要約にしか使えない
難関面接を突破するだけの如才なさ・コミュ力・人当たりの良さの三拍子は揃ってるのに、
いつまでも幼いから年数を経るほどダメな奴に見えてくる
早大（マスゴミのマジョリティ）は青臭いけど国立ほど幼稚じゃない
241:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:13:29.33 RENHau9F0
部長以上に居る老害が無能で人を上手く使えないからだろ
東大だなんか関係なく
上が無能でクソだと下もソレ以上の人間は出てこれないからな
242:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:13:33.70 ojVmiP/5O
>>222
本当に優秀な人って、勉強ができる人とは違うからな。
頭の回転が早くなくても、パターンさえ覚えていれば勉強はできるし。
243:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:13:38.40 wfd73O+30
入試に強い≠頭が良い
244:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:13:39.91 oJrpb93W0
鳩山
はい論破。
245:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:13:59.17 9P5I20/2O
なんだかんだで京大ナンバーワン説
246:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:14:00.33 5qn2AkYZ0
>>223
>東大に受かる事が最終目的みたいになってて
東大に入ることが日本で一番勉強できることの証明だからな
野球部で甲子園に行ったり、全国大会にいくようなもんだろ
スポーツは才能のある奴しかトップになれないが
勉強なら努力すればその分だけ成績上がるからな
東大は凡人にとっての最高峰だよ
247:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:14:28.65 4eA/ckTO0
すいえんさーという番組で、京都大学チームと高校生アイドルチームが
一枚の紙を加工して滞空時間を競うゲームをしていたけど、
京大がぼろ負けで、ありゃ考え過ぎというか知識に溺れ過ぎという感じだったな。
直感力が無くなっているのかな。
248:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:14:53.93 euVY6zu/0
鳩ポッポは東大にごめんなさいしたの？
249:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:14:55.69 HjOmuQjX0
偏差値って頭の良さを確実に測れるものではないからな～
測れるのは、
・努力する能力
・最低限の地頭の良さがあるか否か
東大卒で頭良いのは凄い奴がいるけど、
役人みたいなタイプが多い。しかも変なプライド持ってる奴多いし
失敗したことないから、失敗を恐れる奴も多いから
使えない奴もいっぱい…と東大卒の教授が言ってた
250:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:15:19.80 m7D/dJIS0
少数の事例しか知らないけど、
議論を重視した教育を受けて社会に入ると空気読めと言われて困るというのはある。
顧客相手でも問題点を厳しく指摘することをプラス評価する社会とマイナス評価する社会は文化が違う。
メンタルは自分でフォローするのが当然だと思ってたら、職場で他者のそれを求められたのは驚きだった。
251:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:15:32.79 I6N6TRtSO
そんなことは鳩山を見るまでもなく全ての省庁の官僚連中が日本を破壊し尽くした今わかりきってるじゃないか
治安を良くするわけでもない
ブラック労働環境ひとつ欧州並みに出来ない
少子化改善出来ない
借金返済出来ない
何か日本の為に東大の連中がやりましたか？
やったのは京大の連中。ノーベル賞もらってるのもこっち。
何故東大を有り難がるのか。悪いのは東大の連中じゃない。東大を有り難がった首都圏の一部の連中。
252:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:16:16.63 dWSPF2GK0
>>231
物事の本質を見切るのが、早く的確って感じが優秀なんじゃね？
そいつが大手で仕事してるときに
「働く事が金と名声を手に入れる事なら、こんな事やっていても無駄」
って言って速攻辞めて独立して気が付いたら坊主になってた。
まだ33だがそいつの資産と年収が、知り合いでは桁違い。
っていうか、みんな大手に世間ではエリートと言われてる奴らばかりだが、誰もおいつかねぇ。
253:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:16:24.86 SyW7gb0G0
記憶力が良いだけで、自分で決断できないんだろ
答えが決まってる事しか出来ないんだろ
254:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:16:28.84 AIqbSTiTO
>>176
ほとんどの人は、駒にしかなれないんだからな・・
でもその方が、幸福な人生をおくれる場合が多いべ。
255:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:16:34.32 sSZOtytfO
お勉強の良くできる馬鹿。
256:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:16:41.61 WuPqxnCY0
優秀=ルーティンワークに優れた人
使える人=トラブル時に指示をほとんどせずに理想的な状態に持ってくのに
優れた人
257:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:16:45.50 AqgbxVqD0
勉強ができる人本人も、こういうのはコンプレックスなんだよね
でも、それしかできることがないから必死になって頑張ってるのに
社会に出るとディスられるっていう
学校カースト？の話じゃないけど、勉強できてもカーストの上にはいけないんですから
258:（ ｀ハ´ ）
13/03/08 16:16:48.78 37/slM5c0
>>242
必ずしも頭の回転が早い必要なんて無いと思うけどな。
259:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:16:57.61 /Xx8aq7T0
仕事に暗記力って、たいして必要じゃない
昔はPCもクラウドも無かったから、暗記力は重要だった
今のビジネスで必要とされてるのは
応用力と対人間力でしょう
今でも、前例踏襲の官僚ならば東大卒は有効だろうね
260:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:16:56.67 y7aVHP380
>>237
自民党議員の学歴調べろや
261:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:17:49.20 +3sk/7x20
高学歴だから仕事が出来るとは限らないが、高学歴のヤツは使えないというのも偏見。
低学歴ほどレッテル貼りを好む。
262:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:18:00.54 D49yfmWLi
偏差値が全てだからかな
高いけど馬鹿はいっぱい見たことあります。
263:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:18:08.85 8A1T2hqi0
民主党の事か
しかしナニジンだよこの人
264:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:18:08.41 k9825slQ0
東大卒よりも高卒で勉強全くせずスポーツばかりやってた奴のが仕事出来る場合あるな。
厳しい上下関係で相手の顔色読むのがうまいのか気難しい営業先で仕事バンバン取ってくるし
変なプライドがいっさいないし馬力根性がある。
まぁ、結局会社の方針事情で出世するのは東大卒の方なんだけどね。
265:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:18:18.59 kf7JKcDk0
>>206
「起こる」であって、すべての原因であるとし否定してくるあなたは飛躍しすぎだ。
だが、どちらにしろ腐敗が起き、かつ腐敗を正せてないのが現実でしょう。
あなたがどうしたいのかよく分りませんね。
また「純粋な科挙制度が運営されていたなら」は机上の空論ではないか。
科挙に限らず世の中は泥まみれですよ。理想と現実で理想しか見ないのはピュアすぎるでしょう。
266:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:18:24.89 5qn2AkYZ0
>>229
国会答弁での書類作りや答弁見てると
官僚は過去の知識の集合体だからね
あんなのはテスト勉強出来る奴じゃないと務まらない
凡人じゃ法令とかスラスラ出てこないし、覚えられない
267:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:19:19.43 F+siRn5E0
性奉仕を頂点とするであろうコミュ力ｗな社会だからなー
268:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:19:22.52 y+PDqqnM0
仕事場を快適な仕事環境に変えて、かつそれを維持してくれた上司は東大卒だったけどなー
「皆が気持ちよく仕事できる環境にするのも上司である僕の仕事です」って言って
さらに上と掛け合ってくれた人だ
269:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:19:30.16 lURSfV5U0
マイクロソフトで出席する人はハーバードとかコロンビアとか出てるアメリカ人なんでしょ？その人達からしたら、東大？何それ？って感じなんじゃないの？
270:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:20:23.34 dWSPF2GK0
思うんだが。。
・学歴＝筋トレ
・ビジネスセンス＝運動神経
って感じじゃね？
体作り込めばある程度まで運動できるが、運動神経がある奴には勝てない。
学歴ある奴らはある程度まで仕事できるが、ビジネスセンスがある奴には勝てない。
ってなると、誰がビジネスセンスがあるかなんて分らない場合が多いのだから、
やっぱり学歴採用になるのか？
271:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:20:36.77 w6H0Lt+b0
省令とか役所の通達の読みにくさとわかりにくさは想像を絶するものがあるぞ
あんなのを毎日作成するのは、東大でないとむりだろう
272:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:20:39.23 kkQwSTx/0
鳩山を社長にしてみろ
273:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:20:39.58 cr9BhZXb0
偏差値だとか勉強云々を批判するなら東大卒じゃなくて弁護士会計士の資格業だろ
274: 忍法帖【Lv=30,xxxPT】(1+0：5)
13/03/08 16:20:48.13 pa/uPyMf0
>>252
会って話したり行動みないことにはわからんのかもしれんな
そういうずば抜けた人間が周りにいないからイマイチわからんが
努力でゴリゴリ押し込んでいってまあまあの大企業でえらくなりつつある
人なら知ってるけどね そういうタイプとは違うんだろうし
批判が多いけど孫正義とか（貴方のいう優秀さとは違うだろうけど）発想が
恐ろしいというか 兵法みたいなの使ったりしてるから そういう優秀さってのも
あるかもしれんが なんにしろ坊主ってのはいいね
275:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:21:33.45 s/U9vYwK0
参考書が友達だからしょうがないだろｗ
東大生の友達居るけど、俺が水たまりで泳いでても一緒に泳ごうとしないんだぜｗ
276:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:22:08.19 l6YCQ1o00
自分の後輩ばかり起用して固めてればいくら使えなくても誰も気づかない
完全な競争は厳しいからある程度内輪でイチャイチャしてる方がちょうどいいから
絶対的悪とは言わんが、それが過ぎると…という事だよな
277:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:22:39.39 4eA/ckTO0
>>264
会社内や対外的なコンセンサスとかあるからなあ。
東大卒じゃ仕方が無い、だったらいいよ、みたいな。
社長の息子なら文句は出辛いとか、錦の御旗とかそんな感じだな。
ホリエモンも東大卒だから、無名時代には取引会社などに信頼されたし。
278:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:22:47.78 ojVmiP/5O
>>258
頭の回転が早くないと、予想外のことに対応できないんだよ。
世の中はラグビーボールみたいなもんで、不規則に動くことなんていくらでもあるからな。
勉強は、そんなことないけど。
279:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:22:53.01 y7aVHP380
>>269
ソフトウェアでハーバード、コロンビアって底辺でないの？
キチガイハッカーなら、UCB,CMU,MIT、スタンフォードってイメージだが
280:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:23:13.35 bMpWw1v6i
出世は顔と人間性で決まるからなあ
281:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:23:18.34 OFj68NwJ0
暗記が優れてるのと総合能力は比例しない
282:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:23:28.17 nVP52CXq0
人間を評価する尺度は複数あった方がいいね、って話だ。
283:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:23:45.54 I6N6TRtSO
東大の連中が悪いんじゃないだろ
勉強が出来るという点を重視した人事の自業自得
選挙もそう
庶民感覚の政治家が欲しいと言いながら庶民とかけ離れた資産家や学歴の人間ばかり選んでるんだから
284:発毛たけし ◆feYwE4CSpQ
13/03/08 16:24:10.51 UkPGfnST0
東大は行ったほうがいいよ
肩書きと 人脈をつけるために
大学いったから最高の人生なるわけではないが
東大生の 4年間は 最高の時間になるだろう
すくなくとも22歳までの中では 社会的にTOPにいると言っていい
285:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:24:58.81 yUPir2oa0
>デタラメな学歴の人
日本にそんな人はいないｗ
286:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:25:01.55 M7K9Bvjj0
東大は合格までがゴールだから。
287:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:25:05.93 /3c6MySf0
自己保身に長けて、責任とらない。事態の予測が全くできない。
多分、たまたまなんだろうけど。
周りは東大だから皆が出来ることは出来るだろうと期待しちゃうんだよねｗ
子会社にとばされた。
288:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:25:38.11 e+kvT8hq0
俺の知ってる東大生は立派で人格者でみんなに愛されてるけどな？
289:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:25:47.41 Y5GwgnVE0
東大の試験なんて電話帳の暗記と数学だけでやりゃいいんだよ
文系なんて電話帳でやっても受かる顔は同じ
290:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:25:55.90 WuPqxnCY0
日本の組織は玉石混交で給料もそんなに変わらないほうが
組織パフォーマンスが強いのに変に成果主義導入でコケる。
291:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:26:00.99 F+siRn5E0
お前その東大の友達はあとで水たまりを飲もうと考えてたんだよ。
292:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:26:06.14 8v8vfHIF0
東大は明治以来官僚養成校だったんだから民間の社長なんか向いてないのは仕方ない
国のキャリアか御用学者での割合を見ればいいと思うよ
293:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:26:09.98 fcRzJxn90
>>283
東大ブランドに踊らされた人事も反省しないとなｗ
294:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:26:22.49 8egEOwgI0
東大うんぬんはどうでもいい。学歴コップレックス、学歴主義が消えればいい。
295:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:26:30.79 pHfAWGzZ0
文系に限っていえば、東大も旧帝も必要ないだろう
文系は私立だけでよくないか？
296:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:26:53.87 Tt5SR3Ft0
うちの職場にもいるな東大卒のクズが
お勉強だけは得意なんだろうけど仕事が全然できないくせに自分が一番偉いというプライドの塊
仕事は基本部下に丸投げ＆上から目線の俺様ルール押しつけ＆パワハラ行為しまくりで皆に嫌われてる
297:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:27:08.98 fquRb6qE0
>仕事に必要で東大生に足りないものに『インターフェイス』があります。
>かわいげというか、応援したくなる要素のこと。
>ビジネスの世界では愛されるかどうかがきわめて重要です
これが俺には無いから社会に出れない
東大卒じゃないけど
298:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:27:14.63 ClmLImdq0
>「アイツは勉強はできるんだけど、仕事ができないんだよなぁ」と周囲に思われる残念な人がいる。
元総理のことですか。
299:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:27:18.85 w6H0Lt+b0
受験勉強なんてあらゆる競争の中で一番簡単じゃん
オリンピックでるとか甲子園でるのは才能と努力が必要だが
東大は努力だけで入れる
300:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:27:59.25 5qn2AkYZ0
プロ野球なら素人の東大生より、野球経験者を選ぶけど
学生でビジネス経験のある人材なんて普通いないからな
だから、どうしても学歴という要素で選んでしまうけど
その学生にビジネスセンスがあるかどうかは採用しないと分からない
高校生くらいから囲い込んで、経験つませていった方がいいんじゃないだろうか？
301:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:28:33.77 rin+hcaWO
何故ってw
解答のある分野に強いだけだからだろw
所詮点取る技術が高かっただけ
生きる能力とはまた別の話
302:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:28:37.18 Ul/T6x810
>>17
昔何処かのスレでとんでもない天才児がいて仕事もバリバリしてたけど
その人に対して居眠り禁止されてからみるみる落ちぶれたって人がいたって話みたわ。
思考力をあげるのに昼間の居眠りはとても重要だったとかなんとか。
そういうタイプだったのかもよ。
303:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:28:36.68 Y5GwgnVE0
というか日本の教育なら高校まで科目は「電話帳」と「数学」だけで何の問題もないからなｗ
304:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:28:44.25 cr9BhZXb0
なんにせよ、新卒採用主義をまずは消さんと
学歴以外で明確な優劣基準がないからな
305:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:28:55.87 iENnjv4E0
本人にとってベターな選択肢を常に考慮してて、全体のためにベストをつくそうって
姿勢はあまり感じないな
賢さ故に保身が一番にくる感じ 人望はあんまりない
306:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:29:05.17 Rh1nTPzi0
東大で頭の良いヤツは官庁とかもっと待遇の良い会社へ就職するんだろ。
金かけて受験テクニックだけを一途に勉強してきた残りカスがマイクロソフトに就職しただけの話じゃないのか？
307:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:29:24.14 e+kvT8hq0
低学歴のくせに、ここで言われる東大生みたいな奴もたくさんいるけどｗ
308:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:29:35.40 QeOpZr4k0
ただのルサンチマンじゃん・・・
309:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:29:56.16 iFAz0Yk70
脳の活動はトータルでの総量が決まってるから
記憶力がよければそれだけ着想力とかは弱くなるのはJK
310:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:29:59.73 KOHvTPKI0
東大京大の優秀なのは欧米で研究者になって人類の発展に貢献
してるよ。東大の一番下っ端しか見ないで文句垂れるなよ。
311:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:30:11.34 MisErHQH0
人脈つかって独立しちゃうとかじゃないん？
312:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:30:13.38 XvviexoX0
無印のXBOXの売り方は酷かったからなぁ
せっかく高性能でネット対戦も快適で良いゲームもたくさんあったのに変なイメージCMばかり
垂れ流してて（若い連中が騒いでるだけの）面白さがさっぱり伝わらなかったし、傷問題の対応
にも失敗してトドメを刺した
そのくせ高給取りばっかりで当時フェラーリで事故死した社員もいたな
313:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:30:19.17 5qn2AkYZ0
>>283
>庶民感覚の政治家が欲しいと言いながら庶民とかけ離れた資産家や学歴の人間ばかり選んでるんだから
庶民感覚の政治家が欲しい、なんて誰が言ってるんだよ
国政は大局的に物事を見て行動出来る人材じゃないとダメだろ
飲み屋のオッサンや主婦の視点で政治を動かされたら困るわ
314:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:30:34.93 tGdCqDlyO
日本の大学入試制度は科挙制度そのもの。
ルーチンワークの事務処理能力の優劣を表しているだけ。
もともと、科挙制度は支配者(皇帝)に忠実な番犬(官僚)を選抜し、番犬に家畜(国民)を管理させることを目的に作られた制度。
考える事は支配者が行う事であり、番犬に思考能力は求められていない。
315:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:30:53.76 VotPAYu20
東大卒の本分は、そこじゃない
学者と官僚、このふたつ
超絶えらい先生、優秀官僚たくさんいるし、これからもだ
316:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:31:18.43 TC5JWL1eP
人に頭を下げられないからだよ。
医者が、自分の病気を分野の違う医者に診てもらうのを嫌うように
変なプライドが邪魔をするんだよな。
317:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:31:33.03 q3tNNMVh0
東大出身の人って見たことないや
早稲田の人はどこでもわせだわせだ言ってるから目につく。
318: 忍法帖【Lv=30,xxxPT】(1+0：5)
13/03/08 16:31:35.85 pa/uPyMf0
>>302
そう考えると今村均大将を育てた戦前の皇軍のほうが話しがわかるなｗ
皮肉なもんだ
今はなんでもかんでもできないとダメ しかも行儀良くっていう
風潮に昔よりさらになってる気がする 世知辛くて個人的には
おもしろくねーなｗ
319:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:31:46.52 dWSPF2GK0
>>313
＞庶民感覚の政治家が欲しい、なんて誰が言ってるんだよ
＞国政は大局的に物事を見て行動出来る人材じゃないとダメだろ
完全に同意。
国会議員なんて、年収5倍にしていいから、大局的に見れる優秀な奴が欲しいよ。
アホがトップになると何十兆失われるんだよ。
320:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:31:52.77 6jjp0uhK0
まあ、東大の人は事務分野の体育会系なんだな。
連続稼働時間やマルチタスク能力は絶大。
「バカ」な部下のお相手をするときでも、部下が猛訓練的な
働きを見せれば評価される。当人たちの価値観に沿ってるから。
321:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:32:19.28 euVY6zu/0
東大に行くことと鉋がけがうまいやつが同等に評価されるようになればいいな
322:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:32:44.41 D0qijdiJ0
コード調べてて、たどり着いた先が英語のページばっかりなんだが、
仕事しろ無能。
323:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:32:48.36 7ovlOypS0
>>277
ホリエモンは東大卒じゃなくて
東大中退。
324:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:33:23.82 4j+IssRT0
まあ、学だけが仕事じゃないことは確かだけど、東大でも東大じゃなくても、その場所に必要なことを見抜いてちゃんと対策するかどうかって別に東大に限らないとは思うなあ
東大関係者って、そんなお勉強がりがりばっかみたいなステロタイプでたかる方がヘンだと思うわｗ
325:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:33:38.58 Y5GwgnVE0
あと東大卒の問題点は親だな
いわゆるACがめちゃくちゃ多い
326:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:35:02.29 cr9BhZXb0
>>324
大学受験はある程度優秀な奴は誰でも経験するからな
就職と違って志望校にもほぼ明確な序列があるし、ガリ勉でなくとも優秀な奴が東大に集まる可能性は必然的に高い
これが資格となると話は違うが
327:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:35:03.20 uL0S528n0
そりゃ東大出て日本法人に行くのは二流もいいとこでしょ
本物は本社に行くわけで
328:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:35:06.99 A1xl0Zb00
ＭＳに学閥があるだけじゃね？
329:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:35:15.51 2Gceojmr0
大学進学より高卒から経済とか経営側の視点を4年間叩き込んだほうが現場じゃ役にたつんだろね実際は
勉強できなきゃダメな職種のほうが少ないんじゃね？
プライド高いから扱うの難しいな
330:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:35:41.05 LrlJ+VPmO
～のくせに
なんて言う奴、思う奴と一緒にいても楽しくない…
331:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:35:48.42 M7K9Bvjj0
>>319
それはちょっと欲張りすぎｗ
今は”現実”を”学術的”に捉えられるだけでもめっけもんだろｗｗ
今の政治は宗教じみ過ぎている。
332:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:36:04.46 uOSZbjnQ0
結局、人間はいくら理屈や理論が
正しかろうが、最後は感情で物事はきまるからな。
そからへんが頭のいい人はわからんのかも。
333:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:37:02.68 hjrIIMot0
ソフトバンクグループ 2009年度新卒採用
経営基幹職 42名
営業・企画系 30名
朝鮮大学校 9名 東京大学 6名 ソウル大学校 3名 京都大学 九州大学 高麗大学校 延世大学校 2名
一橋大学 慶応義塾大学 東北大学 梨花女子大学校 1名
エンジニア系 12名
朝鮮大学校 3名 東京大学 ソウル大学校 2名 東京工業大学 九州大学
九州工業大学 高麗大学校 浦項工科大学校 1名
334:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:37:02.74 Y5GwgnVE0
問題は高学歴とアダルトチルドレンの相関だよ
要するにリア充ではないの彼らは
335:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:37:20.39 c7L4/IZ60
官僚が昔みたいにオイシイ仕事じゃなくなってきたから東大法の人気も落ちたな
336:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:38:21.10 Gpl1XamA0
入試で必要とされる能力と、
研究職を含む職業で必要とされる能力は違うから
ズレがあるのは当然
入試は頭がいい悪いよりトレーニング
337:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:38:27.24 TunONEVR0
灘とか筑駒から学術的な趣味ばかりやってて無勉で東大行ってそのまま研究者
みたいな人みたいに仕事＝研究みたいなものかエリート官僚以外東大卒生かせる場所って無いだろ
メガバンの支店長とかどっちかというと早稲田とか慶応の体育会系出のガツガツした奴の方が向いてるわ
でも人事は責任回避でもっと上を取りたがるんだろ？
338:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:38:46.77 5qn2AkYZ0
高校でも経済学学ばせた方がいいかもしれんなぁ
東大でて官僚になるような人間にはあんまり役には立たないけど
他の教科よりも将来役に立つ可能性が高い
339:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:38:50.57 dWSPF2GK0
>>331
今の政治が宗教じみてるって言うのは、同意。
何だろうなぁ～、あの感覚。
馬鹿は根拠なく正しいと思ってることを、優先するよね。
例えば、被災地救済が感情的に正しいと思えば、採算度外視で要求する。
そして、それの見透かされて企業に言いようにやられる。
何処の国に汚染されたがれきを全国にばらまく国あんだよ。
340:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:39:25.54 iws6cBRx0
東大卒は法曹部門に行けばいいんだよ。
論理が全てだからね。
うちの馬鹿上司は感情でしか仕事しないから困ってるわ―
それじゃ法的手続でコケますって言ってるのに理解できない
上司へのゴマスリだけは上手いんだがな
341:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:39:33.18 jeB4oMpbO
全体では２０億円足りないんだよね発言の何が悪いか分からない俺は異端なのか
342:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:39:33.40 WgIQRxHU0
基本勉強が得意なだけだしな
343:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:39:51.83 66kKJmjX0
東大卒は普通は一流の世界に行く
東大卒で二流以下に行く奴はよっぽどのボンクラだから
二流以下の世界では「東大卒はアホばかり」に見える
344:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:40:52.75 zvKPdSE30
ワシは賢い
ぽまえらより高学歴と思い込んでるから 改めず謝らず 結局成長しないんじゃねえの
345:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:41:41.33 5qn2AkYZ0
>>341
イケメンなら許されて、ブサメンだから許されない
くらいの感情的な部分だと思う
自民党と民主党が同じ事言ってても
民主党が言うとイラッとすることあるでしょ
346:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:42:07.35 H23AP+oD0
学歴＝どこの大学を卒業したか＝卒業は誰でもできるので、要はどこの大学に入ったか
＝高校卒業時（浪人時）の高校の学習内容の習熟度＝どれだけ高校の学習内容を覚えたか
＝高校生のときにどれくらい勉強したかってだけのこと。
※大学受験には頭の良さをはかるような問題は、ただの一問も出ません。
高学歴＝頭が良いっていう発想は馬鹿そのもの
高学歴＝努力ができる、また野心的であるってだけのこと
347:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:42:38.84 tuL/qStR0
>>159
コピペだろうがワロタｗｗｗ
この上司ジョークのセンスあるしいいわーｗ
348:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:43:11.75 oStOyRcC0
偏差値が低いから仕事ができるという訳でもなかろう。
そもそも、「学習能力がある人はそれ以外の全てのことにも優れているであろう」という誤解が世間にあるから>>1みたいな記事が繰り返し繰り返し出てくるんだろうな。
あと、この手の学歴の議論になると必ずゲイツやジョブズを持ち出してくる奴がいるけど、そんな何百万分の一みたいな超例外的な人物を反例に出しても説得力がまるでない。
グーグルのような企業が現在の日本から出てこないのは、偏差値の高い人間が無能だからというより、日本の社会制度によるところがはるかに大きいと思う。
349:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:44:27.89 O7B2Xrrd0
学歴コンプレックスの上司が、出世する前にツブしてるんじゃ？
350:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:44:39.75 cr9BhZXb0
>>348
ちょうど日本の大手企業が経営危機のニュースだと
正反対のコミュ力で同じ叩きが生じるというね
351:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:45:59.17 jeB4oMpbO
>>345
そうだよな。大して問題にするほどの発言でもないよな。どう受け止めるかだよな
352:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:46:06.26 Dwf/u+qA0
ルーピーサンみちゃうと東大といわれてもえーーって感じがしますね
353:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:46:41.73 smge/IVo0
なんか東大生は新しい事態に対応できなくて
高卒の筋肉バカは新しい事態に対応できるとか寝ぼけたことをいっている奴がいるけどさー
たとえば会社の命運をかけたような新しい商売をしなくちゃいけないときに
勢いだけあっていきあたりばったりの営業バカに任せられるか？？？
商売始めるまえには法律にひっかからないかとかいろんなことを調査しないといけないし
いろいろ調べなきゃいけないことはあるだろう
とりあえずやってみようという営業バカに任せてたら
従業員が路頭に迷うぞ
354:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:47:08.33 qahDTyOY0
大学の学費を出世後払いにすれば、使える人材を育てようとするんじゃないの？
355:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:47:20.28 xq31zh1x0
こんな社長でもやっていけるくらい
優秀な部下が揃っているのが日本の強み
356:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:47:53.78 euVY6zu/0
>>353
そんな極端なこと言ってる人ほとんどいないよ？
357:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:48:51.56 XXGMbgO60
実際のところはよく知らんけど、
これは単にお前の周りや会社が東大のカスしか来ない程度の環境だったんじゃねーの？
と思ってしまう
358:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:48:52.68 H23AP+oD0
どんなに天才でも覚えることを覚えなきゃ、大学入試では点は取れない。
どんなに馬鹿でも覚えることを覚えれば、大学入試では点は取れる。
一度もまともに勉強したことがない、努力したことがない、そんな底辺はその事実を
知らないから、高学歴＝頭が良いと勘違いする。
また、一部の馬鹿な高学歴が自分は一生懸命努力して高学歴になったにも関わらず
おれは頭が良いから高学歴なんだと勘違いする。
359:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:49:07.36 twp5yT/p0
遊びや無駄な時間から学んだ経験に乏しい
360:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:49:14.72 FXUEqEp+0
>>341
情報は出すタイミングは大事。
盛り上がっているとこで、言う内容とタイミングを間違っている。
こいつが単独で20億挽回するつもりで言っているなら別だが、そんな気もないんだろうしな。
ただの冷やかしでしかない。無意味だ。
361:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:49:27.13 4j+IssRT0
>>348
一言で言うと「出る杭は打たれる」みたいなことかもｗ 下の方のレベルで仲良しを形成してよく働くようなことはすごく得意だけど、
（ちょうどそれが田んぼ労働よろしく日本のメーカーのブルーカーラー的労働では最大限能力を発揮できたんだと思う）。
ただ、時代が移って、もっと創造的な能力を要求されるようになるととたんにまるごとみんな無能、みたいな（´・ω・｀）
本来そういう面で有能な人材が、田んぼ環境の中で腐ってしまうとか（´・ω・｀）
362:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:49:59.86 HX2WIlne0
でも、日本では、ビジネスで成功したのって
東大一橋早慶が多くて、マーチはほとんどいないだろ。
マイクロソフトの日本法人じゃ起業したって
言えないだろうし。
363:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:50:08.14 H4hoAUTxP
＞デタラメな学歴の人
ひどすぎる…w
364:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:51:22.61 iws6cBRx0
>>361
ぶっちゃけ、それが日本の現状だな
365:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:52:53.90 uOSZbjnQ0
日本の有名な中小企業の創始者は学歴なんて
ない人ばかりだろ。
366:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:53:19.41 49Xygl9y0
使い方が悪いから。
彼らはちゃんと使えば驚異的なパフォーマンスを発揮するが
指令系統がダメだとどうにもならない。
367:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:53:40.17 HdCyhHaN0
東大法卒のヒモ知ってるけど必死なんだよなー
大人しく主夫やってりゃいいのにいい歳して司法試験！とか言っちゃって痛すぎだわ。
使いもしない資格とか取りに行って学費を嫁さんに出してもらったりもうかっこわるすぎ。
368:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:53:52.74 mh/kQK9x0
仕事を取ってくる能力と、遅滞なく納品してお金を頂戴する能力とが別なように、真価を発揮できるポイントはひとそれぞれ。
適材適所を実践出来ない阿呆ほど、人を育てる能力が劣っていて、無駄な揉め事や非生産的な業務を
増やしやがるし、ああだこうだと他人をdisる。
369:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:54:01.89 yW7xFnZc0
東大卒で固めたのに凋落の一途をたどるmixi
370:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:54:56.08 WgIQRxHU0
テストで点取る仕事があれば天職なんだけどなー
371:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:54:59.20 twp5yT/p0
>>366
言い換えれば、課題を与えられなければダメってこと？
372:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:55:52.61 cr9BhZXb0
>>369
まだ「なぜ東大卒で固めた企業業界はちょう落するのか？」って記事の方が共感多かったかも名ｗ
373:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:55:59.89 smge/IVo0
>>365
まあ低学歴の成功者の陰には
たくさんのまわりから金を借りまくったり、銀行から借りる借りる借りて破産しちゃうような
たくさんの失敗者があるわけでさ
そういう人たちに日本の命運がかかったような大会社は任せられない。
374:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:56:06.50 HX2WIlne0
東大卒が、他人の成功を邪魔しているわけじゃないだろうに
他人の悪口を言っている暇があったら、中学歴から
ベンチャー企業の創始者なり、ノーベル賞受賞者を
出せばいいんだよ。
一番中途半端で他人の悪口が好きなのが中学歴
375:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:56:31.23 8uap4XqfI
勉強ができるのと人をまとめる能力は別
むしろ両方兼ね備えてたらスゲーわ
376:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:57:17.82 m7D/dJIS0
>>365
本田宗一郎の空冷エンジンのエピソードを見てくるんだ。
エジソンや本田宗一郎は技術者としては２流だったことを知ってれば学歴の意味も理解できるさ。
377:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:58:21.63 Y5GwgnVE0
>>375
本当に凄い奴はまとまらないよ
まとめてる奴もまとまる奴もアホ
378:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:58:37.98 6jjp0uhK0
灯台の人の欠点は、確立された知識を愛し、
進行中の現実の論理を憎悪する所。
猛勉強して凡人の及ばない知識を持ってるけど
勉強すればするほど他人の作った知識だけになる
379:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:58:39.71 2djO/ELN0
自分が接した東大卒の人をみて、
それがすべてだと思ってしまうんだろうね
380:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:58:56.43 fYgTf1SM0
東大というのは元々が官僚を作るための学校だから、東大卒が商売人に向かないのは当たり前。
適正が合ってない。
381: 忍法帖【Lv=30,xxxPT】(1+0：5)
13/03/08 16:59:41.06 pa/uPyMf0
>>377
本当に凄いやつって例えば誰？
382:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:59:56.54 FVBAHwu+0
>>379
周りが全員東大卒なのだが、反例がないのは何故なんだぜ？
383:はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A
13/03/08 17:00:14.76 q3pF7UAU0 BE:1299029393-2BP(3457)
>>1
最初っから学歴不問で入社させればいいのに(･ω･｀)
384:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:00:19.26 smge/IVo0
>>378
だからさ、新しい事態に東大生が対応できないというのは嘘だって。
たとえば新しい商売、新しい法制度、新しい機械ができたときには
それがどんなものか学習しないといけないわけさ、
そんなことを低学歴ができるわけがない。
385:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:00:21.14 HX2WIlne0
日本でビジネスで成功するのは、東大一橋早慶みたいな高学歴か、
日大以下の大学出というイメージがあるな。
マーチ地底あたりがもっとも中途半端で成功者がいない。
386:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:00:36.83 xkaa/t7+P
確率の問題でしょ
387:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:00:55.17 C+ghxqDI0
仕事の傾向と対策を考え攻略したら、官僚主義的な無能になるって答えは
大昔からもう出ているんだよね。
388:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:00:56.85 M9/9FEsSO
物を知ってても仕事が出来るとは限らんからな、でも物を知らないと良い仕事は出来ん、健康も大事、人柄も大事
389:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:01:13.54 Y5GwgnVE0
>>381
本当に自分の頭でもの考えられる人間
390:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:02:05.71 +pMzlO2h0
東大関係者大馬鹿リスト
元首相 ルーピー鳩山
社民党党首 福島瑞穂
東電元会長 勝俣恒久
村上ファンド 村上世彰
ライブドア ホリエモン
ティッシュ王子 井川意高
ips捏造 森口尚史
etc
391: 忍法帖【Lv=30,xxxPT】(1+0：5)
13/03/08 17:02:16.61 pa/uPyMf0
>>389
例えば誰？ あおりじゃないよ 例
もしかして有名人にはいないってこと？
392:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:02:31.73 iws6cBRx0
>>378
まあ温故知新は大事なんだけどね
凡人の及ばない膨大な知識を組み上げて、新たな発見をできるかどうか
ノーベル賞の山中教授もそうだろ
医師としてはダメダメだったらしいしｗ
393:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:02:56.12 tGdCqDlyO
東大卒の天職は予備校の講師と思いませんか？
理由、テストで高得点をとる才能、能力は超人てきだと思います。
394:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:03:02.59 euVY6zu/0
場違いなアホが湧いてきたな
395:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:04:16.26 Y5GwgnVE0
>>391
例えばおれは自分の頭だけで考えられるけど証明はできないよ
そこで偉人が出てくるなら東大は偉いよ
でもそうじゃない
396:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:05:06.50 M/+dvDq/0
こいつ嫌いだわ
FBでも信者に囲まれて好き放題書いてるし
397: 忍法帖【Lv=30,xxxPT】(1+0：5)
13/03/08 17:05:17.70 pa/uPyMf0
>>395
悪かった オレよくわかんないからもういいです
398:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:05:35.86 smge/IVo0
>>389
阿呆が自分の頭をいくらひっくり返したって新しい事態には適切には対応できません。
山のような情報の中から
新しい事態に対応するための適切な情報を瞬時に選択し
それを正確に理解して
新しい事態にできる限り対応できる能力ってことならわかる。
399:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:06:20.69 2djO/ELN0
>>382
それが事実なら、周りからは君だけがバカだと思われているかもね
400:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:07:31.35 qh70EQrM0
東大出身だから仕事が出来ないってレッテル貼るのは
三流大学たがら仕事が出来ないとレッテル貼るのと同じだろ
要は出身大学なんか関係なく人それぞれなのに
東大だからとか三流大出はとかいい訳に過ぎないよ
401:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:08:15.68 uOSZbjnQ0
>>376
技術者として能力と会社経営手腕は全然、別次元のはなしだろ。
技術がたりないと思えば外から技術者を引っ張ってくればいい話。
それに技術者一筋の人が経営者になると倒産するといわれているよね。
彼の場合は藤沢武夫がいたからよかったんだろうけど。
402:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:08:34.60 tSrpFq5r0
米のマイクソソフト本社の幹部は高学歴だらけだろ
知らんけど
403:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:08:42.31 Y5GwgnVE0
使える使えないでいえば低学歴のほうが使えないよそりゃ
東大も例外ではないって話で、低学歴が勝てるわけではない
404:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:10:30.62 HX2WIlne0
ただ、人の上に立つというのは抜きん出た才能が必要なわけで、
早慶卒に優秀な人材がいるのも、少数科目のチャンピオンだからなんだよな。
司法試験なんかでも、人数で早慶が地底を圧倒するのはこのため。
国立の多科目入試は、特に優れたものがないのに満遍なく勉強をこなす
凡人を入学させることになりがちになる。
東大 勉強に関しては抜きん出ている。
早慶 記憶力、情報処理能力で抜きん出ている可能性がある。
地底 特に優れているものがない
マーチ 特に優れているものがない
日大 勉強以外で抜きん出ている可能性がある
一番中途半端なのが、地底マーチみたいな中学歴
405:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:10:49.67 +jJB+IRI0
こういうこと言わなきゃお前ら働かないだろうｗ
406:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:10:54.88 mG8VeoJTP
答えがある問題しか解けない人ら
407:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:10:57.88 QluCvaAy0
またステレオタイプな記事だなぁ。
408:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:11:16.73 iws6cBRx0
まあ経営者や管理職は、多種多様な個性を組み上げプロジェクトを成功させる能力が重要やから。
この点で、「個」で完結している東大卒は、やや弱いのかもしれんけどね。
409:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:11:20.73 oStOyRcC0
>>361
それも尤もだが、もっと具体的に言えば、新卒一括採用＆終身雇用＆年功序列＆規制産業が原因だと思う。
今の日本だと、学習能力が高い人ほど、安全で安定した道を選ぶ傾向がある。（もちろんそうじゃない人もたくさんいるが）
彼らは起業などで冒険したいのかもしれないが、現在の日本は減点主義社会で、一度レールから外れると元に戻れないのでなかなか挑戦ができない。
金銭的な面で正社員の既得権が強すぎて、新しいことに挑戦するインセンティブが働かない社会になっている。
ＪＡＬや東電で出世するような人たちは大体高学歴で東大卒の人も多いはずだが、
会社があんなことになったのは、彼らが元々無能だからというより、制度や環境に甘えてしまったからだと思う。
410:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:11:33.11 WT/IT9X10
学校の勉強なんてするな
411:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:11:40.45 l7/tUnfS0
>>1
そんなに灯台が優秀なら、日産なんて、倒産する訳がないだろ。
あそこは、灯台卒ばっかだったし。
あとは、政治家だって、借金１０００兆円なんて、作る訳がないし
412:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:13:30.43 Vp/09VvH0
東大が「世界に通用する世界のエリート要請の最高の教育」をすればいいじゃない。
最強の講師陣で
ドクター中松・・・世界の発明
ほりえもん・・・起業方法
なべつね・・・マスメデイア論
はとぽっぽ・・・次の総理大臣を育てる
舛添要一・・・エリート帝王学
湯浅誠・・・弱者救済
片山さつき・・・生活保護の不正受給を防ぐ方法
仙谷・・・自衛隊論
413:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:13:52.39 7ZCPviGI0
競馬で言うなら一流血統で高額な馬を買ったけど
距離・馬場適正など才能を考えてレースを選べない馬主や調教師ってとこかｗ
どんな駄馬でもそれなりに適切なレースで走らせりゃ結果が出る
まずは自分の相馬眼ならぬ相人眼を磨くべき
414:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:14:17.37 omEMOeow0
>事務仕事にはメチャクチャ向いているんだけど、
>新しいことを考えつくことにはメチャクチャ向いていないからです
適材適所
415:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:14:24.69 wV/IXjx90
日本の最高頭脳を集めた陸軍参謀本部がやったことを見れば程度が知れる
416:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:15:18.49 HX2WIlne0
>>409
東電の事故は、慶応卒の社長がコストカットを強力に推し進めたのと
東工卒の所長が、俺が所長の間は津波はこない、と宣言したせいでも
あるがな。
何でも東大卒のせいにするのは良くないと思うぞ。