13/03/08 23:32:06.87 7DqEnCDC0
確かに合意済みを今更変えれんだろ
とにかく遅れるだけ不利になる
332:名無しさん@13周年
13/03/08 23:52:29.51 k3bxZlu/0
>>331
なら最大の不利は遅れて参加することだな
じゃあ不参加こそ今ある利益か
333:名無しさん@13周年
13/03/09 00:00:25.05 +vx3R5TP0
ガチで賛成派は現状見てみればいいよ。
協定そのものがそれなりに平等になったとしても今の日本の製造業でさえ
圧倒的な優位性はない。
むしろ中国製になったせいで壊れやすくなってて、
むしろ欧米企業のほうが信用できるような感じにすらなってるメーカーさえある。
勝てる理由があるから打って出るんであって、
勝てる見込みがないのに打って出れば勝てる!!
とかは何も根拠がない妄想でしかないぞ。
交渉参加はやむをえないってのは個人的な意見だが、
原則としては守る、極力協定には参加しない方向に持っていくのが本来ベスト。
334:名無しさん@13周年
13/03/09 00:04:58.02 Qj5L6cca0
欧米企業の純正品なんてなんかありましたっけ?
335: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5)
13/03/09 00:05:35.80 93lRf+2PO
>>333
だいたい同意だけど
交渉参加は蟻地獄
交渉参加したら地獄行きのバスが発車してしまったと考えるのが正解
336:名無しさん@13周年
13/03/09 00:06:28.05 PZwqOk+c0
よかったじゃないか、では撤退を
337:名無しさん@13周年
13/03/09 00:06:47.05 1Vp/qAxe0
こんなハンディしょって交渉するの意味あるの?
時間かかってもRCEPとかに注力すべきだと思うが
338:名無しさん@13周年
13/03/09 00:07:13.42 s5VtC/MM0
ホーステでやってたなw
339:名無しさん@13周年
13/03/09 00:11:32.04 C44Qu3Xs0
完全に罠だろ
340:名無しさん@13周年
13/03/09 00:12:39.44 bOcfYR210
>>335
いや、おれもそこはわかるんだけど難しいとこなんだと思うんだよな・・・
世論を理由に不参加を言うにもマスゴミ、経団連がムダに煽ってるから厳しい。
しかも前政権から出る出る詐欺で引き伸ばしてて
期待だけムダにさせてるから今度の政権は決められる政権というのを
アピールするには交渉不参加は難しいと思われる。
かなり難易度が高い状態だと思うんだよな・・・実際の現状。
341:名無しさん@13周年
13/03/09 00:14:16.89 pSSgbAt90
撤退できるから参加したんだよね?
342:名無しさん@13周年
13/03/09 00:15:15.75 +rBxzp9O0
>>29
報道ステーションで詳しくやる予定だったがWBCのせいで1分程度で終了w
343:名無しさん@13周年
13/03/09 00:15:30.40 4DZYI9u+0
マスコミのおかげで知ってたけど、何故かそのマスコミが推進してきたTPP
344:名無しさん@13周年
13/03/09 00:15:38.70 9d2b+sqk0
さ
345:名無しさん@13周年
13/03/09 00:17:39.39 5ipeeunC0
TPPは原則関税の完全撤廃を名分にしてんだから アメリカと日本が裏で例外を認めあってるなんて言えないだけ
反対派もそれをわかったうえで嫌がらせのように追及してんだよ
日本不在のTPPなんて価値が無い
日本はアメリカに対し相当な要求を飲ませたのはオバマの対応見ても明らか
オバマも日本が参加したTPPの早期締結を望んでるので日本の要求を相当飲まないと仕方無い立場
346: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5)
13/03/09 00:21:02.95 93lRf+2PO
>>340
自民はTPP反対を売りにしてたんだから無問題
交渉参加した蟻地獄の蟻の思いのままにやられる…
わざわざ相手の土俵にのぼるのは愚の骨頂
他の逃げ道を探るのが有能な政治家であるはず
吉田茂ならどうしただろうか…?
347:名無しさん@13周年
13/03/09 00:22:00.49 bOcfYR210
>>334
日本語で買えるものしか知らんだろ??
あとはいいとこに金かけてるものも結構あって、こだわる商品に関しては
結構おれは欧米系のものも使ってるよ。
日本企業のほうがむしろ相性悪いものもあるし。
中国に製造移転して内需還元率が低い企業を応援して欲しくないものを買おうとも
思わないし。
過度の円高のせいもあるだろうが、目先の売り場に並んでないから
買わない人が多いだけで、実は日本企業の製品より魅力ある商品も結構あるぞ。
そういうのが勢いつけて入った段階で結構いろんなとこのシェアは奪われるだろうな。
おれの好みが万人共通かはわからんが、日本製品での魅力的な商品は以前と比べて
明らかに減ってるのが現状だ。
今の状態で全体が戦えるとすれば「壊れにくい」ってとこがあればってくらい。
348:名無しさん@13周年
13/03/09 00:26:30.80 Qj5L6cca0
>>347
知らないから商品詳細よろ
349:名無しさん@13周年
13/03/09 00:26:41.93 5ipeeunC0
岸がやった日米安保改正の時と同じ構図
左翼は交渉内容明らかに出来ない与党の立場を逆手に取り 売国だ!売国だ!と国民を煽り闘争した
しかし、改正後に明らかになった内容はどうだ?
日本の主権を一気に回復させる内容だった
売国どころか、日本にとって大きな国益だった
今は自民党の安倍政権(岸の孫)
信用して問題ない
350:名無しさん@13周年
13/03/09 00:27:07.07 TVYHrW750
締結国が既に存在しているのに、アメリカとの交渉で◯◯とか報道したり、
反対論展開していた連中が変なだけだろ。
アメリカも後発組なのにさw
351:名無しさん@13周年
13/03/09 00:27:25.17 qrNm3yigO
でもボンボン馬鹿ボンの晋太郎ちゃんはオバマの機嫌を損ねたくないから参加表明しちゃうんだろうな
結局、日本の政党や政治家って中曽根や小泉みたくアメリカのポチに成り下がった売国奴しか生き残れないようになってるんだな
352: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5)
13/03/09 00:29:58.31 93lRf+2PO
自民党がTPPに参加すれば、国民皆保険は確実になくなる
URLリンク(kaleido11.blog111.fc2.com)
353:名無しさん@13周年
13/03/09 00:31:07.53 IR16KhDO0
>>351
晋太郎ちゃんは晋三ちゃんの父親ですよ、お爺ちゃん
354:116-64-48-235.rev.home.ne.jp ◆Rfkp.U.alk
13/03/09 00:44:12.01 NgoOfdZ90
>>352
「皆保険」はTPP三大出鱈目の一つだな。
「なお、公的医療保険制度など国が実施する金融サービスの提供は,
TPP協定交渉参加国間のFTAでもGATSと同様に適用除外とされており,議論の対象となっていない模様」
URLリンク(www.npu.go.jp)
「米国は,公的医療保険制度を廃止し,私的な医療保険制度に移行す
ることを要求していることはないと明言。」
URLリンク(www.npu.go.jp)
あと、混合診療も基本的には公的医療保険の制度設計の話しなのでTPPでは議論対象外。
355: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5)
13/03/09 00:50:24.46 93lRf+2PO
川田龍平議員が語る TPPで医療もアメリカ化する
URLリンク(www.youtube.com)
川田龍平(みんなの党)厚労省はTPPでも情報を隠していた
URLリンク(www.youtube.com)
川田龍平議員が語る 「命」のために私は闘う TPPに新たな隠蔽工作発覚
URLリンク(www.youtube.com)
356:名無しさん@13周年
13/03/09 00:53:33.53 9jtucz9SO
TPP反対発言をしたら「そこまで言って委員会」で勝谷誠彦が消された!!
結局なにも言えない委員会!!!
TPP反対発言をしたら「そこまで言って委員会」で勝谷誠彦が消された!!
結局なにも言えない委員会!!!
TPP反対発言をしたら「そこまで言って委員会」で勝谷誠彦が消された!!
結局なにも言えない委員会!!!
TPP反対発言をしたら「そこまで言って委員会」で勝谷誠彦が消された!!
結局なにも言えない委員会!!!
357:116-64-48-235.rev.home.ne.jp ◆Rfkp.U.alk
13/03/09 00:55:14.73 NgoOfdZ90
>>356
生活党って日米FTAはどうするんだろう?
358:名無しさん@13周年
13/03/09 00:58:58.06 GKSX/Cgj0
ところで、TPPの交渉は報道によると今年の3月、5月、9月と行われる予定になっています。
USTRによると、TPPは今年中に交渉を妥結するとのことですが、
日本が交渉参加を「現時点」で決断したとしても、アメリカ議会で3か月間時間を取られるため、
「9月のみ」一回こっきりの参加となります。
『TPP参加に極秘条件 後発国、再交渉できず
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)
TPPは、もはや「手遅れ」なのです。安倍政権の交渉力等の問題ではなく、時間的に手遅れです。
「交渉を打ち切る権利は九カ国のみにある」
「既に現在の参加国間で合意した条文は原則として受け入れ、再交渉は要求できない」
というわけで、日本が9月にのこのこと交渉に参加しても、過去に交渉参加国が決めたことに
ついて再交渉は要求できないでしょう。
というわけで、TPP推進派が言う、
「日本もTPPに参加し、アジア太平洋貿易のルール作りに関わる」
は、もはや成立しないのです。ルールはすでに決められています。
すなわち、TPPはすでに、「外国が作ったルールを受け入れるか、受け入れないか?」
という段階に至っているわけです。この状況で未だにTPPを積極的に推進できる人が
自民党にもおり、虚偽情報をメディアにリークしまくっているわけですから、「国民や政治家が国家観をなくしてしまった」
日本の病の深刻さが分かります。
GHQアメリカ、士ね
359:116-64-48-235.rev.home.ne.jp ◆Rfkp.U.alk
13/03/09 01:00:55.87 NgoOfdZ90
>>358
バス行っちゃいましたね。
反対派は、日本が乗らない限り発車しない、とか言ってたのに。
賛成派は、早く乗らないと手遅れになる、って言ってたのに。
360: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5)
13/03/09 01:20:58.57 93lRf+2PO
>>359
行っちゃつた地獄行きバスを呼び戻して乗ろうとしているのが、ネトウヨのヒーロー、あべし!!
361:116-64-48-235.rev.home.ne.jp ◆Rfkp.U.alk
13/03/09 01:22:33.81 NgoOfdZ90
>>360
なんでカナダとメキシコはその地獄行きのバスに
態々乗ったのか考えたことは有りますか?
362:名無しさん@13周年
13/03/09 01:23:35.91 GPj4YL7t0
TPP参加して医師と看護師資格の規制もなくせばいい
メキシコの医師資格を基準にすればいいぞ
俺らが100万円もってメキシコいって資格取れば医師になれる
その資格でもって日本で開業すればおk
TPP参加して年金も廃止しちまおうぜ
ジジババにかねまわす必要なし
363:名無しさん@13周年
13/03/09 01:25:42.63 CEgEn8PUO
これでTPPは日本国民のためにならないことがはっきりした。
364: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5)
13/03/09 01:26:03.35 93lRf+2PO
>>361
バカだから
365:名無しさん@13周年
13/03/09 01:28:25.59 WIbf+GAPO
バス運転手
「このバスはな!後から来た奴には行き先を決めることは出来ねえんだよ!」
日本
「じゃあ乗りません」
バス運転手
「いや、その・・ちょっとさ、アレ?」
366:名無しさん@13周年
13/03/09 01:29:44.11 4aLh4epcP
>>354
詐欺師の「私は詐欺師ではありません」という言葉を信じるとはおめでたいですなw
367:名無しさん@13周年
13/03/09 02:00:55.42 SmFZUkpK0
>>1-366
〈1〉合意済みの部分をそのまま受け入れ、議論を蒸し返さない
つまり2015年までの例外全廃ということですね
自民党TPP交渉参加の判断基準
① 政府が、「聖域なき関税撤廃」を前提にする限り、交渉参加に反対する。
② 自由貿易の理念に反する自動車等の工業製品の数値目標は受け入れない。
③ 国民皆保険制度を守る。
④ 食の安全安心の基準を守る。
⑤ 国の主権を損なうようなISD条項(注)は合意しない。
⑥ 政府調達・金融サービス等は、わが国の特性を踏まえる。
368:名無しさん@13周年
13/03/09 02:04:45.75 5eMlx85C0
カナダは許してやれよ 後のシェールガスが安く入るからな
メヒコは・・・ま許してやれよ
369:116-64-48-235.rev.home.ne.jp ◆Rfkp.U.alk
13/03/09 02:09:58.14 NgoOfdZ90
>>366
何を根拠に「詐欺師だ」と判断するのか、という話ですけど。
根拠を出してみてよ。
370:名無しさん@13周年
13/03/09 02:12:15.47 8x31bbri0
実質得た利益は
1015年までの米の関税維持だけか
安倍ちゃんアメリカで会見しちゃったから
今さらTPPやめますなんて言えないわなwwwwwwwwwwwwwww
371:名無しさん@13周年
13/03/09 02:34:27.72 vYuq1hZx0
2013/03/08 衆議院 予算委員会 日本共産党 笠井亮の質疑
URLリンク(www.youtube.com)
TPP問題
372:名無しさん@13周年
13/03/09 03:01:57.13 TCJFklSF0
日本の弱みはルールがないと何もできないってとこなんだよな。
ルールがあるのが前提なため、新しいことは積極的にできない。
国内見ててもその状況。
海外は、ないルールは都度作っていく。
そんなもん作ればいいじゃんって発想だから、
こいつらには既存のルールは効かない。
海外との交渉は、隠し札を持っておいて、
うまい具合に誘導していくのが今回の課題だろ。
政府が何考えてるかわからんが、
交渉にそぐわなかったら撤退してもいいんだし。
今回が見ものだね。
373:名無しさん@13周年
13/03/09 06:25:09.89 c9Zm2s4I0
「交渉」は参加でかまわないけど
都合の悪い条件になるならTPP自体は不参加でおk
374:名無しさん@13周年
13/03/09 06:28:47.54 Mg+c6d53P
ホントここはバカの見本市だな
国家全体の利益というものを考えろよ、ほんと浅はかだな
お前ら馬鹿どもはあたかもNAFTAやFTAでカナダメキシコなどが搾取されてるみたいなデタラメを振りまいてるが
きちんとNAFTAやFTAでの統計データに基づいて立証しろよ
NAFTA以降カナダもメキシコも北米向けの輸出が増え
2011年度ではNAFTA内で、ジェトロの統計によると、米国のNAFTA圏内貿易赤字は1000億ドル、9兆円となってる
ようするにカナダメキシコは米国に対し9兆円の黒字を出してるということだ
ISDSwとやらは年間で9兆円の黒字をチャラにするくらい賠償金とられてるのか?
きちんと正確に答えてやるよ
★ISD条項
NAFTA 訴訟件数 支払済みの金額
カナダ 28件 15700万カナダドル (117.75億円) 1カナダドル75円で計算
メキシコ 19件 18700万USドル (143.99億円) 1USドル77円で計算
米国 19件 0
たかだか20年間で260億円ていどだぞ
どうみても米国人の富を収奪してるのはカナダメキシコなんだが
375:名無しさん@13周年
13/03/09 07:31:34.77 KW7v6aH20
地上波のテレビ局はTPPで壊滅的だな
URLリンク(www.youtube.com)
376:名無しさん@13周年
13/03/09 07:32:54.06 IR16KhDO0
テレビだけは徹底的に規制緩和していいぞ
どうせ今でも外国の放送局だし
377:名無しさん@13周年
13/03/09 07:38:42.69 J5kalOhE0
ぶっちゃけいりょうが入るならこの時点で交渉決裂だろ。
話にすらならない。根本的に米の値段が多少あがっても
びょうきになって数千万取られるよりは遥かにまし。
っていうか比べる対象にすらならない。
1億のねっとつうしんの契約して2万の商品券もらえるようなレベルの話だろ。
断固お断り。
378:名無しさん@13周年
13/03/09 08:41:44.16 Zz1xODXM0
>>374
そのかわりに、国や自治体がが必要とした法律を制定できなくなった。
法律を制定しようとすると、ISD条項を盾に賠償させられるリスクが出来るからな。
そのため、国や自治体は国民の安全や健康などを守れなくなり、国の主権である
立法権を侵害された。それが外資による企業主権であり、ISD条項の本質。
TPPなどの自由貿易が企業主権VS国民主権といわれる由縁。
379:名無しさん@13周年
13/03/09 09:14:18.89 Mg+c6d53P
>>378
だから具体的に、ISDSによって裁判となった事例において
どの事例がアメリカ企業が一方的に悪い、という事例があったんだ?
とにかく具体的に立証しろよ
ISDSでの訴訟で、どの事例が、一方的にアメリカが悪くて
アメリカが他国を食い物にしたんだ?
その事例を詳細に説明してくれ
それができないようないい加減なことなら、二度とここに書き込むな
380:名無しさん@13周年
13/03/09 09:21:12.12 Zz1xODXM0
>>379
米韓FTAで排ガス規制を韓国が制定しようとして出来なかっただろう。
ISDSで訴えられる可能性が高まった為だよ。
国や自治体が国際基準より高い基準を設定しようとすれば、科学的根拠が
ないとして外国の企業、投資家から訴えられ賠償を求められる可能性があるため
訴訟を恐れた国や自治体が、法律を制定できなくなるという算段だね。
381:名無しさん@13周年
13/03/09 09:24:28.64 JRNJojYY0
>>380
裁判事例の意味も理解できない低脳ですか?
ISDSが不平等だと思う裁判の事例を、ひとつ挙げてみればいいだけなのに、
なんでできないの?
382:名無しさん@13周年
13/03/09 09:36:40.17 z72QARMw0
これは、アメリカに良い言い訳できるじゃない。
参加したいけど、カナダとメキシコが駄目だという。
そもそも参加が遅れたのは民主党のせいだから。
383:名無しさん@13周年
13/03/09 09:37:34.10 UPzwKFve0
わかりやすく言うとtppとは日本の韓国化を意味する。
新自由主義など行き過ぎた規制緩和は韓国社会によく現れてる。
竹中平蔵が自由と民主主義を叫べば叫ぶほど給料は上がらないw
アメリカユダ野郎はまず金融を支配する。そしてそこから滲みだした
産業資本、家計負債を通じて利子配当という形で収奪する。
彼らにとって正社員はもっとも無駄な雇用形態であり、
40歳定年、非正規置き換え、社会保障、医療の切捨てを行う。
現代の奴隷制度の出来上がりである。
384:名無しさん@13周年
13/03/09 09:39:10.72 AaJaYZWN0
日本とカナダとメキシコ含む後発組で別に作ればいいじゃん
385:名無しさん@13周年
13/03/09 09:43:13.27 YcHt8P7zO
韓国が具体的な踏み絵か
386:名無しさん@13周年
13/03/09 09:44:12.65 KXAwwlWW0
クソ農協が既得権益を守るために反対するからだ。農協をつぶせ!
387:名無しさん@13周年
13/03/09 09:44:31.29 E/EpzCBs0
既に出遅れが確定してるのに突っ込む必要ないだろ
388:名無しさん@13周年
13/03/09 09:45:45.19 TjPSfqan0
放置して発効後2~3年様子見、それで良い物と判断したら入ればいい。
交渉参加するには遅すぎ。
389:名無しさん@13周年
13/03/09 09:46:33.76 Zz1xODXM0
>>381
裁判事例を出す必要などなく、ISD条項の裁判を効果的に使った事例を
上げてますよ。
とにかく具体的に立証しろよと言われたので具体的に米韓FTAの事例を
上げたのです。アメリカが韓国で車を売りやすくするために環境対策をさせなかった。
アメリカが韓国を食い物にした事例ですね。
390:名無しさん@13周年
13/03/09 09:48:00.62 SCqnY1yi0
一般的に考えりゃ当然って言えば当然。後から来てズケズケ物言って覆すなんて迷惑で身の程知らず。
でもアメちゃんならやりかねないがw
391:名無しさん@13周年
13/03/09 09:49:36.36 g7aQ+PVR0
こうなることは
自明の理の予定調和
百姓票なんかいらんわ
392:名無しさん@13周年
13/03/09 09:58:34.29 Mg+c6d53P
>>389
アメリカのカリフォルニア州の排ガス規制は世界一きびしいだろ
そのアメリカが韓国に環境規制させなかっただと?
具体的にメディアのソースと裁判の記録を出せよ
信じられん
393: 忍法帖【Lv=24,xxxPT】(1+0:5) PedoBear ◆kXH7Xzjp6o
13/03/09 09:59:24.71 RxaF2JGtO
>>391
TPPは農業問題じゃない
アメリカの会社が
「日本の法律のせいで
儲かる筈だったのに
儲からなかった」と訴えたら
100%アメリカよりの判定して
日本は法改正をしいられ
税金で儲かる筈の金額を
支払うハメにあう
主権と税金を奪われるのがTPPだbear
394:名無しさん@13周年
13/03/09 10:02:11.64 Mg+c6d53P
>>389
それとその環境規制をさせなかったことによって
韓国がどれだけの被害を受けたのかもきちんと統計データ
調査資料によって立証しろよ
395:名無しさん@13周年
13/03/09 10:03:22.28 Tt4Iseom0
これは当然のことだと思う。
後から来て、条件いろいろつけてすでに決まってる内容をひっかきまわす
権利なんて、新参者に与えるなんてバカげてる。
だから、日本は条件が飲めなければ立ち去ればいい。
俺は基本的に日本の行く道は二つしかないと思う。決まったことを守るから
参加しますと言うか、条件が自分から見ていいものじゃないんで参加しませんと言うか。
後からゴチャゴチャいって場をひっかきまわすことは俺も望んでないし、
日本政府もそうすべきじゃないと思う。
さっさと交渉決裂ってことで、参加を断念すればいい。
396:名無しさん@13周年
13/03/09 10:03:43.92 R4SOslsm0
このへんの課題は国会では議論されていないよね。
野党はちゃんと総理に確認したほうが良いのではないかな。
397:名無しさん@13周年
13/03/09 10:12:58.48 Zz1xODXM0
>>392
URLリンク(news.livedoor.com)
韓国で自動車の二酸化炭素(CO2)排出規制の導入が先送りされました。
これについて、米韓自由貿易協定(FTA)が国内制度制定の障害になった初の事例だとして
批判が起きています。韓国各紙が報じています。
、「韓米FTAが司法主権はもちろん立法主権まで揺るがし、国家の公共政策の決定ならびに
執行権を揺るがしかねないとの憂慮が現実化している」と指摘しました。
ISD条項の本質はで訴訟される可能性の為に立法権や司法権が侵害される事。企業や投資家の不利益な法律を
制定できにくくするためにあるんだよ。
398:名無しさん@13周年
13/03/09 10:26:28.95 Mg+c6d53P
>>397
だから実害がいくらなんだよ
韓国の対米黒字110億ドル、1兆円にくらべて
これが何百億円ぐらいの被害に相当するんだ?
おまえらのダメなところは、悪い部分だけをつまみ出して全てを全否定するところだ
世の中ギブアンドテイクだろ、それが実際どのくらい韓国人に実害を与えたんだよ
曖昧すぎるだろ
韓国は対米輸出で儲けまくってんだぞ
399:名無しさん@13周年
13/03/09 10:36:41.59 Zz1xODXM0
主権侵害がいくらの実害といわれてもなぁ?
400:名無しさん@13周年
13/03/09 10:40:00.90 FDoBSHuO0
バカな書き込みはやめれよお前ら!
インチキメディアに騙されるなって。
これからハイパーインフレがくるんやぞ!
クズ同士で罵り合って叩き合って一体
どうするの?タヒるの?
アホなヤシばっかりだな!だから2chは
べんじょの落書きって言われるんだよ!
しょんべん臭せえガキじゃねーんだから!
ネトウヨ早くハロワ行けや
!
401:名無しさん@13周年
13/03/09 10:43:28.90 Mg+c6d53P
>>399
だから「主権侵害」とやらで実害は大したことないから韓国で何も起きてないだろ
韓国は米韓FTAを結んで以降、ジェトロの統計によると
ここ数年毎年3~4兆円の貿易黒字を達成している
それが韓国のGDPの5割に達している
こういう輸出依存の国にとって、FTAは明らかに有利に働いてるじゃないか
主権がどうとかくだらん妄想だろうが
402:名無しさん@13周年
13/03/09 10:43:40.27 5bUWrXbU0
交渉参加=TPP加盟てのがなんとも
403:名無しさん@13周年
13/03/09 10:43:45.31 KV+J8uM00
>>5
文化 [神社・仏閣]
404:名無しさん@13周年
13/03/09 10:48:50.34 Zz1xODXM0
>>401
米韓FTAが発効したのは2012年3月ですけど?
405:名無しさん@13周年
13/03/09 10:55:32.22 Mg+c6d53P
>>404
馬鹿言うな、正式な発行が2012年3月というだけで
実際は2007年に調印された
そこから一部の最重要問題であったコメや牛肉などの交渉が始まっただけだ
医療などに関しては早くから同意していた
さっきも言ったが日本と韓国の両方の病院に通院している俺としては
FTA調印後、韓国の医療費が下がって驚いたくらいだ
406:名無しさん@13周年
13/03/09 10:55:40.23 UPzwKFve0
おい日経!
「交渉を打ち切る権利は9ヵ国のみにある」という条件を伏せて
報道するんじゃねーアホンダら!
407:名無しさん@13周年
13/03/09 10:59:23.36 0/dEhgCeO
>>405
ソースもなく
妄言吐くなよ
408:名無しさん@13周年
13/03/09 11:07:14.48 Mg+c6d53P
>>407
バカな奴だな、またこれ貼るのかよ
三橋の馬鹿がほざいた
>韓国政府が決めた医薬品の認可や価格に対して
>米国系製薬会社が「薬価が安すぎる」といった不服がある場合、
>決定の見直しを求める機関を設置した。
これデタラメ、釜山在住の人間から言わしてもらえば
FTA締結前は韓国の医療費は初診料と処方料で12000ウォンだった
ところがFTA締結後、総合病院も開業医も9500ウォン~10000ウォンに値下がりした
韓国人は3割負担で3000ウォン、240円だ
薬も安くなり、高血圧と睡眠薬が1ヶ月分で15000ウォンだった
韓国人は3割負担で4500ウォン、360円だ
俺は釜山の西面とヘウンデの総合病院に通院してるが
FTA締結以降、医療費が安くなって驚いてるくらいだ
おまえらは具体的に米国とFTAを結んでいる国で、何年間ぐらい過ごしてきたんだ?
409:名無しさん@13周年
13/03/09 11:19:51.35 DHIrfDPoT
>>1
(´・ω・`)日本は参加しなきゃいいだけの話。
(´・ω・`)もっとフェアな形で参加しない国同士で別の枠組み作ってけばいい。
410: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5)
13/03/09 11:21:33.35 93lRf+2PO
>>409
TPP 労働・安全・医療まで犠牲
URLリンク(www.youtube.com)
川田龍平議員が語る TPPで医療もアメリカ化する
URLリンク(www.youtube.com)
川田龍平(みんなの党)厚労省はTPPでも情報を隠していた
URLリンク(www.youtube.com)
川田龍平議員が語る 「命」のために私は闘う TPPに新たな隠蔽工作発覚URLリンク(www.youtube.com)
正論
411:名無しさん@13周年
13/03/09 11:26:30.71 QG9Ne/Dp0
日本の為に頑張ってくれてるんだな
その条件では参加しないから君たちは頑張ってくれ
412:名無しさん@13周年
13/03/09 11:28:38.62 aWC8eWXL0
バカワイドショーがTPPで2千円の米が778%の関税が外れて
257円になる可能性があります!!
なんて 言ってたけどアメリカのスーパーで18~20ドル前後で売られている米が
日本に輸入されると2ドル弱になるなんて ほんとに思っているのだろうか?
大人の発想とは思えない・・・・。
413:名無しさん@13周年
13/03/09 11:28:53.19 5n109S9U0
ルール作りなんて勝手にさせといて条件が合わなければ不参加でいい話
414:名無しさん@13周年
13/03/09 11:29:40.89 DHIrfDPoT
(´・ω・`)日本が参加しなきゃアメリカは旨みないんだから段々壊れていくよ。
415:名無しさん@13周年
13/03/09 11:29:46.43 QG9Ne/Dp0
TVとチーズとバターだけは規制緩和していいぞ
むしろするべき
416:名無しさん@13周年
13/03/09 11:41:49.36 kPNKIofQ0
俺よくわかんないんだが、
早くしないとバスに乗り遅れる!とか散々煽ってたけどさ、
じゃあバスには乗りませんって言ったら何が起きるの?
417:名無しさん@13周年
13/03/09 11:47:02.03 RupqLyLwO
TPPには日本が不可欠だからな
日本がカナダ・メキシコに率先して風穴開けるべきなのに
グズグズ何やってんか
418:名無しさん@13周年
13/03/09 11:52:07.10 Zz1xODXM0
>>408
>韓国政府が決めた医薬品の認可や価格に対して
>米国系製薬会社が「薬価が安すぎる」といった不服がある場合、
>決定の見直しを求める機関を設置した。
MMDC(医薬品・医薬機器委員会)という組織が作られるということだ。
これによって薬価の改定にアメリカが口を出せるようになる。
そして知財はアメリカが管理することによりジェネリック医薬品の特許も
延長され、尚且つメキシコ産の米国製薬会社が安い値段の薬を販売することに
より韓国製薬会社が苦境に陥るの事になるだろう。
韓国の非正規労働者がまた増えることになるだろうな。
病気はまぁ慌てずに治せ。お大事にな。
419:名無しさん@13周年
13/03/09 11:54:39.06 yiqr13jp0
>>287
バスの行き先も大事だけど、どんなバスかもよく考えて乗らなきゃ。
陸援隊の中華ツアーバスか、大手鉄道会社系列の路線バスか・・・。
TPPはどう考えても事故当日の前者だよなぁ・・・。
420:名無しさん@13周年
13/03/09 11:57:58.91 DHIrfDPoT
(´・ω・`)「遅くなるほど条件が不利になる、早く参加したほうが得」
(´・ω・`)なんてのに乗っちゃうやつってネズミ講とかに簡単に引っかかりそうだよな。
421:名無しさん@13周年
13/03/09 12:00:48.19 Mg+c6d53P
>>418
ジェネリックに特許なんてねえよ、何勘違いしてんだ
韓国のは普通に安い、俺は日本人で10割負担でも日本より安いから
こっちで診察受けてんだよ
知りもしないくせにいい加減なこと言うなよ
422:名無しさん@13周年
13/03/09 12:07:03.90 Zz1xODXM0
>>421
おっとそうだな。医薬品の特許期間が延長されて、ジェネリック医薬品の製造が遅くなるって事だな。
423:116-64-48-235.rev.home.ne.jp ◆Rfkp.U.alk
13/03/09 12:10:22.21 NgoOfdZ90
>>421
MMDCって何するの?
424:名無しさん@13周年
13/03/09 12:16:15.85 KV+J8uM00
>>408
医療費の値下がりとFTAの因果関係は?
425:名無しさん@13周年
13/03/09 12:16:28.02 3TMzS+OD0
TPP条件 政権移行直後に把握
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)
426:名無しさん@13周年
13/03/09 12:26:10.40 Mg+c6d53P
>>422
特許期間が延長されるなんて聞いたことねえぞ
それに仮に延長されたとしても、薬っつうのは昔からある実績のある薬の方が安全なんだよ
症例も圧倒的に多いしな、
アストラゼネガのイレッサもそうだが新薬ほど信用できねえんだよ
427:名無しさん@13周年
13/03/09 12:30:18.31 Zz1xODXM0
>>423
MMDCは薬価や医療機器の価格が競争市場価格や特許上の価値にふさわしいかを
モニターをして、米韓FTAが正しく遵守されているかどうかを監視する組織だな。
そしてIRBという独立検証機関が韓国だけに設置されて、韓国の薬価に異議を申し立てについて
受付がされるようになる。この組織は韓国政府と対等の権限を持っていて、人事権は韓国政府が
もっていない。ようはいずれ米国製薬企業の代理人がなるんだろうな。
428:名無しさん@13周年
13/03/09 12:36:17.91 I5Wnc5gS0
>>425
やっぱり安倍は全て知った上で、アメリカに日本を売り渡そうとしてたわけか
これで売国奴だと完全に証明されたな
とんでもない自称愛国者がいたもんだ
愛国者ってイメージ自体、アメリカが演出して作り上げたのかもな
429:名無しさん@13周年
13/03/09 12:39:07.56 GcqbH4IL0
どうせ日本に交渉能力なんて無いんだから
ほっといてルール確定してから
参加するか決めればいいのに・・・
まあアメリカに参加しろって言われて逆らえなかったんだろうけど
430:名無しさん@13周年
13/03/09 12:39:44.08 Mg+c6d53P
>>427
それで具体的にどれだけ韓国人にとって実害が出るんだ?
俺は今月の終わりに西面の病院に行くが、今までベザテート、ハルシオン30日分
15000ウォン(韓国人は皆保険で4500ウオン、380円)だったものが
アメリカの圧力によって10万ウオンにでもなるのか?
そしてそんなこと韓国人が許すとでも思うのか?
具体的に詳細に説明しろよ
いい加減なこと言うなよ
431:名無しさん@13周年
13/03/09 12:49:39.86 Wtc8MPQe0
最初の4カ国の締結した内容が基本にあるんだし、
アメリカも拡大交渉のメンバーというだけだしな。
432:名無しさん@13周年
13/03/09 12:50:23.18 Zz1xODXM0
>>430
具体的になんて知らんし、あなたは韓国で安い薬で満足してるからいいんじゃないかな。
韓国の公的医療保険の縮小も日本にいたら関係ないしね。
韓国人が許すも何も米韓FTA は発効してるんだし、米韓FTAの問題点を知った7割の韓国人が
反対していても、協定を破棄か再協議して変更しない限り、韓国の経済植民地化は止められないさ。
433:名無しさん@13周年
13/03/09 12:54:50.10 Mzz0B6LP0
TPP「後発組」に条件、やむを得ない…首相
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
飛んで火にいる夏の虫
◆読み
とんでひにいるなつのむし
◆意味
自分から災いや災難に入っていってしまう事。もう餌食となってしまって逃げられない事。
◆使用例
こんな忙しい日にたずねて来るとは。手伝ってくれるんだよね。「飛んで火にいる夏の虫」だ。
◆一言メモ
ことわざは、語呂がよかったりするものが多いですが。このことわざも。
口にだして話してみると解るように、とても語呂がよいです。
時代劇などで「飛んで火にいる夏の虫とはこのことよのうー」などという台詞回しがあったりしますが。
語呂のよさもあるのでしょう。
434:名無しさん@13周年
13/03/09 13:02:12.26 En4xnbmaO
>>430
横入り悪いが、今後の韓国の医療費増大は確実みたいだよ。
米韓FTAで韓国の医療費はどうなる
URLリンク(hodanren.doc-net.or.jp)
こんなん、ちょっとくぐればいっぱい出て来る。
435: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5)
13/03/09 13:12:43.96 93lRf+2PO
TPP 労働・安全・医療まで犠牲
URLリンク(www.youtube.com)
川田龍平議員が語る TPPで医療もアメリカ化する
URLリンク(www.youtube.com)
川田龍平(みんなの党)厚労省はTPPでも情報を隠していた
URLリンク(www.youtube.com)
川田龍平議員が語る 「命」のために私は闘う TPPに新たな隠蔽工作発覚URLリンク(www.youtube.com)
436:名無しさん@13周年
13/03/09 13:29:03.07 xIAfb9130
>>1
■TPPの24作業部会(農業は24種類のたった一つに過ぎない。残り23種類ある)
1 首席交渉官協議 電波法等の既得権排除でCNN、FOX等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。日本テレビ、NHK等は放送免許剥奪and再販制度廃止で新聞出版業ワープア
2 市場アクセス(工業) ←大部分の日本国民の平均年収低下(SONY、ホンダ、全ての中小企業等)
3 市場アクセス(繊維・衣料品)
4 市場アクセス(農業) ←農業だけでなく、パチンコ業界も米の圧力で縮小or廃業。代わりにラスベガスのカジノ等が参入。遺伝子組み換え食品拒否できない。
5 原産地規則
6 貿易円滑化 国民の平均年収が減るので、地方公務員の平均年収も激減へ。消費税増税へ。治安悪化へ、公共サービスの低下へ
7 SPS(検疫、及びそれに付随する措置)
8 TBT(貿易上の技術的障害)
9 貿易保護 ←日本に定住する外国人が激増へ。国民の収入が減るので観光業・娯楽業界も大打撃。狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権 ←ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。虫歯の治療が1本8万円に。
12 競争政策 ←競争の弊害として公企業の民営化PFIで公務員リストラへ。国民皆保険廃止・社保制度崩壊へ。弁護士、公認会計士の年収低下へ
13 サービス(クロスボーダー)
14 サービス(電気通信)←インフラも外資のものへ。NTT、関電等の電力会社等の平均年収低下へ、
15 サービス(一時入国)
16 サービス(金融) ←国民の郵政の貯金も何兆円単位で米国に強奪される。東京三菱UFJ、野村證券社員等の平均年収低下へ
17 サービス(e-commerce)
18 投資 ←日本企業が容易に外資に買収される。派遣は解雇者続出で自殺者多数へ
19 環境 少子化が加速。
20 労働 ←全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増
21 制度的事項 ←WBC野球大会のように米国の有利なルールへ変更、様々な商品の値上げへ
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会(中小企業)
米韓FTAに忍ばされたラチェット規定やISD条項の怖さ URLリンク(diamond.jp)
437: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5)
13/03/09 13:31:20.70 93lRf+2PO
sugaryaxtsuco @oohashi
ついでながら、皆さん多分知らないのでお伝えをします。外国企業の日本国内での赤字を無条件で損失補てんをするのが、ISD/TPPです。まさに、ユスリ・タカリ・売国
2分前
438:名無しさん@13周年
13/03/09 13:36:42.88 R4SOslsm0
>>437
てことは日本企業の海外での赤字も相手国で補填してくれるんだろうな。
439:名無しさん@13周年
13/03/09 13:38:08.92 r3XoNn6GO
タクシーに乗れ!
タクシーに。
440:名無しさん@13周年
13/03/09 13:39:29.50 Zz1xODXM0
日本はバスに乗らずに、新幹線で行きます。
441:名無しさん@13周年
13/03/09 14:22:11.53 rYTBow4F0
>>438
グローバル企業だけに利益があって苦しむのは国民
442:名無しさん@13周年
13/03/09 14:22:38.90 PgmZkW490
極秘条件 6月には把握 TPP 政府公表せず
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)
[極秘条件]
・すでに合意した条文は後発の参加国は原則として受け入れ
・交渉を打ち切る終結権もなく、再協議も要求できない
交渉を打ち切る終結権もなく
交 渉 を 打 ち 切 る 終 結 権 も な く
交 渉 を 打 ち 切 る 終 結 権 も な く
交 渉 を 打 ち 切 る 終 結 権 も な く
政府関係者は本紙の取材に「九カ国が合意したものは再協議できないとの話は聞いたことがある」と認めた。
カナダとメキシコの事例では、秘密の念書は交渉参加の正式表明後に届く。
「国益にそぐわなければ離脱すればいい」
ねwwとwwうwwよww
「交渉参加と参加は違う。意図的に意味を混同させてるブサヨの陰謀!」
( ´,_ゝ`)・・・・
443:名無しさん@13周年
13/03/09 14:31:00.78 BTH4wzBA0
そうだ、後発国だけで経済圏つくればいいんじゃね
444:名無しさん@13周年
13/03/09 14:37:47.89 PgmZkW490
>>443
そもそもTPPに日本と輸出品目がだだっかぶりの国はないんよ。入らないと市場全部取られて勝負にならないとか
ないから。かぶるのは一番が韓国であとは中国、台湾。
で、すでに米韓FTAが発行してる韓国と、結んでいない日本。TPP賛成派の言葉から言えば、家電車船鉄鋼も
勝負にならないはずなのに、急激な円安になっただけでどうなったと思う?韓国は虫の息で、日本は息を吹き返した。
どうしてなんだろう????( ´,_ゝ`)
ど う し て な ん だ ろ う ???? ( ´ , _ ゝ `)