13/03/08 11:45:42.30 I0jVAPno0
これどう考えても朗報だろ
就活とかで嘘を言ってでも大企業に潜り込み合戦するのは
採用されたら簡単にクビにならないのが原因の１つだぜ
でもこれで、会社にしがみつく無能社員とか老害とかを合法的に排除できるようになる
今のルールでリストラなんてやったら無能社員をクビ切る前に優秀社員から抜けていってるのが現状だぜ
（リストラする前に希望退職とか募る必要あるんだが、すぐにでも転職可能な優秀社員がだいたい最初に抜けていく）
しょせんクビになるのを恐れている奴等なんて
「私はどうしようもない穀潰しの無能社員です。」
って吹聴しているようなもんだぞ
「俺をクビにして構わないのか？」って言えるぐらいの覚悟で仕事しろよ
665:名無しさん＠１３周年
13/03/08 11:52:57.27 /5iYW+4E0
ぶっちゃけ今残ってるの全部かいこしといた方が
いいような気がするな。
辞めたやつで固めた方がすごいラインナップになりそうだけどな。
どう考えても優秀だから残ったとはおもえないからこんなひどい
能無しパラダイス。いっつあショーターイムみたいに面白企業が出来て
傾いてるんだろうな。
666:名無しさん＠１３周年
13/03/08 11:55:16.37 /5iYW+4E0
お前らも優秀が優秀がって言ってる
だけでは高給たる資格なしだよ
辞表かいてしっかり人から妬まれる程の
実力付けていかないといきてる価値ないよ。
いい人材が居ないってお前がいい人材じゃないのかよ！って
話だからな。それにいくら優秀だろうが人は自分のポケットに入ってる
分以上の結果なんて氏んでも出さないのがあたりまえなんだし。
自然高給取りは全部優秀でないと困るっていうか回らないのが現状だろ。
667:名無しさん＠１３周年
13/03/08 11:57:26.69 KOHvTPKI0
先ず現職の官僚と政治家全員クビにすることから始めないとダメだろな。
668:名無しさん＠１３周年
13/03/08 11:58:32.25 lkw6reuT0
>>662
非正規を継続するなら派遣会社をあいだに入れずに
国営でやるべきだな
669:名無しさん＠１３周年
13/03/08 12:03:20.00 /5iYW+4E0
派遣のような横ぬきなんて必要ないよ。
屑の高給維持する理由なんて何処にも無いんだからな
じかでバイトでやとった方がまし。派遣通すメリットが実は何も無い。
最初の紹介料１回きり３千円程度で上等だろ。
670:名無しさん＠１３周年
13/03/08 12:11:21.48 /5iYW+4E0
派遣なんて労働者の金を横ぬきしてるだけの
卑しい商売だろ。こんなのは全面禁止でちょうどいいんだよ。
高給取りのかいこは盛んにしてもなんら問題ないけど。
じかで高いバイト代払ってればいいんじゃないの。
671:名無しさん＠１３周年
13/03/08 12:14:54.50 B9WtRGVA0
やったー
ついに正社員様も我々派遣社員と同じ自己責任ワールドに突入だー！
672:名無しさん＠１３周年
13/03/08 12:18:31.68 FW3p5owq0
自己責任ワールドと言っても要は誰も責任取らない世界だからなあ
世の中これからどうなってしまうんだろ
673:名無しさん＠１３周年
13/03/08 12:19:58.73 /5iYW+4E0
正規って別にそう大したもんでも無いだろ。
気軽にかいこしてなんら問題ないんだよ。
とは家かいこした以上自分も辞職するのも原則だけどな。
はやりそんな外道は辞めてくれってのがあたりまえだよ。
高給取りたる資格なし。まああれだ労働厨はどうどうと報酬以上は
やらない。もっと報酬よこせってしっかり非正規になってからいえばいいんだよ。
674:名無しさん＠１３周年
13/03/08 12:20:47.39 JYbnAEEuO
まず高級官僚として大企業の社長候補を引き抜け。
そうすれば大企業は能力のあるやつをよそから引き抜かざるを得なくなる。
大企業間では限界があるから中小企業から狙われる。
と言うことは中小企業に入って力をつけることに意味がでてくる。
この方が人材の流動性は高まるぞ。
成長分野と言うなら、「解雇されるようなやつ」しか流れていかないような制度を作るべきではない。
675:名無しさん＠１３周年
13/03/08 12:23:02.22 74Yavdho0
老後悲惨社会に拍車はかかるだろうな。まあ俺のとこまで落ちて来いという
気持ちはわからんでもないが。
676:名無しさん＠１３周年
13/03/08 12:23:08.90 cKahq10S0
>>670
君の意見は派遣労働者の中でも正社員になりないが派遣労働者にしか
なれなかった者の典型的な意見ですな
677:名無しさん＠１３周年
13/03/08 12:28:30.42 MVUT9owz0
「労働市場の流動化」にしたいのであれば、専門性を排除
しないと不可能のような気がする。
競争力と相反していないか？
ちなみに不景気で労働者解雇ばかりしてるとスキルに問題
が出て、欲しい人材が集まらないと思わないの？
678:名無しさん＠１３周年
13/03/08 12:28:40.08 ToHYgDHD0
今後も競争が徹底するから安泰という逃げ場をなくすことが重要
正社員も解雇が簡単になり公務員も国家公務員の採用数を減らし地方公務員も解雇可能になれば競争が進む
正社員や公務員になれば人生安泰という逃げ場を破壊すれば起業などで挑戦する人間もたくさん出てくる
679:名無しさん＠１３周年
13/03/08 12:30:15.35 B9WtRGVA0
>>677
解雇される労働者はスキルがないってことだよ
つまり努力不足の自己責任ってことだ
680:名無しさん＠１３周年
13/03/08 12:32:54.66 lkw6reuT0
>>678
起業って簡単に言うけど日本って簡単に金が借りられないし
失敗した時のリスクが高いから
安易に起業ができない分中々ベンチャーが育たない土壌かと
681:名無しさん＠１３周年
13/03/08 12:34:13.06 MVUT9owz0
>>679
景気が良ければ敗者復活ができるが、不景気の状態では
一回職を失うとそのまま無職が続くことになると思う。
これを国策にするのは大変良くないと思う。
682:名無しさん＠１３周年
13/03/08 12:35:19.42 B9WtRGVA0
>>681
無職にならずに派遣になれるから大丈夫だよ
683:名無しさん＠１３周年
13/03/08 12:39:41.67 MVUT9owz0
>>682
派遣になった後４０過ぎて無職になる可能性が大きい。
それにデフレ脱却できないような気がするから無職が
増えるよ。
684:名無しさん＠１３周年
13/03/08 12:39:41.80 cKahq10S0
>>678
>今後も競争が徹底するから安泰という逃げ場をなくすことが重要
日本人の場合は最終的に全国民が疲弊して滅亡しそうだな
685:名無しさん＠１３周年
13/03/08 12:42:25.19 1mQlq/WU0
安倍は日本を壊すことしか考えてないな
686:名無しさん＠１３周年
13/03/08 12:42:49.21 /5iYW+4E0
今時正規って時代遅れだろ。
正規も派遣も同じだよ。
報酬が高い分結果が出せるから存在価値があるだけの
話だからな。机の上でマニアックなクイズがちょっとだけ
得意なだけでは高給なんて保証する義理も理由もないんだよ。
もうそろそろ目を覚ましていかないといけないな。
自分が辞職する立場だってことをしっかり自覚しないと。
自覚したら話は簡単だよ。後は辞表だけを出せばいいんだよ。
687:名無しさん＠１３周年
13/03/08 12:44:50.47 lkw6reuT0
>>685
有識者会議のメンバーがあれだけ新自由主義者ばかり集めた時点で
帰着点が決まっているかと
安倍は所詮ボンボンだから規制緩和して競争を煽れば
国益が増えるとでも本気で思ってそうだし
688:名無しさん＠１３周年
13/03/08 12:46:07.76 /5iYW+4E0
６７６
人にあたるな。屑以下の生ゴミかよ。
おのが無能を勅旨しろ。
自分の無能と戦う。それが高給取りの使命だろうが。
人より常に倍の結果が求められるのが高給たる宿命だよ。
すなわち人から妬まれる実力を搭載してなければ存在価値が
ないのが現状だよ。腐れ外道が人をスケープゴーとにしてるだけで
高額報酬ってのはもういっぺんたりとてありえないのが現状だよ。
689:名無しさん＠１３周年
13/03/08 12:47:42.11 B9WtRGVA0
>>683
これまでは正社員を守るために派遣が防波堤になってたけど、
今度は経営者や株主を守るために正社員が防波堤になるのだよ
大丈夫
無職になってもネットカフェ難民やホームレスとして生きていけるからね
690:名無しさん＠１３周年
13/03/08 12:56:13.09 zerdJkgU0
そもそも、正社員とか派遣とかパートとかアルバイトとかって雇用形態を無くして
期間と条件による雇用契約のみに統一すれば良いじゃん。
691:名無しさん＠１３周年
13/03/08 13:03:39.66 Cm9yQGa80
乱暴な言い方すれば男女共同参画で労働市場が単純に倍になり
グローバル化で為替操作と共産圏の奴隷や為替操作の国の労働者たちが
間接的に日本の労働市場に参入してきた。
こうなりゃ市場の均衡でみんなの給料が半分以下になるのがあたりまえ
労働貴族や正社員や公務員などいろんな制度のおかげで数字上は
完全にそうはなっていない連中もいるが、全体の大きな流れとしては
男女共同参画や円の価値を見直さない限り、変えられないだろう
日本人は平等にかつてのパートのおばちゃん並の給料にしかならん時代になったんだよ
母親を子供から取り上げ、世帯の収入を下げ、膨大な税金を食う
一体何がしたかったんだろう？？
グローバルじゃなくて昭和の家族像のほうがよほど合理的で効率が良かったし
各家庭の幸せ度も高かったように思うよ
692:名無しさん＠１３周年
13/03/08 13:08:20.79 wnLlYC+o0
企業寄りの自民党政権直下の産業競争力会議のメンバーである竹中平蔵が大手派遣会社の会長職だし、
企業経営者連中に都合のよい派遣制度を強化する方向に動くのも頷ける。
正社員を派遣で代替してコスト削減する狙いだろうから、解雇規制も近いうちに撤廃する動きが出てくるだろうね。
693:名無しさん＠１３周年
13/03/08 13:14:25.52 LShamYVA0
ウケるなー
ニートニート言って奴隷自慢してる社蓄は、意見も出始めたってふるいだけで小便ちびって姿消すのな。
ユニクロスレとはえらい態度違うよな。
あいつらは当社と社会を区別して認識できないからな。
でも、ブラック社蓄を洗脳を解くレベルにまで社会を流動化できるのかな？
ブラックや馬鹿就活一掃で大卒フリーターは減るだろうよ。
694:名無しさん＠１３周年
13/03/08 13:17:05.27 BXdduBUm0
いや
会社組織はマジで無能が三割はいるよな
クビ切らないで潰れた会社がどんだけあることか
695:名無しさん＠１３周年
13/03/08 13:19:49.60 BatCf3rA0
>それだと失業手当を貰うために少し働くみたいな本末転倒になるだろ
確かに昔は、企業Aで少し（雇用保険受給可能期間まで）働いて、退職して
雇用保険を貰って、受給期間が切れたら、企業Bで働いて・・・みたいな事を
繰り返してた人がいたみたいだけど、いまはそれは難しいんじゃないかな？
（不可能ではないだろうけど）
なにしろ、求人数そのものが少ないし、履歴書の職歴欄が、短期間の職歴ばかりだと
採用されにくくなると思う。
696:名無しさん＠１３周年
13/03/08 13:29:36.30 K6EdaiJg0
ただでさえ派遣におちたら将来不安なのに
正社員までそんなことになったら日本人の消費はとんでもなくなるぞ
あんだけ派遣が問題になったのになぜ派遣禁止ではなく正社員解雇になるんだよｗ
産業革命時のような労働者にとっての暗黒の時代に戻すつもりか
697:名無しさん＠１３周年
13/03/08 13:36:54.48 K6EdaiJg0
外国でこういうような正社員の解雇が自由にできるようなとこって
うまく経済まわっていってる例あるのか？？
人間は物・サービスと一緒ではないからな
698:名無しさん＠１３周年
13/03/08 13:49:30.76 f4DZM+EK0
これからは株や為替で副業でもしないとやっていけない時代になりそうだよね
小遣い程度の金を渡せば解雇出来るようになるんだし
種銭の無い人はご愁傷様って感じ
いや、種銭どころかローンでひぃひぃ言ってる人はこれ自殺ものだよね
でもまあ、派遣やフリーターを切り捨ててきたのだからさ、いつか
こうなるのは分かりきってたことだし蓄えや副業の備えをしてない人は
自己責任だよ？
699:名無しさん＠１３周年
13/03/08 13:54:50.25 XAUF4C0U0
>>697
というより、正社員の解雇規制が厳しいところは経済回ってない
700:名無しさん＠１３周年
13/03/08 13:56:02.91 Q4skoENCO
これは例えば、ちょっと大きな郵便局に行くといる、
愛想よく挨拶だけしてるお爺さん局員がみんなクビになって、
その分若い人が雇われるってことだろ
ねえよ
クビにならねえし、いなくなってもその枠が消えて終わりだよ
701:野川忍（労働法・無能） ◆ZqwkIkiLR6
13/03/08 14:01:30.92 Zb280Fpp0
文句言ってるバカどもは、当然、社共に投票するんだよな？
【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化)
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
賛成
OECD 自民党 みんなの党 日本維新の会
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 古賀茂明 城繁幸
高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦 八田達夫
堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元 渡邉正裕
【他多数
反対
共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎
解雇規制緩和と若者の雇用
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
702:名無しさん＠１３周年
13/03/08 14:02:41.68 I0jVAPno0
>>696
おいおい産業革命時とか当時と今では状況が全然違うだろ
完全にカバーできてるかはともかく雇用保険や生活保護なんかがあるわけだし
今の時点で派遣禁止にして日本の企業が成長・維持できるのか？
シロアリ属性の労働組合と一緒に共倒れなんてそれこそ付き合ってられんわ
損益分岐点も無視して一方的な権利しか主張しないカス組合なんて自治労だけで充分だわ
いや、税金無駄になるから公務員でも御免被るわ
確かに派遣社員による雇用調整の現状が問題が無いとも言い切れないが
正社員を保護し過ぎるあまりにその皺寄せを派遣社員が全て引き受ける羽目になってるのも問題なんだぞ
日本の企業が継続的に成長していくには労働人口が減少一途なのに年功序列を維持する今の古い組織体制を見直さないと前に進まないんだよ
そのためには会社にしがみつく連中を追い出して若い戦力を投入出来るような方法を後押しする必要があるんだよ
ただまぁ、似たような理由で導入した成果主義が1回こけてるから
そこだけは不安にはなるが・・・
703:名無しさん＠１３周年
13/03/08 14:05:56.54 B9WtRGVA0
>>696
派遣切りが問題になったときの世論は
「努力をしなかった連中の自己責任。一切助ける必要はなし。
日本にはセーフティネットなどいらない。我々の血税を無駄にするな」
だったからねぇ
704:名無しさん＠１３周年
13/03/08 14:06:04.66 Ed10L5/20
クビは自己責任だから問題なしとか言ってる人は、
若いのか小さな会社なのか…
大きい会社で色々な人の行く末を見てくると、
人生わからんもんだ、会社ってこえーなと思うわ。
705:名無しさん＠１３周年
13/03/08 14:06:54.85 eCef8xjMO
そもそもが流動化ってのは働き手がより良い環境を求めて動くから活性化するんであって、経営陣がマトモに責任も取らず首切るのはただの不安定だろ
アメリカみたいに傍聴会まで開いて糾弾される環境までセットじゃないと
706:名無しさん＠１３周年
13/03/08 14:08:05.06 p7T7N9gH0
解雇しやすくするという点だけ見ては駄目だよ。正規社員にしやすくすると言う点も見なくては。
物事を一方からしか見ないようでは朝日新聞みたくなってしまいますよ。
707:名無しさん＠１３周年
13/03/08 14:12:20.31 eCef8xjMO
>>706
正規社員になんかなりやすくならないよ
今でもちゃんとリストラは出来るし、解雇規制ってのは正社員切る前に非正規を切りましょうとか、他の削れるとこ削りましょうってのが問題点であって別に正社員を首に出来ない訳じゃない
708:名無しさん＠１３周年
13/03/08 14:16:19.36 lbZHRn0o0
＞＞人生わからんもんだ、会社ってこえーなと思うわ。
そうだな ある大企業の課長は年賀状が毎年２０００枚来ていた。
定年で辞めた年の年賀状は７枚だった。
709:名無しさん＠１３周年
13/03/08 14:18:17.64 OpG20tWi0
リストラとどう違うんだ？
組合がらみか？
710:名無しさん＠１３周年
13/03/08 14:26:16.83 K6EdaiJg0
>>702
派遣禁止にすればその分労働者側に金がまわる、ひいては日本全体の消費の
増加につながる。 企業だけが一時的にもうかったところで
日本国民が貧しくなったらいずれ内需にも金がまわらなくなって終わるぞ？
すでにバカ豊田はブーメランで若い奴が車買ってくれないって嘆いてるみたいだけどなｗ
会社にしがみつかざるおえないようなオッサンは首になっても他所の会社で
使い物にならんだろ・・・ ならその会社でしぶしぶでも使ったほうが
まだ再教育の手間もはぶけて効率はいい。
年収の結構なダウンくらいは認めてもいいとは思うが、一斉リストラまではやりすぎだろ
大体日本人の感性にリストラを平気で甘受できるような素養があるとは思えん
いままで社内一丸としてやってきたからこそアジアの一小国が
ここまでの経済大国になれたと思うがね
711:名無しさん＠１３周年
13/03/08 14:34:21.26 eCef8xjMO
>>709
正社員リストラする前に非正規から切ったり、他の経営努力をしないと首を切れない
確かにこの点は問題があるが、ここの連中が言ってるような一回雇用されたら仕事出来なくてもハッピーな終身雇用なんてのは存在しない
712:名無しさん＠１３周年
13/03/08 14:39:23.69 bqnUE/gZO
最高裁の解雇権濫用法理の判例で雇い入れの門が狭くなったのもでかいからな
713:名無しさん＠１３周年
13/03/08 14:42:47.42 y2U73Szb0
解雇がいやだから無理やり自主退職の形とっている現状については報道しないくせに
714:名無しさん＠１３周年
13/03/08 14:45:33.68 DfexuRLw0
今の若い人や非正規の置かれてる立場は理不尽だと思うけど
正規を首切りやすくならセーフティネット作ってからにしないと労働者全員死ぬ
715:名無しさん＠１３周年
13/03/08 14:46:52.01 1l1C1WFu0
民間はそれほどでもないだろ
公務員の方が解雇しづらいのでは？
716:名無しさん＠１３周年
13/03/08 14:47:12.02 MfaFD/DC0
業績悪化なのに社員をリストラせず赤字を膨らませるより
リストラで経営を健全化させて黒字になれば戻ってもらえばいいじゃん
717:名無しさん＠１３周年
13/03/08 14:49:43.36 MfaFD/DC0
アメリカって、業績悪化で工場を閉鎖させて大量にリストラしても
工場を再開したらリストラした人を呼んで働いてもらうみたい。
日本ってそういうのを聞かないよね。
718:名無しさん＠１３周年
13/03/08 14:57:17.21 NwfbYJtsO
結局政治は利害の調整。
そして民主主義の基本は多数決。
さあどうする安倍？W
719:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:02:08.12 8CWkVTCd0
>>716
黒字になったら何故か若い従業員を募集するのが日本の会社
720:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:20:31.97 cXAaTitK0
緩和されても有能な人材がぐるぐる回るだけだよね
それ以外の多数は非正規に落ちることになる
721:朝日はチョン
13/03/08 15:22:54.90 gJhPXQcL0
今年の一月まで朝日新聞の主筆をやっていた男が
いまは韓国で大学教授におさまってる
「若宮啓文」で検索してみ
722:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:27:53.31 6gQM47b40
是非ご検討ください
宜しくお願い致します
雇用の流動化は、強い日本人を作ります
723:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:36:28.31 lkw6reuT0
今みたいな格差の温床になると
散々言われていたにも関わらず
最低限のセーフティーネットを構築しないまま
非正規の解禁をした挙句放置して格差の固定化招いているのに
今度は正規雇用の解雇規制の緩和とか本当従業員は
経営者の盾というかコマだな
自民信者は馬鹿だから労組のせいにしているが
解禁したのは自民党の自己責任だろうに
724:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:37:57.35 ktZC7XtQ0
>>717
アメリカは、リストラするときも、会社に対する貢献度の少ない
若者からという話しを聞いたことがあるけど、日本と逆だね。
725:名無しさん＠１３周年
13/03/08 15:43:00.71 orfcpRpp0
>>713
意味がいまひとつわからないが、企業が辞めさせたい社員を自主退職に追い込む
報道は新聞、雑誌、などはバブル崩壊後からあるけど。
某大手ゲーム会社のケースとか。
726:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:15:03.44 K6EdaiJg0
派遣って奴の最大の問題は
「若い奴を単純労働でキャリアを積ませず歳おえさせ、その後の人生を
どうしようもなくさせる点」にあると思う。
貴重な20代の時間を業務習熟に使わせずポイ捨て要員につながらせるのは
非常に日本全体の人材の質という面でまずい
そいつらが30代になったら目の前に広がるのは地獄しかないぞ
せめて「派遣は35歳以上限定」とかの逆制限があればいいかもな
727:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:21:39.14 Ha+d0gQs0
せやな
728:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:28:30.76 ofhjPpiX0
解雇しやすくする代わりに、非正規制度を廃止すればいい。
729:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:33:07.00 XAUF4C0U0
>>726
非正規を大量生産しておいて、面接では
企業｢正社員でなければ職歴とは言えません(ｷﾘｯ!｣
だからな
てめぇらが首謀者じゃねーかｗｗｗ
730:名無しさん＠１３周年
13/03/08 16:50:33.98 hf1X5rfR0
URLﾘﾝｸ(richardkoshimizu.at.webry.info)
731:名無しさん＠１３周年
13/03/08 17:18:25.59 dDrAFnG80
来月は入社式の時季だね。
「我が社を取り巻く環境は大変厳しく・・・」
732:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:01:48.26 oeQmMgf40
労働市場の流動化自体は賛成なんだけれど、流動性が低い時に出来た慣行を打破しないとなあ。
サビ残もそうだし有給非消化どころか休日出勤の代休すら取れないとかね。
でジジイ達は長年それをやってようやく今の高給になったんだから、
もらうものもらわないと辞められるかってものあるだろうな。
733:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:06:53.16 lkw6reuT0
そもそも非正規雇用の解禁が失敗したのに
今更また同じような無作為な規制緩和に期待するのか
学習能力無いだろ
734:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:16:27.34 XZNiZ8GT0
値上げラッシュに増税ラッシュ、TPPと来たと思ったら今度は解雇し放題かよ
本気で国民の息の根止めに来てるなｗ
735:名無しさん＠１３周年
13/03/08 18:40:54.60 qaeoGEWA0
解雇規制なんてなくせばいいよ。その代わりセーフティネットの充実、正規と非正規の
待遇の格差撤廃、同一労働同一賃金の実現、これらが実現すれば日本の競争力は
大幅に向上する
736:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:26:04.50 9AqoLdig0
この話を進めるのは良いけれど、同時に労働基準法違反の場合に
きっちり経営者側に刑事罰を科す必要あるだろ。
これしないで話し進めれば企業のブラックかが進むぞ。
でこの話を進めるとこんなことになってくる。
一つ企業が教育をするという話はなくなるということ。
労働者は自分でスキルを向上していく必要がある。
一つは企業がほしい人材の給料は激上がりする。逆もしかりだが。
雇用の流動化が進むということは、辞めやすくなること。
引き留めるために給料は自然と上がる。
さらには雇われ経営者も経営悪化すれば速攻でクビになる。
アメリカ化だな。
737:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:34:23.65 PJ1j1Z14P
ようするに1％の富裕層に99％が支配される世界か
これに賛成するって人は1％の富裕層か何も考えてないかのどっちかだね
738:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:35:35.87 aIiGCVz80
>>610
サッチャーの英国再生は嘘。サッチャーは英国労働者と内需を弱体化させ英国民にアホみたいに嫌われている。
サッチャーを評価しているのは自民党とアメリカの政治家だけ。
＞65歳定年 → 若人未就職率増える
＞簡単に首にできない → 非正規増える。
これも嘘。欧州は戦後一貫して若者失業率が高い。
欧州の大学は学問は立派だが、企業では求められない。第一新卒採用そのものがない。
未経験の若者を採用して育てる文化も能力もない。
だから職業訓練校を別でつくって職業訓練をやらせているが、そんなもので失業が改善することはなかった。
職業訓練は肉体労働に偏りガチで、製造系は人件費キャリートレードで国を移動するのですぐに職がなくなる。
解雇できないから採用しないのではない。
もともと若者を育てる文化がないってこと。アメリカでは採用はコネですから。
日本ではバブル崩壊で企業が即戦力採用を重視し、新卒を軽視した。
さらに竹中と小泉が、若者をノウハウが蓄積できない非正規雇用に転落させてしまったことが原因。
解雇規制緩和をやったアメリカでは好き嫌いで解雇される。能力とか関係ない。
日本でもアメリカでも解雇・退職理由の大半は人間関係。
つまり好き嫌いです。
解雇規制緩和で日本も失業地獄、女性は解雇で脅かされてレイプされ、理不尽解雇の恨みで労働者が企業に殴りこんで大量殺人して復讐する。
739:名無しさん＠１３周年
13/03/08 19:49:09.82 aIiGCVz80
>>653
解雇規制緩和は能力に関係なく、好き嫌いで解雇できる制度。
能力があっても、好き嫌いで解雇できる。
セクハラを拒否した女性従業員を解雇しても合法。
ヒント：アメリカ
解雇で脅してレイプする事件は実際に日本で起こっているし、アメリカでは日常茶飯事。
ちなみに好き嫌いで解雇できる社会は採用もコネになります。
アメリカは公務員から企業までコネ。
ちなみにアメリカでも日本でも解雇・退職理由の大半は人間関係、好き嫌いです。
740:名無しさん＠１３周年
13/03/08 20:12:34.37 RF5HLsg/0
安倍ちゃんGJ！
741:名無しさん＠１３周年
13/03/08 20:23:14.46 +axeEcB10
正社員がみんな派遣社員にシフトすることはないと思う
大部分は○年更新の契約社員になるんじゃないかな
今まで現場で派遣の人の単価の高さが問題になったとき
派遣会社の中間搾取を回避して単価下げるために
直接雇用（優秀な人は正社員、微妙な人は契約社員）に
移行するケースを現場で何度も見てる
あと、公務員でも県立学校の事務職なんかは
三年ごとに契約更新する形の雇用形態が既に出てる
742:名無しさん＠１３周年
13/03/08 20:24:19.87 lkw6reuT0
>>741
一緒じゃねえか何が非正規と違うんだ
不安定な雇用形態という点では何一つ変わらん
743:名無しさん＠１３周年
13/03/08 20:26:34.31 +axeEcB10
>>736
あと、今それなりの権限を持っている役職者の権限を外して
ライン職の再選考をしてリセットかけないと
人事考課がまともに機能しないと思う
744:名無しさん＠１３周年
13/03/08 20:31:06.86 +axeEcB10
>>742
契約社員の場合
派遣会社に中間搾取されない分
企業が社員に還元できる原資が増えるだろうがw
企業がまともに還元する気があるなら、だけどね
（そこが一番の問題）
745:名無しさん＠１３周年
13/03/08 20:51:58.02 aIiGCVz80
>>744
外国の派遣法には、派遣社員の給与を正社員より高くする規定や、派遣会社のピンはねを２５％以下にお抑える規制などがある。
自民党は外国の派遣法を参考にしたといいながら、この規定がない。
最初から派遣を奴隷にするつもりだったのが自民党。
派遣社員が契約社員になっても、手取りはほとんど変わりません。
派遣会社にはらってたマージン分が国に年金・保険で抜かれるから。
しかも年金は２５年の加入期間が必要なので、すぐに解雇される契約社員は年金の継続性が維持できない。
つまり派遣より有利だと決め付けるのは早計。
746:名無しさん＠１３周年
13/03/08 21:11:33.12 Z0CPto0+0
せやな
747:名無しさん＠１３周年
13/03/08 21:24:17.12 EDliCyNK0
こういう糞な案件止めようとか言う政治家居ないのかよ
748:名無しさん＠１３周年
13/03/08 22:24:22.92 E+I9xOcY0
７４１
それは当たり前だろ。
別に意味の無い派遣なんて通す必要微塵もないんだしな。
ただ労働者の金横ぬきしてるだけの何の意味も無い
下らない集団だろ。これ回避して高いバイトで雇った方が
効率があがるだろ。人は自分の懐に入ってる報酬に対する結果だけがすべてなんだし。
749:名無しさん＠１３周年
13/03/08 22:26:58.11 E+I9xOcY0
マージンがどうのこうの言う前に普通は紹介料１人３０００円程度
取っておわりだろ。いつまでもだらだらと労働者の金抜かれても
働くほうも嫌だし。きぎょうの方もコストだかだろ。
気軽に回避してじかで雇った方が単純に効率も上がるだろ。
人は自分の貰ってる分以上の結果は絶対にありえないんだし名。横ぬきなんて根本的に何ひとつ必要ない。
750:名無しさん＠１３周年
13/03/08 22:28:39.34 QyzDeEkZ0
期間ごとの契約社員じゃ身分が不安定になるから
消費は鈍るし、貯蓄に回すからますますお金のめぐりが悪くなる
アベノミクス最高だな
751:名無しさん＠１３周年
13/03/08 22:29:29.75 E+I9xOcY0
７３７
でも時代は大きく変わってこの１％の屑を
排除していきましょうって流れだからな。
搾取な屑は何処の世界でも必要なんてないんだよ。
752:名無しさん＠１３周年
13/03/08 22:31:26.50 lkw6reuT0
しかし仮にこれが導入されたら日本人の気質を見て
さらに現実問題ローン会社や銀行の貸し渋りもあり
家や車が本当に売れなくなるんだがな
何で2ちゃんでも賛成する阿呆がいるんだろうか
何度も言うが過剰で無作為な改革は国の首を締めるだけ
753:野川忍（労働法・無能） ◆ZqwkIkiLR6
13/03/08 22:44:52.55 peHkRYhy0
大竹文雄氏
>非正規雇用を雇用の調整弁と位置づけ、その増加をデフレ下の労務費削減ツールとすることで、
>正社員の既得権―整理解雇規制と賃金―を守っていくという戦略に、経団連と連合の利害が一致したのです。
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
竹中平蔵氏
>正規雇用と非正規雇用の区別をなくそうということです。現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。
>同じ仕事をしているのに、片や生産性よりもはるかに高い賃金をもらい、片や生産性より、それを補うためにはるかに低い賃金でやっている。
>このような格差は、ほうっておいてはいけません。ところが、これには労働組合が反対します。
>しかも、パートの人が保険に入るのに対して経営者も反対します。経営者はやはり自らの改革をすべきです。
URLﾘﾝｸ(www.genron-npo.net)
【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
八代尚宏氏
> 最後に、日本の労働市場を小沢一郎さんの言葉を借りれば普通の労働市場に変えていくということで、
>普通の労働市場とは同一労働同一賃金のことである。よく私が同一労働同一賃金と言うと、
>経団連から左翼みたいなことを言うなと怒られるが、別にこれは左翼の論理ではなく、経済学の原則である。
>市場が競争的であれば自然にそうなるわけで、今大企業と中小企業および職種の間で大きな格差があるのは、
>それだけ労働市場が規制されていて競争が働いていないからであり、その制約を取り除けば自然とそうなるはずである。
URLﾘﾝｸ(www.jacd.jp)
754:名無しさん＠１３周年
13/03/08 22:57:10.68 E+I9xOcY0
７５２
かいこの歯車は確実に動き出したんだよ。
最早明日かあさってなのかって勢いだよ。
無駄に意味の無い下らない二束三文の高給取りなら
別に守る必要なし。かいこの礼で排除していかないと。
安売りのラインナップは給料を大きく下げる事からはじまる。
755:名無しさん＠１３周年
13/03/08 23:20:13.47 QyzDeEkZ0
まさにデフレへの道だな
何がインフレターゲットだｗ
アベノミクス最高
756:名無しさん＠１３周年
13/03/08 23:33:17.25 E+I9xOcY0
まあチクリや蹴落とし、自分の欠点は銀河に置いて人のあら捜しだけが得意な屑。
あいついらねってとか言ってる外道をかいこしとけば何ら問題ないよね。全部
揃ってれば人間の屑MAX。プラチナインゴッド系の屑としてミレニアムかいこだろ。
ここにどうかつが加わればもうパーフェクト。伝説の屑、屑極 として
100% かいこって流れが一番理想的だよね。
757:名無しさん＠１３周年
13/03/08 23:35:50.75 E+I9xOcY0
とは言え人を見た目で判断してる外道は伝説を超えた
屑としてかいこってことで何ら問題ないけどね。
758:名無しさん＠１３周年
13/03/09 00:13:54.80 u7xXdJ6IO
雇用が増えるわけじゃないよな。できないのは本人の問題って至極当然ってことなわけで。
中高年のいまの高齢がひとつの会社に押さえつけられるのが当たり前で、転勤か左遷されて転職なんて選択肢はなかっただろ。
これは規制緩和してもあとは知らねーってことになるのかな。派遣切りの騒ぎみたく。
いまですら機会の平等なんてあまり少ないのに、年取ったら取ったで機会の平等なんて保証されるわけでもない。
759:名無しさん＠１３周年
13/03/09 00:22:10.79 GKSX/Cgj0
○亀井国務大臣 小泉議員から、今の惨たんたる状況になったその原因、やはり、過去をきっちりと総括しないで
前に進んでいくということは、我々政治家は厳に戒めなければならないと私は思う。夢物語では我々の未来は切り
開けないわけであります。そういう意味で、私は、小泉議員の指摘はまさにそのとおりである。だからこそ、
民主党が、そうしたしっかりとした、過去を総括した姿勢で選挙をおやりになったからこの間大勝されたのかな、
このように私は思っておるわけです。
簡単に言いますと、小泉さん、竹中さんの政治の間違いは、縮小均衡の路線に入られたということだが、
そうした中で、しかも富の配分構造を変えられた、産業構造を変えていかれた、そのために、安定的に
国民の可処分所得がふえていかなかったという大きな問題が起きる中でこういう状況が起きた。
簡単に言いますと、自民党席からはまたやじが飛ぶかもしれませんが、小泉・竹中改革と称する路線の
逆をやれば日本の未来が開かれる、このように私は思います。
小泉が安倍に変わっただけです。
760:名無しさん＠１３周年
13/03/09 00:25:44.33 GKSX/Cgj0
そしてもう一つ、外国人が日本の企業の所有者となった結果何が起こったかということでありますが、
当然、利益配当を極大化するために固定経費、経常経費を削りたい。
それにこたえて小泉、竹中さんがやったことが、終身雇用制の破壊と人材派遣の規制緩和であります。
そしてまたもう一つ、後期高齢者医療制度もこの脈絡の中から読むことができます。
製薬会社の実質的所有者であります外国人の利益を守るために、製薬、薬価を維持して、
そのしわ寄せをまさに高齢者に持っていったというのがこの後期高齢者医療制度の本質であると
私は思っているわけであります。
今述べましたように、この小泉構造改革の真実は何であったか。まず一つに、金の卵を産む鶏
であります民間企業の所有権をばか安値で外国人に売り渡した、それも、もとは日本のお金で
売り渡したということであります。そしてもう一つ、亀井大臣が一番関係ありますけれども、
あの郵政民営化、これも、三百五十兆円もの郵貯、簡保資金をアメリカの財布にするということが
その本質だったと思います。
どうして竹中は殺されないで、また採用されてるのか？統一教会、安倍が売国奴だから
761:名無しさん＠１３周年
13/03/09 01:09:11.03 J5kalOhE0
この世界一激安はびこる時代に
高給取りを支えるってのがもう氏語であり数世紀前の
古代の遺物って扱いなんだよね。
薄給より高給取りかいこ決めた方がダイレクトな割引できるし。
存在価値がもう無いんだよ。へたしたらバイトより無能ばっかりだろ。
なら必要ないじゃん。
762:名無しさん＠１３周年
13/03/09 01:13:17.65 J5kalOhE0
机の上で数世紀前の人物の生まれを知ってるとか
そんな下らないクイズ遊びが得意なもんに高給守る必要なし
ってのが最早当たり前中の当たり前なんだよね。
しっかり高給無くして明日への大幅割引。
本来高給取り程在籍期間が短くなって当たり前。それだけ過酷な
ノルマがあるんだからな。
763:名無しさん＠１３周年
13/03/09 01:18:07.46 Vbq/WfAx0
また騙されましたねｗｗｗｗ
764:名無しさん＠１３周年
13/03/09 01:25:15.03 adZb+Txq0
ネトウヨ「安倍首相バンザーイ！正社員の解雇法成立バンザーイ！！ＴＰＰバンザーイ！！！」
・・・そして、次の日、派遣やバイトのネトウヨ達が職場に行くと上司から、
「ああ、君、明日から来なくていいから。いやー、この業界も競争激化で誰でも出来ることは
安い賃金の外人さんを雇うことになったから。悪いねぇ、会社のお偉いさんからの指示なんだ」
そう、ネトウヨ達は忘れていたのでした。
ナマポの保護費を削減し、正社員すら切り捨てる世界では当然、ネトウヨ達底辺層達も、もっと
過酷な扱いを受けるということに。
765:名無しさん＠１３周年
13/03/09 01:26:23.46 5gZxhpX+0
>>1
とりあえず履歴書か面接のどっちか廃止しろ。
766:名無しさん＠１３周年
13/03/09 01:28:13.85 snoLIzmu0
嫌がらせのような転勤させて辞めさせたり
解雇の手段なんていくらでもあるのに何言ってるんだ
767:名無しさん＠１３周年
13/03/09 01:32:34.52 fbKEoh9q0
まず公務員を解雇しやすくしろ。
768:名無しさん＠１３周年
13/03/09 01:34:39.69 CEgEn8PUO
ホワイトカラーエグゼンプションの悪夢再び…。
769:名無しさん＠１３周年
13/03/09 01:37:35.72 Vbq/WfAx0
先に安倍が解雇されるかもなｗ
770:名無しさん＠１３周年
13/03/09 01:41:54.25 A3yNi/TP0
正社員を解雇しやすくする案は、維新が出してたじゃん。
結局維新ってそういう党。
771:名無しさん＠１３周年
13/03/09 01:48:41.02 nOFd3MvL0
技術を維持したけりゃ技術者に金出すしかなくなるわけね
772:名無しさん＠１３周年
13/03/09 02:37:56.80 /gdFFCdU0
経営者にとっては非正規も正社員も同じってことお分かり？
773:名無しさん＠１３周年
13/03/09 02:48:43.43 QwE19PD20
安倍は解雇規制緩和で正社員を実質非正規雇用にしようとしている！
安倍は非正規を正規社員にするため、正社員を解雇させるといっているが、これは国民総非正規化で、何の解決にもならない！
非正規が正規になったと思っても、すぐに解雇できる名ばかり正社員だからだ！
安倍は日本人全てを名ばかり正社員にしようとしている悪魔だ！
安倍を絶対に許さない！
安倍は就業規則の賃下げ変更容易化や、サービス残業合法化のホワイトカラーエグゼンプションを復活させようともしている！
安倍の賃上げは嘘だった！
安倍は就業規則の賃下げ！、
安倍はサービス残業の合法化！
安倍は違法解雇で日本人全てを名ばかり正社員にする！
参院選で安倍を倒そう！
解雇規制緩和に賛成する、ローソンと楽天の不買運動をしよう！
774:名無しさん＠１３周年
13/03/09 03:28:43.60 J5kalOhE0
７６６
嫌がらせの屑はもう全部リストラされてるんだからしょうがないだろ
悪党共は聖なるかいこ。ホーリーかいこで全部浄化されてるんだから。
775:名無しさん＠１３周年
13/03/09 03:40:51.03 +dKw9AQh0
スレタイは誘導的だなぁ
普通に書くと都合が悪いから、少しでも矛先を逸らしやすい材料を盛り込みましたって感じだな
776:名無しさん＠１３周年
13/03/09 03:42:19.91 Vbq/WfAx0
正規雇用の日本人労働者を解雇して、
非正規雇用の外国人労働者を受け入れたいだけ。
これをやった海外でどうなったか・・・
777:名無しさん＠１３周年
13/03/09 05:00:32.44 JfDD7h2RP
>>773
郵便ポストが赤いのも安倍さんのせいだな。うん。
４０歳定年を提言したのは野田さんの時でしたけど何か？w
778:名無しさん＠１３周年
13/03/09 05:16:11.95 J5kalOhE0
ようするに１０円、２０円、３０円
の３０円の激安社会には高給取りは不要だって事だよ。
経営陣含めてしっかりかいこビシッと決めていかないと
クールに決まらないだろ。
779:名無しさん＠１３周年
13/03/09 05:29:13.94 EXR/32/WO
実際、正社員保護しすぎ
なかなか解雇できないから雇用が慎重になるんだしな
780:名無しさん＠１３周年
13/03/09 05:46:36.80 h3xDxW+e0
自民党が大企業ばかり優遇してきたからな～
脱サラで起業なんてやる人も減ってしまったわけだ。
781:名無しさん＠１３周年
13/03/09 05:53:42.81 J5kalOhE0
正規も派遣も全く同じだよ。
タダ２倍の仕事が出来るから正規って名前が付いてるだけだからな。
楽して高給維持しましょう。なんてもはや１ナノも通る時代じゃないんだよ。
さらば正規。そしてさらば高給取り。しっかり給料激安にしてその分
８割、９割といったより高いレベルのステージの激安で
海外と差をつけていかないといけない。
782:名無しさん＠１３周年
13/03/09 05:57:00.85 u6Ez4Drj0
どう考えても賛成
これに反対してる奴は既にお荷物扱いされてる行き場のない能無し
非正規から有能な人材をどんどん上げるべき
783:名無しさん＠１３周年
13/03/09 06:01:26.95 J5kalOhE0
かいこを推進するって事はきぎょうとは完全に対等なんだぜ。
安定してない分。自分の懐に入ってる報酬以上の結果なんて何があろうが
絶対に拒否すればいいだけだしな。人は報酬に応じた結果だけを出して
いくべき。有能無能は関係ない。無能ならそれなりに報酬下げればいいだけだし。
優秀でも楽したいなら報酬の低い所にいって断固報酬以上の結果は絶対に何があろうが拒否すればいいだけの話だしな。
楽して能無し高給GET！！ これはもう１００％無いんだよ。それをすると８割引きの安売りが実現できないだろ。
784:名無しさん＠１３周年
13/03/09 06:10:23.99 JfDD7h2RP
>>782
アメリカみたいなのを想像してるんでしょうかね。
単に正社員の派遣化ですから。そこまでして頑張って派遣になりたいかw
ちなみに、ちょっと前までは景気が悪過ぎて、欠員がいても補充しない。
人を取らない理由は、単に景気が悪いから。
その分全部正社員に降り掛かってくる。派遣に残業はさせられない。
残業代高いから使うと怒られちゃうんだよw
785:名無しさん＠１３周年
13/03/09 06:26:26.26 J5kalOhE0
派遣なんて何の意味も無い横ぬきだろ。横ぬきとおさずにじかで
バイトの方が安上がりだろうが。その分８割引きで安売りで海外より
激安で優位に立てるだろ。
786:名無しさん＠１３周年
13/03/09 06:43:03.04 vpCCLHNz0
要するにいらないやつを転籍させるんじゃなくて、金銭解雇にするってだけの話だろ
そんなに騒ぐことかね朝日さん？
いらない爺を転籍させてもらっても困るとこが多いだろうに
それを是正するだけの話だろ
787:名無しさん＠１３周年
13/03/09 06:50:48.56 JfDD7h2RP
それからもう一つ、製造も正社員を取れないから、技術伝承ができない。
製造部技術部の下っ端がアラフォーですよ？w
１人でも２人でも人を取らないと技術が伝承できず、そのうち製造もままならなくなるんですよ。
そんなことは経営陣だって良くわかってる。
あと１５年もすりゃあ製造業なのにモノが作れなくなるんだから。
それでもなぜ人を取らないのか？
この２、３年でそこまで追い込まれたからですよw
788:名無しさん＠１３周年
13/03/09 07:00:52.42 J5kalOhE0
製造が駄目ならラーメンでも作ってればいいだろ。
めんづくりなら十分対応出来るだろうが。
５円、１０円ラーメン作れる実力は製造業以外ではありえない。
789:名無しさん＠１３周年
13/03/09 07:12:50.93 PTO5C4t+0
もういっその事雇用自体禁止しちまえｗ
790:名無しさん＠１３周年
13/03/09 07:48:53.62 2Rwq/R450
今の正社員制度は日本人の苦しみの元凶だからいいことだと思う。
社畜にならなくて済むようになれば日本人のストレスもだいぶ減るだろう。
791:名無しさん＠１３周年
13/03/09 08:14:40.65 vXC6io6i0
いらないときに正社員を抱えるのは企業にとって大きな負担。だからいつでも切れるようにしていい
切れないと競争に負けて会社自体がなくなる。日本も解雇規制を緩めないと競争についていけない
しかし、これと同時にセーフーティーネットの完備を行う必要がある。
792:名無しさん＠１３周年
13/03/09 08:16:56.97 8ickHYeF0
俺が経営者なら、コレが通った時に、どう動くか。
まあ、いきなり解雇はしないだろうけど、無能の月給は下げるだろうなと考える。
仮に、解雇したとしたら、他の人を雇うかと考えるかなあ・・・。
この制度が適用された時期に解雇された人間は、9割無能と考えてもよさそうだろうし・・・。
793:名無しさん＠１３周年
13/03/09 08:17:57.84 I/yElHXl0
今やっても失業者が増えるだけ
794:名無しさん＠１３周年
13/03/09 08:26:44.08 DwxmmzGLP
解雇規制の緩和とセットで、年齢制限や年功序列的な昇給・昇格制度・慣行も禁止すべきだと思う。
高齢になって切られたら終わりというのは、労働者にとって不利過ぎる。
795:名無しさん＠１３周年
13/03/09 08:28:53.98 JfDD7h2RP
>>792
完全無敵のサラリーマンでないとうちの会社で使ってあげないですか。
そんなの他からも引き抜きあるだろうから、
人件費が高くなって経営的に大変だと思うよ？w
796:名無しさん＠１３周年
13/03/09 08:40:36.27 vXC6io6i0
>>795
優秀な人間に高額の給与が与えられる。いいことじゃないですか。無能な人間でも正社員という
制度に守られて実力以上の給与を得ているのが現状なんです。
頑張れば報われる社会が実現すれば、みんな頑張るし、日本の競争力も高まるでしょう。