13/03/07 22:21:13.76 NYFaxtfQ0
今でもリストラしまくってるよな？
つまり正社員の非正規化ってことか
201:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:21:26.53 KbIsoJGW0
終身雇用・年功序列の恩恵を受けまくった年代が、労働力の流動化を言い出すとかギャグなのか。
日本で労働力の流動化なんてやったら、まともな収入を得られない人間が激増して国が傾くぞ。
日本人や日本企業は基本的にブラックなんだから、法律で規制しないと大変な事になる。
202:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:21:37.22 3fTLyKCx0
自民なんて、こんなもんだろ。
おまえら何、今まで幻想抱いてきたんだよ。
俺は前から言ってたぞ。自民はダメだとな。
203:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:22:56.75 tryrzrG00
＿＿＿＿＿＿
＼ :::::／
│ 統一::│
/⌒ヽ__／／ ∥＼＼__/⌒＼ |￣￣￣|◎ |￣| ﾛﾛ
（ ◯ ／ ／） （＼＼ ○ ） ￣｀フ | |￣ ￣| __|￣|＿
＼ ／ .／● Ｉ Ｉ ●＼＼／ ／ / |￣ ￣||__ __ /|￣￣|
／￣＼ / /／ │ │ ＼_ゝヽ ＼／ ￣|＿|￣ |__| 'ｰ' ￣￣
, ┤ ト､ /│ │ヽ :::ヽ
l ＼＿_／ ヽ ノ （_＿＿）:::ヽ :::|
| ＿＿_)（￣ | I I :::::: ::::::|
| ＿＿） ヽ.ノ ／ﾄｴｪｪｪｪｴｲ＼ ::::::::|
ヽ､＿＿）＿,ノヽ /ヽﾆﾆﾆﾆｿヽ :::::::::/
＼ ＼ ＿＿ ' :::::／
お前、明日からクビな
204:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:22:57.27 UQ1DhYoL0
能力がないという理由で解雇っていうのが徹底すればいいけど
人事の主観が絡むから、人事への媚びへつらいが増えそうｗ
どうせ、この制度になっても、この日本の風土じゃ失業率が高まるだけでしょ
経営者が切った分だけ正社員を雇うとは思えんｗ
205:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:23:12.32 a16wvnHI0
ほんとなんで会社に縛られることを期待する人が多いんだろう？
流動化する環境のほうが健全だとなぜ理解できないか？
解雇要件が厳しいから、そいつを消すのに殺意をもって接することになるのに。
首切れればさよならで終わり。
ただ、それを続けたら会社が立ち行かないからバランスはとられる。
206:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:23:14.32 Q7GI+Oey0
>>202
正社員規制緩和の関しては俺も危惧していて
噂が出た時に色々言ったのに2ちゃんネラーは
理想論ばかりで叩かれた
207:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:23:28.68 NYFaxtfQ0
これは正社員ざまｗｗｗ
でいいのか？
208:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:23:52.01 Vz/wyIXB0
.
209:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:24:11.18 Q7GI+Oey0
>>207
労働者m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰって感じ
210:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:25:07.94 hDTTsVnP0
まぁＴＰＰに参加したり雇用規制も緩和するなら
金融政策で無理にインフレにする必要は無いわなぁ
問題無い限り正規社員として45歳ぐらいまではいられるんじゃないかね
それ以降はほとんどクビ後に契約で再雇用だと思うけど
これに年金が75歳まで貰えなくなると厳しくなるな
211:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:25:54.27 NYFaxtfQ0
これからは希望退職者を募る必要もなく自由にクビ切れるってことだな
212:62
13/03/07 22:25:57.31 QRdQTjZC0
雇用の流動化で解雇規制の緩和に賛成しているのは、
①非正規雇用
②優秀な人材を金で集めれない傾いた会社の経営陣
こんな所かｗ？
213:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:26:07.99 tryrzrG00
,,iilllllllllllllllllllllllllllii、
iiiillllllllllllllllllllllllllllllllllllll
」llllllllllll llllllllllllllllllllllllllllllll ,.へ
___ lllllllllllll '￣￣lllllllllllllllllllll ﾑ i
「 ﾋ_i〉 llllllllllll ,. ll ､ llllllllllll ゝ 〈
ﾄ ノ }lllll「 ／,-､ r､＼ '''lll iニ(()
i { ヽllI ／／O'} {ﾞO＼＼,ﾍ | ヽ
i i 〔 | ' '"´ | |､｀ｰ' | 〕 .i }
| i ｀ﾞI ノ（＿__）ヽ、 ,l / {､ λ
ト－┤. ｜ ´ i i |′ ,ノ ￣ ,!
i ゝ､_ '、 ├─┤ / ,. '´ﾊ ,!
. ヽ、 ｀` ､,__ ＼ / ￣ ヽ／ ／" ＼ ヽ／
＼ノ ﾉ ﾊ￣r/::`ー― '´ 7" ／
ヽ. ヽ::〈； . '::. :' |::/ / ,. "
`ｰ ､ ＼ヽ::. ;::：|/ ｒ'"
／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | ア ベ ノ リ ス ク │|
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
物価は上がります
ＴＰＰには参加します
正社員のクビを簡単に切れるようにします
214:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:26:19.71 g9ub1UdM0
逆に言えば自分の懐に入ってる報酬以上の結果は何があろうと
どうなろうが出す理由も義理も無いって事にもなるわな。
出来るから報酬関係なくやれってクズは逆に報酬の概念を何一つ理解出来ない
クズ以下の生ゴミって扱いでかいこでいいんじゃないかな。
労働厨側も報酬以上は何があろうが結果を出す必要なしがあたりまえになるんじゃないかな。
自分の懐に入ってる報酬分だけの結果が腐れ外道共との唯一の接点だろ。
215:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:27:03.74 rc1vSWhpO
うつ病の診断書持ってきてずっと病欠してる奴とかは
クビでいいと思う
216:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:28:03.22 dJZnzrUE0
文句言ってるバカどもは、当然、社共に投票するんだよな？
【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化)
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
賛成
OECD 自民党 みんなの党 日本維新の会
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 古賀茂明 城繁幸
高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦 八田達夫
堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元 渡邉正裕
【他多数
反対
共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎
解雇規制緩和と若者の雇用
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
217:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:29:39.25 NYFaxtfQ0
こうなると思ってました
218:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:29:40.52 ILWqWwAP0
>>49は必須条件
219:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:30:11.85 a16wvnHI0
会社に対して雇用してもらっているなんて負い目を持つからめんどくさい状態になるわけで。
自分の能力を提供してやる対価をもらってるだけなのに。
そこにスガルようになってしまうから、ブラック状態が発生するし。
220:通りすがり
13/03/07 22:30:24.46 kb+dlpGf0
無能な奴は解雇して新しい労働力を雇い入れる。
企業も社員も生産性が高まり景気も良くなる。
とにかくお荷物のぶら下がり社員が重すぎるんだよ。
221:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:32:14.37 F+9Bg88b0
一部の経営に関わる人間と、超専門的な人間以外は
流動化した後は相当安くなるだろうな。
まあ、でもそれをやらないと
日本全体の競争力が上がらないわけで。
時代の流れというもんですな。
222:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:32:18.67 cnIKq4Vq0
これはダメ
単にデフレ圧力になるだけ。
ただ、まだそういう意見が出たってだけだろ？
実施の方向に動いてもないのに、
叩き台にするのはいかがなものか。
223:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:32:42.81 a16wvnHI0
>>218
流動化した場合に、なぜそんなブラックな会社にしがみつくの？
人を切ってばかりの会社なんかに先は無いし。
きちんと雇用して教育する企業には人が集まるようになる。
224:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:33:17.60 2WgErxC40
>>219
個人の能力なんて技術革新とか時代の流れで陳腐化する危険性がある
どんなに剣の奥義を極めた剣豪ですら、雑兵の鉄砲の前では
無力なのと一緒で
225:通りすがり
13/03/07 22:33:56.64 kb+dlpGf0
今の制度はヤル気のないダメ社員を量産し過ぎる。
226:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:34:05.55 mCmwXk+I0
>>1
人材の流動化するまえに、いくつか法整備だ必要だな。
それに、流動化の際に急増する失業者のための失業給付の引き上げ、
職業訓練機関の整備も必要だな。
何よりも、何をもって「成長産業」と見なすかが、問題。
そこがいつまで成長産業でいられるか、保障がない。
227:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:36:26.25 a16wvnHI0
>>224
だとして、じゃあ流動性無い会社でどうするのさ？
社員が安心して働いていれば良い結果がでるってｗｗ
単に組織が腐って沈むだけだよ。
今の日本のデフレにしても就労条件の悪さにしても、正社員絶対で流動性が無いからだと思うが。
非正規でも次があれば良いんだよ。
なんでも正社員じゃないとダメとかいうから、経営者に食い物にされる。
228:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:36:28.67 /2Bs8rS/0
あれだけ連合を批判してきたネトウヨの皆さん
もう誰も守ってくれないよ
正社員になれてもクビだわｗｗｗｗｗｗ
アベノミクスマンせ―ｗｗｗ
229:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:36:33.12 26OK/y+X0
朝日新聞の飛ばし記事かｗ
230:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:36:40.63 YZMHQcoZ0
>>224
その個人個人の能力で会社が伸びてるんだけど
231:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:39:34.67 tryrzrG00
ネトウヨは、ますます下層社会に組み込まれていくんだろう
232:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:40:32.06 f6SRU8Rj0
アベ、まじでブラック企業一掃してくれ。
労働環境の一点だけが日本好きになれないんだよ。
233:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:41:21.73 NYFaxtfQ0
正社員と非正規社員の差がなくなってまうやん
234:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:41:30.93 kx/YdAs90
これを評価する奴はウルトラ馬鹿。
雇用の流動化なんてのは国民を納得させるための建前だよ。
実際は準正規の枠を作って今の正社員をそこに移して人件費下げるだけに使われる。
これは雇用の流動化じゃなくて単なる引越し。
しかも準正規ってのは数字上は非正規にカウントされないから、
実質非正規の奴らが増えてるのに政府は非正規は増えてないと主張できるインチキ技なわけだ。
派遣規制解除の時、雇用を増やすためにとか言っていたが実際はどうなった？
非正規が労働者の３割にまで増えただけで企業は最低限の雇用しか確保しない。
けっきょく人件費削減に利用されただけでデフレが進んで生活保護は激増だ。
今度は正社員まで準正規で奴隷化されるってわけだ。
でも準正規社員だから非正規は増えてませんってな。
これは労働者の奴隷化を進める政策だ。
一般人で支持してる奴は頭おかしい。
どう考えてもデフレ脱却と逆行するのに自民党も頭おかしい。
235:62
13/03/07 22:41:55.62 QRdQTjZC0
>>205
＞ほんとなんで会社に縛られることを期待する人が多いんだろう？
＞流動化する環境のほうが健全だとなぜ理解できないか？
いや、そりゃ流動化する方が俺も良いと思うよ。
ただ、あくまでも幻想や理想論に終わる可能性が高いと言っているだけだ。
ちょっと前にも書いたけど、結局解雇だけが乱発され、成長産業への労働力の移転とやらが
頓挫する可能性が結構大きいんだよ。その結果、国の一人頭GDPは大幅に下がる
何度も言うが今居る２０代や３０代の非正規労働者や有期雇用の人材を
職業訓練して、その成長分野への労働力の移転をしてみたらどうだ？
雇用の流動化に賛成する奴は、実績が大事だと言う人間が多いだろ？
先に実績を見せて事を運ぶ方が、説得力もあるし会社にしがみつく人間も減るだろうに。
俺がやって見てからにしたらと言うのは２０代３０代の低賃金非正規労働者だよ。
凄くハードルが低いだろ？
これから４０代５０代の被雇用者を首切りして、その成長分野とやらに移す事を考えれば。
236:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:42:45.90 a16wvnHI0
>>233
それで良いんだと思うよ。
正規雇用なんていう奴隷契約があるからみんな苦労するわけで。
その分こっちがわも強くならないとダメだけどね。
奴隷としての耐性を強くする努力と、自分の能力を磨いてどこでも行ける能力。
俺は後者に対して努力する。
どうもこのスレでも前者でマゾになりたい人多いけどさ。
237:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:42:53.14 WlKsw3KN0
上でも散々言われてるけど『自分の能力に適した職が見つかりスムーズかつ迅速に再就職できること』が大前提になってるシステムだからな。さらに『能力相応の報酬が支払われること』も前提。
でも、企業側が『応募者が適した能力を持っているか否かを判断する方法』を見いだせてないという強いジレンマを抱えてる。
専門職なら判断しやすいだろうけど、専門性が下がるとどうしても人間性とか性格とか能力以外が重要視されてグダグダになる。
しかも"能力相応の報酬"を提示するのは企業側と言うね。相当強い規制がないと成り立たないだろうな。
238:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:43:13.47 YZMHQcoZ0
一流大学を卒業して大企業に入社しても
言われたことしかできないルーチンワーカータイプっているんだよね。
そんな人は窓際社員になってるよ。
自分にあった会社で働いてもらったほうがいいんじゃないかな。
239:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:43:55.68 tryrzrG00
自民を支持してるネトウヨって、まだ安倍に騙されてるのに気づいてないのか？
本当にアホなんだな
韓国好きな奴にまともな奴はいないよ
お前らが前から言ってた事だろｗ
240:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:43:58.99 NYFaxtfQ0
おまえらバカだねｗ
経営者にとっては正社員の方がウザいんだよ
全員非正規にしたいだけなんだよ
241:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:44:25.66 EZkJE+6S0
朝鮮チョン＆中国シナの関連マスコミ
【毎日新聞】 【朝日新聞】 【読売新聞】 【ＮＨＫ】
《フジＴＶはもう朝鮮企業と言っても過言ではない》
以下のマスコミ記事は99.99％がチョンやシナの擁護記事を書いております!!
自民党(反韓国中国政権)の批判記事も得意中の得意!!
捏造記事を平気で書くこのような売国マスコミの新聞などは即契約解除することを薦めます!!
売国マスコミの一部↓
朝鮮日報 〒100-0003 東京都千代田区一ツ橋1-1 4F
毎日新聞(本社) 〒100-8051 東京都千代田区一ツ橋1-1-1
関連会社：(株)東京放送(TBS)、(株)毎日放送(MBS)、RKB毎日放送(株)
東亜日報 〒104-0045 東京都中央区築地5-3-2
朝日新聞(本社) 〒104-8011 東京都中央区築地5-3-2(AFP、NYT)
ﾆｭｰﾖｰｸﾀｲﾑｽﾞ東京支局 〒104-8011 東京都中央区築地5-3-2
関連会社：(株)テレビ朝日グループ
韓国日報 〒100-0004 東京都千代田区大手町1-7-1 8F
読売新聞(本社) 〒100-8055 東京都千代田区大手町1-7-1
関連会社：日本テレビ放送網(日テレ)
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C
NHK放送センター 〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1
242:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:44:41.99 Q7GI+Oey0
>>234
【労働/行政】厚労省、新雇用形態『准正規労働』を創出--無期雇用だが昇進などは制限、採用企業に総額54億円を助成へ [02/28]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
こういう事だ、所詮安倍は経済界などの期待に答えているだけ
だから庶民に対しては頑張った人にはとか抽象的な事しか言わない
243:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:45:20.28 f6SRU8Rj0
ウルトラとか、スーパーとか、朝鮮人ｶﾖ
244:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:45:46.28 YZMHQcoZ0
>>234
いいや、二極化だよ。
必要な人材は他企業に奪われないよう高給で雇うし、そうでない人はそれなりの額。
245:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:46:23.35 a16wvnHI0
流動化して厳しいのは経営側もだからね。
他に移り安くなるってことは、人を確保するのにコストが必要になるということ。
>>234
>>234
246:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:46:55.57 DW1sAcEj0
みんなのレスに同意の上で、
みんなよく考えろ。昔戦後暫くは繊維や造船が盛んだったが、その後電気だの自動車だのが盛んになり、
前者には人が行かなくなった。
こんなことは時代の流れで自然に起こるんであって、国や企業が予め決めつけて後押しするものではない。
これだけでもこの会議や議題が胡散臭いってことが分かる。
247:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:47:01.70 dJZnzrUE0
文句言ってるバカどもは、当然、社共に投票するんだよな？
【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化)
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
賛成
OECD 自民党 みんなの党 日本維新の会
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 古賀茂明 城繁幸
高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦 八田達夫
堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元 渡邉正裕
【他多数
反対
共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎
解雇規制緩和と若者の雇用
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
248:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:47:06.54 2WgErxC40
そりゃ経営者の立場でみたら
労働法の絡みで切るのが難しい正社員より
安い単価でこき使えて好きな時に切り捨てられて
保険関係でもめんどくささがない非正規ばかりの社会のほうが
経営は楽だよな・・
まあ経営の根幹にかかわる人間は確かに必要かもしれんが
それ以外は取り換えがきく・・みたいな考えというか
249:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:47:17.67 lHb5WoN30
アサピーもいろいろ社員切りしているモンね
250:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:48:07.51 abRa2+qJ0
これって、65才定年とどうすり合わせるの？
251:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:49:01.61 kx/YdAs90
流動化って言うが雇う側が窓広くしないのに流動化なんて起きるわけねーだろう・・・。
賛成してる奴はなんでこんな単純な話が理解できないのか・・・？
簡単に首切れるから雇用が増える？
そんなわけない。
簡単にクビが切れる奴らはすでに非正規でまかなってる。
これは準正規社員枠を作るのとセットなんだよ。
要は今いる正社員を準正規にして人件費下げるためだけの制度をやろうとしてる。
雇用数が増えるわけが無い。
252:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:49:12.32 AlccgbvKO
実際問題経営者側の人間自体が年功序列の老害って企業の方が未だに多いと思うが…
そいつらが解雇権もってるんだぜw
253:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:49:29.33 NYFaxtfQ0
>>250
すり合わせる気も必要もないということでｗ
254:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:49:30.51 IvAp2rFz0
第1期の時もホワイトカラーとか庶民いじめしてたもんな。
安倍首相には経団連しか見えていないんだろう、
255:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:49:32.40 Q7GI+Oey0
>>250
定年後はバイトとして再雇用なのでは
256:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:51:00.62 a36IZQCc0
自民が生活保護受給者に厳しく当たるのは
お前ら、働けるとこなんて探せばあるだろ、頑張れば
と思ってるから
解雇規制緩和でクビになったとしても
お前ら、働けるとこなんて探せばあるだろ、頑張れば
この二つは、思想的に結びついてる
257:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:51:22.88 g9ub1UdM0
でも非正規になったらそれはそれで対等だからな。
自分の受け取ってる報酬以上の結果はがんとしてハッキリ拒否すれば
いいだけだし。お互いとようを守る気も無いし。愛社精神なんて微塵も
ないからな。お互いのクズとの接点は唯一自分のポケットにはいった分
だけの結果しか出さない。海外なんてこれが当たり前だよ。
それ以外は全部演劇喜劇の類だよ。権力使って好き勝手してる権力厨も
どんどん無駄に高い報酬に合わないクズとしてかいこが当たり前だからな。
258:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:51:26.00 ovSmlvzF0
はぁ、無能な役員のクビ切って優秀な若手雇いたい。
現場の足ひっぱってばかり。
259:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:51:27.34 hDTTsVnP0
>>250
40歳定年制ってことだろ
それ以降は契約社員で再雇用
260:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:51:44.56 IvAp2rFz0
>>250
それは40代、50代の給料を下げるってことで話がついている。
261:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:51:47.26 a16wvnHI0
まあ、根本で議論が噛まないのは。
正社員という地位だけ確保してればOKって思ってる人が規制賛成派なんだよね。
とにかく正社員であることが目的。だから奴隷のように使われても耐える。
それでいてブラックはダメ、法律で取り締まれって。
まもってちょうだいばっかり。
262:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:51:48.80 tryrzrG00
安倍を支持しているバカは救いようがないな
263:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:52:10.67 DW1sAcEj0
国やこの手の会議が言うことにゃ、
流動化させて人を移動させる先の将来性ある業界っていうのが
介護事業だっていう訳だが、
その介護業界に関しては、派遣労働を増やすべく検討してるのもこの会議。
どこに移ろうが、労働者は身分不安定な上、安っ給料でこき使われるっていう構図ｗ
264:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:52:11.26 Q7GI+Oey0
>>256
いい加減頑張ったらとか根性論と自助努力でどうにかなる
世の中じゃねえよ
265:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:52:22.47 bATwFy2E0
『日本の難点』（宮台真司 2009年幻冬社）
「解雇規制ですが、経済学者に限らず社会科学を学んだ者が全員弁えているはずの事実ですが、
資本移動が自由な条件下では―すなわちグローバル化が進めば―解雇規制などで一国が雇用リスクを上げれば、
国内の労働需要は必ず下がります。」
「正規雇用と非正規雇用の垣根を低くして、
（１）労働者側には『同一労働同一賃金の原則』を当てにできるようにさせ、
（２）企業側には『解雇の自由』を行使できるようにさせた上、
（３）働けない事態に陥った際に給付する社会保険を中核にセーフティネットを張るのが、
社会科学的に『正しい』やり方です。」
「共同討議 アーキテクチャと思考の場所」 （『思想地図』 vol. 3）
宮台真司（50－51頁）
湯浅誠さんが陣頭に立った年越し派遣村の狙いは、厚労省の横に陣取ることで、
派遣規制や解雇規制をさせることでした。しかし社会科学をやっている人間がみんな知るように、
資本移動の自由があるなかで雇用リスクが上がれば、国内労働市場は必ず縮小します。
雇用リスクの高いところで企業は人を雇わないので、解雇規制を要求すると、
必ず自分の首を絞めることになるわけです。
266:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:52:27.40 ZoVhbl8I0
これからは正社員も首になって自民党に自己責任だ自業自得だ
死ね自殺しろと言われるようになるんだよ
自民党と自民党支持者は平気でそう言うからな
267:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:53:20.31 Z5G9MDTa0
同一労働同一賃金だろ
アルバイトも厚生年金に入れろ
268:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:53:39.11 kx/YdAs90
>>256
無理やり生活保護擁護すんなよｗ
これとは何も関係ないだろｗ
なあナマポくんｗ
269:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:53:45.33 g9ub1UdM0
まあどんどん給料の高いもんから順に辞めて貰わないと
海外より激安になんて出来ないからな。
安売りすすめる以上。給料の大幅カット。かいこはいたしかたないだろ。
甘んじて受ける以外ないんじゃないかな。
270:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:53:55.89 YZMHQcoZ0
>>266
だから本当に必要な人は切られないってｗ
流動化＝人材の奪い合い
271:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:54:04.49 NYFaxtfQ0
これは正社員ザマｗｗ
ということだな
もうおまえらを守ってくれるものは何もない
272:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:54:06.34 a36IZQCc0
>>264
その通りだけどね
でも安倍はデフレ脱却すれば
今より職は増えるし、頑張る人は報われる、と思ってるみたいだから
しゃーない
273:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:54:17.08 e3y+aqG+0
いっそ、正規社員は法律で禁止し、１年毎の契約社員
のみにするのがプロ野球のように能力主義になって公
平だ。
274:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:54:32.51 oGKIll7i0
給料アップ、首カットｗ
275:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:54:43.30 2WgErxC40
>>261
そりゃ労働者は基本、立場が弱いからな
だから労働基準法とか労働者災害保障法とか雇用保険法とかあるわけで
１９世紀ごろの欧州みたいに経営者がやりたい放題する社会があったために
社会主義や共産主義みたいな思想が生まれたという事実も忘れてはいけない
276:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:55:00.98 Q7GI+Oey0
>>272
そのデフレ対策もTPPや消費増税で意味がなくなるんだよな
277:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:55:00.51 1fvpmlSC0
まあ、小泉がやめた直後の総理が1回目の安倍だったからな
普通に考えりゃ小泉・竹中路線の継承者だろ
278:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:55:03.57 hDTTsVnP0
>>264
そういいつつお前らナマポ叩いてるじゃないか
279:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:55:25.70 4Ik3tej40
本当に必要な人間からやめてくよ
社会人なら常識
280:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:56:31.83 AO+U2Co2P
不良化した正社員とかでもクビにされない一方で
ずっと非正規のまま真面目に働いてるのもいる
生活保護受給者に対するワープア状態
281:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:56:43.56 N44DJ4QA0
>>1
内部留保内部留保と 騒ぐんじゃねーぞ(^O^)
正社員オンリーにすれば解決する問題だからなｗ
282:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:57:01.91 YZMHQcoZ0
>>279
無能が１００人がかりでも必要な人材一人の仕事をこなせないｗ
283:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:57:16.62 NYFaxtfQ0
安倍が言ってた「頑張った人が報われる社会」とは経営者に有利な社会という意味だよ
正社員は頑張った人には入ってないの
今ごろ分かってどうする？
おれはすぐ気付いたぜ
284:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:58:04.75 /W7eUbRR0
産業競争力会議は竹中や三木谷みたいな連中を
晒し者にするためにやってんだろ？
285:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:58:20.00 kx/YdAs90
雇用の流動化なんてしらじらしい言葉に騙されるなよ・・・。
これと同時に新しく準正規労働者って枠が作られる。
派遣社員だと何年かしたら正社員にしなきゃいけないだろ？
だから正社員のほうをクビにして準正規枠に押し込んで人件費を抑えようって話だ。
クビ切りやすくなったからって雇われやすくなる形で使われるはずねーだろうに・・・。
286:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:58:35.69 to+vQ+TU0
＞「正社員を解雇しやすく」
やれやれ。ハケン１０年、やっと這い上がったと思ったらコレかよ！
今度は青年局長が暴れてやがるのか？
287:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:58:38.99 ZoVhbl8I0
自民党は格差放置だからな
一票の格差も非正規労働の格差も放置
自民党は金持ち優遇しかしない
288:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:58:46.79 r0JfF9CG0
非正規の立場からすると、正規を解雇しやすくすることには賛成。
ガラガラポンが起こる可能性が出てくるしな。
このまま非正規で終わる人生なんて、考えてみただけでもいやだ。
289:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:58:47.47 Q7GI+Oey0
>>278
俺個人は生活保護受給に関しては賛成だよ
そりゃ国を非正規などのワーキングプアを
放置している以上、生計が難しくなったら
即使えばいいと思う
しかし即効性と緊急性に欠けるので
もう少し今の形に沿ったセーフティーネットの構築をどうにかしろとは思う
290:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:59:32.16 g9ub1UdM0
まあ正規なんて言ってこんな下らない
二足三文程度のクズを守ってたら
安売りできずに海外と差を開いてとうさんって流れだろ。
ボーナス程度は全額カットして給料も半分にして
その分８割引きって感じで頑張らないと海外より激安に出来ないだろうが。
291:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:59:35.25 zpvXxhb50
アメリカで就職した従妹が、唐突に「明日から来なくていい」と解雇されてた
正社員でも会社の都合で即解雇できる契約だったらしい
日本もそうなるのかね
292:名無しさん＠１３周年
13/03/07 22:59:41.54 a36IZQCc0
>>288
今、非正規の人間は
それこそ頑張っても報われない人が多いから
なかなか大変よね
293:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:00:16.58 eWaxTtAYO
有識者の意見じゃないだろ
頭が悪い
294:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:00:28.17 lm9MzF2+0
クビ切りし易くすると低賃金のままで使い捨てられる労働者が大半だよね。
3ヶ月更新とかの契約社員とかもデフォルトになるだろうね。
お金が一番必要になる中高年の頃にロクな働き口が無いのでは将来設計なんか
成り立たないよね。
295:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:00:30.23 YZMHQcoZ0
優秀な人材は会社が手放したくないからリストラ枠から外し正社員にして留めるよ
もし正社員制度がなくなっても、それなりの高給で留めるよ。
これ雇用が流動化しようがしまいが同じですから。
296:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:00:35.72 a16wvnHI0
ほんと、なんでみんな雇用してもらうことが目的なんだろう？
そこにものすごくギャップがある。
正社員で守ってほしい人って、仕事で何したいじゃなくて、雇用して欲しいんだよね。
だから変な状態を受け入れて我慢する。
297:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:00:52.96 Q7GI+Oey0
しかし益々少子化に舵を切る事になりそうだな
もう少子化大臣とかいらねえだろ
298:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:01:00.59 1fvpmlSC0
>>288
所詮雇用なんてフルーツバスケットみたいなもんだからな
299:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:01:09.20 Kj8POPos0
グローバル経済を勝ち抜くには無能には退場いただくというのは正しい
しかし企業は無能者を大量に食わせているので
今度は大量の無職を生んで生活保護で国が沈んでしまう
能力がある人しか働けないというのでは国は成り立たない
300:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:01:24.38 DW1sAcEj0
この間のTBSの報道特集見た？PCや携帯で素早く検索できる特許のシステムの開発が、
日本は数年かけてもできず、調査委員会が調べてみると、どこがおかしいとすら言えないほどのずさんな
仕事ぶりで、今改めて開発し直してるが、完成は25年頃だっていう話。
韓国はもう既に完成してるのに。
一回目の開発の時に参加した下請け業者には山口組関係の会社が人を100人/1300人送り込んでたって。
派遣だの業務請負だのは、登録してる人間の職歴に関して、嘘八百を並べてる
そういう会社もあるだろう。
このまま非正規をはびこらせると、国力がマジで衰退するよ。
301:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:01:28.57 VX3zGeBJ0
じゃあ全員一年雇用を毎年更新する契約社員でw
302:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:01:50.20 Oxg01t/a0
解雇しやすくするなら新卒制度なくせ、派遣の給料あげろ
303:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:02:01.22 JZB39hpKO
まあ実際、解雇しにくいから何も仕事をさせない左遷部屋みたいのができる
304:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:02:33.41 pjMdNLW80
給料もらい過ぎの正社員が多いからこれくらいでちょうどいいだろ
305:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:02:37.34 eE3j+r96O
>>1
朝鮮籍「記者」がわんさか。極端な偏向報道で日本をおとしめ続けるこの超絶反日新聞をどうにかしろよ…
■捏造の朝日新聞。朝日新聞の売国の歴史のまとめ。■
URLﾘﾝｸ(www35.atwiki.jp)
.
306:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:02:56.70 NYFaxtfQ0
つまり経営者＝頑張った人なの。
どんないい大学出た正社員でもただの使われてるだけの人
307:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:03:16.42 bATwFy2E0
文句言ってるバカどもは、当然、社共に投票するんだよな？
【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化)
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
賛成
OECD 自民党 みんなの党 日本維新の会
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 古賀茂明 城繁幸
高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦 八田達夫
堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元 渡邉正裕
【他多数
反対
共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎
解雇規制緩和と若者の雇用
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
308:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:03:26.58 J1rFIF7l0
人材派遣会社を経営しているか、その会社の株を持っているか、
その会社から献金を受けている人の意見だろうね。
309:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:03:27.40 YZMHQcoZ0
>>296
そんな後ろ向きな人材なら非正規で十分
310:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:03:45.62 1fvpmlSC0
だいたい、外部有識者会議なんて結論ありきで委員選定するからな
この記事見ても「ああやっぱりね」くらいにしか思わんわな
311:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:03:47.59 RSFFS1o80
派遣だらけの世の中かｗ
312:62
13/03/07 23:04:03.27 QRdQTjZC0
>>257
＞でも非正規になったらそれはそれで対等だからな。
＞自分の受け取ってる報酬以上の結果はがんとしてハッキリ拒否すれば
＞いいだけだし
非正規になろうと対等になんかなる訳ないよ。
そもそも解雇規制や労働法制が雁字搦めになって来たのは、
経営側、つまり雇用側の方が強いからなんだよ。それは案外自由に人を雇え、解雇出来た
明治時代からそうだった。
雇用側は賃金や労働者を自由に調整できるが、被雇用者は働く場が無いと生きていけない。
だから、どうしても被雇用者は我慢や辛抱を強いられて来た。
今ですらサービス残業一つ解決出来ない状態が、それを表している。
そもそも労働力と賃金を対等に交換するなんてのは幻想だ。
313:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:04:26.99 z6m3Yt+E0
やっぱ円高デフレで給料下がっても民主党しかないな
314:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:04:31.76 zpvXxhb50
>>300
マイナンバーを導入すると、そういう奴等も管理できるようになるよ
在日かどうかも分かるし、犯罪歴も登録されていく
これがあるから反対する奴らが減らないんだろうな
315:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:04:40.73 kx/YdAs90
>>288
冷静に考えたほうがいいぜ。
準正規枠ができて人件費押さえられるようになったら、
派遣は間違いなくクビ切られやすくなる。
わざわざ３年経ったら正社員にしなきゃいけない奴を雇い続けると思うか？
仮にお前が派遣から正社員になってもすぐに準正規社員にされるだけだ。
お前にとっても何もメリットねえぞ。
場合によっちゃ上の労働者とのバランスとって賃金減らされるかもしれないし。
316:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:04:45.31 DW1sAcEj0
>>300
日本は欧州に比べて全労働者に占める非正規の率が大きい。
欧州は7％ほどなのに対して日本は35％だ。
政府は無視を決め込んでるが、このまま放置してるとマジで大変なことになるよ。
317:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:04:47.54 r0JfF9CG0
大学院出ても非正規に甘んじてる人が多いようなこの無意味な社会が、
ガラガラポン可能になればいいと思うね。
318:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:04:49.87 Kj8POPos0
>>296
特にやりたいことがないやつでも自分の衣食住ぐらいの金は必要だろ
319:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:05:36.88 VX3zGeBJ0
>>311
いやいや、真っ当な企業なら直接雇用するだろw
320:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:05:48.26 NYFaxtfQ0
これが安倍が言ってた「美しい国」の正体だったんだよ～ん
321:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:06:15.21 UQ1DhYoL0
>>319
その真っ当な企業が少ないのさ
322:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:06:18.64 +n2sBqvbO
高望みせずに探せば正社員になれるよ。現場仕事は人手不足だから。
で、しばらくして独立しちゃえば？
323:名無しの権兵衛
13/03/07 23:06:20.90 cZS7kAEr0
まずマスコミに巣食うおかしなチョン記者の解雇からだろう
まずマスコミに巣食うおかしなチョン記者の解雇からだろう
まずマスコミに巣食うおかしなチョン記者の解雇からだろう
まずマスコミに巣食うおかしなチョン記者の解雇からだろう
まずマスコミに巣食うおかしなチョン記者の解雇からだろう
324:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:06:24.08 YZMHQcoZ0
>>314
欧州は公務員だらけで破産寸前じゃん（ギリシャ）
325:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:06:40.74 IvAp2rFz0
>>319
残念だがしない。
ほかの会社の派遣を雇うだけ。
326:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:06:49.62 5EVYdXwa0
>>320
ばーか
327:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:07:20.15 hDTTsVnP0
>>301
新卒の一部有能だと思われる人材を幹部候補生として正規雇用されるだけになる
そしてこいつらも40歳までに実績と能力によって契約社員に落とされる
まぁ世代間格差とか言ってる人たちが満足できる雇用形態になるだけでしょ
改革して正常に適用されたらだけど
328:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:07:27.46 Kj8POPos0
>>307
うっさいな。政策ひとつ一致しただけで何で投票しないといけないんだよ
総合的な一致度で決めるんだろうが
329:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:07:58.18 Jl+SS2Y80
企業トップの報酬規制も必須だよ
あまりにもバカバカしいほど高額だと、
下に行くほどモチベーションが下がってしまうからね
330:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:08:00.39 eq2UILRe0
>>306
その通り。
経営陣に入れない時点で、どんな大企業だろうと社家。
結局、日本社会ってのは
民間経営陣＞公務員＞＞＞＞＞＞＞＞民間社畜なんだよ。
嫌なら、経営陣か公務員になることだな。
最近東大生が公務員に走ってるのも、本質を見抜いてる証拠。
賢いわ。
331:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:08:15.24 NYFaxtfQ0
オレみたいに自営業になれ
一応これでも経営者だからな。うん
332:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:08:17.57 6n9jUnkf0
経営者のモラルが崩壊しているんだから
この際俺も正社員は解雇しやすくするべきだと思うな（米国みたいに有期雇用にする）
そうすればみんな今よりもやりたい仕事につきやすくなるよ
333:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:08:20.57 p5jwKcmc0
労働者全員が非正規雇用になるようなものだ。
誰もが会社から突然の解雇通知（30日後に解雇）を受けて引越しになる可能性があるから、
人生設計を考える上で、その土地での結婚・子育て・家の購入は難しくなる。
帰省や旅行などで30日以上先のスケジュールは立てられないし、予約も入れにくくなる。
全く意図していない時に、中途採用もそれほどやっていない中で仕事も探さないといけなくなるし、
引越しに関わる手続きもやらないといけなくなって、会社に出勤できる状態ではなくなる。
334:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:08:44.60 g9ub1UdM0
まあ人は自分の受け取ってる報酬以上の結果は何があろうが
絶対に有り得ないのが当たり前だからな。
自然高給取りに嫌な仕事はバンバン回ってくるけど。
それが出来るから高給なわけで出来ないなら給料を大きく減らすか
辞めて貰うかしか道なんて無いだろ。給料安い奴からしたら氏んでも
報酬以上の結果なんて絶対にお断りなわけなんだし。
335:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:08:52.61 sQXo2FEFO
あ
336:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:09:11.62 a36IZQCc0
橋下が、これからは厳しい時代
みんな、よほど頑張らないと、自立しないと
みたいに言ってるけど、これは橋下がそうしたいっていうより
そうなってくのは橋下以外でもって話だろうな
子供の英語教育に命を燃やすのも、ここで
グローバル化の時代、英語が出来なきゃそれだけで不利になってくし
日本だけじゃなく外国でも働けるように選択肢をつくってやらないとってのもある
337:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:09:23.87 YZMHQcoZ0
>>324アンカミス
>>314→>>316
景気変動で社員をリストラしないと会社が倒産する
会社を倒産させないよう税金で支えたら国がデフォルトする
社会主義体制なんてもろいもんよ
338:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:09:29.29 iqaB7T800
大賛成だな
無能老害が一番のガン
339:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:09:35.36 kx/YdAs90
今でさえ派遣天引き滅茶苦茶なのに、
よくこういう話で企業を信じられる奴らがいるもんだな・・・。
日本の企業なんて制度を悪用することしか考えてねーのに。
日本の企業がまともなら非正規が３割超えることなんてありえねえよ・・・。
340:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:10:07.15 DMOniVO20
解雇規制緩和なんて簡単やん
現行の失業手当の自己都合と会社都合に分かれているのを、自己都合で辞めても
会社都合と同じ扱いに（待機期間なし、受給期間も長くなる）すればいい。
そうすれば、「自分から辞めたら雇用保険の受給が不利になってしまう・・・」と
迷う事なく、自ら辞めていく人が多くなる。
ただ、難点は会社にとって残って欲しい人が辞めていって、いて欲しくない人が
辞めないまま居続けようとする可能性が高い事かな？
341:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:11:03.63 q8DdmXQY0
正社員を解雇し易くすると言う事は、即ち生活保護申請する者が増えると言うのに、
生活保護費削減すると言う事は、生活保護申請しても受給許可されにくくなると言うことだろ。
田村のような奴を大臣に任命した時から安倍は信用できなかった。
342:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:11:08.60 6n9jUnkf0
今のようにヒエラルキーがあるのはよくない
343:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:11:10.93 bMoyek2E0
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:: ゞ干ﾐ} : / _J＿ 丶 }'´ / ::
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:: ヽ._）:.:.、 ,. '_ .l ::
:: `(ミ`ヾ: 、 _,. - '',,."三) :::
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:: ／ヽ 丶、￣ ￣´￣ '" ト､ :: ┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
:: ／::::::::::丶、 ｀丶、 丶 | rゝ、:: ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
344:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:11:30.86 1fvpmlSC0
人間、自分が既得権益層であることを指摘されていい気分である人間はそうそういないからな
今回はたまたまそれが正社員だったってだけのことで
345:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:11:43.23 PZq4GGhC0
第二次WCEだな、民主壊滅してるし解雇規制の緩和は規定路線よ
346:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:11:55.25 DW1sAcEj0
労働移動なんて簡単に言ってるけど、
油の乗った40歳になって、転職させられて、
そこで新たな知識身に付けた所で、未経験者には違いないから
報酬なんて当然抑えられる。子供に教育費がかかる年頃なのにだ。
で、そこでの仕事も板についた頃には今度は体力が利かなくなる。
労働移動なんて呑気に言ってる有識者どもは、人間を将棋の駒位にしか
考えてないんだよ。
347:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:12:03.99 Q7GI+Oey0
非正規雇用を先進諸外国と違い、単なる奴隷制度にした
自民党が正社員規制緩和をキチンと労働力の流動化として
機能させるわけがない
どうせここで賛成している阿呆も同じように
国民総契約社員化の波に呑まれるだけだろうよ
348:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:12:25.01 kx/YdAs90
こんどは準正規社員だらけになるのか・・・。
正社員が３割とかいう異常な時代はすぐ目の前だな。
349:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:13:20.08 6n9jUnkf0
ちなみに自民党議員（野田聖子とか）が自分たちが増やしたナマポを叩くのはおかしいと思う
350:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:13:41.26 1fvpmlSC0
>>345
労組が支持母体である政党が壊滅状態の現状では、この流れは作り易いだろうね
351:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:13:58.32 N/2QPkB50
赤日が書いてるから、内容を真に受けない方が良い気がする
昔の自民叩きの様に、どうせ内容ひん曲げてるはず
こう書けば国民からの拒絶反応があるに決まってる
352:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:14:17.40 SdkwNmlKO
大賛成45歳超えたら退職して欲しい
そうしたら就職できて働こうて気になる
353:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:14:28.15 NYFaxtfQ0
いづれ8割は非正規になる
正社員は2割
その正社員もいつ非正規に転落するか分からないわけだ
354:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:15:01.03 bATwFy2E0
文句言ってるバカどもは、当然、社共に投票するんだよな？
【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化)
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
賛成
OECD 自民党 みんなの党 日本維新の会
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 古賀茂明 城繁幸
高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦 八田達夫
堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元 渡邉正裕
【他多数
反対
共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎
解雇規制緩和と若者の雇用
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
355:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:15:08.95 VX3zGeBJ0
まあでも実際にやろうとしたら労組が黙っていないだろうね。
正社員個人も弁護士を雇うことになりそう。
356:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:15:59.92 DW1sAcEj0
>>338
お前も将来移動の対象になる人間なんだぞｗ
若いうちは自分が年寄りになることなんて考えないし、考えられもしないから、
年金なんて興味もないし、払う必要性も感じられないのと同じ。
でも必ず老人になる。今の年寄りを笑うのは自分の将来を笑うのと同じだよ。
357:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:16:29.61 tUHHpKhH0
全体の計画の詳細は知らないけど
前のような結果だともう二度と、自民だけじゃなく日本自体が再起できなくなる
怖れのある重大事案だよな。これ。
358:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:16:37.03 IvAp2rFz0
>>351
安倍首相は第1次の時にホワイトカラーを進めた前科がある。
そもそもなぜ竹中が有識者の中にいるのかね？
359:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:16:36.64 Jl+SS2Y80
今だって、解雇規制が事実上あるのは、一部の上場企業と公務員だけだからな
大多数の労働者にとって、どうでもいいこと
360:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:16:50.84 QRdQTjZC0
独身の俺はもうそれなりに資産があるから働かないよ。
もし辞めさせられたら雇用の椅子を開けておいてやるから
頑張って雇用の椅子取りゲームを楽しんでくれ。
俺は税金納めなくて良い、９８万円以内で働くのだ。
361:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:17:01.54 2WgErxC40
案外、民主党が復活するとすれば
大量に生まれた失業者を味方につけて扇動する
方向で支持を取り付けるやり方がうまくいく場合だろうな
行き過ぎた新自由主義と格差社会は自民党への失望を高める
危険性がある
362:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:17:06.63 VvZIbQh+0
安倍さんは前の政権の時にはホワイトカラーエグゼンプションとか言ってたからな。
多分本気だろ。
日本中で下に向かって競争だ。
363:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:17:13.60 q8DdmXQY0
安倍の正体がアベミクスの正体が段々わかってきたな。
生活保護費削減。老人医療費２割負担。と、弱いものイジメの次は
正社員であろうと無能な者はいつでも解雇できると、、、
364:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:17:13.65 s7Vfw3QmT
そのうち団塊がいなくなって少子化になるってのに、非正規を標準にしちゃ駄目だろ
みんな貯めて金が回らなくなる
365:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:17:51.37 YZMHQcoZ0
というか正社員なんて無くせばいいと思うんだけどね
年棒制でいいじゃん
それと国内でヘッドハントできるようにすればいいのに
海外と国内で技術者奪い合えば給料アップアップ
366:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:18:05.68 Q7GI+Oey0
>>358
三木谷みたいな小泉改革の申し子みたいなのもいるよな
会議のメンバーが新自由主義者ばかりではこうなるわな
367:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:18:26.22 NYFaxtfQ0
やっぱり使われ社員はダメだね。
これからの若者はいい大学より職人を目指さなきゃ
368:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:18:46.93 +BgHkLbr0
底辺ほど足を引っ張り合う。
369:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:18:49.17 VK8gWpEpO
「べつに解雇してもいいけど、その代わり翌日からナマポになりますんで、納税よろしくｗｗｗ」
貧困層を救えとか基本的人権がどうのとか言ってる間は、解雇なんて簡単にさせられないよ。
解雇しない→給料は与えなければならないが、一応労働力にはなる
解雇する→給料払わなくていいが、税金で食わせていく事になる。しかも労働力にならない
370:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:19:24.88 Jl+SS2Y80
>>1
解雇規制緩和には「但し、公務員は除く」という但し書きがあるw
371:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:19:55.80 DW1sAcEj0
>>347
小泉改革で成果主義が云々された時も、
何故か自分はてっきり勝ち組になれると思って
無邪気に支持した連中が多かったがそれと同じだよなｗ
成果主義なんて単なる人件費削減をすり替えた言い方しただけなのにｗ
372:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:19:59.54 jpN1g0Bp0
>>369
飢え死にしてくれていいです
373:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:20:00.22 a36IZQCc0
>>365
一億総ノマド社会だな
安藤美冬とかが今以上にファンとアンチを得そう
374:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:20:15.00 hDTTsVnP0
>>351
竹中が昔からこれ主張してただろ
竹中が顧問だった維新もこれ主張してたし
竹中を迎えた安倍政権は小泉改革を進めていくだけだよ
375:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:20:16.84 VX3zGeBJ0
公務員の応募年齢撤廃もしてほしいなぁ。
とりあえず、無理なﾅﾏﾎﾟ申請を追い返す自信はあるw
376:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:21:06.16 HR+2RyVwO
中堅企業にいるから解雇規制緩和されるの困るなぁ
正直社会保障費減らせばいいだけなんちゃう？
377:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:21:23.65 UKcfcus1O
現状、なかなか首にできないから正規に雇いにくいし
首にできないから希望退職を募ることになり優秀な人から出て行く
傾いた会社が加速度的に傾く
ということが起きている
ダメ社員に辞めてもらうのにいびり倒すみたいな
かえって非人道的になっている
しかし労働の流動化で事態が良くなるか悪くなるかは不明だな
378:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:21:35.90 Q7GI+Oey0
>>369
生活保護に頼るなら早い目にな
自民は今後生活保護の減額から消滅を狙っているだろうし
最低限のセーフティーネットすらない
死ぬも生きるも自己責任の社会が出来るだろうよ
379:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:21:50.86 fcRsUjbZ0
>>363
>正社員であろうと無能な者はいつでも解雇できると、、、
これの何が悪いんだ？
アベノミクス云々は関係なく、非常に健全な考え方じゃないか？
380:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:22:03.62 s7Vfw3QmT
>>369
生保対象者が増えたら待遇だって悪くなるに決まってるだろ
バブルと今の失業保険みたいなもんだ
妻子持ちでもなきゃフードスタンプのみとかな
381:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:22:10.64 EqITdvMyO
>>1
そろそろさぁ…いい加減にしろよ朝日新聞社
おまえのところの役員からして、ゴミ以下の社員を削ってから感想文書けやコラ
382:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:22:36.80 eAwMFXxu0
>>1
議論するのは自由だろ。意見が出るのも別に良いだろ。
何で自分たちが突込みやすい意見ばかり叩くの？？
適当に働いて、みんなが携帯持ってパチンコも出来て焼肉食えて
好きな仕事をなんでもやって面白おかしく生きていくようにしよう！！
財源無いけど、、って言えば満足なん？
クダラナイ新聞。
383:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:23:07.85 2WgErxC40
行き過ぎた自己責任論は社会を崩壊に導くよ
ＧＤＰが低下したのって民主党政権以前の
小泉時代からじゃなかったっけ？
384:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:23:14.40 PZq4GGhC0
勢いのある政党 自民（公明） 維新 みんな
労組が組めそうな政党はない、
組めそうな政党は弱小（社民共産）か壊滅状態（民主生活）かどちらか
労組が抵抗できる状態じゃない、第一次WCEの時とは状況が違うのだよ
385:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:23:36.15 G4Y9Nh1M0
民主党時代の野田政権でも同じような話あったけどね
ってかいつまで正社員をリストラする前に
必ず非正規のリストラや新規採用停止させてる方がオカシイだろ
追い出し部屋作ったり、非合理な配置転換や転勤させたり
386:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:23:39.77 YZMHQcoZ0
>>379
同意。落ちぶれた窓際族に給料を与える乗って両者にとって不幸。
387:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:24:15.67 1fvpmlSC0
>>384
維新の存在は良くも悪くもデカいね
388:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:24:17.68 DW1sAcEj0
辞めさせる奴、会社にいて欲しくない奴は窓際にさせたり
暇な部署に回したりして圧力かけて自主退職させる方法が
昔から常套手段になってるのに、
どこが「日本は社員を解雇しづらい社会」なんだか。
389:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:24:48.86 QRdQTjZC0
逆に言うと、これは民主にとっては支持をひっくり返すチャンスと言えばチャンスだな。
下手すると解雇規制の緩和で、自民もコケル可能性がある。
俺も分かりやすい、職業訓練の中身や安心できるセーフティネットが無いまま解雇規制の緩和を
進める様な事があれば、民主に再投票だな。
390:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:25:01.52 eAwMFXxu0
>>363
>弱いものイジメの次は
いやいや、弱いものはさ、引っ張れる人に助けてもらうしかない訳やん？
引っ張る側がその余裕が無くなったって事じゃん。
その原因は弱者様のさらなる無能化。。いっぺん死んでみる？
391:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:25:03.60 zpvXxhb50
これからナマポの現金給付は無くなるだろうな
他国のようにフードクーポン制度にすればいい
そして働いた奴には多めに支給される
働かない奴は必要最低限
392:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:25:54.46 S6VGkGFc0
そろそろ社是に従って､安倍のネガキャン始めるのか？
393:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:26:03.10 Q7GI+Oey0
成果主義と同じように日本は評価する人間が育つ土壌じゃないから
媚びた奴かコネがあるが生き残り、足の引っ張り合いに終始して
会社の機能が麻痺する事になるだろうよ
394:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:26:09.24 q8DdmXQY0
生活保護費を削減して、申請しても申請通りにくくしておいて、
正規社員解雇し易くすると言うことは、即ち「無能な者は死ね」と、
そう安倍は言いたいわけだ。
395:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:26:22.22 hDTTsVnP0
>>383
竹中 「格差は小泉改革で縮小した」
396:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:26:37.04 g9ub1UdM0
やはり報酬分に応じた結果が超大事だよな。
人も物も全く同じ。トップも含めてだよ。
数倍高いテレビならそれに見合う機能が確実に必要だしな。
逆に安いテレビに機能がどうこう言ってる馬鹿は
クレイジーなクズとしてかいこだろ。
そういう事だよ。
397:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:27:23.08 zUkepzVM0
ほんとに、正社員の座にあぐらかいてる馬鹿野郎は確かにいるぞ。
398:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:28:04.24 rGVCGW7d0
>>359
お前さんずいぶん冷めてるな、俺もほとんど同感だが
昼間っから偉い人間が集まって労働法をいじる暇があるなら
残業代を満額払わない経営者には懲役刑でも付けろと
399:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:28:12.16 Q7GI+Oey0
>>395
でもあれって世界的な好景気の波に乗れた効果があるだけで
それが無くなった途端一気におかしくなった
400:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:28:31.23 r0JfF9CG0
もう非正規のどん底にいるから、正規がどうなろうと知ったことじゃないね。
むしろ、正規は非正規の敵だよ。正規の労働組合は既得権保持の機関だしな。
正規の高賃金を維持するための駒として、非正規は利用されてるだけの存在。
正規の解雇ができるようになれば、こんなにうれしいことはないね。
401:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:28:34.08 kx/YdAs90
>>379
無能な奴だけがクビになるんじゃなくて、
準正規労働者の枠ができるから、一部の超有能な奴を除いてそっちに押し込まれるってことだよ。
お前はそんなに自分の能力に自信があるのかもしれんけど。
402:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:28:40.73 q8DdmXQY0
>>391
おまえ、頭がズレてんだよ。
カツラかよｗｗｗ
そういう問題じゃないだろ。
403:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:28:45.33 zTRFfbKh0
竹中平蔵
こいつのツラに糞塗りたくって、靴で踏んづけてやりたい
404:（ ｀ハ´ ）
13/03/07 23:28:45.81 +iX/4vwa0
>>393
でも年功序列は人口減少社会では相性が悪いと思うよ。
会社も人口減少に合わせてパイを縮小させて行く必要があるわけだし。
そんなかで年功序列やってたら、優秀な人間が上に上がれない。
405:いかれちまったぜ ◆HTPEoTyswc
13/03/07 23:29:21.43 NEyWXOtR0
スイスみたいに経営者の報酬に規制して
労働者は緩和すればいい
創業者は株で儲かるわけだし
国策で育ててもらった企業が分配もせず
高額報酬を貪るのは異常
406:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:30:19.51 aNdvhAzlO
>>395
していないよｗｗｗ
407:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:31:05.70 bATwFy2E0
文句言ってるバカどもは、当然、社共に投票するんだよな？
【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化)
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
賛成
OECD 自民党 みんなの党 日本維新の会
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 古賀茂明 城繁幸
高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦 八田達夫
堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元 渡邉正裕
【他多数
反対
共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎
解雇規制緩和と若者の雇用
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
408:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:31:12.54 q8DdmXQY0
>>401
準正規社員に入れられると言う事は「いつでも解雇できる」即ち無能だろ。
有能な社員は首にはならんよ。
409:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:31:27.37 iqaB7T800
>>356
向上心が無い老害をクビにしたいだけ
自分もそうなったら当然切られるだろう
410:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:31:40.90 kx/YdAs90
>>400
だから正規が準正規にながれて低賃金で雇えるようになったら
非正規は間違いなく減らされるだろうに・・・。
準正規が働いてくれるのに３年で正社員にしなきゃならん底辺を雇い続けると思うか？
ますますクビきりされやすくなるだけだ。
411:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:33:03.43 Jl+SS2Y80
実質、解雇規制は一部の上場企業の正社員と、公務員にしかない特権w
公務員にも解雇規制緩和を適用するのなら、賛成する
412:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:34:08.64 QRdQTjZC0
確かに小泉改革の時の景気はサブプライムローンのアメリカバブルに
乗ってただけだったのかもな。
竹中平蔵も世界の経済成長は３％が当たり前とか言ってたけど、
リーマンショックやヨーロッパのソブリンショックの真っ只中に現職だったら
結構叩かれていた可能性大。
413:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:34:15.77 rVfSWdT50
使えない社員は首にしてもらわないと、まっとうな人材が迷惑する。
当然こういう議論は必要だろ。
414:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:34:34.16 Q6CrSg0h0
家族のような日本型国家をどんどん流動化させるんだな
415:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:34:52.35 6n9jUnkf0
英語ができない、技術もない文系日本人は無能認定されるんだろうなｗ
416:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:35:25.27 2WgErxC40
>>413
その「使えない社員」を採用した人事担当者は
有能といえるかな？
417:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:35:38.09 SgpJUTEN0
>有能な社員は首にはならんよ。
そう。有能な社員はより良い待遇を目指して転職するか、自ら会社を起こす。
418:（ ｀ハ´ ）
13/03/07 23:35:47.72 +iX/4vwa0
>>399
好景気の内に社会保障政策を整備しなかった売国政権と
不景気になっても社会保障政策を整備しなかった売国政権のオンパレードだからねぇ。
因みに麻生ポ太郎さんはナマポの適用範囲を働ける若者に広げて社会保障を確保したお。
419:いかれちまったぜ ◆HTPEoTyswc
13/03/07 23:35:50.08 NEyWXOtR0
ただ解雇規制緩和には
最低解雇額の値上げが必須で物価スライド
30日の手当で解雇されたら待機期間も乗り切れない
300万ベースくらいで
420:（ ｀ハ´ ）
13/03/07 23:38:05.78 +iX/4vwa0
>>401
無能な奴の給料を減らして有能に回すのは平等な社会と言えるのでは？
421:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:39:08.25 rVfSWdT50
>>416
使えるかどうかを、採用時に完璧に把握するなんて不可能だよ。
だから、その会社では使えなくても、他社では有用かもしれないんだから
相応の職場に代わってもらうってだけの話。
422:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:39:14.35 pjMdNLW80
>>410
「準正規」ってのは一体何の事を言ってるんだね
423:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:39:56.85 dGWwUyQT0
切捨てしやすいというのを流動化とは言わない。
人集めしやすくするには期間労働は単価を引き上げるべきだし、正規労働者を安易に切るなら
年収の半分程度所得保障すべき。
企業側だけ利益のある制度改正など言語道断
424:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:39:58.71 QRdQTjZC0
>>416
採用もそうだけど、教育もあるよね。
425:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:40:01.81 Q7GI+Oey0
>>422
【労働/行政】厚労省、新雇用形態『准正規労働』を創出--無期雇用だが昇進などは制限、採用企業に総額54億円を助成へ [02/28]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
426:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:40:05.48 hDTTsVnP0
>>399
小泉改革を正当性を主張する時に自民党や竹中が
今でもよく言ってる
しかし10年一昔と言うが人間はどういう政治が行われてたか
忘れちゃう人多いんだよなぁ
427:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:40:31.24 cVSB6fzNO
成果主義給与制度が話題になってた頃と同じ
あれ結局どうなったよ？
耳障りのいいことばかり言うけど、リスクは労働者だけ
経営層は給料減らないし、株主も財産吹っ飛ばないだろ
今度も人件費抑制の口実でしかない
428:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:41:00.71 aa6gOYRw0
ま、当然の帰結だよな
429:いかれちまったぜ ◆HTPEoTyswc
13/03/07 23:41:00.82 NEyWXOtR0
有能が有能であるためには
無能にも飯を食わせなくてはならない
それが理解出来ない自称有能は日本にはいらない
430:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:41:35.51 Oqr3QHaV0
安倍は前政権時からこういう路線じゃん
いまさら文句言うヤツって何なの？
調べもしないで自民に投票したの？
431:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:41:40.29 tryrzrG00
>無能な奴の給料を減らして有能に回すのは平等な社会と言えるのでは？
まわるかよ、ボケ
会社の内部留保になって終わり
432:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:43:18.71 hDTTsVnP0
>>406
いやジニ係数は確かに減ったから主張は間違ってはいない
そこが竹中や自民党の汚いとこだ
433:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:44:01.10 SVr9lJea0
民主党政権時の企業衰退時期にリストラ・早期退職をせざる得なかった企業も
いい迷惑だったな。
また雇用で人集めか？
で、議員さんや、官僚の親類縁者の経営する派遣会社が、入り込んで
中抜き三昧になるんだと思います。
派遣会社の中抜き対策も同時にお願いしたい。
434:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:44:45.63 iDECZzdn0
終身雇用を守るためには、安定的に叩ける下請けが必要になる
グローバルな大企業の正社員様を守るためには5次6次請けも当たり前
これは終身雇用にとって欠かせない不可避な問題なわけで、終身雇用が必ずしも社会に好影響だと言い切れない大きな要因
同一労働同一賃金という考えの真逆にあるのが終身雇用制度
どっちがいいか、どの程度のバランスにするかは国民の同意が必要だと思う
435:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:45:17.05 QRdQTjZC0
>>423
同意。
韓国が良い例だよな。
財閥の競争力ありきで、４０代定年制、華々しいサムスンやＬＧの陰で
個人負債は最高、自殺者も最高、殆どの国民は貧しい。
436:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:45:19.98 k4RN5+Hf0
そういうのは動画見てから判断するから
朝鮮日報なんぞが言ったことじゃ判断できないな。
437:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:45:28.48 MrbBI0pF0
ロクに働かん公務員を簡単に解雇しやすくするべき。
438:いかれちまったぜ ◆HTPEoTyswc
13/03/07 23:46:05.57 NEyWXOtR0
自由化をしつつバッファーを如何につくるか
が全ての緩和における肝
解雇については利益がある企業が負担すべきだね
439:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:47:00.58 KOyqPEn80
アベノミクスは評価してないが、これは賛成
能力のある非正規が正社員になれるのよいことだ
反対してるのは非正規並みの能力しかないのに正社員の奴だけだろ
440:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:47:46.97 zpvXxhb50
「有能」の定義も難しいよな
一流大学卒を採用したけどダメで、高卒がヒット商品を連発したりするし
何年か雇ってみないと分からない
だから企業は採用後に正社員の首切りを簡単にしたいんだろう
441:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:48:02.75 G4Y9Nh1M0
大企業や公務員にこそ適用してやれよ
特に中高年ね
解雇4要件とか撤廃して
金銭で解決すればいい
不用意に新卒や非正規が迷惑被らない
中小零細なんかこんな流暢なこと言ってられないし
442:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:48:05.67 Q7GI+Oey0
やれ朝日だからガセとか言うけど
安倍のTPPやや消費増税や今のデフレ解消を見るに
今回の正社員規制の緩和も何ら不思議な感覚はないかと
元々安倍は非正規の3年ルールを潰して永久雇用にするつもりだったんだしな
443:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:49:01.36 +HCUN8cd0
バブル世代の40代は死亡だな。
自主退職を迫るしか無かったのが、「明日から来なくていいよ」と一方的に解雇できるようになるわけだね。
TPPで労働法がホワイトカラーエグゼンプションとなるから、サービス残業は合法、過労死は自己責任になるんだね。
美しい国だ。
過剰雇用は企業がセーフティーネットになっていたが、今度は社会保険料で賄われるわけか。
年収100万円くらいな雇ってくれる企業があるかもよ。生活保護の方がマシか。
おまえら、消費を伸ばしてはダメだ。貯蓄をしろ。将来不安だろ？？？貯蓄をしておけ。結婚もやめろ。子供はリスクだ。住宅ローンもやめろ。危ない。
444:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:49:14.23 oNnPQy2z0
ケケ中的には外資のようにリストラ当たり前にしたいわけだろ
正社員だって規制緩和の対象なんだよ
つまりは新自由主義ってそういうこと
日本人は小泉好きなんだし
だからそういうベクトルになって然るべき
445:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:49:21.69 g9ub1UdM0
434
でも時代は大きく変わって別に高給取り守る理由なんて微塵も無いだろ
ってのが最早当たり前中の超一級の当たり前だからな。
そりゃそうだろ。意味のない高給なんていちいち守ってたら
海外より激安に出来ないからな。安さこそ全てだよ。
高給取りにはバンバン辞めてもらわないと話にすらならないんだよ。
446:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:49:54.39 iDECZzdn0
能力がーっていうけど、能力の無い奴だって生きていかなきゃならんのよ
それにな、能力の高い奴だって歳食えば能力はドンドン下がるの
専門知識や経験を蓄えていくから年齢が生きる、一度解雇されたら東大卒のエリートでも中卒ニートと変わらん場合もある
447:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:49:58.95 2WgErxC40
>>443
内需は確実に死ぬな
448:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:51:27.99 +HCUN8cd0
ワタミの社長は大喜びだなｗｗｗｗｗｗ
449:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:52:59.96 YZMHQcoZ0
>>440
就職しちゃえば出世は学歴が関係なくなるからね。
といっても専門校以下は大企業の本社に入れないけど。
450:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:53:48.51 QRdQTjZC0
さ、寝よ明日も仕事だ
あと１５年で定年だから頑張るぞ～。
451:いかれちまったぜ ◆HTPEoTyswc
13/03/07 23:53:49.44 NEyWXOtR0
小泉は雇用において新規採用を自由化しただけ
正直郵政（政府系金融）しかしてないよ
今後新しい雇い方がでてくる以上
出口である解雇や退職を整備するのは必然
年金と健保も合わせて組み替えないとならんが
452:杉山征直 ◆/4B2.lc2pM
13/03/07 23:53:54.43 n/U6Dgo20
文句言ってるバカどもは、当然、社共に投票するんだよな？
【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化)
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
賛成
OECD 自民党 みんなの党 日本維新の会
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 古賀茂明 城繁幸
高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦 八田達夫
堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元 渡邉正裕
【他多数
反対
共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎
解雇規制緩和と若者の雇用
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
453:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:54:22.71 hDTTsVnP0
>>445
高給取りはいらないのにインフレは賛成してるのか？
454:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:54:29.79 uulA1zIV0
不況時には生活保護が増えるよね
生活保護がないなら不況を耐えるだけの蓄えを短期間で得られるように
自動車ならアメリカなみの時給だね
455:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:55:27.51 gPFcJHp80
アベノミクスで全員賃上げ！なんてのはあるわけ無くて、
年収の二極化は止まらないと方々で言われてるしな。
人手不足による正社員と非正規社員両方の賃上げ圧力が高まれば高まるほど、
正社員の非正規社員への置き換え圧力＝賃下げ圧力も同時に強まる。
これは先の輸出バブル期のいざなぎ越えの好景気でも見られた話。
正社員も非正社員も賃上げが起きていても、正社員→非正規社員への置き換え時の
賃下げ圧力の方がデカかったから、全体としてみれば賃下げになるって形。
雇用の流動性がなければ非正規社員への置き換えが否応なく限界まで進むから。
456:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:56:20.69 oNnPQy2z0
>>452
本当そうだよね
共産党にでも投票してろって
457:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:56:22.80 IVlrfwo30
竹中自身、派遣解禁したときはセーフティネットなんてほとんど注意払ってなかったからな。
リーマンショック後になってから言い訳してたけど。
高い外需が見込めた当時には考慮する必要がなかったから整備しなかった。
政府にそれなりのコストもかかるしな
まあ近視眼的な視野しかなかったんだろう。
458:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:56:36.88 Bfzg206+0
やっぱ自民はサイテーだな。
日本は早く共産主義に移行せよ。
459:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:57:40.09 YZMHQcoZ0
雇用形態がどうあれ
景気が回復すれば仕事は増えるし人を集めようと給料が増える。
他国の通貨に投資するより株を買うようになれば時間が経てば社会に金が回る。
460:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:57:42.25 oHM9DIV60
犯罪在日朝鮮人に通名使用する、朝日詐欺新聞！！
犯罪在日朝鮮人に通名使用する、朝日詐欺新聞！！
犯罪在日朝鮮人に通名使用する、朝日詐欺新聞！！
461:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:57:59.90 OxaMdfIuP
正直、正社員を解雇出来ないという理由がよくわからない
普通にクビにされまくってるような気がするが
462:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:59:35.21 Bfzg206+0
国民総公務員にせよ。
463:名無しさん＠１３周年
13/03/07 23:59:38.35 Q7GI+Oey0
>>459
本気で安倍のやり方で景気回復すると思うか？
俺は無理だと思う
景気回復ムードはあるだろうが庶民の感覚とのギャップが埋まらないまま
消費増税に突入してそのムードさえ無くなるだろうよ
464:名無しさん＠１３周年
13/03/08 00:03:37.80 kAWTxpen0
>正直、正社員を解雇出来ないという理由がよくわからない
>普通にクビにされまくってるような気がするが
会社の規模によって変わるよ
小企業なら、わりかし簡単にクビ切れる
大企業程、クビを切りにくくなる
だから、クビ切るために露骨な嫌がらせをする
465:名無しさん＠１３周年
13/03/08 00:09:22.04 HPZyBp280
解雇規制が大幅に緩和されると、アルバイトやパートの
466:三井鈴華 ◆w/7oeZJLk6
13/03/08 00:09:32.31 Wh0zvxIi0
「解雇しやすくする」ではなくて
「辞職しやすくする」が必要だよね。
良い職場なら辞職しようなんて思わないんだから
従業員が辞職したがると言う事はブラックな職場だよね
なので従業員から辞職を申し出た場合は
給与を半年分払う的な
467:いかれちまったぜ ◆HTPEoTyswc
13/03/08 00:09:44.03 1bo3S1BU0
便乗値上げでアベノミクスは死ぬだろう
なんの実体もないまま
復興予算15兆円が消えたように
国民には実感が何もない参院選後の日本
468:名無しさん＠１３周年
13/03/08 00:10:08.55 UPVTKCta0
これは正論
正社員という身分が既得権化してるんだから当たり前
これなくして下のセーフティだけ削るとか無理だから
雇用と景気に皆がありつけるようにすべき
469:名無しさん＠１３周年
13/03/08 00:11:59.23 nVP52CXq0
>>衰退産業から成長産業への労働力の移転
どこにそんなもんがあるんだよ。
470:名無しさん＠１３周年
13/03/08 00:12:21.02 lVpxJZSd0
理解に苦しむな
文系に関してはそれでいいかもしらんが
理系の場合は、6年間大学、大学院で学んだ人間が特権を得るのは
当たり前のことだ。
471:名無しさん＠１３周年
13/03/08 00:15:18.31 HS1T+4DE0
そういう意見も出るだろう、従来からあったから。
が、労働力の流動化はこれ以上無理だろう。
いまでも流動化しているからだｗｗｗ
非正規労働とかな。ｗ
472:名無しさん＠１３周年
13/03/08 00:15:54.48 qr+CIv/yT
>>1
＞衰退産業から成長産業への労働力の移転を促す狙いだ。
(´・ω・`)やってることが全然狙いに沿ってないんだが。
473:名無しさん＠１３周年
13/03/08 00:16:03.25 MfaFD/DC0
>>470
本当に必要な人材なら出世させて留めるから心配いらないよ
そうでない人は裁量制で収入に反映されるから
474:いかれちまったぜ ◆HTPEoTyswc
13/03/08 00:18:10.03 1bo3S1BU0
前提条件として
派遣にしまくったのに
国内の雇用が維持できないことを忘れないで
475:名無しさん＠１３周年
13/03/08 00:19:54.79 wTTpfgB/0
日本ほど分割統治がうまく機能してる国もそうあるまいよ。
476:名無しさん＠１３周年
13/03/08 00:20:22.63 jcziUVcc0
まずはこの記事書いた記者を解雇だな。
477:名無しさん＠１３周年
13/03/08 00:21:16.99 aIwvGsGuO
解雇規制緩和は賛成だがまずは公務員からだろ
解雇規制が厳しい現在ですら中規模以下の民間は公務員と違って
大鉈振るってリストラしてるから公務員世界もそうしなくちゃいけないって話だ
解雇権濫用法理で解雇無効とされるのはあくまで裁判になった後
裁判となれば双方が消耗するし、将来の再就職に傷が付くとか誘導すれば
わざわざ争う労働者は少数派
仮に解雇無効とされて未払い賃金支給することになっても
他の無能、老害のリストラ断行して組織の機動力が増した対価からは通常お釣りが来る
リストラはやるほうも苦痛だが最終的にはほとんどプラスになる
しかし公務員世界ではこういう経営上の窮迫や必要に迫られてそれを打開する様な
リストラ、分限免職にほとんど先例が無い
こういう馴れ合い公務員世界の終身雇用は財政規律、業務効率へ共に悪影響
法律上や環境面の整備をし分限免職の持続は民間より如実に大なる効果が見込める
478:名無しさん＠１３周年
13/03/08 00:21:28.35 A7H0humR0
自営業の人間からすると、正社員はクビに出来ないという理屈が分からない。
役に立たなきゃクビで良いだろうに。
479:名無しさん＠１３周年
13/03/08 00:24:54.29 L8XbfK+/0
>>1
＞産業競争力会議
このメンバーが新自由主義・売国丸出しのメンバーなんだよな。
どのツラ下げて竹中も混じってるし。 どこが愛国者だよ。
安倍信者はいいかげん気づけっつうの。
480:名無しさん＠１３周年
13/03/08 00:24:58.57 5xSoTBEP0
日本でこれやっちゃダメだろｗ
新卒至上主義をまず変えないと雇用の流動化なんて永遠に訪れない。
なんせ入口が限られてるんだから。
481:名無しさん＠１３周年
13/03/08 00:26:50.17 q2ZJHtsxT
>>480
これをやるってことはそうなるってことだ
482:名無しさん＠１３周年
13/03/08 00:27:36.98 bmqRD5qw0
>>29
おまいさんは組織と言うものを学んだ方が良いよ
483:名無しさん＠１３周年
13/03/08 00:27:43.02 eCicHYdLP
ぜんぶかいしゃにゆうりだけど
のうりょくのないやつをついほうするといういみではいい
そのかわりのうりょくあるわかものをとちゅうからむかえいれるしくみもつくれ
484:名無しさん＠１３周年
13/03/08 00:27:46.73 clwHVV4f0
>>479
TPP反対派はTPP反対と安部政権支持は両立するそうですよ
世論が反対だから交渉に有利になるらしいですよ～
485:名無しさん＠１３周年
13/03/08 00:29:42.36 IVJO5s5h0
有能なら解雇にならないし非正規でも仕事にあぶれない
要するに無能が社会から排除されるだけの話
だから取り立てて騒ぐ必要は無い
自己責任だし、自然淘汰なだけ
486:名無しさん＠１３周年
13/03/08 00:32:42.55 j0neWrY00
>>1 うちの会社は「衰退産業に属してます」って言いだす企業はどこですか?
パナソニック、シャープ、…
487:名無しさん＠１３周年
13/03/08 00:33:09.53 n5mYCvkuO
>>473
上が詰まってるから飼い殺しにしたり、その上が無能で同窓、同郷贔屓で身内固めだったり。
東証一部ですらこれに当て嵌まる企業が半数以上いるんだが
488:名無しさん＠１３周年
13/03/08 00:34:24.00 SLZgDETp0
>>485
人間、2人に1人は過半数より無能なんだぜ・・・
489:名無しさん＠１３周年
13/03/08 00:35:47.04 D6ilXWZb0
誰を切るとかもうしゃらくさいし陰険だろ。
ならいっそ給料を半分にしてしまって残った奴が
正規でいいんじゃないかな。
その分８割引きで安売りした方が効率的だろ。
机の上でマニアックなクイズが得意な程度で高給なんて保証してたら
かいしゃなんて余裕で傾くじゃん。下らないだろこんなもん。10円程度だよ。
490:名無しさん＠１３周年
13/03/08 00:35:59.75 L8XbfK+/0
>>484
頭がイカレてるなｗ
まぁまだこの前まで西田や稲田に乗せられて
TPP反対、TPPの交渉参加する奴は売国奴と言ってたくせに
手のひら返しでTPP交渉参加賛成！と言ってる奴よりは
ある意味健気（）ともいえるがｗ とにかく信者は見ようとしないが
小泉時代の焼き直しみたいなのばっかりだな。
491:名無しさん＠１３周年
13/03/08 00:39:07.56 EPUqcRva0
>>485
有能なら重用され、無能なら排除される
ということはだな。鳩山幸夫や菅直人のような
日本のトップに上り詰めた人物は、
極めて有能だったということだなw
お前のいう有能と言うのが、鳩山や菅なら、
俺は生涯、無能といわれたいw
492:名無しさん＠１３周年
13/03/08 00:39:51.47 lkw6reuT0
しかしこのスレの連中は正社員解雇規制緩和に反対なのに
歪な新卒主義による年齢制限の足切りに対して言及しないのがいないんだ？
あれこそ失業率の上昇とワーキングプア増加の要因になっているのに
493:名無しさん＠１３周年
13/03/08 00:43:59.76 98ljPtt20
公務員をもっと解雇しやすくするべきではあるがな
公務員はクビにならんと思って好き勝手するやつらが多すぎる
特にゴミ関係にいる奴らは酷すぎる、あれがクビにできないなんてどうなってんだよ
494:名無しさん＠１３周年
13/03/08 00:47:24.89 IVJO5s5h0
>>491
鳩山も菅も無能が証明されたから排除されたでしょ
495:名無しさん＠１３周年
13/03/08 00:50:59.79 eGOc1Yy30
TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ
URLﾘﾝｸ(hamusoku.com)
知的財産、食品安全基準、医療、金融、保険、郵政、労働基準、電気通信、法曹、教育、公共事業なども対象
サルでもわかるTPP
URLﾘﾝｸ(project99.jp)
米韓FTAを参考にしよう
前衆議院議員斎藤やすのりブログ 米韓FTAの驚くべき内容
URLﾘﾝｸ(saito-san.sblo.jp)
IWJ 郭洋春氏インタビュー「韓米FTAの実状とTPPの危険性」
URLﾘﾝｸ(martin310.exblog.jp)
496:名無しさん＠１３周年
13/03/08 00:54:41.68 nnAyyOj70
>>18
じゃぁ、アメリカにはブラック企業は無いの?
ブラックな部分を違法移民が支えてる可能性もあるけど。
497:名無しさん＠１３周年
13/03/08 00:55:15.49 zcs2rbOq0
公務員はそもそも法律で身分保障が定められているから解雇は不可能。
解雇される自由は民間部門だけだろ。
40代が解雇されるようになり、子どもたちも学校に通えなくなるだろうね。
大学生も就職する前に学費が払えなくて大学をやめることになるだろう。
雇用のパイ自体が新興国に奪われて減少しているのだから、日本国内の雇用をいかに増やすかを考えなければならないのにな。
解雇できれば解決するかというとそうではない。安い人件費に取って代わるだけだろ。
将来不安だから、消費はするな。貯蓄しろ。結婚も子供ももつな。クルマも買うな。
498:名無しさん＠１３周年
13/03/08 00:56:03.59 HqR3/2bjO
正社員はそんなに保証されてないよ。ｸﾋﾞって言われたら１ヶ月後ｸﾋﾞだし
499:名無しさん＠１３周年
13/03/08 00:58:17.74 kAWTxpen0
お前が勤めてる会社が小さいだけだろ
500:名無しさん＠１３周年
13/03/08 00:58:22.03 zcs2rbOq0
>>498
それは違法なんだよ。それが今後は合法になるんだよ。
501:名無しさん＠１３周年
13/03/08 00:59:02.19 Lfv2ztLPO
>>1
つか、会議のごく一部の議論をクローズアップし過ぎじゃないのか？
安倍叩きのためなら糞も味噌もという臭いがプンプンする。
朝日の報道姿勢は道義的・倫理的に一線を超えている。
つまり通常営業に拍車が掛かってきた。
こんなクソ紙を毎日読んだら人間性が屈折するなｗ
安倍政権の支持率低下のため、今こそ国民愚民化計画の真価が問われている。
502:名無しさん＠１３周年
13/03/08 00:59:13.99 XOXaFqMs0
>>496
アメリカでは最低賃金以下の待遇で
農業分野なんかでヒスパニックの不法移民が働いてる。
白人はどれだけ仕事がないといっても、最低賃金以下の労働なんてしないから、
不法移民に罰金払わせて合法移民にして人手不足を解消しようって
移民法改正議論が超党派で起きてる。
503:名無しさん＠１３周年
13/03/08 00:59:31.51 dzffoRMb0
>>492
その問題って、年金の加入年数とかが関わってなかったっけ？
504:名無しさん＠１３周年
13/03/08 01:00:33.36 zcs2rbOq0
企業は解雇できないために、自主退職を迫るために追い出し部屋を作ったが、それが嫌なら一方的に企業が従業員を解雇できるようにしろと安倍晋三に訴えているんだな。
505:名無しさん＠１３周年
13/03/08 01:03:09.00 EPUqcRva0
>>494
無能でも日本の最高権力者にはなれるんですねw
有能でもなれない人が数多いるんですけど。
日本では無能最強で、有能最弱ということですねw
506:名無しさん＠１３周年
13/03/08 01:05:07.75 Ed10L5/20
このタイミングだとロスジェネ正社員が転落しまくりそうだな
現実には無能だけが解雇されるとは限らないと思う
507:名無しさん＠１３周年
13/03/08 01:06:57.88 dzffoRMb0
実は独身に結婚を促すステマだったりしてなw
単身者のほうが切りやすいからな。
まあ、単身者なら何しても暮らしていけるっていうのもあるけどさ。
508:名無しさん＠１３周年
13/03/08 01:08:42.88 L8XbfK+/0
>>501
メンバー見てみろよ。
こういうメンバーを集めておいたら大体予想できそうな展開。
そして集めたのは安倍。
509:名無しさん＠１３周年
13/03/08 01:09:50.89 haE8Rnvg0
会社が本当にメンバーシップ型雇用を捨てるのかが見もの。
会社の人事権が強力＝解雇規制
というバーターが成立していた。裁判所もそのような判断。
解雇規制を緩和するなら、いまの強大な会社の人事権を放棄せざる得ない。
従業員もいまのような過度な仕事をする必要は一切になくなる。
欧米の契約のように言われた仕事をこなせばいいだけ。
欧米のように安価な家賃の住宅や最低１０倍になる生活保護費、
すべて無料の教育、無料の公共の職業訓練など
すべてをやるつもりなのかね？
年功序列はこれらのものをすべて個々人にゆだねるもの。
家をつくる人がいなくなり、経済がめちゃくちゃになるが？
510:名無しさん＠１３周年
13/03/08 01:14:32.11 TBbMNH430
本当に成長産業なるものがあってその産業での求人が多く
賃金も高水準なら解雇規制緩和なんてしなくても勝手に労働力
は成長産業に流れていくはずだ。
こいつらは解雇された正社員がどこに行くとおもってるんだろ。
511:名無しさん＠１３周年
13/03/08 01:14:43.45 XOXaFqMs0
>>506
そりゃあ無能だけど従順って人間は以外とクビを切られにくく、
有能だけど上司の言うことを聞かない・上司と馬が合わないタイプほど
首を切られやすいってのはよくある話なんじゃ？
512:名無しさん＠１３周年
13/03/08 01:16:06.24 aIiGCVz80
甘利と安倍、ローソンと楽天の労働者失業会議の正体↓
●就業規則変更の合理化→不利益変更の容易化＝賃下げ
●労働時間規制緩和、裁量労働制拡大→８時間分の給与で1日２４時間働かせるサービス残業合法化 ＝ホワイトカラーエグゼンプション。賃下げ！
●解雇ルールの明確化＝小額の解決金で、セクハラやレイプを拒否した女性従業員を解雇できる悪魔の制度。賃下げ拒否も解雇。
ローソン＝（解雇されて失業するけど、実際のところ転職もできません）流動したほうが幸せでしょう？
楽天＝解雇規制緩和で（好き嫌いで解雇されて失業するけど、転職なんかできるわけない）企業の競争力が高まるよ。
ローソンと楽天不買運動します。
参院選で安倍を倒す！
513:名無しさん＠１３周年
13/03/08 01:17:11.94 L8XbfK+/0
安倍信者が面白いのは、安倍のこういう政策傾向に賛美を送りつつ、
親学なるものを信じていて女は働かずに子供は家で育てろだからな。
こんな労働体制になるなら、どちらかがいつ解雇されてもいいように
夫婦で働いてないと恐ろしすぎるだろ。
514:名無しさん＠１３周年
13/03/08 01:20:59.29 aIiGCVz80
安倍の規制改革会議と産業競争力会議は日本の雇用をアメリカ式にする、っている悪魔の賃下げ制度！
1）就業規則を労働者に不利益な形で変更することを容易にする！
2）事務系労働者を企画型業務とみなし２４時間労働にして、残業代もゼロにする！ホワイトカラーエグゼンプションの再提案！
3）解雇規制を緩和し、賃下げを拒否したら解雇！就業規則の不利益変更も解雇で脅して合意とみなす悪魔の賃下げ！
4）派遣会社の社長が委員になっていて、派遣業務の拡大！失業者を派遣社員に落とす癒着会議！
これが慶応の御用学者が規制改革会議にだした雇用不安、社会不安制度！
経済財政諮問会議でも「雇用の流動化」＝失業 をやると宣言！
アメリカではお前は火だと言われたら即日解雇。
解雇をちらつかせたセクハラ・レイプが横行し、中流層が失業して激減。
労働者は足元を見られて働いても生活できない貧困層＝ワーキングプアに転落。
安倍は日本人労働者をアメリカ式雇用にする賃下げ政権！
安倍の賃上げは嘘！
内閣府のHPにいって規制改革会議の第二回の議事録をよんでみろ！
目的は流動化＝解雇・失業だと書いてある！
ローソンと楽天も解雇規制緩和しろと主張！
ローソンや楽天で買い物したら解雇されるってこと！
安倍・自民党、安倍の手先の新自由主義者どもめ、絶対に許さん！
ヤフーのアンケートでも70％、13000人が解雇規制緩和は失業を増やすだけとわかっていて、大反対している！
参院選、安倍自民党に目にモノ見せてやろう！
515:名無しさん＠１３周年
13/03/08 01:27:46.17 x4Iuf5VZ0
これやるなら稼いだサラリーマンには年収一億円位払わないとダメだろう
5億円稼いだらドロップアウトできる社会にしないと
516:名無しさん＠１３周年
13/03/08 01:35:17.07 XCo1TdWw0
安易に賛成してるアホは後でこんなはずじゃなかったってなるだろ。
何回騙されたら気が済むんだw
517:名無しさん＠１３周年
13/03/08 01:43:22.98 qPVy8x7t0
50歳定年で、強制的に退職させられよりはいいかな。そんな話も出てたよね。退職金を
もらったとして、50歳で新しい夢に賭けろと言われても、殆どの人が失敗すると思うよ。
失敗したら資金が尽きて二度目は無い。
518:名無しさん＠１３周年
13/03/08 01:48:45.99 L8XbfK+/0
>>517
おそらくそれは50じゃなく40歳定年制
519:名無しさん＠１３周年
13/03/08 02:21:15.17 d6RacGvm0
やっぱ来たか。
でも生活保護とかセーフティーネットまで無くそうしてるからすごいな自民党ｗ
520:名無しさん＠１３周年
13/03/08 02:23:36.55 d6RacGvm0
小泉時代に非正規雇用を増やし、安倍時代は正規雇用をさらに減らすんですね。
そして物価だけはバブル時代でもなかなか達成できなかった2％台目標、消費税あｐなんだからすごいな自民党ｗ
521:名無しさん＠１３周年
13/03/08 02:28:35.92 d6RacGvm0
小泉時代のいざなぎ超の好景気ですら、年収は下がり続けたが、今度はどうなるのやら(´･ω･｀)
522:名無しさん＠１３周年
13/03/08 02:50:59.72 /5iYW+4E0
かいこされる前に辞表を出してやればいいじゃないかよ。
523:名無しさん＠１３周年
13/03/08 02:52:27.26 M1TjCMyTO
在日スパイ切りたいです
524:名無しさん＠１３周年
13/03/08 02:52:56.54 UubWwknWO
首にした方がいい正社員って
どこの業界にも結構いるからなあ
525:名無しさん＠１３周年
13/03/08 02:59:10.02 UsQAIswr0
子育て世代、出産世代である若者～30代の雇用を非正規にして壊滅的にしてきた今、
中年以降の世代の既得権にメスを入れるのは当然の流れになるだろ。
次世代を育ててこなかったツケが一気にきているだけ。
仮にこれをやるなら、企業にも十分代償払わせないとかなり危険にはなる。
一旦三方一両損にしてでも均していかなきゃ世の中回らなくなるわ。
526:名無しさん＠１３周年
13/03/08 03:03:04.50 DgWclhW1P
>>520
いざなみ景気は最初の三年で正社員が約１００万人減、非正規は約２００万人増でしたなあ
もっと凄い事になると想定して、今から生活防衛に走るしかないでしょうな
527:名無しさん＠１３周年
13/03/08 03:05:41.51 mdKLGzEPO
みんな、契約社員に成れば良いんだよ
正社員だから雇用が守られてる。って方が違うだろう
企業と個人の雇用契約に国が口を挟む事が、そもそも間違い
労働時間、給料とかの待遇を何で国が決めたりしてるんだ
労働時間の制限と最低賃金の撤廃が先だろう
528:名無しさん＠１３周年
13/03/08 03:19:27.86 /5iYW+4E0
時代が高給取りの正規を不要としてるだよ。
本来高給とは期間的なもんだろ。
非正規が高い成果を期待する時に一時的に2年程度あたえるもんだろ。
正規なんてボーナス全額カット給料半分くらいがちょうどいいんだよ。
派遣も正規を避けるって感じがちょうどいい。
机の上でマニアックなクイズが得意な程度で高給なんてありえないだろ。
529:名無しさん＠１３周年
13/03/08 03:23:36.92 4iHiFC6F0
40歳以上になると、新卒並に能力によっては下げることが出来るとか。
年功序列的なしくみを変えるぐらいしか出来ないと思うよ。
終身雇用だけは保証しないと。今は公務員だけがいい思いしてるからな。
530:名無しさん＠１３周年
13/03/08 03:24:43.19 8qVWssJM0
非正規雇用の地位をもっと保障することとのトレードオフでなら悪くないかもな
531:名無しさん＠１３周年
13/03/08 03:25:15.41 nVP52CXq0
「終身雇用の正社員」って、じつは賃金を上昇させないために作られた
仕組みなんだけどね。
532:名無しさん＠１３周年
13/03/08 03:29:08.33 lSVAOUUSO
>>1まるでアメリカだ
消費が益々冷えこまない？
貧困層は高い税金にヒーヒーだよ
特に地方税
そして社会保険料も上がり、自己負担も増えたから
消費する余裕無いよ
お金が回らないよ
富裕層や企業に増税して下さい
足りないから増税増税じゃ 経済が回らなくなるよ
アメリカもにっちもさっちも行かないからＴＰＰなんでしょう？
だけどＴＰＰでアメリカも日本も傾く
反日マスコミはＴＰＰ大賛成
ふーやっぱりＴＰＰは支那朝鮮半島の罠かな
533:名無しさん＠１３周年
13/03/08 03:33:55.10 hIoQ20dx0
どんどん解雇して労働者が企業をはらいせに襲撃する国にしようぜ
日本の労働者は自分が奴隷だという自覚が成さすぎる
534:名無しさん＠１３周年
13/03/08 03:35:32.55 qU6Y4Ybi0
出口が広くなれば、入口も広くしないとね。
公務員を１０年とかの任期制にして交代で入れ替えるとか。
535:名無しさん＠１３周年
13/03/08 03:36:07.16 aZ9MP1gg0
>>530
OECDから非正規の待遇改善、正規の解雇規制緩和はずっと言われてきたからな
5年以上無視してきたけど、ここでようやくメスが入りそうだ
536:名無しさん＠１３周年
13/03/08 03:40:30.17 NuY67DzR0
まーたケケ中か。まぁお飾りだからｗ
537:名無しさん＠１３周年
13/03/08 03:42:12.39 1cX9Mtzm0
.
538:名無しさん＠１３周年
13/03/08 04:09:33.83 SuC5cI7h0
無能な老人が椅子でふんぞりかえってるからしょうがないよね
539:名無しさん＠１３周年
13/03/08 04:24:16.09 yeos+pty0
>>534
公務員に限らず、１０年契約社員とかを認めるといいな
既得権が生まれにくくするべき
失業率よりも、失業期間が大切
540:名無しさん＠１３周年
13/03/08 04:31:25.57 skTb1aTM0
流動化を目指した結果ほとんど成果がでなくなった大学の若手研究者みたいなことになるんだろうけどな
541:名無しさん＠１３周年
13/03/08 04:37:42.72 YGw8Qo7pO
北欧が何気にこの路線なんだけどな
542:名無しさん＠１３周年
13/03/08 04:38:05.51 jJzl4M/z0
散々渋ってきた賃上げをあちこちが急にやりだしたのはこれとバーターだったんすんね
543:名無しさん＠１３周年
13/03/08 04:46:08.40 1Syn0J3l0
> 産業競争力会議の分科会では初めて雇用問題が話し合われた。
怪しいなと思ってググったら思いっきり竹中平蔵メンバーの名前が出てきて
ワロチｗ
544:名無しさん＠１３周年
13/03/08 04:54:25.03 Q1GTpXCs0
これは安倍ちゃんGJすぎるよ…
545:名無しさん＠１３周年
13/03/08 05:14:19.78 /5iYW+4E0
高給取りは高給鳥とも読んで
あちこちの高給の企業を渡りあるける実力を搭載してるから価値があるんだよ。
出来る人を妬んでる暇があったら自分からしっかり辞職して
妬まれる実力をつけないと生きてる価値すらない。
妬みな屑はネタミング。いわば虫キングみたいなもんだよ。
解雇食らって妬まれるまで実力付けて高給食らいにこいって話だよ。
546:名無しさん＠１３周年
13/03/08 05:26:47.63 aa1PZxJW0
インフレ対策でしょこれ
547:杉山征直 ◆/4B2.lc2pM
13/03/08 05:36:10.69 P+bXhTj+0
文句言ってるバカどもは、当然、社共に投票するんだよな？
【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化)
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
賛成
OECD 自民党 みんなの党 日本維新の会
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 古賀茂明 城繁幸
高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦 八田達夫
堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元 渡邉正裕
【他多数
反対
共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎
解雇規制緩和と若者の雇用
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
548:名無しさん＠１３周年
13/03/08 05:47:52.58 YGw8Qo7pO
>>547
賛成に『北欧』も加えてくれ。あの辺ではとっくに実践されてる
549:名無しさん＠１３周年
13/03/08 05:52:42.54 nudpknYrO
40、50で首になってどうしろと
550:名無しさん＠１３周年
13/03/08 05:58:18.42 aa1PZxJW0
資格試験に受かっても規制緩和とかされて
資格自体が無くなる事もあるしね
551:名無しさん＠１３周年
13/03/08 06:07:34.65 IrHxMZT/0
イエスマン増えまくりで余計に会社が腐るなw
552:名無しさん＠１３周年
13/03/08 06:24:18.19 YESrsyQ60
流動化っつっても一度首になったら際限なく転がり落ちてナマポかホームレスになる未来しか見えないな
553:名無しさん＠１３周年
13/03/08 06:25:13.69 aa1PZxJW0
ノビーが賛成してるならぜったいだめだな
554:名無しさん＠１３周年
13/03/08 06:32:49.76 0IQUKsobP
後ろからでっかいブーメランが飛んで来てますけど大丈夫？
＞突然浮上した「40歳定年」に賛否両論 安易なリストラ助長も＋（1/3ページ ...
sankei.jp.msn.com/politics/news/.../plc12080206540006-n1.ht...共有
2012/08/02 – 政府の国家戦略会議（議長・野田佳彦首相）フロンティア分科会が、
７月６日にまとめた報告書で「４０歳定年制」をぶち上げた。６５歳への定年延長
も議論される中で、突然浮…
555:名無しさん＠１３周年
13/03/08 06:37:01.25 xrgca1Hj0
これやらないと格差はなくならんしな
終身雇用制度なんて歴史の奇跡にすぎない先に進むしかない
556:名無しさん＠１３周年
13/03/08 06:39:52.05 VPc+QdJz0
これやったら日本がホームレスだらけになるな
日本人は冷たいからな
557:通りすがり
13/03/08 06:43:37.72 KLEM5zWO0
日本の労働者は雇用を守られすぎ。
緊張感無さ過ぎ。
558:名無しさん＠１３周年
13/03/08 06:59:45.85 9rx+up9C0
日本人は本当つめたいよな
自民党支持者なんて自民党以上に異常だぞ
自民党支持者は平気で自己責任だ死ね自殺しろって言うからな
自民党でもそこまで言わないってのに
559:名無しさん＠１３周年
13/03/08 06:59:57.31 rQrRKWAl0
朝日も、業績わるくて、解雇始まるだろ
560:名無しさん＠１３周年
13/03/08 07:03:24.44 AOjDFo1X0
なんか１９世紀ごろのイギリスみたいな状態になりそう
561:名無しさん＠１３周年
13/03/08 07:08:59.19 jpSfhEeH0
+ + *
* _,...... --─--､ *
+ （（(( （ (( 彡`i
ﾉl``````（``∬､彡| +
* |'ﾞﾞ`'= =''"´` ｒ'､| 安倍晋三を熱烈支持したネトウヨ・バカウヨの皆さーん！
+ |（小）,（林）-‐' 6| * まだ騙されたって、気づいてないんですか？
* l. l_､ じ'
_.,-‐''´ヽl、 ､--,+ ／｀‐--､.＿ +
/l~ 小､. l＼` ' ／ ,ﾉ丶ヽ(` ）
l' |`ﾍ___,＾l`ll. l. `-‐' ./ヽ ､J´ （
/| | ﾉ |i'.ﾉ|Uゝ（(')）ノ《 `' l、
l´| ﾞlノ´ﾉ | ※|(i) l l l l l|※ ｿノ |
（ l､ ノ /| ※| l l l l｜ |※ノ‐-､_ ）
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