13/03/06 09:48:31.79 nPvp1JSh0
診療報酬コネズミ改悪の寄与度が、８０％以上だろ。
「病人は追い出せ！早く死なせろ！」という。
851:名無しさん＠１３周年
13/03/06 09:48:44.17 YufET7/i0
>>807
負担額増えたら、救急診受けられない事や、外来で待ち時間も解消されるなら負担増やしていいんじゃない？
病院は外来と入院と同じメンバーでシフト回してるのおかしいよね
看護師は外来と病棟分かれてるのに
852:名無しさん＠１３周年
13/03/06 09:50:11.88 FYhpu5h/0
ER以外の夜勤は新米の医者が殆ど
オペの経験が無いからどうしても断ってしまう
853:名無しさん＠１３周年
13/03/06 09:50:51.09 WjqZSS190
まあ、TPPで救急車有料化になれば全部解決するだろうけどね。
高額民間医療保険に入ってる患者が優先で、従来保険の患者は後回し。
854:名無しさん＠１３周年
13/03/06 09:51:30.04 ZPMApTt10
やだよ、身バレするし病院側がその事実を認めるわけがない
それに告発してもしてもきりがない
855:名無しさん＠１３周年
13/03/06 09:52:38.47 o0xgGfnI0
>>827
ところがね削れば削ったで外国人にタダ同然で医療受けさせる仕組みを作ったりしてね
国民が知らないところで民主がぶっこんだ糞システムなんだけどね
358 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/23(土) 03:56:26.47 ID:JY1F6HeN0
民主党の小宮山が大臣だった時に、外国人が国民健康保険に加入できる条件を
大幅に緩和して、ほとんどの外国人が加入可能な状態になっているそうです。
2泊3日で日本に観光に来た中国人も加入可能で、その後5年間はそいつが
中国で治療等をしても、日本の税金からお金が支払われるということに。。
【木原稔】民主党の置き土産、外国人への社会福祉問題[桜H25/2/22]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
856:名無しさん＠１３周年
13/03/06 09:52:57.49 FhiVHbh00
>>852
ＥＲ勤務も大都市のごく一部の救命センターみたいに３交代なら疲弊しないんだがなー
地方だと普通の当直ドクターで回してるから、受けてもらうにも機嫌が悪い時はヒヤヒヤするよ
857:名無しさん＠１３周年
13/03/06 09:52:57.94 ZMeBkdrQ0
>>142
受診が必要な状態でも、昼間に病院にいかせてくれないブラック企業が増えたからね。
ようするに、日本の企業経営者の資質が劣化したのが根本的な原因。
昼間に開業医を受診しておいて、緊急時のアドバイスももらえば、
医療資源も無駄にしなくてすむし、誰も困らないのに（ブラック企業経営者以外は）
858:名無しさん＠１３周年
13/03/06 09:55:44.99 0dzSEOcr0
>>841
こういうことが頻繁に起こるのなら病院が足りないのだろうけど
救急隊員も滅多にないことと言ってるから運が悪かっただけの話だな。
859:名無しさん＠１３周年
13/03/06 09:56:42.22 6r6cH3YW0
>>853
それ以前にこのまま何の処置もなく消費税が上がったら、良心的な中小規模の病院はほぼ壊滅する。
材料費に消費税は乗ってくるけど、その分診療報酬が上がるわけでは無いし、混合診療で保険以外の収入をって言っても限界がある。
うちの系列の試算でも今ギリギリ出てる利益が消費税で吹っ飛ぶから、定員割れしてるスタッフの補充も覚束ない。
その上新規で急患受け入れるリスクを負えとか何の冗談言ってるの？って感じ。
860:名無しさん＠１３周年
13/03/06 09:56:56.00 ZMeBkdrQ0
>>156
>>年間通してほとんど仕事もしない医者と病院を税金で養う選択
救急医療に限らず、リスクマネジメント領域の仕事は全部そうだと思うんだけど、違う？
861:名無しさん＠１３周年
13/03/06 10:02:28.55 60jXrMpC0
救急なんて訴訟リスクの代名詞だし
医者も病院も撤退したいのが普通
最善尽くしても裁判で負けたりするからなw
862:名無しさん＠１３周年
13/03/06 10:04:09.15 HGQiy9s10
この人が特殊な血液型とか
HIVとかに感染しているとか
名前がキムとか
そういう話じゃないの
運が悪かっただけ？
863:名無しさん＠１３周年
13/03/06 10:07:58.71 onEVqhzlO
ヒポクラテスの時代は、奴隷は喋る家畜と言われていた。
当然、奴隷は人間ではなく、家畜
家畜は人間に対する医療は受けらない。
864:名無しさん＠１３周年
13/03/06 10:11:54.48 mY/swlcA0
>>343
妊婦たらい回しは？
あれがトラウマで妊娠したくないんだ。
865:名無しさん＠１３周年
13/03/06 10:12:44.00 UV1eQqmm0
救急車タライ回しの話が出ると必ず出る「連絡ＩＴ化作戦」他、阿呆改革案。
こういう阿呆を相手に本物の医師の方がコメントを書いて頂けるだけで
2ｃｈを見ている意義がある。
866:名無しさん＠１３周年
13/03/06 10:16:07.02 7IKYhdyi0
島根で救命医1人の病院でドクターヘリとドクターカー運用してた。
それでこの間その医者が辞めた。
お役所は箱物整備してホクホク。馬鹿丸出し。
867:名無しさん＠１３周年
13/03/06 10:16:22.63 jyQXOuhn0
1月6日に倒れたのが運がなかったとしか言いようが無いんだよね
正月明けで夜間が込み合う時期だし
まあ糞親死ねでも構わんｗ
868:名無しさん＠１３周年
13/03/06 10:18:05.97 ZPMApTt10
>>864
かかりつけがあれば何も問題ないからさっさと妊娠しろよ
869:名無しさん＠１３周年
13/03/06 10:18:46.94 +v2wUS7gO
>>845
肺炎は感染性なので救急隊員もいのちがけ
めいわくな話だ
870:名無しさん＠１３周年
13/03/06 10:19:19.75 Ia4KGfIu0
なんのための当番病院なんだ？
当番制でまあまあ機能してるところが多いってのに
これだから埼玉なんだよ
医師会と知事は責任とれや
871:名無しさん＠１３周年
13/03/06 10:21:52.86 llORaqJ8O
このじいちゃん断られた病院の中には通院してたとこもあったそうじゃないか
それはかかりつけにはならんのか？
119さえ緊急性失うこんな世の中じゃ
872:名無しさん＠１３周年
13/03/06 10:23:06.25 ZPMApTt10
かかりつけ病院がすべて悪い
かかりつけがとらないなら、「何でうちが取らないといけないんだ！」ってなる
873:名無しさん＠１３周年
13/03/06 10:24:31.49 9H6ZvdfH0
>>542
医師に殺人罪適用といい碌なことしないな、司法は
874:名無しさん＠１３周年
13/03/06 10:24:42.11 hkHQKNFx0
>>864
あれは詳細見ればわかると思うが・・・
出産に問題あるから入院しろといわれていたのに、家庭の都合でと無理したとか、
定期健診受けずに状態不明の飛び込み受診とかばかり。
普通に検診受けてかかりつけがあれば早々無い、が妊娠にリスクはつきもの。
医療は完璧ではない。
875:名無しさん＠１３周年
13/03/06 10:26:23.28 mHHB/+ox0
つーか死にかけの75歳のジジイを莫大な税金をつぎ込んで助けて
社会的になんかトクになることがあるか？
無駄なことは止めろ
税金の無駄
876:名無しさん＠１３周年
13/03/06 10:26:48.20 Ia4KGfIu0
かかりつけが小さい医院かもしれない
まず当番病院が診るのがルール
当番病院が診ないからこういうふうに医者とほかの病院まで悪く言われる
迷惑かけんなや
877:名無しさん＠１３周年
13/03/06 10:27:44.15 dlSe/hfe0
日本医師会というのは悪魔だな
878:名無しさん＠１３周年
13/03/06 10:28:26.70 ZIpPlLbL0
医師会はアホだけど医師会改革してものごとがカイゼンするとおもったら
それはそれで間違い
879:名無しさん＠１３周年
13/03/06 10:28:49.54 77tdQCVq0
だって受け入れて死んだら罪になるんでしょ？
更に民事で金絞られる
そりゃどこも断るわ
880:名無しさん＠１３周年
13/03/06 10:30:20.36 FhiVHbh00
出産なら計画的にできるから、もうちょっと話は簡単なはずなんだよな
健診受けてなきゃ急病と同じ扱いになってリスクも高まる罠
急病に関しては全員が最上級の医療を受けるシステム作ろうとしたら、とんでもない費用がかかってしまい
もともと無理な相談なんだよ
運とか縁の世界、（縁の中にはコネやカネも含まれる）
881:名無しさん＠１３周年
13/03/06 10:36:22.21 +IWD5Kpd0
>>874
通称「野良妊婦」か
定期健診はお金がかかるからｗと受けず
陣痛は始まって初めて病院かつぎこまれて
病院も「何この人？プロフィールは？既往歴は？血液型は？」と焦り
面倒な事はぜーんぶ病院にお・ま・か・せな野良妊婦
ひどいのだと出産費用払わないでトンズラするんだよなｗ
882:名無しさん＠１３周年
13/03/06 10:37:46.85 RRw10Qtv0
奈良の心タンポナーデ，
加古川の心筋梗塞，
この判決でぎりぎりで踏ん張ってた所が軒並み止めたし，
止めないまでも受け入れの敷居が高くなった．
若い医者の意識の変化とか，研修医制度の変更とかも要因ではあるけど，
決定的な要因は，間違いなく言いがかり提訴とトンデモ判決．
それが例え氷山の一角であろうと，稀な例であろうと，
リスク考えると防衛医療にならざるを得ない．
883:名無しさん＠１３周年
13/03/06 10:39:53.94 z1RoBrThO
>>881
最悪のケースじゃ出産費踏み倒しの上に子供を産み捨てして逃げるのも…
884:名無しさん＠１３周年
13/03/06 10:40:29.96 Q5hfzC4cP
看護師みたいに受験したひと全員合格でいいじゃん
885:名無しさん＠１３周年
13/03/06 10:41:02.39 0bgGqTou0
未だに「満床だろうが専門外だろうが取りあえず受け入れろ」と言う奴は加古川事件の判決くらい知っとけ
完璧な対応ができなければ患者なんて受け入れちゃいけないって裁判所が言ってるんだよ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
886:名無しさん＠１３周年
13/03/06 10:43:41.55 FhiVHbh00
>>885
この判例は絶対否定されるべき
萎縮医療が擁護される口実になってるね
887:名無しさん＠１３周年
13/03/06 10:46:24.01 hkHQKNFx0
>>881
妊婦は出血トラブルも多いから、輸血の血液型やAIDSの場合などの注意事項や
事前情報が無いと対応が出来ないし、検査に時間かかってる間に・・・てのもある。
普通と違って薬品投与も限られるし、最近の子は骨盤小さいので普通出産が
初めから無理って子もいる。
救急にくるってのは何でも緊急だといわれればそうだが、リスク回避の方法を
スルーしたのは自業自得ともいえる。
888:名無しさん＠１３周年
13/03/06 10:47:39.75 onEVqhzlO
ヒポクラテスの時代は、奴隷は喋る家畜と言われていた。
当然、奴隷は人間ではなく、家畜
家畜は人間に対する医療は受けらない。
889:名無しさん＠１３周年
13/03/06 10:48:31.94 wnv+qWF00
75歳
十分長生き
890:名無しさん＠１３周年
13/03/06 10:49:12.68 FhiVHbh00
救急医療は後付けの検証で、最良の選択をしてなかったという告発は免責にすべき
最悪の選択してたのなら告発してもいいけどｗ
出ないと、罰ゲームみたいな救急医療はだ誰もやりたいなんて思わない
891:名無しさん＠１３周年
13/03/06 10:49:30.25 TxGqNQpkO
>>881
悪徳助産院に洗脳されてるケースがもかなりある。
検診で医者に触らせるとお産に良くないとかエコーは胎児に悪影響だとか。
検診受けていれば悪くなる前に対処できたものを、それを放棄した挙げ句どうしよもなくなってから運び込まれて胎児死亡
→やっぱり医者は悪！！訴えてやる！
→産科潰れる、悪徳助産院はそれをネタに洗脳を続ける。
お産が悪くなるのはお前の胎教が悪いせいだとかまさにカルト。
892:名無しさん＠１３周年
13/03/06 10:51:24.40 +IWD5Kpd0
なんか病院は行けば絶対なんとかしてくれる魔法の機関、と思っている一般人凄く多いよな
政府やら会社やら鉄道やら商店にはそういうこと求めないのにな
なんでだろう？
病院は魔法の場所という幻想でもあるのかな？
893:名無しさん＠１３周年
13/03/06 10:52:53.04 RcyopQNb0
>>890
で、その検証チームに医療ミス被害者の会のメンバーが入るわけですね？
894:名無しさん＠１３周年
13/03/06 10:54:07.14 FhiVHbh00
>>892
「病院行ったのになんで死んだんだああっ！」って叫ぶ遺族
少なくとも運命とか因果を受け入れる仏教徒ではないな
895:名無しさん＠１３周年
13/03/06 10:57:16.63 FhiVHbh00
>>893
最良の選択をしてれば、救える・可・能・性・が・あ・っ・た・（多分助かってないけど）
この失われた可能性＝診療への期待権、これを弁償しろ、なんてバカな裁判があるからな
896:名無しさん＠１３周年
13/03/06 10:58:43.08 ty9blSFT0
こんなことが問題になるのも、あと少しの期間の辛抱だよ
いま自民が進めてる混合医療の許可と、
TPP交渉で公的保険が廃止になれば
米国並みに民間保険に入れない貧乏人は基本的に医療は受けられないわけだし
897:名無しさん＠１３周年
13/03/06 10:59:17.23 XX4tFae10
>>892
メガネ屋・・自分の視力にあうメガネを勝手に選んで作ってくれるところ
医者・・・・自分の病気にあう治療法を勝手に選んで治してくれるところであるべき
政府・・・・自分の懐を温める方法を勝手に選んで実施してくれるところであるべき
サービス提供にかかる困難を一切考えず、
自分の求めるサービスを提供するところとして捉えれば、魔法の場所のできあがり。
898:名無しさん＠１３周年
13/03/06 11:03:03.28 CPnR4fI70
論点は色々あるんだろうけどこの患者が見てもらえていれば助かったのかどうかって点も重要だよな
899:名無しさん＠１３周年
13/03/06 11:05:22.66 KunWeAOP0
単純に医者を増やすべきだな
医療技術があがっても医者がいないのでは本末転倒だ
国は技術だけでなく人材不足にも力をいれるべきだ
900:名無しさん＠１３周年
13/03/06 11:06:46.32 8L+z581aP
訴訟やりすぎだから、急患とか面倒なんだろ
901:名無しさん＠１３周年
13/03/06 11:06:50.83 eI2JYEM40
鳩山母並みの資産家なら緊急搬送に慈恵院病院を選べるのでたらい回しになりません
なんだかんだ言っても収入別に病院にも階級がありますぜw
尊厳死を認めて長生きの美徳など捨てろ
902:名無しさん＠１３周年
13/03/06 11:08:23.87 L8NaowS10
体制が整ってなければ受け入れちゃダメって判例があるから仕方ないよな。
善意で受け入れて死なれたら、業務上過失致死の刑事犯だもん。
しかも、遺族からのボッタクリ賠償付きで。
903:名無しさん＠１３周年
13/03/06 11:10:15.06 DSdi1DBc0
善意で専門外の診療して死なれたら、犯罪者にされるからな。
アホの裁判官を恨め。
904:名無しさん＠１３周年
13/03/06 11:10:46.77 ZIpPlLbL0
>>896
公的保険廃止なんて無理だから……
905:名無しさん＠１３周年
13/03/06 11:12:21.36 77tdQCVq0
>>899
医者が増えても解決にはならないよ
専門外の医者が診て死んだら有罪って判決が出てる
救急医療で24時間、全部の科の医者を不足なく揃えろってことになる
これを行うなら、人員も医者医療関係者数倍必要で
医療費が３～５倍にはなるんじゃないか？
>>901
そういう資産家は事前にかかりつけ医者持ってるだろ
906:名無しさん＠１３周年
13/03/06 11:13:19.29 yGcNp+OEQ
デポジット料払えば受け入れてくれるん？
907:名無しさん＠１３周年
13/03/06 11:13:53.43 mjqvcW5RP
>>899
今だって赤字病院が多くて、医者だって余り気味の状態なのに、
医者が増やせるわけないだろ。
908:名無しさん＠１３周年
13/03/06 11:13:56.03 Ca8vxG4m0
>>870
ベッドに余裕もたすことができないような政策をとってるから
909:名無しさん＠１３周年
13/03/06 11:14:47.83 rjQNVXtg0
スタートレックに出てくる装置で
センサーの端末を患者に当てれば、
コンピュータが詳しい病名と治療の仕方を表示して、
患部に、コンピュータの指示通りの端末の光を当てれば、症状は改善されるみたいな
そういう自動修復装置みたいな機器があればいいんだが。
そういう装置が救急車一台一台に積んであれば、
もはや病院なんかいらない。
看護師も医者も不要だ。
910:名無しさん＠１３周年
13/03/06 11:16:13.22 mqP6brkP0
>>525
ベッドは好きに増やせないんだぜ
911:名無しさん＠１３周年
13/03/06 11:17:00.52 +IWD5Kpd0
病院はアニメや漫画やドラマじゃないぞ
アニメドラマだと超暇そうに描かれてるのも一般人が勘違いする原因か？
ナースコール全然ならないもんなアニメやドラマの病院
912:名無しさん＠１３周年
13/03/06 11:17:01.25 nTHlDbTb0
>>904
歯医者と同じようになると予想
歯科医「保険でもできますが、保険外だともっともっと良い治療が」
歯は本数に限界があるので自由診療でも数万～最大数百万で済むかもしれないが
913:名無しさん＠１３周年
13/03/06 11:17:59.53 +v2wUS7gO
ただ土日は通常営業してほしいな
という気はするけど
割高になってもいいから予防的に受けられたら
深夜に慌てなくてもすむ
914:名無しさん＠１３周年
13/03/06 11:18:23.70 0Uz6U3hm0
仮にタクシー呼んで自力で行ったとしても断られるの？
915:名無しさん＠１３周年
13/03/06 11:18:56.72 n92mQ2nR0
>>397
アナログにしておかないとベッドが本当に埋まってるかどうかバレちゃうだろ
916:名無しさん＠１３周年
13/03/06 11:22:42.82 iN6T9UbTO
一人暮らしの老人が病院で救急医療が受けられると思ってるのが間違い
通院してる病院なら受け入れるだろうが、飛び込みなら医師に聞くまでも無く断るのが当たり前
支払いは？入院や手術と成れば？下手をすれば病院に支払われるべき全ての費用さえもらえない
一人暮らしの身よりの無い年寄りは静かに死んでろ
917:名無しさん＠１３周年
13/03/06 11:24:10.43 +v2wUS7gO
>>909
いまでもかなり可能なはずだけど
ただし、ロボット医療が認められたら
点滴と麻酔ができたらかなり楽になるはず
918:名無しさん＠１３周年
13/03/06 11:26:43.43 mqP6brkP0
>>823
下手すると９時過ぎても人の気配があるなw
919:名無しさん＠１３周年
13/03/06 11:27:29.87 Ia4KGfIu0
一次も二次も当番病院が拒否？
意味わかんね
埼玉は終わってるな
920:名無しさん＠１３周年
13/03/06 11:29:43.25 mqP6brkP0
>>848
患者が男で空きが女部屋だけだと、空きベッドあっても入れないことあるからなあ
大学病院に入院したときは男女混合六人部屋だったけど。
921:名無しさん＠１３周年
13/03/06 11:32:17.22 mqP6brkP0
>>912
東京だと自由診療のみの歯科医院あるよね
922:名無しさん＠１３周年
13/03/06 11:34:13.88 CSU9zJE60
>>916
情けない
これがまがいなりにも先進国と言われてる国の人間が発する言葉かよ
日本人の人権意識って中国と同等だわ
てより日本人に人権意識が低いって自覚がない分中国の学歴ある層よりたち悪い
923:名無しさん＠１３周年
13/03/06 11:36:26.62 FhiVHbh00
>>921-922
もう１度書くけど、救急車の受け入れの時の医療費は自治体が最終的には補償してくれるようになってる
924:名無しさん＠１３周年
13/03/06 11:37:27.53 +IWD5Kpd0
>>915
>>846
職員も入ったと思ったら3日～2か月くらいですぐやめてったり入退職が激しいし
更新をやってくれる人がいない
ベッドの事しか触れないけど
夜間対応できる職員がいない、はガチだと一般人でも薄々感じてるんだなあ
緊急で運ばれるような時点で重篤だもんな
925:名無しさん＠１３周年
13/03/06 11:38:28.89 TxGqNQpkO
>>913
だから勤務医は外来の仕事だけやってるわけではないと…。
そもそも土曜なら午前外来やってるとこが大半だろ。
926:名無しさん＠１３周年
13/03/06 11:38:41.98 jyQXOuhn0
>>919
いや1月6日の夜間だぜ
どこも子供でいっぱいだよ
かなり特殊な状況だと思う
埼玉なんてかなりマシなんだし
927:名無しさん＠１３周年
13/03/06 11:38:46.63 nvr3LVsxO
>>916
言葉はあまり良くないが、それが現実だからな。
ただ、医療費の不払いの有無とかはデーターベースにしてもらい、不払いの実績がない人には多少考慮があるようにしてほしいね。
928:名無しさん＠１３周年
13/03/06 11:39:03.70 nTHlDbTb0
毎日の自演かな？
昔は医療や病院を叩くのは正義だったのに、毎日のやってることがばれつつあって
２ちゃんでさえほとんど支持されないからｗ
929:名無しさん＠１３周年
13/03/06 11:39:37.55 Xqj8SFfc0
病院数が多過ぎるんだよ
930:名無しさん＠１３周年
13/03/06 11:42:39.06 EfYQCCEG0
正直どこの病院もスタッフかつかつでやってるもんなあ
ただでさえ皆忙しさで医療ミスやらかさないかびくびくしながら仕事してる
ドラマとかで、スタッフが止めてるのに医者が勝手に「全員受け入れる。運び込め」とかいう医者がいるドラマよくあるけど
あんなの現実には無理だよ
931:名無しさん＠１３周年
13/03/06 11:43:06.29 3qFHo+q40
>>892
医者は助けるのが仕事
それができない医者はうんこ製造機でしかない
すぐに自殺しろ
代わりは掃いて捨てるほどいるわけだし・・・
932:名無しさん＠１３周年
13/03/06 11:45:19.52 cZByzHA0O
>>922
腹出して寝てたやつに風邪薬が効かないとか言われても困るってはなしなんだが
933:名無しさん＠１３周年
13/03/06 11:46:12.66 60jXrMpC0
死んだら訴訟で、勝としてもただでさえ少ない医者の時間を削られるし、
負けたら損害賠償だし、それなら死ぬ可能性のある患者は受け入れるべきじゃない
救急で受けるなら体力のある若者の骨折程度までだな
934:名無しさん＠１３周年
13/03/06 11:47:55.94 mjqvcW5RP
>>870
当番病院だろうがなんだろうが、無限のキャパシティがあるわけじゃない。
偶然に同じ時間に多くの救急患者が担ぎこまれたら断らざるを得ないだろ。
どんなに患者が重なっても対応できるだけのキャパシティを確保したら、
ほとんどの日は待機はしているが患者は全然来ない状態なのに、
医者への賃金だけは発生するという無駄な医療費が発生する。
935:名無しさん＠１３周年
13/03/06 11:48:09.26 ceeuF7e+0
受け入れ不能だな.
NHKは「たらい回し」って報道していたけど．
マスゴミや司法様の望む世界が来ましたよ！
おめでとう！
936:名無しさん＠１３周年
13/03/06 11:49:03.00 5g4yYMSt0
>>891
そういえば助産院で産ませるつもりが間に合わず自宅出産
新生児が弱ってたのに助産師放置
1時間以上後どうにもならなくなって助産師の車で病院へ
病院A NICUがないのでどうにもならず別病院へ搬送
病院B 34.7℃の低体温で死にそうだったので急ぎ保育器を温める為
赤子に熱風を当てないようにドライヤーで温め応急処置、病院Cへ
病院C 男の子の足が火傷していることに気づき病院Dへ
病院D 火傷が重いからと足の指3本切断
先月こういうのがあったね
諸悪の根源の助産師と気の毒なB病院の医師が書類送検
937:名無しさん＠１３周年
13/03/06 11:49:35.05 1XxBfgC10
９３１ たしかになー
でも 人の命をあずけるのに研修員では怖いわ
ベテランはもう引退してるし
病院に通う事の内容 十分に身体に気を付けて健康で居ることが一番だ
938:名無しさん＠１３周年
13/03/06 11:50:43.84 jyQXOuhn0
>>913
ちょっとでかい病院なら休日外来ってのがある
料金割増、順番待ち長いし専門医じゃないけど
個人とこでも夜8時ぐらいまで開いてるとこあるぞ
紹介状があるだけでも全然違う
939:名無しさん＠１３周年
13/03/06 11:50:58.39 Ju3T8Yd+0
受け入れて死なれたら賠償やらで面倒だからな
今回受け入れた茨城県の病院は御愁傷様
遺族からせいぜいたかられて下さい
940:名無しさん＠１３周年
13/03/06 11:52:38.88 FhiVHbh00
>>931
医者が治すのではない、治るのは患者の力
運命、生命力などの因果の中に人の営みや生死があるんだと思う
その一部に医者も介在するけど、何でも医者のせいにするのは間違いだ
941:名無しさん＠１３周年
13/03/06 11:54:36.63 mjqvcW5RP
>>931
＞医者は助けるのが仕事
その通り。助けるのが仕事。
従って、仕事でいる以上、妥当な利益が得られないことはやらない。
趣味やボランティアなら利益度外視でやればいいわけだが、
仕事なんだから賃金に見合うことしかやらなくていい。
むしろ、賃金に見合わないと思うことを強制したら労働基準法違反になる。
942:名無しさん＠１３周年
13/03/06 11:57:33.27 JTusBXR50
どこの国の話かと思う 自分の地域のようなのどかなところなら考えられないかな
たぶん人工と医療体制が追いつかないんだろうな
943:名無しさん＠１３周年
13/03/06 12:02:06.26 YufET7/i0
受け入れて死んだら訴訟ってレスが多いけど
救急受け入れして、亡くなった人のどれだけの割合で訴訟起こして病院が敗訴してるの？
944:名無しさん＠１３周年
13/03/06 12:02:36.83 amXeeGZp0
>>942
うちの医療圏でも考えられない
中途半端な都市部ほど「俺がみなくても誰かほかの医者がみればよい」って無責任、逃亡体質なんだろう
945:名無しさん＠１３周年
13/03/06 12:05:47.81 iN6T9UbTO
>>931
そうだよ。医師は患者を助けるのが仕事
仕事って言うのは対価を貰えて初めて成立するんだぜ
１人で夕方から救急搬送されて来た患者を５人と救急外来に来た患者を７人診て、終わったのは朝の９時過ぎ
外来に来た患者は重篤な患者でも点滴や検査で誤魔化し、救急搬送を優先
午後からは４人の手術。終わりは深夜を回るだろうね
これが当直医の仕事なんだよ
ちなみに、救急搬送されて来た患者の４人はタクシーで帰って行った。救急外来に来た患者は４人が入院、２人はＩＣＵに入ってる
余計な飛び込み患者を診る余裕は無いんだよ
特に高リスクの患者は当然断る。金に成らないからな
946:名無しさん＠１３周年
13/03/06 12:08:35.92 XX4tFae10
>>944
俺、この事件のような事態招いた医師の方が理解できるんだけど。
引き受けて下手こいたら訴訟だろ。しかも断っても、同業者から指弾されるわけじゃないし。
逆に、地方の医療圏の医者はなんで引き受けるの？
救えるのは俺しかない、訴訟リスクも仕方ない、という責任感？すげーよ。
947:名無しさん＠１３周年
13/03/06 12:10:25.15 mjqvcW5RP
>>942
＞「その企業の35～40歳の世代に面倒をみさせよう」ってこと｡
定年を引き上げなくっても企業の負担は変わらないんだよね。
国民が野垂れ死にすることを放置できない憲法がある以上、
企業なり個人なりが税金なり社会保険料なりの名目で負担して養うしかない。
野垂れ死にする老人を放置したいなら、改憲しるしかないな。
年金支給年齢と定年とのハザマで無収入になって野垂れ死にする老人は
生活保護になるわけで、その分の支出増は法人か個人から税金を徴収することになる。
税金として支払うか、雇用して賃金として払うか。
948:名無しさん＠１３周年
13/03/06 12:10:48.29 7fZoKLrf0
>>943
割合は関係ない
一回でも敗訴した事があるなら、自分がぶち当たる可能性は常にある
どんなにレアな話でも、当事者にとっては1/1
949:名無しさん＠１３周年
13/03/06 12:13:59.07 YufET7/i0
>>948
そんな言い方じゃさ
医療の通常業務でもつきものでしょ？
通常外来から入院に回った患者だって一定数は死ぬんだし
950:名無しさん＠１３周年
13/03/06 12:14:56.11 nvr3LVsxO
>>945
本当に激務だな。
ある会議で救急病院の医師が参加していたのをみたことがあるが、二日くらい寝てなさそうな顔していたよ。
今は都心部なら2030くらいまでは診てくれる病院もあるから、ほどほどの患者はそっちにいってほしいね。
951:名無しさん＠１３周年
13/03/06 12:17:38.53 fGDXhkE/0
>>946
地方じゃ弁護士の数も足りないから訴訟に発展してくいってだけでは？
952:名無しさん＠１３周年
13/03/06 12:17:39.11 iN6T9UbTO
>>943
病院で亡くなられた患者の遺族や後遺症の残った患者の７割は訴訟を考えるみたいだよ
９０過ぎで亡くなられても弁護士を連れて、病院に来る遺族もいるからなあ
長生きが一番健康に悪い。というのは真実だからね
ほどほどが一番だよ。６５歳までなら、自身の健康管理次第で健康に過ごせる
953:名無しさん＠１３周年
13/03/06 12:19:19.64 9BB5kIxS0
TPPでこういう問題も解決
札束だせば我先にと受け入れフィーバー状態になる
日本の医療が共産主義だからこんなことがおきる
954:名無しさん＠１３周年
13/03/06 12:23:27.07 fGDXhkE/0
>>953
ＴＰＰで訴訟件数も一気に増えそうだけど。
アメリカじゃ、弁護士はアンビュランス・チェイサーと言われる。
救急病院の待合室では食い詰め弁護士が飯の種をさがしていつもうろうろしてる
という。
955:名無しさん＠１３周年
13/03/06 12:25:04.18 7fZoKLrf0
>>949
通常外来ですら訴訟リスク抱えてるのに
更に死亡率高い救急外来でリスク増やすのは馬鹿
956:名無しさん＠１３周年
13/03/06 12:26:20.79 31aTM/060
テスト
957:名無しさん＠１３周年
13/03/06 12:26:37.15 mjqvcW5RP
うわ。947は誤爆。
すみません。
>>944
救急体制のキャパシティオーバーが考えられない自治体なんてあるかよ。
一体どんな冗長な体制を敷いたら、キャパシティオーバーが絶対に発生しない
なんて断言できるんだよ。統計学的に実現不可能だろ。
958:名無しさん＠１３周年
13/03/06 12:27:03.78 RcyopQNb0
まあ、医者もぐだぐだ文句いうくらいならとっととやめちまえよ
代わりはいくらでもいるんだからさ
959:名無しさん＠１３周年
13/03/06 12:28:23.84 9BB5kIxS0
>>954
その分、料金を上乗せをすればいいだけ
現状じゃ国が決めた料金しか取れないのに、賠償金は一丁前にとられる
TPPは弁護士も医者も飯の種が増えるいい政策です
960:名無しさん＠１３周年
13/03/06 12:28:48.04 eA6a9+du0
>>953
医療は相互扶助という社会主義的な概念でどの国もやってる
どのレベルまでやるかの違いだけ
カネがないやつは死ねレベルだと北斗の拳の世界だな
961:名無しさん＠１３周年
13/03/06 12:30:34.43 31aTM/060
無保険が一番やっかいだわ
なまぽあるだけまし
てかコンビニ受診多すぎるんだよ
特に金曜日の夜に酒によって喧嘩でくるやつが大杉
962:名無しさん＠１３周年
13/03/06 12:32:47.60 FhiVHbh00
>>961
まともな病院ならソーシャルワーカーの何人かは雇ってるから、お金の問題は
だいたい解決できるけどね
963:名無しさん＠１３周年
13/03/06 12:34:05.35 16cdnFRd0
当直の人手が足りないならオンコールのスタッフ呼べよ
甘えんな
964:名無しさん＠１３周年
13/03/06 12:34:08.24 iN6T9UbTO
救急車が入って来たら重篤な患者でも、処置中は静かに待ってる
日本人はまだまだ捨てたもんじゃ無いねえ
どれほど軽症の患者が救急車で運ばれて来てもね
そんな患者同士が待合室で顔を合わせたら、救急車に乗って来た軽症者はどう思うのだろう
重篤な患者を要領の知らないバカだと思ってるかも知れないな
965:名無しさん＠１３周年
13/03/06 12:36:58.42 31aTM/060
うちはmsvを十数人抱えてやっとどうにかしてるわ
つか彼らが必死になってやっとどうにかなってる
簡単に解決してるかの様に言わないでくれ
966:名無しさん＠１３周年
13/03/06 12:37:14.64 nvr3LVsxO
救急指定なんて、本音は止めたい病院がほとんどだが、過去のしがらみで実状
967:名無しさん＠１３周年
13/03/06 12:39:53.63 31aTM/060
だろうな
好んでやってるのって徳洲か済生会くらいじゃないのかな
救急やめたくても地域がゆるさない
968:名無しさん＠１３周年
13/03/06 12:41:29.95 go1ybVik0
消防隊員と医師会はなにやってるんだよ。民主党政権じゃなくても
仕事しろよ。医師会の誰かが責任を取れよ。
969:名無しさん＠１３周年
13/03/06 12:44:45.75 mjqvcW5RP
>>968
医師会や消防士になんの責任が？
970:名無しさん＠１３周年
13/03/06 12:45:24.57 mMCyzrNGO
じじいが天寿を全うしただけでさわぐなっつーの
971:名無しさん＠１３周年
13/03/06 12:46:09.77 KufUIYMa0
まぁ、毎日新聞を恨むしかないね。
972:名無しさん＠１３周年
13/03/06 12:46:20.08 16cdnFRd0
医療圏の医師会と知事が無能なんだろう
救急診療しない医者は保険指定医取り消しにしろ
973:名無しさん＠１３周年
13/03/06 12:48:35.64 R1e3LFeP0
なんでかかりつけの病院が断るんだよ
おかしいだろ
974:名無しさん＠１３周年
13/03/06 12:48:58.45 o+xCgkxp0
>>968
行っとくが，医師会って，医者を統べる組織じゃないからな．
開業医の互助会みたいなもので，仲間内では関係は大事だけど，
所属してない医者とか勤務医には実質関係ないから．
弁護士みたく，地域の会に所属しないといけないとか，
中央が纏めてるとかないから．
975:名無しさん＠１３周年
13/03/06 12:50:59.17 KufUIYMa0
>>973
かかりつけだろうがなんだろうが、手があいてなきゃしょうがあるまい。
手があくまで治療しないで、それで死んでも文句言わないなら受けても
くれるだろうがね。
976:名無しさん＠１３周年
13/03/06 12:51:00.47 YCVlTmVc0
>>581
ひでえ・・・
これがトンキンか
977:名無しさん＠１３周年
13/03/06 12:51:12.58 uFO1swVQ0
都会は医者が余ってると言われてるのにたらい回しされる謎
978:名無しさん＠１３周年
13/03/06 12:52:26.55 mjqvcW5RP
>>972
そんなおまえの極めて個人的な意見はどうでもいいんだよ。
空きベッドも医者の手も足りないのに受け入れることの方が悪いという
裁判所の判決が下っている以上は、受け入れることはできないんだよ。
979:名無しさん＠１３周年
13/03/06 12:54:47.18 Ft5obhAP0
救急搬送の対応は裁判所が判断する。これで万事解決だろ。
980:名無しさん＠１３周年
13/03/06 12:55:06.52 KufUIYMa0
>>978
それだけはなく、治療が可能なだけの設備もないのに受け入れては
いけないんだぜ。簡単に言えば、死人を生き返らせることができな
きゃ、救急やるなってことだ。
981:名無しさん＠１３周年
13/03/06 12:55:52.14 pmu7/wwX0
>>59
>>59
>>59
（´-`）
982:名無しさん＠１３周年
13/03/06 12:55:58.80 HyOpIJXs0
>>977
コンタクト屋にくっついてる眼科とか
今はやりの精神科とか
オフィス街に入ってる平日しか開いてない内科とか
そんなのなら大量にいるんでね？
983:名無しさん＠１３周年
13/03/06 12:56:36.69 eA6a9+du0
>>974
何も理解できていないけど、口だけ出したい人が一杯いるのも2chならでは
最近随分減ったよね、医師会が悪いとか医局が悪いとか言う人
嫌なら辞めろ系の人もほとんど見ない
結構学習能力高いんだと思うわ
984:名無しさん＠１３周年
13/03/06 12:57:34.26 M5Jp1kAp0
>>977
医者は万能な便利屋ではない
内科医に事故で大怪我した人間の手術しろとか言っても無理だし
985:名無しさん＠１３周年
13/03/06 12:59:23.19 0VRJg6sV0
埼玉が病院整備おいつかないのか
茨城たしかにいいんだ病院だけは
986:名無しさん＠１３周年
13/03/06 13:00:13.79 3FUY3EfZO
TPPして自由診療、混合診療、企業化、医者がたくさん手術、移植して腕磨いた方が
日本の医療は良くなります。既得権医師会に騙されないように
987:名無しさん＠１３周年
13/03/06 13:00:28.49 i74SaNfd0
>>933
巨デブの若者の骨折手術したらFat Embolismでもおこしたのか突然心停止したよｗ
すぐ蘇生したけどねｗ
術中死上等、訴訟？うるせーよ
ぐらいの気持ちでいないと外科系はやれないね
医師免許取り上げられたら生活保護受ければいいのさ
あるいは強盗でもやって刑務所で食わせてもらう
988:名無しさん＠１３周年
13/03/06 13:01:34.61 4MQ3NnHN0
胸が苦しい→呼吸困難で断られたって・・・。
俺、喘息持ちで酷い時は気管切開したことも有るから、
たまに夜間の発作なんかで救命に行くことあったけど、
断られたことなかったけどな。
とりあえず電話してからタクシーとかで行くけど。
某地方都市の赤○字病院だけどさ。
そこの診察券持ってるからか？
989:名無しさん＠１３周年
13/03/06 13:17:04.19 7fZoKLrf0
>>988
情報があって
ちょっとした処置ですぐに症状改善するって判ってるなら
そこまで業務を圧迫しないからね
990:名無しさん＠１３周年
13/03/06 13:17:53.65 nTHlDbTb0
>>988
本当に喘息で「気管切開」したの？
気管内挿管じゃなくて？
991:名無しさん＠１３周年
13/03/06 13:18:55.73 XX4tFae10
>>988
・原因が大体わかってる（ぜんそく）
・治療がめちゃくちゃ難しいわけではない多分
・診察券がある
・電話して事前確認した上でタクシーで来院＝良識的な人で、診療費も払ってくれるだろう人
992:名無しさん＠１３周年
13/03/06 13:20:48.03 wACTWPVVP
人が死んでんねんで
993:名無しさん＠１３周年
13/03/06 13:21:01.92 JSrAv7Q+0
>>988
救急車じゃなくて直接出向いたのなら、救急病院は断れないはずだよ
しかも診察券持ってる患者なら余計に受け入れるだろ
救急車って受け入れOKにならないと運べないから、こんな風になる
994:名無しさん＠１３周年
13/03/06 13:23:06.57 4MQ3NnHN0
>>990
挿管は挿管で何度もしたことあるよ。サーボに乗るってやつでしょ？
口からも、鼻からもある。
で、重症発作になった時、
挿管中にかたっぽの気管支が痰でつまる→もう一方は肺気胸起こす。
で、首の付け根気管切開で挿管だったかと。
意識回復してから、首の付け根の傷にはガーゼ当ててあったんだけど、
空気が漏れて気持ち悪かったｗ
随分昔のことだから、今じゃもっと治療法が進んでるのかもしれないけどｗ
995:名無しさん＠１３周年
13/03/06 13:23:31.09 nvr3LVsxO
>>988
あと、事前にかけた電話の話し方が丁寧
もある。
電話の話し方は、いろんなことが分かるよ。
勿論確信犯で偽装する場合もあるが、まれだからね。
996:名無しさん＠１３周年
13/03/06 13:24:32.98 60jXrMpC0
>>988
診療歴があれば
症状やアレルギーの有無とかわかるから
あんまりリスクは無いしね
997:名無しさん＠１３周年
13/03/06 13:25:30.51 9BHlRAT/0
ただの寿命
998:名無しさん＠１３周年
13/03/06 13:27:27.10 4MQ3NnHN0
>>995
なるほど。
まあ「○○先生（部長先生）に、夜でも無理しないで来るようにって言われてます・・」
とかは、言っておりましたが・・。
999:名無しさん＠１３周年
13/03/06 13:27:58.42 dEHvslCU0
無理しても動かせれば
直接病院に行ったほうが良くない？
1000:名無しさん＠１３周年
13/03/06 13:45:20.62 jNM2v6Lh0
国民涙目ｗ
医者を許すな
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