13/03/06 00:19:51.56 11Sh1ChN0
>>294
日本国民。
301:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:19:58.59 /AWT6KTT0
>>276
患者受け入れて搬送されたはいいけど、
優秀で職業意識のしっかりした医師の専門外の患者だったらどうするの？
間違って死なせでもしたら裁判起こされて負けるのが確定してるんだけど
302:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:20:09.27 qgsgFB2S0
とっくに日本の医療は崩壊しとる日本に居たら死ぬぞ
日本の医者は腕も悪いし、金算段にしか頭を使えない
出来れば中国の医者に頼れ、中国に知ってる病院がなければ。
韓国でも日本の医者より優秀
303:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:21:10.40 cBbL//0p0
75歳以上でAMIで緊急心カテと慎重なICU管理が要求される
死亡フラグビンビンな症例じゃないか
医者として素直に関わりたくなかったんだろ
304:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:21:15.12 LfwtAohD0
>>300
バカ患者が減らしたとかそういう意味じゃなくてｗ
305:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:21:50.15 71zFdeb20
どんだけ医者増やしても病院作っても改善しないと思うよ。免責以外方法はない。
306:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:22:11.94 DNM6ggSg0
全部特定の裁判官が悪いと言うつもりはないが身勝手患者側を勝訴させたアホ裁判官は
この患者を殺したのはお前の偽善的判断のせいだと言う事を理解して大いに反省しろ
307:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:22:40.28 TxGqNQpkO
>>277
あの町医者を異様に避けるのをどうにかしないとだめだな。
救急受け入れしてるところで、外来は紹介オンリー(この時点で既にパンパン)で一見は高い金が必要な病院でも
一見用の外来スペースぎゅうぎゅうだよ、平日の午前でも。
だから高くしてもあんま意味ないんだよ。
308:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:22:54.41 inGa8C+40
救急車って特殊とか最優先に処理されるようなイメージに思うけど
意外と病院への診察依頼の交渉って普通なんだよな
俺が救急車呼んだ時に、
「新患なんですけど診てもらえますか・・・」って隊員が携帯で病院に電話をかけていたときは驚いた
結局俺は１つ目は当直医師がいないと言う理由で拒否られて、２つ目のところで受け入れてもらえた・・
309:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:22:55.75 1oKJsCYS0
>>85
これ重要だと思うわ
けど明らかな過失に対してどうするか…とは思う
310:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:23:00.70 EG+RlxFK0
>>294
小泉だよ。
医師国家試験の合格者数が例年９０００人以上居たのだが
小泉が総理になった年にいきなりドーンと減らして８０００人台
その年は学年でも優秀な成績だった学生も多数討ち死にした年として有名。
麻生政権の年は逆に多少だけで合格者が増えてたはず。
311:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:23:10.25 AGT+z+u30
救急に専門医がいないなんて救急を標榜してはいけないし、救急を標榜する事で
受けている特別加算は返上する必要がある。
一方で、軽症患者への対応で手一杯だった可能性もあるのでマスゴミの報道だけを
真に受けるのも愚か。
312:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:23:16.13 Jw3LXxZF0
>>296
一部のバカがくだらん裁判起こして裁判所が勝たすからこんなことに
ゆるい世の中の御業でしょ・・・
ほんとバカだらけw
313:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:23:18.24 kt6bDU1k0
>>276
中国人医師ならすでに結構入ってるぜ。
こういうのでもいいならもう現実化してるよ。
欧米人はまず来ない。
日本語という言葉の問題がある上に、アメリカなどは報酬が本国より圧倒的に少ない。
ヨーロッパ人で言葉の問題がなければあるいは来るかもしれんけど、その場合でも
今よりももっと医師の待遇良くしないと来てはくれないよ。
314:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:23:34.02 qgsgFB2S0
TPPで海外の医師免許での診療を認めるしかないな
315:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:24:44.87 Hsboecjo0
まあこうなんだけどな
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
316:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:24:54.82 8M5CdoxK0
外人の医師の方がはるかにドライだと思うぞw
317:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:24:58.13 W2VLJQlX0
ＰＭ２．５が原因、これから増える、ひとごとじゃないね。
318:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:25:10.99 fZsGeJcYO
救急車を受け入れられないくらい救急病院が疲弊する一因に
夜間もやってる救急病院を夜間診療と思って来る輩がたくさんなことをもっと報道してほしい。
とくに日曜夜とかに、一時間前からの発熱や下痢とかで
夜中にわらわら来て『でも明日は仕事に行きたいから』とか。
冬の夜中２時４時に外に出る元気あるなら朝まで待て。具合悪いなら休んで寝てろ。
319:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:25:28.40 p8EthDP60
本当にお気の毒な最期だね。
病院なら応急処置くらいやるべきだと思うけど。
320:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:25:35.95 Yu2CVrtw0
>>27
デジタルなのに、どうやって傍受するの？
321:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:26:36.58 lB2oUcCu0
埼玉には徳洲会はないのか？
322:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:26:48.85 1DemEQoi0
裁判官がばかなのは否定しようがないな
無免許でも運転ができたら減刑とか
免許制度を根本から否定する裁判官ｗ
323:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:27:03.72 EG+RlxFK0
>>318
雨が降ると、そういう人たちって
面倒くさくなって来ないから夜間救急はとても楽になるんだよね。
代わりに交通事故で搬送される人は増えるが。
324:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:27:05.03 LL15Jr+M0
受け入れ側にそれなりの設備が空いてなきゃなぁ。
ちょっとした事で救急に駆け込む人が減るのが一番の対策じゃね？
325:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:27:24.56 DORDAO+G0
救急搬送は、お金高く取りますけどそれでもいいですか？
という対応を取られる病院もあるよ
ベッド一日2マソですと言われても、うちはとーちゃん倒れたとき
まあ、時間外で対応してもらえるんだから仕方ないと思って払ったけど
なんだか貧乏人は死ねと言われてるような気もした
326:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:27:38.24 kt6bDU1k0
>>314
まともに日本語話せなくて患者とのコミュニケーションも8，9割くらいしかとれない医者になるけどそれでもいいいのか？
しかも来るのはほとんど途上国からだぞ。
アメリカ人やヨーロッパ人はほとんど来ない。
327:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:28:01.17 zm7hZk0U0
>>307
どうせ行くなら大きい病院と言う意識がまだ消えていないのかと。
しっかり検査して診断してもらいたいのかと。
その金はどこから出てきてるのかしらなすぎるのかと。
町医者でもある程度の診断もでき、対応もできるし
難しければ紹介状出して大きいところにまわすのだから一緒なんだけどね。
328:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:28:04.24 es7fZq5F0
三次救急舐めてる奴多過ぎ。
1人の処置に何人必要か分かってるのか？
骨折とか腹痛レベルと同じに考えてないか？
329:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:29:36.68 8RAjV+E50
過去に病院相手に裁判して金とるから、受け入れ側の医師もビビるわな
330:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:29:37.01 XhIoIG5Q0
諦めるしかない。
運が良ければうまく行って助かるんだよ。
みんなそうして助かったり死んだりしてるの。
331:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:30:50.52 W+ANuxWyO
いっそウソでいいから企業の社長だ、有名政治家と親戚だとか言えばもう少し可能性あったかな
332:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:32:04.45 zu3O3qcl0
これ行政問題でもあるんだけどな
今の医療は完全に点数制によって計算されてるから、
医者側は収入を伸ばそうとしても伸ばせない
結果的に人件費のカットで対応しようとするから、こういう事態を引き起こしてるってのもある訳で
じゃあ行政の方を変えていくのか？という話になった場合、税金問題も出てくる。
333:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:32:39.98 kt6bDU1k0
>>328
腹痛だって、絞扼性イレウスだったり急性腹膜炎だったりしたら急を要するぜ。
334:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:32:49.87 EG+RlxFK0
>>331
俺、そういうので受け入れを考慮した事は唯の一度もないけどね。
逆に面倒くさそう（プシコ臭い）だから瞬時に断るわ。
335:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:32:51.10 fZsGeJcYO
>>323
そう。
寒波のときは平和。
熱で夜中に来たおばちゃんがインフルエンザ陰性で。
偽陰性の可能性も話したら『明日は何時からやってますか？』と。
ここは救急病院でいつでもやってるが明日は近くの診療所へ、と言ったけど翌日も見たら来てた。。。
336:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:32:53.37 Jw3LXxZF0
>>328
救命に係るコストしらんやろうね・・・
心筋梗塞緊急・・バイパス手術・・・
ベンツ一台～w
337:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:33:56.04 LfwtAohD0
>>310
小泉か
小泉改革って、いろんな形で国民の首をジワジワ絞め続けてるな
338:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:34:33.38 8vuZXQu60
>>307
誤診も多いからしょうがなくね
まじで誤診で死にかけた人知ってるし町医者はヤブ多すぎだわ
もしかして、を考えてないレベルのが多々いる
339:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:34:35.47 8M5CdoxK0
安くていい医療を受けたいという発想自体が間違い。
340:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:34:56.70 f7Oe8hx30
>>301
おばあちゃんがそうだったな。
消防署で当直医を教えてもらって自動車で運んだら、
盲腸じゃないかな・・・・薬出しときますので、痛みがおさまらなかったら
また来てください。とその病院の一般受付が始まったからもう一度言ったら、
他の先生が見て、「当病院では無理です。専門医をご紹介しますのですぐに行ってください。」
その後、よる診察した研修医を怒ってたな。その後、専門医の所でも緊急手術が必要になるかもと言われて
すぐに緊急手術ができる病院を紹介しますとなりその病院から救急車で運ばれた。
後からその病院の先生から命に関わるようなやばい状態だったと聞かされてゾッとしたよ。
341:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:34:57.11 es7fZq5F0
>>333
いや急性腹症にも色々あるのは分かってる。
そういうことが言いたいんじゃないんだ
342:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:35:03.77 qgsgFB2S0
>>313
日本の免許しか認めてないよ
もう、日本より優秀な海外の医師免許を無条件で認めるべき
343:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:35:32.04 b0KU2D5d0
>>1
> 高齢男性（７５）
> 男性は１人暮らしで
おそらく、これだろう･･･。
若くて、家族が同伴していたら、また違う結果になっていたかもしれない。
344:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:35:39.30 0/0u20QaP
緊急患者のたらい回しを防ぐシステム、仕分けで「廃止」！！
URLﾘﾝｸ(app.m-cocolog.jp)
蓮舫に説明を求めたら良いよ
345:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:35:43.49 dHCi1p1l0
受け入れて死なせたら訴えられて、数千万だのの賠償金支払わされてオワタ状態になるんだし
確実に処置できる死にそうにない患者以外はホイホイ受け入れないようにして自衛してるんだろうな
まあしょうがない
346:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:35:52.14 iJ2hqC360
テレビとかで何分以内に救急車を呼べとか言ってるのは意味ないんだよね
347:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:36:43.89 inGa8C+40
しかし救急車を呼ぶ判断って実際自分が当事者になってみるとものすごく難しい事が分かるよ
俺も風呂場で背中に激痛が走って痛くて痛くてしょうがなかったけど
まだ耐えられる、まだがんばれると思って何回１１９を押すのをためらったか・・・・・
結局耐えられなくて救急車で運んでもらって、診断の結果即集中治療室行、その後入院１ヶ月になったけど
それは結論が大病だって分かったからあのとき呼んで正解だったねと言える事・・・
348:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:37:26.66 iJ2hqC360
なんで慢性的に医師不足なのに医学部の定員増やさないの？
349:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:37:59.13 tpcQ8U0LO
>>320
おい、知ったか！
消防無線はアナログなの知らないのか
350:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:38:13.14 kptdDxnB0
こんなお粗末な見殺し医療体制じゃＴＰＰ推し進められても
医師会も文句言える立場じゃないわな。
クレーマー患者の問題考慮してもこれは酷いわ。
351:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:38:18.17 8M5CdoxK0
タクシー呼べばいいんじゃね？
352:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:38:27.80 zu3O3qcl0
>>348
税金がかかるからだろ
353:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:38:40.42 v1CD2J8i0
まー病院でチューブ人間で死ぬか
自宅で孤独死しか選択肢ないからな
最後は一人で死ぬもんだ
354:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:38:59.91 EG+RlxFK0
>>340
その研修医が見た時点でのCRP値やCT値が分からないから何とも言えないな。
実際、初期の急性虫垂炎はCRPがさほど上がらない事もあるし
老人は痛みを強く感じない事もあって、急性期であっても急性期じゃないような所見を示す事はままあるから。
355:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:39:14.99 sE/ILged0
>>342
そんな優秀な医者は日本で医者やるより本国で医者続けてる方がずっと良い待遇なのに来るわけないじゃん
356:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:39:38.69 iBUv2DLi0
>>318
■夜間救急を、軽症なのに空いてるからといって気軽に受診する
■医療事故で医師個人を攻撃する
■救急医の待遇を改善する
以上が改善されない限り、たらい回しは増えることはあっても減ることはないわね
357:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:39:47.24 iJ2hqC360
>>352
何百兆円土木事業に突っ込む余裕があるんだからいけるでしょ
358:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:40:18.94 qgsgFB2S0
>>326
医療ミスばっかりで裁判から逃げ回っている、日本の医師より
フィリピンや中国、韓国医師の方が優秀だわｗ
359:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:40:52.67 o7T6QPOJ0
加古川病院だったっけ
あの裁判って最高裁？
360:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:41:16.59 Jw3LXxZF0
>>348
レベルさげても医者ふうないからだよw
361:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:41:51.07 1DemEQoi0
熱出して検査してもインフルエンザ陰性
もらった薬が効かなくて翌日再診で陽性
こういうのも医者からしたら
うるさい患者になっちまうのか
362:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:41:53.98 iJ2hqC360
>>356
軽傷で受けるような夜間外来は軽傷しか処置できないような医師が対応してるから関係ないでしょ。
363:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:41:57.31 S01DVfm70
自分も心臓発作で倒れたとき救急車呼んだらすぐに来たけど、
救急車の中で1時間以上待たされて、やっと遠くの病院で受け入れてもらえることになって
結局病院まで2時間以上掛かった。あの時は生きた心地がしなかったよ
364:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:42:31.57 1fr6ptlj0
>25
全く違うな。
医者の数を増やさなくても偏在や科の偏りを是正できればある程度対応できる
救急を病院がやりたがらなくなったのは、訴訟を弁護士やマスコミ、国民が煽って
病院がうんざりしたからだよ
365:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:42:49.95 LqjreQea0
ジジイ一人でこれじゃテロや災害が起きた時どうすんだよ。やっぱ受け入れ拒否？
366:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:43:12.24 EG+RlxFK0
>>361
いや。発症後６～１２時間は偽陰性になるんだよ。
だから当院では家族にインフルエンザ患者が居て熱が３８度出たら
あえて検査をせずにインフルエンザと診断して薬は出してる。
367:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:43:27.23 8M5CdoxK0
>>361
バカも風引くんだな
368:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:43:31.04 zu3O3qcl0
>>357
一般的に日本の税金は無駄遣いされているというイメージを持つ人が多いけど、
日本ほど税金を無駄に使えないシステムでギチギチに固めてる国も無いと思う。
「税金は一円も払わない、どうしても払って欲しかったら必要書類を全部まとめろ」「その上で一番低い値段を提示したら金を払う」ってスタンスなので、
末端は本当火の海になってるのが事実。
たぶん土木も相当な制限をかけられると思うし、現状キチキチでもかろうじて動いてる医療機関に簡単に税金は降りないと思ってる
369:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:43:39.29 Agp8NaLNO
>>347
母親が還暦間近だった頃に熱中症でおかしかったから救急車呼ぶか迷ったな。
とりあえず大病院に電話して症状説明して、幸い自分は車があるから
連れて行って大丈夫だったけど。年寄りの熱中症は危ないって見聞きしてたから
ずいぶん考えたわ。
370:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:43:44.16 0gOsmaf60
正式な対応は無理でも取りあえず空いてるベッドで受け入れて
応急処置でもやってやれとか無責任に言ってる奴
それで何かあれば訴えられるリスクがあるかならな？
371:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:43:47.35 a1trISpu0
>>361
夜間に受診した時点でアホやろ
372:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:43:54.56 VeQyqiab0
>>365
その場合はそういった体制が引かれます。
マニュアルにもあります。
373:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:44:04.66 DORDAO+G0
>>343
病院探すときは、救急隊の人もソコまでの情報を伝えないよ
当人の状態だけ
374:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:44:13.50 +aVuMALr0
>>366
検査無しで薬出して保険で査定されないの？
375:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:44:31.44 5e3xD46U0
>>1
いい話だな。思わず笑みがこぼれる。
376:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:44:32.79 /AWT6KTT0
>>329
搬送された患者に必要とされるであろう○○科専門の医師がいる
処置が必要となった際、十分に割ける人員が揃っている
医療設備や医療器具などもその患者の為にフルで使える状態である
これらを全て満たさないと損害賠償なら、普通に受け入れ拒否するわｗ
377:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:44:34.83 8RAjV+E50
>>358
金はきっちり先払いしないと診療しないしなｗｗ
378:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:45:13.80 iJ2hqC360
>>364
美容外科やコンタクト専門眼科やらで医師の需要が増えてるんだから医師増やさないと解決しないよ。
それか歯科医みたいに美容や眼科は別免許にするか。
379:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:45:22.60 TxGqNQpkO
>>338
診察レベルならどっちもかわらんわ。
俺自身掛かり付けじゃない町医者行って薬の処方が足りなくて悪化したこともあるし、
うちの爺さんが紹介で入院したところは診療が糞でほぼ放置で悪化して別病院移ったこともあるし。
ヤブ多いとかマスコミに毒されすぎ。
380:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:45:49.61 Jw3LXxZF0
>>364
そもそも救急医療は不採算部門だよw
381:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:46:31.64 EG+RlxFK0
>>374
とりあえずレセプト落ちてるんだから大丈夫なんじゃね～の？
診断名「インフルエンザ」としっかり書くけどね。
でも、本当にインフルエンザかどうかなんて検査してねえから分かるわけねえｗ
382:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:46:46.55 fZsGeJcYO
>>361
偽陰性でとりなおしはよくあること。
職場や学校の休む期間や、家族への感染リスクの関係もあるし。
熱は辛いだろうがマスクしてちゃんと日中外来に来てればおＫ
383:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:47:03.32 H7mglAszO
責任がどうのって
人命救助するのがてめえらの仕事だろが
仕事してから言えよ！
384:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:47:16.52 IdJeKj/mO
独り身だから断られたのかな
高齢で家族がいないと社会的立場が弱いんだよね
2chでは一生独身の方が気楽だなんて奴も多いけど困るのは年をとってからだと思う…
385:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:47:28.57 8riXeBPs0
病院側も独り身の人は受け入れたくないのかも医療費支払って貰えない可能性もあるし
386:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:47:51.22 slsvWu/30
他人事じゃないよなあ
387:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:47:57.15 VeQyqiab0
>>381
発症後48時間位内じゃないと薬効きませんもんねー
388:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:48:58.44 iJ2hqC360
>>385
そのための生活保護だから。
大病して長期入院したらたいがい貯金なんか底をついて生活保護のお世話になる。
389:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:49:10.53 f7Oe8hx30
>>354
病名書くの忘れた、重症急性胆嚢炎で
エコー検査の結果、胆嚢が破裂寸前だったらしい。
胆嚢炎と盲腸の区別がつかず、検査もしなかったんで怒られてたんだよ。
実際、連れて行った時には触診だけで結果を出してたし
連れて行った時にも、なかなか出てこなくて看護婦さんが何度も呼びに行ってたからね。
390:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:50:16.15 0A/3fcJwO
血まみれで手足バラバラならともかく、発作のジジイ一人だけさえ面倒みれないってどんな県
391:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:50:19.44 PVUvDpmb0
免責。これしかない。
392:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:50:27.33 3ECSTQ2f0
>>344
実施されててもどーせＩＴ屋が儲けるだけで
担当の岐阜大以外はまともに情報入力しなくて
他県の搬送システムと同じでベテラン司令員の感の方が有効ってなるんじゃない
393:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:50:42.21 EG+RlxFK0
ちなみに日本ではインフルエンザで死ぬ人は、かなり少ないんだよね。
アメリカはインフルエンザ死が桁違いに多い。
日本は、ほぼ４８時間以内に抗ウイルス薬で治療するけど
アメリカはマニュアルでも出さない事になってるし、実際出さないんだよね。
４８時間以内に判明する事がまれだから。だからアメリカはインフルエンザで結構簡単に死ぬ。
394:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:51:18.33 Jw3LXxZF0
>>383
適切に業務した結果がこれだからね・・・w
普段の健康管理や医療に係る時の対応とか当然行っている人として
適切に対応しての医療行為だからねw
395:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:51:51.93 0ipZi7EI0
それもこれも権利を声高に主張する奴がのさばってるから
日本の医療制度は医療従事者に負担を押し付けて成り立ってるのに
一部声のデカい奴がわめき散らすから医者側も権利を行使して防衛診療するしかない
396:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:51:54.00 oV5IBVo30
>>345
っていうか、診られる医師がいなかったり空きベッドが無かったりで、
実質受け入れ無理なのに受け入れると、マジで違法になるんだよ
過去にそういう判例けっこうあるよ
逆に、診られる医師がいて空きベッド（というか設備）もあるのに断ると、それも違法になるよ
397:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:52:02.98 sV7dB3a/O
>>7
２年前に救急車呼んだ時は携帯でやり取りしてたよ。
都市住まいだけど、これだけＩＴが発展してるのに勤務医とベッドの数の確認がアナログとか時代遅れ過ぎるって思ったわ。
398:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:52:49.53 iBUv2DLi0
>>368
生活保護の患者はとりっぱぐれがないし、いいお客様なんだっけ
老人の延命治療より、その分の保険金額を医療訴訟の基金にでもした方が建設的じゃないかね
399:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:52:56.12 kt6bDU1k0
>>342
だから中国人くらいしか来ないんだよ現実には。
中国人医師はすでに多数いるよ。
医師不足が深刻な自治体が中国の医師を1、2年研修生として教育して
日本の国家試験を受けさせ、合格し次第研修医として働かせる。
その間奨学金として毎月定額を与えて、医師国家試験合格後には数年間
その病院で働くように契約してるんだ。
400:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:53:06.29 PgAWUwb50
これ系のニュースをみたのがとても久しぶりな気がする。
まさに麻生政権頃だった気がするんだけど。。。
民主政権のときは、この手の報道あったっけ？
401:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:54:07.52 gHMPIaul0
点数の配分がおかしい。
救急・産婦人科・小児科は高リスク激務なんだから1.5倍にしろ。
替わりに馬鹿でも出来る診療科は減額だ。
402:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:54:28.40 8WqyBx5s0
これでTPP反対、日本の医療保険制度が崩壊するとか言ってる人達はなんなの？
もうすでに崩壊してるじゃん。
403:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:54:52.50 EG+RlxFK0
>>389
それは駄目だわ。
最低でも腹部エコーで確認は必須だし
重症例だったらCTで見逃す可能性は、あまり無いわ。
さらに、その病院には消火器の専門医が昼間にも常駐してないんだっけ？
そんなの、その場で他の病院に紹介状を書いて救急車を再要請して
すぐに転院搬送だよ。
ちょっと、できない研修医だったんだね。
404:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:56:05.29 TUIQFDbc0
>>380
緊急医療って点数自由に付けれるから儲かる部分だろ？
問題なのは緊急医療病院を掲げててまともに受け入れしない病院が大杉るのが問題
簡単な処置以外は他どうぞとか逝かれてる
405:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:56:08.45 o5eKeyGW0
またマスゴミに殺されたのか
406:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:56:17.63 IdJeKj/mO
前に入院した時、医者や看護師の家族がいる人といない人への態度の違いにびっくりした
独り身ってのはいろんな意味で不利
407:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:56:19.21 gMAhi1gVO
>>384
子供がいなきゃ、先に死なれたら同じことだけどな
408:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:56:19.31 kt6bDU1k0
>>358
フィリピンは微妙だな。
オペの技術に関しても日本の10年以上は遅れてる。
中国人なんかは日本に来てから新たに勉強したりしてるので
やはりレベルは落ちるだろうな。
409:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:56:24.94 8M5CdoxK0
>>391
その通り
これは実は医療問題じゃない
法整備の問題だ
410:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:56:31.63 IloKFuAP0
>>389
彼女が夜中に腹が痛み出して、脂汗かいてうなりはじめたんで救急につれてったら、盲腸だと。
すぐ手術するけど局所麻酔だから俺がサインしたんだけど、はじまったら違う病気で全身麻酔だから家族の許可が～と。
田舎の両親はもう酔っ払って寝てるし医者はあせってるし、ほんと困った。臨機応変にいかんものかのう。
411:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:57:22.40 XKHu886W0
ジジババは病院に行きすぎ
まー金取るしかないな、高額病院と低額病院
412:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:57:28.09 zu3O3qcl0
>>401
点数の見直しと、自由診療の解禁は考えた方がいいな。
ただどうしても税金問題に発展してくるから果たして納税者を説得できるのかという疑問はどうしてもあるが。
413:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:58:33.15 +aVuMALr0
法整備したって何したって、むしろその方がマスコミは叩くんだろうからあんまり意味ない気もする
414:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:59:00.34 VeQyqiab0
>>404
それは交通事故
415:名無しさん＠１３周年
13/03/06 00:59:53.28 IdJeKj/mO
ニュースに出てた救急隊員はなんでニヤニヤしながら話せるんだ？
416:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:00:05.43 EG+RlxFK0
>>410
盲腸と間違えるっていうと憩室炎かな？
でも盲腸で局所麻酔か・・・無くは無いかもしれないけど
俺は見たことないな。全身麻酔がデフォだと思ってた。
417:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:01:28.62 kt6bDU1k0
>>410
開けてみたら状況が違ってた、ってやつ？
CTやMRI取ってても実際開腹してみないとわからない疾患ってのもあるにはあるけど・・・
418:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:02:38.93 zm7hZk0U0
>>411
コンビニ受診の遠因はジジババが朝から病院・診療所占拠してることですからね。
せめて、午前中だけは新患受け入れ優先にできないものですかね。
回復すれば昼から仕事に戻れるのに、待ち時間だけで丸々午前中つぶれるのは
やはり勤労者の立場からすれば、病院・診療所に行きづらい。
救急なら少々金払っても待たなくて済むということなんだよね。
これってやっぱり変なことなんですよね。
419:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:02:50.37 Jw3LXxZF0
>>404
点数自由につけれればいいけどねw
確定診断してそれに合った治療を行うまでにどれだけの人員とコストがかかるかw
ちょっとした熱発でもね。。。いろいろ原因あるしね・・・
病んでる人がいるでしょ・・・
その人にあー・・なにとか病ですよって言える人ってね・・・
日本ではお医者さんだけなんだよ・・・。
医者ってねそんだけ人の権利に立ち入れるの。
安易に診断して治療できないから。。。
救命医療はいろいろあるんだけど・・・
いいかw
420:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:03:46.45 T4XuyYVp0
病院も患者を選ぶ時代だからな。
１１９がくれば何とかなるわけじゃない。
421:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:04:26.18 kt6bDU1k0
>>393
そこは日本の医療のいいところだよな。
タミフルなんて予防的に飲んでもインフル予防効果があるなんて言われてるし、
なんでも飲ませておいて死ぬの防げるならその方がいい。
422:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:04:40.56 EG+RlxFK0
試験開腹して誤診と分かった時点で
そのまま、真の病変をOPEするか、それが難しかったらすぐに閉創するかだけど
家族の同意書うんぬんを取ってないんなら、普通は速やかに閉創でOPEは後日と
落ち着き払って言えばいいだけなのにね。少しもあせる必要が無い気もするんだけど・・・
423:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:04:44.39 3ECSTQ2f0
>>397
救命救急士が乗る様になって直接連絡に変わったからね
情報システムはいろんな県が導入してるけど
情報の質が担保されないから結局直接聞くしかなくなる
424:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:05:27.98 LsjnKSsl0
軽症でも仕事休めないから救急外来受診すると待たされる。
だから軽症でも救急車呼ぶ。救急車の出動件数が増える。
救急車でも受け入れに待たされるようになる。
病院は、軽症患者で救急処置室を満床にする。→軽症でも救急車をたくさん受け入れるので言い訳はできる。
重症患者が待たされて死ぬ。
425:rip
13/03/06 01:06:44.62 53vfaCYB0
まぁ、救急搬送で専門医師以外が下手に手を出すと
訴えられるからなぁ。
裁判でそう出ちゃったからしょうがない。
426:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:06:46.28 xCmxHpRk0
>>423
ローテクが一番確実だよな
なんでもハイテクにすれば捗るということではないといういい証拠だ
427:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:06:55.00 gQM71g9B0
ちょっとした病気や怪我で救急車呼ぶ馬鹿が増えてるんだから、
当然ちょっとした病気や怪我で病院行く奴も多いわな。
428:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:09:14.30 kt6bDU1k0
>>422
今のように訴訟の問題が大きくなければそのままＯＰＥした方が患者のためにもいいとは思うんだけど、
今のご時世訴訟がなんちゃらでなによりもまず同意書だからねえ。
これはこれで弊害があるとは思うんだけど、まあ仕方ないのかな・・・・
治療より手術よりなによりもまずは同意書、っていう今の風潮にはどうも・・・
429:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:09:41.10 EiBw/8SI0
>>68
本当の田舎は医者を追い出して、無医村になったよw
430:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:12:36.31 /Z9WdhI+0
さいたま市にも来てたんだな
俺の知ってる限り
さいたま市立病院は慶応の医者多いけどヤブ多し
自治医大さいたまは心臓強いから今回は受け入れてくれればもしかしたら
さいたま市民医療センターは最悪。死にたかったら池
さいたま日赤は唯一の3次救急だけど断られたのか？
草加市立は東京医科歯科系で脳や心臓のセンターできたはず
埼玉は医療過疎地ワースト1です 医者も馬鹿が多いです
救急救命を期待するなら文京区に住もう
431:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:13:54.10 EG+RlxFK0
これ、法律を若干改正して２次、３次救急病院に近隣の病院が順番で専門医を派遣しなきゃいけないとかすれば
ある程度、問題は解決するんだよね。病院の数が足りないわけじゃなく、あくまで医師数・技師数が足りないだけだから
埼玉なんて腐るほど病院があるわけだから救急病院の数自体を減らして、拠点病院に近隣の病院から
各科の専門医を派遣させて、受け入れた患者は優先的に近隣の病院で入院受け入れするようにすればいいだけ。
432:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:15:13.08 hcgwwVT0P
しいんがきになるなどんなびょうきだろ
どっちにしろしょうがつにたいちょうくずしたらおわりだな
びょういんもがらがらにひといないんだろう
433:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:15:31.63 labEq64P0
たしかバブル時代にドラマで医科大や医者をステマってたけど、それでも人手不足なんだね
まあ学費が高いからね
434:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:16:31.06 f7Oe8hx30
>>423
病院側がなかなか更新してくれないとか言ってたな。
一説には救急患者が集中するんでわざと更新をしないんじゃないかとも言われている。
435:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:17:17.33 sE/ILged0
更新してる暇あるのかよ
436:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:18:16.98 1DemEQoi0
大学が医者もどしてわざわざ潰した病院もあるだろ
437:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:18:32.94 woamdlUY0
なんで病院の空きを一元管理するシステムをいつまでも
作らねぇんだよ
438:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:18:42.84 EG+RlxFK0
>>433
国公立は安いよ。
でも、小泉さん時代に国公立の医学生数は全大学一律一割定員を減らしたからね。
たとえば東大理３は９０人だったのが８１人に減らされたし、
他の国立大学も７０人だったところは６３人に減らされた。
一方、数千万円授業料を支払わされる私立大学は一人も定員を減らさなかったとさ ジャンジャン
439:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:19:24.35 hvNJZKm10
ニュースだとかかりつけの病院にも断られたみたいなこと言ってたけど
440:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:19:45.53 2qQZPm0n0
高齢で呼吸困難になた場合ほとんどが肺炎でノドに穴あけて人工肺つけないといけない
そうなると寝たきりか人工肺つけずに血液酸素濃度があがっても脳に酸素が何分もいってない状態では
確実に体のどこかが麻痺してるかしゃべれなくなてる場合が多い
ようは病院に運んだとしても死亡確率が９０％なんだて
病院は死亡患者数で病院評価がきまるから救命救急以外の病院はいやがるよ
これが今の日本医療の現状だよ
441:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:21:02.27 IdJeKj/mO
>>439
栗橋病院だよね
通院してた病院が断るってどういうことだよ
442:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:22:15.18 TUP9N1ht0
俺の家だって今いきなり「重症の患者連れてきていいですか！？」って言われてもどうしようもねえし
そういう状態なんだろ？断る事自体は責められねえ
問題は病院同士の横の連携が不足していた、その一点だ
443:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:24:02.46 gQM71g9B0
75で死んでくれて良かったやん。年金や医療費で日本を食い潰すだけの老害じゃん
444:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:24:37.71 EG+RlxFK0
アベノミクスで２０兆円の公共事業をするのだから
ほんの２０００億円でも救急医療事業に金をまわして
救急医療整備に使えば全然違うんだけどなぁ
445:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:25:30.66 OdPjE48K0
最終的に死ぬのはいいが、呼吸困難でいつ終わるかわからない苦しみとかやめてくれ
数秒で落ちるならまだしも、一分が長くて堪らないんだ
せめて楽にしてから殺してくれよ
満床でもなんでもいいし、助からなくていいから。
評価が下がるならそこに関してはルール変えろよ。高齢者だらけなのにそのルールももう破綻してるだろ
446:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:25:56.02 9apk9FWtO
基地外
医者は氏ねよ
447:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:26:03.09 E8gNrmul0
救急搬送された患者の訴訟はなるべく棄却する方向に持っていけ
そのくらいしないと現状はかわんねーだろ
モンペのせいで医師が訴えられるから万全の体制でないと断るんだろ
448:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:26:08.37 Py37wk/u0
町医者行けっていってるひといるけど
町医者は勉強不足かなんか知らないが藪が多く誤診多い
患者離さずに手遅れになる場合が結構あるんよ
患者は金を生むから離さないわけ
医者としてのプライドもあって紹介状書きたくないんじゃないか
449:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:26:28.37 7FC8MF2m0
これじゃもう救急でもなんでもねぇ～(ToT)
450:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:28:12.85 a1trISpu0
批判してる奴は何とかルージュ見るか読め それからだ
451:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:28:17.48 fu8CxrDn0
まっ今までの バカ患者がおこしまくった裁判のツケが回ってきてるんですな これも遺族が裁判沙汰にするのかね
452:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:28:50.32 EG+RlxFK0
>>448
偏見が根強いな。
そういう時のために
普段から近所の医者を転々として
各科に信用のおけるかかりつけ医を作っておくもんだよ。
確かに腐った開業医師は少なくないけど
全ての開業医師が腐ってるわけがない。
むしろ病院勤務医師より実働年数が長く専門医が多いので
普通に考えたら病院医師より開業医師の方が
優れた人が比率的に多い。
453:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:30:05.19 E8gNrmul0
>>451
この場合はどこを訴えるんだろ？県かな？
454:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:30:56.65 wE2YoL+X0
休日夜間に緊急でもないのに病院に行くバカがいるから
本当に緊急な人の命が奪われる。
455:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:31:22.65 a3OaAOQA0
>>448
あいつら９割方は「風邪」っていうからな
「風邪」と言われ通院したものの一向に治らず、訝しんだ祖母に連れていかれたでっかい病院ではしかと診断されて即入院させられたのはいい思い出
あとちょっと遅かったら死んでたそうだ
456:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:32:27.30 Kztly44R0
久喜総合は何やってんの？
こういう患者の救急をやるんじゃなかったの？
457:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:32:56.71 EG+RlxFK0
>>454
本当にそうだよね。夜間救急に風邪、捻挫、インフルエンザ、ノロウイルス胃腸炎など
軽症で来る人が多すぎて、肝心な緊急患者を断らざる得なくなった事などいくらもある。
458:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:33:01.76 E8gNrmul0
>>439,441
通院してた病院だって救急で受け入れてくれるとは限らないよ
通常の診察時間と救急の体制は別じゃん
むしろ通院してるから連れて行ってくれると思ってるやつが多いことに驚くね
459:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:33:30.62 IdJeKj/mO
開業医はピンキリ
460:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:33:37.61 YCVlTmVc0
リアルタイムで各病院の空きや医師のチェックができるシステムと
拒否を繰り返す場合その地域の病院すべてに何らかのペナルティでも課さないと
461:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:34:44.65 OdPjE48K0
>>454
本当に苦しくて限界と思ったなら処方薬の為に行くのはいいだろ
風邪程度はアホかと思うけど
タクシー代わりとか言ってたああいうのがダメ過ぎ。今もいるのかな？
462:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:34:50.25 EScrPm150
訴訟リスクなし
重病リスクなし
保険や補助金たんまり取れる疾患
患者が金持ち
これを満たさないと日本の病院は真面目に動かないよ
医療大国日本万歳ｗ
463:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:35:01.90 xCmxHpRk0
>>454
昼間は仕事休めないからっしょ
病気でもそうそう休めないし
子供が病気で休むなんて言ったら社会のお荷物・ゴミ扱い
お互いに足を引っ張り合うよくしつけられた底辺奴隷社員たち
そういう経営者に都合がいい社会の風潮が作られてて
しわ寄せが救急に押し付けられてる状態
464:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:35:18.50 dMQl/rhE0
昔は出来てた、でも狂った判例のせいで出来なくなった
それだけなんだけど
おかしいのは司法だよ
なんでそこに視点がいかないかな
465:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:37:26.31 EG+RlxFK0
>>461
夜中まで我慢しない。
昼間に近医にかかって処方薬を貰う。
自宅で薬を飲んで安静にする。
夜間に症状が増悪して、どうしようもなくなったら救急医は喜んでウェルカムするけど
実際は昼間に医院に行かない。安静にしてない。夜間に全然症状も悪化してないけど、あえて「夜間救急」に来る。
だから、みんなが内心いらついている。
466:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:37:38.73 EXIV5StUO
>>464
そのとおり
467:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:37:45.99 IdJeKj/mO
重症だから受け入れられないっつーんなら救急の意味がないだろうに
軽症ならそもそも救急に行かないし
468:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:38:49.72 sE/ILged0
怠けてお断りしてると思ってんのかね
469:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:39:21.47 YfOslvnI0
>>467
受け入れて死なすなら、受け入れるな
受け入れて死んだら賠償しろ
って判決が出たんだからしょうがない
470:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:39:47.05 yW9Yz9Mp0
そら断るわな
死んだら病院や医師の責任問われるんだもの
471:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:39:48.09 DJZLjxSB0
医者の大半は薬売りだしな
薬漬け療法で生殺しにするのが一番効率的に金を略取できる
精神科医なんてシャブ漬けにするヤクザとそう変わらない
勿論まともな医者も多いが、やはりこのような目に余る藪医者が多い
医師免許に更新制にして不適格者は即免許取消にしないからやりたい放題
472:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:39:47.92 Wxs+qOhH0
>>464
マスゴミには司法タブーがあるらしいからな．
「裁判官は正しい判決を下す義務は無い」って常識さえも，
放送したら駄目らしいし．
473:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:40:12.34 OdPjE48K0
俺ほぼ風邪症状に近いけど、
飯食えず飲み物で精一杯で、最終的に立てなくなった時ツレに連れてってもらってウイルス性胃腸炎って言われたぞ。
はじめてなったけど、あれ軽傷だったのか...。
474:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:40:19.25 EG+RlxFK0
朗報
韓国が逆転勝ちも得失点差で第１次Ｒ敗退／ＷＢＣ
ＷＢＣ１次ラウンドＢ組（５日、韓国３－２台湾、台中）韓国が八回に姜正浩の２点本塁打で逆転勝ちをおさめたが、
得失点差で台湾を上回ることができず、前回大会準優勝チームがまさかの第１次ラウンド敗退となった。(サンケイスポーツ)
475:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:41:06.25 xa2uwY5eO
なんで受け入れ「拒否」なんだろうな
実状からすれば受け入れ「不能」だろ、これ
拒否っていうと、何か受け入れる余裕があったけど断ったみたいな印象だ
実際は、受け入れても救命に必要な処置が出来ないか、
処置後に入れとくICUみたいなとこが満床で必要な治療や観察が出来ないからだろ？
476:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:41:15.86 IdJeKj/mO
そりゃ適切な処置をしなかったから敗訴したんじゃないの
受け入れたから敗訴したんじゃなかろ
477:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:41:30.00 EXIV5StUO
>>467
受け入れて死んだら賠償させられるんだよ
受け入れなかったら賠償させられることはない
おまえが病院ならどうするよ
478:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:42:03.34 dQOTyR3G0
結局一番腐っているのは司法なんだけどね。
司法の改革なしには，この問題は解決しない。
まあ，病院もひどいとこはあるけど，判例のせいで
受け入れが出来なくなってしまった問題に比べれば全然小さい。
479:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:42:31.03 AM3klKtT0
とても人を助けるどころじゃないな。命を救うのが病院ではないのか？
命を見捨てた25の病院に言いたい。恥を 知れ。
480:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:43:01.05 M59H/XTM0
>>441
通ってた済生会栗橋に断られて、久喜総合にも断られか・・・
まあ、日時が悪すぎるのは確かだなｗ
481:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:43:37.90 EG+RlxFK0
>>479
実態を知らずに無理言うなよ。
だったら、おまえさんの自宅に受け入れてやれば良かっただろ？
病院だって全ての命を救えるわけじゃない。
482:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:43:40.82 YfOslvnI0
>>476
今までは、放置して死なせるよりはと体制や設備に多少の
不備があっても受け入れる病院はあった
それが体制や設備に不備がある状態で受け入れて患者が死んだら
病院の責任だから賠償しろ。って判決がでたせいで万全の体制じゃないと
受け入れなくなった。
その結果がたらいまわし
483:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:43:48.35 dMQl/rhE0
>>479
だから、昔は出来てた、でも狂った判例のせいで出来なくなったの
484:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:43:52.93 AM3klKtT0
それにしても、苦しみをこらえる患者をたらい回しにする行為は許されない。
理由は「手術中」「ベッドがない」といろいろあるだろうが、患者を救うのが医師や病院の義務である。
それを忘れてはならない。
485:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:44:11.55 7fXf9cJlO
かわいそうだけど運が悪かっただけ
殺したくて拒否したわけじゃねえし
486:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:44:25.78 IdJeKj/mO
>>477
救急を受け入れて亡くなった全ての病院が賠償させられてんの？
その例は賠償させられるような理由があったんだろ
487:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:44:26.70 E8gNrmul0
>>476
少しは想像というものをしてみろｗ
常に、適切な処置ができる医師が待機してるとでも思ってるのか？
その日、どんな症状の救急患者が発生するかわからないんだぞ
488:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:44:33.68 OdPjE48K0
>>465
働いてたら行けないが。
会社も人間限界まで削ってるから代わりなんていないよ。
夜中運ばれましたとかにならない限り、前もって休みとってないと休めんけど。
仕事終わって安静にしない。悪化してないのに軽々しく行くのは、俺もおかしいと思う。
489:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:44:48.12 dQOTyR3G0
>>480
確かに日時が悪すぎ・・・・
判例のせいで，中途半端な体勢では受け入れ出来なくなったからね。
490:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:46:01.02 sE/ILged0
別の患者を今まさに救ってるからこそ人手が無くて受け入れられなかったわけで
なんか「拒否」の語感のせいか暇してるのに断った的な印象持ってる人多いな
491:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:46:20.35 Iv8Xox3TP
実際救急取ると面倒くさいんだよな
とりあえずの処置はしてあげられるんだけど、専門外の処置が必要になった時にその搬送先を今度は俺が探さないといけなくなるわけだ。この救急隊がやったように、より高度な救急病院に電話をかけてまわるんだけど、お察しの通り結構断られる。どこも忙しいからね。
で、そこをなんとか、ってお願いするわけだけどこれが正直骨が折れる。
そうなると、結局救急隊から電話が来た時に、少しでも専門外の処置が必要な可能性を感じたら最初から「専門医がいませんので」と断るはめになる。搬送先が見つからずに亡くなったら、受け入れた俺が訴えられるからね
こんへんのバックアップ体制がしっかりして、善きサマリア人法が守られるようになれば、少なくとも医師に辿りつけずに死亡ってことはなくなるんじゃないかな。無理だろうけど。
492:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:47:11.66 FLfVdt8v0
医師会の会長や大学教授と仲良くしとけばこんなことにはならない
493:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:47:26.12 kZUM9Il70
>>479、75才だし それとも産婦人科減らした同和事件みたいにお前掻き回す役割？
494:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:47:48.07 QJXD/rjb0
病院なんて大半は命を救うなんて御大層なことなんかやってない
営利企業で金儲けしか考えてない
医療法つーのでやむを得ない場合を除いて診療を拒否しちゃいけないだよね
やむを得ないってのもかなり限定されてた様な気が
495:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:48:47.44 xa2uwY5eO
>>467
救急病院は対応出来る内容によって●次救急とレベル分けされてね？
心肺停止とかその直前の重篤な人を受け入れられる病院は
救急救命センターがあるか高次指定の病院だけで少ないはず
そこに既に患者来て対応中だったら受け入れられないし
手術とかに関わる医者や検査技師がいないのも受け入れられないし
ICUが一杯でも受け入れられないんだろ？
じーさんタイミング悪かったな
496:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:49:04.66 YfOslvnI0
>>494
でも裁判で万全の体制でなければ受け入れるな。って判決でたんだよ
497:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:50:21.31 YjySQIa7O
地方に医師や看護士が大量にいるわけないだろ
地方こそ待遇よくしないと雇用できないぞ
補助金もっと出せ
498:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:50:55.23 dQOTyR3G0
つまり，２５の病院が判例により，十分この患者に耐えられる
人，設備を，その時間有していなかったため，判例に従い
受け入れることが出来なかった。
病院側としては，コンプライアンスを遵守したとも言える。
499:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:51:11.00 NOXVXVJ+0
『相当程度の注意を払っていれば患者が死ぬ事はなかった。よって医者は有罪。』
という判決を出しまくってJBMを積み上げてくれている判事共だが、自分達は、
自分が出したぬるい判決で、サクッと刑期を終えた犯罪者が出所後に殺人を犯しても、
『相当程度の注意を払って最初の判決を出していれば新たな被害者が出る事はなかった。
よって判事は有罪』などと裁かれる事は絶対にない。
さすが法匪の連中は、自分達にだけは都合の良い法律を持っている（ ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ
500:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:51:18.01 EG+RlxFK0
「行列のできる法律相談所」で紳介と橋下が
とりあえず、訴訟しなさい。金が取れるかもしれないんだから。
と散々煽ってモンスター患者が増えた事も医療崩壊の遠因となってるだろうね。
501:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:51:32.66 xCmxHpRk0
>>488
それがアホらしいよな
病院行くために仕事も休めないとかさ
そこを変えないと
しわよせ全部救急に行ってるのに「うちの社員は絶対に休ませない」「会社員なら会社休んだらダメ」はないわ
502:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:51:38.18 onEVqhzlO
医療亡国論
1983年厚生省保険局長 吉村仁
医療費の増大は国を滅ぼす。
つまり、国民の命と健康にお金を使うより、企業にお金を使う方が良い事だ。と言う厚生省の考え方。
503:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:52:05.83 E8gNrmul0
まあ馬鹿は想像力が足りないんだよな
医師も人間なのに完璧を求め、人命救助の義務を負わせ
それで自分は何もしないんだからｗ
504:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:52:20.64 9LBa/mp/P
★★☆☆【福岡京都】３．１０ 反原発デモに怒りのカウンター街宣 in 福岡 ☆☆★★
昨年福岡で行われた反原発デモは、来日した韓国人達が韓国語で反原発を訴える演説を行い、
反原発デモの先頭の横断幕を掲げていました。さらには九州電力前の歩道に設置された
反原発テントの中で、キムチを販売するありさまです。
外国の工作活動に等しい反（恨ハン）原発デモに対して、怒りの声をあげます。
平成２５年３月２４日（日） ※雨天決行
福岡市中央区 大丸前
１４：００ ～ １６：３０
【生中継】URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
※国旗、プラカードの持ち込み大歓迎。チラシ配りのみの参加大歓迎
※見学のみの参加大歓迎
※撮影が入るため、顔を写されたくない方はサングラスなどご持参ください
※現場責任者の指示に必ず従ってください
主催：在日特権を許さない市民の会 福岡支部 zaitokufukuoka@gmail.com
URLﾘﾝｸ(calendar.zaitokukai.info)
URLﾘﾝｸ(www.zaitokukai.info)
参考：チャンネル桜イベント情報
URLﾘﾝｸ(www.ch-sakura.jp)
参考：保守宣言 デモまとめ 逆襲の日本行くぞ！！
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
参考：人権委員会設置法案 三条委員会の意味を知らない議員は落選すべし
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
505:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:54:19.77 47HwmJus0
救急車のお世話になるのは夜間と休日は避けたいものだね。けどそううまくいかないんだよね。
506:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:54:44.93 AM3klKtT0
難しくても急を要する患者を厳しい条件下で受け入れ、でき得る限りの治療を施すのが
医療人の使命であり義務だ。
時間的余裕もあり誰でも治せて、助かる確率が高い患者だけを選んでいるのか？
25病院が受け入れの姿勢を見せていれば、助かる確率は26番目の病院到着時よりも
高かった。
その事実をどう思うか。
507:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:55:23.77 O3jkfMpA0
来年から東北に医学部が新設されるから医師不足は解消される
自民党所属の国会議員有志でつくる「東北地方に医学部の新設を推進する議員連盟」（会長・大島理森前副総裁）は２７日、東日本大震災からの復興の象徴として、東北に医学部を新設するよう政府に要請する方針を全会一致で決議した。
508:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:55:45.75 tagA6d5O0
確信犯っちゅうわけやね
509:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:55:48.24 xa2uwY5eO
>>494
でもさ、心臓が悪いのに脳外科の先生しかいなかったり
MRIの技師はいても麻酔医がいないから手術出来なかったり
内臓破裂で即手術いるけどオペ人員足りなくて3時間は放置確定だったり
そんなんでも「とりあえず」で受け入れられたら、怖くないか？
510:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:55:57.34 gLr8icER0
肝心なときに、医療を受けられないと、健康保険制度が詐欺になる。
511:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:56:39.59 FLfVdt8v0
放送大学に医学部つくればいいだろ
512:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:57:38.27 3aBeyec+0
遺族は訴えるレベル
513:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:57:46.24 OdPjE48K0
>>501
病院行ったら行ったで、休んだから代わりに休日出勤とかだからね。
おかしいと思うよ。
趣味仕事みたいな家庭をかえりみない人間をまた作ろうとしてる。
病院にとっても本人や家族にとってもいいことなんてないから
514:コリャダメだ
13/03/06 01:57:47.55 RxURzfKG0
空いている病院とか自動的に登録できるように
ITか進めろよ。。。
保険適用の比率などの条件をいじって、参加しないと
病院側も損するように仕向ければ渋々参加するだろうに。
515:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:58:14.28 JcMQJXHW0
>>507
最短8年後でも、何もしないよりはずっと良い
516:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:58:23.22 E8gNrmul0
>>506
制度に文句言え、医師に使命や義務を押し付けるなよｗ
お前みたいな想像力の欠片もないアホが医師を訴えるんだろ
他に25人の救急患者がいたんだよ
な、仕方ないだろ
517:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:58:28.00 AM3klKtT0
激しい怒りが込み上げる。
拒否した病院の無責任さ、受け入れ先を見つけられず手間取った救急隊の無能ぶりに対してだ。
該当する25病院は患者の死をどう受け止めるのか。
「我々以外の24病院も拒否した。責任は25分の1だ」とでも言うのか。
「25病院もが受け入れできなかったのだから致し方ない。非常に残念です」。
そんな空々しいコメントが容易に想像できる。
518:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:58:29.27 35nueOla0
>>507
放射能によるガン専門医養成学校ですか？
519:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:58:34.06 1DemEQoi0
東電病院一般開放すりゃいいのに
520:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:58:53.84 M8/p4Lux0
まぁ、ジジイが夜中なんぞに倒れるんだから自業自得だわな
521:名無しさん＠１３周年
13/03/06 01:58:55.77 8M5CdoxK0
>>506
馬鹿につける薬はないなw
522:名無しさん＠１３周年
13/03/06 02:01:08.16 xCmxHpRk0
>>517
ンなこと言うならお前が治療したれよ
専門医じゃなくても施設がなくても、そもそも医師さえいなくても治療出来るってのなら
医師免許どころか高校も出てないお前でもできるはず
523:名無しさん＠１３周年
13/03/06 02:01:14.01 kBFEKrxF0
自民党政権は弱者救済はしませんよ
新自由主義ですからね
これからもこういうケースは増えることはあっても減りませんね
524:名無しさん＠１３周年
13/03/06 02:01:46.52 dyaqGGGC0
ID:AM3klKtT0
完全にモンペやな。てめーらのせいだって理解出来ないのか
525:名無しさん＠１３周年
13/03/06 02:02:24.60 Nmli23u0O
医師不足ってよりも、医師不足の病院が多すぎるんだよな
あとベッド不足の病院
何らかが不足している病院が多すぎる
あと、ほぼ健康な年寄りの患者
526:名無しさん＠１３周年
13/03/06 02:02:28.80 xa2uwY5eO
>>514
無理じゃね、医療現場って難しいとこほど儲からないから
歯医者や皮膚科、整形みたいな自費が来る開業医や
眼科みたいに簡単なものが多い科ぐらいだろ稼げるの
あとは高齢者が多くて裕福な地域の内科
命に関わるレベルの救急指定病院は、特に儲からないらしい
527:名無しさん＠１３周年
13/03/06 02:02:53.07 z1RoBrThO
>>517
病院は急患を受け入れて対応できなかったら不法行為責任を負え
（万全の体制じゃなきゃ受け入れるな）という判例があるんだよ
528:名無しさん＠１３周年
13/03/06 02:03:04.71 NOXVXVJ+0
「ベッドの空きがない」「手術中」は救急受け入れをしない理由にならないとお怒りの方は、
自分や自分の肉親が手術でお腹を空けている真っ最中に、「途中で悪いんだけど急患を受け入れる
ので帰ってくれます？」と言われたら、勿論「はい判りました。」と爽やかに答えるんですよね？
529:名無しさん＠１３周年
13/03/06 02:03:19.97 M59H/XTM0
じいさん、運が無かったな
まあ、７０過ぎてるんだから諦めろ。
人間いつかは死ぬんだから、それが運命だったんだよ
530:名無しさん＠１３周年
13/03/06 02:03:34.56 1oKJsCYS0
>>517
酔っ払ってんの？
531:名無しさん＠１３周年
13/03/06 02:03:41.06 IdJeKj/mO
>>494
拒否されてるよね？
532:名無しさん＠１３周年
13/03/06 02:04:01.86 AM3klKtT0
救急医療は、過酷で大変な労働環境と言われているのは本当です。
しかし、うまくいって当たり前で一つ間違えれば叩かれる。
これを理不尽に考えてはいけないと思うのです。
これはどんな職業でも当たり前のことなのです。
533:名無しさん＠１３周年
13/03/06 02:04:27.48 dQOTyR3G0
２５の病院は，判例に従い，粛々と対応をした。
問題は「判例」の内容に問題があるのだが・・・
534:名無しさん＠１３周年
13/03/06 02:05:47.65 Nmli23u0O
>>526
救急と小児科が儲かるようなシステムにしたほうがいいわな
535:名無しさん＠１３周年
13/03/06 02:06:30.05 +aVuMALr0
>>517
逆に、25も病院があるもんだから受け入れられなかったのかもしれない
536:名無しさん＠１３周年
13/03/06 02:08:25.65 xa2uwY5eO
>>528
自分の身内が脳や心臓の手術を受けて尚も意識不明なのに
「すみません、やっぱICU空かないんで大部屋にいれますね～」
「あ、呼吸器の予備ないです。アラート飛ばせる心拍計も無いから、付き添ってよく見ててくださ～い」
と言われても文句は言わない、ってこったろうｗ
537:名無しさん＠１３周年
13/03/06 02:08:58.57 A7r8q9Ps0
この前救急外来（救急車は絶対乗らない）行ったら
腹の激痛なのに担当医が整形だって言われて血の気引いたわ。
どんだけ医師不足なんだよってツッコミ入れたくなったくらい。
538:名無しさん＠１３周年
13/03/06 02:12:19.17 47HwmJus0
いちど、家で吐血が続いて死ぬるとおもって救急車呼んでもらったことがあるわ。
前にかかっていた病院の診察カードを救急隊の人に渡して、救急車から
その病院に受け入れ可能か問い合わせてくださったんだけど、半時間ちかく電話でやりとりして
なかなか決まらなかったわ。食道静脈瘤破裂と診断はついたものの
内視鏡で治療するお医者さんがいるかどうか捜してくれてたもよう。
腕のいい先生がたまたま診てくださることになって助かったけど、
運ですよね。
とりあえず連れて行けってのはいちばんダメだよね。
539:名無しさん＠１３周年
13/03/06 02:12:48.99 AM3klKtT0
>>524
こういう凶悪モンスターみたいな主張を新聞が載せてたんだから凄いよな。
>>537
時間外救急ってそんなもんでしょ。
540:名無しさん＠１３周年
13/03/06 02:13:16.12 xa2uwY5eO
>>534
産婦人科もな
541:名無しさん＠１３周年
13/03/06 02:13:38.72 AtoV3ywH0
こんなことがたまに起きたぐらいで病院や医師やらシステムやらを叩く奴は頭が悪い。
世の中には１００％なんてことはない。
日本全国どんな場所でも、どんな時間でも、どんな患者でも１００％受け入れようとすれば
逆にどれだけの無駄な人と金がかかると思ってんだよ
日本じゃこんなことは９９．９９％起きないんだからこれで十分
>>537
それは仕方ないだろｗｗ
542:名無しさん＠１３周年
13/03/06 02:17:26.52 x2y0NNdp0
>>14
それやって民事訴訟で負けた例があるんだよ。
100%の医療が提供できない病院は救急車を受けてはならぬ、ってのが裁判所の見解なの。
543:名無しさん＠１３周年
13/03/06 02:17:56.57 oBz8ZH2v0
休みの日に倒れる方が悪い
休みの日はインターンのアルバイトが主戦力だからな
544:名無しさん＠１３周年
13/03/06 02:19:06.07 xa2uwY5eO
>>537
地域に救急相談ダイヤルや救急案内ダイヤルは無いのか？
自分で夜間診療窓口などに行く時は、先に対応可能がどうか調べたほうがいいぞ
東京の#7119みたいな相談ダイヤルがもっと普及すればいいのにな
545:名無しさん＠１３周年
13/03/06 02:25:29.86 E8gNrmul0
>>543
アハハ、そーだな
受け入れないのが悪いって言ってるヤツにはそー言っとくかｗ
医者には常に受け入れ態勢を整えておけって言うくせに
休日の深夜に倒れるなとは言わないもんな
546:名無しさん＠１３周年
13/03/06 02:29:38.16 4sUEqAZE0
これって担当窓口の個人の問題の場合もあるんだよね。
前に身内が日曜に具合が悪くなって、
かかりつけの総合病院に電話したら
担当医がいないから違う病院に行けと言われて
もう一つの病院に行ったら受け入れてくれた。
ただその病院は設備が不十分で
結局かかりつけの病院に転院することになった。
で、診察の時に担当医から
「なんで他の病院に行ったんですか？」と質問されてビックリ。
理由を話したら、「そんなのありえない」と言って事務方呼び出して
凄い剣幕で怒ってた。
二度と無いようにしますと担当医に謝られたよ。
547:名無しさん＠１３周年
13/03/06 02:29:43.99 z1RoBrThO
急患受け入れして万全の対応ができず患者は結局死亡して遺族が病院側を訴えた
こんなケースで裁判で、仮に病院が万全の対応ができたとしても（対応出来なかった事実がなくても）
患者は死亡しただろうが、対応出来てればその死亡は先に延ばせた筈という理由で
1000万円以上の損害賠償を負わされた例がある
そりゃ病院側は急患受け入れるハードルを上げるわな
548:名無しさん＠１３周年
13/03/06 02:29:53.09 8RAjV+E50
なんか、日本人て病院に行けば命が助かると思っているとこあるな
まあ、そこがいいとこなんだけど
549:名無しさん＠１３周年
13/03/06 02:31:43.96 3a62aML/0
知り合いの医師から聴いたけど、まず一人暮らしだと病院が嫌がる。その上、高齢となるとベッドが埋まってても断られる。
ましてや土日だと。
自分がそうなったとしても仕方ないと覚悟している。
550:名無しさん＠１３周年
13/03/06 02:32:30.46 YXwV54Bf0
合理化で余裕を持たせないようにしてるんだから
救急患者なんか、あぶれるに決まってるわな
で、またまた変態毎日がこれをネタに叩こうとしてるんだろうが
もうその手は桑名の焼きハマグリ
551:名無しさん＠１３周年
13/03/06 02:32:51.32 E8gNrmul0
>>548
しかも、助けてもらって当然とねｗ
552:名無しさん＠１３周年
13/03/06 02:33:14.80 iVJJU8jq0
じゃあこの件で断った25病院は損する患者は処置しない病院ってことでおｋな
553:名無しさん＠１３周年
13/03/06 02:34:53.90 12/XSJ700
もう救急車の制度に意味が無くなったな
554:名無しさん＠１３周年
13/03/06 02:35:02.58 3a62aML/0
命は不平等だからしょうがない。
555:名無しさん＠１３周年
13/03/06 02:37:17.89 3ECSTQ2f0
>>496
判決文探したいんでその判決の要旨でいいから教えて
判決日と裁判所名
前他のスレで出てきたのは徒歩来院で診察の結果専門処置必要で
転院先を確保したけどなぜかすぐに転院させずに検査を行っているうちに様態急変で死亡
訴えられた医師は転院させるときにはその検査データをつけるルールになっていたと言ったけど
相手病院からも周辺病院からも否定されて過失認定されたという案件だった
556:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
13/03/06 02:37:40.16 T5UflAhJ0
そろそろ医者が叩かれ出したから
擁護せないかん気配だなｗ
557:名無しさん＠１３周年
13/03/06 02:39:27.37 z1RoBrThO
>>552
まぁ仕方なかろ
司法が「急患受け入れるなら万全の体制で受け入れろ、でなけりゃ
救命出来なかった時に不法行為責任負わせるぞ、それが無理なら受け入れた
急患は何が何でも救命しろ」てな無茶な要求するんだもの
558:名無しさん＠１３周年
13/03/06 02:41:09.67 8RAjV+E50
>>552
しないじゃなく出来ないと考えることしない
559:名無しさん＠１３周年
13/03/06 02:42:47.37 3CyIvDp/0
もう緊急外来とか辞めたら？ｗ
やる気ないなら止めちまえよｗｗｗｗ
家の近くの緊急外来行ったら受付で何で今くるんだよ的な事言われて
文句たらたら言われてたわ
おっちゃんが熱出しながらキレてたわ
もう必要ねーだろｗベット数が足りないだの多忙だのｗ
しらねーよｗ
多忙アピールだのしてないで役に立たないなら止めちまえよ
560:名無しさん＠１３周年
13/03/06 02:43:34.21 hEolyHIj0
お前ら…
日本の病院がどれだけ過剰医療かも知らねえくせにｗ
しかも生活保護の奴らは入院させろ、入院長引かせろと
脅しをかけてくる
医療費払わない癖に一番ゴネる
生活保護はどこも嫌がるよ
561:549
13/03/06 02:45:56.42 3a62aML/0
>>549はベッドが埋まってなくても、の間違い。
562:名無しさん＠１３周年
13/03/06 02:46:07.57 f8jSIgek0
>>559
嫌ならやめろ委員会の活動はもう周回遅れだぞw
563:名無しさん＠１３周年
13/03/06 02:46:22.58 k27PzmUHO
うまくできるかわかんないけど、ダメ元でとりあえずやってみます……
てわけにもいかないだろうからなぁ…
病院もおじいちゃんも可哀想
何とかならないのかな
564:名無しさん＠１３周年
13/03/06 02:48:00.70 o+5Wc9Zf0
よほど酷いことでもしてない限りこういうことはないんじゃないか。
徹底して踏み倒してたとか。
565:名無しさん＠１３周年
13/03/06 02:52:17.13 8RAjV+E50
>>563
だよね、適切な処置しても死亡したら医師免許剥奪だし、方持つわけでもないけど
566:名無しさん＠１３周年
13/03/06 02:52:37.78 IloKFuAP0
>>416
卵巣関係だったのよ。
567:名無しさん＠１３周年
13/03/06 02:53:46.73 ED1Gw8Hk0
これはしょうがないんじゃね
親族はもちろん市から賠償請求していいと思うけどそれもふくめてしょうがない
568:名無しさん＠１３周年
13/03/06 02:55:39.26 xa2uwY5eO
>>564
たまたま運が悪かっただけだと思うがなあ
冷え込んだ夜と、酷暑だった日の夜は脳や循環器系トラブルでの重症が多発して
受け入れオーバーになりがち、と嫁の友人の救命センター付きナースさんが話してたぞ
年寄りが倒れやすい日があるらしい
569:名無しさん＠１３周年
13/03/06 02:57:44.81 DY9KL2y/0
俺の人生もきっとこういう最期なんだろうと思うと鬱になってきた
570:名無しさん＠１３周年
13/03/06 02:57:59.85 TKd5oMQ+0
なんのための救急なんだろうね。
571:名無しさん＠１３周年
13/03/06 03:00:37.41 xMabiaje0
これで医者叩いたら日本は終わる
難しい問題だと思うが医者は悪くない
572:名無しさん＠１３周年
13/03/06 03:00:50.18 D3kuppgK0
医療費削減傾向が当分続くだろうからこれからは少しはこういうの増えるだろうな
573:名無しさん＠１３周年
13/03/06 03:01:47.41 2jt2hx360
今だから言えるんだけど、もう脱会したけど以前ある宗教に入ってた
時にベッド空いてるのに同じ宗教入ってた上司から受け入れるなって言われた事ある
574:名無しさん＠１３周年
13/03/06 03:02:58.39 4be3Op2X0
ほらはじまった
575:名無しさん＠１３周年
13/03/06 03:04:20.51 FtdQbIa20
現場では救急隊員が偉そうに患者を判断しているんだからな人の命を！
救急隊員をマスゴミが甘えさせたからだ
576:名無しさん＠１３周年
13/03/06 03:05:21.14 1fqEyockT
75ならおれも拒否する
577:名無しさん＠１３周年
13/03/06 03:07:42.46 Fk336GgI0
>>568
実際にそういう日に婆ちゃん病院に連れてった事あるけど、受け入れ拒否されて当たり前のレベル
車で連れて行ったけど、自分の足で歩けない状態だけど入り口受付の椅子が既に全滅
家に車椅子があったからなんとかなったけど、一部爺さんは地べたに座って震えてた、毛布が無い人もいた（単純に足りない）
一時間経ってようやく診察、本来なら経過を見なきゃいけないんだけど、重症の疑いがある高齢者の人のベッドすら足りない状態なので後日来るよう言われて一時帰宅
因みに救急受け入れしてる病院での出来事、あんな状態で緊急患者とかﾑﾁｬぶりも良い所
578:名無しさん＠１３周年
13/03/06 03:07:42.66 ip7MBWcnO
真面目な話、移動中に蘇生するレベルじゃないなら
タクシーなりなんなりで直接救急対応してる病院に駆け込んだ方がいい
来ちゃったら断れない
579:名無しさん＠１３周年
13/03/06 03:11:45.37 CPnR4fI70
実際どういうシステムで受け入れされてるか分からんが
場合によっちゃーダメかもしれないって判断で断られる事も無い訳でも無いんじゃないかなーと思う
心臓だったら何とかなるけど頭だったら絶対無理って状況でどっちか解らん患者を受け入れられんだろ
580:名無しさん＠１３周年
13/03/06 03:12:38.73 hh0rIBxf0
医者の数が足りないんじゃなくて病院が多すぎるんだって
ブラックジャックによろしくで言ってた
581:名無しさん＠１３周年
13/03/06 03:13:10.08 +k6t0tPm0
緊急走行を妨害する歩行者
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
世界よ、これがトンキンだ
582:名無しさん＠１３周年
13/03/06 03:14:14.50 3CyIvDp/0
>>577
禿同
やる気がないなら最初から緊急外来の看板出すなといいたいね
充てにして連れてってそんな状況なら家に居た方がよっぽど患者のためになる
切れてる家族とかいっぱいいたぜ
酷いのは緊急性があるかどうか判断して濃いって言ってる医者もいたからね
そんなもん高熱だしてて何が原因か解らないから来てるのに判断しろとかアフォかよｗ
他人事だが聞いてて腹たったねｗ
文句タラタラ言われて最初大人しい家族も
診るのか診ないのかはっきりしろって怒鳴ってる人もいた
緊急外来の看板掲げたいだけなんだろうなきっと
583:名無しさん＠１３周年
13/03/06 03:14:27.15 xa2uwY5eO
>>570
いまちょっとググってみたが
埼玉県久喜市と宮代町の消防本部の年間救急搬送数は判らなかったので
とりあえず見つけた横浜市の日毎データだと、
例えば3月4日の救急件数は市内合計で524件な訳で
毎日全国でこんな感じに救急が出てるのに、25軒受け入れ不能がニュースになるほど
それなりには受け入れるられて回ってることの方が驚きだ
584:名無しさん＠１３周年
13/03/06 03:15:45.46 0ipZi7EI0
>>580
救急車呼んでから病院まで2時間がデフォになりますがよろしいか？
585:名無しさん＠１３周年
13/03/06 03:17:19.49 OdPjE48K0
>>578
断らないけど放置するよ？
586:名無しさん＠１３周年
13/03/06 03:19:01.81 hh0rIBxf0
>>584
２時間なら今回のケースより早く到着するな
587:名無しさん＠１３周年
13/03/06 03:19:30.33 OdPjE48K0
>>578
あ、ごめん。蘇生するレベルっての見落とした。
588:549
13/03/06 03:19:55.33 3a62aML/0
マスコミが一部の熱血医師をとりあげてこれぞ！と持ち上げるけど、医師といえど聖人君子ではないし、同じ人間で肉体的にも精神的にも限度があるし、なにより職業であり慈善事業をしているわけではないと思う。
そのへんをわかっておかないと、ますます救急医療が疲弊して受け入れが難しくなると思う。
あと、簡単に救急車を呼ぶ人も増えすぎ。
寝ますわ。
589:名無しさん＠１３周年
13/03/06 03:20:09.42 xa2uwY5eO
>>577
消防士の友達もいるけど、そういう日は消防の指令センターからの無線が
救急多発中、活動終了報告を速やかに入れろ！と怒鳴り気味になるらしいぞ
近場の救急車がいなくて市の反対から走ってくる状況になることも
夏と冬にはあるんだそうだ
590:名無しさん＠１３周年
13/03/06 03:20:18.79 D3kuppgK0
もう医師会はさっさと国民医療の幻想と国保ぶっ壊してアメリカみたいに金儲けに走った方がいいな
まぁ近い将来そうなるんだろうが
591:名無しさん＠１３周年
13/03/06 03:20:52.57 FwFdydhm0
救急車の人たちも大変だったろうな
592:名無しさん＠１３周年
13/03/06 03:22:44.54 ip7MBWcnO
>>579
病院内の死亡率を上げたくないからヤバそうな患者は避けるやつ？
そういうドラマだかドキュメンタリーだか見たような気がする
実際ありそーでこわいわｗ
脳卒中で寝たきりになった人とか３ヶ月で追い出す仕組みだしな
593:名無しさん＠１３周年
13/03/06 03:23:36.58 CPnR4fI70
医者の判断ミスってのをもっと種類別に分けてある種類の判断ミスに関しては責任を問わないって位の基準を作った方が手っとり早いと思うがな
こういった救急の受け入れ態勢の場合は受け入れて応急やって２時間ほっといても大丈夫だと判断したらもっと緊急性の高い患者を見ても良い
その際判断にミスが在ってその患者が死んだとしても責任は問わないって位の基準作らないと、来てしまった患者の容体が在る程度安定してても
怖くて新たな患者なんぞ受け入れられんだろ
594:名無しさん＠１３周年
13/03/06 03:23:50.50 3ECSTQ2f0
>>583
つURLﾘﾝｸ(www.kukichiku-119.jp)
595:名無しさん＠１３周年
13/03/06 03:24:12.11 dhBJJ4XG0
ドクターカーが一つの対応策になるんだろうけど、医師が足りないと辛いな
596:名無しさん＠１３周年
13/03/06 03:25:52.22 Iv8Xox3TP
>>546
その担当医は24時間365日いつ呼び出されても来てくれる聖人様なんだろうな
休日に呼び出すと怒る医師もいるし、窓口も大変だ
597:名無しさん＠１３周年
13/03/06 03:26:49.14 ip7MBWcnO
>>587
いやあってるよ
まあ、放置中に本格的にヤバくなったらさずがに診てくれる
少なくとも救急車の中で亡くなるようなことにはならないかと
598:名無しさん＠１３周年
13/03/06 03:26:53.92 8GZyFYVa0
救急が出動もしないで放置された死亡した山形県の事件よりマシ
599:名無しさん＠１３周年
13/03/06 03:40:00.33 FixBdqmgO
地元民だが、最後に受入れた境町の西南医療センターは
『全身を強く打って死亡』レベルの、死亡ほぼ確定者を引き取る病院だ
意識不明の重体になれば、関東中心部では受け入れ義務が自然とここのみになるから
消去法でようやく受け入れになったんだよ今回は
600:名無しさん＠１３周年
13/03/06 03:41:26.86 MamJMrx20
急患を断ったらその病院はオシマイになるように世論を高めていくしかない
601:名無しさん＠１３周年
13/03/06 03:42:22.28 sE/ILged0
>>600
病院全滅しますがよろしいか
602:名無しさん＠１３周年
13/03/06 03:42:52.30 hh0rIBxf0
>>600
一応受け入れるだけ受け入れて碌に処置がされない患者を増やしたいんですね
603:名無しさん＠１３周年
13/03/06 03:44:43.59 yCl1HEsP0
少なくても民間の問題では無いと言う点
604:名無しさん＠１３周年
13/03/06 03:44:54.56 CPnR4fI70
一回全て受け入れて容態判断して近辺病院に振り分ける施設つくるしか無いんかね？
その手間の所為で手遅れになる奴も出る様な気がするけど
605:名無しさん＠１３周年
13/03/06 03:45:48.56 rwi0CbQlO
惨めな死に方だな
606:名無しさん＠１３周年
13/03/06 03:47:35.38 t37eu/a60
なんでこんなに断るんだ？まさか本当に一人も受け入れられないほど病院の中がカツカツなのか？
607:名無しさん＠１３周年
13/03/06 03:48:08.80 mjqvcW5R0
いやな渡世だぜ
608:名無しさん＠１３周年
13/03/06 03:49:16.10 koVRreGwO
>>601-602
それはそれで困るよなあ。
病院に行くってのはつまり診てもらうためなんで、ただ受け入れてＯＫではない。
609:名無しさん＠１３周年
13/03/06 03:49:18.15 o4GrJgaV0
どうせ貧乏人だろ
75まで生きたしポックリで後腐れなくていいじゃねえか
神様の配慮だろ
610:名無しさん＠１３周年
13/03/06 03:50:05.76 HiN6uvkr0
年を取ったら、例え元気であっても病院に通えということだな
掛かり付けの医者さえ居れば
何かあった場合の手配も、何とかしてくれる可能性が高い
国や自治体は当てにならないからな
できるだけ自衛するしかない
611:名無しさん＠１３周年
13/03/06 03:51:04.65 SCIJzQDN0
今後は救急隊の電話を録音するように義務付けるといい
問題が起きた時調査するためにな
612:名無しさん＠１３周年
13/03/06 03:52:55.47 koVRreGwO
>>610
言いたいことは解るが、検診ならともかく自覚症状ゼロで診察を受けるかい。
｢どうしました？｣｢どうもしませんが｣って常識では考えづらい。
613:名無しさん＠１３周年
13/03/06 03:53:01.49 o4GrJgaV0
タダなんだから贅沢言うだけ無理がある
1回1000円取るだけでもかなり減るだろな
本来救急搬送は必要ないってこった
614:名無しさん＠１３周年
13/03/06 03:53:03.40 msL8uFhdO
子供や女やもっと若かったら搬送されてたろ
無職・老人・オヤジなんかピラミッドの最底辺だから仕方無い
615:名無しさん＠１３周年
13/03/06 03:55:22.02 o4GrJgaV0
アメリカみたいに金持ってないと救急車帰っちゃうとか
そのくらいでよい
616:名無しさん＠１３周年
13/03/06 03:56:28.23 msL8uFhdO
>>606
病院なんか死にかけの老人ばかりマジでどこも一杯だよ
617:名無しさん＠１３周年
13/03/06 03:56:48.20 ZL5NVQT00
>>20
なんで病院は三交代制の24時間営業しないわけ？
年間40兆の税金食い物にしてるくせにふざけすぎじゃない？
予約して指定された時間に病院いっても3時間待たされるとかザラだし
マジでどうなってんの？病院経営者はアホなの？
618:名無しさん＠１３周年
13/03/06 03:57:24.55 LPf9secw0
自分はこの問題については語れないけど
サヨクには対案が無い
対案も、政権担当能力も無い人達に政治をやらせたら滅茶苦茶になる
民主党でよくわかりました
不幸な事故は減らしたいと思いますが、現時点での日本の医療は素晴らしい
マスコミはジャーナリズムだから、問題提起する事そのものは、悪くないと思います
むしろ批判精神が無くなったら危険です。マスコミとしては、正しい姿勢でしょう。
619:名無しさん＠１３周年
13/03/06 03:59:00.81 sE/ILged0
>>617
三交代出来るほどの人手が無い
620:名無しさん＠１３周年
13/03/06 04:04:07.34 msL8uFhdO
>>617
お前が保険料を今より三倍払って、看護師の給与や職場環境を改善して採用を増やして
医師免許をアホや外国人にも簡単に取れるようにして増やして
死にかけの老人は一切受け入れずベッドを空ければ、実現するんじゃね？ｗ
621:名無しさん＠１３周年
13/03/06 04:12:47.73 N2h2Y2P00
「ベッドが満床」って理由になるのか？
手当てだけして入院先は後から考えれば救えた命じゃないのか？
医療関係者って命第一に考えてくれる人じゃないと困るよな
医療保険によって高額治療がまかり通っている現状を変えないと
金銭目的の医療関係者が多くなって
救える命も無駄に死んでしまうんじゃないのか？
622:名無しさん＠１３周年
13/03/06 04:16:59.23 sE/ILged0
>>621
手当てしたあとの患者どうすんだよ
ベッドに移して診察台空けなきゃ次の患者受け入れられないだろ…
623:名無しさん＠１３周年
13/03/06 04:17:28.73 N2h2Y2P00
救急隊は一番近い病院に担当の医師がいるか確認だけして
担当の医師が手を空けれる状態ならそこの病院に搬送できるようになったら良いな
早期手当てで助かる命はいっぱいあるだろう
担当の医師がいない場合ほかの病院探すようになれば良いのにな
624:名無しさん＠１３周年
13/03/06 04:19:26.17 GK3A9iwe0
時間が経つほど患者を受け入れたくない２次救急側だね。
多分だめだろうから、３次救急の西南医療センターに送ればよいと。
仕方がないよなと。
625:名無しさん＠１３周年
13/03/06 04:19:37.62 N2h2Y2P00
>>621
３時間救急車の中にいて平気なら手当て後救急車で入院先探せば良いんじゃないか？
早期治療で救える可能性が高くなるって話だ
626:名無しさん＠１３周年
13/03/06 04:27:10.66 KOaLLbQ/0
何か問題があったんじゃない？
患者にさ
627:名無しさん＠１３周年
13/03/06 04:35:06.13 r3y5FhLAO
ゴールデンウイーク末期や年始とか受け入れてもらえる病院確保できる自信がないときに、とりあえず引き受けてみてしまって、自分の手に負えない疾患だと、みてもらえる病院を探して転送しないと裁判にまける応召義務という罰ゲームがあるからな。
見れる人も話が違ってたりすることもあるから受け入れるのは本当にギャンブルだもんな…。
628:名無しさん＠１３周年
13/03/06 04:35:47.16 1Rl00LmU0
専門でもないのにほいっと受け入れて、死なれて医療訴訟とかされたらかなわんからね。
刑事免責もない現状じゃ、しゃーない。
629:名無しさん＠１３周年
13/03/06 04:45:11.86 s7TJQxvRO
年寄りで認知症があると大変だからなかなか受け入れて貰えないよ
630:名無しさん＠１３周年
13/03/06 05:01:50.74 4jdMrAsRO
まぁこの件を病院や医療職の責任にしている限り今後も同じようなことが起きると断言できる。
631:名無しさん＠１３周年
13/03/06 05:05:14.85 OIid1SRQ0
誰が悪いのか悪くないのかは知らんが
この体制は見直さないと駄目でしょ
632:名無しさん＠１３周年
13/03/06 05:05:49.25 aBANRR090
この問題は医療体制より法制度を見直した方がいいだろ
633:名無しさん＠１３周年
13/03/06 05:07:15.68 A+5v9jlxP
まあ、結局は運が悪かったんだろうな。
iPad使って、救急車の中から検索したり、断る率が
高い病院が一目で分かるシステムがあっただろ。
あれを導入しろよ。
634:名無しさん＠１３周年
13/03/06 05:08:10.76 sHK8a7YjO
医療を施す方と、施される方
需要供給のバランスが崩れて来てんだろ
75歳だろ…空気読むと仕方ない事も今の世の中色々あるんだよ
635:名無しさん＠１３周年
13/03/06 05:12:03.85 /FxakZE60
医者もバカじゃないからな。
治療を施すに足りる奴かそうでないか、年齢や背後組織を感じ取って決めているんだろ。
変な奴に関わるくらいなら、ベット満床とか担当医、専門医がいない、手が空いていない
と責任のがれぐらいはするさ。
636:名無しさん＠１３周年
13/03/06 05:12:43.31 z7+8F6p30
死神さん頑張りすぎ
どんだけ連れて行きたかったんだよ
637:名無しさん＠１３周年
13/03/06 05:16:11.68 dHCi1p1l0
埼玉では救急搬送に断られる確率が150％
一度断られた病院にまた断らわれる確率が50％の意味
638:名無しさん＠１３周年
13/03/06 05:23:28.70 /FxakZE60
>>621
文句は最高裁にどうぞ。
彼らの立派な判決がこれら動きを招いたんだからさｗ
それに生命第一になんて建前なんてなんの役にも立たんわ。
金のあるなし、取りはぐれの有無を重視するのがプロの医者なのさ。
639:名無しさん＠１３周年
13/03/06 05:27:14.95 C18apwOl0
今の日本に足りないものは医者と子供と心の余裕
640:名無しさん＠１３周年
13/03/06 05:27:51.01 7PCGFDl10
国策として、各都道府県に最低３つは重度ＥＲ専門の24時間稼働する総合病院作って
３交代勤務できるだけのスタッフを育成してもらいたい
さらに全ての救急車にはトリアージのできるスタッフを乗せるようにすべき
緊急性の無い患者でもなんでも片っ端から搬送するから病院が足りなくなる
また、いちいち電話でひとつひとつに問い合わせしないで、ネットで一斉問い合わせ
できるようにすべきだわ
もちろんその病院や救急隊員は死亡しても医療ミス以外で訴えられることのないように
法的に保護すべきだな
641:名無しさん＠１３周年
13/03/06 05:30:13.57 buXmIipS0
さいたまの救急医療病院の番組やってたが、救急で運ばれてくる患者が80代とか70代とか爺婆ばっかでちとモニョった。
642:名無しさん＠１３周年
13/03/06 05:32:04.17 Eh1GbuwY0
恐怖の資本主義国家
人の命を軽視する
基地外思想
643:名無しさん＠１３周年
13/03/06 05:37:08.91 ScR6fpkZO
公共事業やる金があるなら医学部作れよー
644:名無しさん＠１３周年
13/03/06 05:38:01.49 DYNNL1HM0
こういう事を無くす為の、根本的な改革はいつになったら始まるんだ。
645:名無しさん＠１３周年
13/03/06 05:42:31.81 mjqvcW5R0
家で寝てれば助かったかもしれないよね
容態よりも絶望感で亡くなってしまったような気がする
お気の毒
646:名無しさん＠１３周年
13/03/06 05:43:27.96 aBANRR090
>>640
え、釣り？机上の空論にしても酷すぎるｗ
647:名無しさん＠１３周年
13/03/06 05:44:12.52 +v2wUS7gO
７０代８０代とか 高齢者が急患ではこばれても
病院もこまるわな ほっておいても死ぬものを
どう治療せいというんだ
648:名無しさん＠１３周年
13/03/06 05:56:54.64 hqieph0X0
一月の不祥事が今頃平然とかな
埼玉ってどんだけ隠蔽体質なんだろうな
649:名無しさん＠１３周年
13/03/06 06:04:40.88 heg4cqSH0
>>62
もっと糞なところがある。
URLﾘﾝｸ(ah01271230.seesaa.net)
救急搬送１０回以上の断り 昨年１０７４件、東京が６割
650:名無しさん＠１３周年
13/03/06 06:05:14.36 RY4Ro8Ef0
出るだけまだまし(笑)
隠蔽してたら表にでないから
651:名無しさん＠１３周年
13/03/06 06:06:12.50 Z2RchL93O
早ければ助かったと思う
652:名無しさん＠１３周年
13/03/06 06:06:34.66 7PCGFDl10
>>646
じゃあもっと素晴らしい案出してみろよ。ないだろうけどｗ
653:名無しさん＠１３周年
13/03/06 06:08:12.04 QxG2jesu0
社会保障は見直さなければならない。
この意見に賛成する人たちが急にどうしたの?
654:名無しさん＠１３周年
13/03/06 06:09:25.01 EfwETgw80
梅ちゃん先生はいなかった。。
655:名無しさん＠１３周年
13/03/06 06:16:16.28 5qAhlkxeO
２５病院に
３６回断られて
４９日を迎える
656:名無しさん＠１３周年
13/03/06 06:17:49.41 YpUjUbfM0
>>640
なにかをつくってもすぐに満杯になって足りなくなる
医療が進歩し助けられる人が増える程ベッドが足りなくなる
平時にトリアージなんてとんでもない
例えばスウェーデンのように、昼でも夜でも電話をして予約を取らないと受診できず
熱ならはやくて3日待ち、インフルは寝て治せ、
小児と老人はほとんど医療を受けないような体制が日本人に
受け入れられるとはおもえない
教育で、昼間の病気は昼に受診、夜に受診するのは急患だけと徹底していくしかない
657:名無しさん＠１３周年
13/03/06 06:18:11.34 q5bKvVcU0
>>652
素晴らしい案でもあなたの案は実現不可能
658:名無しさん＠１３周年
13/03/06 06:27:49.16 ojUPww010
>>640
無理、それは本当にただの理想、世の中から戦争やいじめを失くそうぐらい無理
659:名無しさん＠１３周年
13/03/06 06:37:33.12 Qs6y9aBE0
病院ってなんのためにあるのかね・・・
660:名無しさん＠１３周年
13/03/06 06:37:36.06 zvReJYtp0
寿命だったと諦めるんだな
子どもならともかく、高齢者なんだから今回生き延びることが幸せとは限らん
661:名無しさん＠１３周年
13/03/06 06:39:10.02 ojUPww010
国が変わるしかないね、あるいは国民がもっとちゃんとしないと無理
頑張っても死なせたら訴えられるし、異常な労働時間だし
医療にも限界ってのがあるって事だな
662:名無しさん＠１３周年
13/03/06 06:40:07.51 zqJKqPKC0
とりあえず久喜には住むなってことか
こんな死に方はしたくないもんな
663:名無しさん＠１３周年
13/03/06 06:40:46.97 0dCS+w720
消防局の電話係を増やすだけで、同時に複数箇所に連絡できるから解決できるだろ。
バイトの電話レディーを雇え。
664:名無しさん＠１３周年
13/03/06 06:41:05.48 IPA0CiZH0
容態にもよるんじゃねーの？
無理して受け入れて何か起きればすぐ大騒ぎするでしょ。
無理して受け入れて結果叩かれるよりも、「なぜ受け入れなかった！？」とほかの病院と一緒に叩かれるほうがリスクも小さいし。
安全運行安全運行。
665:名無しさん＠１３周年
13/03/06 06:41:30.52 YpUjUbfM0
1月最初の日曜日ならどこでもほぼ同じかもしれない
666:名無しさん＠１３周年
13/03/06 06:47:07.89 1kX58kOqP
埼玉県久喜市から茨城県境町って車で小一時間かかるじゃん。
（一応）首都圏の救急医療もこんなものとは酷いなあ。
667:名無しさん＠１３周年
13/03/06 06:48:43.61 3j/IQi5N0
>>202
医療の世界は訴えられたら負けなんだよ、看板に傷がついちゃうんだから
668:名無しさん＠１３周年
13/03/06 06:49:40.40 gpV4taVd0
>>662
どこならいいの？
病院が多くて人口がそれほどでもないとこなんてある？
669:名無しさん＠１３周年
13/03/06 06:50:13.70 Q911To+s0
救急隊が苦労して病院探してくれてると思ったら
自分ならもうそれだけで満足だわ
670:名無しさん＠１３周年
13/03/06 06:52:01.46 gakd2sQ90
ブラックジャック先生なら、時間が無いからまとめて診察してやる。ってなるんだけどなw
671:名無しさん＠１３周年
13/03/06 06:52:32.09 hqieph0X0
隠蔽しきれなかったから
２ヶ月というタイムラグが出たってとこだろ
672:名無しさん＠１３周年
13/03/06 06:53:26.80 qfLvlZKQ0
>>2
ガッ
673:名無しさん＠１３周年
13/03/06 06:54:07.42 0dCS+w720
こういう報道は、医者増員のステマだったりするから、気を付けろ。
>>663すれば解決すんのに、いつまでもやらない不思議。
674:名無しさん＠１３周年
13/03/06 06:54:31.45 M7P6nEZ80
適当に受け入れると、あとで億単位の訴訟が来るかもしれないからな。
675:名無しさん＠１３周年
13/03/06 06:57:17.47 3j/IQi5N0
>>673
患者の状態を直接見ながらじゃないと、ちゃんとした交渉ができないから
電話でのやり取りってだけでも相当リスクあるんだけどな、お互い
現場にいなくて何も事情が分からないテレアポレディに何ができるんだって話
676:名無しさん＠１３周年
13/03/06 06:58:09.39 E9MGWhPp0
>>669がたらい回しにされて死ねばよかったのにw
677:名無しさん＠１３周年
13/03/06 06:58:24.33 toAxfta40
んな事言ったってそれに対応できる職員と空きベットがなきゃ
もうどうしようもならんよ
先に夜の急患が何人か来ていて満床ケースもよくあるし
病院（それも職員数が昼間より少ない夜）は
行けばいつでもなんとかなる魔法の場所、と勘違いしている
お花畑脳の老若男女多すぎ
678:名無しさん＠１３周年
13/03/06 06:59:32.86 EfwETgw80
医者に自殺多いって聞くが、こういう本音と建前に悩んでってのも一因なのかね
679:名無しさん＠１３周年
13/03/06 07:01:02.61 kNCnORKI0
保健証を持ってなかったとか？
680:名無しさん＠１３周年
13/03/06 07:03:48.47 wfbkfEOv0
もし自分がこうなったら、
たらい回しはいいから、とどめを刺してくれと言いたくなるな。
結局死んじゃうなら、楽に殺してくれ。
681:名無しさん＠１３周年
13/03/06 07:03:58.27 gZ2FBh/LO
これは 病院が転送義務を怠ったから死んだとか医師が専門外なのにみたから死んだとか 難癖つけて 医師を訴えてきた前例の結果。死んだ人が恨む相手は 裁判を起こした 死体換金屋だ。
682:名無しさん＠１３周年
13/03/06 07:16:07.64 H6W3YE5+0
医師会が強くて国公立の医大を作らせないサイタマならこのくらいは覚悟しなければ
683:名無しさん＠１３周年
13/03/06 07:17:12.49 bxiR620b0
>>675
初めての症状なんて口でうまく説明出来ないよね～。痛みの感じかたも人それぞれだし。
ただでさえ弱ってて頭働いてないのに。だいたい、自分が急患か、寝ていれば治るのかもよくわからない。
#9110だっけ？もっと普及してほしい
684:名無しさん＠１３周年
13/03/06 07:18:27.21 NcXdR9UT0
>>610
通院していた病院からも断られたんだってよ。意味ないじゃん。
685:名無しさん＠１３周年
13/03/06 07:19:20.27 8UPTqKXQ0
救急車呼ぶより自力で病院の入り口で倒れてた方が早くないか？
686:名無しさん＠１３周年
13/03/06 07:19:17.53 1kX58kOqP
最近やたらスウェーデンの緊急医療について全く機能していないかのような発言を見るけど、
この話しのソースってスウェーデン在住日本人の個人体験談か又聞きの話なんだよね。
>656のインフルって月刊ベリタの記事にのってる「モーゲンインフルエンザ」
のことだと思われるけど、「モーゲンインフルエンザ」は日本でいうインフルエンザじゃなくて
ウィルス性胃腸炎のことだってベリタに書いてあるじゃん。ノロウィルスとかのことよ。
ノロは対症療法しかないし、感染しやすいから、成人の罹患で脱水症状で危ないとかいうんでもなければ
病院に来てウィルス蔓延させるのは避けたいということなのかもね。
日本でも、ノロで病院に行くべきかどうかは、医者の間でも意見が割れてる。
日刊ベリタ : 記事 : 財政難でゆらぐスウェーデンの医療体制 お医者さんに会うまでが大変 Ｍ・オルソン
URLﾘﾝｸ(www.nikkanberita.com)
太郎のスウェーデン便り 医療の誤解
URLﾘﾝｸ(sweden904.blog9.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(web.comhem.se)
【ニュース『深・裏・斜』読み】ノロウイルスに感染したら…乳幼児・高齢者は病院へ - 政治・社会 - ZAKZAK
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
687:名無しさん＠１３周年
13/03/06 07:19:36.56 sen8wN1E0
受け入れるとリスクがあるんだからしょうがないよね
688:名無しさん＠１３周年
13/03/06 07:20:21.04 uac2EU4I0
こういうのって自民党政権の時にしか起こらないよな
689:名無しさん＠１３周年
13/03/06 07:21:44.18 gGxIShz70
日本は誰にでも安く医療を提供しているから需要過多でタライ回しがなくならないんだよ。
国民皆保険制度が破綻したらこういった問題もなくなる。
早くTPPでアメリカ型医療保険制度を導入すればいいんだよ。
690:名無しさん＠１３周年
13/03/06 07:21:53.82 eKzxgi4l0
救急搬送を廃止しろ
たらい回しに苦しむ人がいなくなるし
みんな笑顔で幸せ
691:名無しさん＠１３周年
13/03/06 07:25:22.99 8M5CdoxK0
>>617
税金減らして個人負担を増やせば実現する
692:名無しさん＠１３周年
13/03/06 07:26:04.30 Dplt5/hA0
医師が足りないと
どうしようもないな
医師をふやすために
予算ふやす
そのために
たばこ酒税お10倍にする
おどれら２ちゃんねらーも批判ばっかりせんと
痛みを分かち合え
ボケ
693:名無しさん＠１３周年
13/03/06 07:26:38.88 gDJcvASDO
たらい回りされる人物だったんだろうね
カルテ表紙に記載されるんだよね…？
694:名無しさん＠１３周年
13/03/06 07:29:38.10 AP7x76kW0
通院している大きな病院の診察券あるとそこえ自動的なのか運ばれたよ
意識がある程度戻ったら通院してる病院だった
695:名無しさん＠１３周年
13/03/06 07:33:02.88 YpUjUbfM0
>>686
違う
インフルは一例
持病のない人は基本的に発熱くらいだったら受診できない仕組みになってる
記事にもちゃんと書いてあるじゃん
それでも医療費圧縮のために病院の統廃合を進めてる
スウェーデンなみの税金でも日本とは比べ物にならない簡素な医療を維持するのは難しいんだよ
696:名無しさん＠１３周年
13/03/06 07:33:09.64 KO61O4eV0
最近のニュー速における久喜市登場率は異常
697:名無しさん＠１３周年
13/03/06 07:34:08.21 Z2RchL93O
一人暮らしなら遺体引取とか費用とか、色々問題あって受け入れが面倒だったからじゃないかな。
698:名無しさん＠１３周年
13/03/06 07:37:26.12 MBeMF0oA0
だから早く救命病棟２４時Ⅴをやれとあれほど
699:名無しさん＠１３周年
13/03/06 07:40:43.86 vTZvHWnS0
アホがちょっとしたことで救急車呼んで救急病院利用しまくってるのも一因で。
病院は病院でハイリスクな急病人受け入れるよりも、
軽い食あたり患者診てる方が楽で稼げるしな。
700:名無しさん＠１３周年
13/03/06 07:43:24.09 ysrZ5ele0
>>696
大合併でだいぶ広くなったからなぁ