13/03/03 07:03:14.33 Bei1sz4X0
国民一人あたり870万円の資産があるということだから問題ない。
12:名無しさん@13周年
13/03/03 07:04:57.66 g7DiHbga0
TPP正体
企業による世界統治だって
アメリカで情報がリークされたとか・・・
URLリンク(www.nicovideo.jp)
小泉進次郎とか米倉とかどう説明するんだろ?
13:名無しさん@13周年
13/03/03 07:05:16.37 f/OUtgjVO
>>1日本だけじゃないよね 借金があるのは
とりあえず富裕層から税金たくさんとるべき
貧困層に増税したり社会保険料増やしたり
もう限界だよ?
貧困層が消費しないと回るお金に限界があるんだよ
根本的解決にならないよ
14:名無しさん@13周年
13/03/03 07:06:16.29 RQUeZmVj0
まぁ、いうなれば日本の借金って団塊のゴミクズ無能な老害が身内借金で
子や孫から借りてるみたいな状態だからな
最悪屑がそれで溜め込んだ金を子や孫が徴収しちまえばいいだけの話だろう
年金なし、医療費そのたの優遇なしで溜め込んだ金吐き出しつつ暮らさせるか
全頭殺処分とかしちまえば円満解決だw
15:名無しさん@13周年
13/03/03 07:07:25.77 E5MZsK2yP
日銀が買えばいいだけ
異常な円高なんだから
500兆円規模国債を購入を買えばいい
16:名無しさん@13周年
13/03/03 07:07:53.48 FAsJAxnbO
国民の借金じゃなく政治家の借金
17:名無しさん@13周年
13/03/03 07:14:25.40 +DcMqgCp0
こういう時だけ、在日は負担の母数から外れるんだよな。
補助金とかはクレクレでデモまでやるのに。
18:名無しさん@13周年
13/03/03 07:18:09.07 Z9HpWC1W0
公務員がらみで、60兆円。
税収40兆円。
檀純な話。
19:名無しさん@13周年
13/03/03 07:23:24.84 MwEXPump0
>>11 実際には資産はその2倍、うち半分を国家に貸し付けてる訳。
20:名無しさん@13周年
13/03/03 07:23:39.55 umsBV3y20
NHKの金を国に回せ!
21:名無しさん@13周年
13/03/03 07:27:16.63 /yLVqpe10
>>1
>国民一人当たりでは870万円の借金を抱える計算
この文を読む限り、俺達が借金しているようにみえる。
国債とは国が(日本の場合その大半が)国民から借金すること。
このような報道をするのは、自虐史観を補強する狙いがあると勘ぐらざるを得ない。
だからある程度の教養レベルに達した者は、テレビを見なくなるのだ。
22:名無しさん@13周年
13/03/03 07:27:59.94 v49vsQLQ0
この人凄いわ 公明党 次のエース
URLリンク(www.youtube.com)
23:名無しさん@13周年
13/03/03 07:29:19.20 QzTroddL0
>>1
民主党政権が何の経済対策もしないのに、3年間で200兆円超の借金を増やしたのはノーカンな。
いいかネトウヨども、余計なこと言うなよ、絶対に、絶対ニダ!
24:名無しさん@13周年
13/03/03 07:32:37.27 VN33Ialn0
誰かの負債は誰かの資産
25:名無しさん@13周年
13/03/03 07:38:25.58 fs//4iRU0
NHK 「ずっと民主党で いきなり自民党になるのはちょっと・・・」
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
26:名無しさん@13周年
13/03/03 07:47:46.10 f3fsDYnBP
>>21
今は入社一年目の若いもんでも「国の借金って俺らが貸してる借金ですよね?」とか言う時代
テレビはもうダメかも判らんね
その後、「それって返してもらえるんですよねワクテカ」
俺「銀行が預金で国債買ってるから、お前が預金した分なら返してもらえるんじゃないかな?」
「ア゙ー」
な辺りに一抹の不安があるけど
27:名無しさん@13周年
13/03/03 07:57:32.96 zhpy7nmj0
天下りを片っ端からブッ転ばしていかないと借金は無くならない
今後も増えることはあっても減ることはない
元凶は天下り、シロアリどもだよ
28:名無しさん@13周年
13/03/03 08:01:50.87 Yy1b8cKb0
NHK朝のニュースは「お隣の国韓国の話題から~~ 」
韓国・韓国・韓国・韓国・韓国・韓国・韓国~とにかく朝鮮マンセー~~
あさっぱらからキムチ臭くて気分悪い!!
29:名無しさん@13周年
13/03/03 08:07:47.38 V3HLYuWB0
そう言って報道しているNHKも借金の一部をもらう立場だろ?
借金を減らそうという案ないんかよ
給与80%減らすとかな
30:名無しさん@13周年
13/03/03 08:14:22.70 8YpEr7yu0
いいよーいいよー
ナイス安倍ちゃん
31:名無しさん@13周年
13/03/03 08:17:43.10 X0mcv3Xb0
国民の負債NHKをどうにかしないと・・・・・・
32:名無しさん@13周年
13/03/03 08:18:25.71 ub0DxPPO0
大変だ!
受信料なんか払ってる場合じゃない!
33:名無しさん@13周年
13/03/03 08:20:24.84 p7TNzTEg0
一人当たりのだろ。
1世帯4人家族だったら、3500万近く。
3500万の借金はでかい。
莫大な借金があるのに、さらに借金を出費を増やそうとしている自民党。
34:名無しさん@13周年
13/03/03 08:20:27.04 gOJWlXBl0
公務員の給料を下げろ
35:名無しさん@13周年
13/03/03 08:20:49.59 028wniGO0
<日本の状況>
資産1億以上持っている奴が、親から1千万借りて「もうダメ」と言っているのが、現在の日本。
(日本の資産は9千兆円~3京円。学者により違う。政府負債は1千兆円で、日本の状況を8桁下げて説明するとこうなる)
(政府の借金はすべて自国通貨建て、親から借りているようなもの。ドル建てならサラ金から借りたようなもの)
(外からみると「余裕だろ」、「何一人でギャグをやっているんだよ」としか見えない)
問題は、その日本という資産家に、泥棒にきている連中。
(日本の土地や財産を盗みに来ている中国人、韓国人)
<日本における外国人犯罪による損害額>
(犯罪による損害、警備費用、年間)
・中国人による…約12兆円
・韓国人による…約11兆円
(在日とパチンコを加えると、被害は年間50兆円を超える)
<日本のすること>
・敵国・中国人や韓国人の入国、在留、帰化を禁止。
入国、在住、帰化させる権利は、各国の裁量権。
つまり、日本の法務大臣が「入国させるな」「在住を取り消す」と言えばいいだけ。
・韓国、中国に協力する企業、在日韓国人、在日中国人を採用する企業の特許許可を取り消す。
(ソフトバンク、フジテレビの電波免許を更新しない。電波法は5年毎の更新。総務大臣が更新しなければいいだけ)
(パチンコを禁止する)
36:名無しさん@13周年
13/03/03 08:26:46.07 028wniGO0
金融緩和するのは、間違いでは無い。
ただし、底に大きな穴が空いているバケツに水を入れるようなもの。
まず、穴を防ぐ。
(中国人、韓国人を入国させない。在住を取り消す)
<日本における外国人犯罪による損害額>
(犯罪による損害、警備費用、年間)
・中国人による…約12兆円
・韓国人による…約11兆円
(在日とパチンコを加えると、日本の被害は年間50兆円を超える)
<日本のすること>
入国・在住させるかどうかは、それぞれの国の裁量権。
つまり、日本の法務大臣が「入国させるな」「在住を取り消す」と言えばいいだけ。
(在留更新2年、10年もしない)
(在日の特別永住を取り消す。「日本国との平和条約に基づき日本の国籍を離脱した者等の出入国管理に関する特例法」を廃止する)
ソフトバンク、フジテレビ、NHKの電波免許を取り消す
(電波法は5年毎の更新。総務大臣が更新しなければいいだけ)
パチンコを禁止する
(風営法第二十三条2に、パチンコを加える)
37:名無しさん@13周年
13/03/03 08:40:48.70 5NwFC8n40
NHKイジメすぎると本気で安倍降ろしきそうだな
38:名無しさん@13周年
13/03/03 08:44:05.36 /M40vE/f0
NHKは職員の給料減らしたら?
39:名無しさん@13周年
13/03/03 08:49:24.17 akqLZm7P0
>>38
ホントそうだよな
40:名無しさん@13周年
13/03/03 09:00:15.03 028wniGO0
<日本のすること>
・関税のアップ、輸入の禁止。
内需国家で景気が悪いときは、関税のアップを一番先にやる。
敵国・中国、韓国からの輸入は禁止する。
・政府債を400兆円発行(10年掛けて)。
これで、政府の借金をゼロにする。
国債が無くなれば、民間銀行の資金が企業や投資に回る。
(政府の借金は実質400兆円)
(政府負債は1千兆円だが、政府の金融資産が488兆円と政府不動産がある)
(日本の不動産価値2500兆円のうち、30%は政府が保有)
(売れる金融資産と売れる不動産などが600兆円ある)
・敵国・中国人や韓国人の入国、在留を禁止。
日本での犯罪が激減する。
(入国、在住させる権利は、各国の裁量権。つまり、日本の法務大臣が「入国させるな」「在住を取り消す」と言えばいいだけ)
・在日韓国人、在日中国人を採用する企業の特許許可を取り消す。
(ソフトバンク、フジテレビの電波免許を取り消す)
(電波法は5年毎の更新。総務大臣が更新しなければいいだけ)
・パチンコを禁止する。
(風営法、第二十三条2に、パチンコを加える)
41:名無しさん@13周年
13/03/03 09:03:17.20 VCcRvOoJO
犬HK受信料なんか払うな!
解約!解約!さっさと解約!
42:名無しさん@13周年
13/03/03 09:06:21.54 0HBxxqAy0
なんで国民1人当たりで割らないといけないんだろう
所得税で全部徴収したとしたら底辺層の負担は数千円くらいなもんだろ
43:名無しさん@13周年
13/03/03 09:06:53.77 ZJ83O/VO0
俺の貯金は800万あるしだいたいあってる
政府の借金=国民の預貯金
44:名無しさん@13周年
13/03/03 09:07:05.93 sjC7PrL00
こりゃ大変だ
家計を切り詰めるため、新聞とNHKに金は払えないな
45:名無しさん@13周年
13/03/03 09:11:14.88 028wniGO0
<日本の資産状況>
・金融資産…2782兆円(日銀発表2012/9)
(個人1510兆円、企業791兆円、政府481兆円)
・不動産資産…2500兆円
(土地1200兆円、建物1300兆円)
(日本の土地の40%は、政府が保有)
それ以外の資産(設備資産、特許資産、資源資産など)を加えると、日本の国家資産は、
少なく見積もる学者(棚卸式計算)で、8千兆円。
多く見積もる学者(資源算入式)で、3京円(30000兆円)
(1京~1.5京が多い)
(日本の一番の資源資産は「きれいな水」)
46:名無しさん@13周年
13/03/03 09:15:56.29 AAK+mEPe0
NHKから電波利権税を取れ
47:名無しさん@13周年
13/03/03 09:23:31.30 n4F+7nW10
>>44
だれうまw
48:名無しさん@13周年
13/03/03 09:34:24.51 aT6XoZ3DO
人事みたいに言ってんなよ。お前らの分不相応の高給もその原因だろうが
49:名無しさん@13周年
13/03/03 09:35:13.76 s71NoI7r0
、
・「NHKの実態」でググったサイトの
トップページの左側の → 「番組」
上から2段目「偏向番組」→
「2012偏向番組」
「2013偏向番組」
・「NHKの実態」でググって一番上にくるサイトの
トップページの左側の → 番組 → 大河ドラマ → 平清盛
、
50:名無しさん@13周年
13/03/03 09:36:11.18 KoHlMjSD0
これは凄すぎます。
URLリンク(romaband.com)
51:名無しさん@13周年
13/03/03 09:37:43.87 LJzTXEOi0
やはり、相手が悪かったということかねw
エルトゥールル号のこともあるし
日本人の気質がいまだに感謝されてたりもする
そのときの遺族ではないだろうに、だ
かたや、1000年経っても恨むと公言する、ニダ
52:名無しさん@13周年
13/03/03 09:40:56.46 LJzTXEOi0
【日韓】長尾敬「千年恨まれるならば条約とは何だったのか?
朴槿恵大統領は条約とは何かを、父親が締結した
日韓基本条約に学んで」★2
悪い、こっちの誤爆だ
53:名無しさん@13周年
13/03/03 09:42:32.92 DEoEPnLd0
犬が嬉しそうに、吠えてるんなら、じゃあお前が払え。テレビ持ってる人から
無理やり視聴料取ってるんだから
54:名無しさん@13周年
13/03/03 10:12:01.56 dIWEWrAj0
金貨か地金にしようぜ
55:名無しさん@13周年
13/03/03 10:14:46.87 G07RoiF20
NHKを株式会社にして、政府が株を放出すればいいんだよ
NHKは何もしなくても金が入ってくるので超優良株になるぞ
56:名無しさん@13周年
13/03/03 10:33:43.52 eMNzzS0F0
公務員の給料を下げたら優秀な人材が集まらなくなる。しかし税収のほとんどが人件費だー
公務員組合に支えられた詐欺師野田佳彦が存在する限り彼らは安泰、特に地方公務員は。
57:名無しさん@13周年
13/03/03 10:55:52.61 U5a9/gJ30
じゃあこの借金の額がどれだけヤバいのか、
お隣、韓国と比較してみましょうってなんでやらないんだろうねw
58:名無しさん@13周年
13/03/03 11:00:41.47 ZcfEcLFK0
借金じゃなかったら何で国民から税金を集める必要があるんだ?
59:名無しさん@13周年
13/03/03 11:16:10.68 dFKGZlQf0
>>40
NHKの解体新たな公共放送局の開設
も追加で
60:名無しさん@13周年
13/03/03 11:39:02.39 U40yKk4E0
インフレ
→借金の実質残高減少
→お金を溜め込んで使わない老害から若者に資産移動
→企業は投資意欲増加、雇用拡大
→周り回って景気回復
デフレ→目先の小銭が安く手に入れられ、儲かったとか言って結局大損してる
この程度の単純なことなのにね
民主党やマスゴミに騙されるバカが
自民や日本の足を引っ張るのかね
61:名無しさん@13周年
13/03/03 11:58:48.10 ejiz1rr30
海外に5000万以上の資産ある方は早く申告してねぇ。
あっ、在日もねぇ。
【社会】日本政府、海外に資産5000万円超ある人すべてに申告を義務付け…在日韓国人は対応を
スレリンク(newsplus板)
62:名無しさん@13周年
13/03/03 11:59:02.46 PvZorDY1P
>>44
これが結論ですなあ
63:名無しさん@13周年
13/03/03 11:59:50.47 1T7T3TD/0
その借金は誰が誰に借りているのでしょうか?
64:名無しさん@13周年
13/03/03 12:02:57.72 A7CCTrDj0
そりゃ大変だ!
NHK職員の給与を削減しましょう!
65:名無しさん@13周年
13/03/03 12:18:49.54 wJvgXE+J0
国民が借金を抱えてるんじゃなくて
国民に国が借金してると麻生さんは言ってた。
66:名無しさん@13周年
13/03/03 12:37:34.42 ZZjf/gyb0
犬HKがどうあがこうと国民は支持してるんですけどね
URLリンク(epcan.us)
URLリンク(epcan.us)
67:名無しさん@13周年
13/03/03 12:41:36.30 H/yCcrAZ0
URLリンク(up.pandoravote.net)
URLリンク(up.pandoravote.net)
この違いは何
68:名無しさん@13周年
13/03/03 12:59:50.47 nufcFcHn0
うちは4人家族だけど、3200万円の借金返済は厳しいな。 金利1%として、利子だけで年間32万円じゃないか。 これからは倹約して少しでも返そうと思うけど、元本全ての返済は何世代か後になるよ。
69:名無しさん@13周年
13/03/03 13:03:22.41 4UmTtTZm0
>>65
その通りですよ
なぜなら、国から金を借りた人も居ないし、
国に借用証書取られた人って聞いた事が無いでしょう。
70:名無しさん@13周年
13/03/03 13:11:40.79 4UmTtTZm0
税金はちゃんと払わなければなりませんが
借金してないのに、国から取り立てにくることはありません。
71:名無しさん@13周年
13/03/03 13:15:55.33 yydQy+TG0
日本政府の借金でほとんどが日本人から
自民の捏造ネガキャンやめろ
72:名無しさん@13周年
13/03/03 13:16:00.90 jrS83/+LO
じゃあとりあえず、NHKの補助を打ち切ってみましょうか。
73:名無しさん@13周年
13/03/03 13:21:37.79 yMvvlivSO
>>1
要するに、契約しなければいいだけの話。
■NHK対処法まとめサイト「受信料Hack!」■
URLリンク(sites.google.com)
.
74:名無しさん@13周年
13/03/03 13:22:49.60 /3lLqaJt0
NHKの予算なくしたらいいじゃないか
こういう事いうのなら予算自主返上だろ!!
75:名無しさん@13周年
13/03/03 13:23:21.05 nvqO2YRh0
IMF「デフォルトした借金はいくらですか」
日本「~~円です」
IMF「円? 借金の正確な額と単位を教えてください」
日本「だから~~円です」
IMF「あなたの国の通貨に換算しないでください。どこ通貨でいくらですか?」
日本「だから日本円で~~円ですってば」
IMF「じゃあ日銀で刷って返せばいいだろボケ、アホか」
76:名無しさん@13周年
13/03/03 13:27:45.17 hw7I3aNT0
国民一人あたりの借金とかいうミスリードは何とかならんの?
マスコミは頭の悪いバカしかいないの?そんなんだから信用失ってるんだろうに…
77:名無しさん@13周年
13/03/03 13:28:07.91 O5Bs3AMFO
内国債で金を回し続けるには経常黒字が前提
円安による資源輸入価格の高騰で貿易赤字は当分止まらなそうだが
78:名無しさん@13周年
13/03/03 13:29:43.57 XI6azn7lO
>>71
しかも殆どが銀行などの金融機関が国債を持っている。だからいざという時は日銀との関係でなんとでもなるんだよ。
一体誰が国民一人当たりに換算しようと考えたんだか?
意味ない。
79:名無しさん@13周年
13/03/03 13:30:47.00 nvqO2YRh0
>>77
日本を不幸にしている経済の誤解
URLリンク(kkmyo.blog70.fc2.com)
これ読んでみて、俺が説明するよりわかりやすく書いてある
80:名無しさん@13周年
13/03/03 13:35:12.17 WEAMS4OH0
野田は「ギリシアは対岸の火事ではない」
と財務省に洗脳されてたな。
81:名無しさん@13周年
13/03/03 13:36:21.59 iSGxi15f0
逆に国民一人当たり
債権がいくらなのかも出せよ
82:名無しさん@13周年
13/03/03 13:36:56.78 WmhGppVA0
どうでも良い(´・ω・`)
83:名無しさん@13周年
13/03/03 13:37:51.67 FwQ1zWNx0
この借金を国民一人当たりに計算するんなら、その借金がはじまった頃に生きていて
これまで死んじゃった国民の数も勘定に入れなきゃ不公平っていうか、計算が不正確だよ。
そして、つけは、これから生まれる人の数を入れて勘定しなきゃね。
84:名無しさん@13周年
13/03/03 13:38:53.85 b/Cau2OWO
>>81
君の預金と年金の6割りで国債が買われてるから、君の債権はその額。
85:名無しさん@13周年
13/03/03 13:40:27.87 K+KFjWtk0
>>74
イイネ!
>>75
わかりやすくて素晴らしいwww
>>77
円安というよりバカチョンミンスの原発停止で足元見られてるのと
世界的な原油価格高騰の影響が大きいぞ、とwww
86:名無しさん@13周年
13/03/03 13:40:33.83 C+NzEsYn0
NHKは被害者側でなく加害者の一員であることを自覚しろ
BSも入れて4チャンネルも要らん。電気の無駄遣いだ
87:名無しさん@13周年
13/03/03 13:41:47.62 KV97XUiw0
デフォルトになった場合に国家公務員を抽選で1万名様死刑にしてしまうよう
法整備しておけばいいよ。
それくらいしないと、無駄遣いがなくならないでしょ。
88:名無しさん@13周年
13/03/03 13:42:19.14 nvqO2YRh0
>>85
ごめん、他人のコピペをちょっと改変しただけだったりする
オリジナルじゃないんだよね
89:名無しさん@13周年
13/03/03 13:42:47.44 Ft6m0KRS0
公共電波独占で、無価値な仕事で高給を貪るゴミ虫のせい。
おまけに、利敵行為もやってるシナ。
90:名無しさん@13周年
13/03/03 13:44:10.24 WEAMS4OH0
>>87
デフォルトにしてもなんのメリットもないんだよな。
外国の金融機関が大量に保有してるならデフォルトで借金ちゃらにすれば
まんま丸儲けだけど。
91:名無しさん@13周年
13/03/03 13:44:23.26 qbzZNOJ+O
>>68
仮に「お父さん」が借金してるとすると、貸し主は「お母さん」や「子供たち」。
で、「お母さん」や「子供たち」は合計すると4000万円ぐらいの貯えを持っている。
しかも「お父さん」はいざとなったらお札を刷る事も出来る。
これで3200万の借金の運用が難しいと思うかい?
「対外純債権国(さらに最近まで経常黒字国)」の「自国通貨建て国債」のデフォルト
はそれぐらい起こりにくいものだよ。
92:名無しさん@13周年
13/03/03 13:47:12.60 lq9X9T8L0
借金も額ばから言われるけど、国有資産もそれなりにあるだろう?
800兆くらいあったはずだが。
93:名無しさん@13周年
13/03/03 13:51:22.04 K5bXEv0B0
NHKもチョンにほとんど乗っ取られている。チョン大統領の就任式80分も報道する理由が日本人には理解出来ない!
NHKとフジテレビは毎日や朝日と同じく売国放送を垂れ流している。
94:名無しさん@13周年
13/03/03 13:51:51.86 WEAMS4OH0
NHKの経済おんちは想像を絶するからなぁ。
ライブドアが青息吐息の企業に資本増強したら
「儲かっているように見せかけて株価をつりあげようとした疑い」
って耳を疑うようなニュース流してたしw
95:名無しさん@13周年
13/03/03 13:53:03.46 nufcFcHn0
国が背負った借金はどうやって国民に返してくれるのか?
国は生産的な産業持ってないからな。
タバコ売って税金取るのはやめてくれ。
ヤッパリ公務員がアルバイトしてそれで返すのかな?
96:名無しさん@13周年
13/03/03 13:54:14.19 MPIvPkhV0
やっとみんな分かってきたようだな。
NHKだけではなく、マスゴミのほとんどは経済音痴、右も左も分からない。
97:名無しさん@13周年
13/03/03 13:56:24.64 fb3wbx+pO
国民一人当たりの負担を軽くするには
子供を増やすのが一番じゃないのか?
98:名無しさん@13周年
13/03/03 13:58:40.75 LJzTXEOi0
>>91
おとうさんはいつが「いざ」なの?
刷って解決なら嫁や子供から
借金する必要ないんじゃない?
俺は国債でも札でも好きなだけ刷ればいいと思う
ただし、それで解決するなら
俺たちから税として巻き上げるなよと
消費税増税が控えてるようだけど
刷れば解決するんじゃないの?
99:名無しさん@13周年
13/03/03 13:59:02.13 Q4SXfzH20
バ金持ジャップ 経済の犬ジャップ ゴミ価値ジャップ 金づるぽちジャップ 使い捨てジャップのご苦労マシーンジャップ
バ金持ジャップ 経済の犬ジャップ ゴミ価値ジャップ 金づるぽちジャップ 使い捨てジャップのご苦労マシーンジャップ
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100:名無しさん@13周年
13/03/03 13:59:48.13 N4B0JMc50
>>69
> >>65
> その通りですよ
> なぜなら、国から金を借りた人も居ないし、
> 国に借用証書取られた人って聞いた事が無いでしょう。
国の財政赤字を減らすための増税が国矢政府に課されるのではなくて,国民に課されるのも,その通りだよなw
101:名無しさん@13周年
13/03/03 14:00:03.32 nOeVO8HYO
とりあえずNHK解体しろや。
102:名無しさん@13周年
13/03/03 14:01:33.32 qbzZNOJ+O
>>95
なぜ即座に返す必要があるの?
国債を購入する銀行にとって国債を発行する政府は「銀行にたまった預貯金を運用
する魅力的なお得意様」だよ。
長期に渡ってノーリスクで利子収入を貰える運用先が他に見つからない限り、銀行は
「下手に返済してもらうと困る」
103: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5)
13/03/03 14:02:15.92 EilrWpv/O
>>91
大事な事がぬけてるぜ。
お父さんがお札を刷ると他人の家のお札に税金が掛かる。
そして銀行と云う名のお父さんは借金の返済を督促する様になる。
でもお母さんと子供は別のお父さんにお金を貸してる、
そしてその別のお父さんはその借りている金を理由を付けて返さず、急いで物を買っているのだ。
そして最初に行政執行で破産宣告となるお母さんと子供。
お母さんと子供の持っていた正味の財産を銀行のお父さんが没収。
財産額4000万を下取り価格で400万で買い取り、お母さんと子供は借金3600万の不履行とされる。
で、これを踏まえてお金が無価値化するため、極度のインフレーションが起き、銀行のお父さんは差し押さえた正味の財産を売る。
先程買い押さえた財産、金が無価値化してるので額面が高い値で売れます。
銀行のお父さん、8000万円ゲット。
このお金でインフレ前の借金を返済。
リスクを考慮した返済を仕切れた場合、インフレはここまで。(←よくある『貸し渋り』はこのプロセスですね)
仕切れなかった場合、また別のお母さんや子供が犠牲になってエンドレス。
104:名無しさん@13周年
13/03/03 14:05:09.64 GSXm5qUjO
デフォルト=債務不履行
国債の暴落=金利暴騰、円暴落
ごっちゃにして議論し過ぎ
105:名無しさん@13周年
13/03/03 14:06:35.76 o8oi3j2eO
当たり前な議論だが、NHK職員の給料を一般公務員準拠にして、国の借金を減らしませんか?
106:名無しさん@13周年
13/03/03 14:14:07.46 LJzTXEOi0
実際問題、国債を発行したら、即座に銀行が買い入れる
座して金利がつくのを待ち、わずかばかりの銀行金利を預金者に渡す
国債で得た金を国は公共事業等に運用して景気を刺激して
税収を上げなきゃいけないが、それも出来ていない
効果的な手立てが無いのか、垂れ流しなのかはわかんないけどね
107:名無しさん@13周年
13/03/03 14:16:26.73 nufcFcHn0
お父さんがコッソリお金を印刷する前に、
お母さんは察知して、お父さんの土地を担保に取りました。
子供は理解力が無かったので、インフレ後の紙くず紙幣をつかまされました。
108:名無しさん@13周年
13/03/03 14:17:46.78 InfomOt00
素朴な疑問なんだけど、政府の国内での借金=国民の債権
だから国の借金が増えるということは国民の資産が増えるということでしょ
だったら予算を全て国債でまかなえば無税社会にできるんじゃね?
109:名無しさん@13周年
13/03/03 14:22:18.23 syXs1Fg/0
>>1
借金って言うが本当は違うんだよ
世界銀行を色々移し変えると1億が30年で京になるんだよ
そんだけふざけた事が出来るので頭に1000兆円とかもおかしいわけでな。
なにもかもがでたらめ
110:名無しさん@13周年
13/03/03 14:24:47.37 Z8ZKS6LY0
>>60
インフレ率を上回る賃金上昇率は企業の固定コストを
悪化させるからありえないし、そもそもインフレ下では
名目賃金が上昇しても実質賃金は下がるんだっての
額面の給与が増えて喜ぶアホか
111:名無しさん@13周年
13/03/03 14:25:05.84 PyzD3IZ10
実は世界中の経済学者が日本を注目している。
日本借金は「GDP=国内総生産の2倍以上」
普通の国ならとっくに財政破綻しているレベル。
なのに大きな騒動も無く財政破綻もない。
世界中の経済学者が首をひねっている。
112:名無しさん@13周年
13/03/03 14:35:14.65 syXs1Fg/0
PSYも反米ラップだったし
言われたからショック受けたニダ
113:名無しさん@13周年
13/03/03 14:36:35.36 rY0enpj60
>>111
>世界中の経済学者が首をひねっている。
海外の専門家が首をひねっているのは、なぜ日本の金融機関は
もっと効率的な投資を行わずに漫然と日本国債を買い続けてるのか
ってことだろ、、
114:名無しさん@13周年
13/03/03 15:02:42.12 GSXm5qUjO
近い内に銀行の国債買い入れ資金は玉切れする。
インフレより先に国債金利の上昇も有り得るよ。
まあ、参議院選挙まではとりあえず平穏だよ。
115:名無しさん@13周年
13/03/03 15:11:40.53 wRnRtJmD0
>>114
それが金利が下がってるんだよwwでますます人気ww
残念だな。
116:名無しさん@13周年
13/03/03 15:20:37.99 Q/4470Xk0
溜め込んでるジジババに金を使わせれば経済が回るとか言ってるヤツらがいるけど
高齢者の預貯金は銀行経由で国債の買い入れに当てられているんだから
金を使わせちまったらたちまち国債が大暴落してにっちもさっちも行かなくなるんだよな
117:名無しさん@13周年
13/03/03 15:21:22.04 2rPTEM2yO
>>108
税金って貧富の差のバランスをとるためにも存在してるんだよ
それやったら金の有るところに金が集まるようになる
118:名無しさん@13周年
13/03/03 15:24:11.00 GSXm5qUjO
>>114
選挙までは維持されるんだよ。
しかし既に外国人は日本国債には危機感を感じてるんだろう。
外国人の日本国債売りは、外国人の日本株買いの何倍もの勢いで売られている。
URLリンク(www.asakurakei.com)
URLリンク(www.asakurakei.com)
119:名無しさん@13周年
13/03/03 15:27:24.89 GSXm5qUjO
>>118
ミス
>>114じゃなくて>>115
120:名無しさん@13周年
13/03/03 15:29:06.16 wRnRtJmD0
>>118
外国人の日本国債売り、大いに結構だよ。外国人保有比率が下がった方がいいからな。
そんな売り程度じゃびくともしないし。
121:名無しさん@13周年
13/03/03 15:32:04.26 X2gjZjm40
お前らにまだ騙されてるのか?
一つだけいうよ。
自分で考えてみておかしいと思ったらそれはあってるよ。
返せない借金するのはダメ。
当たり前のことだよね?
簡単な話だよ。
122:名無しさん@13周年
13/03/03 15:33:17.00 ppA2IHnU0
>>1
資産は?
マジで官僚の犬だな犬HK。潰れろや早く。
123:名無しさん@13周年
13/03/03 15:38:06.66 JrM8pEbK0
>>121
返せないと思ってるんだね
124:名無しさん@13周年
13/03/03 15:38:24.28 /5ZeUikF0
>>75
IMF「じゃあ日銀で刷って返せばいいだろボケ、アホか」
日本「あ、そうか」
IMF「でも通貨暴落でハイパーインフレになるけどね」
日本「ですよね~」
125:名無しさん@13周年
13/03/03 15:38:30.42 RvlxUaJv0
日銀が円刷ればいつでも返済できんじゃね?
ハイパーインフレで円の価値暴落するだろうがなwww
126:名無しさん@13周年
13/03/03 15:39:01.47 DXH3d6SO0
<<108
少し自分の頭で考える力があれば騙されずに済むんだがな。
ま、国が国民から借りた金をどうやって返済するか、自分の頭で考えてごらんw
127:名無しさん@13周年
13/03/03 15:42:53.04 W9f1Jqn70
>>121
そろそろ「個人の借金」と「政府債務」の区別をつけた方がいいと思うんだ
128:名無しさん@13周年
13/03/03 15:43:33.40 EYTzUs8t0
日本人が銀行に預けてるカネで銀行が国債を購入してんのに何で日本人の借金になるんだよ
早くスパイ防止法と偽名禁止法を制定してNHKの奴等を死刑にしろ
129:名無しさん@13周年
13/03/03 15:46:01.23 EeouDUyO0
.
.
.
N H K は い ら な い 子 。
130:名無しさん@13周年
13/03/03 15:51:41.99 X2gjZjm40
>>127
その論法には乗らないことにしている。
証明は簡単。
二千兆円借金して大丈夫か。ノーだ。つまりということは有限な値として限界があることになる。
以上。
131:名無しさん@13周年
13/03/03 15:54:21.54 X2gjZjm40
>>123
そこは論点として認識していない。
132:名無しさん@13周年
13/03/03 15:54:56.50 ydTEql/r0
>>128
増税を課す対象が日本人だからw
133:名無しさん@13周年
13/03/03 15:56:02.30 xcnw3kiK0
久々に出たな「国民一人あたりの借金」
このインチキは民主党政権時代は意図的に封印してたからな
134:名無しさん@13周年
13/03/03 16:01:27.42 bhWAaZtj0
本当に大丈夫ならなんで増税するの?お金刷ればいいじゃん
誰かこれを説明してよ
135:名無しさん@13周年
13/03/03 16:02:04.15 DDHQo9uX0
なんで国民一人あたりに換算するんだよカス
NHK社員一人あたりに換算しろや
136:名無しさん@13周年
13/03/03 16:02:37.04 JrM8pEbK0
>>131
返せるまでは借金しても大丈夫と自分で書いたよな?
137:名無しさん@13周年
13/03/03 16:03:46.44 4UmTtTZm0
債権者に対して、借金が有るかのような情報操作w
138:名無しさん@13周年
13/03/03 16:05:52.57 s+29C39V0
これ、国民が政府に間接的に870万投資してるんだから、
国民は政府をちゃんと監視して、選挙に行きましょうねという話ですよね。
きっと。そうですよね。天下のNHKなんですから!
139:名無しさん@13周年
13/03/03 16:08:42.41 X2gjZjm40
>>136
はい。だから?
140:名無しさん@13周年
13/03/03 16:10:18.95 GSXm5qUjO
返せる方法はある。
それは国債を暴落させ、激しいインフレ→超大増税すれば良い。
政府は国債暴落で喜ぶ側
国民は国債暴落で泣く側
日本は過去の反省から日銀の独立性は重要視されてきた。
本来なら、白川の是非と日銀の独立性は別問題だったんだかな。
見事に自民党にしてやられたって感じだな。
141:名無しさん@13周年
13/03/03 16:12:50.28 s+29C39V0
>>139
2000兆円借金しても大丈夫だよ。
その分国債すって日銀に買わせればいいだけで。
その代わり、物価が超高くなるけどね!
142:名無しさん@13周年
13/03/03 16:14:17.62 Kjkg3CaeP
>>140
国債暴落しても構わない
何故なら国債暴落して泣くのは円を沢山持ってる金持ちだから
インフレ・ヘッジしてない馬鹿な金持ちが己の能力に見合った
資産に落ち着くだけのこと
143:名無しさん@13周年
13/03/03 16:18:17.71 W9f1Jqn70
>>130
>その論法には乗らないことにしている(キリッ
って、それこそが最大の違いじゃないのw
個人が二千兆円借りるのは、それを貸せる主体も弁済の現実性もないけれど
政府が二千兆円の国債を発行するのも償還も可能だろ?
144:名無しさん@13周年
13/03/03 16:18:57.16 K2oPVssk0
>>141
だから幾らってことは俺は興味がない。
この種の問題は「返せない借金がいくらなのか誰も証明できない。全ての人が納得する金額が誰も分からない」ということなんだよ。
いくらまでなら大丈夫か議論しても結論はでない。
ならもうその議論はやめて、逆転の発想で議論すべきなのは
「借金の限界がわからないとき、我々は何をしてよくて何をしてはいけないか」
ってことになる。
そしてそこででてくる結論は、
常識的に、考えればもう借金すべきではない、となるはずなんだよ。
145:名無しさん@13周年
13/03/03 16:19:57.04 dIWEWrAj0
海外資産も監視されはじめてるから
危ないかもな
146:名無しさん@13周年
13/03/03 16:20:00.82 vX7CHZMoO
>>134
刷るのは銀行
国は銀行から刷った金を借りるだけ
147:名無しさん@13周年
13/03/03 16:23:45.88 +sq/6UVq0
人
/ \
/ \
/ ─ ─ \
/ (●) (●) \
| (__人__) |
,.゙-‐- 、_`⌒´_ ,/
<_/\_>
平戸洲 桃[Heitosu Peach]
(2013.2.19- 日本)
148:名無しさん@13周年
13/03/03 16:25:11.33 3niqdDRj0
日本人から金借りてる日本政府という図。
だからデフォルトも何も起こらない。
日本反日協会は、解体しろ!
149:名無しさん@13周年
13/03/03 16:26:17.45 K2oPVssk0
あなたの目の前に飲み物が置かれている。
あなたは喉が乾いて飲みたい。
しかし、この飲み物には毒が確実に入っていることはわかっている。
ただし、どのくらいの飲めば致死量に達するかわからない。
さて、飲む奴はいるか?
150:名無しさん@13周年
13/03/03 16:27:23.34 PYnszxws0
>>141
物価が超高くなる根拠を示せよw
151:名無しさん@13周年
13/03/03 16:30:16.49 s+29C39V0
>>144
だから、「返せない借金」ていうのが間違い。
いくら借りても返すことはできる。
ていうか「借金の額」や「借金することの善悪」を基準にして考えるのが間違い。
「物価の上昇率」を見ながら、それに応じて借金の額を変動させるのが正しい。
インフレなら借金の額を減らし
デフレなら借金の額を増やす。
もう一度言うが、そもそも、
「通貨の発行体が借金をすることのみについて、善悪や正誤はない」
全てそのときの物価動向に依存する。
152:名無しさん@13周年
13/03/03 16:30:24.78 FMdXaizD0
国民から金を掠め取ってるNHKや民放各社が率先して税を負担すべきで、
国民一人当たりなんてのは何の意味もない話
153:名無しさん@13周年
13/03/03 16:34:10.99 s+29C39V0
>>150
2000兆円分通貨の価値を毀損するから。
例えば、石油が1バレル100円だったとして、産油国が供給量を倍にしたら、その分値段安くなるだろ。
154:名無しさん@13周年
13/03/03 16:34:46.87 K2oPVssk0
>>151
2行目。
そこは誰も証明できないっていう主張の立場の俺になんでそれをいってくるんだ?
言われてもどうしようもない。噛み合わない。
君のその2行目が世界中の誰からも論破されないなら降参だよ。
155:名無しさん@13周年
13/03/03 16:34:59.05 Qo0D0YFJ0
この記事と昔の国の借金が600兆円程度の時代と
額が増えた以外の違いがよくわからんが
解説できるやついる?
156:名無しさん@13周年
13/03/03 16:35:24.55 W9f1Jqn70
>>144
政府債務はゼロになる必要なんか無い。
まして内債なら、国家が続く限り「全債完全償還」なんて目指す必要はない
日本のような国が「政府債務ゼロ」とか「財政黒字」ってなった時、
国民がどういう状態になってるか理解できる?
157:名無しさん@13周年
13/03/03 16:36:34.03 C+3iTeQs0
まず時代の流れに乗って、犬放送の解体からだろ。
158:名無しさん@13周年
13/03/03 16:36:36.15 s+29C39V0
>>154
あのな。
政府には通貨を発行する権限があるんだぞ?
だからいくらでも「円」を生み出せる。
だから円建ての借金は理論上、いくらでも「円」を発行して返せる。
159:名無しさん@13周年
13/03/03 16:38:18.18 GSXm5qUjO
>>142
お前は金持ちが嫌いみたいだが、これから始まるのは金持ちには天国の時代なんだよ。
それと、円を沢山持ってる金持ちが痛い目に合うってのは貧乏人の妄想だ。
資産を持った事がないから資産家の気持ちが分からんのだろうが。
ペイオフ解禁の時なんて、年寄りが何千万もタンス預金したり、何億も地面に埋めたりしてたんだぞ(笑)
160:名無しさん@13周年
13/03/03 16:38:21.03 K2oPVssk0
>>156
ある立場の者から見れば悲惨なことになるとは思うが具体的にどうなるのか理解できてないかもしれない。
君はどう考えているのか参考までに教えてくれないか?
161:名無しさん@13周年
13/03/03 16:39:56.15 MQYUdpDc0
毎度毎度のくだらない話題
162:名無しさん@13周年
13/03/03 16:41:14.83 K2oPVssk0
>>158
だから、そういわれても話が噛み合わないなんだよ。
たがあえてツッコませてもらうと
その「理論上」ってところは
「現実的」にはどうなんだ?
お前もわかってるんじゃないのか?
163:名無しさん@13周年
13/03/03 16:43:27.71 s+29C39V0
>>162
だから、通貨刷ると、その分物価が高くなるゆーてるやん。
それゆえ、見るのは借金の残高じゃなくて、物価の変動で、
適正な物価変動率は年2~4%
物価がこの位置になるようにもって行くために、借金の残高を操作するんだよ。
164:名無しさん@13周年
13/03/03 16:47:08.71 GSXm5qUjO
>>163
政府債務が膨らんで、財政規律が滅茶苦茶な状態でインフレのコントロールなんて夢の世界の話か?
どうやったらそういう神業が出来るか教えて欲しいね。
165:名無しさん@13周年
13/03/03 16:48:54.00 PYnszxws0
ます、ハイパー馬鹿と暴落馬鹿は
円をどれだけ刷ればハイパーになるのか
根拠を示せ
日銀はこれから10年の間に200兆円建設国債買入れのために円を刷る
それはアベノミクスで前から発表済み
それを日銀が肯定したら、株価があがり、金利は下がった
まず日銀がどれだけ円を刷ればハイパーインフレになるのか根拠を示せ
それと、国債が暴落する仕組みを解説してみよ
166:名無しさん@13周年
13/03/03 16:54:20.71 K2oPVssk0
>>163
分かった。でも、そんな事言われて正しいのかわからないんだよ。
すまないねえ。
一つだけ答えてくれ。
君のその主張は
世界の誰からも反論されたり論破されないのか?
そこだけ答えてくれ。
俺だけ論破しても俺はそれをなんとも思わないんだ。
さっきいっただろ?
その話しに解はないと俺は考えているって。
それが噛み合わないって状況だってなんだけどね。
167:名無しさん@13周年
13/03/03 16:55:40.67 i/Kd3r4z0
国民は債務者じゃなくて債権者
終了
168:名無しさん@13周年
13/03/03 16:58:09.93 TBvNlt4AP
あらあらN●Kさん、韓国大統領の就任式やるんですね!N●Kさん韓国大好きですねっ(≧∇≦)いつの間に韓国のテレビ局になったんだ!?日本人から金取ってやるか!?
URLリンク(jeeans.biz)
169:名無しさん@13周年
13/03/03 17:00:12.52 qwlwkVFo0
米国債把握しきれないぐらいあるんじゃないかな?
それを返済に充てたらえらいことになるのかな?
170:名無しさん@13周年
13/03/03 17:03:20.94 Qo0D0YFJ0
民主政権が後10年続いて円高デフレ株安がもっと進んで
大企業がバンバン倒産して国内の工場が大量に閉鎖された後で
通貨をジャブジャブ増やしたらハイパーインフレになったかもな
171:名無しさん@13周年
13/03/03 17:10:21.87 Ywg0+Uds0
日銀がお札刷って返せば(日銀の持分は相殺すれば)OK
冗談のようなホントの話
172:名無しさん@13周年
13/03/03 18:03:00.42 10S3ESFN0
国債が暴落したら預金金利が上がるだろう?年寄りが喜ぶぜ。ワイルドだぜ。
173:名無しさん@13周年
13/03/03 18:50:14.35 ZNT+ka750
>>158
物価に合わせて一定の額しか刷れないんじゃ、「いくらでも刷れる」
とは言わないでしょ
それを無視して刷るのはそりゃ可能だけど
理論上っていうより、物理的にいくらでも刷れるって話をしてるだけじゃね
174:名無しさん@13周年
13/03/03 19:07:29.01 1vksTiCe0
>>8
デノミってそりゃ
そうなったら北朝鮮とかソ連とかだよ
175:名無しさん@13周年
13/03/03 19:09:14.37 IQ/1Rw5Y0
一人につき一年で一万円増税すれば870年で返済できるじゃん
176:名無しさん@13周年
13/03/03 19:14:09.53 qbzZNOJ+O
>>173
横だがスマン。
勿論理論上可能なだけで、実際にやるとインフレ率が跳ね上がるのは確かだ。
だが、それで困るのは借金がゼロになった政府ではなく、碌にモノを買えない現金
(日本円)を掴むことになる銀行と、その銀行に金を預けている国民の方なんだよ。
無論政府は国民の生活を第一に考えなければならんが、もし銀行が今、利回りが高騰
するほど国債を叩き売るという暴挙に出ても政府は簡単に対策でき、結果損するのは
銀行と国民に「出来る」。
政府がデフォルト宣言などしなくてもよい、という話なんだ。
177:名無しさん@13周年
13/03/03 19:21:46.47 frJHFzEX0
個人で返せない借金なんて自己破産すればチャラになる。
国家だって同じだ。徳政令というのがあってだな・・・。
178:名無しさん@13周年
13/03/03 19:25:31.38 QZ2qxBoD0
これはひどい・・・・
吐き気がするひどさ
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
マスゴミが日本の元凶
絶対に許せない・・・・・
179:名無しさん@13周年
13/03/03 19:27:06.18 rWS6noagO
よしわかった。NHKを廃止しよう。
180:名無しさん@13周年
13/03/03 19:29:39.43 SVIr5q3YP
167 :名無しさん@13周年 :2013/03/03(日) 16:55:40.67 ID:i/Kd3r4z0
国民は債務者じゃなくて債権者
終了
↑みたいなアホって悲しいよなぁ。悲しいくらいアホだから自公に騙されるんだろうなw
181:名無しさん@13周年
13/03/03 19:30:08.25 l54XmGya0
>>180
何が間違えてるのか説明してみ?
182:名無しさん@13周年
13/03/03 19:32:15.00 SVIr5q3YP
>>181
債務履行はどのように行われるのだろうか?
考えたことある??wwwww
悲しいなぁwwwww
183:名無しさん@13周年
13/03/03 19:34:13.14 l54XmGya0
>>182
債務履行?
借り替えて返済
以上
184:名無しさん@13周年
13/03/03 19:35:20.06 SVIr5q3YP
>>183
悲しいなぁw
185:名無しさん@13周年
13/03/03 19:37:02.64 l54XmGya0
>>184
別に悲しくないが、どうした?
何か言いたいことでも?
文句があるなら反論してみ?
186:名無しさん@13周年
13/03/03 19:38:29.09 oiQVjtMS0
>>184
悲しいなぁw 説明できない頭ってw
187:名無しさん@13周年
13/03/03 19:38:38.69 SVIr5q3YP
>>185
返済能力がないのに誰が金を貸す?
悲しいなぁwwwwww
188:名無しさん@13周年
13/03/03 19:41:05.39 oiQVjtMS0
>>187
悲しいなぁw 説明できない空洞ってwwww
189:名無しさん@13周年
13/03/03 19:41:12.61 SVIr5q3YP
しかし、ネトウヨってのは驚くほど知能が低い生き物だなww
190:名無しさん@13周年
13/03/03 19:42:38.86 l54XmGya0
>>187
返済能力あるからww
笑わせてくれるわww
返済能力がないなら何で国債金利が0.78%なの?
貯蓄超過って言葉知ってる?
191:名無しさん@13周年
13/03/03 19:43:13.78 3F6Doqzl0
1人あたり870万円分の税金をとりたてたらいいだけ。
簡単。
192:名無しさん@13周年
13/03/03 19:44:35.83 SVIr5q3YP
>>188
誰も貸してくれないのに借り換えなんて不可能だろw
これ以上どんな説明が必要だと言うのかね??
本当に悲しいい生き物だね、ネトウヨというのはwww
>>190
それがいつまで続けられるのか?ってことだろがw
続けられなくなった時点でデフォルトだ。
ネトウヨがあり得ないと言ってるデフォルトが現実に起こるんだよw
溜息出るほどアホだなwww
193:名無しさん@13周年
13/03/03 19:44:40.15 oiQVjtMS0
>>189
説明は?どうしたwww
バカサヨって頭のなかがカラだよなww説明もできない脳無しだからwwwwwwww
194:名無しさん@13周年
13/03/03 19:45:14.56 l54XmGya0
>>189
ネトウヨがどうこう言ってるあんたって、「悲しいなあwwww」しか語彙力がないの?
知能が低いとか言ってる前に、こっちの質問にぐうの音も出ないレベルで反論されてはいかがですか?
195:名無しさん@13周年
13/03/03 19:47:41.81 l54XmGya0
>>192
誰も貸してくれないなら、何で国債金利が0.7%台なんですか?
これでこの質問は2回目ね。
知能が低い当方の質問なんだから答えれるよね?w
196:名無しさん@13周年
13/03/03 19:47:50.33 SVIr5q3YP
>>191
その通り!
国民から金を徴収できるなら借り続けることは可能なのだ。
つまり、現時点では国民一人当たり870万円の借金を背負っているのと
同じことってわけだ。
ところがネトウヨはこのことが理解できずNHKの報道はけしからんと
捲し立ててるwww
197:名無しさん@13周年
13/03/03 19:48:26.99 G+ZGp++G0
年2パーセントの緩やかなインフレ維持で、100年後に返せばよい。
198:名無しさん@13周年
13/03/03 19:49:37.75 frrxnJlR0
>>134
「大丈夫」っていう意味は完済を迫られる訳ではない、という意味では?
歳出の半分が国債費(利払い)じゃ政策自由度を縛られる。
昨年三党合意した消費税増税も自民党90年代からは検討していた。
199:名無しさん@13周年
13/03/03 19:50:31.07 l54XmGya0
>>196
国民一人当たり870万円の金を貸している人は誰ですか?
誰も貸してくれないなら、何で国債金利が0.7%台なんですか?(3回目)
貯蓄超過って言葉知ってる?
知能が低い人が知識をつけたいんだから早く答えてよw
200:名無しさん@13周年
13/03/03 19:50:42.16 SVIr5q3YP
>>197
インフレも国民から金を徴収するってことだけどなw
ネトウヨは理解できんだろうがww
201:名無しさん@13周年
13/03/03 19:53:13.88 SVIr5q3YP
>>199
お前はもういいw
バカは死ななきゃ治らんww
202:名無しさん@13周年
13/03/03 19:54:04.84 l54XmGya0
>>200
インフレの分に実質的な成長分がプラスされて所得として還元されますがねw
>>201
バカとか煽るのはいいから早く質問に答えてよ
国民一人当たり870万円の金を貸している人は誰ですか?(2回目)
誰も金を貸してくれないなら、何で国債金利が0.7%台なんですか?(4回目)
貯蓄超過って言葉知ってますか?(3回目)
203:名無しさん@13周年
13/03/03 19:55:22.33 oiQVjtMS0
>>201
で、説明できないんだろ?w
お前がもういいんだよwバカは死ななきゃ治らんからww
204:名無しさん@13周年
13/03/03 19:59:20.68 34qysz2l0
大多数の国民に対して借り入れが有る状態なんだけどね
本当に厳しくなるなら国民が許してくれるなら債権の一部を圧縮したいって言ってくるよ
国民が債務者じゃないのでな変な物言いは誤解を生むだろう
205:名無しさん@13周年
13/03/03 19:59:58.43 qbzZNOJ+O
>>192
今市場利回りが0.78%で取引されている以上、年利1%の国債を発行すれば飛ぶように
売れる。
仮に国債が売れなくても(市場利回りが1%を越えたとしても)、それは「市場が現金
を必要としている」サインだから、国債発行しないで「現金」を市場に供給すれば
いい。日本政府は日本円を発行できるし(但しインフレ率は上がる)、増税で収入を
増やすと共に市場を引き締める事も出来る(但しインフレ率は下がる=デフレに傾く)。
206:名無しさん@13周年
13/03/03 20:03:18.23 l54XmGya0
てか、国の借金(国債発行残高)が多額でヤバいなら、日銀に買い取ってもらえばいい。
連結決済で相殺されて国の借金なくなるから。
そのかわり、一度に1000兆円規模で買い入れれば高インフレになるから、
資金吸収のために売りオペが入るが。
207:名無しさん@13周年
13/03/03 20:03:35.81 euL3vP+z0
お前らこのまま借金が増え続けたら、10年後にはどうなると考えてる?
1.今と同じように国債が発行できてていて、今と似たような感じ。
2a.金融機関が国債を買わなくなり、国際市場で売るようになり、金利5~10%になる。
a=増税で金利増加分に対処し、税率が半端じゃない事になる。
2b.金融機関が国債を買わなくなり、国際市場で売るようになり、金利5~10%になる。
b=インフレで対応することになり、インフレ率が半端じゃないことにある。
3.金融機関が買わなくなり、日銀引き受けになりスーパーインフレが起こる。
4.金融機関が買わなくなり、日銀引き受けも国際市場売却も間に合わないで、
デフォルトする。
このほかに何かある?
208:名無しさん@13周年
13/03/03 20:03:55.14 Zhd8i2v30
>>204
> 本当に厳しくなるなら国民が許してくれるなら債権の一部を圧縮したいって言ってくるよ
だから自民党は09年総選挙以来、一貫して消費税増税を選挙公約で訴えてきたし、昨年増税法案成立した。
209:名無しさん@13周年
13/03/03 20:04:52.20 jNAYx4et0
国民一人当たりの「資産」は絶対に報道しない件
210:名無しさん@13周年
13/03/03 20:05:41.51 l54XmGya0
>>ID:SVIr5q3YP
まだ質問に答えてくれないの?
知能が低いバカな人間が、知能を付けたくてしょうがないんですが。
211:名無しさん@13周年
13/03/03 20:09:12.56 34qysz2l0
>>208
国民の総資産推定値に近似した額面になってきたからね
単純な考え方だとそれ以下にしておきたいんでしょ
こういうミスリードで世論も煩く成って来ているし
212:名無しさん@13周年
13/03/03 20:14:19.17 ZNT+ka750
国債が売れてるのは銀行から見て他にいい投資先が無いからだろう。
たとえば国内の景気回復して成長しそうな企業が出てきたらそこに投資
するようになり、その分国債は売れにくくなる。
しかしこの場合国債が売れにくくなるのはむしろ良いことである。
それだけ優良な企業が出てきたのだから。
あとはその企業が成長して税金をたくさん払うようになれば
国の税収はアップ。結果国債発行額は少なくて済むようになる。
というのが三橋貴明の基本的な理屈だったかな?
213:名無しさん@13周年
13/03/03 20:16:09.16 G+ZGp++G0
朝鮮ばばぁが、戦前に払い込んだ年金返還訴訟に完全勝訴判決!!
日本政府は、ばばぁの口座に"99円"振り込んだ。
これは、インフレの勝利です。
年2パーセントのインフレで、100年後には給料も200パーセントアップ!!
適切なインフレで、住宅ローンも楽になっていきます。
214:名無しさん@13周年
13/03/03 20:18:24.40 iinIwOpl0
刷ったお金を国民に最初に回すようにしてないので、国民ではなくて政府の借金です。
国民の借金なら最初に平等に分けるべきです。
215:名無しさん@13周年
13/03/03 20:19:42.47 ub7emzjr0
誰かの資産もその分増えるんだな
うらやましいことだ
216:名無しさん@13周年
13/03/03 20:20:13.71 Cbq2UQZz0
これは酷い
404 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2013/03/03(日) 17:29:41.23 ID:21Eb2o0Z0
>>398
番組ページトップだけど、ちょい下の画像見て。
URLリンク(www.nhk.or.jp)
障害者の番組ってことでこの画像なんだろうけど、関係者の精神おかしくない?
こんなコラで障害者の人達どころか誰も心から楽しめるとは思えないよ。
明るく前向きなら差別も笑えるってか?
嬉々として病身舞踊るチョンと同じだわ。
217:名無しさん@13周年
13/03/03 20:23:59.87 9LfJttvT0
>>212
加えて、いま国債に投資されている金融資産を買いオペによって現金化させ、それが投資に回っていくことで経済の成長と国債の償還が同時になされる。
ここまでいけばカンペキっすな。
218:名無しさん@13周年
13/03/03 20:28:37.90 CW1z0NNq0
>>214
> 国民の借金なら最初に平等に分けるべきです。
増税は基本的に国民に対して行ないます。
>>217
> >>212
> 融資産を買いオペによって現金化させ、それが投資に回っていくことで経済の成長と国債の償還が同時になされる。
投資に回っていないのではw
219:名無しさん@13周年
13/03/03 20:29:31.59 bN+mwSM50
>国民一人当たりでは870万円の借金
だからといって国が百万円札発行して国民に借金一括返済されても困るぞw
220:名無しさん@13周年
13/03/03 20:34:49.99 nufcFcHn0
国がいくらでもお金印刷できるなら、
お金の価値は無くなります。
誰がそんな国のお金ほしいと思う?
バカじゃない?
221:名無しさん@13周年
13/03/03 20:35:45.22 LJzTXEOi0
国債利払い費 ~2010年度まで7兆円台
低金利の借換債発行差益も2011には消滅
国債発行残高は増加の一途
ということは今後利払い費も増大する
税収及び、新規国債発行分を食い続ける
忘れてたんだけどさw
旧国鉄長期債務
1998 28兆円
2010年度末 19兆791億円
まだ、あるよな・・
222:名無しさん@13周年
13/03/03 20:37:36.70 qbzZNOJ+O
>>218
>投資に回っていないのではw
投資に回すのは政府の買いオペに応じ手持ちの国債を現金に替えた銀行の役目。
というか、国債を所持している間貰えていた金利収入は現金では一切得られないんだから、
何かに投資(銀行の場合は企業や家庭への融資)に回さないと確実に損をする。
223:名無しさん@13周年
13/03/03 20:38:23.09 QAiCp9CK0
1年に2パーセントインフレになると、
50年で100パーセントインフレになります。
50年後には1100兆円の価値は600億円になります。
224:名無しさん@13周年
13/03/03 20:39:03.42 Sr+oYFJs0
1100兆円刷れ
225:名無しさん@13周年
13/03/03 20:39:52.75 l54XmGya0
俺用のメモ
ID:SVIr5q3YPは下のスレでも質問に答えずに逃げ回っている
【リフレ】 アベノミクス、早くも正念場 成長戦略の実現ができなければ、高インフレと財政悪化をもたらし「日本売り」を誘発する恐れ
スレリンク(newsplus板)
226:名無しさん@13周年
13/03/03 20:42:01.70 9LfJttvT0
>>218
?
えーと、銀行は、国債より利率のいい投資先があれば、国債売ってそっちに乗り換えようとするよな?
その時日銀が国債を買い取れば、政府の借金は実質減っていくよな?
で、銀行は国債を売って得た金で投資をしていく、と・・・・・あってるだろ?
なんか違うか?
まあ違ってたら指摘してくれていいぞ。
227:名無しさん@13周年
13/03/03 20:43:28.10 ZqoSzJt10
>>217
三橋は守旧派の御用評論家として、
国債発行による公共事業増発を弁護しようとしているだけ。
中身問わずに(乗数効果落ちているのに)借金だけ増やして「国民の資産です」。
228:名無しさん@13周年
13/03/03 20:43:57.26 nufcFcHn0
あんたね!
金利が上がれば利子をはらうひつようがある。
年間1%でも1100兆円だったら11兆円払わなきゃならない。
元本は返せないで利子だけ永遠に払うんだよ。
ましてやインフレになったら国債の金利が上がって益々返せなくなるよ。
229:名無しさん@13周年
13/03/03 20:48:19.88 ub7emzjr0
>>228
だから日銀が買いつけ枠増やしてんじゃねーの?
230:名無しさん@13周年
13/03/03 20:51:34.31 4bNm1P9f0
左巻きは日本がどうなろうと関係ないと思ってるくせに!
単に文句言いたいだけなんだよな!
左巻き教師とツイッターで議論した事があったが、左巻きは戦いたくない(殺されたくもないし・殺したくもない)から
人民解放軍が侵略してきたらさっさと日本から出ていくとぬかしやがった!
結局、自分達さえよければ、日本などどうなっても構わない奴らが文句だけ言いたいって事が
大笑い!
231:名無しさん@13周年
13/03/03 20:51:34.38 9LfJttvT0
>>228
ええと、国債は、個人向け10年もの国債以外は固定利率制なんで、長期金利が上がったと言って国債の利払いが爆発的に増えるなんてことはないはずですよ。
232:名無しさん@13周年
13/03/03 20:55:05.01 nufcFcHn0
国が成長するためには借金は必要だよ。
早めにインフラ整備して競争力つける必要がある。
だけど、おらが村に余計な金を落とそうとする悪い議員が出てくるとお仕舞い。
過去の日本の借金は後者のたちの悪い議員の落としたウンコだよ。
後始末をするのはイヤだから、海外で暮らします。
233:名無しさん@13周年
13/03/03 20:58:34.42 FzTdW1jS0
>>227
安倍首相の経済学指南、浜田先生に限らず、
ほとんどの経済学者は財政出動の拡大には反対だろう!
一般に大胆な金融緩和と構造改革、規制緩和主を張する。
三橋は公共事業増発に金融緩和。
安倍首相とは路線図が違うんじゃないか!
234:名無しさん@13周年
13/03/03 20:58:57.37 nufcFcHn0
国の信用が落ちたら国債暴落。
その結果、新たに国債発行するなら高金利だよ。
ギリシャ然り。
235:名無しさん@13周年
13/03/03 21:01:56.08 qbzZNOJ+O
>>223
えーと。一応ツッコんどく。
○2%インフレが50年続く時の最終インフレ率は
2%×50年 ではなく 1.02の50乗 で考えるべき。少なくとも100%は余裕で超える。
○「インフレ率100%」とはモノの価格が
1+100%=2倍(200%)になること。
○インフレ率が100%になっても借金の額は変わらない。つまり1100兆円はそのまま。
但し「1100兆円で買えるモノ」は今の550兆円相当になる。
236:名無しさん@13周年
13/03/03 21:06:42.91 nufcFcHn0
ハッキリ言って、借金はインフレ率と同じじゃ誰も貸さない。
50年も借金そのままだったら、借りた奴は保険金掛けて自殺だよ。
237:名無しさん@13周年
13/03/03 21:06:57.02 GS/SD3tL0
国民一人当たりの借金を計算するくせにどうして国民一人当たりの資産は計算しないの?ねえ何で?
238: 【中部電 83.7 %】 忍法帖【Lv=18,xxxPT】(1+0:5)
13/03/03 21:07:27.87 +Onixmwc0
NHKニュース9がひどい
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
NHK職員“裏給料”を合わせたホントの年収
URLリンク(gendai.net)
NHK解体の歌
URLリンク(www.youtube.com)
NHKについてのアンケート
URLリンク(cgi42.plala.or.jp)
【印象操作?】NHK、異常に顔色の悪かった安倍総裁[桜H24/12/20]
URLリンク(www.youtube.com)
【印象操作】またNHKか、五輪と日の丸とステマ[桜H24/8/2]
URLリンク(www.youtube.com)
みたってや~www
239:名無しさん@13周年
13/03/03 21:09:21.81 RVdgLeF70
震災後みんながあせってATMから引き出したせいで
現金足りなくてみずほが逝っちまったけど
こんな報道してパニックになってみんなが引き出したら
どう責任とるの?
今はみんなが預金してるおかげで
実際にはなくても問題ない状態なんでしょ?
240:名無しさん@13周年
13/03/03 21:10:59.61 LJzTXEOi0
GDP信奉者じゃないけど、仮に対GDP比100%で推移してるなら
その範囲で経済は停滞かやや上昇と思えるのよ(からくりは置いといてね)
本当に上昇経済なら銀行は国債なんか買わずに企業投資に回すでしょ
税収だって上がるでしょう、発行額を減らしてもいいけど(あまり売れないよね)
より弾みをつけるためにも維持か微増にするんじゃないかな
今は、みぞうゆうの自然災害に見舞われ、「風評被害」も含め
ダメージから立ち直れてないのを加味しても笑っちゃうほど増え続けてるんだよ
仕方ないとはいえいいはずはないって
俺は対GDPに変わる明確な指標、あるいはここまでというデッドラインを知りたい
知ってる人がいても言えないだろうけどね
241:名無しさん@13周年
13/03/03 21:14:57.84 9LfJttvT0
>>234
ええ、まあ、そうですね。
じゃ、「どうなったら日本円の信用が暴落するのか」を考えてみましょうか。
お金って便利ですよね。これがあれば、なんとでも交換できる。
・・・・・・・・・・でも、もしも交換するものがどこにもなかったら?
お金がいくらあったって何の役にも立ちませんね。
おわかりですかね。これが「通貨の信用が失われた」状態です。「こんなもんケツ拭く紙にもなりゃしねェぜーッ!!」という状態です。
例えば、戦争で国土が破壊しつくされたり。
例えば、大地震で関東平野が更地になったり。
たとえば、デフレーションが続いて国内産業が外国にぜ~んぶ出ていってしまったり。
色んな理由で、日本の経済が徹底的に破壊しつくされてしまった時。それが「日本がギリシャ化した時」です。
恐ろしい未来です。なんとかしてこれを防がなくちゃいけませんね。
これを防ぐには・・・・・・
隣の国からミサイル撃ち込まれないように国防体制を強化したりとか。
大地震や大津波に見舞われても平気な強いインフラを整備したりとか!
あるいは、国内産業が外国に出ていかないように、円安、インフレにして、景気を回復させ、少子高齢化の問題を解決したりとか!
そんな政策を打っていく必要があるってわけですね。
日本がギリシャなんて、本当にいやですからね。がんばらないといけませんね。うんうん。
242:名無しさん@13周年
13/03/03 21:15:42.00 gCL+2Pzq0
>>239
思わずこれを思い出した
デマ・パニックの正体を追え!
URLリンク(www.youtube.com)
243:名無しさん@13周年
13/03/03 21:19:10.65 FwQ1zWNx0
利子があがってよいものとまずいものがあるけど、通常は都合いいほうばかりをみてるからなあ。
借金しまくってたりするとますます火の車になっちまったりするんだけどなあ。それは政府も同じ。
244:名無しさん@13周年
13/03/03 21:20:34.86 nZuKo1+m0
後5年は国内消化で大丈夫だろ
その後はチャイナに土下座して
尖閣を差し出して買ってもらうしかない
245:名無しさん@13周年
13/03/03 21:22:37.55 eqQToWuo0
アベノミクスに変わる国家再生政策。
1、円高(通貨変動)対策として、国民に通貨の実質交換価値を教育
2、国民背番号制を導入し、警察・税務などの行政に活用
3、交換期限を設けて新通貨に切り替え
4、相続税の控除枠廃止と年齢加算制(50歳から1%上昇)
5、企業TPPで輸出相手国内の利益で相手国からの輸入は非課税
6、憲法改正で国民定義の明文化と人権思想の排除
↑こんなキチガイチョンが日本人に成りすましている政治版アベノミクススレへどうぞ。
246:名無しさん@13周年
13/03/03 21:27:51.59 LAI9JhHy0
すべては民主党の責任
247:名無しさん@13周年
13/03/03 21:34:41.50 Low+aB3N0
■NHK職員の平均年収が約1780万円(平均的なサラリーマンの4倍)■
NHK職員の平均年収が約1780万円(平均的なサラリーマンの4倍)と報じられ、国民たちが驚きを隠せずにいる。
インターネット上に書き込まれている意見には釈然としない怒りの声が多くあり、「国民が拒否できないのを
いいことにやりたい放題」や「うわぁこれほんとなら、東電よりヤバイ。何の仕事してるの?」などの声が
あがっている。
URLリンク(rocketnews24.com)
URLリンク(hoi333.blog.fc2.com)
248:名無しさん@13周年
13/03/03 21:36:00.90 qbzZNOJ+O
>>234
国の信用が落ちたらまず下落するのは「国債価格」ではなく「日本円」つまり円安になる。
その時点で日本の製造業その他の供給力が壊滅してなければ、円安は輸出に有利になる
(韓国を見れば分かるだろう?)
結果信用は回復に向かうだろう。
それ以前に、対外純資産が世界トップクラスの国をどうすれば「国の信用が落ち」る
事になるのか、是非伺いたいものだが。
249:名無しさん@13周年
13/03/03 21:36:29.15 XUBYRJbJ0
なんか借金額ばかり話題になってるけど資産もあるだろ
その上いろんなとこに金貸してる
250:名無しさん@13周年
13/03/03 21:40:57.70 R1+3ZTOU0
>>1
>政府は、夏ごろをめどに、新たな財政再建策をまとめる方針ですが、社会保障制度の効率化も合わせ、歳出の抑制など
>財政立て直しへの具体的な道筋を示すことができるかが、引き続き課題となっています。
財政再建と景気対策を同時にやるのか?
頭おかしい奴ばっかりだな
251:名無しさん@13周年
13/03/03 21:43:34.71 34qysz2l0
何でも良いから突っ込みたい向きのネタだろ
昔からのネガキャン用
252:名無しさん@13周年
13/03/03 21:45:49.94 l7LDEP2B0
もう、銀行とインフラ系企業を国営化しちゃえw
253:名無しさん@13周年
13/03/03 21:46:32.96 nZuKo1+m0
>>249
600兆程度だと思う
しかも大半は使い道の決まっている金
254:名無しさん@13周年
13/03/03 21:51:03.52 l54XmGya0
>>252
それ、中国や
255:名無しさん@13周年
13/03/03 21:51:56.25 dj0EdCoLO
また為替レートが国力(?)を表す指標だと思ってるのいるのか。
裁定屋に騙されてるのも気づかないなんて可哀想に。
もっともアホ騙したとこで金持ってないから意味ない。持ってるやつは騙されない。
それならはなから騙すような話、しなけりゃいいじゃんってとこだよなあ。
256:名無しさん@13周年
13/03/03 21:52:28.43 LJzTXEOi0
URLリンク(www.stat.go.jp)
およそ年収の倍額の貯蓄がある
年間収入は減ってるにもかかわらず貯蓄現在高は増え続けている
定期性預貯金・生命保険の占める割合はあまり変化が無い
通貨性預貯金が増え、有価証券が減少(16年のもの)
今は日経平均も上がり比率に変化があることだろうが
個人が金融屋に貯め込む
↓
金融屋が国債を買う
↓
国が得た金を市場に撒く→?
(失われ続ける矢印)
市場経済が刺激され企業が潤う
個人所得が増加する
余暇費用が増大し、街に活気が生まれる
税収増加
新たなインフラ整備も必要になる
もうすでに問題視されてるけど先の中央道天井崩落事故等
古いインフラや都心の繁華街は限度が来てる
漏電による火災、ガス漏れ爆発で死傷者多数なんてことも頻繁に起きかねない
地主や所有者の個人負担だけで一棟取り壊し、新築することは困難
広範囲に莫大な費用が必要になるんだよ、新たな震災を加味しなくてもね
景気刺激策が成功して欲しいよ、切に望む
257:名無しさん@13周年
13/03/03 21:58:50.88 dj0EdCoLO
>>241
財務省や日銀のやつらいつもは金融政策なんて意味ないと意気込んでんのに、アジア共円圏の話になると債権金利をあわせるだの円高にするだの途端にテクニカルな話しだすんだよなあ。
あれこそ実体経済が重要でそもそも日本が各国と取り引きしまくり、各国経済ひっぱる経済大国にならないととても金融政策だけで何とかなるもんじゃないのに。
やったとこでなんのメリットもないし。
258:名無しさん@13周年
13/03/03 21:59:18.39 GtWy0zs20
国の借金は国民の資産の裏返しで、
自国で通貨も発行してるわけだし
外国の債務はすごく少ないので無問題。
無教養の民衆だとおもって騙せる時代はもう過ぎたよ、ネットの力で。
朝鮮人、表に出てこい。
259:名無しさん@13周年
13/03/03 21:59:57.52 JQf/QvVv0
>>256
景気が悪くなると貯蓄性向が高まるんだよ
米国だってリーマン後貯蓄が増えだしただろ
260:名無しさん@13周年
13/03/03 22:00:37.61 Hn7LfANT0
>>1
歴代日銀総裁と官僚で払え
おまえらのせいだろ
国民関係ねーよ
261:名無しさん@13周年
13/03/03 22:07:59.11 /5ZeUikF0
>>231
借り換えができない
税収40兆で借金の元利払いに年間20兆使ってるのが日本の現状
ちょっとでも長期金利が上がるとロールオーバーできなくてゲームオーバー
ちなみに都市銀行はとっくに危機を感じて長期債比率を落として短期債に切り替えてる
今、長期国債を買わされてるのは政府の意向に逆らえない地方銀行
どっちみち、もうすぐ債務額が国民の金融資産を超えるから試合は終わるけど
あとは日銀直接引き受けとかの話がでてきて終わりでしょ
262:名無しさん@13周年
13/03/03 22:14:07.38 nufcFcHn0
朝鮮人は日本を破綻させたいから、国債発行は問題ない。
どんどん借金してもお札を印刷すれば問題ないと子供みたいな事を喧伝して、
日本を陥れようとしている。
263:名無しさん@13周年
13/03/03 22:18:13.15 8G7GR1RN0
>>222
今までは円高だったから為替差損を恐れて国内に資金がとどまっていた
国内では国債しか買うものが無かった
円安に振れたいま、海外へ投資が増えるんじゃないのかな
円高は企業が海外の資産を買うというタイプの投資には有利だった
円安では配当のような利潤を得るための本来の投資が海外で増えるだろう
国債を買ってた金が国内にまわるとは限らないよ
為替差損が無いなら、投資先は国内よりむしろ海外にいくらでもある
264:名無しさん@13周年
13/03/03 22:20:35.95 nufcFcHn0
これからインフレなら、今まで買った国債は値下がり=金利は上がる
から、銀行も利益損失だよ。
265:名無しさん@13周年
13/03/03 22:21:15.83 ju0pE4e10
国民の借金じゃねえだろいい加減にしろハゲ
266:名無しさん@13周年
13/03/03 22:23:21.67 8G7GR1RN0
>>265
政府が払うための金を最終的に税金でとられるのは誰ですか?
267:名無しさん@13周年
13/03/03 22:23:33.65 nufcFcHn0
そうだ朝鮮国民の借金ではない。
268:名無しさん@13周年
13/03/03 22:25:08.43 eFbVQGnY0
>>1
それで俺らの通帳からいくらか引かれてるわけ?
なわけないよな?
だって一般家庭の家計と違うのは明白だし
国と国民だぞ?
「借金」って言葉のネガティブなイメージだけで悪い印象を持たせるのをやめろよ
中国の犬HK
269:名無しさん@13周年
13/03/03 22:25:26.15 0HlTm2Y+0
まずは、NHK必要なし。
せめて、スクランブルをかけてくれ。
270:名無しさん@13周年
13/03/03 22:27:10.97 +sKI/4S+0
>>1
どの国にそんなに借りたんだい?貸してる話なら山ほど知ってるが
271:名無しさん@13周年
13/03/03 22:28:32.81 iR1iCaKvT
アホ
272:名無しさん@13周年
13/03/03 22:28:40.41 ByZMnsoF0
俺が死ぬ頃には5000兆円か
一体誰が払うんやろ
273:名無しさん@13周年
13/03/03 22:30:14.94 8G7GR1RN0
>>270
政府の自国民にした債務とは簡単に言えば
国民がいま金をつかって、あとで自分が払うということ
今つかったぶんあとで払うんだぞ
274:名無しさん@13周年
13/03/03 22:31:13.97 nufcFcHn0
東京アクアラインもそうだけど、橋を掛けるにはお金がいる。
税金収入の範囲内であれば問題ないけど、
背伸びして借金しちゃうんだよ。
それが、まだ大丈夫と思ってたら、とんでもない借金になってしまったわけ。
275:名無しさん@13周年
13/03/03 22:31:40.39 FNQLfHkr0
国民の資産=銀行預金=国債=国の借金
ここまでなら国民資産で済むかもな
実際には
国民の資産=国債=国道
国債召還のために国道を切り売りするわけじゃなくて
国債借り換えしまくりでインフレによって国民資産が目減りされてしまう
将来的に国民負担となるのにはまちがいない
276:名無しさん@13周年
13/03/03 22:32:22.26 eFbVQGnY0
>>273
何言ってんだ
俺等が逆に国に金貸してんだよ
277:名無しさん@13周年
13/03/03 22:32:37.89 +sKI/4S+0
>>273
金を儲けても税金が発生するねぇ、足りなきゃ通貨発行すればいいし
デフレで全額回収考えるような馬鹿な国は古今東西ないけどな、対外純債務と勘違いしてるのかね?
278:名無しさん@13周年
13/03/03 22:36:33.96 8G7GR1RN0
>>276
国が俺等に返す金は
俺等からとるんだよ
279:名無しさん@13周年
13/03/03 22:38:16.82 aEAyJYAi0
そもそも国債残高は、借金じゃないし、
国債残高を0円にする必要がない。
国債残高を0にするような国は、ない。
280:名無しさん@13周年
13/03/03 22:39:16.12 8G7GR1RN0
>>277
通貨発行の仕組みはこう
日銀が市中に現金を増やす主な方法は買いオペといって、なんらかの財、普通は金融商品、主に国債などを買う
日銀が国債を買うと市中に現金が増え、民間銀行は日銀当座預金に現金が増え、日銀のバランスシート(B/S)には負債が計上される
国債が満期になれば元本が支払われ日銀のB/Sの負債は消え利子は利益になる
また売りオペといって保有国債を売れば市中の現金は減り、売った分日銀のB/Sから負債が減る
つまり日銀はなんらかの財を買ったり売ったりしてる組織であって
好き勝手にお札を刷ってばらまけるのではありません
よく政府紙幣という話があるが硬貨は今でも政府が発行していて
これは国庫の預金を引き当てている
つまり日銀にしろ国にしろ通貨を発行するというのは、
購入した財を担保に借金したり、預金を崩したり、完全に経済活動のなかで等価交換で行われるのであって
好き勝手にお金を刷ったり鋳造して配れるわけではないのです
281:名無しさん@13周年
13/03/03 22:39:30.53 nufcFcHn0
国が打ち出の小槌で金がザクザクでるならば、
どの国でも安心して生活できるね。
働く必要ないね。
282:名無しさん@13周年
13/03/03 22:40:00.37 L0IZ1nFw0
企業の内部留保があるだろ
283:名無しさん@13周年
13/03/03 22:43:06.34 nufcFcHn0
個人貯蓄と企業の内部留保からむしり取るのですか?
退職金取られたら生活できません。
284:名無しさん@13周年
13/03/03 22:43:18.04 /5ZeUikF0
インフレで預金封鎖→新円発行なんてつい67年前に日本で実際にやったことなのにな
あのときも「日本は特別な国」とか、「日本は神の国だから神風が吹く」とかバカ保守に任せて無謀な戦争に突き進んだ結果
またバカ保守は「借金は資産の裏返し」とか、「貸してるのは国民だから問題はない」とか日本を間違った方向にミスリードしようとしている
結論として保守に国を任せると碌なことがない
285:名無しさん@13周年
13/03/03 22:43:33.98 YQFjOBlU0
国民の資産がそんなにあるのか。
金満家だな俺たち
286:名無しさん@13周年
13/03/03 22:44:04.72 ZzmGKQ0n0
>>282
トヨタとか、一流企業が日本国に寄付すればいいんだよ。
法人税法上、国に対する寄付は全額損金になるしな。
287:名無しさん@13周年
13/03/03 22:44:28.33 Zf9tOdiR0
ふむふむ、一人当たり870万円の金融資産の有る国か。
豊かだな日本は
288:名無しさん@13周年
13/03/03 22:47:41.37 b/Cau2OWO
>>278
国債は基本的に返さなくてもいいって。
…日本人はドMだからな。
289:名無しさん@13周年
13/03/03 22:49:57.75 eFbVQGnY0
>>284
そうだね
さっさと君は日本から出て行かないとね
290:名無しさん@13周年
13/03/03 22:50:00.16 enJ3ChuzO
>>278
その理解出来ないごっこは、どんな利益があって続けてるのかい?
もうどんな馬鹿にでも分かるぐらい何回も説明されてる筈だが
聞こえなかったかのように同じフレーズ繰り返してさ
あんたらが繰り返すお陰でロム専が理解してくれるから助かるけど
291:名無しさん@13周年
13/03/03 22:50:37.36 RmlD2KYK0
安倍自民の土建政治でまたふえるのね
292:名無しさん@13周年
13/03/03 22:51:15.06 SshTTMhC0
借金の話ばっかりしてるけど
日本国内のインフラ総資産はどれくらいあるのか誰か算出プリーズ
293:名無しさん@13周年
13/03/03 22:52:52.01 iR1iCaKvT
クズだな
294:名無しさん@13周年
13/03/03 22:52:53.85 nZuKo1+m0
チャイナから尖閣を渡さないなら日本国債を投売するアルと
脅される日も近いのに呑気だね
295:名無しさん@13周年
13/03/03 22:52:56.57 iinIwOpl0
だからといって国民から税金を取るのは間違い。公務員の資産を没収すべき。
296:名無しさん@13周年
13/03/03 22:53:33.01 /5ZeUikF0
>>289
俺はバカウヨが駆逐されることを願うね
俺たちの日本のためにね
297:名無しさん@13周年
13/03/03 22:56:37.92 rowY3klU0
ID:eFbVQGnY0
こいつ頭大丈夫か?
>何言ってんだ
俺等が逆に国に金貸してんだよ
お前金貸してるのに利息払わされてるのは自分だって気づいてるのか?
完全に変態だな
298:名無しさん@13周年
13/03/03 22:56:41.99 eFbVQGnY0
勝手に投売しろよアホくさ
公務員は国民じゃないのか?馬鹿じゃね?
299:名無しさん@13周年
13/03/03 23:00:02.93 iinIwOpl0
公務員は売国奴です。これからは、国民にはいれてあげません。君よりいい高校は出てるよ、きっと。
300:名無しさん@13周年
13/03/03 23:02:57.85 8G7GR1RN0
三橋のバランスシート理論の間違いは
日本の金の流れが国内で閉じた系であることを前提としていることだ
国債を買っているのは主に金融機関で
その原資のほとんどは国民の預金だ
三橋理論では政府が借金すればそのぶん国民の家計資産が増えることとなる
とこらが現実には家計資産はほとんど一定で増えておらず
政府の債務が急速に膨張している
つまり金は企業に溜まっていたり投資という形で海外に逃げているのだ
国民から企業へ金が移転しているのである
企業はその金で国債は買わない
内部留保したり海外へ投資する
これが日本が対外純債権国という意味だ
国債は国内で売れているから大丈夫だという
そうではなくて国内で売れている間は大丈夫なのだ
そして買っているのは国民の預金をつかった金融機関
そして国債発行高は家計資産に迫りつつある
三橋の理論はここを見ていない
国債は必ず売れることを前提としている
301:名無しさん@13周年
13/03/03 23:03:46.35 O5Bs3AMFO
国債発行残高が国民金融資産に達すると銀行はそれ以上国債を買わなくなるの?
302:名無しさん@13周年
13/03/03 23:06:23.78 8G7GR1RN0
>>290
政府の支出は最終的に国民が払う
君はまずこのあたりまえの事実を理解しましょう
303:名無しさん@13周年
13/03/03 23:07:15.99 xxWYxrSP0
>>302
払うって誰に払うの?
304:名無しさん@13周年
13/03/03 23:08:45.94 8G7GR1RN0
>>288
返してもらわなかったら
貸し手である国民は困るよねw
305:名無しさん@13周年
13/03/03 23:09:43.90 qbzZNOJ+O
>>263
残念ながら(?)そうはいかない。
海外に投資しようとしたら日本円を外貨に両替しなければならない。そして、両替
には「外貨を日本円に替えてくれる存在」が不可欠だ。そして両替の結果日本円は
消滅するわけではなく、他者の手に移るだけ。
つまり、両替をしようが、国内で日本円を使って投資に回さなければならない存在は
減りはしない。
EUのような共通通貨圏があれば別だけどね。だからこそギリシャやスペインは海外に
投資を退避させられてる訳で。
306:名無しさん@13周年
13/03/03 23:09:44.76 K8Lw1ahIO
《 詭弁 》 - Wikipedia
URLリンク(ja.wikipedia.org)
詭弁には、 論理展開が 明らかに誤っている 場合も あれば
一見正しいように見える場合もある。
そして 論理展開が正しいように見える場合、 論理的には違反 しており、
誤った結論でも 説得力が増してしまう。
協働関係や社会的合意においては、
論理的推論の整合性よりも 話者が対象とする 聞き手や大衆に対しての
言説上の説得(説明)力がしばしば効果的であり、 このため、
説得や交渉、 プロパガンダや マインドコントロールの テクニックとして用いられることがある。
∧_∧
<丶`∀´> ウェーハッハッハ 呼吸をするように詭弁を吐く! 新自由主義や捏造偏向報道汁マスゴミ等は詭弁厨だらけ!
⊂印象操作⊃
( 詭弁厨) ◎ストローマン(藁人形論法)は レッテル張り厨、偏向厨、印象操作厨など、厨工作に大人気!!
〈_フ__フ 強弁も大好きな詭弁厨も多い!
《 詭弁 》の代表的論法の一つ ◎ストローマン(藁人形論法)
ストローマン 藁人形論法 - Google 検索
URLリンク(www.google.co.jp)
307:名無しさん@13周年
13/03/03 23:10:26.53 enJ3ChuzO
>>302
借り換えてるうちに名目成長で債務圧縮が基本
パパにどうやってお家建てたか聞いてごらん?
デフレがどんなに間抜けか分かるから
308:名無しさん@13周年
13/03/03 23:10:47.62 nufcFcHn0
国が100円を君から借りて、
税金から100円を君に払う。
君が国民なら貸すのも国民、払うのも国民。
309:名無しさん@13周年
13/03/03 23:11:10.37 b/Cau2OWO
>>304
いや、平気だからドMなんだよ。
310:名無しさん@13周年
13/03/03 23:11:20.37 8G7GR1RN0
>>303
貸し手=国民にきまってるじゃん
つまり未来の国民から今の国民が借りてるの
じじいは死んじゃうから借り得だ
若い人はつらいね
311:名無しさん@13周年
13/03/03 23:13:14.78 K8Lw1ahIO
【テレビ】某テレビ局、学者に対し「安倍の金融政策は財政破綻、ハイパーインフレになる」と批判する事を強要
URLリンク(m.logsoku.com)
【マスコミ】某テレビ局、経済学者に対し「安倍の金融政策は財政破綻、ハイパーインフレになる」と批判する事を強要★2
URLリンク(m.logsoku.com)
【マスコミ】某テレビ局、経済学者に対し「安倍の金融政策は財政破綻、ハイパーインフレになる」と批判する事を強要★3
URLリンク(m.logsoku.com)
【マスコミ】某テレビ局、経済学者に対し「安倍の金融政策は財政破綻、ハイパーインフレになる」と批判する事を強要★4
URLリンク(m.logsoku.com)
【マスコミ】某テレビ局、経済学者に対し「安倍の金融政策は財政破綻、ハイパーインフレになる」と批判する事を強要★5
URLリンク(m.logsoku.com)
【金融緩和】テレビ局から財政破綻、ハイパーインフレで言うように強く求められるらしい
URLリンク(m.logsoku.com)
『なんとか財政破綻とハイパーインフレでお願いします』・・テレビ番組が政策批判を捏造か? 番組出演の経済学者が暴露し波紋
URLリンク(m.logsoku.com)
312:名無しさん@13周年
13/03/03 23:14:24.90 nZuKo1+m0
>>301
お金が無いので買えない
後は日銀が買いOPするか
外国に売るか
313:名無しさん@13周年
13/03/03 23:14:56.26 2Qoh9fCP0
NHKは
1200万円とか1400万円とか給料もらいすぎ
半額で十分だろう
314:名無しさん@13周年
13/03/03 23:16:54.40 K8Lw1ahIO
代表的詭弁。 ストローマン(藁人形論法)(英語:straw man)は、
議論(や意見など)において
◎対抗する者の意見を正しく引用しなかったり、
◎歪められた(前提や結論などの)内容に基づいて 反論(や話しを語ったりなど)する という誤った論法、
あるいはその ◎歪められた架空の意見(偏向印象操作や自分を正しく見せる、相手を叩く意図などでの架空の前提や結論など) そのものを指す。
藁人形論法ともいう。
∧_∧
<丶`∀´> ウェーハッハッハ 呼吸をするように詭弁を吐く! 新自由主義や捏造偏向報道汁マスゴミ等は詭弁厨だらけ!
⊂印象操作⊃
( 詭弁厨) ◎ストローマン(藁人形論法)は レッテル張り厨、偏向厨、印象操作厨など、厨工作に大人気!!
〈_フ__フ 強弁も大好きな詭弁厨も多い!
《 詭弁 》の代表的論法の一つ ◎ストローマン(藁人形論法)
ストローマン 藁人形論法 - Google 検索
URLリンク(www.google.co.jp)
315:名無しさん@13周年
13/03/03 23:17:06.23 rjo2UekR0
まずはNHKを解体しよう
316:名無しさん@13周年
13/03/03 23:17:37.37 8G7GR1RN0
>>307
それはあり得ないんだよね
それじゃ貸し手が損するじゃん
現実の経済、企業の実務を知らない人の空論
317:名無しさん@13周年
13/03/03 23:24:28.34 enJ3ChuzO
>>316
貸し手は即回収して次の投資先に貸してるよ、
その借りた奴が又投資する、信用創造でググッてみ?
机上の空論じゃないから
318:名無しさん@13周年
13/03/03 23:24:40.94 GAl+RyiD0
それは困ったな
とりあえず電波利用料は5倍にして、役立たずの外務省は解体し防衛省の下部組織として再編だな
319:名無しさん@13周年
13/03/03 23:25:18.37 O5Bs3AMFO
>>312
どうして?
国債で市中に撒かれたお金は巡り巡って国債を購入する銀行に積まれるから問題ないんじゃなかったっけ?
320:名無しさん@13周年
13/03/03 23:25:22.01 ub7emzjr0
学者ゴッコは楽しいかもしれんけど
とりあえず債務残高が騒がれ始めた以降で債務残高を減らせた時期があったら教えてくれ
321:名無しさん@13周年
13/03/03 23:26:17.92 t3xAJXCsO
誰に対する借金なの?
322:名無しさん@13周年
13/03/03 23:27:04.45 hqeLD1TT0
私民から国債返済巻き上げるわけには行かないから
公務員の支払いとサービス削るしかないよね
増税ぶちあげててもいいけど 選挙で負けるだけだし
323:名無しさん@13周年
13/03/03 23:27:18.31 nZuKo1+m0
>>319
そんな無限エネルギーがあったらすごいだろ
324:名無しさん@13周年
13/03/03 23:28:50.28 GMge02gG0
利子だけで年10兆円だな。
これを税金で捻出だろ。
踏み倒しで破綻させた方が楽になれそうだな。
325:名無しさん@13周年
13/03/03 23:30:34.97 nvqO2YRh0
外国に借金してるわけでなし、何が問題なんやろ?
326:名無しさん@13周年
13/03/03 23:33:43.11 W8DfY5kk0
>>325
そろそろ日本の金融機関も買い支えることが難しくなってきてるのが問題。
そこから先の展開が不透明なのが問題。
327:名無しさん@13周年
13/03/03 23:36:06.55 363TmhF20
この「国民一人当たり◯◯の借金がー!」ってなんか意味があるの?
均等割りで、国民の収めた税金だけから返すわけじゃないよね。
国には膨大な資産もあるし、信用がある限り借り換え続ければいいし
インフレが続けば借金そのものも目減りするし。
重要なのは日本の成長力を維持し続けることだと思うんだが。
328:名無しさん@13周年
13/03/03 23:38:53.89 S//BgPmI0
ぶっちゃけ、民主党に潰された企業のこと思えば大した金額じゃないじゃん
329:名無しさん@13周年
13/03/03 23:40:21.46 W8DfY5kk0
>>327
アメリカみたいに移民をガンガン入れて、人口を増やして、経済成長が続いていればそれでいいけど、
日本はどうするかね。
330:名無しさん@13周年
13/03/03 23:41:30.85 393MoY7A0
別に国民で払う必要はないだろ
札でも刷っとけ
331:名無しさん@13周年
13/03/03 23:43:37.19 FNQLfHkr0
円高トレンドなら外人も日本国債買いやすいだろうにな
円安で国内で全部まかなえるんかな
でも実際の金利は何故か下がってるって言うし
よくわからんね
332:名無しさん@13周年
13/03/03 23:44:08.38 +sKI/4S+0
>>329
とりあえずデフレをやめる
333:名無しさん@13周年
13/03/03 23:44:20.76 b/Cau2OWO
>>329
TPPやら、留学生30万人計画やらあるよ。
反日国の人が来ちゃマズイけどさぁ。
334:名無しさん@13周年
13/03/03 23:44:44.99 7xDBZ0qN0
>>315
そうや、まずお荷物のNHKは解散
335:名無しさん@13周年
13/03/03 23:45:01.24 74ZM6hZJ0
>>327
>信用がある限り借り換え続ければいいし
それが出来なくなるから問題なのさ
>>330
>別に国民で払う必要はないだろ
>札でも刷っとけ
円の価値を自ら落として、国力や国民の財産を失うことになる
もっとも阿呆の考えることだ
336:名無しさん@13周年
13/03/03 23:46:20.83 +sKI/4S+0
>>335
信用がありすぎて困ってるのに
337:名無しさん@13周年
13/03/03 23:46:23.65 2rPTEM2yO
>>326
大丈夫、市場の円は枯渇しない。
338:名無しさん@13周年
13/03/03 23:49:21.79 +sKI/4S+0
>>337
enJ3ChuzOは風呂中の俺の書き込みだからOKよん
339:名無しさん@13周年
13/03/03 23:49:23.70 qbzZNOJ+O
>>316
横槍ですまんが、企業の実務、現実の経済を知らないのはあなたではないのかな?
金を貸した側はちゃんと得しているよ。
金を貸すことで何も働くことなく金利収入を得ている。それがインフレ率と比べて
得か損かなんてのは別問題だ。
まあ、インフレ率が高い時は民間の融資需要が高まるので低い利子の国債は借り換え
しなくなるだろうが、国にとっては民間の融資/投資が活発化すればそれによる税収増
が見込まれるので逆に国債発行額を抑えるチャンスでもあるんだ。
340:名無しさん@13周年
13/03/03 23:50:49.34 ae1sOnb70
>>339
税収増より国債の利払いや社会保障費の増加のほうが大きそうだけど
341:名無しさん@13周年
13/03/03 23:52:49.54 +sKI/4S+0
>>340
デフレからインフレに転じるときは税収も跳ね上がるんだよ、小難しい言葉で税収弾性値なんていうけどね
342:名無しさん@13周年
13/03/03 23:52:53.56 KV97XUiw0
「自分たちが政権を担えば借金は簡単に減らせる」と豪語してた連中が3年間に
急激に増やしてしまった上に、何も経済状況は好転せず悪化の一途だったことを
棚上げするとか、極めて意図的なプロパガンダだな。
343:名無しさん@13周年
13/03/03 23:53:13.97 K8Lw1ahIO
アイゴ! 破裂するニダ!
∧___∧
/< )`Д´;> \
と `つ
/ ヽ プクー
| |
ヽ /
\⊂ ⊂ /
ヽ、 ____,, /
(
) シュー
┳ (
| ̄ ̄|___Ω___Ω______/
|負債|
|______.|
""""""""""""
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344:名無しさん@13周年
13/03/03 23:54:29.84 ae1sOnb70
>>341
跳ね上がるってどのくらい?
跳ねるくらいだから2~3割くらい上がるの?
345:名無しさん@13周年
13/03/03 23:56:46.55 oWiJLueJO
よし、手始めにNHK職員の給料を半分にしよう。
346:名無しさん@13周年
13/03/03 23:58:49.89 +sKI/4S+0
>>344
実測して見ないと確定値は出せないけど、赤字の企業は助成受けてたりするでしょ?
失業者は助成を受けるしね
それが法人税や所得税を納めるようになると、国庫支出が転じて収入になるのよ
大体インフレ率1パーに対して税収の伸び率は3パーぐらいなら、税収弾性値3
そんぐらいかな
347:名無しさん@13周年
13/03/04 00:01:16.38 iR1iCaKvT
せやな
348:名無しさん@13周年
13/03/04 00:03:26.80 VG5x1u/g0
>>344
あとナマポも減るし、個人投資家も預金の目減りを防ぐために
投資活動を積極的に行うようになる。
349:名無しさん@13周年
13/03/04 00:03:44.80 KjH8Az0EO
>>319
正確に言うと、だ。
政府が国債を発行し、借りられた金を使う(公共事業ならその工事費用として企業に、
子供手当などなら家庭に)と、金はひとまず民間に渡る。その民間が受け取った金を
一切使わず全額預金してしまうと、銀行に金が貯まる。その時点で誰も金を借りようと
しなければ銀行は国債購入に回すしかない。
また、仮に政府から金を受け取った民間が預金を一切せず全額何かに使ったなら、
その金は他の民間に移る。そうやって金が民間の間を行ったり来たりする度に一定
額が税金として政府に戻ることになる。
350:名無しさん@13周年
13/03/04 00:05:47.72 yxaiIF+70
公務員の給与引き下げ、ボーナスカットだな
351:名無しさん@13周年
13/03/04 00:12:58.67 IkJHZfFdP
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★★☆☆ 反 日 メ デ ィ ア NHK を 叩 き 潰 せ!! ☆☆★★
NHKよ、フジテレビよ、これが報道だ!
【新唐人】安倍首相「日本は戻ってきた」 米シンクタンクで演説
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★★☆☆ 中共の狗・在日朝鮮人の巣窟・対日工作の拠点 NHKを潰せ! ☆☆★★