【政治】 国の借金、たった1年で101兆円余り増やす安倍政権 債務残高1107兆円は国民一人当たり870万円の借金を抱える計算★6at NEWSPLUS
【政治】 国の借金、たった1年で101兆円余り増やす安倍政権 債務残高1107兆円は国民一人当たり870万円の借金を抱える計算★6 - 暇つぶし2ch723:名無しさん@13周年
13/03/03 11:17:09.50 +gFskKF30
1000兆円の政府通貨発行して、国債を買い取ったらいいんじゃね?
インフレにもなるし、借金も無くなって一挙両得だぞ。
ついでに円安にもなる。

724:名無しさん@13周年
13/03/03 11:17:19.44 IefCBIVX0
自国通貨建ての借金なんて国レベルで見ればただの記号。
必要なら増やせば良い。それだけの話。

725:名無しさん@13周年
13/03/03 11:17:30.27 ewx+3Nbm0
すべては日銀総裁人事次第だろ
武藤VS白川の時みたいに参でミンスが反対すれば廃案になるしな
この日銀総裁の人事だけは差し戻しがないから

726:名無しさん@13周年
13/03/03 11:17:47.10 tpkWr+q20
>>700
宗教税はいいなほんの0.1%とかでも税務調査が入るだけで違ってくるだろうね
外国は宗教法人に対して完全無税とかなのかなその辺知りたいかも
公益法人全廃だの官僚天下り、議員数を減らす等々税金の無駄遣いは減らすに
越したことは無いけど今まで自民党も民主党もやるやる言うだけで結局まったくできなかった
できないことに時間をかけるよりとりあえず税収増やす努力をしたほうが
まだ希望はありそうだな

できないことをやるやる言ってもプライマリーバランスが取れるとは到底思えない

727:名無しさん@13周年
13/03/03 11:17:50.97 OuhHqW6a0
>>719
>だからインフレが7%とかなると国債の下落でイタリア、スペインのような
>半金融恐慌に陥る

まず、独自に通貨発行が出来る日本と自由に通貨を発行できないイタリアやスペインとは状況が違うわけだが。

728:名無しさん@13周年
13/03/03 11:17:59.84 UCRUq6CS0
貸してるのは国民で、借りてるのは中央官僚と地方公務員だろ
ツケは国民に、なんて言ってないでちゃんとそいつらに払わせろよ?

729:名無しさん@13周年
13/03/03 11:18:32.75 GSXm5qUjO
>>719
そう
だから現実にインフレが始まれば、銀行は一斉に資金運用を国債から株にシフトする。
そうなるとインフレ加速、国債の暴落が始まる。
日本の銀行は今でも護送船団方式だから、その日ある日突然やってくる。

730:名無しさん@13周年
13/03/03 11:18:52.16 rF2iPs3Q0
こういうニュース民主党時代に出てきたか?失笑しか出てこないわけだがw

731:名無しさん@13周年
13/03/03 11:18:51.94 K1hvzzIF0
>>727
おやおや?
インフレになっても金利はあがらないんですか?日本じゃ

すごいですね。新たな宗教かw

732:名無しさん@13周年
13/03/03 11:18:57.68 xafIzLOW0
>>707
あんときゃ
バブル崩壊で1000兆円ぶっ飛ばして
20兆円つぎ込んで
カブ大根持ち出して
バカ丸出しだったな~。

733:名無しさん@13周年
13/03/03 11:19:01.40 K+KFjWtk0
>>721
>>715の説明がマジでわかってないのか? うわあ、バカがここにいるぞwww
>>722
根拠もない短文の連呼か…www チョンのバカ担当枠かね?

>オマケ
街宣右翼一水会が正体でした 典型的チョン預言者 ID:K1hvzzIF0発言集www

「妄想と嘘が根拠だが、日本は滅ぶニダ」←発言を簡潔にまとめてみた

>底辺層こそ安倍後に地獄がまってる 社会保障も次々カットがはじまるだろう ※単なる願望
>自分の借金でもないのに増税に社会保障の切り詰めに年金カット ※単なる願望
>これからの新規発行額が毎年+60兆円近く ※大半が国債返済用です純増しません
>資産の無い奴は安倍後に死ぬ ※単なる願望
>日本3000年の歴史 ※日本人になりすます朝鮮右翼の間違った常識

とにかく何とかして、日本が大変だと印象操作をするのに必死www
チョンお得意の妄想ばかりで説得力がないのが笑えるけどなwww

734:名無しさん@13周年
13/03/03 11:19:22.57 F7srRVXb0
>>722
チョンさん嘘はいけない


■日本の財政赤字を作った面々

・小沢 一郎 (海部内閣)   → 430兆円 公共事業決定
・鳩山・菅直人(村山内閣) → 200兆円 追加事業決定
・民主党政権          → 200兆円 赤字国債発行
                合計 830兆円
(全員が民主党の幹部です)

  

735:名無しさん@13周年
13/03/03 11:19:37.32 SVIr5q3YP
>>723
インフレは増税と同じだぞw

ネトウヨはアホ過ぎwww

736:名無しさん@13周年
13/03/03 11:20:34.83 9Ho7jsqn0
3ヶ月…

737:名無しさん@13周年
13/03/03 11:20:43.81 Ywg0+Uds0
さっさと日銀法改正しとけよ

738:名無しさん@13周年
13/03/03 11:21:01.96 OuhHqW6a0
>>721
>すごい錬金術ですね。

その認識は、ある意味間違っていない。
何故なら現在の通貨制度は、政府の信用創造によって成り立っている。
それが管理通貨制度の本質。

739:名無しさん@13周年
13/03/03 11:21:12.47 +gFskKF30
>>735
日本はデフレで成長が止まっているのが問題になっているのを知らないのか?

740:名無しさん@13周年
13/03/03 11:21:25.12 rF2iPs3Q0
このスレもそうだが、嬉々として分け出てくる亡国論者ってなんなんだろうね。不安ばかり煽りたてて建設的な意見の一つも出せない。
民主党時代には一回やらせてみろなんてほざいていたゴミ虫なんだろうがw日本が滅ぶと相当嬉しいんだろうなw

741:名無しさん@13周年
13/03/03 11:21:33.39 3OBR9j5K0
巷では、アベノミクスと騒ぎ立てているが、実に馬鹿馬鹿しい茶番である。マトモに経済学を学んだ
人たちに言わせれば、【安倍のrisk】が正しい。「インタゲ年率2%」とは、単に、年率2%の増税って
意味だよ。つまり、これから米国の奴隷国家日本の仕事は、欧米様の膨大な不良資産を肩代わりする
ということ。「日本の仕掛けた通貨戦争だ」とか言っているが、だたのパフォーマンスに過ぎない。
円安にぶれたのは、自民政権になって大量のドル買いを実施したからに過ぎないでしょwww
あとになって大量のドル資産が外貨準備で増加しているのが確認できるだけだ。
勿論、その大量のドルは米国債に振り返られて、もう二度と日本に還流されることがないのは解かる
よな? 全て没収だ。大量ドル買いに結果、円安となり、その円安が、輸出産業の利益を大幅に増大
されるかのようなイカサマ報道を電通バカチョンマスゴミはしているが、全くの嘘八百である!
輸出産業の製造拠点は、既に現地化を勧めており、米ドルに「ペッグ制」で、完全リンクする中国で
製造拠点を作り、米国に輸出する経済モデルが既に、完成していることを知るべき!!

742:名無しさん@13周年
13/03/03 11:21:48.73 tN8uRCNY0
株主は何もしないでここ数か月で数千万円儲けている人が多いのだから
その利益の6割くらいは納税するべきだと思う

743:名無しさん@13周年
13/03/03 11:22:05.26 lfUCvFju0
>>735
よその国の事は良いから潰れそうな祖国の方を心配してろ
ついでに日本が貸した金返してくれない?

744:名無しさん@13周年
13/03/03 11:22:27.72 SVIr5q3YP
>>734
中国韓国への敵対心を煽り、ナショナリズムを煽り、
批判をかわす狙いですね?www

見え見えですよwww

しかしですね、そんな手に引っかかるのはネトウヨだけですからwww

745:名無しさん@13周年
13/03/03 11:22:30.20 F7srRVXb0
  
問題は名目GDPが減り続けるデフレであり、赤字国債の額ではない


【明るい経済教室】#4 デフレとバブルと借金の話
URLリンク(www.youtube.com)

【明るい経済教室】#5 デフレとバブルと借金の話
URLリンク(www.youtube.com)
 
 
 

746:名無しさん@13周年
13/03/03 11:22:32.16 K+KFjWtk0
>>729
返済してくれるとわかってるものをわざわざ元本割れして売らんわなwww
あり得ん話をしてバカ丸出しだね、ご苦労さんwww

まあ、暴落はありえないが、暴落しても日本が購入して得するだけwww
損するのは国債を所有してた銀行だろwww

747:名無しさん@13周年
13/03/03 11:22:37.66 K1hvzzIF0
>>742
来年から20%になるよ

748:名無しさん@13周年
13/03/03 11:23:05.95 ySQNyB8v0
>>729
その時は日銀が国債を買う。
そんなに巨額の資金を銀行に渡してもアレなので、
日銀がひかえめに買う一方、
政府が以前より利回りのよい国債を発行し、
銀行に買わせる。
これを繰り返して銀行保有の国債の平均利回りをインフレ率に合わせつつ、
次第に国債発行額を減らし、
国債発行残高対 GDP 比を下げてゆく ミ ' ω`ミ

749:名無しさん@13周年
13/03/03 11:23:06.46 ewx+3Nbm0
東証の時価総額が約80兆円増えてるしな
党首討論から言うと

750:名無しさん@13周年
13/03/03 11:23:22.41 xafIzLOW0
>>742
今までにしこたま負けてるから
鼻糞ぐらいの儲けは許してやれ。www

751:名無しさん@13周年
13/03/03 11:23:42.98 +snqammR0
>>721
通貨=信用だからな
日本の信用を形にしたものが円なんだよ

だから信用が下がることさえ厭わなければ
お金は作り出せる
そして日本の信用は現在、異常に高い

752:名無しさん@13周年
13/03/03 11:24:16.57 xe8JElwyO
>>734
「国民一人当たり」じゃなく、
「民主党を支持した奴ら一人当たり」に計算し直すべきだな。

753:名無しさん@13周年
13/03/03 11:24:41.50 8iPrcZz10
まずフェーズとして、三つに分けられる。
一つ目は、敗戦後の窮乏状態からの高度成長期、何もしなくても税収は増えていた時代。
二つ目はバブル崩壊後のデフレ不況。税収を増やすために支出削減や増税措置を採った。でもフタを開けてみれば海外の成長がなければ税収減。積極財政を採った小渕は急逝し麻生は衆院選で野党転落。
で、三つ目は、積極財政政策を公約した安部政権。
はてさてどうなるでしょう。

754:名無しさん@13周年
13/03/03 11:24:52.46 lfUCvFju0
>>751
震災後に円高になるんだからなw

755:名無しさん@13周年
13/03/03 11:25:29.61 COoXzVn50
ID:OuhHqW6a0 は銀行機能を理解していないバカだな。

756:名無しさん@13周年
13/03/03 11:25:39.86 tpkWr+q20
>>741
コピペ厨にしても酷すぎ
支離滅裂だな

757:名無しさん@13周年
13/03/03 11:25:54.27 K+KFjWtk0
>>744
ネトウヨというとチョンとバレるとそろそろ覚えようぜwww
反論できなくなると、敵愾心とかナショナリズムと言い出すとかwww
チュンチョンの右翼放送そのままなぞってて自ら正体晒してやんのwww

>>740
ここでわめいてた亡国論者の一人は朝鮮街宣右翼だったことがはっきりした

街宣右翼一水会が正体でした 典型的チョン預言者 ID:K1hvzzIF0発言集www

「妄想と嘘が根拠だが、日本は滅ぶニダ」←発言を簡潔にまとめてみた

>底辺層こそ安倍後に地獄がまってる 社会保障も次々カットがはじまるだろう ※単なる願望
>自分の借金でもないのに増税に社会保障の切り詰めに年金カット ※単なる願望
>これからの新規発行額が毎年+60兆円近く ※大半が国債返済用です純増しません
>資産の無い奴は安倍後に死ぬ ※単なる願望
>日本3000年の歴史 ※日本人になりすます朝鮮右翼の間違った常識

とにかく何とかして、日本が大変だと印象操作をするのに必死www
チョンお得意の妄想ばかりで説得力がないのが笑えるけどなwww

758:名無しさん@13周年
13/03/03 11:25:54.58 4bNm1P9f0
まぁ1逆に考えれば、日本国民が1107兆円の超の付く優良資産を持っている
って事なんだが・・・

姦国なんかは国債のほとんどを外国人投資家が持ってるから、完全な借金と言えるが。

759:名無しさん@13周年
13/03/03 11:26:22.90 GSXm5qUjO
>>746
損失が拡大していく物をを黙って所持してるのか?
銀行は一応民間の機関なんだから、そんな事が出来るわけ無いだろ。
もし、インフレ2%の時点で銀行が国債をそのまま所持してたら、含み損だけで吹っ飛ぶぞ

760:名無しさん@13周年
13/03/03 11:26:56.55 BYMy672WP
>>740
俺はむしろ、「日本の借金は良い借金」的な念仏を唱えながら、同じ口で
民主党のバラマキはダメという連中のダブスタが気になるんだが

761:名無しさん@13周年
13/03/03 11:27:09.83 K1hvzzIF0
>>759
都銀は現に国債は短期国債にすでに切り替え始めちゃったからな。
ババをつかむのは地銀、郵貯、年金

762:名無しさん@13周年
13/03/03 11:28:10.42 SVIr5q3YP
あーーーぁ、自公の土建屋へのバラマキで借金が増えるばかり。

763:名無しさん@13周年
13/03/03 11:28:15.41 IefCBIVX0
>>735

インフレは増税と同じ。それはそう。でも取る相手が変わってくる。
デフレ時にはインフレ税がマイナスになるので通常の税金が重くなる。

つまり、
デフレ:ジジババの金融資産の実質価値が上がるかわりに現役世代の税負担は重くなる。
インフレ:ジジババの金融資産の実質価値は減るが、かわりに現役世代の税負担は軽くなる。

日本経済全体を考えれば、インフレにして金を回して、全体のパイを増やした方が良いに決まっている。

764:名無しさん@13周年
13/03/03 11:28:20.81 KKZHNUug0
>>9
2→3→2→1→2→2→2→2→2→・・・

こんな感じ

765:名無しさん@13周年
13/03/03 11:28:29.40 jqV8iQJs0
>>759
どういう理屈で吹っ飛ぶの?
持ってるだけだったら仮に含み損出ても法人税払わなくてよくなるだけじゃん

766:名無しさん@13周年
13/03/03 11:29:04.28 8iPrcZz10
>>759
その時は企業に貸し出しすればよくね?
そもそも銀行業は国債の保管倉庫じゃないので。

767:名無しさん@13周年
13/03/03 11:29:19.54 tpkWr+q20
>>760
確かに相手を言い負かすだけのために日本の国債はきれいな国債だから問題なし
みたいな論調は同調しかねるなw

768:名無しさん@13周年
13/03/03 11:29:41.11 3yPKzS0/0
はやく破綻みたいです
もうどうにでもなれ

769:名無しさん@13周年
13/03/03 11:29:44.35 xafIzLOW0
日本の株価は7割売買の外人が決めて
外人が儲かるわけだ。
実際個人や金融法人、年金資金は
売り越してるからな。
どこまで行ってもバカだよ日本国民は。ww

770:名無しさん@13周年
13/03/03 11:30:12.86 AjR2sjjz0
>>760
無駄金のばら撒きと
将来の雇用を作るインフラ投資が同じだとでも?

771:名無しさん@13周年
13/03/03 11:30:37.55 K+KFjWtk0
>>760
いい借金なんていい方してないのにねじ曲げてそういう表現する辺り、
在チョンメディアのクセが見え見えなんだよなwww アカヒの在チョン記者ですか?www
チョンやギリシャの借金と違う部分を指摘して、すぐに破綻するわけじゃいというのが、
何で、いい借金という表現になるんだい?
嘘と妄想で亡国論喚いてるヤツラと違ってきちんと論拠示してるだろうにwww

>オマケ
街宣右翼一水会が正体でした 典型的チョン預言者 ID:K1hvzzIF0発言集www

「妄想と嘘が根拠だが、日本は滅ぶニダ」←発言を簡潔にまとめてみた

>底辺層こそ安倍後に地獄がまってる 社会保障も次々カットがはじまるだろう ※単なる願望
>自分の借金でもないのに増税に社会保障の切り詰めに年金カット ※単なる願望
>これからの新規発行額が毎年+60兆円近く ※大半が国債返済用です純増しません
>資産の無い奴は安倍後に死ぬ ※単なる願望
>日本3000年の歴史 ※日本人になりすます朝鮮右翼の間違った常識

とにかく何とかして、日本が大変だと印象操作をするのに必死www
チョンお得意の妄想ばかりで説得力がないのが笑えるけどなwww

772:名無しさん@13周年
13/03/03 11:31:32.87 OuhHqW6a0
>>759
>もし、インフレ2%の時点で銀行が国債をそのまま所持してたら、含み損だけで吹っ飛ぶぞ

日銀に国債と日銀券を交換してもらえば良いだけ。
そして民間に貸し出して金利収入を得ればいいだけ。

773:名無しさん@13周年
13/03/03 11:31:51.10 K1hvzzIF0
>>765
>持ってるだけだったら仮に含み損出ても法人税払わなくてよくなるだけじゃん
自己資本規制ってのがあってね

含み損がでました。で許されるとおもってる人には説明してもしょうがないな

774:名無しさん@13周年
13/03/03 11:32:02.57 tpkWr+q20
>>769
そんなデータ見たこと無いが7割って数字どこにあるの

775:名無しさん@13周年
13/03/03 11:32:06.37 Ywg0+Uds0
少なくとも俺はアベノミクスのおかげでFXで40万円
儲かったから、給与所得以外に8万円の申告納税に行く。
これだけでもすごいことだがな。

776:名無しさん@13周年
13/03/03 11:32:14.21 Rjaz6KKwO
>>770
インフラ投資なんて無駄、朽ちるに任せろ
て事なんだろ

777:名無しさん@13周年
13/03/03 11:32:34.15 SU11W4oX0
どれだけ続くか分からん、流れと活気有る時間を少しでもムダにしないうちに、
バラマキに終わらんように早よう次々と有効な政策を打ち出せ!
ボサッとするなアホ

>>二本性腐

778:名無しさん@13周年
13/03/03 11:33:02.57 d33UsVRh0
>>771
10年後には借金2000兆だ
それでもまだ破綻しないと?

779:名無しさん@13周年
13/03/03 11:33:06.69 ji10RKzy0
利払い破綻厨の知能の低さは絶望的。

中央銀行が何のために存在しているのかまるで理解していない・・・

780:名無しさん@13周年
13/03/03 11:33:16.74 SVIr5q3YP
まぁ、見てなってw

特に必要のない短期で終わる道路工事が田舎を中心にそこらじゅうで始まるからw

短期で終わる公共工事だと短期でGDPを上げる効果があるからなw

それで増税だwww


自公に票を入れた奴は責任取って腹を切れ!!

781:名無しさん@13周年
13/03/03 11:33:38.44 ySQNyB8v0
>>778
ギネスに挑戦すればええですやんか ミ ' ω`ミ

782:名無しさん@13周年
13/03/03 11:33:45.11 jqV8iQJs0
>>773
そもそも内国債のリスクウェイトいくつだと思ってるの?
分かんないかw

783:名無しさん@13周年
13/03/03 11:34:02.76 K1hvzzIF0
>>772
あんたみたいなアホが怪しくなったときに多分一番に取り付け騒ぎを起こす原因になるんだよ

784:名無しさん@13周年
13/03/03 11:34:11.80 tpkWr+q20
>>778
10年後のことなんか知るかまたそうやってまぜっかえすんだなw

785:名無しさん@13周年
13/03/03 11:34:26.36 hq+DEWoZP
円安なんだから、 国の借金の価値も下がるんじゃないの?

786:名無しさん@13周年
13/03/03 11:34:32.70 KKZHNUug0
破綻の巻き添えくらわないようにするにはどうしたらいい?

やっぱ、海外に脱出するしかないの?

787:名無しさん@13周年
13/03/03 11:34:43.29 GSXm5qUjO
>>765
まあ現実には短期が多いから大手は潰れないだろうが、体力の弱い地銀は終わりだな。
というか、借り換えの時に、インフレ2%で短期国債利率1%だとして国債売れると思うか?
だから銀行が国債を処分するしないなんて議論自体が意味がない。
借り換えがある限り、必ず金利は上がる。

788:名無しさん@13周年
13/03/03 11:35:12.07 d33UsVRh0
>>781
確かにw
国の借金のギネスっていくらぐらいなんだ?

789:名無しさん@13周年
13/03/03 11:35:41.60 K+KFjWtk0
>>778
3年で借金を300兆円増やした民主党政権ならそうなったんだろうなwww
民主党政権でばら撒いてたものをどんどん削るぞwww
中韓やナマポ在日、在日NGOへのバラマキとかwww
覚悟しておけやバカチョンwww

790:名無しさん@13周年
13/03/03 11:36:16.28 xafIzLOW0
>>774
知らんのはおまえだけだろう。
ここ来てる人ならたいてい知ってると思うけど?

791:名無しさん@13周年
13/03/03 11:36:19.60 ySQNyB8v0
>>785
同時に外貨換算の税収も GDP も低下しますが… ミ ' ω`ミ

792:名無しさん@13周年
13/03/03 11:36:38.98 P/g6NH39O
1人870万円増税すれば魁傑wwwww

793:名無しさん@13周年
13/03/03 11:36:41.51 SVIr5q3YP
>>785
国民の資産も減るけどなw
つまり、国が国民から金を集めると言う意味においては増税と同じことだwww

ネトウヨには理解できんかな??www

794:名無しさん@13周年
13/03/03 11:36:56.26 OxIMKdef0
>>751
>そして日本の信用は現在、異常に高い

う~ん、確かにそうとも言えるが、正確に言うと、
他の通貨に較べると「幾分マシ」って言い方の方が合ってるかも

795:名無しさん@13周年
13/03/03 11:36:59.30 Ywg0+Uds0
トヨタの調子のいい時は4000億円の納税してたんだろ

796:名無しさん@13周年
13/03/03 11:37:05.27 OuhHqW6a0
>>783
君は高橋是清がやった施策を知らないのかw

797:名無しさん@13周年
13/03/03 11:37:05.54 tpkWr+q20
>>789
過去の清算言うならその辺りの清算もきちんとしてほしいもんだな
民主党政権下以前から無駄にその辺りに流れてるからなw

798:名無しさん@13周年
13/03/03 11:37:08.61 KKZHNUug0
>>787
あー、金利が上がるっていうのはだからか納得

アベノミクスwww アホノミクスwwwww

799:名無しさん@13周年
13/03/03 11:37:13.97 jqV8iQJs0
>>787
インフレ率と国債の利率を比較する例を出すこと自体間違ってる
預金の利率と国債の利率を比較すべきだろ

何でインフレ率をそこに出してくるのか訳が分からん

800:名無しさん@13周年
13/03/03 11:37:14.18 piY2gWMl0
債務削減のためにNHKリストラしようぜ

801:名無しさん@13周年
13/03/03 11:37:56.39 K+KFjWtk0
>>790
大抵知ってる事実ならソースくらい出せやwww
もともとないか、根拠に穴や嘘があるから出せないんだろ?
わっかりやすい嘘つきだなあwww

802:名無しさん@13周年
13/03/03 11:38:31.12 KKZHNUug0
>>788
今の日本ですやん? ダントツでっせ

803:名無しさん@13周年
13/03/03 11:38:35.78 BYMy672WP
>>770
そこを普通に分けて考えてる人まで批判してるわけじゃないんだ

政府が借金した分は国民の資産だから問題ないみたいな理屈がまかり通ってるから、
それならバラマキに使おうが問題ないことになってしまうというわけで

804:名無しさん@13周年
13/03/03 11:38:38.01 GSXm5qUjO
>>785
国債の暴落で喜ぶは政府
国債の暴落で不幸になるのは国民

これが分かってなければ、日銀の独立性の意味も分からない。

805:名無しさん@13周年
13/03/03 11:38:38.79 eDEdICw3O
この手のニュースって、民主政権下でやってたっけ?

806:名無しさん@13周年
13/03/03 11:38:57.46 xafIzLOW0
>>778
借金じゃない国民の資産だっつーの。
朝鮮に借りてるわけじゃないから大丈夫だ。

807:名無しさん@13周年
13/03/03 11:39:24.12 evqyoDlk0
アベノミクスを考えてみる。 ? 『リフレはヤバい』 -
URLリンク(blogos.com)
でも円安はマズイと著者は言う。なぜならば、国債価格を暴落させる可能性があるからだ。
既に書いたように、日銀は量的緩和政策を行い、大量の日本国債を購入している。これは当然ながら円建ての
金融資産なので、円安になれば、例えばドル建ての米国債と比較した場合、日本国債の価値そのものが下落する
ことになる。

多くの人が米国債に乗り換えたならば、日本国債は値下がりします。みんなが売るから当然です。

「円安」というファクターがなければ、機関投資家にとって日本国債は、大量のマネーを安定的に吸収できて、
流動性も高い魅力的な商品だ。しかし、そこに「意図された円安」というコンセンサスが加味された時に、
日本国債というものの性格は大きく変わってしまう。国債が本当に値崩れを起こすようなことになれば、
発行済国債を大量に抱える多くの国内銀行(特に地方銀行)はひとたまりもないだろう。著者によれば、
日本の銀行セクターは全体で約200兆円もの長期国債を保有しているのだ。これが暴落すれば、幾つか潰れる
銀行も出てくるはずだ。貸しはがしも避けられない。バブル崩壊の頃を凌駕するような金融危機となるだろう。

そうなれば、政府は公的資金を注入して銀行救済に乗り出すはずだ。でも、肝心の公的資金はどのように
捻出されるのか。言うまでもなく国債発行だ。だが、忘れてはいけない。このシナリオの震源となっている
のは「国債暴落」なのだ。更なる国債の増発となれば、当然ながら暴落に拍車がかかってしまう。そうなれば、
危機の渦中にある銀行も、暴落する国債をマーケットで売り抜くことができず、資本の劣化を食い止めること
さえできない状況に陥るだろう。銀行危機は深刻化し、そして連鎖する。政府の財政危機も引き起こされて、
絶望的な危機のスパイラルが訪れることになるのかもしれない。

808:名無しさん@13周年
13/03/03 11:39:32.03 4bNm1P9f0
>>760
>民主党のバラマキはダメという連中のダブスタが気になるんだが

当たり前田のクラッカーだw 自民の公共事業にばら撒く事は、国内に金が循環
して経済の活性化に多少なりとも貢献するが、民主みたいに海外にばら撒いても
日本経済の為にはならんだろう!特に姦国や中国に献上するならどぶに捨てた方が
ましだ!どぶは、謝罪も賠償も言わないからな。

809:名無しさん@13周年
13/03/03 11:40:04.54 K1hvzzIF0
>>796
高橋是清が殺された原因となった政策かい?

で?

810:名無しさん@13周年
13/03/03 11:41:08.93 +gFskKF30
>>808
民主党政権は、毎年44兆円も国債発行して何に使ってたんだろうな・・・。
第一次安倍内閣のときは、27兆円しか国債発行してなかったんだぜ。

811:名無しさん@13周年
13/03/03 11:41:10.26 d33UsVRh0
>>806
残念ながら資産ではない
資産なら赤字国債140兆にすれば
日本は無税金国家かつ資産倍増でうはうは状態

812:名無しさん@13周年
13/03/03 11:41:27.35 tsULxwhS0
>>806
素人にとって資産とは現金でかつプラスじゃないといけないんだよ

813:名無しさん@13周年
13/03/03 11:41:37.44 K+KFjWtk0
>>793
おいおい、資産の中でもごく一部の預金だけの話じゃねえかwww
その預金は土地とか株に逃げるからいうほどの問題ないぞ?www
後、年金や給与もインフレで上がるwww
オマエは、何もわかっていないんだなあ、>>785に謝れwww

>>800
>債務削減のためにNHKリストラしようぜ
日本人全員が、「イイネ!」を押しましたw

814:名無しさん@13周年
13/03/03 11:42:03.67 F7srRVXb0
  
チョン記者の丑丑がスレ立て

チョンさんが「アベガー」「赤字ガー」ww

 

815:名無しさん@13周年
13/03/03 11:42:20.75 OxIMKdef0
>>760
円高対策もデフレ対策も雇用対策もロクにせずにバラ撒いちゃいかんだろ

816:名無しさん@13周年
13/03/03 11:42:38.13 CIiYQ3Bd0
”国が、国民からしてる借金”でしょ?

なんで、

”国民が、国からしてる借金”の様な印象を受けるんだろう

817:名無しさん@13周年
13/03/03 11:43:29.63 OuhHqW6a0
>>809
>高橋是清が殺された原因となった政策かい?

違うよ。
日本が大恐慌から復活した施策だよ。

暗殺されたのは、軍部の予算を減らしたため。

歴史ぐらい勉強しろよw

818:名無しさん@13周年
13/03/03 11:44:08.66 BYMy672WP
>>816
国の収入源は税金だから。

819:名無しさん@13周年
13/03/03 11:44:39.05 K+KFjWtk0
>>814
ああ、その実態の指摘的確だよなwww
チョンで有名な丑が立てたスレでチョンが言ってる言葉がこれ↓なんだぜ?

「チョンというな」

前科持ちのチョンのスレで何をいっとるんだって感じだよなwww

>オマケ
街宣右翼一水会が正体でした
とうとう逃げ出した 典型的チョン預言者 ID:K1hvzzIF0発言集www

「妄想と嘘が根拠だが、日本は滅ぶニダ」←発言を簡潔にまとめてみた

>底辺層こそ安倍後に地獄がまってる 社会保障も次々カットがはじまるだろう ※単なる願望
>自分の借金でもないのに増税に社会保障の切り詰めに年金カット ※単なる願望
>これからの新規発行額が毎年+60兆円近く ※大半が国債返済用です純増しません
>資産の無い奴は安倍後に死ぬ ※単なる願望
>日本3000年の歴史 ※日本人になりすます朝鮮右翼の間違った常識

とにかく何とかして、日本が大変だと印象操作をするのに必死www
チョンお得意の妄想ばかりで説得力がないのが笑えるけどなwww

820:名無しさん@13周年
13/03/03 11:44:46.90 d33UsVRh0
>>816
返ってくるあてがない借金だから
実質あげてるようなもんかと

821:名無しさん@13周年
13/03/03 11:45:09.66 3OBR9j5K0
つまり、米ドルで中国の安い人件費で組み立て、大量消費してくれる米国市場に輸出して、米ドルで
消費される。米ドルで消費され回収された利益は、全て米国現地の金融機関で決済され、蓄積されて
中国で組み立てられた製品を売却した米ドル建て利益金は、全て中国で拘束される、という仕組み。
それが中国の GDPと外貨準備増大に貢献してるだけ。つまり、為替リスクヘッジと安価な製造原価を
求めて中国に進出し、大量の資金と技術を投下し、信用失墜しかけている米ドルの信用拡大に最大限
に貢献し、米国の金融資本に大量の資金を「提供」しているだけのことであり、日本企業は実質的に
「帳簿上の利益」だけが残るだけのことである。 

822:名無しさん@13周年
13/03/03 11:45:51.34 I/1kD3Gg0
>>719
日本の国債は暴落しない。

格付け会社が、今まで何度も悪質な格付けをしてきた。
酷い時は、エイズが蔓延してるボツワナより下の格付けもあった。

格付けが下がると、普通は売られて金利上昇になるが、
日本はならなかった。

日本国債が少し売られ実質金利が上がると、日本の民間の
金融機関の余った金が日本国債にドバっと買いに走る。

企業の内部留保は300兆円、民間金融機関にもダブついた
借りてのない金が余りまくって運用先が無い状態。

日本国債の金利が上がる時は、好景気で資金需要が
高まった時ぐらいしか無い。

823:名無しさん@13周年
13/03/03 11:46:20.91 OuhHqW6a0
>>818
>国の収入源は税金だから。

他にも通貨発行益というのもある。

824:名無しさん@13周年
13/03/03 11:46:27.89 xafIzLOW0
>>801
日本の株式市場にとって外国人投資家の売り買いを除いて考えることは出来ない時代だ。
例えば東証から発表される投資部門別株式売買状況において、
11月の委託売買に占める外国人投資家の比率は
売買代金ベースで65.4%となっている(東証・大証・名証の三市場一部・二部の合計)。
個人投資家による取引は21.8%だし、年金資金の比率が大きい信託銀行はわずかに7%に
留まっていることを考えても、外国人投資家の絶大なる影響力が分かる。

ソースは疲れてるしめんどうだから
この記事日経マネー
これでいい?www

825:名無しさん@13周年
13/03/03 11:46:46.41 iHvA7eAI0
自分は公務員だが、よくこの手の話が出ると
 「国の借金=国民の資産」ドヤァ
見たいなのが必ず現れるけど、はっきりいって非常にありがたい存在
いくら国が借金しようが、資産が増えたぜヤッターって脳内お花畑に考えてくれるし
それを掲示板で必死に力説して回ってくれたりする これからも一生懸命頑張ってほしい
だが自分から言わせてもらえば
 ×国民の借金 → ○政府の借金
 ×国民の資産 → ○一部国民(債権者)の資産
が正しい表現だ
政府が借金してんのはあくまで一部の金持ち国民や企業からであって、大半の貧乏国民からではない
また、「公務員が返せ」とがいうやつもセットで湧いてくるけど
借金は「選挙で国民が選んだ」政府が行っており、
公務員は政府・議会の決定に従ってるに過ぎないので完璧にお門違い
それに、公務員はそのお金で政治家の指示どおり、
既に「国民にサービスを提供」しているため返す必要はない
例えば、毎日歩いているその道路の整備や、安全を守る警察・消防、各種証明の発行などなど
これら多くのサービスの恩恵を受けたことのない国民はまずいない
すなわち国民は多かれ少なかれ「すでに借金分の利便を享受している」のが現実
それから、基本的に政府の収入は「税収」なので、
一握りの金持ち債権者にこの借金を返済するには
「全ての国民から徴収する税金」で賄うほかない
可哀想だが生まれたばかりの赤さんもこれからの人生で
この税金をコツコツと納めていかなければならない
でも貧乏人の諸君は、今後もめげずに
「パパ870万円も政府に貸してるんだぞぉw」
と他人事のように振舞ってほしい
でもまぁ、一番いいのは公務員になることだけどなwww

826:名無しさん@13周年
13/03/03 11:46:49.02 K1hvzzIF0
>>817
無知はどっちだw
軍費拡大によってリフレ政策をしたのしらないのかい?

結局リフレを収拾しようとして殺されたわけだが
完結せずにリフレによって殺されてその後リフレは収拾することなく
デフォルトへ

827:名無しさん@13周年
13/03/03 11:47:06.53 V/MIdUvE0
まあ色々あるけどこの、手のまやかしはもうどーでもいいけど
俯瞰で日本を考えたときこれ以上もうけてお金を貯めてどうするの?
って危機感はある
日本人だけの悩みなんだろうなぁ

828:名無しさん@13周年
13/03/03 11:47:32.78 /L657M7R0
日本の総資産約2000兆円、負債が1000兆円
何も心配スル様な状況では無いのだ バカの煽りは無知

829:名無しさん@13周年
13/03/03 11:48:35.97 ySQNyB8v0
>>808
いや……デフレなんだから、ばらまいてお金を回すこと自体は正しい
( 自民でも民主でも )。だが民主党のやったことは……

・ 公共事業は景気が回復したらやめれる ( 減らせる ) が、
子供手当 ・ 高校無償化はやめれない。

・ 一度始めちゃうと簡単にはやめれないので財源確保が必要になり、
増税に突き進んでしまった。これでは景気を冷やしてしまう。

・ 公共工事を請けた企業は工事を進めるために入金を即つかう。
子供手当を受け取った個人は貯金してしまうことが多い ( デフレなので )。

政権交代前の自民党は 「よく解ってなかった」 が、
政権交代後の民主党は 「全く解ってなかった」 のでだめだめだめだった ミ'ω ` ''ミ

830:名無しさん@13周年
13/03/03 11:48:42.29 d33UsVRh0
>>828
だから
このペースで行けば10年後には借金2000兆円になるって
そのときどうすんの?

831:名無しさん@13周年
13/03/03 11:48:44.41 K+KFjWtk0
>>820
おやあ? 返ってくる宛がない借金なら、なんで、その借金返すために増税するという
話を亡国論チョンは必死に喚いてるのかね? 矛盾だらけさーwww
まあ、国際額を無理に減らさないというのも究極の選択としてはありうるが、
その場合でも、定期ごとに国債は返済されるぞ、別の国債に変わるがなwww

>オマケ
とうとう敗走 街宣右翼一水会が正体でした 典型的チョン預言者 ID:K1hvzzIF0発言集www

「妄想と嘘が根拠だが、日本は滅ぶニダ」←発言を簡潔にまとめてみた

>底辺層こそ安倍後に地獄がまってる 社会保障も次々カットがはじまるだろう ※単なる願望
>自分の借金でもないのに増税に社会保障の切り詰めに年金カット ※単なる願望
>これからの新規発行額が毎年+60兆円近く ※大半が国債返済用です純増しません
>資産の無い奴は安倍後に死ぬ ※単なる願望
>日本3000年の歴史 ※日本人になりすます朝鮮右翼の間違った常識

とにかく何とかして、日本が大変だと印象操作をするのに必死www
チョンお得意の妄想ばかりで説得力がないのが笑えるけどなwww

832:名無しさん@13周年
13/03/03 11:50:01.15 BYMy672WP
>>823
政府が価値を生み出すわけではないから、広い意味ではそれも税金と同じ類。

833:名無しさん@13周年
13/03/03 11:51:22.25 V/MIdUvE0
>>830
ざっくり言えば市場での日本円の価値が薄まる

834:名無しさん@13周年
13/03/03 11:51:37.68 evqyoDlk0
安倍総裁の提唱する自民党の「焼け跡」政策
URLリンク(www.newsweekjapan.jp)

「それは緩和が足りないからだ」と安倍氏はいうかもしれないが、これを200兆円、300兆円・・・と
増やしてゆくと、何が起こるだろうか。みずほ証券チーフマーケットエコノもストの上野泰也氏は、
日銀の信認は「プラスチックの棒」のようなものだという。ある程度まで力を入れても何も起こらないが、
一定以上の力がかかるとポキッと折れてしまう。日銀の信認が失われると、二度と元には戻らないのだ。

835:名無しさん@13周年
13/03/03 11:51:59.37 ySQNyB8v0
>>832
そんなに簡単に言葉の意味を拡げたらわけわかんなくなるだろ。
適当に新語を作り意味を定義して語れ ミ ' ω`ミ

836:名無しさん@13周年
13/03/03 11:52:46.91 /L657M7R0
日本の負債を必要以上に煽りマクル無知なアホが居るのは情ない
それこそ不毛のだよな アホか

837:名無しさん@13周年
13/03/03 11:53:00.87 2rPTEM2yO
>>830
2ちょいっい数字に何か問題でも?

838:名無しさん@13周年
13/03/03 11:53:07.39 eGKuQab70
この手の批判ってなんで税収面は出さないんだろう

839:名無しさん@13周年
13/03/03 11:53:16.51 /BRIG5oQ0
>NHK
>NHK
>NHK
>NHK

840:名無しさん@13周年
13/03/03 11:53:42.34 EP63f8y00
未だにこんなレベルのこという人いるんだね。
あんたの家庭の経済じゃないんだよ。
もっと勉強しましょう。

841:名無しさん@13周年
13/03/03 11:53:44.11 CWfgvDwd0
返す気がない民主の方がよかったのかな。
こんな単純な人しか食いつかないような
薄い記事を書くNHKって必要?

842:名無しさん@13周年
13/03/03 11:54:34.67 evqyoDlk0
日本国債保有にリスク=三菱東京UFJの平野頭取-英紙

 【ロンドン時事】英紙フィナンシャル・タイムズが3日までに報じたところによると、三菱東京UFJ
銀行の平野信行頭取は同紙に対し、同行が保有する40兆円に上る日本国債について、
大きなリスクになっているとの認識を示した。
 平野頭取は、同行の日本国債保有が「アナリストらの主な懸念となっている」と指摘。
「仮に日本国債がデフォルト(債務不履行)になれば、われわれに深刻な影響を及ぼすだろう。
しかしわれわれは同国債市場の秩序を保つことに責任を持つ必要がある」と語った。
 一方で頭取は「リスクを和らげる用意をしている」と強調。保有国債の償還期間を「できる
限り短くしている。平均で3年ほどだ」と明らかにした。(2012/12/03-22:03)
URLリンク(www.jiji.com)

843:名無しさん@13周年
13/03/03 11:54:50.55 OuhHqW6a0
>>826
>無知はどっちだw
>軍費拡大によってリフレ政策をしたのしらないのかい?

それははじめて大蔵相に就任した時だ。


>結局リフレを収拾しようとして殺されたわけだが
>完結せずにリフレによって殺されてその後リフレは収拾することなく
>デフォルトへ

それは2度目の大蔵相に就任した時。
しかもリフレ政策は終了していてインフレになっていた時だ。

一度目は大蔵相になったのは1927年、
暗殺された2.26事件が起きた時は1936年。
ハッキリ言って時期がまるで違う。

844:名無しさん@13周年
13/03/03 11:54:54.97 K+KFjWtk0
>>824
はい、やっぱりボロが出ましたー
11月の株取引した7割が外人ってだけだろ?
しかも、この数値、売り買いを繰り返す外国人投資機関ほど重複して
カウントするから増えやすいんだよなあwww
おまえさー、「日本の株主の7割が外国人で外国人だけが得をした」
みたいな言い方になってたが、ぜんぜん違うじゃんwww
株保有率にしめる外国人比率を出さなきゃ詐欺だろwww

845:名無しさん@13周年
13/03/03 11:55:37.53 3OBR9j5K0
全て日本国内の景気とは無関係に素通りしていくだけなのだ。日本の景気がデフレから脱却できない
理由は、基軸通貨の米ドル・グローバリズム経済Systemを変更しないためである。つまり通貨の問題
だということ。試しに、中国と米国に対して「明日から円か金地金で決済してくれ」と言えばいい。
そうすれば、本格的に日本円に対する「買い」が起こって、日本国内に大量の資金が還流する事で、
とてつもない好景気が実現するだろうなwww 一方で「アベノミクス」だと言っては、大量にドル
買いして、米国に日本国民の血税を贈呈して、米国での消費を増大されては、米国中心の景気動向に
影響されるだけの経済対策を継続しても、国内景気は全く反応なしである! 
円安誘導→輸入物価が上昇→確実にインフレ化→購買力の低下。という悪循環に陥るのは目に見えてる
 

846:名無しさん@13周年
13/03/03 11:56:19.12 mupmK5rq0
借金なんてふみたおせば、貸したやつが悪い
子供いないし将来とかどうでもいい

847:名無しさん@13周年
13/03/03 11:56:24.73 N14f2IWiO
>>123
株高が止まって、TPP参加交渉で既得権益者と守銭奴が批判派に回った
信者と2つに割れた

848:名無しさん@13周年
13/03/03 11:56:54.23 9uRV7bb+O
夕張市が破綻したように日本も破綻するのでしょうか?

849:名無しさん@13周年
13/03/03 11:56:53.24 9jyQN6Ey0
おやおや民主党が作った予算でも安倍のせいですか

850:名無しさん@13周年
13/03/03 11:57:28.04 1h2zvK8n0
何度でも言うけど「国の借金」じゃなくて「政府の借金」だからな
誰がどこから借りてるかを曖昧にしたうえで
どういう理屈で国民が借金を返済するメに遭うのか説明してみやがれ

851:名無しさん@13周年
13/03/03 11:57:40.35 bcaJhYqEO
NHKが勝手にした妄想記事だろ?
1年で100兆になるって、なるわけねーだろ

852:名無しさん@13周年
13/03/03 11:58:04.78 3OBR9j5K0
>>845 続き
その上、財務省の糞売国奴連中の言う「5%の消費税増税+2%インフレ」で、合計年率7%の増税効果が
実現するだけだ。(【消費税増税】のための売国財務省+売国アメポチ安倍政権の茶番w)
年間19兆円から20兆円程度の国民所得減となり、益々国内景気は低迷するだけだろう…騙されるな!

デフォルト直近の超貧乏国家アメリカと、抱き合い心中まっしぐらの売国安倍自民党は、殲滅すべき!

853:名無しさん@13周年
13/03/03 11:58:42.68 d33UsVRh0
>>847
俺は安倍支持してるし自民に投票したけど
この赤字国債の額は駄目だわ
一応TPPには賛成だから参院選も自民に投票する予定だけど
借金は未来の子供達のためにも何とかして欲しい

854:名無しさん@13周年
13/03/03 11:58:47.65 K+KFjWtk0
>>845
必死に喚き散らしてるが、ごめん、自民党の説明と違って全く説得力ないわw

最後の1行を何とか理屈付けしようとしてるのが見え見えすぎてワロタwww

855:名無しさん@13周年
13/03/03 11:58:48.97 Bei1sz4X0
>>834
>NHK記者を経て



はい論破

856:名無しさん@13周年
13/03/03 11:58:54.74 K1hvzzIF0
>>843
おまえ歴史勉強しなおせよ。恥ずかしいから。

1度目の蔵相のときは世界恐慌前。 そのときにリフレ政策?アホか

リフレ政策は1931年 軍費拡大等によって行われた政策

857:名無しさん@13周年
13/03/03 11:58:58.31 bml63Lbi0
国債っていうのは「将来、その額面の支払いを約束します」ってことで
逆に言うと「今現在はそのカネはどこにもない」ってことを意味する。

では将来の約束された支払いはどこから来るかっていうと、
今現在、その国債を買ったカネを市場に流して後で回収しますっていうこと。

何のことはない、単なるネズミ溝。

しかしこのネズミ溝は決して破綻しない。
なぜなら国家には通貨発行権があり、足りなくなったら刷れば良いだけだから。

それで誰も困らないし、何の不都合もない。
通貨の仕組みを知らない人がミクロ視点で騒いでいるだけ。



なぜ中央銀行は資産を保有するのか?

会計士は複式簿記やら貸借対照表やらが好きで、それで物事を把握している。
資産と負債が対になっていて、両者の合計が等しいことで記録が正しくなされていることを確認しているわけだ。

だから、彼らは通貨を中銀の負債として記録し(実際には償還義務も金利支払い義務も無いので違うのだが)、
資産を反対側に記録する。通貨を負債として記録しておきながら、対応する資産が無いとなると、
会計士はパニクってしまい、中銀なんてポンツィスキームだと叫びだしてしまう。
もちろんそうなのだが、ある種のポンツィスキームは維持可能なのだと会計士に説明するのは至難の業である。

URLリンク(d.hatena.ne.jp)

858:名無しさん@13周年
13/03/03 11:58:58.65 evqyoDlk0
日本は財政難から3-5年で円安、長期金利3%へ-伊藤隆敏東大教授
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)

財政悪化により「3-5年で日本に対する信頼が失われ円安に向かう」と指摘、いずれ
国内の資金余剰が枯渇し、日本銀行以外に国内の買い手がいなくなって国債を円滑に消化
できなくなり、長期金利は「一気に3%まで跳ね上がる」との懸念を示した。

国内余剰資金で国債消化が難しくなった場合は、日銀が消化するか、外国人投資家の購入に
頼るしかなく、「ギリシャ化の始まり」につながると指摘。以前インフレ目標達成の手段
として日銀による長期国債の大量購入も主張したこともあったが、「国債を買って市中に
出回るお金がリスク資産に向かえば大きな意味があるが、今は財政が悪過ぎる」と否定的
見解を示した。
理由として「予算の半分を国債の新規発行で賄っているような国はあり得ない。ここ3年
くらいは財政の罪の方が大きい。ここで財政が立ち直らないと相当まずいことになる」と
指摘。「政府が増税や歳出削減を行うのと引き換えに、日銀が国債を大量に買うという
ような信頼関係が醸成できれば良いが、日銀がどんどん買うことで政府が安心し、もっと
国債を発行するような状況は避けたい」と述べた。

859:名無しさん@13周年
13/03/03 11:59:03.30 htMRX+EWO
もうさあ、国債を返済し終わるまで国民の娯楽を規制すべきじゃないの?
観光・遊園地・各地各種のお祭り・スポーツ全般・音楽ライブ・風俗・飲食などは、勿論や書籍販売やテレビ各局はニュースのみの規制。国民は制服制にすること。
小中学校・高校・大学・大学院・各種専門学校は部活なしの全寮制で勉強漬けの方向で。夏休みなどのロング休暇は上位0.5パーセントのみに認める
国債を全部返済したら、解除で良くないか。

860:名無しさん@13周年
13/03/03 11:59:08.80 ewx+3Nbm0
国の借金じゃなく政府の借金だから

861:名無しさん@13周年
13/03/03 11:59:50.21 gSQ4f+9k0
おいおい、これどうするんだ?ネトウヨwww

862:名無しさん@13周年
13/03/03 12:00:20.14 BYMy672WP
>>850 >>860
何度でも言うけど、この文脈で「国」が「政府」を指すのは当然であって
どちらの表現でも本質は変わらないからな

863:名無しさん@13周年
13/03/03 12:00:35.71 xafIzLOW0
>>844
外人持ち株は
主要企業の3割ぐらいだろう。
重複していようがいまいが
市場を支配してるのは外人。
現に買い越してるのは外人だけだ。
他はみんな外人買い越しに吸収されてる。

864:名無しさん@13周年
13/03/03 12:00:37.40 I/1kD3Gg0
>>825
いづれ公務員給与は激減する。

理由は空洞化。
tpp加盟すると、もっと空洞化する。
つまり、国内は失業者だらけ。
犯罪も増える。

すると公務員給与を半減して、新たに公務員を300万人程度
雇う政策が必ず進む。
欧米の公務員が多いのは、空洞化した失業者対策。

日本も近いぞ。w

865:名無しさん@13周年
13/03/03 12:00:58.33 ejiz1rr30
海外に5000万以上の資産ある方は早く申告してねぇ。
あっ、在日もねぇ。

【社会】日本政府、海外に資産5000万円超ある人すべてに申告を義務付け…在日韓国人は対応を
スレリンク(newsplus板)

866:名無しさん@13周年
13/03/03 12:00:57.61 Bei1sz4X0
>>848
> 848 名無しさん@13周年 2013/03/03(日) 11:56:54.23 ID:9uRV7bb+O
> 夕張市が破綻したように日本も破綻するのでしょうか?


破綻しない。夕張市には通貨発行権が無かったから破綻しただけ。

夕張市に通貨発行権があれば、必要な円を刷れば良かっただけ。

867:名無しさん@13周年
13/03/03 12:01:05.62 abMpl1jqi
国の借金は一千兆円とか10年前から言われてるがダカラナニ?一京円の借金になりましたって言われてもどうせ誰も何も出来ないんでしょ?
返済計画すら立ててもいないのに一喜一憂してる奴は総じてアホな連中

868:名無しさん@13周年
13/03/03 12:01:25.65 K1hvzzIF0
大事なことなので3度いっておく
今のうちに資産作れない奴は死ぬぞ。

まさかこのアホノミクスでいまだに現金抱えてるアホはいないよな
まあ、まだデフレ真っ最中だから1概にアホとはいえないが。

なにがなんでもインフレにするって言ってるんだから
さっさといまからでもポジションチェンジしとけ。

869:名無しさん@13周年
13/03/03 12:02:16.13 KgnVYl//0
つまりあれだおまいら
貯金なぞ消える
車でも買っとけ

870:名無しさん@13周年
13/03/03 12:03:26.71 BYMy672WP
>>868
なにがなんでもインフレにするって言ってるはずなのに
長期金利はますます下がってる現状はどう考えてる?

871:名無しさん@13周年
13/03/03 12:03:34.91 K1hvzzIF0
>>869
車なんぞ価値はドンドン減損する

せめて不動産だな

872:名無しさん@13周年
13/03/03 12:03:38.77 /BRIG5oQ0
もう何十年も前から「日本借金だらけ終了\(^o^)/」って騒ぐ奴がいるからな
世紀末思想で恐怖を煽ってるカルトと何ら変わらん

873:名無しさん@13周年
13/03/03 12:04:21.39 Ywg0+Uds0
心配しながら死んでいくより楽しくやってパーと散ろうや!

874:名無しさん@13周年
13/03/03 12:04:48.23 evqyoDlk0
【政治】 民主党政権の3年2カ月を数字で総括・・・生活保護受給者数、175万人→212万、国の借金、864兆→983兆
スレリンク(newsplus板)l50

875:名無しさん@13周年
13/03/03 12:04:57.86 d33UsVRh0
>>871
タワマンやね
俺も今いろいろ見てるよ

876:名無しさん@13周年
13/03/03 12:05:04.60 abMpl1jqi
国の借金全額返済したら誰が喜ぶの?
誰も気になんてしない
つまり国の借金など杞憂に過ぎん

877:名無しさん@13周年
13/03/03 12:05:23.29 tN8uRCNY0
今回増えた借金は
今回利益を得た人が払うべき

878:名無しさん@13周年
13/03/03 12:05:31.93 K+KFjWtk0
>>861
ネトウヨと言うとチョンとバレるとそろそろ覚えようなバカチョンwww

>>868
一水会の腰抜け朝鮮右翼は嘘の連呼に余念がねえなwww

とうとう敗走 街宣右翼一水会が正体でした 典型的チョン預言者 ID:K1hvzzIF0発言集www

「妄想と嘘が根拠だが、日本は滅ぶニダ」←発言を簡潔にまとめてみた

>底辺層こそ安倍後に地獄がまってる 社会保障も次々カットがはじまるだろう ※単なる願望
>自分の借金でもないのに増税に社会保障の切り詰めに年金カット ※単なる願望
>これからの新規発行額が毎年+60兆円近く ※大半が国債返済用です純増しません
>資産の無い奴は安倍後に死ぬ ※単なる願望
>日本3000年の歴史 ※日本人になりすます朝鮮右翼の間違った常識

とにかく何とかして、日本が大変だと印象操作をするのに必死www
チョンお得意の妄想ばかりで説得力がないのが笑えるけどなwww

879:名無しさん@13周年
13/03/03 12:05:41.08 /sfBp7560
日銀そろそろファイナンスせーや
もう返せる額じゃねーぞwwww

880:名無しさん@13周年
13/03/03 12:05:44.39 1h2zvK8n0
>>862
で、このお一人様870万円の請求書はいつ誰からどのような形で届くんですか?

881:名無しさん@13周年
13/03/03 12:05:47.05 K1hvzzIF0
>>870
いまでもCPIは余裕でマイナスだしwデフレ真っ最中だからだな。
あと長期金利はそんな下がってない。短期金利は金融緩和でさがってるがな

 

882:名無しさん@13周年
13/03/03 12:05:53.42 V/MIdUvE0
>>869
ぶっちゃけ安い土地でも買って
自前の食料生産確保するのがいいかも

883:名無しさん@13周年
13/03/03 12:05:57.85 OuhHqW6a0
>>856
>1度目の蔵相のときは世界恐慌前。 そのときにリフレ政策?アホか

昭和金融恐慌を知らない人ですか?
■昭和金融恐慌
URLリンク(ja.wikipedia.org)

昭和金融恐慌は1927年ですよ。

884:名無しさん@13周年
13/03/03 12:06:21.65 bml63Lbi0
>>832
横レスだがその場合は政府が通貨を発行して通貨を増やすことになる。
で、その通貨を受け取った国民が通貨の額面分の仕事をする。
その使役が税金ということだね。

しかしこれだと額面上、政府が借金を背負うことはない。
まあデフレ化ではそうすべきなんだ。

デフレ時には政府紙幣で経済回すしかない。
それが新しい資本主義の在り方。

885:名無しさん@13周年
13/03/03 12:07:10.54 Bei1sz4X0
>>807
国債が値下がりするとなぜ困るのかがわからん。
半分になったとして、二倍発行すればいいだけ。

886:名無しさん@13周年
13/03/03 12:08:09.88 88EEjaM10
安倍人気と野党のお粗末(深谷隆司) - BLOGOS(ブロゴス)
URLリンク(blogos.com)

887:名無しさん@13周年
13/03/03 12:08:21.63 K1hvzzIF0
>>883
お前の言う大恐慌はその前の昭和恐慌なのかよw
日本人としての感覚が世間と違うな

>違うよ。
>日本が大恐慌から復活した施策だよ。

で昭和恐慌のときなにしたっけ?

888:名無しさん@13周年
13/03/03 12:08:24.00 XMv7NoCO0
たった何ヶ月で一兆円の余りを増やすって逆に凄くね(´・ω・`)?

889:名無しさん@13周年
13/03/03 12:08:28.91 vCqpkTJU0
ミスリードも同じ手段ばっかりじゃ通用しませんよ

890:名無しさん@13周年
13/03/03 12:08:36.79 3OBR9j5K0
属国日本のくせに、”独立政府”のふりをして、自国民の努力の成果を、宗主国に捧てしまう
のみならず、国民を宗主国侵略戦争の鉄砲玉にしてしおうという売国奴連中は、どんな嘘でも
つくだろう。『愛国心』とはよく言ったもので、【売国心】の誤りではなかろうか?(笑)
「日本を取り戻す」のは、宗主国アメリカの方針。進次郎は、日本をぶっ壊した父親に続き、
「日本をひっくり返す」と叫んでいる。 TPP 推進で自民に反旗だそうで、それを囃したてる
大本営:電通広報部。「TPP 推進で国民に反旗!」 の売国奴だ!!
★とうとう出現した小泉進次郎グループ=「マイケル・グリーン友の会」 ← 必見www

891:名無しさん@13周年
13/03/03 12:08:48.41 F8yxq2rk0
ID:K+KFjWtk0
自民から投入された馬鹿工作員が必死になって火消ししてるけど、
こう言うバカがいるからデフォルトも先延ばしされてると思えば
ゴミクズなりにも利用価値はあるってことか。

892:名無しさん@13周年
13/03/03 12:09:48.05 N14f2IWiO
>>853
笑わせるなカス

日本の借金は増えることはあっても、減ることはねーよ

893:名無しさん@13周年
13/03/03 12:10:04.99 XZnrdguf0
>>110
はぁ?
具体的に言えよ

894:名無しさん@13周年
13/03/03 12:10:08.00 gSQ4f+9k0
>>878
「ネトウヨ」に反応してレスをすると自分がネトウヨだとバレる
そろそろ覚えようなバカウヨwww

895:名無しさん@13周年
13/03/03 12:10:10.02 9uRV7bb+O
>>866
スレタイ見たら破綻するのかと思った。

少子高齢化の方が問題?外国人も増えて、立て直し出来ないくらい日本人が減っていく…

896:名無しさん@13周年
13/03/03 12:11:17.07 pf4P9t7+0
平成25年度予算案は、政権交代後一ヶ月の期間があったとはいえ、基本的には民主党政権のそれの延長だからね
社会保障に金を使う、これは変わっていない

だって、国の来年度予算は去年の夏から編成やってんだからさ
国会に出すまでに現場から上に上に上げていって政府でまとめるのが年末、国会に出すのが1月下旬ごろ
約半年ある
自民党政権になっていかに干渉したとしてもそのほとんどは民主党型予算のまま
経済対策はいい加減なのになぜか膨れ上がった謎の予算のまま

だから年度末近づいてからわざわざ経済対策補正予算を組まざるを得なかったというのもある


民主党の支持者が仮にもしいるのだとしたら、その人たちに来年度予算を叩く資格はないよ
民主党にもその資格はない

897:名無しさん@13周年
13/03/03 12:11:20.44 0pmjr+SI0
>>530
資産持たないどころか借金してる人達は
インフレで借金目減りするからメリットあるよ

898:名無しさん@13周年
13/03/03 12:11:38.04 V/MIdUvE0
>>880
日銀で止まって終わりかなぁw
請求書は別の形で(不況)
送られてくるんじゃないかな
まぁデフレになる可能性もあるね
普通に成長する場合もあるけどね

899:名無しさん@13周年
13/03/03 12:11:44.58 d33UsVRh0
この閉塞感を打破するにはTPP参加は必須
その意味では安倍自民の政策は間違ってない
ただ赤字国債の額があまりにもでかすぎる
同時に公務員改革などの歳出削減もしないと日本が持たんぞ

900:名無しさん@13周年
13/03/03 12:11:47.19 t1X0mkbqO
だからさ…なんで国の保有してる資産を無視してんの?って話

901:名無しさん@13周年
13/03/03 12:12:09.56 G72xe3vX0
国民の借金?政府への国民の貸付だろ
マスコミは毎回訳のわからん表現するのやめろ

902:名無しさん@13周年
13/03/03 12:12:15.71 2REPp4bD0
いまの制度では
すぐに借金がたまるのは当たり前
政府がわざとやってることで国民を脅すのは
在日マスゴミ

日本銀行にカネを刷らせるのをやめて
政府が刷れば、話がころっと変わる

903:名無しさん@13周年
13/03/03 12:12:21.89 rEpQ2r5R0
>>370
サンクス

904:名無しさん@13周年
13/03/03 12:13:21.54 pRlkk3mB0
誰かが借金しないとこの世に金は生まれねーんだよ
その役割が政府ってだけの話

905:名無しさん@13周年
13/03/03 12:13:24.30 2RDGol0e0
ネトウヨじゃない自民党支持者だ。
国債の借金を返す為に国債を発行じゃ景気は何時になってもってイメージがあるが。

906:名無しさん@13周年
13/03/03 12:13:26.54 K+KFjWtk0
>>895
国際通貨の日本円は、この10年さんざん刷ってきたユーロ、ドルに比べ、
まだまだ発行額に余裕があり、いざとなればそれを刷れば良いwww
その余裕が半端無いのに、更に自民党の見事な景気浮揚策www
日本の国力が上がれば、税収も上がるから、暴落リスク、借金増加リスクは
どんどん減るwww

国債暴落なんてのは、明日頭の上に隕石落ちるのを心配するようなもんwww

907:名無しさん@13周年
13/03/03 12:13:32.45 SVIr5q3YP
あーーーぁ、自公の土建屋へのバラマキで借金が増えるばかり。

908:名無しさん@13周年
13/03/03 12:13:38.91 K1hvzzIF0
>>897
変動金利じゃなく固定長期金利で借金してる層はな

909:名無しさん@13周年
13/03/03 12:13:59.79 j6T2xxCK0
日本の国債が外人が所有してたら大変な話だけど、
池上彰ですらあちこちで説明している事をNHKの高給取りはまだ知らないというか、
そこまで国民をバカにしているのか。

910:名無しさん@13周年
13/03/03 12:14:13.89 iyUZEeVA0
どのみち何もしなきゃどうにもならん
可能性が少しでもあれば例え失敗しても行動した方がマシ

911:名無しさん@13周年
13/03/03 12:15:30.02 OuhHqW6a0
>>887
>で昭和恐慌のときなにしたっけ?

日銀による国債の買い取りと積極財政。
銀行に対する信用不安を払しょくするために日銀券を増刷したね。
これで取り付け騒ぎは収まりました。

912:名無しさん@13周年
13/03/03 12:16:09.89 SVIr5q3YP
>>906

>国際通貨の日本円は、この10年さんざん刷ってきたユーロ、ドルに比べ、
まだまだ発行額に余裕があり、いざとなればそれを刷れば良いwww


円も刷りまくってるよw
行き場がないから銀行に溜まってるwww

913:名無しさん@13周年
13/03/03 12:16:14.92 oYcp2rwP0
今時こんな論に乗り続けてるやつは真性の池沼だけだろ

914:名無しさん@13周年
13/03/03 12:16:49.55 s80Oi/7QO
日本経済破綻したら世界経済も破綻なんだから別にいいんじゃね

915:名無しさん@13周年
13/03/03 12:16:50.09 t1X0mkbqO
>>895
そもそも借金が何兆円とか言ってるけどこれは日本の保有してる他国の国債やその他資産を無視して額だからな
はっきり言って現状では無視してりゃいい。ただ海外勢に日本国債を買い漁られまくったら面倒なことになるが

916:名無しさん@13周年
13/03/03 12:17:35.30 K+KFjWtk0
>>907
>あーーーぁ、自公の土建屋へのバラマキで借金が増えるばかり。
全く同じ一行を連呼する
これって丑をはじめとする在チョンが立てるスレの特徴なんだよねwww
チョンニートの中でも特にオツムが弱い奴がこれを連投する役目を負うwww

917:名無しさん@13周年
13/03/03 12:18:46.89 CybotiZy0
もう一年経ったのか

918:名無しさん@13周年
13/03/03 12:19:03.49 4zeaeqVlP BE:863410526-2BP(1)
もはや返せる額じゃないんだから どんどん増やせばいいと思う 日本が完全に傾く頃には世界も変なことになってんべ

919:名無しさん@13周年
13/03/03 12:19:19.91 OuhHqW6a0
>>915
>海外勢に日本国債を買い漁られまくったら面倒なことになるが

額面が「円」なのでどうということはない。

920:名無しさん@13周年
13/03/03 12:20:10.57 W9f1Jqn70
>>1
まーた「国民一人当たり○百万円の借金!」かw
誰が誰にどうやって「返す」べきものなのか言ってみろよw

921:名無しさん@13周年
13/03/03 12:20:55.03 f5+C0WGMO
おれ債権者だよ

922:名無しさん@13周年
13/03/03 12:20:57.96 K+KFjWtk0
>>912
はいはい、そりゃまあ、刷ってはいるぜ?
俺もゼロとは言わないさwww
アメリカ、欧州とは比べもんにならんといってんだwww

923:名無しさん@13周年
13/03/03 12:21:30.33 3OBR9j5K0
オスプレイの本土飛行は、朝鮮半島の有事に備えるというのが訓練の理由だが、米国では危険という
ことで中止されている。それを敢えてやるのは属国とみなしている証拠であり、日本国民を威嚇する
のが目的と見られている。つまり、「お前らのご主人様は誰なのかこれで解ったか、猿ども」という
わけなんだろう。さらにダメ押しが、国民を監視下に置く「マイナンバー法案」の閣議決定である。
これは民主党政権でも論じられた根強い反対のあった「国民総背番号制」と同じものである。
★マイナンバー 導入は問題が多すぎる ←(中日新聞で検索) 実効性のない謳い文句で、世界の
流れに逆行したことをやろうとしているわけである。莫大な費用がかかり、利権拡大の狙いもあると
の話も出ており、プライバシーを丸裸にして国民を監視下に置こうという魂胆が丸見えだ!



 

924:名無しさん@13周年
13/03/03 12:21:42.22 xafIzLOW0
>>912
銀行に貯まってるのは赤字国債だけ
金はありません
来年度から?
銀行に国債を買う金がないからこそ
日銀が40兆円?
もの国債を毎年買い進むのです。
分かる?

925:名無しさん@13周年
13/03/03 12:22:12.36 qWJFqAFO0
>>1
あとは宗教法人と富裕層に適正な税率を当てるだけでいい

926:名無しさん@13周年
13/03/03 12:22:26.77 K1hvzzIF0
>>911
>日銀による国債の買い取りと積極財政。
嘘まみれだな

昭和恐慌時は緊縮財政をしてるんだがw

おまえ自身大恐慌と昭和恐慌の区別ができずに大混乱とか

あほか

927:名無しさん@13周年
13/03/03 12:22:55.75 SVIr5q3YP
>>916
都合の悪い指摘は中国韓国のせいにして敵対心とナショナリズムを煽りかわすのですねw

韓国の前の大統領も自身の不正に対する批判をかわすために、日本叩きで
韓国民のナショナリズムを煽りかわしていましたね。

中国でも国民の共産党への不満が高まっており、それをかわすために
日本が利用されてますね。

日本で自公がやっているのも同じことw

それにまんま引っかかったのがネトウヨと言われるド阿呆どもww

928:名無しさん@13周年
13/03/03 12:24:14.25 BYMy672WP
>>920
なんでみんなそこに突っかかるんだ?
人口に対してどれくらいの水準なのかの目安としては悪くないと思うけど

929:名無しさん@13周年
13/03/03 12:25:27.19 qWJFqAFO0
>>926
いやおkだろw
1ドル=130円くらいまでヤレるw

930:名無しさん@13周年
13/03/03 12:25:58.56 OECpnPCU0
よし、借金してみんなで今よりも良い暮らしをしよう
             ↓
よし、借金を返す為に、また借金しよう
             ↓
         永久ループ

日本オワル

931:名無しさん@13周年
13/03/03 12:26:24.89 K+KFjWtk0
>>927
さっきもボコボコにされたのに、また復活したのか中韓プロパガンダ放送
丸写し在チョンwww
完全に論破した上でチョンと言ってるのにねえwww
それを批判をかわしてるとかwww
笑えるわ~、バカチョンwww
論破されて逃げっぱなしのおまエラバカチョンと一緒にすんなwww

932:名無しさん@13周年
13/03/03 12:27:10.08 o+gJpo1ZO
>>918
返すのは簡単だよ
1000兆円の政府札を刷って償還すれば良いだけ
それも一撃である必要はない、仮に50年分割償還ならば年間20兆円、たいした額じゃないから破壊的なインフレにもなる訳じゃない

ただ、償還の政治的担保としてプライマリーバランスの強制は必要だろうし、そうすれば柔軟な財政が出来なくなるからやる必要性が無いだけ

933:名無しさん@13周年
13/03/03 12:28:11.98 2rPTEM2yO
>>918
返してきても困るがな

934:名無しさん@13周年
13/03/03 12:29:12.09 qWJFqAFO0
それでも宗教法人と富裕層に適正税率そろそろかけてください

お願いします

935:名無しさん@13周年
13/03/03 12:29:30.77 K+KFjWtk0
>>929
「一人当たり」というが実際に返すのは、誰?www 法人は無視?
国の収入は無視? 株取引の税収も無視?www
「返す」対象は誰? 誰が購入してる? それは、国民にかえらない
お金なのか?

そういったことを聞いてるんだが、オマエ、逃げまくりだなwww
バカチョンは、マジで、マヌケないいのがれに終始するんだなwww

936:名無しさん@13周年
13/03/03 12:29:37.10 CEd8yJBs0
>>916
安倍首相の経済指南,浜田宏一教授も財政出動拡大には批判的。

安倍首相も公共事業増発は長く続かないと言明し,
規制改革会議で「制改革は成長戦略の一丁目一番地」と宣言している。

937:名無しさん@13周年
13/03/03 12:30:14.25 3OBR9j5K0
米戦争屋ロックフェラー所有の【CSIS】に雇われた、反日の「在日棄民朝鮮ヒトモドキ工作員」が
【安倍礼賛】をあちこちで繰り広げているが、まともな神経の持ち主なら、こんな政権を支持したり
しない。安倍政権が掲げる政策のどれ一つを採っても【売国奴隷化政策】であり、擁護できる部分は
ほとんど無いのが実情である。2chや、twitter などで、「レッテル貼り」や「嘘・中傷」を平気で
書き込む、寄生虫「在日棄民朝鮮ヒトモドキ」が跋扈しているから、惑わされないように注意!!

938:名無しさん@13周年
13/03/03 12:31:33.95 CIiYQ3Bd0
>>818
ああ、なるほど

このままだと、政府が借金返済のために一人あたり870万分の増税も有り得ますよって事なのか

でもこれ、わざわざ人口で割る必要無いと思うけどね

939:名無しさん@13周年
13/03/03 12:31:33.72 c+vyDPVv0
節税という名の脱税してる割合が納税者の半分近く存在してるんだから、
国民総背番号制と消費税の増税でかなり改善するよね

940:名無しさん@13周年
13/03/03 12:31:59.72 QZ2qxBoD0
これはひどい・・・・

吐き気がするひどさ
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

マスゴミが日本の元凶
絶対に許せない・・・・・

941:名無しさん@13周年
13/03/03 12:32:18.69 o7WPKmFdO
>>936
三本の矢の一つは財政出動なんですけど

942:名無しさん@13周年
13/03/03 12:32:51.86 qWJFqAFO0
景気をよくする

銀行に国債を手放してもらって積極財政をしてもらう

国債は日銀が刷って買い取る

借金へる 国際信用も高まる

943:名無しさん@13周年
13/03/03 12:32:54.85 F8yxq2rk0
判定
ID:K1hvzzIF0 の勝ち
ID:K+KFjWtk0 の負け。 しかもちょっと精神分裂気味
 

944:名無しさん@13周年
13/03/03 12:33:01.35 StnQQomS0
URLリンク(hissi.org)
朝4時から火病を起こしてる自称日本人のチョン

945:名無しさん@13周年
13/03/03 12:33:16.44 OuhHqW6a0
そもそも国債も日銀券と同じ貨幣なんだがなw

946:名無しさん@13周年
13/03/03 12:33:22.57 ek0rDSG60
>>772
そうすっと、インフレ止まりませーん、となるな。

947:名無しさん@13周年
13/03/03 12:33:58.88 K1hvzzIF0
>>943
トン

ちょいと出かけるわ

948:名無しさん@13周年
13/03/03 12:34:02.28 VuVTZ5VI0
>>943
馬鹿?

949:名無しさん@13周年
13/03/03 12:34:19.14 K+KFjWtk0
>>937
バカチョンは、ホント事実と全く逆の嘘をいうのが好きだなwww
そんなこといっても、「円安で死ぬニダ」と喚いてるおまエラの祖国
の言動一つをとっても嘘なのがバレバレなんだがwww

日本人「ああ、また、チョンがオウム返しか」でそっと閉じwww

950:名無しさん@13周年
13/03/03 12:34:42.11 K8Lw1ahIO
  
代表的詭弁。 ストローマン(藁人形論法)(英語:straw man)は、

議論(や意見など)において

◎対抗する者の意見を正しく引用しなかったり、

◎歪められた(前提や結論などの)内容に基づいて 反論(や話しを語ったりなど)する  という誤った論法、

あるいはその  ◎歪められた架空の意見(偏向印象操作や自分を正しく見せる、相手を叩く意図などでの架空の前提や結論など) そのものを指す。

藁人形論法ともいう。

 ∧_∧
 <丶`∀´> ウェーハッハッハ  呼吸をするように詭弁を吐く! 新自由主義や捏造偏向報道汁マスゴミ等は詭弁厨だらけ!
⊂印象操作⊃
 ( 詭弁厨)   ◎ストローマン(藁人形論法)は レッテル張り厨、偏向厨、印象操作厨など、厨工作に大人気!!
 〈_フ__フ       強弁も大好きな詭弁厨も多い!

《 詭弁 》の代表的論法の一つ  ◎ストローマン(藁人形論法)

ストローマン 藁人形論法 - Google 検索

URLリンク(www.google.co.jp)

951:名無しさん@13周年
13/03/03 12:34:55.94 SVIr5q3YP
あーーーぁ、自公の土建屋へのバラマキで借金が増えるばかり。

952:名無しさん@13周年
13/03/03 12:35:40.13 V/MIdUvE0
>>938
税金は80年で支払うとしたら
80で割る位はしないとねw

953:名無しさん@13周年
13/03/03 12:35:46.01 8iPrcZz10
>>928
政府の借入金であって、国民の借入金じゃないから。
それも銀行口座を経由して借りてるので、国民は債権者だから。

954:名無しさん@13周年
13/03/03 12:36:00.82 BYMy672WP
>>938
実際に全部返す必要はないけど、ものすごく単純化すればそういうことかな

国民一人当たりを出すのは、他国との比較でも便利ということはある。
URLリンク(ja.wikipedia.org)

955:名無しさん@13周年
13/03/03 12:36:34.26 OuhHqW6a0
>>946
>そうすっと、インフレ止まりませーん、となるな。

そんときゃ、金融引き締めなり増税すれば済む話。
インフレ・デフレは貨幣現象でしかない。

956:名無しさん@13周年
13/03/03 12:36:45.37 qWJFqAFO0
>>938
政府の借金は円なので刷って返せる

税収元は→宗教法人と富裕層に適正税率そろそろかけてください

お願いします

957:名無しさん@13周年
13/03/03 12:36:59.75 o7WPKmFdO
>>946
インタゲ導入してる国ではハイパーインフレ起こってないわけだが

958:名無しさん@13周年
13/03/03 12:37:03.27 qGz6JdZi0
>>953
債権者として、多重債務に陥ってるから危険なのでは?

959:名無しさん@13周年
13/03/03 12:37:54.97 c+vyDPVv0
とりあえず、現金で持ってると損するのは確定してるから、海外資産の購入など
何かしら考えておかないと目減りするよ

一番堅いのが土地かな
まあ高額の資産を買える人は限られるとは思うけど、とにかく貯金しちゃダメだ

960:名無しさん@13周年
13/03/03 12:37:56.91 K+KFjWtk0
>>943
おいおい、敗走した一水会のID:K1hvzzIF0の支援がいまさらかよwww
>>944
うわ、いつものチョンによるオウム返しチョン認定キタコレwww
勝ち目なくなるとこういうことを言い出すんだよなあwww

>オマケ
とうとう敗走 街宣右翼一水会が正体でした 典型的チョン預言者 ID:K1hvzzIF0発言集www

「妄想と嘘が根拠だが、日本は滅ぶニダ」←発言を簡潔にまとめてみた

>底辺層こそ安倍後に地獄がまってる 社会保障も次々カットがはじまるだろう ※単なる願望
>自分の借金でもないのに増税に社会保障の切り詰めに年金カット ※単なる願望
>これからの新規発行額が毎年+60兆円近く ※大半が国債返済用です純増しません
>資産の無い奴は安倍後に死ぬ ※単なる願望
>日本3000年の歴史 ※日本人になりすます朝鮮右翼の間違った常識

とにかく何とかして、日本が大変だと印象操作をするのに必死www
チョンお得意の妄想ばかりで説得力がないのが笑えるけどなwww

961:名無しさん@13周年
13/03/03 12:37:56.40 K8Lw1ahIO
  
 《 詭弁 》 - Wikipedia
URLリンク(ja.wikipedia.org)

詭弁には、 論理展開が 明らかに誤っている 場合も あれば 

一見正しいように見える場合もある。

そして 論理展開が正しいように見える場合、 論理的には違反 しており、

  誤った結論でも 説得力が増してしまう。

協働関係や社会的合意においては、

論理的推論の整合性よりも 話者が対象とする 聞き手や大衆に対しての 

言説上の説得(説明)力がしばしば効果的であり、 このため、

説得や交渉、 プロパガンダや マインドコントロールの テクニックとして用いられることがある。

 ∧_∧
 <丶`∀´> ウェーハッハッハ  呼吸をするように詭弁を吐く! 新自由主義や捏造偏向報道汁マスゴミ等は詭弁厨だらけ!
⊂印象操作⊃
 ( 詭弁厨)   ◎ストローマン(藁人形論法)は レッテル張り厨、偏向厨、印象操作厨など、厨工作に大人気!!
 〈_フ__フ       強弁も大好きな詭弁厨も多い!

《 詭弁 》の代表的論法の一つ  ◎ストローマン(藁人形論法)

ストローマン 藁人形論法 - Google 検索
URLリンク(www.google.co.jp)

962:名無しさん@13周年
13/03/03 12:39:23.46 W/NODzpd0
>>951
じゃ道路も橋も使うなよ。
その土建屋とやらの作ったものの恩恵に与っておきながらその言い種か。

963:名無しさん@13周年
13/03/03 12:40:54.17 wV5W6knl0
日本オワタ\(^o^)/

964:名無しさん@13周年
13/03/03 12:41:14.21 K+KFjWtk0
バカチョンが論破されて、とことん馬鹿にされるスレ…か
いつもの風景だなwww

>オマケ
とうとう敗走 街宣右翼一水会が正体でした 典型的チョン預言者 ID:K1hvzzIF0発言集www

「妄想と嘘が根拠だが、日本は滅ぶニダ」←発言を簡潔にまとめてみた

>底辺層こそ安倍後に地獄がまってる 社会保障も次々カットがはじまるだろう ※単なる願望
>自分の借金でもないのに増税に社会保障の切り詰めに年金カット ※単なる願望
>これからの新規発行額が毎年+60兆円近く ※大半が国債返済用です純増しません
>資産の無い奴は安倍後に死ぬ ※単なる願望
>日本3000年の歴史 ※日本人になりすます朝鮮右翼の間違った常識

とにかく何とかして、日本が大変だと印象操作をするのに必死www
チョンお得意の妄想ばかりで説得力がないのが笑えるけどなwww

965:名無しさん@13周年
13/03/03 12:41:21.43 SVIr5q3YP
>>962
あれば使うさw

だけど、特に作る必要性などないのになぜ作るの?ってことw

そ れ が、バラマキなんだろうがwww

966:名無しさん@13周年
13/03/03 12:41:44.24 GSXm5qUjO
>>955
インフレ・デフレと好況・不況は関係無いけどな。
不況時の増税は死ぬぞ。

967:名無しさん@13周年
13/03/03 12:41:44.33 qGz6JdZi0
>>962
それは、税金から支出してるから言ってはダメ。

968:名無しさん@13周年
13/03/03 12:42:27.90 qWJFqAFO0
>>1 簡単です

景気をよくする

銀行に国債を手放してもらって積極財政をしてもらう

国債は日銀が刷って買い取る

借金へる 国際信用も高まる

税収元は→宗教法人と富裕層に適正な税率そろそろかけてください

お願いします

969:名無しさん@13周年
13/03/03 12:42:40.60 3OBR9j5K0
小泉や安倍のように、尻尾がちぎれるほど米戦争屋ネオコンGEや「CSIS」にシッポを振りまくる日本人
は、奴らから見れば気味が悪いだろうwなぜなら米戦争屋にとって、自分達にペコペコする臆病日本人
にいつか背中から刺されるのではないかという一抹の恐怖感を与えるからだというwww
支配欲の塊である米戦争屋にとって、自分達に対し、あまりに従順な日本人の本音が理解できないのだ
ろう。なぜなら、奴らは、見知らぬ相手に従順になることなど、決してないからである。
ヘラヘラする卑屈な日本人は、作り笑いの仮面の裏に何か本音を隠しているに違いないと。
一方、日本の支配層も米戦争屋を怖がっているからその結果、奴らにシッポを振りまくるわけだ。
その卑しい根性を米戦争屋はとっくに見抜き、内心では軽蔑しているのだ。安倍、見てるか~?(笑)

970:名無しさん@13周年
13/03/03 12:44:12.91 SVIr5q3YP
あーーーぁ、自公の土建屋へのバラマキで借金が増えるばかり。

971:名無しさん@13周年
13/03/03 12:44:23.54 UE57Kbi20
たった一年で国民の資産を101兆円増やしたのが安倍政権

       は?

>>1のとって12月26日から今までが1年なのか?そんなに死に急ぐなw

972:名無しさん@13周年
13/03/03 12:44:32.82 K+KFjWtk0
>>965
壊れかけてる下水道や橋の補修、建物、高速道路の耐震構造化などなど、
必要な工事ばっかりなんだが…www

オマエは、どこの世界に住んでるんだナマポチョンwww

>オマケ
とうとう敗走 街宣右翼一水会が正体でした 典型的チョン預言者 ID:K1hvzzIF0発言集www

「妄想と嘘が根拠だが、日本は滅ぶニダ」←発言を簡潔にまとめてみた

>底辺層こそ安倍後に地獄がまってる 社会保障も次々カットがはじまるだろう ※単なる願望
>自分の借金でもないのに増税に社会保障の切り詰めに年金カット ※単なる願望
>これからの新規発行額が毎年+60兆円近く ※大半が国債返済用です純増しません
>資産の無い奴は安倍後に死ぬ ※単なる願望
>日本3000年の歴史 ※日本人になりすます朝鮮右翼の間違った常識

とにかく何とかして、日本が大変だと印象操作をするのに必死www
チョンお得意の妄想ばかりで説得力がないのが笑えるけどなwww

973:名無しさん@13周年
13/03/03 12:44:34.96 zFmptdCvO
国民一人あたりの借金というなら資産とか債権とかもろもろいくらなのか教えてくれないと

974:名無しさん@13周年
13/03/03 12:45:01.78 K8Lw1ahIO
【テレビ】某テレビ局、学者に対し「安倍の金融政策は財政破綻、ハイパーインフレになる」と批判する事を強要
URLリンク(m.logsoku.com)
【マスコミ】某テレビ局、経済学者に対し「安倍の金融政策は財政破綻、ハイパーインフレになる」と批判する事を強要★2
URLリンク(m.logsoku.com)
【マスコミ】某テレビ局、経済学者に対し「安倍の金融政策は財政破綻、ハイパーインフレになる」と批判する事を強要★3
URLリンク(m.logsoku.com)
【マスコミ】某テレビ局、経済学者に対し「安倍の金融政策は財政破綻、ハイパーインフレになる」と批判する事を強要★4
URLリンク(m.logsoku.com)
【マスコミ】某テレビ局、経済学者に対し「安倍の金融政策は財政破綻、ハイパーインフレになる」と批判する事を強要★5
URLリンク(m.logsoku.com)
【金融緩和】テレビ局から財政破綻、ハイパーインフレで言うように強く求められるらしい
URLリンク(m.logsoku.com)
『なんとか財政破綻とハイパーインフレでお願いします』・・テレビ番組が政策批判を捏造か? 番組出演の経済学者が暴露し波紋
URLリンク(m.logsoku.com)

975:名無しさん@13周年
13/03/03 12:45:15.36 V/MIdUvE0
>>962
Time is moneyってわりには
渋滞で日本人は不満に思わないね
自分は35分で行けた道のりが45分になって
不満大爆発なのになぁ

976:名無しさん@13周年
13/03/03 12:45:15.74 SnWTpjTy0
3年半で、国民ひとりあたり350万円の損失を出した、民主党政権。

977:名無しさん@13周年
13/03/03 12:46:21.05 qGz6JdZi0
>>972
本当に治す必要があるか、検討するならそうだな。
費用対効果が低いものまで、今あるからという理由で補修するなら、バラマキだろう。

978:名無しさん@13周年
13/03/03 12:46:23.75 qWJFqAFO0
>>1 簡単です

景気をよくする

銀行に国債を手放してもらって積極財政をしてもらう

国債は日銀が刷って買い取る

借金へる 国際信用も高まる

税収元は→宗教法人と富裕層に適正な税率そろそろかけてください

お願いします

979:名無しさん@13周年
13/03/03 12:47:07.74 o7WPKmFdO
>>965
必要のないものを作れとは誰も言ってないんじゃないかな

980:名無しさん@13周年
13/03/03 12:47:17.43 +O5qodORO
>>969
見るわけないだろ
本物の馬鹿だな

981:名無しさん@13周年
13/03/03 12:47:17.65 d33UsVRh0
>>976
そういう嘘を書くのはいかがなもんんかと

982:名無しさん@13周年
13/03/03 12:48:01.54 M7kar5hH0
統一協会合同結婚式安倍晋三はろくでもないウジ虫以下である

983:名無しさん@13周年
13/03/03 12:48:20.83 W9f1Jqn70
>>928
まるで国民が負担しなきゃいかんようなミスリードじゃない?

984:名無しさん@13周年
13/03/03 12:48:23.71 OODKmiTP0
円建て国債で破綻なんてありえないんだよ
米国が世界中にドルをばらまいても破綻しないのと同じことだ   

985:名無しさん@13周年
13/03/03 12:48:34.01 jI4rM6YV0
はいはい NHKソース 解散解散

986:名無しさん@13周年
13/03/03 12:48:40.73 qGz6JdZi0
>>979
必要ないものが既に作られてて、それの補修のためにばらまいてるのさ。

987:名無しさん@13周年
13/03/03 12:48:51.23 GSXm5qUjO
>>978
新たな国債発行はしなくて良いのか?

988:名無しさん@13周年
13/03/03 12:48:52.87 3OBR9j5K0
>>949 ID:K+KFjWtk0
「バカチョン」ではないであろう?
常日頃、寄生され続けている日本人であれば、【在日棄民朝鮮ヒトモドキ】と表現せねばな(笑)
既に、バレバレなんだよ、おまエラ、在日棄民屑チョンのことはさwww
必死すぎw  
つ⑩ やるから帰れよ(笑)

989:名無しさん@13周年
13/03/03 12:49:19.21 qWJFqAFO0
>>1 簡単です

景気をよくする

銀行に国債を手放してもらって積極財政をしてもらう

国債は日銀が刷って買い取る

借金へる 国際信用も高まる

税収元は→宗教法人と富裕層に適正な税率そろそろかけてください

お願いします

990:名無しさん@13周年
13/03/03 12:49:33.09 FNYpHkV50
>>977
はっきり言うと穴掘って埋めるだけの仕事を供給する方が、手当てやナマポより経済効果はマシだからな
もっとも、土建屋はそんなことできるほど人手は余ってないがな、お前みたいな奴が叩き続けたせいで、
震災の復興すらままならなくなった

被災地に謝れ、マジで

991:名無しさん@13周年
13/03/03 12:50:17.44 K+KFjWtk0
>>982
ネトウヨ連呼の連呼リアンが必死に叫ぶ定番文句キタコレwww
安倍を叩くためにチョンがさんざん工作したのを日本人が忘れてると
思ってんのかね?www バカだろ、おまエラwww
安倍たたきのチョンの化けの皮がどんどん剥がれてるなwww

まあ、元から丑スレでバカチョン工作員とバレバレだったわけだがwww

992:名無しさん@13周年
13/03/03 12:50:36.53 OuhHqW6a0
>>979
>必要のないものを作れとは誰も言ってないんじゃないかな

必要か必要でないかは判断が難しいと思うぞ。
岩手県の普代村のように村長が周囲の反対を押し切って造った馬鹿デカイ水門が
津波から村民を守り一人の犠牲者も出さなかった事例もあるしな。

993:名無しさん@13周年
13/03/03 12:51:16.98 BYMy672WP
>>978
この計算をやってるのは別に日本だけではない。
今すぐ負担する必要はないが、将来の潜在的な税金であることは間違いないのだし。

994:名無しさん@13周年
13/03/03 12:51:26.34 V/MIdUvE0
>>981
だいたい100兆以上無駄に使ったとして
100万弱の損失だよね350は言い過ぎ

995:名無しさん@13周年
13/03/03 12:51:46.48 FNYpHkV50
>>992
そのレベルどころか原発の耐震化や津波対策すらケチつけてるぞ>アンチ公共事業派
止めてぶっ壊せばおkと思っているらしいw

996:名無しさん@13周年
13/03/03 12:51:53.96 o7WPKmFdO
>>986
ちなみに不必要なものというのは何を指してるのかな

997:名無しさん@13周年
13/03/03 12:51:54.25 qGz6JdZi0
>>990
被災地を持ち出して公共事業推進って、同和利権みたいに成り下がってますよ、あなた。

>>992
まったくの不要なんてないんだよ。
でも、限られた財源の中でどこまで投資するのが正しいのか判断しないと、際限なくつぎ込まなくちゃいけなくなる。

998:名無しさん@13周年
13/03/03 12:52:02.11 SU11W4oX0
安倍で最初で最後かも知れない大チャンスなんだから

とにかく抜かりなくやってくれ
頼むぞーーー!!!!!!!!!!!!!!!

999:名無しさん@13周年
13/03/03 12:52:20.49 C1rk1Ji40
1000なら自民解体

1000:名無しさん@13周年
13/03/03 12:52:36.29 K+KFjWtk0
>>988
プッwww いつものチョンのオウム返しキタコレwww
何の根拠も示さずオウム返しでチョンと言い返してるやつって惨めだなあwww

>オマケ
とうとう敗走 街宣右翼一水会が正体でした 典型的チョン預言者 ID:K1hvzzIF0発言集www

「妄想と嘘が根拠だが、日本は滅ぶニダ」←発言を簡潔にまとめてみた

>底辺層こそ安倍後に地獄がまってる 社会保障も次々カットがはじまるだろう ※単なる願望
>自分の借金でもないのに増税に社会保障の切り詰めに年金カット ※単なる願望
>これからの新規発行額が毎年+60兆円近く ※大半が国債返済用です純増しません
>資産の無い奴は安倍後に死ぬ ※単なる願望
>日本3000年の歴史 ※日本人になりすます朝鮮右翼の間違った常識

とにかく何とかして、日本が大変だと印象操作をするのに必死www
チョンお得意の妄想ばかりで説得力がないのが笑えるけどなwww

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