13/03/01 21:59:58.27 5x7IF4LT0
茶番ですね
3:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:00:23.14 Y624VtWh0
安倍ちゃん
日本の農業
護り通す
4:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:01:13.70 Sta0o2nbO
消え行く農家は増えるだろうなぁ
ＴＰＰより国産食品の後継者作らないと
5:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:01:25.92 0bjWo6E20
参加するなんて安倍は一言も言ってないだろ
交渉に参加して米国が日本の乙案を呑まなければ決裂するだけ。
6:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:02:03.93 Xj34hVE00
>>1
【対メディア戦】TPPへの誘導報道、農業は文化防衛戦だ[桜H25/2/21]
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
7:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:02:30.78 W/EqhW4u0
農民はJAの奴隷のようなもの
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
8:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:02:35.63 DSY50Kt7P
JAはいらんよ
医療が問題
9:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:02:44.98 9RJu7VsN0
破壊されるのはJA
農家ではない
10:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:03:04.25 hCoUpFnM0
お前ら農家は「戸別補償」という生活保護費をもらえるんだぞ。減反すると
1反当たり毎月5万円貰える。米を作らなければお金をあげるよと言われてるんだから
その方が良いだろ。毎月○反X5万円の収入だ。おまえら掛け算できるか？
何が壊滅状態だ。全然平気だよ。放っておいてくれよ、JA全中会長！出てくるな、余計なことを
言うと迷惑なんだよ。
11:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:03:09.72 RpPxIMOZ0
>>5
綱渡りの交渉だと思うわ、日本もしんどい状況続くなあ
12:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:03:20.33 Db5jaZFOP
同人誌の２次創作も消える。
13:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:04:30.37 XzuflasX0
農家の持ち物が農協であって、農家の集団が農協の行動を決めてる。
14:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:04:47.26 W/EqhW4u0
サトウキビの政府の補助金は１トン当たり１万６０００円であり、製糖工場の買い上げは５０００円余である。
農家がもらうサトウキビ代金の４分の３は税金なのだ。
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
15:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:04:57.66 CNpaEl0+O
合言葉は希望
16:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:05:07.60 gEkNR48o0
農家は保護するべき
農協は死んでもいいよ
中抜きひどいからなこいつら
17:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:05:22.71 6ONc7AZt0
TPPで、日本のコメが守れるというシミュレーションが
見られないというのが一番の問題
関税の聖域化だけだと不完全だよ
18:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:05:53.52 Yz9SkrlW0
日本の農業は補助金で成り立ってきた。
食糧自給は大事だが、それにしても農業従事者は甘えが過ぎた。自業自得。
19:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:05:57.69 RpPxIMOZ0
コメの価格を維持しないといけない
食料自給率を上げなければいけない
二律背反のテーマ追ってるからねえ
学校給食はパン食なくしてフルお米で行ったらいいと思うわ
コメだけ食っとりゃええねん、小麦なんか自給率１％行かないだろうし
20:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:06:26.51 Av3U2+nn0
農業は守るが農協は守らない
21:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:06:28.77 o5zfQC1V0
原発事故の有った国で
食糧の自給自足なんてできるわけねーだろ
22:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:06:28.84 cA4SCB1g0
農家が潰れるんじゃない
農協が潰れる
だから反対なんじゃ
23:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:06:51.89 0bjWo6E20
>>19
費用はかかるが米粉のパンにすりゃいいんじゃね。
24:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:07:03.55 GFNseG290
JA解体すれば解決
25:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:07:10.62 2g4qkOnuP
自民党のTPP論点すり替え詐欺
URLﾘﾝｸ(blog.zokkokuridatsu.com)
「聖域なき関税撤廃」に例外をつくれるかどうか。
自民党は、TPPの論点・問題点のすり替えを行い、あたかも米などいくつかの品目で関税撤廃を阻止できれば、それを自らの交渉力による手柄とし、
TPP参加の言い訳にしようとしている。
このブログの読者には常識だろうが、TPPのリスクは関税撤廃よりも非関税障壁の撤廃であり、ISD条項である。
自民党はこのことについてはスルーし、関税のことばかりで終始。自民党だけではなく、マスメディアも同様だ。
おかげで、一般B層のほとんどは、TPP＝農産物の関税撤廃による農業の衰退のみが問題だと大いなる勘違いをしている
26:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:07:14.16 pZBFeiIL0
これだけ絶望的な差があるのに農協つぶせば農業が復興すると思っている奴は
頭にウジが沸いてる。
日本 米国 EU（２７） ドイツ フランス イギリス 豪州
平均経営面積 ２２７ １６９，６ １４，１ ５５，８ ５２，６ ７８，６ ７８，６
（ha)
平均農地面積 ４５６ ４０，３４５ １８，８４１ １６、８９５ ２，９２７ １，７３３ ４０、９０３
（万ha）
国土面積に
占める割合 １２，２ ４１，０ ４３，５ ４７，３ ５３，３ ７１，１ ５２，８
（％）
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
27:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:07:15.95 cJUm5DfU0
JAが農業を駄目にしている
こいつらがTPPで潰れるなら
むしろ日本の本気の農業には吉だよ
28:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:07:16.79 OeWvWseB0
まあ日本人は農業だけでなく製造業も衰退産業であり保護を必要とすると
周知徹底するべきだな ﾐ'ω ` ﾐ
衰退する家電産業
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
29:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:07:28.77 XzuflasX0
>>16
いくらぐらい中抜きしてるの？
>>14
だから？
30:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:07:33.06 ntBO09bX0
＞万歳
顔が８９３
31:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:07:37.45 tX1+ptkr0
ＴＰＰ推進して、
ＪＡのような日本の寄生虫を駆逐しませう！（笑）
32:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:07:56.18 RYyPC1zs0
農業は守ってほしいけど、JAはいらんだろ。
33:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:08:17.07 RpPxIMOZ0
>>23
あれ美味いの？
食ったことないわ
34:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:08:20.93 U0IKHxDX0
JAが終わるだけでは
35:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:08:42.00 ggODSqC4O
ベクレ農作物食わされるなら外国産の方がまし
36:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:09:01.17 XfZ2g5EA0
>>5
なんかどうみても交渉に前向きって感じなんだけど、人によっては
立場上「そう思わせているだけ」という意見もアチコチで見る。
その都度心が揺れ動くわけなんだが、もういい加減どっちか教えて
ほしいわ・・・
それにしてももし最後は参加しない、という答えだったら凄すぎだろ。
日本ではこれまでにない宰相になる可能性あるで＞安倍ちゃん
37:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:09:05.07 SICzBRp4O
農業は守るべきだが、農協は潰した方がよい
38:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:09:39.12 wCezJmQF0
農業も医療も壊滅させようぜ
経団連様さえもうければいいんだよ
39:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:09:43.18 NdqbKRS/0
もう補助金どっぷり体質から脱却する時期だろ
オランダの農業を見習って、効率上げて自立しろよ。
40:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:10:01.39 XzuflasX0
農協を潰して米国農業多国籍企業に日本の農家を支配してもらうの？
農家は農協をコントロールできるけど、農家は米国の農業多国籍企業を
コントロールなんてできるはずがないぜ？
41:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:10:02.27 BKByJCWgO
JAの従業員のほとんどが感じ悪いんだけどwww
もうびっくりするくらい
挨拶しなくても生きていける会社
素晴らしい組織に成長したね会長さん！
42:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:10:13.88 BY/HXMg50
農協悪玉説って何かちゃんとした根拠があるの？
あるなら教えて
43:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:10:19.47 MtDJEwU90
トラクター買えば補助金が満額でてたんだろ
小さい田んぼになんで一家に一台トラクターがあるのか不思議だったよ
税金は白色申告だし、いい身分だ
44:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:10:21.64 Lf1IWgQ50
農協が腐ってるのは確かだが、農協が潰れたら農家も壊滅するのも事実だぞ。
農協改革→農地改革→農業改革→自由化へと段階を踏まなきゃいかん。
45:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:10:22.48 0MidlCj+0
● 遺伝子組換え食品 海外での“大事件”が報じられない日本
URLﾘﾝｸ(wedge.ismedia.jp)
URLﾘﾝｸ(wedge.ismedia.jp)
46:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:10:31.56 PtC3cEdh0
浮沈艦根性が農業をだめにした
47:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:10:40.46 tX1+ptkr0
>>26
ＪＡがあってもそんなに差があってムリ、って主張なら、
そもそもＪＡいらないじゃん。ｗ
アホでしょ、アンタ。ｗ
48:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:10:49.77 LOqtH33h0
最近は、スーパーに言ってもJAのロゴが入った野菜ってあまり見ないな。(´･ω･｀)
49:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:11:04.30 9RJu7VsN0
TPPは農家への補助金を禁じているわけではない
農協のような非関税排他的独占システムを否定するものだ
50:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:11:10.83 OeWvWseB0
>>41
俺はそんな態度の悪い職員に会ったことがないが、いつどこの誰に何と言われたの？ ﾐ ' ω`ﾐ
51:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:11:15.70 YGaTIRx00
価格やら製粉拠点やら問題は山積みなんだろうけど
米粉の普及は割りと真剣に考える時期が来たのかもしれませんね。
日本の気候での安定して生産できる小麦の品種改良とかできるんなら
そっちのほうがいいのかもしれませんけど。
52:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:11:41.76 Gs+z3Dm9O
利権集団JA
53:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:11:50.33 wUx5rXjh0
反TPPの人って反原発の人と同じ臭がするな
54:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:12:18.30 DW6PGsBW0
今まで農家ばかり優遇されてきたんだしもうそろそろ見切りつける時かもね
55:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:12:38.56 SM7DQTzQ0
>>37
農協の変わりにモンサント
56:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:12:50.60 XzuflasX0
>>44
自由化なんていらん。自由化すればお金の持つ資本家が農地を奪い
派遣の奴隷会社員か、外国人を雇って搾取を始めるだけだ。
57:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:13:05.94 FIdzVRjZ0
JAはただの中間問屋やん。
小さい農家１戸に重機だらけじゃそりゃ安い農作物作れないわな。
58:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:13:17.85 vcKJSUhiP
破壊こそ創造のはじまり
日本の農業は死なない。
くさった農業政治団体が死ぬだけだ。
59:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:13:24.10 SM7DQTzQ0
>>54
＞今まで農家ばかり優遇
具体的にどうぞ
60:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:13:38.89 0bjWo6E20
>>33
どう表現していいのかわからんが、小麦のパンと同じだよ。
61:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:13:49.83 fJWMh0SoT
>>43
そんな話聞いたことがない
62:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:14:08.47 nHmoMlJ90
TPP参加は民意
農業壊滅も民意
軽自動車廃止も民意
63:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:14:26.95 3MA5TAzw0
マーケティングとセールスを国を挙げて行うべき。
日本の農産物は、決して競争力が無いわけではない。
ブランド力強化を図る現状の手法もあながち間違いではない。
64:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:14:29.79 Xj34hVE00
>>53
チャンネル桜は原発推進派なんだが？
【TPP】マスメディアによる既定路線化、TPP反対と安倍支持[桜H25/2/28]
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
65:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:14:30.68 PEH7f75VO
よくわからんけどビニールハウスで小麦作ればいいんじゃない？
66:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:14:45.71 9RJu7VsN0
>>56
誰でも出来ると言うなら農業に守る価値はないな
67:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:14:48.38 S/QW17D80
>>59
横から
農業生産額５，３兆円
補 助 金２，３兆円 補助金が異常に多い
68:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:15:10.10 d3F/7qmO0
TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ
URLﾘﾝｸ(hamusoku.com)
知的財産、食品安全基準、医療、金融、保険、郵政、労働基準、電気通信、法曹、教育、公共事業なども対象
サルでもわかるTPP
URLﾘﾝｸ(project99.jp)
米韓FTAを参考にしよう
前衆議院議員斎藤やすのりブログ 米韓FTAの驚くべき内容
URLﾘﾝｸ(saito-san.sblo.jp)
IWJ 郭洋春氏インタビュー「韓米FTAの実状とTPPの危険性」
URLﾘﾝｸ(martin310.exblog.jp)
69:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:15:17.77 QL3dm+JD0
>>53
>反TPPの人って反原発の人と同じ臭がするな
このあいだまでTPP反対！と騒いでいたネット愛国者様達は反原発派だった･･･?
70:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:15:27.12 Lf1IWgQ50
>>56 派遣の奴隷会社員だろうが外国人だろうが、農業やってくれるんなら大歓迎だろ。
現状、農家の後継者がいないんだからよ。
ほっといたって農業は壊滅、自給率はだだ下がりだよ。
71:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:15:39.34 T+bk39eW0
>>1
大豆が世界的な不作のときに
豆腐とかの大豆製品が、根こそぎ消えていったからな。
最低、穀物類はガードしてほしいものだ。
72:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:16:17.85 UsQvO18B0
日本モンサント
遺伝子組み換え作物基礎知識
URLﾘﾝｸ(www.monsanto.co.jp)
遺伝子組換え食品Ｑ＆Ａ
厚生労働省医薬食品局食品安全部
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
ＴＰＰ反対派評論家を告訴すべきでしょうか
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
73:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:16:33.12 6XCTQFZc0
>>34
その通り。生産者からの中間搾取の親玉であるJAがTPP参加と同時に
解体し、生産者による新たな流通システムにすれば確実に売価は下げられる。
激安にはならないが徹底した品質管理・改良・新種の開発などで日本農業の
生き残りを図ってもらいたい。
74:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:16:39.16 6ONc7AZt0
結局のところ、自由貿易というのは新自由主義的な考え方だよね
要するに、弱者切り捨ての政策なんだよ
TPP導入で、小規模な農家は切り捨てられる
それは歴史的に見て明らかなわけだが
75:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:16:46.77 PcQ6Fna90
僕は国立大学法人 山形大学出身の人間だけど、ＴＰＰに関しては「何をいまさら」って感じで思ってる。
牛肉とオレンジは２０年以上前に自由化されて、山形の農業と畜産業は半壊状態にされた。
羊毛、林業にいたっては、４０年以上前に自由化されて、もはや壊滅状態だよ。
だから山林は著しく荒廃している。これは山形県に限った話じゃないと思う。
そのおかげでどうだ？春になったらスギ花粉が飛びまくって、多くの人が花粉症に苦しんでるじゃないか。
「スギを伐採するのはコスト的に不可能だから、スギが枯れるのを待つしかない」なんて言ってる人が
いるけど、とんだお気楽、極楽とんぼだよ。
もともとスギは繁殖力が高い木なんだ。だから他の樹木を駆逐して、一面スギだらけになることは
あっても、自然淘汰されることはない。
毎年秋になると雑草が生えているところに、やたら黄色い花を咲かせる、ひょろ長い植物を見かけるだろ？
（セイタカアワダチソウ）いまやどんどん勢力を伸ばし、ススキなどの在来植物を駆逐している。
日本の山林は、草木に生い茂るセイタカアワダチソウのごとく、放って置くと、スギだらけになるんだよ。
もっともこれは、日本人が自ら選んで決めた道だから、仕方がないのかもしれない。ＴＰＰだってそうさ。
山林が荒廃するように農地も荒廃し、一面にはセイタカアワダチソウが生えるに任せて生えていくと。
だが山形大学魂は、ＴＰＰが締結されたがために、農家が廃業に追いこまれ、元農民が路頭に迷うのを
黙って見過ごすことはできない。
山形大学魂は、来たるTPPに備えて、農業を営む老若男女諸君らが路頭に迷わぬよう
貿易学、商学、マーケティングを、ぜひとも学ばせたいと思っている。
通関士の資格も、取らせたいと思う。
よって、わが山形大学農学部に、通商農学科の新設を希望する。
76:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:16:47.72 OeWvWseB0
農業を犠牲にしてもどうせ回復しませんよ、製造業の雇用は ﾐ'ω ` ﾐ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
TPP に参加すればどこへ行くのも自由なんだからわざわざ地代、電気代、人件費他
がバカ高い日本に残るわけが無いぢゃん。
77:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:18:26.18 XfZ2g5EA0
このスレ、工作員大杉だろｗｗバレバレ
大体農家でもないのにＪＡと接することもないのに、なんでそんなに
ＪＡのこと知ってるんだよ？
経産省に雇われたバイトか？
78:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:18:26.56 RaERee7hT
>>70
農地の集約を進めている途中じゃん
こんなタイミングでやられたらそれこそ集約できなくなるんじゃないの
農地面積考えたらそこらのダム工事くらい年数掛かると思うけど
79:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:18:31.46 mfI9S3Up0
農業だけの問題じやないからな、保健、医療、薬、教育・・・・
日本の主権侵害だ。
例えば、アメリカに軽自動車の規格認めさせ、日本流の車検制度、日本語での書類作成、
など日本に合わせさせるだけで、アメリカなんで大打撃だろ
80:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:18:33.48 29n1zjwEO
農協と経団連は日本には
必要無い。今や常識だろ。
81:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:18:57.43 BKByJCWgO
JAは一民間企業でしょ？
宣伝にカネかけるなら従業員教育にかけなよwww
もう手遅れか笑
82:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:19:20.20 XzuflasX0
>>66
日本の労働者だって誰にでも出来るから、TPPで域内移転自由化が工場を外国に移し
低賃金労働者に取って代わられてしまうんだよ。
ベテランを3人くらい用意して作ればそれなりの生産は出来ることになる。
収益を上げようとすれば人件費を削りまくるしかないので奴隷なみの待遇になるんだよ。
83:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:19:29.99 kISfemTw0
こいつら自分のことばっかりだ
日本がこの先生き残るには農作物じゃねえわな
84:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:19:31.45 9hY6AFJX0
マスコミは何故全部ＴＰＰ賛成なんだ？
読売産経が賛成なら、普通は朝日毎日は反対だろ？
3/2(土) 東京 反マスコミデモ
URLﾘﾝｸ(netdemo.wiki.fc2.com)
開催日 2013年３月２日 土曜日
集合場所:東京都中央区・水谷橋公園 （東京都中央区銀座１－１２－６）
東京メトロ銀座線 「京橋駅」A3出口 徒歩1分
都営浅草線 「宝町駅」 １番出口 徒歩１分
東京メトロ有楽町線 「銀座１丁目駅」 徒歩５分
集合時間 13:30
出発時間 14:00
主催：3/2 東京 反マスコミデモ 実行委員会
プラカード：持ち込み歓迎（※差別的表現のあるものご遠慮ください）
旗：日章旗のみ（その他の旗類はご遠慮ください）
拡声器：持参可（特に制限はありませんが良識ある使用をお願いします）
コース：水谷橋公園を出発→有楽町・数寄屋橋交差点→ゆりかもめ「新橋」駅下通過
→電通本社→朝日新聞本社前通過→市場橋公園到着・流れ解散
85:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:19:34.18 o7rjcpYm0
業界団体として当たり前のことをやっている
ほかの業界の労働者が何も考えていないことの方が問題
今でも外国人が流入して雇用が奪われているという認識すらないまさに奴隷
86:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:19:56.06 BY/HXMg50
一時的には安くなった農産物に喜んでいられるかもしれないけど
日本農業が壊滅させられた暁には
カリフォルニア産の遺伝子改良コシヒカリをバカ高い値段で食わされるようになるんじゃないの？
87:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:19:59.24 k2d+ftFj0
>>1
「ウソつかない。TPP断固反対。ブレない。 じみんとう」
URLﾘﾝｸ(sun.ap.teacup.com)
88:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:20:15.63 FXjEmNj1O
前回の選挙結果を見れば
農民の多くが売国自民党に入れたことは確実なのに
今さらなに反対とか言ってんの
経団連の犬に入れればこうなることは
容易に想像できるだろ
89:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:20:39.91 XfZ2g5EA0
平地なら大規模化＆法人化して、定年後にでもそこで働けばいい。
知り合いの農家の地域はそんな感じで成功してる。
ただ日本は平地が少ないからなぁ・・・
90:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:21:04.20 Lf1IWgQ50
>>78 農地の集約なんか何十年も前から続けてるけど、それがどこまで進んだよ。
それこそ補助金目当てで土地転がし状態だろ。
机上の論理だけじゃなくて現実をしっかり見ろよ。ネットだけじゃ生きた情報は入ってこないぞ。
91:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:21:15.31 W2XclUWI0
現在のカリフォルニア米はずいぶん美味くなった。
10キロ5ドルくらいで買えるぞ。
もうあれでいいやん。
甘やかされた農家などイラン。
税金の無駄使いも石潰しに過ぎん。
92:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:21:24.59 mfI9S3Up0
TPPに入らなくても農業改革出来るんだよ。
農業問題しか取り上げないとこが悪質だな。日本が農業改革しないといけないのと、
危険な食べ物まで受け入れさせられる事と関係無いじゃん。
93:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:21:32.93 XzuflasX0
>>70
壊滅するとおもうんなら待ってみればいいだろ。
94:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:21:42.96 6OUS976Y0
これはなんだったのか自民党よ。
URLﾘﾝｸ(fsm.vip2ch.com)
95:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:21:52.29 RpPxIMOZ0
>>75
羊毛とオレンジはどうでもいいけど林業は何とかしないとなあ
コメや林業は日本人の精神、伝統、文化、景観、自然にも関わることだし
96:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:22:05.04 S/QW17D80
アダム・スミス以来続く自由貿易vs保護貿易
だが、保護主義で栄えた国など一つもない！
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
97:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:22:14.49 xInRRh070
>>86
だからそういう極論に直ぐに持っていくからお前らは嫌われるんだと理解しろよw
お前カリフォルニア米食った事ある？
98:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:22:29.96 OeWvWseB0
>>75
関東ではセイタカアワダチソウが激減スまスた。
セイタカアワダチソウは根から他の植物を枯らす毒素を分泌し、
セイタカアワダチソウだけの群落を作るんだが、
やがて地中に毒素が蓄積し、自家中毒して群落が消滅する。
その後数年経つと毒素が雨に流されて、他の植物が茂る。
いまどきセイタカアワダチソウなどをもちだすところを見ると、
山形大学は三流ボンクラの巣窟だったようだ ﾐ'ω ` ﾐ
99:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:22:51.80 K0UG/zHj0
政府の保護金が無ければ存続出来無い農業何て要らないんじゃない
100:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:23:04.54 4K1ouDvu0
賛成派はTPPのメリットは何かってのを絶対言わない
101:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:23:07.55 TPDEr9to0
ｔｐｐ不参加でも日本の農業衰退していく。
102:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:23:21.27 SFwxJgdV0
農業は月給1万円以下と競争しなきゃならなくなるｗ
大規模農業もGHQに破壊された
それに加え田分け者を産む狂った相続制度
この先は発展途上国でもできる仕事をしてる連中の年収は発展途上国並に落ちる
奴隷制の廃止で同国人を奴隷にしなければならなくなった
103:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:23:47.10 qkGxpFJs0
とうとうこいつらもｔｐｐにバンザイかよｗｗ
104:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:24:05.63 g3bn5Aur0
>>82
給料上げるのがアベノミクスのキモのはずなのに
それって自爆してるんじゃね？安倍ちゃん。
105:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:24:29.94 7H/LtO/50
腐った思考しかできない連中はつぶされてばいいよ。
戦う前から負けてるような連中他のものに迷惑だ。
106:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:24:35.56 6OUS976Y0
>>96
うちらが栄えるんじゃなくて一部の支配階級が栄え
そして吸い取られるだけの貧民を大量に産みだすことにより不満がたまり革命が起きて支配階級がぶち殺され引き摺り下ろされる戦争の繰り返しやん
自由貿易とか糞くらえだよ
TPPなんかいらん
107:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:24:36.41 mfI9S3Up0
>>96
日本はすでに保護主義じゃないど。
108:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:24:53.59 W/EqhW4u0
今だに反対してる底辺ははよ死んでください
日本人という最大の既得権益を守りたいんだろうけど
底辺の面倒みてる本当の納税者はいい迷惑だ
109:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:24:58.54 Xj34hVE00
>>96
【対メディア戦】TPPへの誘導報道、農業は文化防衛戦だ[桜H25/2/21]
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
110:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:25:01.44 RpPxIMOZ0
>>88
反対は民主共産しかいないのだがｗ
全項目関税撤廃なら反対が自民
後は無条件TPP参入じゃねえか
111:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:25:05.10 GqF2+29u0
ネトサポはコピペ爆撃やらないの？
郵政選挙の時みたいにやったら？
112:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:25:12.78 k2d+ftFj0
>>100
腐った日本が新生することかな。もしかしたら新生できずに腐り続けるかもしれんが。
そのときにはやるしかないわ。
113:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:25:31.43 BTZV1doY0
牛肉・オレンジや米の自由化では、どうなった？
114:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:25:43.24 Lf1IWgQ50
>>93 壊滅させていいわけないだろ。壊滅させないために知恵を出さなきゃいかんのだろうが。
115:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:25:44.57 xInRRh070
>>95
林業は国産材木自体の需要は確実にあるのに業者が買い叩くから採算取れなくなり関わる人間が減った。切っても赤字で誰が切る？
全ては中間搾取。そういうのを排除する意味でも開放は必要
116:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:25:54.84 20Sjoyv/0
農業も農協も守らんと駄目。
農協潰せと言う奴は「冤罪や不祥事多いから警察潰せ」というようなもの。
綱紀粛正は必要だが農協に変わる新組織を一から作るコストも時間も無い。
新組織が農協の二の舞にならないとも限らないし。
農協がどれほど腐っててもモンサントみたいな邪悪な企業が法律を盾に
日本に乗り込んでくるよりマシ。
それよりマスコミは農協の抗議とか百姓の行進とか見せて
「TPPに反対するのはダサい田舎者ですよ」みたいな印象操作臭いな。
農業問題ばかりでもっとヤバい医療や保険や金融にはダンマリだ。
117:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:25:58.48 6OUS976Y0
これはなんだったのか自民党よ。
URLﾘﾝｸ(fsm.vip2ch.com)
118:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:25:59.86 +aC3D8Fn0
>>67
君、なんで農業補助金が付くのか判ってるのかな？
たぶん、勘違いしてるだろうな。
119:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:26:03.03 qkGxpFJs0
本当に困らなきゃ改革なんてできん罠
120:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:26:27.86 XzuflasX0
>>104
そうだよ。オバマも矛盾にきずきながらスポンサーの為にTPPを推進している。
121:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:27:02.51 o7rjcpYm0
農業ばかりをやり玉に挙げているが
企業にも雇用助成金出ていること忘れるなよ
122:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:27:04.09 egIpTKcc0
>>1
日本で、一定の規模と支配力を持ったら、
ＴＶで一定の時間、出演するように、義務付けさせよう。
よく、討論とかやって、偉い人たちが会話してるが、
あんな感じで、
「今後の農業について」
とか、やらせよう。
カルロスゴーンだって登場したし。
司会「本日は、ＪＡ最高責任者の、万歳さんに、
これからの農業について、語っていただきます」
123:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:27:09.28 6ONc7AZt0
TPPのメリットって何なの
一つでいいから聞いてみたいわｗ
124:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:27:23.67 aS6jI6k1T
>>83
大手の工場がほとんど海外で現地生産してんの分かってる？
アメの自動車工場が日本にあるか？
日本だけ産業がどんどん減ってんだよ
田舎の産業なんて何も残らん
田舎を夕張だらけにしてから公共事業何するの？
誰も住んでない町に銅像でも立てんの？
125:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:27:40.34 Xj34hVE00
>>96
【西田昌司】自由貿易の罠に嵌るか、TPPから守るべき国益とは[桜H25/3/1]
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
126:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:27:44.48 UB0yM1880
そこで、ブランド化という選択肢はないのでしょうか。
例えとして、
ピーマンひとつひとつに、丁寧にビニールをかぶせ、
高級メロンばりに売り出す、とか。
日本の製品すべてを、無農薬、有機栽培、などのあらゆる
付加価値を引っ付けて売り出す。
これでどう？
一般庶民は、ＴＰＰ輸入の安いものを食べる。
でも、盛大なキャンペーンが必要だな。
127:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:27:54.02 OeWvWseB0
>>99
じゃ、輸出産業も要らないな。
ews.mm2ch.com/dats/2012/10/14/1350145795.dat_fabea253743a8778677bc1996ef61196_w640.png
こんなに保護金を貰ってる（間接的に）。
市場介入資金の調達方法は国債発行（短期国債）ですよ？ ﾐ ' ω`ﾐ
128:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:28:05.62 TOirvqEK0
>>19
今でも小麦はほとんど輸入なら、関税無くなったらパンは安くなるんじゃないん？
米は国産以外の米を安いからって食うかな？
牛豚鶏なんかの飼料は安くなるだろうなあ
129:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:28:06.26 S/QW17D80
>>118
君から補助金の正当性を説明したら？
ハッキリ言って補助金＝選挙対策バラマキじゃん
130:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:28:26.37 gDbqRbWi0
で。だな。このエラそうにしているＪＡ会長という
労働組合幹部貴族と何ら変わらない農民ではなく農業協同組合貴族のドンは
安倍政権の防衛政策や安全保障政策そして日米同盟について
どのような考えを持っているのだろうね？
ＴＰＰにも反対で安倍政権の防衛政策や安全保障政策にも反対なのかどうか？
はっきりと問いただしてみたいね。
もしＴＰＰにも安保政策にも両方共に反対だというのであれば
こいつの祖国に強制送還しろ。工作員でありスパイだ。
131:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:28:33.16 mfI9S3Up0
警視庁によれば、日本の2003年の自殺者は3万4000人を突破し、はっきりしているだけでも、
そのうち4分の１は「経済苦」が原因であり、そのたでもデフレによる社会的抑圧感が善良
な国民までも死に追い込んでいる。とくに中小企業の経営者は、「苦しさを社員に打ち明けられないし、
銀行に話せば融資を止められてしまう」と嘆いている（読売新聞、2004年7月23日）。
ここでも金融庁行政の残酷ぶりがよくわかる。1960年代に交通事故の死亡率が1万人を超えたときは、
政府が国を挙げて事故防止のキャンペーンを行い、交通安全の認識が広まっていった。
しかし、これほど自殺者が増えていても、税府は「存ぜぬ、関知せず」だ。
デフレはさらに国内の社会不安を広げ、凶悪犯罪を激増させている。ここ3年間、
警察は犯罪取り締まりの人数を7万人増員した。しかし、犯罪件数は35万件も増加し、
一段と凶暴化してきている。元警視庁長官の国松孝次氏によると、
「最近における犯罪の増え方は、従来の日本社会の有り様からは考えられない姿になっている」という。
小泉デフレ政策は日本の伝統的な社会システムまでも渦している。
これは、戦前の昭和恐慌（1930～1931年）のときにもあった現象であり、
この点からみても小泉政策は歴史の教訓を忘れてしまっている。
景気のいい話は一部の大企業だけ、偏向する新聞情報
こうしたなかで、新聞には「ボーナス支給額が3年連続で増えた」「設備投資は過去最高」
といったニュースの見出しが躍り、いかにも経済が好調であるかのような記事がみられる。
これは主に大企業を調査対象にした統計であり、中小企業は無視されている。
最近ではこうした傾向が強い。
132:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:28:37.35 gEkNR48o0
農業をやたら全面に出してるから農業は保護されるよ
逆に他はやられるけどな
本丸は農業じゃねえし
133:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:28:48.35 k2d+ftFj0
>>110
民主も賛成だろ？党内に賛成派反対派分かれているが、それを言えば自民も一緒。
134:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:29:01.31 pUqSElIt0
実際のところ、ちゃんと作ってる人たちは、壊滅しないんじゃないの？
たぶん国産の20%引きぐらいの米が輸入で入ってくるけど、そんなんで壊滅しない
米作らずに補助金貰ってる奴らが、isd条項でもらえなくなって死ぬだけかと
135:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:29:24.24 5olLlGmJ0
>>1
JA＝金融機関
136:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:30:07.93 i4pDObd/0
補助金まみれでロクな努力もせず、土地の権利保持と文句だけ一人前のゴミ農家は消えて結構。
ゴミが消えれば、企業経営の量産体制がキッチリ整うよ。
農業に携わればわかるけど、ホントに農家ってクズだよ。
137:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:30:09.34 YGaTIRx00
確かに林業もなぁ、この時期になって鼻水があふれるたんびに
2009頃に麻生さんが言ってた補正予算で杉ヒノキを花粉の少ない
樹に植え替えるのを思い出すわ。
あれはもう自民の中ではなかったことになってるのかな。
138:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:30:10.50 4K1ouDvu0
>>123
>>112だそうだ
日本にもたらす儲け10年で3兆円とか話にならんのに
そもそも日本が腐ったのって小泉改革で行った
外資が入りやすくして、株主優先主義になった辺だろうに
139:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:30:17.51 OeWvWseB0
あー URL のコピペーミス。これだ ﾐ ' ω`ﾐっ
外貨準備と介入額の推移
URLﾘﾝｸ(news.mm2ch.com)
140:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:31:05.40 BY/HXMg50
>>112
なにをやるんだよｗ
141:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:31:39.74 QL3dm+JD0
まあ自民党が政権とった時点でTPPは規定路線だったからねえ、
それを「自民はTPPに反対してくれる！」と
自民ネットサポーターたちが根拠無くふれ回ってたわけだが、
安倍ちゃんが予定通り交渉参加をほのめかしだしたら
「TPP賛成！反対してる奴は工作員！」とかコロっと
態度変えてるんだから世話ないわ。
農協も本当に今更TPP回避できるなんて考えてないでしょ。
こんなもう参加決まってる上での
プロレス見て一喜一憂してんだからバカバカしい。
142:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:31:49.51 S/QW17D80
Tｐｐに参加すると、農産物が３兆円も安くなるんだってさｗｗｗ
つまり、国民はTｐｐに参加することで３兆円も得するんだってよ
143:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:31:53.12 R/s/ltTj0
アメリカの法で制裁金連発だろうな
144:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:32:06.39 +aC3D8Fn0
>>129 ← これ、バカ回答の見本。
どこの国でも農業補助金が付く、なぜ？
145:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:32:09.92 4K1ouDvu0
>>76
だよね、中韓リスクを犯したくないなら
ベトナムとか行きゃいいしなあ
146:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:33:06.80 oJb60IdQ0
食料自給率の問題は、経済ではなく安全保障の問題。
国家安全保障で何よりも優先されるべき事は、軍事でもエネルギーでもなく水と食料だよ。
147:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:33:07.61 1lh6yH1u0
TPPに参加すると健康保険制度が無くなるよ。
148:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:33:19.47 6OUS976Y0
これはなんだったのか自民党よ。
URLﾘﾝｸ(fsm.vip2ch.com)
149:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:33:21.22 +8sgkx/ZP
>>28
そう。関税等の貿易の障壁がなくなれば、人件費の高い国で作る事は、農業に限らず
製造業ほか全てのことに当て嵌まる。
企業が、世界を仕切るような状況は、悲惨としか言いようがない
150:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:34:15.35 6ONc7AZt0
>>138
じゃあ、腐り続けるかもしれないな
不利なルールで新生することは難しいだろうし
151:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:34:22.69 mfI9S3Up0
>>130
アメリカ人士ね。世界の癌
他に狙われているのは、医療、司法、教育の分野だそうです。
ああ‥そういえば陪審員制度、始まりますよね‥。それ、民事じゃなく、刑事だけらしいっすよ。米国企業が訴えられないように‥！
教育も、日本人の詰め込み教育を批判していたのは誰でしたっけ‥？もしかして、それもアメリカに刷り込まれた結果ですかね‥？
ゆとり教育、といって浮かれた結果、全体として学力が落ちたとの発表はあちこちで出ていましたよね。
（アメリカは逆に授業時間と宿題増やしました。）
高校では授業数の絶対数が足りなくなって、必修科目の未履修が起こっているし。
日本の医療制度は先進国中で最も安く、ＷＨＯから世界第１位の評価を得ているそうです。
一人あたりの医療費はアメリカ５９万円、日本３１万円です。ＧＤＰ比にしてもアメリカ１３．９％、日本７．８％です。
この現実‥覚えていてくださいね。
そのうち日本の医療費は高すぎる、よって自由化を！競争原理を！とマスコミの論調が始まるかもしれません。こわっっ‥！
152:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:34:24.01 OeWvWseB0
>>142
民主党はその代わりに戸別所得補償金を四兆円出すつもりだったぞ。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
TPP 参加となれば、自民党もたぶん出すだろうな ﾐ'ω ` ﾐ
153:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:34:28.45 RVBbtNOI0
俺農協通してないから関係ないっすｗ
154:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:34:32.11 ExaWJXSp0
一般企業は、生き残るため日々努力している。
ＪＡは国際化とか努力したか？
ぬくぬくと生き延びて、また自己努力もしないで
反対、反対とよく言えたもんだ。
155:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:34:41.50 4K1ouDvu0
そもそもアメリカも農業に関しては日本より遥かに補助金をつぎ込み
保護していたような
156:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:34:49.92 S/QW17D80
>>144
日本の場合
ハッキリ言って補助金＝選挙対策バラマキじゃん
俺の親は農業をやっていたから理解してるぜ。
こんな衰退産業の後なんて誰がやるんだよ？ｗ バカなの？
157:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:35:15.97 cVnETIuu0
農家よりJAの立場が厳しくなるんじゃないか。
早朝から夜遅くまで働いてる農家よりタイムカード押して働いてる
事務員の方が所得が高いってありか？
158:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:35:40.79 /yMDANm/0
まぁ、このままでも壊滅するので、どっちにしても同じじゃね？
なら安いもんが買えるＴＰＰ賛成
159:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:36:13.60 F3KptabSO
インフレを掲げてるのに、ＴＰＰ？意味不明過ぎる
160:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:36:14.19 7pJNQks30
JAか、立場わきまえずに民間を荒らしまくってるよな、困ったもんだ。
161:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:36:19.37 18EWzZ9b0
俺が子供の頃バナナはごちそうだった
遠足と運動会と病気の時に食うものだった。
デパートの大食堂のバナナサンデーは最高の今で言うスイーツだった
あんな美味しい果物は無いと思っていた
そのバナナが自由化される事になった時、そんな事をしたら国内の果物農家はみんなつぶれると言われた。
そんな事はなかった。
オレンジ自由化の時も、そんなことをしたら日本のみかん農家は全部つぶれると言われた。
そんな事はなかった。
牛肉の輸入解禁の時もこれで国産牛肉は売れなくなって酪農家は全部つぶれると言われた
そんな事はなかった
アメリカンチェリーの輸入自由化の時もこれで国内のさくらんぼ農家は全部つぶれると言われた
そんな事はなかった
もちろん今みかん農家や酪農家が苦しいのは事実だ
でもそれはオレンジや輸入牛肉との競争に負けて苦しい訳じゃない
162:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:36:35.76 gEkNR48o0
>>152
農業は逆に安心だろうな
問題は他だろ
163:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:37:01.86 Lf1IWgQ50
農家は実は農業が壊滅しても大して困らない。ほとんどは兼業農家で本業の片手間でやってるだけだし。
あいつらの意識は「食料自給率を上げるため、農業をしてやっている」だ。
食料自給率が下がっても農家は困らない。田んぼ１枚あれば十分自分の家族くらいは食っていける。
何かあったときに困るのは、食い物を売ってもらわなきゃ生きていけない非農家だけ。
非農家は農家に頭を下げて、「どうか私たちの分まで食べ物を作ってください」とお願いする立場なんだよ。
補助金の１兆や２兆、有事でも米が食える安心感を思えば当然の出費だろ。
164:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:37:30.89 vuD/zOPA0
>>134
農業に関してTPPの影響をモロに受け死亡するのは酪農だな。
長年政府が推奨してきた大規模化をやったモデルケースみたいな農家ほどお先真っ暗だろう。
165:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:37:40.47 mfI9S3Up0
領土問題で国際裁判所で決めないように圧力かけ、日米連帯とか馬鹿みたい。
アメリカ人士ねばいいのに
166:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:38:07.21 nhP2l+0F0
いまの百姓って60～70以上ばっかりで、なにがいまさら農業壊滅だよ。
167:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:38:08.22 egIpTKcc0
>>161
何？ＴＰＰって、そうゆう事なのか？？？。
反対派は、オレンジ規制とかいう、アホな思考と同じなのか？
168:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:38:24.64 ad0wZ3lh0
農業従事者って平均年齢70歳近いんだろ？
TPPがどうなろうと壊滅すんじゃね？
169:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:38:44.98 fAVmMzmo0
所詮、農協はローカルな既得権益ｗ
アメリカ政府の威を借りたグローバル既得権益に、日本は締め上げられてほしいｗｗ
170:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:38:45.30 NN9DkViC0
農協嫌われすぎなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
北海道の某町、なんで町長よりえらそうな態度で歩いてるんだｗｗｗｗ
171:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:38:48.58 1YbK8rF10
>>154
TPPに今まで関心なかったんでしょ？一回見てみ。
調べれば調べるほどメリットのない平成の不平等条約TPP
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
TPPを推進するなら米韓FTAで韓国になんの得があったのか教えてほしい。
172:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:38:51.36 S/QW17D80
パン・うどん・ラーメン・パスタの元 小麦に２５０％の関税だぜ。
こんな関税ゼロ％いいよな、そんなヤツばっか。
173:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:38:55.04 jj4PdQiC0
一千万の反対署名すら踏みにじる強硬賛成派
民主主義じゃないよ。責任を一般人に押しつけんな。
174:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:39:06.06 7KvTfyEY0
非関税障壁ってやばくね？
外人が日本で就職しやすくなるとか？
日本製品限定で補助金とか
日本産だけ取り扱うのはダメとか
それで裁判になる、とかいう話なの？
175:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:39:19.43 J+L6QaMh0
参院選があるのにその前に決めてしまう安倍はすごいね。民主なんて選挙があるからって
何も決定もせず、かといってアメリカと交渉もせず、ただダラダラ過ごしてたのに。
176:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:39:19.65 vmdGdSAM0
TPPに参加すると、農協を通してくれないから・・・・・・・
177:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:39:34.13 +aC3D8Fn0
>>156
どこの国も、そんな理由で農業補助金を出してる訳じゃない。
少しでも知恵があればわかりそうなもんだが・・・
バカすぎるとわからんようだ。w
178:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:40:04.88 Lf1IWgQ50
>>161 牛肉自由化のときに何人の酪農家が首を吊ったか知ってるか？
ほとんど隠蔽されてニュースにもならなかったけどな・・・。
179:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:40:27.07 Xj34hVE00
>>174
「非関税障壁」の中に“日本語”が含まれているらしい。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
津田幸男教授が語る 英語支配により日本語が消滅する
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
180:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:41:15.55 vuD/zOPA0
>>137
そういえば木材完全自由化になった時も
国産材は高品質を武器にすれば外材と住み分けでき日本の林業は生き残れる
とか言っている人もいましたよ。
181:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:41:35.55 ZRKLsPGD0
<<サルでもわかる米ＦＴＡユダヤの奴隷協定>>
例） 米企業・米国人に対してはその国の法律より米FTA条項を優先適用(米国法)
例） 米企業が期待した利益を得られなかった場合、米FTA条項によりその国が弁償する
例） 米ＦＴＡは勝手に脱退出来ない、米国が決める。その場合巨額な賠償金の支払い発生。
↓↓
◆米ＦＴＡ（米国・カナダ・メキシコ＝韓国）４ヶ国、奴隷協定
米ＦＴＡ アメリカの奴隷協定４ヶ国
１等国 米国
２等国 カナダ
３流国 メキシコ＝韓国(ヒスパニック扱い) ←毎年、米国議会の承認が必要、勝手に決められない
米ＦＴＡユダヤの奴隷チョン、ユダヤの飼い犬韓国、チョンにはwww
↓↓↓
サムソンと売春婦２０万人奴隷の輸出お願いします
▲
,. ＜￣￣￣￣￣ ＞ ､ ▲▼▲
／アメの奴隷犬、韓国 ヽ ＿ ▼▲▼▲▼▲▼ ▼▲▼▲▼▲▼ ← ヒスパニック扱いの奴隷協定に英国やＥＵは呆れる始末
〈彡 Y彡三ミ;, ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼
{＼ ＼|＿ ＼＞ー ､ ﾄ三三ニ:} ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼
人{ ＞､,＿＿＿.＞､/三 ヾ＼ |わ三彡;! ▼▲▼ 米ＦＴＡ ▼▲▼ ←シンガポール、オーストラリア、ニュージーランドもドン引
/./ トミ;,_ Y/ ＼>ﾉｰ～=- " ▲▼▲ ▲▼▲
V / /! ￣￣ ゝ | ／ _ ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲
し／'┴─----─''| ン｝＼-ヾ彡 ▲▼▲▼▲▼▲ ▲▼▲▼▲▼▲ ←反米のベトナムやチリ、ペールは激怒
ヾ、_＿＿ﾉー'''｀ ▼▲▼
▼
2012年 （５年平均）
メキシコのＧＤＰ 11,628億ドル 成長率７．7％
韓国のＧＤＰ 11,512億ドル 成長率２．9％ ←メキシコより下位 もう終った
182:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:41:54.75 NN9DkViC0
規格外を安く売れないか？という打診もダメなんだとさ＞現場談
完全自己責任で独自ルートで売るからといっても、農協がダメというんだって
もう邪魔者扱いされてるぞ、農協ｗｗｗ
183:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:42:12.83 66VX8cc1O
国会議員に一通り抗議したら、署名集めてＵＳＴＲあたりにお手紙と新聞広告作戦
脳狂中央怪のやりそうなこと
184:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:42:17.06 S/QW17D80
>>177
日本の場合
ハッキリ言って補助金＝選挙対策バラマキじゃん
俺の親は農業をやっていたから理解してるぜ。
こんな衰退産業の後なんて誰がやるんだよ？ｗ バカなの？
オマエは農業を知らないだろ？俺達、農家の実体を知ってるし
185:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:42:23.19 ACUHWNQf0
>>178
そりゃどこの産業も味わった時代の流れでしょ。可哀想だけど。
石炭産業なんざ見る影も無い。
円高で首つった中小企業はどうなるんだ？
農業だけ特別ってのは無理があると思う。
186:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:42:50.22 BTZV1doY0
>>138
いやー、株の持ち合いと護送船団方式もどうかと思うぞ
完全に根腐れしてたからなあ
187:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:42:53.12 cSytu7C3T
>>134
そんな気がするってだけだろ
賛成してる奴らってみんなその程度の認識なんだよ
そもそも農業だけじゃないから
米は失業率の改善も目的にしてる
TPPでアメが失業率を下げるってことは日本の失業率は上がるってことだ
街で石投げたら失業者もしくは有期雇用に当たる国になるよ
世界一売れる車メーカーがある国なのに
188:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:43:10.56 SM7DQTzQ0
>>57
＞小さい農家１戸に重機だらけじゃそりゃ安い農作物作れないわな。
農業もトヨタも同様に「改善」を行った結果、体力のある農家だけが生き残ったんだが？
例えば、
① ５万㎡の田んぼで、人間が５人必要な古来農法の労賃は２０００万円ならば、収入が２５００万円程度かな
② １，５人の人間の場合、６００万円が労賃で、機械のローンが年間６００万円。 農業収入が１２００万円
つまり、昭和５０年代は機械化してないので、５万㎡の田んぼの米販売代金が２５００万円だった
平成２４年には５万㎡の田んぼの米販売代金は１２００万円まで値下がりした。
ＴＰＰに参加すると、農家がいなくなり、機械のローン代金６００万円が無くなるので、日本の農機具メーカーサラリーマンが失職する
農機具メーカー３社の決算合計が年間３兆円くらいで、他にビニール資材や肥料も売れなくなる。
ＪＡ共済の金融部門も消滅する
農業関税収入８０００億円が無くなるのが、その半分の４０００億円が農業土木や農業関連施設建設に使われてるので、
コマツ建機や住友建機、国内の設備業界にも大打撃が考えられる。
地方経済はこれら農業関連産業に係る運輸・サービス業もたくさん存在する。
地方農作物を運ぶトラック業界、その整備会社、燃料会社、制服会社、それらのクリーニング会社、それらのビルメンテナンス設備
それらの電設会社、それらの建物を建てる建設会社、それらの労働世の為のスーパーに理髪店、必要なＯＡ機器メンテナンス
つまり、日本より３歩先に地獄へ行ったメキシコ、２歩先に行った韓国を見てれば農業壊滅の恐ろしさが解るだろ？
189:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:43:16.81 4K1ouDvu0
>>177
単純に自国の食料自給率を一定に保ち守るのは国の責任だもんなあ
国として重要な食を外国に依存したらとんでも無い事になるよな
実際小麦とか外国に依存しているから面倒な事になっているし
190:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:43:29.48 fwegHn5K0
壊滅するのは農業じゃなくてJAの利権だから必死
191:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:43:52.52 1YbK8rF10
農業に何の恨みがあるのか知らんが、
むかつくからお灸とかいって民主党に入れるのと同様、
TPPに参加するというのは日本の国益を害するよ。
調べれば調べるほどメリットのない平成の不平等条約TPP
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
TPPを推進するなら米韓FTAで韓国になんの得があったのか教えてほしい。
無関心は国益を害する。もう少しTPPに興味もとうぜ。
192:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:43:58.95 o7rjcpYm0
社畜こそが狙われているのに自覚がないのが恐ろしい
193:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:44:11.19 LOqtH33h0
JAなんてオワコンだろ？
194:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:44:11.83 ACUHWNQf0
農業を世襲制から企業参入型に変化させて大規模化、収益性向上を図れば
衰退どころか進化するよ。日本の品質力を発揮すれば輸出可能な産業だぞ。
衰退、壊滅するのはJAを中心とした世襲型農家だろ。もう既製の硬直した
産業は一度ぶち壊す時代になったのよ。
195:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:44:12.16 TtnvjnbU0
保護されなきゃ即死してしまうような産業ってのもなあ。植物工場がうまくいって価格競争力出てきたりしないのかね。
196:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:44:13.07 qLdu8YAkO
勤め人しながら畑と田んぼもやってるが、
理由は無農薬のまともな食い物が欲しいから。
ブリーダーの副業や鶏の飼料にもいい。
中国産なんぞ家畜の餌にもしたくない。
見た目とかどうでもいいしそこにコストはかけなくていいから、
安全性と栄養価、味を追求した商品を作れば多少高くてもうれる。
197:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:44:29.44 jj4PdQiC0
自由競争と言いながら、情報が表に出ないというあちら側がすでに情報カルテル体制の非関税障壁もってる
ダブルスタンダードがＴＰＰだ。
デフレ脱却とか言いながらデフレ促進かつ日本文化破壊のＴＰＰ推進するかどうか
踏み絵だな。
198:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:44:29.48 6ONc7AZt0
農家はね、歴史に学んだほうがいいと思うよ
新自由主義的な自由貿易において、農業がどうなったのかを
199:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:44:40.78 XzuflasX0
>>182
農協が農家が他の業者に売るのを止める方法などないがｗｗ
200:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:44:43.98 ACUHWNQf0
>>187
日本のトラックにかけられてる関税が撤廃されたらデトロイトは悲鳴を上げるよ。
201:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:44:57.28 S/QW17D80
輸出の構成比の推移
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
輸入の構成比の推移
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
長期的な推移を見たら一目瞭然、産業構造は時代と共に変化する。
その変化を恐れたり、止めようとしても無駄。
TPP参加は必然、時代の変化をストップさせようとする頑張るTPP反対派はお馬鹿さんｗ
202:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:45:06.78 JFNyAUdA0
ネトウヨはいつからTPP賛成派になったの？ｗｗｗ
203:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:45:29.41 +aC3D8Fn0
>>184
全然違う。w 少し見る角度を変えてみたら。
どこの国も、そんな理由で補助金を出してる訳じゃない。
もっと大きな視点で考えてる。
204:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:46:10.85 +8sgkx/ZP
>>185
自滅願望でもあるのか？自分は関係ない？農業だけのことだと？ｗ
205:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:46:13.78 Lf1IWgQ50
>>134 ちゃんと作ってる専業農家こそが大打撃を受けるんだろ。
兼業農家は作ろうが作るまいが、補助金が減らされようがちょっとこづかいが減る程度だ。
206:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:46:26.49 oJb60IdQ0
>>156
農業に多額の補助金を出してるのはそれが安全保障に関わる戦略物資だからだよ。
自衛隊だって利益を出してないだろ。
207:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:47:10.14 ACUHWNQf0
>>204
ＴＰＰしたって三文字作画のクオリティーが上がるわけじゃ無いからね。
208:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:47:10.71 F3KptabSO
>>185
そして今エネルギーの調達が圧迫してると、国の安全政策なんぞ時の流れだけで片付ける話ではないわな
209:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:47:42.75 1YbK8rF10
>>194
日本人の人件費がどれだけ高いか。
海外基準に合わせたら海外の労働者に取って代わられる。
あるいは海外と同様の給料に近づいていく。
そんなことしてたら日本人の雇用がなくなったり
給料が減って生活できなくなる連中が出てくるよね。
どうすんの？生活保護？それとも放置して犯罪に走らせるの？
TPPに無関心すぎる。もう少しTPP興味もとうぜ。
調べれば調べるほどメリットのない平成の不平等条約TPP
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
TPPを推進するなら米韓FTAで韓国になんの得があったのか教えてほしい。
210:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:47:46.59 hCoUpFnM0
>>188
農家がいなくなることはありません。オレが言うんだから本当ｗ
211:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:48:09.91 gEkNR48o0
だから農家は保護するべきだよ
JAは知らんけど
212:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:48:33.14 6OUS976Y0
これはなんだったのか自民党よ。
URLﾘﾝｸ(fsm.vip2ch.com)
213:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:48:54.97 5olLlGmJ0
>>1
日本の関税
精米（７７８％）、バター（３６０％）、砂糖（３２８％）、小麦（２５２％）
食用野菜＋鮮魚（５～10%）、鶏肉（２０％以下）、牛肉（３８．５％）、
例外（聖域）候補＝精米＋小麦＋乳製品＋砂糖の４品目
214:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:48:56.10 S/QW17D80
■産業構造の転換を恐れたら日本はますます衰退する TPP反対派は日本をダメにする
日本の労働生産性は OECD34 カ国中第 20 位
URLﾘﾝｸ(www.jpc-net.jp)
先進７ヶ国で日本が最下位に 労働生産性の国際比較
URLﾘﾝｸ(www.spc-net.gr.jp)
世界の一人当たりの購買力平価換算のGDP(USドル)ランキング
URLﾘﾝｸ(ecodb.net)
日本 ２５位
215:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:49:09.85 Lf1IWgQ50
いや農家は保護しなくていい、農業が保護されればいい。
機械化、大規模化、企業化はどんどん進めりゃいい。
216:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:49:47.04 4ctuiQ880
>>178
牛肉自由化の前は家庭で食べるのは豚肉がほとんどで
めったに牛肉は食べれなかった
牛肉自由化で今のように誰もが普通に食べれるようになったんだよ
全国民的には牛肉自由化は良かったんだよ
217:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:49:58.19 OeWvWseB0
>>185
輸出産業はしかたないんだよ。
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
国内で細々営んでいた産業が、輸出できるようになると、急に何倍にも膨れ上がる。
それまで汚い木造の町工場でガチャガチャ部品を製造っていた企業が、海沿いの
“工業団地” にでかい工場を建て、人をごまんと雇い入れる。
そして必要以上に外貨を稼ぎ、貿易黒字を出し、円高をもたらし、価格競争力を喪い、
バタバタと逝く。
輸出産業は自分で自分の足下の土を掘り崩す。
輸出産業をあまりちやほやするのも考え物 ﾐ'ω ` ﾐ
218:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:50:11.48 WhpikVjj0
補助金欲しさのたかり・・・
それを、かわいそうにと報道するマスコミ
で、補助金支配できる官僚さん
ま、そんなこってすね
219:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:50:21.01 vuD/zOPA0
>>154
中国が燐鉱石輸出制限なんちゅうことやってくれた時に
他から調達してきたのは商社ではなく全農だったな。
日本で輸入穀物の扱い高一番多いのも全農だ
220:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:50:26.22 4K1ouDvu0
そういえば宮城が震災後、漁業や農業を企業化する動きがあったけど
あれはどうなったんだ？
221:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:50:53.88 SM7DQTzQ0
>>67
農業生産５，３兆円は、地方経済に全額回されるんだがｗ
補助金の２，３兆円の中に農業関税の金額は？？
合計８、６兆円が地方経済そのものを支えているんだぞ
韓国みたいに田舎だか廃墟だかわからない国になると地方から東京へ仕事を求めていくしかないだろーな
失われる８，６兆円の雇用は、２１５万世帯だｗｗｗ 年収４００万円計算だけどな
ＴＰＰで農業壊滅したら東京に無職が２１５万世帯が集まるけどどうするの？？？
222:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:50:55.21 /yMDANm/0
もともとＴＰＰは、シンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランドが結んだ
のがスタートなんだけど、なんでまるで黒船が来るみたいな話になってる訳？
アメリカなんかあとから加盟交渉に加わった新参者だろうに。
223:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:51:26.45 ZRKLsPGD0
◆サルでもわかる 米ＦＴＡ（米国・カナダ・メキシコ＝韓国）４ヶ国この奴隷協定◆
例）、米企業・米国人に対してはその国の法律より米FTA条項を優先適用(米国法)
例）、米企業が期待した利益を得られなかった場合、米FTA条項によりその国が弁償する
例）、米ＦＴＡは勝手に脱退出来ない、米国が決める。その場合巨額な賠償金の支払い発生。
↓↓
米ＦＴＡユダヤの奴隷チョン、ユダヤの飼い犬韓国、チョンにはwww
サムソンと売春婦２０万人奴隷の輸出お願いします
▲
,. ＜￣￣￣￣￣ ＞ ､ ▲▼▲
／ ヽ2012年3月から..＼ ＿ ▼▲▼▲▼▲▼ ▼▲▼▲▼▲▼ ← 韓国のマゾぶりに英国やＥＵも呆れる始末
〈彡 アメの奴隷犬、韓国 Y彡三ミ;, ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼
{＼ ＼|＿ ＼＞ー ､ ﾄ三三ニ:} ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼
人{ ＞､,＿＿＿.＞､/三 ヾ＼ |わ三彡;! ▼▲▼ 米ＦＴＡ ▼▲▼ ←韓国には、シンガポール、オーストラリア、ニュージーランドもドン引
/./ トミ;,_ Y/ ＼>ﾉｰ～=- " ▲▼▲ ▲▼▲
V / /! ￣￣ ゝ | ／ _ ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲
し／'┴─----─''| ン｝＼-ヾ彡 ▲▼▲▼▲▼▲ ▲▼▲▼▲▼▲ ←韓国の売国ぶりに、ベトナムやチリ、ペールはひっくり返る！
ヾ、_＿＿ﾉー'''｀ ▼▲▼
▼
例）、米企業が期待した利益を得られなかった場合、米FTA条項によりその国が弁償する・・・ NAV条項、すげーヤバい。
↓
何の不公正もないのに自由競争して、米国企業が韓国企業に負けても
韓国政府が米国企業に賠償しなければならない。
アメリカ、何様のつもりだ！
↓
韓国終了しました。メキシコと同じヒスパニック扱いです。
224:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:51:51.30 +aC3D8Fn0
>>216
あれは牛肉の自由化ではないよ。
225:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:52:00.83 SM7DQTzQ0
>>210
でも命かけて言えないだろ？
226:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:52:13.22 4K1ouDvu0
>>222
アメリカが加わって以降、アメリカと日本のFTAになった感がある
227:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:52:19.82 GDR+9rTU0
日本の農家守った方がいいよ
中国の汚染野菜とか汚染ウーロン茶とか勘弁
取り扱ってる業者晒しといてくれ
ってか日本の農業守るなら政府は中国から輸入止めれよ
毒だぞ
228:【 政党を選ぶ条件 】 求められているのは本物の保守本流
13/03/01 22:52:21.59 oEJMyc9f0
>>1
・TPP参加に反対している。
・在日特権､外国人参政権等に反対している。
・党員ｻﾎﾟｰﾀｰに日本国籍条項が有る。
・財政再建への道筋を示している。
・社会保障の抜本改革を示している。
・原発0への道筋を示している。
・ｴﾈﾙｷﾞｰ､食料自給率向上への道筋を示している。
・円安誘導政策を示している。
・憲法改正に反対している。
229:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:52:35.71 NN9DkViC0
そもそも外国米なんてまずいだろ、あんなもん食ってねえし買ってもいねえよ
農業従事者は心配すんなや
230:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:52:52.20 S/QW17D80
国内自給率に意味はない。外務省も農水省を分かっている！！理解していないのは一握りのバカ
2006年から今年までに主な投資国（中国、韓国、UAEなど）が取得した海外の土地は
1500万～2000万ヘクタールにも及ぶという。
これは日本の農地面積の3～4倍にあたる規模だ。
加速するグローバルな農地争奪（外務省）
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
日本政府も”世界農地争奪”に参戦 国内耕作放棄地の回復など愚の骨頂？
URLﾘﾝｸ(www.juno.dti.ne.jp)
「食料安全保障のための海外投資促進に関する会議」の発足について 農林水産省 4.21
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
とうとう、日本も”世界農地争奪”に国を挙げて参入することになった。これで、
国内に存在する大量の耕作放棄地の回復に国を挙げて取り組むなど、愚の骨頂ということになるだろう。
231:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:53:08.25 fAVmMzmo0
所詮、農協はローカルな既得権益ｗ
アメリカ政府の威を借りたグローバル既得権益に、日本は締め上げられてほしいｗｗ
グローバル既得権益のご機嫌を損ねないようにしないと、ISD条項で、
アメリカ政府も加わってネチネチとやられるかもよ。
232:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:53:27.72 1YbK8rF10
調べれば調べるほどメリットのない平成の不平等条約TPP
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
TPPを推進するなら米韓FTAで韓国になんの得があったのか教えてほしい。
233:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:53:38.44 cheeiDeW0
安全保障も大事だけど、外貨が稼げなくなったら、双子の大赤字で大変なことになる
ある程度の農業は切り捨てる選択することになるだろうな
234:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:53:43.79 Fo2d+w6w0
農業にはかなり税金入れてるはずなのに、なんで立ち行かないの？
バカなの？
235:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:53:44.90 ACUHWNQf0
>>217
でも、農家が必要とするトラクターの燃料を買うには外貨が必要ですよ。
その外貨稼ぐのは輸出産業なのでは？
236:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:54:15.00 zEudE6eu0
とりあえず
ＪＡ会長の、もみあげに萌えた
237:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:54:34.45 JUI43Ct70
日本の農業を壊滅させたのはJAやろハゲｗｗｗｗｗｗ死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
238:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:54:38.65 49QV+2420
Ja潰すために、TPP参加するよ。
239:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:54:44.86 SM7DQTzQ0
>>234
税金いれれば立ちいけるの？
240:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:54:59.79 sWORWwio0
× 「（TPPは）日本の農業を壊滅させてしまう」
○ 「（TPPは）日本の農家の特権を壊滅させてしまう」
241:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:55:10.88 ZRKLsPGD0
<アメリカ米ＦＴＡ奴隷協定> にドン引きして呆れ返った、アジアの仲間達でシンガポールが作ったTPP
ＴＰＰ環太平洋経済連携協定 シンガポールが作ったもの
■ＴＰＰ加盟国（４カ国） 加盟も脱退も自由、チリは米が入るなら脱退すると言い出す始末
・シンガポール
・ブルネイ
・チリ
・ニュージーランド
●アメリカは加盟国ですら無い、３年も経つが未だ交渉中～。もっとも米議会で加盟承認の見込みすら取れていない。
<参加交渉国>
・オーストラリア
・ペルー
・ベトナム
・マレーシア
・アメリカ
＋
・日本
※ＴＰＰ加盟に一番難しいのがアメリカ。米議会の説得できていない。オバマが勝手に望むだけで議会勢力的に承認は困難との見方。
オバマがＴＰＰにカナダとメキシコを勝手に持ち出すが当事国は迷惑。カナダはTPPに離脱表明。メキシコは参加表明すらない。
242:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:55:14.41 ICWvqVad0
パチンコ
サルを完全に破壊する実験って知ってる？
まずボタンを押すと必ず餌が出てくる箱をつくる。
それに気がついたサルはボタンを押して餌を出すようになる。
食べたい分だけ餌を出したら、その箱には興味を無くす。
腹が減ったら、また箱のところに戻ってくる。
ボタンを押しても、その箱から餌が全く出なくなると、サルはその箱に興味をなくす。
ところが、ボタンを押して、餌が出たり出なかったりするように設定すると、
サルは一生懸命そのボタンを押すようになる。
餌が出る確率をだんだん落としていく。
ボタンを押し続けるよりも、他の場所に行って餌を探したほうが効率が良いぐらいに、
餌が出る確率を落としても、サルは一生懸命ボタンを押し続けるそうだ。
そして、餌が出る確率を調整することで、
サルに、狂ったように一日中ボタンを押し続けさせることも可能だそうだ。
243:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:55:21.11 108ukwXz0
むしろ世界中でメイド・イン・ジャパン農産物の奪い合いになると思うけどね
244:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:55:24.67 /YQtLBHm0
輸出企業は円安で大儲けしてるんだから
それで満足すればええねん
ＴＰＰもなんて欲張り過ぎ
245:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:55:36.30 SM7DQTzQ0
>>238
ＪＡの経営は農家なんだがｗｗｗ
246:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:56:18.38 S/QW17D80
>>221
＞合計８、６兆円が地方経済そのものを支えているんだぞ
君のトンデモ理論が正解なら、すべての労働者に１０００兆円くらい補助金
与えたらいいじゃん。 君の理屈は完全にトンデモなんだよ
247:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:56:23.64 OJoGZo9F0
農家はおｋ
必死なのは農協
248:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:56:24.03 wWuG2CZc0
農業批判してるやつは農業の多面的機能でぐぐってこい
249:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:56:26.79 1YbK8rF10
>>238
その考えとかJAが嫌いだというのは伝わったが、
影響はJAだけだと思ってない？
お前お灸とかいって民主に入れてたクチだろ。
250:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:56:45.48 8NHBg04G0
ほとんど決定してるＴＰＰに反対するのは、くつがえすのが目的じゃなくて、その代りの補償を大きくしたが為だよな
ゴネ得狙いは農協の得意技
251:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:56:55.31 4ctuiQ880
>>209 >日本人の人件費がどれだけ高いか。
そうだよ
だから産業の海外移転は進むばかりでTPPに反対してもどうもならん
ｱｼﾞｱ各国の一般工の米ドル建て月額賃金の比較(2012年1月) (1ドル＝80.5円)三菱UFJ銀行 国際業務部
名古屋 3804
ソウル 1696
香港 1384
シンガポール 1285
台北 1008
北京 538
上海 439
ムンバイ 403
クアラルンプール 344
マニラ 325
バンコク 286
ニューデリー 264
ジャカルタ 209
ダナン 200
ホーチミン 130
名古屋の賃金は
1ドル181円→1692ドルでないとソウルに対抗できない
1ドル222円→1379ドルでないと香港に対抗できない
1ドル239円→1281ドルでないとシンガポールに対抗できない
1ドル304円→1007ドルでないと台北に対抗できない
北京以下には1ドル360円→851ドルでも対抗できない
252:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:56:58.62 k7l3nWtX0
何で中国で製品作ってる中国が得する電化製品電化の会社が喜ぶTPPに参加すんの？
日本を売って、日本の農業が疲弊して中国を助ける売国以外に言うことないんだけど
253:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:57:32.56 wg0jk/DGO
もうＪＡの役目は終わったよ
254:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:58:04.68 Lf1IWgQ50
つうかTPP賛成派も農家・農業の保護は自給率の観点からやらざるを得ないってのは理解できるよな？
補助金浸けの農家はTPPで痛い目にあえばいいって考えなら、TPP推進のバーターで農業補助金増額になるってのはわかんないかな？
255:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:58:31.67 OeWvWseB0
>>216
日本人の平均所得が上がり、かつ生活様式が欧風化し、畜肉の消費量が増える状況にあったろ。
国産牛肉の価格は三十年前とほぼ同じ。豚肉もほぼ同じ。鶏肉は少し高くなったような気もするが、
鶏蛋はほぼ同じ（おっさんだから憶えてる）。
……全くインフレが無いのも問題だとは想うが ﾐ'ω ` ﾐ
256:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:58:32.11 6dQ/WlvU0
ＪＡが間に入ってるから農産物の料金が高い
257:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:58:48.56 MQDHGxph0
農家には後継ぎ居ないからな～
今の老人が死んだら住宅地かスーパーだな
一般人に安く貸してくれたら農家してみたいけどな～
1反、年１万くらいで
258:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:59:03.12 6dQ/WlvU0
意味無い既得権益はもう排除しろよ
259:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:59:19.64 +8sgkx/ZP
>>248
農業批判してる奴は、殆どが経団連やアメリカの為にロビー活動してる工作員だろ
じゃなければ、余程の情弱ｗ
260:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:59:20.32 1lh6yH1u0
おまえら「米韓FTA問題」でググってみ。驚くからw
261:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:59:20.43 Y35330zZ0
【政治】JA会長「ＴＰＰは日本の農協を壊滅させてしまう」 安倍首相に反対を表明★2
262:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:59:22.66 cSytu7C3T
>>238
潰れるわけないじゃん
東電が潰れても農協は潰れない
農水省そのものだから
実際は東電も農協も潰れない
ここは日本だから
263:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:59:30.22 +FgS4jwfO BE:691197825-2BP(0)
農協が正義ヅラすんな
お前らのせいで大地主の農家しか儲けられないんだよ極悪非道の寄生虫は潔くシネ
264:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:59:52.62 4K1ouDvu0
どうも食料自給率でさえ新自由主義的思考なコストが悪いとか
言い出す奴って最終的には国をも売りかねんってかんじだな
265:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:59:54.06 1YbK8rF10
>>251
それがわかってんなら国を開くとかいう世迷言でTPPに参加するとか、
財布の中身ぶちまけるのとかわらんだろ。
266:名無しさん＠１３周年
13/03/01 23:00:07.21 r8VTW4+YO
昨夜の度見ねー他ーのお話を観てるとそういう日本農業壊滅手段もあるのかなと
267:名無しさん＠１３周年
13/03/01 23:00:23.72 N0Df9J6m0
TPP賛成している輩は、水源地へと外国資本の魔の手が
伸びていることを知っているのかね、皆の衆！
何でもいいから、世界の水事情を調べてみなよ。
絶対的な水不足なんだよ。農作物は水が全てなの。
何を意味するかわかるでしょ、世界の食料事情は大変なのよ。
中国の北京なんか慢性的な水不足だし、内陸部は乾燥が進んでいるし。
中国だけではないよ。洪水も頻繁に起こっているでしょ。
どこで起こってるの？ 米作地帯の国でしょ。
その米作地帯だって、どんどん多国籍企業が進出し工場を建てるから
農地は減っているのよ、皆の衆！
農作物を輸入することは水を輸入していることと等しいの。
日本ほど水資源が豊かな国はないのよ。
日本ほど農業に適した国はないの。
現状の農業の体たらくは、輸出産業偏重の国策のせいなのよ。
農業はこれから有望な基幹産業になるの。
それもアメリカ型の大規模農業ではなく、新しい日本型の農業。
バカの一つ覚えで、スケールメリットと効率化を農業に適用してもだめ。
竹中平蔵くんは、農業なんか語る資格はなし！
そういうわけだから、これからというときにTPPなんかやられると
リンダ困っちゃうううだよ、皆の衆！
それから、車食べて生きていける人は日本から出て行ってくれてもいいよ
別にとめないから。それぞ、国籍のない根無し草の新自由主義者だぞい
もう日本人やめて、さっさとどっかの国に行って、そこでTPPやりなさい！
268:名無しさん＠１３周年
13/03/01 23:00:27.76 Lf1IWgQ50
>>257 借りれるだろ。うちのあたりだと1反1万5千円くらいだけど。
新規就農のハードルは年々下がってるし大歓迎されるぞ。
269:名無しさん＠１３周年
13/03/01 23:00:37.83 mfI9S3Up0
たとえば牛肉１キログラムを２００円で輸入すると仮定します。ところが政府が
輸入関税を50％掛けるので国内でそれを買おうとすると３００円になります。
ここで消費者は１キログラムの牛肉に対して３００円支払い、そのうち１００円
を政府が歳入に入れます。
そこでよく言われている議論は、自由貿易にして輸入品に関税を掛けなければ
消費者は喜ぶ、消費者のプラスになるというものです。
しかし、私の話を聞いていただければ、この論拠が間違っていることがすぐに
わかるはずです。関税が廃止されたとしましょう。すると日本の消費者は１キロ
グラムの牛肉を購入するのに２００円を払います。したがって政府にはそれまで
は入っていた１００円の歳入が入ってこなくなります。政府は入ってこなくなった
１００円をどこからか調達しなければなりません。そこで国民に所得税あるいは
何らかの形で税金を課し、徴収します。ですから、消費者のプラスになるというのは、
政府の運営が無料、あるいは税金の形で徴収せず、ほかに何か財源を持つときに限っての話です。
いまは関税を撤廃したらどういうことが起こるのかという視点で話しましたが、
それはまた、政府が産業、たとえば農業を保護するのは少しも悪くないということでもあります。
仮に政府が保護しなかった場合、何が起こるかと言いますと、農業に従事する人々はより貧しくなり、
国は国庫助成金か、あるいは支援金といった形で、何らかの財政的援助をしなければならなくなります。
するとそのお金はまた消費者からか、あるいはどこかの財源から税金という形で取ってこなければなりません。
そして、そういう場合、必ずしわ寄せがくるのが消費者なのです。
ですから消費者に利益をもたらすには、ある程度、政府による農業、産業の保護が必要です。
いまのところ、日本はまだまだつりあいのとれている経済状態ですけれど、アメリカのほうは完全に崩壊しています。
それで、そのバランスの崩れたアメリカで一体何が起こっているでしょう。貧富の差はますます激しくなり、
ホームレスと呼ばれる人々が町中に溢れています
270:名無しさん＠１３周年
13/03/01 23:00:52.55 /+Ro3swH0
農地解放で国から強奪した土地
返してもらおうか
271:名無しさん＠１３周年
13/03/01 23:01:42.68 gQMs4B1P0
ＪＡは功罪あるけど田舎のインフラとして重要な役割を果してると思う
272:名無しさん＠１３周年
13/03/01 23:02:00.87 4ctuiQ880
>>221
地方経済の全部を農業が支えているという論法がおかしいだろ
273:名無しさん＠１３周年
13/03/01 23:02:08.80 F3KptabSO
そもそもアメリカとしては他との交渉がどうなろうと日本に参加させちゃえば勝ち、その他大勢の新興国も人件費が圧倒的に違うので輸出増えれば勝ち
日本にメリットが無いんだよね
274:名無しさん＠１３周年
13/03/01 23:02:25.08 NyJ3B6KiO
食べ物に関しては絶対国産しか食べない
スナック菓子やチョコレートなんかも外国のものは食べる気がしない
275:名無しさん＠１３周年
13/03/01 23:02:39.56 1YbK8rF10
>>269
すげー分かりやすい。
関税撤廃ってすさまじいな。
276:名無しさん＠１３周年
13/03/01 23:03:02.33 o7rjcpYm0
日本国内の雇用を確保するには
現地生産の方が企業の利益となるように
関税に変わって物品税、贅沢品税といった
新たな障壁が不可欠
しかしTPPはそれを破壊する
安い安いと輸入されても雇用が破壊され金が得られなければ意味がない
277:名無しさん＠１３周年
13/03/01 23:03:06.17 6ONc7AZt0
>>222
その４国には農業的なある共通点がある
あと、ベトナムとかマレーシアも
278:名無しさん＠１３周年
13/03/01 23:03:08.55 uIjN4+pt0
お前が言うな。
279:名無しさん＠１３周年
13/03/01 23:03:12.04 9p93kkFr0
安倍「この前の衆院選で共産党候補に推薦出してましたよね」
280:名無しさん＠１３周年
13/03/01 23:03:38.30 tkiQ7N5i0
昭和３９年の林業自由化により安い外国の木材が大量に入ってきて、
日本の木材が売れなくなり、山村の働く場所がなくなり、山村の少子高齢化が進みました。
また、最近ＴＰＰの農業自由化の動きもあり、海外から安い米が輸入され、
農村で作った米が売れなくなり、農村の働く場所がなくなる可能性があります。
さらに、ＴＰＰの労働自由化により、海外から安い労働力が大量に入ってきて、
国民の働く場所がなくなる可能性があります。
281:名無しさん＠１３周年
13/03/01 23:03:55.79 /FTB8jKF0
>>256
ＪＡの手数料率はたしかにバカにならないほど高いが、
それでもＪＡに出荷してかまわんという農家がまだまだ多い。
この辺が両者の奇妙な「持ちつ持たれつの関係」なんだなｗ
282:名無しさん＠１３周年
13/03/01 23:04:23.84 Fo2d+w6w0
結局、TPPやってもやらなくても農家に補助金ついておしまいだろ
バカらしい
283:名無しさん＠１３周年
13/03/01 23:04:52.27 oJb60IdQ0
スレチになるかもだが、耐震建築基準も非関税障壁って事になるだろうな。
日本が地震国だからといったって、ISD条項は国情というものを一切考慮されないから。
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
・カナダでは、ガソリンにある神経性物質を入れることを禁止していた。なお、アメリカのほとんどの州でも、同様の規制があった。
アメリカの燃料メーカーは、このような環境規制によって損害を被ったと訴えた。その結果、カナダ政府は敗訴し、規制の撤廃と燃料メーカーへの推定1000万ドルの賠償金支払いを命じられた。
・あるアメリカの廃棄物処理企業がカナダからアメリカに(アメリカからカナダの間違い? あってるのか?)有害物質のPCBを輸送する計画を立てた。カナダ政府がそれを禁止した。
この件に関して、カナダは廃棄物処理企業に823万ドルの賠償金支払いを命じられた。
・アメリカの企業が、メキシコの地方自治体に工場を建設した。ところが、工場が地下水を汚染していることが分かったため設置許可が取り消された。
企業がメキシコ政府を訴えたところ、訴えが認められ、メキシコ政府は自国の地下水を汚染した企業に対し1670万ドルもの賠償金を支払った。
こういった事例が頻発している。
米韓FTAでは、韓国はこのISD条項を受け入れた。ただし、アメリカが韓国を訴えることはできるが、韓国がアメリカを訴えることはできない。
また、仮に、双方に訴えることができるとしても、投資、訴訟はアメリカが得意とする分野である。アメリカは、自国に有利な分野に戦いを持ち込もうとしている。
このISD条項は、TPPでも導入が議論される。
284:名無しさん＠１３周年
13/03/01 23:05:06.27 Lf1IWgQ50
>>282 農家を殺したくてTPP推進するんならバカらしいだろうね。
285:名無しさん＠１３周年
13/03/01 23:05:06.84 +DGOcPhs0
この前LED電球を電気屋に買いに行ったんだけど全部中国製
馬鹿なの？
って思った
なんか規格も違うらしい
286:名無しさん＠１３周年
13/03/01 23:05:07.05 OeWvWseB0
>>270
> 農地解放で国から強奪した土地
"太閤検地" "田畑永代売買禁止令" "松方デフレ" "地租改正反対一揆" "昭和恐慌"
"小作争議" でぐぐって学習してから書き直せ ﾐ ' ω`ﾐ
287:名無しさん＠１３周年
13/03/01 23:05:12.10 S/QW17D80
>>280
菅元総理 乙
農業と林業で経済復活でしょ？ｗｗ
288:名無しさん＠１３周年
13/03/01 23:05:47.56 vuD/zOPA0
農産品完全自由化だけなら
酪農家や北海道のような土地利用型の大規模農家は壊滅するも
日本の農業は安心安全高品質新鮮という方向にシフトし生き残っていけるかもしれない。
TPPの問題点は参加によって所得格差が広がり一握りの富裕層と多数の貧困層にわかれ
安心安全にこだわるだけの余裕のある中間所得層が減ってしまうことにある。
これは日本の農業にとって致命的なこと。
輸出すればいいという人もいるが海外で日本人ほどのこだわりは期待できないし
富裕層の人口も知れている。
289:名無しさん＠１３周年
13/03/01 23:05:58.02 6dQ/WlvU0
ＪＡじゃなくて商工会みたいな農業会でいいやん
290:名無しさん＠１３周年
13/03/01 23:06:13.46 y+UBbpQH0
実際農家を追い込んでるのはJAじゃないのか
291:名無しさん＠１３周年
13/03/01 23:06:21.73 1YbK8rF10
聞きたいんだけど
TPP賛成派は雇用が失われることについてはどう思ってるの？
失われないと思ってんの？
292:名無しさん＠１３周年
13/03/01 23:06:51.21 5JEHY+JH0
５０代のおれの小中同級生には農家多かった
みんな成績は底辺だったけど
長男は農業継いだ後アパートマンション立てて悠々オーナーになった
次男以下はみんなＪＡに就職して悠々準公務員になった
農家って結構いい生活してるよ
293:名無しさん＠１３周年
13/03/01 23:06:51.36 ACUHWNQf0
>>255
＞鶏蛋
たまご……ですよね？
一瞬、そんな食べ物有ったか？ とオモタ。
素朴な疑問なんだが、日本のお米消費量約800万トンを、外米だけで賄えるの？
URLﾘﾝｸ(nocs.myvnc.com)
短粒種って、そんなに生産されてたっけ？
294:名無しさん＠１３周年
13/03/01 23:06:57.27 BY/HXMg50
JAが日本農業の発展を阻害している悪玉だというなら
JA以外の仕組みを作って勝手に運用すればいいじゃない
JAに邪魔する権利なんかないよね？
295:名無しさん＠１３周年
13/03/01 23:07:07.79 WfKolrWK0
いずれにしてもｔｐｐは国民的議論が不足してる。
労働市場や解雇規制、医療、社会保障保険すべて自由化になったら
東京都民も黙ってはいられないはずだ。 実はこの都市中間層こそが
アメリカの標的なのである（マスゴミは隠してるが）
農業はGDPの1%にすぎずそもそも農民は金を持っていない。
首都圏に貯まっている国富こそアメリカの狙いである。
韓国の例を見るまでもなく、サラリーマンが一番の被害者になる。
農業従事者より悲惨な状況になることは明らかだ。
296:名無しさん＠１３周年
13/03/01 23:07:08.24 gEkNR48o0
国産の物をやっぱくいたいな
モンサントの物なんて食いたくはないな
やっぱTPPにメリットねえな
297:名無しさん＠１３周年
13/03/01 23:07:17.84 SM7DQTzQ0
>>272
では、高額農産品の作れない地方の衰退を簡潔にのべなよ
298:名無しさん＠１３周年
13/03/01 23:07:18.81 Gn/n69pf0
>>1
落ち着け
交渉参加はないから
299:名無しさん＠１３周年
13/03/01 23:07:23.53 6Wx7VTx+0
アメリカは強欲だからなあ
郵貯、国民皆保険消滅、薬でごっそり儲ける
これがそもそも狙いだろ。日本人を貧乏にして
搾り取るのが目的。
農業製品の売り込みも、政治的にも経済的にも
すごいメリット。
日本弱体させるの、楽しくて
しょうがないんだからな、あの国の中心に立つような
人々は。自国の国民から搾り取るのも全然平気で、
あらゆる洗脳手段とるからね。
いったい日本になんのメリットがあるのか全然
わからない。ＪＡを崩壊させる手段に、ＴＰＰ利用なんて
いうのは本末転倒で、ＪＡはいらんが別の方法考えろと。
300:名無しさん＠１３周年
13/03/01 23:07:28.67 +8sgkx/ZP
>>269
わかりやすい。
301:名無しさん＠１３周年
13/03/01 23:07:31.31 6dQ/WlvU0
>>283
嘘言うなよ
アメリカもISD条項は嫌がってる
302:名無しさん＠１３周年
13/03/01 23:07:51.37 gQMs4B1P0
>>292
今のＪＡはノルマはげしいぞｗ
303:名無しさん＠１３周年
13/03/01 23:07:57.28 S/QW17D80
>>291
輸出の構成比の推移
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
輸入の構成比の推移
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
長期的な推移を見たら一目瞭然、産業構造は時代と共に変化する。
その変化を恐れたり、止めようとしても無駄。
TPP参加は必然、時代の変化をストップさせようとする頑張るTPP反対派はお馬鹿さん
304:名無しさん＠１３周年
13/03/01 23:08:10.35 1lh6yH1u0
「TPP」とは、武力を使わず、法的にアメリカが日本を植民地にするってこと。
305:名無しさん＠１３周年
13/03/01 23:08:48.39 mThmVkEl0
保身乙
306:名無しさん＠１３周年
13/03/01 23:08:49.81 k/PTTsbC0
農業の過保護はやめろ
農家は十分金持ちだ
米の価格を下げろ。貧乏人は米が食えなくて困っているんだぞ
307:名無しさん＠１３周年
13/03/01 23:09:22.50 mfI9S3Up0
アメリカの消費者もハッピーにはならなかった
岡田
最近、日本では、自由貿易とか規制緩和というのが時代の潮流ですので、先生の理論はほんとうに
新鮮です。とはいえ、現実はすでにそれとは反対の流れにあり、衣料品や食料品といった、
いわゆる労働集約的な産業はほとんど海外で生産するか、あるいは海外からそのまま買うという形で
日本人は生活しています。そしてこれはそのまま産業の空洞化につながり、有力企業はどんどん海外に出ています。
バトラ
ええ、ですから私が強調しているのはまさにその点です。「日本よ、日本の国民よ目覚めよ」ということなのです。
60年代にアメリカの経済学者が、国とアメリカの国民に対して同じことを約束しました。
「自由貿易を導入し、米を輸入すれば、アメリカの生産性は上がり、人々は効率よく働けるようになり、
物価は下がり、消費者はハッピーになる」。
60年代のアメリカの経済学者はこのように言いました。確かにひとつを除いてすべて、彼らの言ったとおりになりました。
それは何か。消費者はよりハッピーにはならなかった、のです。
なぜ消費者はハッピーにならなかったのか。確かに物価は下がりました。
しかし、物価が下がる以上に消費者の賃金は上昇しなかった。
そういう意味で、関税もある程度下げられました。
しかし、その分、所得税として徴収された。
ですから消費者はハッピーにはならない。
どうして物価が下がったのに実質賃金はそれ以上に増えなかったのかと言いますと、
政府が製造業を保護しないために、外国との競争に負けてしまったからです。
結局、国の経済バランスが取れていなければ、どんな成功物語も存在しません
308:名無しさん＠１３周年
13/03/01 23:09:23.48 OrIB7J+wO
これで壊滅する程度の農業なら壊滅してしまえ
壊滅どころか発展させるのがこいつの役目だろうに…
TPPはぬるい体質の日本農業には最高の良薬
309:ラプラスの天使ちゃん ◆daemontaDA
13/03/01 23:09:37.79 AilzTwru0
そら、JAほか農業関係者が、指なめして、何もせずにヨダレ垂れ流してたら
すべて崩壊するだろうな
っていうか、こういった、腐りかけて腐敗した日本人は、ウンゼン万の貯金を抱えて
タイにでも、引退しろよかす、お手伝いさんの２，３人は雇えるぞ
しねかす
310:名無しさん＠１３周年
13/03/01 23:10:16.57 +aC3D8Fn0
>>215
企業化しても10kg600円の米と競争なんて出来ないよ。w
出来ると思えば、やってみてくれ。www
1haで米の収穫は70俵、精米すると1俵50kg
10haでも小売り価格の210万円、農業会社の売上高は100万円。w
人を雇って、事務所を用意して、農業機械や肥料に農薬を
買って売上高が10haで100万円。
自由化して、誰が参入するのさ。ww
311:名無しさん＠１３周年
13/03/01 23:10:18.97 4ctuiQ880
>>269
小麦は関税率は252％ですが、じつは9割以上が輸入です
農水省が国家貿易で無関税で輸入して民間に払下げ、
差額を1割弱の国内農家保護の費用に充ててます
これをやめたら国に入るお金は無くなりますが
これは民間企業がやればもっと安く輸入でき
国民の利益は大きくなります
312:名無しさん＠１３周年
13/03/01 23:10:19.37 6Wx7VTx+0
>>295
そう、中間層から搾り取るのがアメリカの目的。
アメリカに本社がある保険会社のおっさんが、
本音ばらしてたｗ
国民皆保険をなんとしても崩壊させて、日本の富を
ごっそりいただくのが目的
中間層は、ある程度金出すからね、医療に。
313:名無しさん＠１３周年
13/03/01 23:10:28.95 SM7DQTzQ0
>>291
韓国みたいな地獄を見たいんだろ
314:名無しさん＠１３周年
13/03/01 23:11:35.88 8/wEfvgh0
この程度で壊滅するならどうぞして下さい。
凝り固まった組織は１回崩壊する方が逆にいいかもしれない。
勝負する農家だけが生き残ればいいよ、あと大企業が参入して日本の新しい農業をやろう。
315:名無しさん＠１３周年
13/03/01 23:11:37.58 61u2kOca0
>>308
日本の農業は温いと思うなら農家になればいいじゃない
316:名無しさん＠１３周年
13/03/01 23:12:06.02 NN9DkViC0
なぜ漁業は護ってやらないのか？
なぜ林業は護ってやらないのか？
農林水産省に見解を問う！
農・林・水産の省庁内の力関係か？
317:名無しさん＠１３周年
13/03/01 23:12:27.43 29kKK30hP
結局、どっちがいいのかわからん。
めっちゃ単純化すると、農業vs輸出産業ってことなんだろうけど、
日本の為、いや自分（非農家）にとってはどっちがメリットあるんだろう？
318:名無しさん＠１３周年
13/03/01 23:12:49.59 1YbK8rF10
>>292
かといってTPPなんかに参加して良いわけはない。
>>306
物の価格がある程度高い方が国民全体にとっていいことなんだが、
お前デフレがなぜ悪いのか説明できないだろ。
>>311
国家の財政悪化は国民にとってガンのごとく悪影響を及ぼすが、
それは無視？
319:名無しさん＠１３周年
13/03/01 23:12:56.42 S/QW17D80
>>310
やる気のある企業や農家は海外進出してる。
海外進出こそ日本農業の進む道なんだよ
日本国内でウジウジしてる農家はイラネ
320:名無しさん＠１３周年
13/03/01 23:12:58.33 gQMs4B1P0
>>303
全然必然じゃない
てゆうか安保を前提として行動しないといけないので
アメリカ中心の環太平洋経済ブロック圏に入るという防衛の意味合い以外は大して意義はない
321:名無しさん＠１３周年
13/03/01 23:13:07.05 0tnZrVza0
>>315
ナマポは温いけど、普通の人はナマポになろうとか思わんだろ
322:名無しさん＠１３周年
13/03/01 23:13:18.85 ijZvwZrt0
日本の農業が壊滅する原因は米国人によるものではなく
日本の農作物を買わない日本人によるものだろ
323:名無しさん＠１３周年
13/03/01 23:13:30.06 SM7DQTzQ0
>>306
仕事も無くなるのに呑気だな
324:名無しさん＠１３周年
13/03/01 23:13:33.72 6N+w4W4Z0
名前からして
既得権益マンセー会長じゃねえか
325:名無しさん＠１３周年
13/03/01 23:13:48.84 HMHAiapb0
要は対策費を寄越せ。配分は農協に任せろってことだろ。
326:名無しさん＠１３周年
13/03/01 23:13:50.93 s8dxdPiX0
農業は工業化するしか生き残れないだろう
この国には技術しかないんだから
327:名無しさん＠１３周年
13/03/01 23:14:09.79 Lf1IWgQ50
>>310 大規模化で直接対決しろなんて言わないよ。
補助金をばらまく対象者の数を減らして効率化するのが目的だ。
328:名無しさん＠１３周年
13/03/01 23:14:27.60 SM7DQTzQ0
>>319
まずお前がかね出して農業の海外移転しろ
329:名無しさん＠１３周年
13/03/01 23:14:56.52 BTZV1doY0
>>195
土地がない
地上だと毎年台風来る、地下に作ろうとしても地震が多い
そもそも、農地法のせいで大規模に出来ないんだ
330:名無しさん＠１３周年
13/03/01 23:14:56.62 4ctuiQ880
>>310
だからコメは止めればいいんだよ
国産は10キロ5000円だろ
10キロ600円のコメを輸入すればいい
4400円もの巨額な負担を消費者に強いてコメ生産を続けようというのが無理であり
米農家の傲慢なんだな
331:名無しさん＠１３周年
13/03/01 23:14:57.23 1YbK8rF10
>>317
＞めっちゃ単純化すると、農業vs輸出産業ってことなんだろうけど、
違う。全然違う。
TPPは、日本vsアメリカで、アメリカにとって都合のいい条約を日本に
バスに乗り遅れるなとかいいながら押し付けてきてるもの。
調べれば調べるほどメリットのない平成の不平等条約TPP
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
TPPを推進するなら米韓FTAで韓国になんの得があったのか教えてほしい。
332:名無しさん＠１３周年
13/03/01 23:15:08.14 V5XB714rO
>>316
林業は自民党の国策で杉植えまくって既に潰れてるからw
復活に100年はみておいた方が言い
333:名無しさん＠１３周年
13/03/01 23:15:12.79 6Wx7VTx+0
アメリカの農産物入ってきたら、価格競争で
完全に負けて、日本の農業は衰退し、食糧で
首根っこ抑えられてますますアメリカ追従だろうな。
アメリカの農家に金払うより、日本の農家に金払うほうが
まし。海外で日本の高い果物を売るなんて、あほな
幻想もたないほうがいいよ。無理。
334:名無しさん＠１３周年
13/03/01 23:15:14.16 gQMs4B1P0
農協が既得権益とかいってる連中はどんな所で働いてるんだろうか
一部上場企業なんてＮＴＴやテレビ局を始め既得権益で守られまくってる所が山ほどあるだろ
335:名無しさん＠１３周年
13/03/01 23:15:59.49 61u2kOca0
>>321
生活保護は職じゃないだろ
336:名無しさん＠１３周年
13/03/01 23:16:45.26 0tnZrVza0
>>332
国主導の産業政策が、無意味だっていう証拠だわな
農業保護なんてやめて、市場に任せとけ
337:名無しさん＠１３周年
13/03/01 23:16:48.99 /FTB8jKF0
ＴＰＰ参加後、戸別所得補償or経営所得安定対策に
予算をどーーんと注ぎ込むことになる。
もうそれに向けた政治闘争が始まっている。
338:名無しさん＠１３周年
13/03/01 23:17:19.76 4K1ouDvu0
他国に食料という生きていくために必要不可欠なモノを
握られてしまう事の重大さがわかっていない
339:名無しさん＠１３周年
13/03/01 23:17:23.05 ijZvwZrt0
反対している人間はまさか先の選挙で自民党には投票してないよな？
２ｃｈでは自民党に賛同する意見が多かったが気がするが
340:名無しさん＠１３周年
13/03/01 23:17:25.17 ACUHWNQf0
>>333
30年前のデトロイト市民もそう思ってたんだろうな。
341:名無しさん＠１３周年
13/03/01 23:17:37.62 S/QW17D80
>>328
俺は俺の仕事で食ってるからオマエに言われる筋合いはねーよボケ
海外農地なんて山手線の内側を１単位で経営してるような大規模
日本の狭い農地を大規模化しても全然話にならん。