13/03/01 20:07:32.31 XzuflasX0
>>830
車とか家電も生産調整してるだろ？車なんて原価４０万もしないよ？
836:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:07:44.33 +cZj8j0+0
>>828
国産の大豆なんて微々たるもので、障壁になってないからね。
俺が言ってるのは、遺伝子組み換えが明らかな障壁となった場合の、アメリカの対応だから。
837:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:07:54.19 cLZ5LDryP
>>825
保護政策が貧弱にしてるんだよ
競争がなければ弱くなるのは当然
ゆとり教育で学力が向上すると思ってんの？
838:（ ｀ハ´ ）
13/03/01 20:08:06.40 IOr82GNw0
>>831
つまりアメリカでは動物性油未使用とか、
防腐剤未使用と表記する事は許されないて認識か？
839:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:08:31.96 ACUHWNQf0
>>825
その手の比率が出るたびに疑問なんだが。
日本と耕地事情がさほど変わらない英伊アイルランドとかはどうなんだ？
ＥＵ内交易で関税が撤廃されて、アイルランドのジャガイモがポーランドやドイツのジャガイモに駆逐されたって話はあるの？
840:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:09:21.10 QzFx6NXn0
TPPに参加しない
その代わりにJAを解体
って言ったらどうするかね
841:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:09:28.85 chzQX09SO
>>832
そのために、先物取引ってものがあるんですよ
842:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:09:40.34 mfI9S3Up0
楽天の書き込みばっか
843:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:09:45.89 POUAdLWu0
>>829
どうやっても何も農協は読んで字の如く農家の組合だぞ。
>>830
ゆるされるも何も国の命令でやっているんだが。
844:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:10:38.32 E87LGi9XO
コンニャク芋に文句言え
845:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:11:00.57 +cZj8j0+0
>>838
遺伝子組み換え表示って、アメリカの遺伝子組み換え農産物と差別化するためにあるんだし。日本では皆無なんだから。
846:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:11:13.05 cLZ5LDryP
>>832
だからインフラを壊すとは言ってないだろ
日本が不作になれば外国もすぐに増産できないので
同じだよ
847:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:11:23.92 ACUHWNQf0
もともと互助会というか共済組織だったのが、資本集中で肥大した末にマフィア化したと思えば良い。
848:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:12:02.81 Ssnv3mO20
>>843
＞日本の農業がそれだけ貧弱だからだよ。
貧弱なのは百姓、そしてお前のような田舎もんの脳みそ
849:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:12:08.45 POUAdLWu0
>>839
平地の割合調べてみな。
日本は国土の８割が山林で、もっとも広い関東平野がコンクリートで埋め尽くされて
いる。
850:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:12:36.90 6ONc7AZt0
日本のコメ農家は小規模農家が多いからな
TPPで、インドの綿農家みたいにならないといいけど
851:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:13:20.38 Bexx6Qig0
TPP慎重論者だけどJAが反対すると賛成してみたくなるふしぎ！
852:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:13:37.14 +cZj8j0+0
>>844
蒟蒻芋農家の収入が突出してるなら問題だが、実際はそうじゃないだろ？
853:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:13:47.42 JA7N9A/o0
お前らの手のひら返しには呆れたわ
あんだけ反対してた連中はどこに消えたんだよ
854:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:14:58.73 wsIn0gQ90
仕事の都合でど田舎に住んでた時、20年後とかこの辺りの田畑を耕作する人は居るんだろうか？って思うほど平均寿命位のジジババしか見当たらなかった。
まあ兼業のホンの少し若い世代も居るんだろうけど、将来日本の米野菜を買えるのか、TPPとは別の点で心配になった。
855:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:15:52.48 oJb60IdQ0
>>839
EU内にアメリカやオーストラリアの様な桁外れに広大な耕作地持った国ってあったっけ？
856:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:15:57.59 ACUHWNQf0
>>849
イタリアなんか、北部を除けば山ばっかだぜ。
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
ここによれば、国土面積に占める耕地面積の比率は日本の倍はあるけど、フランスやポーランドに比べれば話にならない。
それでデュラムセリナ麦が市場競争によって壊滅したとか聞いたことないけど。
857:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:16:20.62 LmvrrZc50
【ありがとう自民党】
自民党の立て看板「ウソつかない。TPP断固反対。ブレない。」
1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/02/28(木) 18:44:08.41 ID:sejCui6NT● ?2BP(3535)
URLﾘﾝｸ(fsm.vip2ch.com)
858:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:16:49.81 XzuflasX0
>>854
定年退職した兼業農家が農家として耕作するよ。
859:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:17:02.71 Ssnv3mO20
＞TPP慎重論者だけどJAが反対すると賛成してみたくなるふしぎ！
これがまともな日本人の考え
クソ田舎の百姓とヤブ医者が日本の足引っ張るようなことしなくなれば自然に反対派は増える
TPP参加への推進力は百姓、農協、お前ら自身だと気づけ
860:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:17:26.71 K936Qv0s0
JAは壊滅していいな
JAが食いつぶしてる予算を､農家に回してやれ
861:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:18:08.65 +cZj8j0+0
>>859
雑念を払って、日本の国益になることだけを考えてね。
862:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:18:50.01 G33E4iFO0
農業の問題だけみて賛成とか馬鹿のすることだぞ、
農業はTPP関係なく改革すればいいだけ、
TPPは農業なんて金額的にちっぽけなもんだよ、
もっとヤバいことが沢山ある、
日本を終わらせないためにも、TPPは絶対潰さないと駄目。
863:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:18:52.01 E87LGi9XO
>>852
今は関税350パーかなんかだが1700とか異常
864: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/03/01 20:19:04.13 Ouz62vPEO
【医療】「混合診療の全面解禁禁止など条件」申し入れ。「首相から24日の帰国直後に電話説明を受けた」 ＴＰＰ参加で日医会長
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【TPP】焦点に医療保険浮上 厚労省「国民皆保険制度」崩壞に危機感
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
ＴＰＰで日本の医療は崩壊する
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
日本の医療用費がバカ高くなるんでしょうか?
865:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:19:18.73 ACUHWNQf0
>>855
無いんじゃないかな。
でも耕作面積で差があって、経済効率で云々というなら同じことじゃないの？
866:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:19:33.88 fAVmMzmo0
.
日本のおいしい農産物の技術を、また商社が海外に垂れ流しして、
日本の競争力をまた奪ってくれるさｗｗｗｗｗｗｗ
.
867:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:19:35.75 Fo2d+w6w0
>>846
概ね現状の食料生産インフラを維持するだけで、
年間４～１０兆円ほど必要だといわれているんだが、
TPPで生産しても赤字になる農家がそれを負担することは
出来ないから、大規模な補助金、助成金が必要なるなw
868:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:19:45.37 XzuflasX0
TPPで損するのは企業が低賃金を求めて、外国に工場を移して国内の派遣労働者が
失業することだよ。そのあと正社員の首切りも始まる。
年収５万円の工場労働者に、日本人が勝てると思ってるのか？
869:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:19:57.63 9RJu7VsN0
TPPで補助金削減しなきゃならないって訳じゃないよね？
JAのやってる仕事を米国企業が代わりにやれるって事だよね
870:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:20:23.55 +cZj8j0+0
>>863
収入が1700万？それってソースある？
だとしたら問題だな。
871:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:20:54.72 hP0dKXBe0
TPPで野菜農家も死ぬの？(´・ω・｀)
872:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:21:13.62 oYynUuQ70
ＪＡ解体希望
873:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:21:41.44 CCOuiVg5O
越境サービスも対象だから、君の職業も外資との競争に晒されるよ？
君達大丈夫？
874:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:23:16.51 POUAdLWu0
>>856
それはEU域外からは関税で締め出しているからだろ。
アメリカやロシアみたいな桁外れに農業大国を締め出してEU圏内でどんぐり
の背比べの競争する分にはそんなに問題は出ないんだろう。
875:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:24:38.01 E87LGi9XO
>>870
年収じゃないよ関税
876:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:24:53.99 QOZttDzR0
JAが壊滅すれば
農業が復興し
世の中うまくいく
877:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:25:17.32 Fo2d+w6w0
>>874
農産品関税率は、EUが２０％、日本が１６％だからねぇw
878:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:25:22.24 VfoN496E0
日本人は日本の農家を生かすために米や農作物を買ってるわけではない。
あくまで新鮮でおいしいから高くても納得して買っているということを農家は今一度肝に銘ずるべき。
高品質な農作物が海外からやってきたくらいで簡単に潰れる農業なら、いっそ全部潰してしまえ。
879:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:25:47.66 UmwMtp2g0
今でもたいして関税掛けてねえしなぁ。貧困層の拡大のほうが問題だろうな
韓国農業がくたばってるからな。関税は韓国は農作物トータルで日本の二倍以上掛けてるが安さではどうやってもかなわん
農地改革後の第二世代がもう60過ぎたしそろそろ大きく改革は必要なのは明らかで
JAも政治家も大規模化でまとまってた感じなんだがTPPで迷走始めたんかね
880:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:26:00.19 hP0dKXBe0
>>876
＞JAが壊滅すれば
＞農業が復興し
なんで？
881:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:26:20.99 Ssnv3mO20
>>862
農業はTPPで脅す以外改革のしようがない
食糧自給は大事なことだが今の百姓や農協にそれをまかせておくことに危機感を感じるものは多い
農協を壊滅させることがTPP反対への近道
882:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:26:27.48 +cZj8j0+0
>>878
全部を他国に依存して困るのが日本国民だからw
883:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:26:39.79 XfZ2g5EA0
>>869
その米国企業が怖いんでしょ。
なにおバカなこと言ってるの。日本人と違うんだよ。
884:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:27:03.85 v22e3dmv0
>>817
聖域なき関税撤廃されたと仮定する
砂糖（北海道のビート、鹿児島・沖縄のサトウキビ）は全滅する
小麦も全滅する…といっても国産小麦は質の悪いうどん用を10％程度作ってるだけだが
小麦農家だけじゃなくて日清、昭和みたいな製粉会社も全滅する
日本の製粉会社ってプラントが小規模なんで、集約の進んだ韓国に太刀打ちできない
米加豪の小麦をドイツ製のマシンで粉にするから韓国メーカが粉にしても関係ないんだわ
酪農というか乳製品もほぼ壊滅
豪州やNZには勝てない
問題なのは、加工乳がアウトになると、生乳＝牛乳生産すら危うくなる
酪農家は国内乳業メーカーに加工乳販売して補助金もらってなんとか経営が成り立ってるから
安い豚肉もアウトっぽい
安い国産牛肉（＝乳牛の雄、乳のでなくなった老廃牛）もアウトっぽい
黒豚・和牛しか残らないかも
あとは、安いコメだな
今でも牛丼屋が豪州産とか使ってるけど、ほか弁とか普通の飯屋も使い出すだろ
銘柄米以外は厳しいことになる
農業全滅にはならんけど、野菜や果樹みたいに日本産であることにアドバンテージがあるもの以外は
かなり厳しいことになるよ
ＪＡの言うことは少々オーバーだけど、虚言でもない
885:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:27:08.39 wsIn0gQ90
>>858
ある程度はそうだろうけどね。
ただ、短い滞在中にも、死んだり大都会の子供に引き取られていってしまったりして無人になってしまった所が何軒もあったんでね。
886:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:27:29.68 cLZ5LDryP
>>867
はじめから負ける赤字になるという考えはこちらは持ってませんから
原材料のすべてを輸入にたり石油も無く円高にも負けず日本車は世界を席捲してるだろ
努力しろよ
887:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:27:46.55 WY++V1+L0
自分は安倍、自民支持だけどＴＰＰには断固反対。
888:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:27:50.49 6N+w4W4Z0
既得権益の巣窟、JAと医師会は必死だなぁ
889:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:27:59.49 bZ64Y4hZO
公共事業で道路じゃなく米つくるか
890:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:28:12.68 POUAdLWu0
>>881
農協は文字通り農家の組合だぞ。
農協が壊滅するってことは日本の農家が壊滅するってことなんだが。
891:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:29:49.99 9RJu7VsN0
農薬だって海外メーカーのライセンスを買って日本の製薬業者が日本用に開発したのをJAが購入して農家に卸してるんだよね？
TPPでJA解体すればビジネスチャンスが広がるんじゃない？
892:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:30:29.93 E87LGi9XO
>>890
ど素人か
893:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:30:34.14 l1TvtlMh0
>>880
JAが壊滅すると
農業は壊滅する
議論してもいいんだぜ
894:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:30:52.90 oJb60IdQ0
>>865
何が同じなの？
生産効率が圧倒的に違う国との勝負を強いられるTPPと、
どんぐりの背比べのEU内とでは比較できないと思うんだが。
895:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:31:03.72 q2umKmjg0
つうか、低価格の農産物が入ってきて困るのは農協か農家かそれともその両方かなんだけどな。
答えは両方。
まあ金融でも食える農協に対して農家は食い扶持がなくなる罠。
896:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:31:04.91 Fo2d+w6w0
>>878
日本人は日本の製造業を生かすために家電や自動車を買ってるわけではない。
あくまで品質がよいから高くても納得して買っているということを経団連は今一度肝に銘ずるべき。
高品質な家電が海外からやってきたくらいで簡単に潰れる製造業なら、いっそ全部潰してしまえ。
ところで、ソニーやシャープなんかの電化製品って
今、どこで作ってんの？w
っていうか、製造業への補助金、年十数兆円はちょっと行過ぎだろw
897:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:31:27.72 POUAdLWu0
>>892
では玄人さまの見解をお聞かせ願おうか。
898:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:31:38.15 oYynUuQ70
小泉首相もＪＡの解体を望んでいた
899:（ ｀ハ´ ）
13/03/01 20:32:33.10 IOr82GNw0
>>845
何の答えにも成ってないけど。
売れ行きに大きな影響を及ぼしてる事が理由ならブランド名や産地名の表示も有る。
それを規制して行くなら自由貿易ではないでしょ。
義務や規制を課す事にペナルティを与えるのがISD条項で有った。
ISDが新たな規制を生み出す発想は奇想天外。
900:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:34:24.27 Kn6Bau8X0
ＴＰＰで経済成長
901:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:34:51.29 VJrmDm3K0
TPPでも農家は聖域で保護されるべき
ただJAの様な組織自体は外資にも門戸を開くべきだな
単なる搾取組織だし
902:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:35:08.16 4ctuiQ880
TPPの日本農業への影響
•農業生産額の3割を占める野菜の関税は、ほとんどの品目がゼロから3％だが、国産比率は80％
•花の関税は一貫してゼロだが、90％が国産
•果物の関税率は5～15％だが、たとえばリンゴでは輸入品の比率は0.01％、むしろ輸出が増えている
•トウモロコシや大豆は無税なので、飼料や原料の価格が抑えられている
•小麦は91％がすでに外国産で、関税は252％だが、大部分は無税の国家貿易で輸入されている
•大麦の関税は256％だが、飼料が大部分なので、これが無税になると畜産業界のコストが下がる
•バター（360％）や砂糖（328％）などの原材料の関税が高いため、乳製品やお菓子の価格が2～3倍になり、国際競争力を失っている
•牛肉の関税は38.5％と高いが、高級ブランド中心の国産牛肉と競合しておらず、むしろ消費者には牛肉の価格が下がって利益になる
•コメの関税率は778％、事実上外国産を締め出していて明らかに影響がある
TPPで影響があるのはコメと酪農だけだろう
903:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:35:32.27 E87LGi9XO
>>897
農協に所属しないプロ農家はたくさんいる
特に志しが高いプロな
904:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:36:54.61 Fo2d+w6w0
>>886
席巻しているのは、日系現地生産の車ですw
アメリカでは労働法や強力な組合によって、
日本人より生産コストが高いから、なんとか
輸出できる状況なんだが、それでも現地生産割合が
圧倒的であるという事実は知っとけ！バカ
905:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:37:29.52 +aC3D8Fn0
元農家のセガレだが、
公務員なんかより、農協の方がずっと役に立ってる。
農協が無くなったら、もっと農家は減るな。
中間マージンは無くなっても、結局は大手スーパーに買いたたかれる。
906:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:38:23.89 VJrmDm3K0
>>902
砂糖が抜けてるぞ
保護しないと北海道が死亡する
907:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:38:27.49 POUAdLWu0
>>903
そんなの一部だろ。
農協の加盟率は９０％近く。
908:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:38:38.09 doCRLGwD0
TPP参加→米国によるドル安誘導開始→円高により自動車輸出に打撃→米国に工場移転し現地生産→米国の雇用創出
日本の自動車に関する税制（軽自動車優遇など）や規制（排ガスなど）をアメ車に不利にならないように変更させられ、日本市場も食われる
自動車産業などの輸出企業であっても、得をする事は無い
農協は仮に農業関係が守れたとしても日本国全体のために反対すべきだが、どうせ自分たちの部分が守れたらじゃあ参加していいよとか言うのだろうな
くだらん
909:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:38:51.24 q2umKmjg0
>>903
そのプロ農家って何割くらい？
910:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:39:30.96 sjE+9sqs0
努力する気も競争に勝とうという気概もありません宣言か。
911:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:39:41.37 FF6SNZkq0
農家って楽そうでいいよな
農閑期の半年間くらいは 合法ニート状態なんだろ？
おれもやりてえわ～、あこがれるわー
912:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:39:53.57 hP0dKXBe0
直売所ってたいてい農協がやってるよね
913:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:40:14.74 4ctuiQ880
>>906
砂糖なんか輸入でいい
914:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:40:52.16 o5UxJXwn0
農業＝ＪＡ、農家ではない
ＴＰＰに参加しても保護すべきは農業であって、ＪＡと農家ではない
915:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:41:04.46 cLZ5LDryP
>>904
現地生産は組み立てだろ
部品はまだまだ日本製が多い
農業よりは日本経済に貢献してるのは間違いない
916:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:41:05.80 hP0dKXBe0
>>911
やればいいじゃん
917:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:41:56.28 s7I/iL4gP
>>916
ところがそう簡単に農家になれないんだよなーこれが
918:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:41:57.94 FF6SNZkq0
>>916
じゃあ、土地と道具、よこせ。
919:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:41:58.18 p8zOchge0
>>903
横からだが農協加盟の農家ってのは画一的な農産品しか作ってないわな
無農薬とか、観光農園は無加入が多いよね
920:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:42:02.38 POUAdLWu0
>>914
農家以外の農業というと農業法人とかか？
それこそごく一部だぞ。
921:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:42:42.45 +cZj8j0+0
>>899
だから、遺伝子組み換え表示自体が、アメリカの農産物を締め出すツールとして、自由競争を侵害してると言えるわけだよ。
だから、アメリカの農産物を規制する不当な表示は排除すべきだろ？って話。
自由競争って、アメリカ様が作ったルールに基づいて行くことで、規制をなくすことではない。
922:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:42:44.90 hP0dKXBe0
>>918
自分で買えよ
923:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:43:01.44 E87LGi9XO
農協所属意外はごく一部とか零細がほとんどだから当然さ
プロはぼったくりに無駄金を使わない
924:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:43:03.51 v22e3dmv0
>>913
それでもいいけど、じゃあ、北海道・鹿児島・沖縄のビート・サトウキビ農家や地域経済どうすんの？って話だよ
その答なしに輸入でいいってのは、ただの馬鹿
925:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:43:04.41 KWviWWxQ0
ほんと情けない連中だね。世界を相手にして戦う気構えと、
そのために政府を巻き込んで動かす知恵もない。ただただ、
日本の中で細々と農業といじくってるだけじゃ、この先
ＴＰＰをやろうがやるまいが、農業の先がなくなるでしょ。
926:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:43:14.43 ACUHWNQf0
>>894
ホントにドングリの背比べなのか？
イタリアの耕地とドイツの耕地を比べて俺にはそう見えないが。
927:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:43:17.76 A2TpAZ1V0
なんでも競争競争にして牛丼屋の価格競争みたいに貧労の末共倒れ、国民の負担借金してまでの経済対策も旨味を吸い付くすのは政商多国籍企業だけって結末にならなきゃ良いけど・・・
928:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:44:21.72 GLqnraCS0
ＪＡ：「TPPに参加したら日本の農業は壊滅してしまいます！！」
安倍：「じゃ、輸入作物を全部JAを通して良いって言ったら？」
JA：「今日参加してください！！」
安倍：「・・・」
929:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:44:22.55 wsIn0gQ90
農家って、耕作出来なくなっても土地売らないよね。
930:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:44:31.77 Fo2d+w6w0
>>915
部品はグローバル調達ですよw
931:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:45:14.47 v22e3dmv0
>>925
世の中には頑張れば出来ることと、頑張っても出来ないことがある
世界に冠たる農業大国のアメリカですら、砂糖や綿花、牛肉はセンシティヴ品目なんだよ
932:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:45:22.57 q2umKmjg0
>>918
>>922
地元の自治体の農業委員会か農協に行きたまえ。
遊休地が余ってて作ってくれる人募集しているから。
たいていは貸してくれるだけだが、ものによては無料のところもある。
933:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:45:33.79 dOOo2rZI0
米だけ守ればいい
それ以外を守る理由なんてないしな
ＪＡはこれを機会に解体しとけ
934:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:47:04.68 cLZ5LDryP
>>930
日本経済の足を引っ張る農業と貢献する自動車産業を
一緒にしてほしくないわw
935:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:47:16.95 POUAdLWu0
>>925
いや、だから根本的な農地の少なさを直視しろよ。
なんでお家芸の自動車や家電すら海外生産シフトしている状態なのに貧弱な
農地しかない日本が何百倍も広大な農地を持ってるアメリカ、オーストラリア
に対抗出来ると思うんだ？
936:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:47:46.60 UjpbwBXQ0
まず農振法適用地を大幅に削減しろ
２種兼業農家は趣味でする奴以外TPP関係なく稲作する奴は殆どいなくなるからｗ
土地流動性が高まって歴史上始まって以来の一大イノベーション起きる。
JAは涙目だろうがｗｗｗ
937:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:48:25.16 q2umKmjg0
>>934
もう晩飯は食べたかい？
その何割が日本製かな？
938:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:49:00.68 W3yvmrmK0
>>935
で？農地少ないなら農家も少なくて良い
農地が少ないからと言って兼業農家を養わなければならない理由はない
939:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:49:19.40 ACUHWNQf0
>>835
ＪＡが豪州やアメリカの農地買って、日本の農家送り込んで米作って日本へ輸出すれば良いんじゃないか？
940:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:49:29.70 +aC3D8Fn0
元農家のセガレが農協の価値を語ると、
農家100円→農協200円→スーパー400円
これが農協を無くすと、
農家120円で売り→スーパー360円で売る
結局はスーパーが儲かるだけで、農家は資材・肥料・農機具の
調達も苦労し、配達もしてくれない。
元農家や現役農家なら、農協の利便性の良さも多かれ少なかれ
知っている。
941:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:49:43.54 +ekc7Qp90
「攻めの農政」を標榜して日豪EPAを進めた第一次内閣では
農協のリークによる農水相攻撃に痛い目を見たが、
今回はどうなんだろ？
林さんは攻めるのが難しいか？
それとも飯島や菅が農協に手を回して食い止めてるのか？
942:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:49:59.97 6ONc7AZt0
>>933
関税だけ聖域にすればコメを守れるってものじゃないけどな
例えばの話だが、ダンピング輸出されたら関税は意味なくなるだろ
943:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:50:17.76 cLZ5LDryP
>>937
補助金という血税の味がしたよ
944:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:50:20.41 POUAdLWu0
>>926
日本とアメリカみたいに何百倍も違わんだろ。
農家の所得をちょこっと保障すればなんとかなる範囲なんだろう。
>>930
８０年代に「keiretu」が批判されて系列の下請け企業の部品を納められなく
なったんだよね。
今じゃ一部の電子部品くらいしか輸出していない。
945:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:50:48.00 KWviWWxQ0
このままじゃ、第２次農地解放をせざるを得ないよ。
946:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:51:09.26 W3yvmrmK0
まずはヤル気のあるかないのかわからん
中途半端な兼業農家を潰すべきだな
そこから農家は食っていけないとかそういう議論だ
947:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:51:22.48 Fo2d+w6w0
>>931
豚肉、オレンジ、さくらんぼなんかも、
米国は輸入禁止してるよw
輸入関税の書類さえない品目もあるからねw
日本は、米国産豚肉を輸入しているけど、日本産豚肉を
米国へ輸出できない
948:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:51:27.60 4ctuiQ880
>>935
対抗不可能な物はあきらめるのが正しいだろ
国民の金で保護しろなんて農家は虫が良すぎ
949:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:51:33.13 cYjYKwqzP
>>1
こんなのやらせだろ？
TPP参加したら農業は補助金が増えるのを確約したのか？
950:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:51:45.87 lSfFEEni0
農協が壊滅するだけだろ
農家は農協捨ててもやっていけますよ
951:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:52:01.36 q2umKmjg0
>>936
農協議論は置いておいて
兼業農家が専業農家並みに優遇されているってのは日本の農業によくない罠。
大規模専門化したらもうちょい経営が楽になるし、補助金も手厚くなりやすそうだ。
952:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:52:03.65 Xj34hVE00
>>1
【対メディア戦】TPPへの誘導報道、農業は文化防衛戦だ[桜H25/2/21]
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
953:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:52:20.07 s7I/iL4gP
>>945
農地解放は共産主義抑止のためだろ
土地と機械があれば立派な資本家だよ
954:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:52:25.84 doCRLGwD0
強い農業＝世界で競争して勝利する だと勘違い人間が多すぎる
重要なのは食糧自給率、特に主食となる穀物自給率であり、水不足などの世界的な不作が起きた時でも安定的に自国民を食わせる事ができるかである
不作など緊急事態が起きなくても人口増加で中国などがこのまま輸入を増やしていけば、食糧不足で価格高騰、輸出停止の自体もありえる
このあたりを踏まえるべき
955:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:52:31.15 +ekc7Qp90
>>935
国土があれだけ小さいオランダは集積と機械化によって
アメリカ、オーストラリアに次いで、世界三位の輸出国なんだが
956:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:52:41.68 J3QfcbaL0
壊滅するのは農業じゃなくて農業に寄生してる農協だろ。
日本の農業を歪める元凶の一つ、いらねえよ。
957:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:53:28.86 1y9FQUPY0
別に俺外国産の農作物でもいいんだが？安ければそれでいいだろ
品質検査も向こうの基準でいいよ
アメリカ人は食べているもので死んでいるか？死んでいないだろ
それに日本の農業は強いって自民党は言ってたぜ？
958:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:53:59.02 VkoYYHZM0
>>955
ヒント：平地の面積
959:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:54:15.25 POUAdLWu0
>>953
それで農家が自民応援して左翼から目の敵にされたんだよねえ。
本来ならば農家が左翼を応援するもんなんだが。
960:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:55:15.41 u/Ln7qpD0
農協の利権が壊滅
961:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:55:33.29 XfZ2g5EA0
日本の地形、風土を考えると、だだっ広いアメ、豪州と競争なんてとても
出来ないよ。この国に合ったやり方をやるしかない。
962:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:55:43.32 oJb60IdQ0
>>926
ドイツの農地面積は約１７００万ha
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
これにはイタリアは載ってないが１５００万ha
オーストラリア凄過ぎワロタｗ
963:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:56:00.43 4ctuiQ880
>>939
そう
農協じゃ無理だろうから
商社中心に農業株式会社をつくって
アメリカ、オーストラリア、タイ、インドネシア他アジア、南米などで土地買って農業やればいいよね
日本の農家は農業株式会社の社員つぃて技術を開発、輸出する頭脳集団になればいい
964:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:56:24.08 JcmtCSd00
>>100
日本の農家の生産物が少年野球レベルならプロを目指せば？
今でも良い物作ってると思うけど。
965:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:56:40.92 +cZj8j0+0
>>948
中国の軍事力に敵わなくなったら、自衛隊捨てるのかな？
966:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:56:41.49 fJ2FuR7F0
なぜ壊滅するんだ
関税対策で守りつつ、TPP以外の諸国ともFTAみたいなの結べばいい
世界が一刻一刻と変わっていく中、変わらない国なんてない
痛みは伴うだろうが、それだけではないはずだ
967:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:56:45.74 +aC3D8Fn0
>>959
農家が応援してるのは小沢だよ。
968:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:56:54.67 cLZ5LDryP
>>961
なら勝手に潰れてくれ
969:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:57:05.15 W3yvmrmK0
>>961
この国のやり方ね
それは大規模農業だよ
それをマッカーサーに捻じ曲げられたの
それを取り戻すためのTPPだよ
970:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:57:06.78 ACUHWNQf0
>>944
でもさ、アメリカでの短粒種の生産量は14万トンだよ。
これが10倍になっても、日本のお米消費量800万トンに遠く及ばない。
仮に日本人全員の胃袋をアメリカ短粒米で満たそうとすれば、全米お米農家の9割近くが短粒種を生産してその全量を対日輸出する必要がある。
ここに豪州の短粒米が加わったとしても現実的な話？
アイオワの麦畑が来年から水田になるってなら話は別だけど、麦から米への転作はそう簡単な話じゃないんでしょ？
971:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:58:12.51 doCRLGwD0
農協の利権が壊滅と喜んでいる日本国民がいるようだが
農協＝日本国の団体である
日本国の団体が壊滅すれば、代わりに米国の団体が入ってくるだけであり、日本人の利権→米国人の利権と移されるだけ
問題があって壊滅させるにしても、その手段がTPPであってはならない
972:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:58:17.42 XzuflasX0
>>950
農協は農家の持ち物だぞ。農協を農家が変えればいいんだよ。
>>939
他の株式会社がやってるよ。農協もやってるのかどうかは知らないなぁ
973:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:58:20.60 7oBa3DIR0
っていうかニートの奴らは農業やれよ
お前らが部屋でのほほんとしている間に外国人が組織作って農村で跋扈してんだぞ
出来高で月給３０万とかいかれると日本人雇った方がなんぼかマシなのに肝心の応募が全然ねぇだろ・・・
974:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:58:55.24 qjzII8lw0
濡れ手に粟で農地手に入れたあげく散々税金ごまかして良い思いしてきた農家が何いってんの？
975:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:59:33.97 q2umKmjg0
>>962
オーストラリアは1300倍だからね。
これだけ差があって努力だの競争だのいわれても。
10人の兵隊で13000人の軍に立ち向かっていくようなもの。
これで向かっていけという指揮官がアホなんだ。
976:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:59:37.74 tPmSJwVX0
農家にとって元凶となっている農協(JA)を、一度解体しろよ。
977:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:59:49.61 +ekc7Qp90
米より小麦や酪農のほうが影響は大きそうだな
978:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:59:57.81 +cZj8j0+0
>>939
日本人って、何で飯食うんですか
外国で売る製品なら外国で作りますよね、その論理でいけば。
979:名無しさん＠１３周年
13/03/01 21:00:54.07 ul1sWp770
新自由主義の臭いがぷんぷんするな
競争やら規制緩和やら自由貿易やら
お前らマスコミは馬鹿にするくせに言ってることは
一緒なのな
ちっとは勉強しろよ、粒ぞろいの劣等性どもが
980:名無しさん＠１３周年
13/03/01 21:01:22.60 e/5zd0V10
やっぱおかしいよな？
農業じゃなくて既得権益に浸かっている農協が壊滅するんじゃね？
981:名無しさん＠１３周年
13/03/01 21:01:38.42 UjpbwBXQ0
>>971
はぁ？取って代わる国内企業はいくらでもありますが？
ぬるま湯に浸かりきった離職したJA職員は使い物にならないがｗ
982:名無しさん＠１３周年
13/03/01 21:01:40.37 PJpC+0qtO
国民が選挙で選択したんだ
ジジイは黙ってろ
983:名無しさん＠１３周年
13/03/01 21:01:41.85 GGolEaf30
いつも思うんだけど、農協の職員で今現在
横領してる奴って何人くらいいるんだろう。
984:名無しさん＠１３周年
13/03/01 21:01:59.32 fJ2FuR7F0
>>975
何言ってんの？
自分の足元がおぼつかなるほどの競争なんてする必要ないよ。
985:名無しさん＠１３周年
13/03/01 21:02:09.43 pl1y7tLb0
>>1
自民党も、維新みたいに最初から賛成といってたらいいのにな
おれも、自民は反対だと思ったわ
986:名無しさん＠１３周年
13/03/01 21:02:16.46 +cZj8j0+0
>>976
とりあえず壊してみよう。
それほど無責任なことはない。
お前が橋本支持者なのはわかるけど。
987:名無しさん＠１３周年
13/03/01 21:02:24.06 KqJesw+20
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|＜ TPPに例外を認める日米共同声明を出せたんだし
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ | 交渉参加の判断を安倍総裁に一任したんだから
{t! ｨ･= r･=, !3l | TPP参加反対とか言うのはナンセンスなんだよ
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐' | 分かったか？
Y { r=､__ ` j ﾊ─ | 答えろ!!
r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
} i/ /／） ｀ー‐´‐rく |ヽ
l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
/| ' ／) | ＼ | ＼
988:名無しさん＠１３周年
13/03/01 21:02:28.74 oJb60IdQ0
>>975
竹槍で機械化師団に立ち向かえと言ってる様なもんだなｗ
989:名無しさん＠１３周年
13/03/01 21:02:44.47 p4oajD2N0
JAは解体すべき悪玉
990:名無しさん＠１３周年
13/03/01 21:03:03.54 qjzII8lw0
耕さない農地は没収すべき
991:名無しさん＠１３周年
13/03/01 21:03:07.44 XzuflasX0
そりゃ、農協は潰されるだろ。その後には血も涙もない米国多国籍企業が
日本人を奴隷として農家を搾取する日本が出来るだけだ。
992:名無しさん＠１３周年
13/03/01 21:03:28.88 ACUHWNQf0
別に日本産にこだわらなくたってお米はお米。
魚沼で作ってもカリフォルニアで作っても神様は宿ってるでしょ。
993:名無しさん＠１３周年
13/03/01 21:03:30.12 fVV2egZ50
---
800兆円の預貯金がアメリカに狙われている
---
さらに具体的にいえば、アメリカが「見ている」分野の一つが、農協の金融サービスである。
アメリカの金融サービスは、農林中金に有り余っているお金を、ファンドで「運用」したい。
もちろん、運用が失敗したときのリスクは農林中金に背負わせる。
農林中金に限らず、金融は危ない。
日本には800兆円の現金預金が、ほぼ金利ゼロの状態で放置されている。
そこにアメリカの金融サービスが訪れ、高金利で運用するという「サービス」を売ろうとする。
多くの日本人は飛びつくだろう。
だが、たとえ運用に失敗したとしても、彼らは、「ごめんなさい。日本から撤退します」で終わりである。
（現実には謝りもしないだろう）。
それがアメリカのやり方、ドライな企業文化なのである。
---「震災大不況」にダマされるな！ 94頁
994:名無しさん＠１３周年
13/03/01 21:03:33.60 XfZ2g5EA0
とにかく安倍総理はＪＡをどうにかする気は毛頭ない。
みんなの党の議員に明確に答えておったし。
995:名無しさん＠１３周年
13/03/01 21:03:34.68 q2umKmjg0
そうだなぁ。農協のいいところを挙げれば在日率が極端に低いことだろうか。
なんせ農地が基本なんで取得できる要素が少ない。
996:名無しさん＠１３周年
13/03/01 21:03:40.79 ZqXo/ajO0
JAはクズ
997:名無しさん＠１３周年
13/03/01 21:03:53.90 qaIhUc410
ああ振られて振られてチュチュチュチュ
998:名無しさん＠１３周年
13/03/01 21:04:04.88 doCRLGwD0
>>981
壊滅させるにしても、TPPでやるなと言っている
999:名無しさん＠１３周年
13/03/01 21:04:07.95 Xj34hVE00
【TPP交渉参加】東田剛「まずは交渉に参加してから、などというのは、敗兵のやり方だ」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
1000:名無しさん＠１３周年
13/03/01 21:04:18.79 7oBa3DIR0
>>983
横領は今時少ねぇだろ・・・無いとは言わんが
注視するなら監査前に一気に増える貸付にしとけ
あいつらプール金を貸付という形にしてアホな爺の口座に退避させる真似してるから
1001:１００１
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