13/03/01 16:33:02.26 V4xvmhXD0
>米国に理解を求めた。国民皆保険は堅持した
やったね♪
ネトウヨ大勝利♪(´∀｀*)
751:名無しさん＠１３周年
13/03/01 16:35:24.95 6t6bvNUW0
>>714
国民皆保険の前は医者は今と比較にならんほど大金持ちだったよ。
なだいなだが、医者を「医車」と書くと思っていたくらいで、当時すごい高価の自動車に運転手付で乗っていたのは
身の回りには医者くらいしかいなかったからだ。
752:名無しさん＠１３周年
13/03/01 16:36:07.24 Xj34hVE0P
でもね、ここで反対してる人達だって家族が入院手術して
最先端医療に何百万円も必要になったり、一度の手術で成功せず何度も入退院や手術が必要になったら
払いきれない人ばかりだと思うよ。
その時になって初めて気づくの。
「どうして自分は混合診療に反対してたんだろ・・・アメリカどころじゃない・・・」って。
753:名無しさん＠１３周年
13/03/01 16:37:16.34 cF1hEodeO
今の歯科の惨状をもっときちんと認識してくれよ。
歯科医数過剰、一部混合診療で胡散臭い歯科医院が増えた。
国民の健康を守るなんて綺麗事言ってたら、こっちが死ぬんだよ。とおおっぴらに言う歯科医も増えた。
医師に競争させたら、医師も人間なんだ、背に腹は変えられんと完全に開き直る口実を与えてしまうんだぞ。
754:名無しさん＠１３周年
13/03/01 16:41:06.43 Xj34hVE0P
こうすればいいんじゃないかな？
風邪や医者にかかるほどの怪我じゃない場合・・・保険適用外（生活保護受給者など貧困者は適用）
入院手術が必要な重度の病気や怪我・・・・保険（混合診療）適用
これでだいぶ保険料の負担を減らせる。
755:名無しさん＠１３周年
13/03/01 16:41:47.25 95COLwpyP
>>752
何か決定的な勘違いをしている気がする。
混合診療が解禁されると殆どのケースで患者の経済的な負担は増すんだよ。
756:名無しさん＠１３周年
13/03/01 16:45:10.01 95COLwpyP
>>754
>風邪や医者にかかるほどの怪我じゃない場合・・・保険適用外（生活保護受給者など貧困者は適用）
早期発見早期治療の観点で自分はそうは思いませんが、ただそこは議論があっていいと思う。
でもそうやって給付範囲を制限していく先に
>入院手術が必要な重度の病気や怪我・・・・保険（混合診療）適用
これは無いと思うよ。
少なくともTPPの枠の中では。
757:名無しさん＠１３周年
13/03/01 16:45:43.34 Xj34hVE0P
>>755
スェーデンなど海外で国民皆保険があるところは混合診療が一般的でしょ？
そういう国って風邪ぐらいで病院へ行かないと思うけど。
命にかかわらない病気の治療なんて貧困者以外は保険適用外でもいいでしょ。
ただでさえ安いんだから。
758:名無しさん＠１３周年
13/03/01 16:47:55.00 oI4kvYpb0
>>757
命に関わらないかどうかは医学的知識がないと判断できないけどね
素人判断が一番危険（*´∀｀）
759:名無しさん＠１３周年
13/03/01 16:48:09.14 Xj34hVE0P
>>756
日本人は病院へ行き過ぎてるんだと思う。
風邪なんて薬局の薬を飲んで寝てれば治るんだし。
病院より薬を買うほうが安い状態にすれば
よほどの状態でない限り病院へは行かないでしょ？
760:名無しさん＠１３周年
13/03/01 16:50:21.40 4YR367l60
風邪で倒れたアメリカ人を皆で看病したら、こんなに親切にされた事はないとか
言ってたから、向こうは相当厳しいんだと思う。
761:名無しさん＠１３周年
13/03/01 16:51:32.91 Xj34hVE0P
>>758
＞素人判断が一番危険（*´∀｀）
いいえ、素人判断が最も重要。
だって素人が判断して救急車を呼ぶわけだし。
その素人判断が間違えて搬送中に回復したら「救急車を悪用する悪党」呼ばわりされるわけだし。
どうせ素人判断に頼るんだったら、さっさと有料化してほしいよねｗ
762:名無しさん＠１３周年
13/03/01 16:52:54.07 oI4kvYpb0
>>761
まぁいいけどね（*´∀｀）
医学生とか症例ベースのPBLみたいな討論で、シナリオ読みながら
素人判断で病院に行かない人見て、
「あーこの人死んだな」とか笑いながら言ってるよｗ
763:名無しさん＠１３周年
13/03/01 16:54:58.46 Xj34hVE0P
>>762
いや、そうでもないよ。救急車を不適切に呼ぶ悪質患者で問題になった時期なんて
「途中で回復するなら素人判断で呼ぶな」と訳のわからない理屈がまかり通ってたよｗ
さっさと救急車を有料化しちゃえばいいのにね。貧困層には別で対応すればいいわけだし。
764:名無しさん＠１３周年
13/03/01 16:56:54.74 EgDYw+990
>>13
自費で何本かセラミックにしたけど、俺の場合は３年持たないね。
治す場合は月給と同じくらい金かかる ＠ちば
765:名無しさん＠１３周年
13/03/01 16:58:56.18 6t6bvNUW0
>>757
スウェーデンの医療は国民が自虐的になるほどお粗末なんだよ。ぐぐってみ。
766:名無しさん＠１３周年
13/03/01 16:58:57.18 bLhscU130
今の日本の公的健康保険のピンはね率
（納めた保険料のうち医療機関に行かない率）
は、5%ぐらい
アメリカの医療保険は全部、民間保険会社がやってて
ピンはね率は何と4割ＷＷＷ
アリコやアメホが混合診療を推進する理由はここにある
767:名無しさん＠１３周年
13/03/01 17:00:27.04 GjQro7Lz0
>>763
クレーマーナマポみたいなこと言ってる・・・
こういう人って
不用不急の救急で病院や救急隊が疲弊してもなんとも思わない
冷たい人なんだろうな
あと、有料化されても絶対払わないか、払う義務のない国籍の人
768:名無しさん＠１３周年
13/03/01 17:02:43.61 Xj34hVE0P
>>765
スェーデンのように医療福祉が充実した社会主義国家の中身なんてそんなものでしょ？
そうでもしなきゃ維持できるわけないし。
日本は健康保険の滞納者が増えてるし、それでも福祉は手厚いから重症かな。
769:名無しさん＠１３周年
13/03/01 17:05:21.20 Xj34hVE0P
>>767
そうじゃなくて、「患者は素人判断で救急車を呼ぶな」って論調が主流だと言ってるんだけど。
きっと真逆の意味だと勘違いしちゃったのね。
私は有料化されたほうがありがたいと思ってるよ。
無料だと気を遣うけど有料なら搬送中に回復しても気兼ねなく呼べるし。
770:名無しさん＠１３周年
13/03/01 17:05:27.41 6t6bvNUW0
>>768
これがその医療福祉が充実した、とかいわれるスウェーデンの実態のほんの一部だ。URLﾘﾝｸ(japanhasan.exblog.jp)
771:名無しさん＠１３周年
13/03/01 17:06:45.89 95COLwpyP
>>766
そうなんだよ。
還元率が全然違うから民間保険を導入すれば総体としては必ず負担は増えるんだよね。
>>291で言ったんだけどなあ。
>>757
だからそこは議論があっていいと思いますよ。
ただそれをTPPの枠の中でやっちゃダメって事。
彼らの目指すところは違うんだから。
TPP推進派が社会保障費の削減として軽度な疾病を給付から外すという議論を餌として使ってくるかもしれないけどそれに食いついちゃダメって事ね。
772:名無しさん＠１３周年
13/03/01 17:07:28.61 FiWorvhc0
>>759
風邪みたいな軽症は保険適応外ってのはシステム維持のために一考に値するとは思うが
医師会がどう思うか以前に、政治家は年寄り票が怖くて誰も言い出せないからね。無理だよ
773:名無しさん＠１３周年
13/03/01 17:08:19.92 Xj34hVE0P
>>770
だから知ってるってｗ社会主義体制の国家ってそんなもんだし。
社会主義体制は景気変動で福祉の中身がショボくなるのは当然の結果ｗ
774:名無しさん＠１３周年
13/03/01 17:09:09.22 oI4kvYpb0
>>763
救急外来にウォークインで来てね、と医療機関かからないのはまた別の話（*´∀｀）
健康診断で再検査って出ても再検査来ない人たちとか、
自己判断で通院中止する人たちのことよ、僕が言ってるのは。
まぁ今時患者さんの自己決定権が優先されるからそれでいいんだけど、
内心、ああこの人次くるときは救急車で運ばれて手遅れだろうなって思うことは
往々にしてあるわけで。
775:名無しさん＠１３周年
13/03/01 17:09:50.68 vuaswv2N0
混合診療は解禁するべきだろ？
776:名無しさん＠１３周年
13/03/01 17:11:09.16 c0Ujts7H0
>>773
今の日本の健康保険制度はまるっきり激安公定価格の社会主義体制だが
日本の医療水準はなぜか世界一なのだＷＷＷＷ
なぜなら医師不足・看護婦不足になるほど
医療労働者に奴隷労働を強制してるからＷＷＷＷ
こんな公定価格の皆保険制度なんて潰した方が
医師の収入は増えるＷＷＷＷ
777:名無しさん＠１３周年
13/03/01 17:11:10.50 GjQro7Lz0
>>769
> そうじゃなくて、「患者は素人判断で救急車を呼ぶな」って論調が主流だと言ってるんだけど
それは君の誤った思い込み
誤りを前提に議論をしても屋上屋を重ねるだけだ
778:名無しさん＠１３周年
13/03/01 17:12:18.01 Xj34hVE0P
>>774
初期症状があって病気を理解できてれば別にいいけど突然倒れて痙攣したから救急車を呼んだら
搬送中に回復してクレーマー呼ばわりってのはあったよｗ
素人判断なんて抽象的なものに頼るから気兼ねして呼べなくなる。それならいっそ有料化すればいいのに。
779: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/03/01 17:12:32.19 Ouz62vPEO
>>1
Twitterで拡散ですな
780:名無しさん＠１３周年
13/03/01 17:14:16.46 c0Ujts7H0
そもそも
貧乏人も金持ちも同じ世界最高水準の医療を受けられる
今の日本の体制が間違ってるＷＷＷ
貧乏人が受けられる医療のグローバルスタンダードは祈祷だＷＷＷ
日本もグローバル化して国際標準に体制を変革すべきだから
貧乏人が気兼ねなく病院にかかれる今の体制なんぞ大間違いＷＷＷＷ
781:名無しさん＠１３周年
13/03/01 17:15:01.53 Xj34hVE0P
>>777
思い込みでも何でもない。何度かニュースにもなってたじゃん。
去年から今年にかけて２回ほど記事になってたよ？
大したこともないのに呼ぶクレーマー患者が増えてるとかって。
782:名無しさん＠１３周年
13/03/01 17:16:16.79 ydoRfoLQO
鎖国しろってこと？
783:名無しさん＠１３周年
13/03/01 17:16:38.73 RGFmRHJX0
>>774
あーーーー自分のことだわｗｗｗｗｗ
早く病院行かないと救急車のお世話になる気がする（´・ω・`）
死ぬかもしれん・・・気が滅入ってきたじゃんか（´・ω・`）
784:名無しさん＠１３周年
13/03/01 17:17:28.18 oI4kvYpb0
>>778
7119おすすめ。もっと啓蒙活動しないとな(´・ω・`)
でも痙攣に意識消失が伴うなら呼んでも問題ないよ
785:名無しさん＠１３周年
13/03/01 17:18:06.57 4pLYdw600
混合診療を導入して
日本の病院も儲けにつながる金持ち患者に特化して診療すべきＷＷ
台湾や中国の億万長者を相手に
ファーストクラスの医療を提供した方が儲かる
特に内視鏡・消化器疾患の医療水準なんぞ圧倒的に日本が世界一なんだから
国内の貧民なんぞ診ててもカネにならんＷＷＷ
786:名無しさん＠１３周年
13/03/01 17:18:17.57 oI4kvYpb0
>>783
ん？どんな感じで悩んでるの？
まぁ当てにならないけど相談にはのるけど（ただし診断ではありませんから参考程度にしてください）
787:名無しさん＠１３周年
13/03/01 17:18:20.90 GjQro7Lz0
>>781
ニュースの内容は読んでるよね
じゃあ
救急車を呼ぶべきケース、呼ぶ必要がないケースをまとめた啓発ＨＰやポスター、
迷ったときの電話相談口があることも知った上で
>「患者は素人判断で救急車を呼ぶな」って論調が主流
と主張しているんだね？
ただのクレーマーやん
788:名無しさん＠１３周年
13/03/01 17:20:12.01 Xj34hVE0P
>>787
私も最初は「患者の素人判断で呼ぶな」って論調はクレーマーだと思ったよｗ
「この程度で」がどの程度か明確に公言されてないものだしｗ
789:名無しさん＠１３周年
13/03/01 17:21:14.33 4pLYdw600
道端で倒れて救急車で運ばれてくる野垂れ死に患者の半分は
カネを払わん
救急車を病院に受け入れるかどうかは
前もってクレジットカードの番号を参照して
与信枠を確認してからにしないと危ないＷＷＷ
790:名無しさん＠１３周年
13/03/01 17:22:54.85 Xj34hVE0P
道端で倒れて意識がなく痙攣している・・・搬送中に回復するかもしれないから呼ぶな
道端で倒れて意識がなく血を吐いた跡がある・・・救急車を呼んでＯＫ
こういう明確なのが欲しいｗ
791:名無しさん＠１３周年
13/03/01 17:22:54.96 GjQro7Lz0
>>788
自分の妄想を自分でクレーマー呼ばわりしてたのかよ
もう病気だな
792:名無しさん＠１３周年
13/03/01 17:24:37.97 4pLYdw600
>>790
ゴールドカードやプラチナカードを持ってる患者は搬送する
それ以外は、そのままにしとく
これが明白なグローバルスタンダードの救急車搬送の基準だＷＷＷ
793:名無しさん＠１３周年
13/03/01 17:25:29.51 Xj34hVE0P
>>791
え？何を言ってるのかよくわからなかった。
倒れて痙攣して救急車を呼んだけど搬送中に回復して迷惑患者呼ばわりは実体験で、
迷惑患者のニュースは別の案件なんだけど。
それとニュースに明確な「呼ぶべき状態」は公開してなかった。
倒れて痙攣してたら普通は呼ばない？それが普通とは言わないのかな？
794:名無しさん＠１３周年
13/03/01 17:25:47.86 4jPSnDsiO
危険かもしらんけど、カルテがオンラインで全国の病院で共有出来たらなあ。
この間腹痛で病院行ったんだけど、検査で盲腸、手術ってなったんだけど
最初入った救急の病院がベッドがないから手術出来ないと他を探してもらって
また救急車で病院移動。
んで最初の病院の検査結果のディスク持たされてたけど
結局また一から検査。
血液取って、CT取って、エコーも見て…
こっちは腹痛で悶絶してんのに、時間はかかるわ
両方の病院から検査代金とられるわ、まいったわ。
カルテ共有出来たら費用も時間も削れるのになあ。
795:名無しさん＠１３周年
13/03/01 17:27:23.55 4pLYdw600
>>793
いつも発作をおこす、しょーもないてんかんを
救急車で救急外来に運んでこられたら迷惑だわＷＷＷ
カネを持った儲かる患者だけ病院に運べ
これが混合診療導入後の唯一の判断基準だＷＷＷＷ
796:名無しさん＠１３周年
13/03/01 17:28:57.34 Xj34hVE0P
>>793
＞カネを持った儲かる患者だけ病院に運べ
そうそう。だからこそ有料化しなくちゃね。理解できたかな。
797:名無しさん＠１３周年
13/03/01 17:30:30.81 x/wI/opO0
>>794
個人情報保護法というしょーもない法律があるからＷＷＷ
国民総背番号制導入後
別料金のカルテ・画像保管料を支払ったあと
急性腹症でのたうちまわってるお前に
何枚も何枚も同意書にサインさせる手続きを踏めば可能かもなＷＷＷ
798:名無しさん＠１３周年
13/03/01 17:30:45.34 GjQro7Lz0
>>793
ああ意味がわかった
君は「倒れて痙攣した他人の為に救急車を呼んだ親切な他人」を装おうとしたが
実際は「頻繁に倒れて痙攣して救急車を呼ばれるけど搬送中に回復して迷惑患者呼ばわりされる本人」なのか
薬ちゃんと飲めよ・・・
799:名無しさん＠１３周年
13/03/01 17:31:38.28 +AkqLtwQ0
まあ、これで混合診療解禁にするなら
応召義務廃止は一緒に導入してもらわんと困るな
払えないのに高いものだけは要求して
踏み倒した上に平然と次の診療も来るってやからが絶対いるから
800:名無しさん＠１３周年
13/03/01 17:31:42.39 Xj34hVE0P
>>796アンカミスったｗ
>>795へ
有料化したら金持った儲かる患者だけ運べるよ
搬送が必要ない人は意思を示すカードを首からかけてたらいいね
801:名無しさん＠１３周年
13/03/01 17:33:41.39 phVkflMW0
>>753
医者と歯医者は全然ちがうからな
眼医者は医師免許必要だけど
私立の歯学部は7割が定員割れ
名前さえかけばだれでも入学できるよ
802:名無しさん＠１３周年
13/03/01 17:34:38.74 x/wI/opO0
>>800
救急車と医療機関はまた別だＷＷＷＷ
腐れ公務員の消防がやってる救急車を有料化することと
混合診療導入とは、影響が違いすぎるＷＷＷＷＷ
救急車有料化の影響＜＜＜＜∞＜＜＜＜＜混合診療導入
803:名無しさん＠１３周年
13/03/01 17:34:56.01 Xj34hVE0P
>>798
さっきから気になるんだけど、一般的な事例の話を「誰か気になる人の個人的な話」にすり替えてない？
もてないのはよくわかったから、女だと気づいたらとりあえず「相手のことを知り尽くしてやる！」とストーカーするのはやめようよ。
ネットで誰かに執着してもリアルじゃ虚しいだけだよ？ね？鏡をみようよｗ
804:名無しさん＠１３周年
13/03/01 17:35:29.72 ToCjvzFp0
>>1を読む限り、国民の健康を守るというよりも、医師の利権を守りたいだけに聞こえる。
805:名無しさん＠１３周年
13/03/01 17:37:00.25 x/wI/opO0
>>803
てんかん持ちのキチガイがいるぞＷＷＷＷ
806:名無しさん＠１３周年
13/03/01 17:37:35.10 Xj34hVE0P
>>802
そういうのもザクッと改革してほしい
現状の制度は迷惑ｗ
807:名無しさん＠１３周年
13/03/01 17:40:03.55 p4oajD2N0
>>14
国の健康保険適用は現在適用されている医療のみ
今後の医療の発展による新たな治療法は「すべて」適用外で自腹
だからちゃんと民間の保険に入っておきましょうね（アメリカの保険とか）
40年後も今の医療で十分って人は、国の健康保険でいいけどね
ってこと
808:名無しさん＠１３周年
13/03/01 17:44:34.75 YRr5ivd80
>>1
「全てはアメリカ様の意のままに」
それが、国民の2／3以上の信任を得た、安倍総理の判断。
文句があるなら、シナかチョンへ帰れ！！
日本人なら、安倍さんの判断に従う。
809: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/03/01 17:52:15.51 Ouz62vPEO
>>808
マジキチ乙
810:名無しさん＠１３周年
13/03/01 17:53:47.88 FiWorvhc0
>>806
現状の制度が迷惑だからもっと悲惨になりそうな制度を待ってるの？
811:名無しさん＠１３周年
13/03/01 17:54:55.61 p2/PHIMy0
>>808のようにネトウヨのフリをしたシナチョンが増えてる
奴らは状態に合わせて何色にでも色を変える
812:名無しさん＠１３周年
13/03/01 17:57:10.41 QzyB9Biy0
>>8
賞賛してるおかしな単発も沸いてるよな。
813:名無しさん＠１３周年
13/03/01 17:57:31.79 EjHsio5o0
混浴全面解禁なら、わりと賛成なんだがなあ。
814:名無しさん＠１３周年
13/03/01 18:02:18.24 Xj34hVE0P
>>810
何がどう悲惨なのか誰もわかってないんだよね
だから誰も書けないでいるの
>>805
私の病気はてんかんじゃなくてコレよ♪
URLﾘﾝｸ(ord.yahoo.co.jp)
_ylt=A3JuNHhSbTBRrUAANvCU3uV7;_ylu=X3oDMTAyN3Vldmc1BDAD;_ylc
=X3IDMgRmc3QDMQRpZHgDMARvaWQDQU5kOUdjU3pTLTRmV0s5NUtibWRtM2dqZ1
FVdFh4NjBUZlZxNjJBVE5vYlpTZTl5QS1lWWUzYVFCMkcxMm9FBHADNWEyUTVhN
nU1NjJMNklXcgRwb3MDNARzZWMDc2h3BHNsawNzZnN0/*-http%3A//www.fkmc.or.jp/
section/gynecology/retroperitoneoscopic/_src/sc810/vlcsnap-2009-10-17-
13h24m22s218.png
815:名無しさん＠１３周年
13/03/01 18:03:42.11 R20lBpXZ0
>>13
そのかわり１根管あたり１０万円の根管治療費が必要
816:名無しさん＠１３周年
13/03/01 18:04:42.08 p2/PHIMy0
TPPで日本終了か・・胸あつだな
817:名無しさん＠１３周年
13/03/01 18:05:18.53 Xj34hVE0P
>>805
うまく貼り付けられなかったからもう一回貼るね。
私の病気を知りたがってるみたいだから。これね↓
URLﾘﾝｸ(www.fkmc.or.jp)
818:名無しさん＠１３周年
13/03/01 18:05:52.67 owNhWG60O
>>807
今の健康保険を、自動車の自賠責保険みたいにすれば良いだろ。
例えば、医療費の上限を月に１００万円まで保障とか・・
高額医療費の補助は原則撤廃して、民間保険を利用してもらえばいい。
限定的な疾患だけ、公的扶助の対象にすればいいのでは？
819:名無しさん＠１３周年
13/03/01 18:10:59.84 Xj34hVE0P
さっきまで女とわかったらストーカーしてるブス男が何人かいたけど
病気の内容がわかったら一気に引いちゃったね。
「手術」とか「搬送」とか言葉で表現するより手術画像を見せるのが手っ取り早いね。
820:名無しさん＠１３周年
13/03/01 18:17:52.34 Xj34hVE0P
早く混合診療が解禁になってくれないかなぁ
821:名無しさん＠１３周年
13/03/01 18:18:06.55 MT4Z9JDd0
>>817
卵巣のうしゅ？
822:名無しさん＠１３周年
13/03/01 18:18:36.10 95COLwpyP
現状の医療制度の問題点やその改善策を議論するのは有意義だと思いますが残念ながらスレ違いだ。
議論すべきはTPPと医療の関係だ。
その際に最も考慮しておきたいのがTPP導入で医療がどうなるかだね。
それについては私を含め何人かが予想をしている。
それは保険給付の制限から民間保険の市場拡大を因とする、国民負担の増加。
そして一部の裕福層以外にとってはサービスの低下だろうと。
それに対して「希望的観測」を言ってる人がいるけど、残念ながらそうはならないだろうと。
まずはそこを議論した方がいいと思うよ。
823:名無しさん＠１３周年
13/03/01 18:20:36.03 s7I/iL4gP
TPPで騒いでいるのは既得権益ばかり
誰が日本の癌なのかを自ら名乗り出るとかw
824:名無しさん＠１３周年
13/03/01 18:21:53.47 oI4kvYpb0
>>817
ん？というかこれ子宮筋腫かな(´・ω・`)？
つーか普通の人はこんな画像見ても女かどうかわからんだろ。
でも普通筋腫で意識障害は起こらないと思われるが・・・
825:名無しさん＠１３周年
13/03/01 18:25:10.95 Xj34hVE0P
>>824
その人が私の病気がてんかんだと騒いでるから私の持病を教えてあげただけで
なんか話がグチャ混ぜになってるよね
826:名無しさん＠１３周年
13/03/01 18:27:56.29 MT4Z9JDd0
>>824
出血性ショックでしょ
827:名無しさん＠１３周年
13/03/01 18:29:50.45 Xj34hVE0P
ID:x/wI/opO0「てんかんもちで救急車に運ばれる設定であって欲しい！」
↓
わたし「私てんかんじゃありませんけど。子宮筋腫ですが。おまけに救急車で搬送？はぁ？」
↓
D:oI4kvYpb0「子宮筋腫じゃ意識障害にならんだろ」
↓
わたし「お前ら意味がわからない」
828:名無しさん＠１３周年
13/03/01 18:31:03.17 OF14py+00
格差医療するならまず医学教育から見直さないと。
今は命は平等、常にベストを尽くす医療を、だからな。
国家試験で、貧乏人には手もお金も掛けないのが是という問題を出さないとね。
今の教育のままなら医者の方が混乱する。
829:名無しさん＠１３周年
13/03/01 18:31:28.22 FiWorvhc0
>>814
散々予想される状態が書き込まれてるというのにそれを認めないわけね
まぁ議論のやり方としてはありかもね
>>817
テラトーマじゃないのか？つか、これで病気の内容わかるやつギネだけだろ
830:名無しさん＠１３周年
13/03/01 18:36:57.33 Xj34hVE0P
>>629
予想だと何でもありじゃん。
ＴＰＰ参加後に地域限定で混合診療解禁で株式化ってのはあってもいいんじゃない？
それで患者をとられるなら今の体制に問題あるんでしょ。
831:名無しさん＠１３周年
13/03/01 18:38:33.78 owNhWG60O
>>829
安倍さんは、どうせＴＰＰに参加表明するよ。
もう、あきらめろ。
ＴＰＰ参加表明に、安倍さんは政治生命をかけてるんだよ。
参院選の自爆テロになっても、安倍さんは後悔しないだろ。
832:名無しさん＠１３周年
13/03/01 18:40:35.59 MT4Z9JDd0
>>829
奇形腫って腹腔鏡でやるの？
833:名無しさん＠１３周年
13/03/01 18:40:59.87 Xj34hVE0P
しかし患者がＮＯを突きつけてるのに医療関係者が必死になるって何なの
出しゃばりだよね
834:名無しさん＠１３周年
13/03/01 18:47:58.19 FiWorvhc0
>>832
キズから出るかは別として（筋腫もそうだが）、別に郭清あるわけでもないしできるんじゃないの？
835:名無しさん＠１３周年
13/03/01 18:49:26.90 Xj34hVE0P
>>834
私の場合は切開手術をしたけど
ソフトボール大に育ったからかな
836:名無しさん＠１３周年
13/03/01 18:50:59.13 MT4Z9JDd0
>>834
そもそも腹腔鏡で子宮を開いて筋腫に到達するの？
837:名無しさん＠１３周年
13/03/01 18:52:38.18 95COLwpyP
完全にスレチなわけだがw
838:名無しさん＠１３周年
13/03/01 18:53:07.00 FiWorvhc0
>>836
靭帯と血管外して下から出すんだろうなと思うが、実際どうやるかは知らん
しかし子宮切ってるのにヒステリー起こすとは不思議だなw
839:名無しさん＠１３周年
13/03/01 18:54:34.68 Xj34hVE0P
筋腫ごときで子宮全摘出されたらかなわん
840:名無しさん＠１３周年
13/03/01 18:55:16.70 MT4Z9JDd0
あの写真見れば血管豊富だから
それなりに出血するだろ。
841:名無しさん＠１３周年
13/03/01 19:03:45.01 FiWorvhc0
肝臓だって腹腔鏡でやる時代に何言ってんだよw
そもそもカメラで拡大されてるから目立つだけでそんなに血管ないでしょ
842:名無しさん＠１３周年
13/03/01 19:05:07.05 MT4Z9JDd0
肝臓って腹腔鏡でやるのか？
胆嚢だけじゃないんだ？
843:名無しさん＠１３周年
13/03/01 19:09:47.87 MNZw0gd40
筋腫のタイプだっていろいろあるだろよ
844:名無しさん＠１３周年
13/03/01 19:14:57.35 nH7z1lXw0
医師会が絶対に国民健康保険制度は堅持するって言ってる理由わかるよなあ
もし、国が負担してくれなきゃ、市販薬で済ましておわりだもんね
健康保険制度がはじまるまで貧乏だった医者の一例
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
○昭和六年、塩谷先生は二九歳の時、渋谷に内科医院を開いた。
当時、不況で内科医はやめたほうがいいと、医師会長に言われたほどだった。
当時健康保険の制度がなく、医療費は全額自己負担のため、内科は薬局や富山の置き薬で済ますことが多かった。
「私は、五月五日に医院を開いた。しかし、玄関には一人の患者も現れなかった。翌日もその翌日も
845:名無しさん＠１３周年
13/03/01 19:21:54.42 MT4Z9JDd0
>>844
それだけ治らない病気も多かったんだろ。
どっちもどっちだ。
846:名無しさん＠１３周年
13/03/01 19:23:43.60 FiWorvhc0
>>842
胃腸肝臓膵臓脾臓腎臓卵巣などなど病気にもよるけどほぼすべての臓器でやってるよ
スレチすぎるんでこの辺にしましょうw
847:名無しさん＠１３周年
13/03/01 19:24:32.91 lt9zIotTP
医者たちは表向きはＴＰＰ反対とか言うとるが、開業医の集まりの医師会は反対でも勤務医は賛成が大多数かと思うんだよ。
開放されて勝負になるのは勤務医連中、これまで安くこき使われてきたが、アメリカンスタンダードで給与は上がるのは間違いないし、英語出来ればアッチに行っても良い。
老人の世話ばかりやってる開業医は簡単な病気がほとんどなだけに濡れ手に粟状態が無くなるから大反対。
こんなに分かりやすいのもなかなかないぞ。
848:名無しさん＠１３周年
13/03/01 19:44:05.49 FiWorvhc0
勤務医は待遇よくなるだろうがそんなに賛成はいないと思うけどね
保険屋に口出されながら治療したくはないし、自分や家族も患者側になるわけだから
そもそもそんな単純な損得勘定で決めるようなやつはとっくにまともな勤務医やめてますw
849:名無しさん＠１３周年
13/03/01 19:48:08.70 MT4Z9JDd0
開業しても倒産するしかないなら開業医が減るだけだね。
そうなれば勤務医過剰になるから病院は安く勤務医を雇える。
そうすると勤務医の給料は減るんじゃないの？
850:名無しさん＠１３周年
13/03/01 19:51:53.01 MT4Z9JDd0
日本の医療にアメリカンスタンダード持ってきたら
サービス残業16時間当たり前の医者の労働環境改善とともに
病院の人件費は上がるね。
851:名無しさん＠１３周年
13/03/01 19:52:51.02 nH7z1lXw0
780 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/10/28(金) 17:29:04.73 ID:nqfgKldU
軽症に保険を使わせるのは医者の無駄遣いでもあるんだよ。
どうでもいい病気のルーチンやってるから足りないんだよ。
医者が重症に集中すれば医師不足なんてなくなる。
781 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/10/28(金) 17:32:39.76 ID:7PefCbWp
そう、ルーティンワークの処方箋を老人向けに毎日プリントアウトするだけの
寄生虫のような老害開業医が飯食えなくなるだけ。
もともと重症事例の患者なんかに対応できないし、来院しても
病院へ中継するだけ。
で、そういう老害開業医が医師会の中心であり、TPPに参加反対を訴えてる。
わかりやすい老害ブタ。
852:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:09:05.65 MT4Z9JDd0
皆保険制度が疲弊している、開業医が儲けすぎだというのならTPP参加でいいんじゃないか？
医師会なんてなくなってもいいと思うよ。
各々の医者が周りを気にせず好き勝手に稼ぐだけだからな。
ゴミ患者みるのはゴミ医者、金持ち患者みるのは優秀なドクターって住み分けができるだけさ。
まあゴミ医者が儲かると思うけどね。
853:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:09:46.75 GWzmeNTT0
>>844
＞「宇宙のパワーを 呼び込む 生き方」
＞副題に 「正心調息法」を唱えた塩谷信男伝 という本が贈られてきた
＞昭和4年、東大の医局の時、当直の夜、一等室の患者が突然苦しみだした。深夜のことで医師は私しかいない。
＞激しい痛みを訴えたので、意を決して、手当て療法を施しました。
＞やがて痛みはひき容態は回復しました。
＞しかし、入局二年目の若造が怪しげな手当てで痛みを和らげたと聞いて医局長は激怒し、真鍋教授に知らせたのです。
＞「いやしくも君は医学の徒ではないか。まじないのようなことを患者にしたというのは本当のことなのか」
＞私が手当療法の効用を説明しても聞いてもらえず、
＞「そんな非科学的な治療をする者は出て行け」と破門となりました。
患者が来ないって健康保険と関係なくこの医者が電波だっただけでは・・・
854:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:14:39.00 95COLwpyP
医師会がTPPに反対しているのを経済的な理由によるものと湾曲、もしくは矮小化したい人がいるんだねえ。
多分ポジショントークだと思うんだけど、もし本気でそう思っているのなら何て言うか・・・
おめでたいとしか言いようがないなあ。
855:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:26:47.94 WJCCNkZZ0
>>844
とりあえずざっくり言ってノイローゼだな
856:名無しさん＠１３周年
13/03/01 20:57:29.97 oI4kvYpb0
>>826
出血性ショックで痙攣は当然僕も考えたが、そもそも出血性ショックで痙攣って必発じゃなく
どっちかというと稀な症状だし、出血性ショックだったら「大量出血で救急車を呼んだ」という
（少なくとも非医療従事者なら）表現型をとるだろうからね。
あと出血性ショック起こすまで筋腫とらないのはかなりコントロール悪いと言わざるを得ない。
ただ、閉経後は筋腫は大きくならないから、って放置してたらラプチャーして緊急手術っていうのは
研修のときに１例見たことがある。
>>839
挙児希望ない場合は単純子宮全摘も選択肢に入りますよ。
普通は閉経後は大きくならないので（エストロゲン依存性だから）経過観察だが、
閉経間近で挙児希望なしだとGnRHアゴニスト投与の偽閉経療法を行う他に
根治術として単純子宮全摘する場合もあります。
リンク画像は多分腹腔鏡下での筋腫核出術かなって思うけど、まぁ僕も専門じゃないのでよく分からない(´・ω・`)
857:名無しさん＠１３周年
13/03/01 21:21:59.30 xHB3hRNM0
チャリンコ泥棒やってた橋下が総理候補ですか
858:名無しさん＠１３周年
13/03/01 21:35:15.19 xHB3hRNM0
アウトろう弁護士で名前を売るつもりが
政治家に祭り上げられて
祭り上げたのは関西朝鮮グループでいいですか
859:名無しさん＠１３周年
13/03/01 21:40:23.72 GWzmeNTT0
>>856
ID:Xj34hVE0Pが>>817で出した写真のアドレスは倉敷成人病センターの産婦人科
婦人科に「腹腔鏡下子宮体がん根治術」で先進医療取ってる医師がいる
>>617で「父親が最先端医療を受けたが癌で死に借金が残った」って言ってるけど
本当は自分の癌の治療に当時自由診療だったラパを自分で選んだだけじゃないかな
それにしては画像が体がんに見えないのと痙攣救急車がよくわからないけど
860:名無しさん＠１３周年
13/03/01 21:50:49.62 mABjm6sl0
子宮体癌が腹腔鏡で根治手術できるものかねえ
861:名無しさん＠１３周年
13/03/01 21:58:18.66 oI4kvYpb0
>>859
その仮説は面白いと思った。まぁ実際は違うんだろうけど
ググってみたらその病院の画像なのは確かっぽいけど
これはどう見ても体癌には見えないかなぁ。
>>860
リンパ節郭清を伴わない単純子宮全摘なら腹腔鏡下で
技術的には可能だと思う（最近のラパロは郭清もやっちゃうけど、拡大郭清するのは
きつそうだから、病期的にはIbぐらいまでかな？専門じゃないからわからないけど）
ただ、安全性とか考えるとわからん。少なくとも自分が産婦人科とかを回らせて
もらったときはまだ標準術式としては確立してなかったんじゃないかな。
862:名無しさん＠１３周年
13/03/01 22:57:15.03 Ouz62vPEO
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863:名無しさん＠１３周年
13/03/01 23:06:36.08 8Tk40ZZ20
>>861
キチガイの相手をして幼稚な知識を2chに嬉しそうに書き込んでるガキは
医局でも家庭でも空気が読めなくて
うざがられてる奴なんだろうな
864:名無しさん＠１３周年
13/03/01 23:18:23.65 iz9ahlnR0
盲腸になったら200万以上かかるアメリカと同じレベルにはなりたくないな。日本の医療保険にも問題は多いけどさ、アメリカの制度じゃ中流以下は大病したら詰みじゃね？いやなら高級車のローン並みの民間保険支払えって無茶だろ。