13/02/28 03:34:20.78 EsP7oBoT0
>>439
お前大丈夫か?
高木かねひろが東京から貧民を追い出せと話をした
明治の時代は平均寿命20代だぞ。乳児死亡率が高いからな
そんな時代の行政システムを学んだところで
今の時代になんの役にもたたんだろが
座学と実学違いを理解しろよ
いまの時代の制度と関係するのは昭和50年以降のはなしだろう
451:名無しさん@13周年
13/02/28 03:34:50.37 e4C+fWjn0
>>440
民間医療保険に対する参入障壁だということで皆保険制度を提訴する
事もできるんだっけ? 裁定機関で認められれば制度の廃止か縮小、あるいは
法外な制裁金か、だな。
452:名無しさん@13周年
13/02/28 03:36:11.43 NlipcDbq0
>>448
ただでも税金漬けって罵られてる農家を更に漬けるの?
無駄過ぎだと思わないか?
453:名無しさん@13周年
13/02/28 03:37:44.56 e4C+fWjn0
>>449
相手(日本)が得する取り決めなら、アメリカが誘ってくるはずが無い。
というのが俺の信奉する親指の法則。
454:名無しさん@13周年
13/02/28 03:37:45.16 qS9U0vyh0
>>446
まあそうだよな。
混合診療になったら医療が安くなるかっていわれてもなー。仕入れ先の話、学会だのいろいろ絡むから
損案の払いのける大資本が勝つだろうし。
近所のアバスチン1セット100万とか見たことあるけど、がんばるなーって思うわw
455:名無しさん@13周年
13/02/28 03:39:48.97 pGJOkGerP
あれもダメこれもダメっつって結局参加やめるはめになるんじゃないの
456:名無しさん@13周年
13/02/28 03:40:14.30 EsP7oBoT0
>>446
俺の場合はB肝そろそろ切れる時期かなあと思って
調べるといっつもブーストされたあとがある
外科じゃないんだけどなあ
457:名無しさん@13周年
13/02/28 03:40:24.04 TMoLmf1gO
そもそも日本人は税率の問題だけで軽自動車を乗ってるわけじゃない
軽を選ぶ理由に日本の住宅の駐車スペースの狭さ、路地裏の道路の狭さ
小回りが効く事が女と老人にウケてるわけ
デカい車とか嫌な人多いんだよ
458:名無しさん@13周年
13/02/28 03:40:41.90 7OAgCNSq0
無視したら医者がストライキでもやるんか?
459:名無しさん@13周年
13/02/28 03:41:42.72 2vb9fUz+0
軽自動車でゆずってきたか
日本が本気でTPPくるかも? と思えば、アメも現実主義的に交渉し始める罠
460:名無しさん@13周年
13/02/28 03:43:31.75 EsP7oBoT0
>>457
いやいやそれは都会人の感覚だよ
家族4人で車4台費用な田舎とかあるから。
そうなると現実的に1台以外は全部軽自動車になる
461:名無しさん@13周年
13/02/28 03:44:50.57 e4C+fWjn0
今さらだが、
全面解禁禁止 、 全面解禁しない って、紛らわしい表現だね。
462:名無しさん@13周年
13/02/28 03:46:17.49 ktAd/Qw6P
保険がないと、1回入院しただけで入院費100万円超えちゃうよ。
463:名無しさん@13周年
13/02/28 03:47:08.88 PAzIZj0d0
立ち上がって反対すべきは患者側なんだよね
だけど内容が専門的で仕組みがよくわからないから声があがらない
464:名無しさん@13周年
13/02/28 03:48:05.93 9WP9Nh3ZO
>>460
山道も農道も狭いから軽自動車のが走りやすいよ。
465:名無しさん@13周年
13/02/28 03:50:05.47 U/+Kquvw0
>>459
去年のニュースだけどな
やるとしたら軽の税率見直し(もとから政府はやりたかったらしいが)と
輸入車特別取扱制度の緩和とかその辺
そしてアメ車は売れないEND
466:名無しさん@13周年
13/02/28 03:51:12.91 CYt8PC+uI
>>458
患者は7割、医師は6割が「混合診療は原則解禁すべき」
URLリンク(business.nikkeibp.co.jp)
医師会はJAと同じで、能力(生産性)の低い職業者基準で守っている
これが規制産業の本質で、医師会やJAが既得権益たる所以
過半数の医者は混合診療賛成
467:名無しさん@13周年
13/02/28 03:52:07.90 4xsv/jG+0
まあでも皆保険制度があるから病気でないレベルが病院行って
いらん薬まで買わされるんだけどなw
タクシー代りに救急車呼ぶ不届きものもいるしなあ
>>431
>例外品目を認めると言ってもアメリカも
自動車と保険だけは譲らないから、
アメリカは砂糖乳製品も例外にしたがってる
米自動車産業は日本のTPP参加反対
で今オバマは米記者団の前に出たがらないらしいw
468:名無しさん@13周年
13/02/28 03:52:12.21 gOuGHbUK0
社会保険なんか全面的に廃止すればいいじゃん
469:名無しさん@13周年
13/02/28 03:53:30.75 a0E8leIX0
米韓FTA発効した後、韓国の医療界はどうなったのだろう?
意外と変わってない気もするが、元々欧米並みの医療費が必要だったから変化ない
ように見えるのか?
国民保険とか日本型モデルを参考にしていると思うが、細かい部分で欧米型の医療
システムだったのだろうか???
470:名無しさん@13周年
13/02/28 03:54:04.32 U/+Kquvw0
自民党が言ってる例外にしたい農産物の中に砂糖・乳製品がはいってるから
アメも結局飲むだろうな
輸入車特別取扱制度とは
>安全基準の認証審査では「輸入車特別取扱制度」の適用拡大が検討されている。
>同制度は書類審査のみで、通常のサンプル車両の審査を免除するため、審査期間を2カ月
>から1カ月程度に短縮できる。ただ、日本への輸入が年2000台以下の車種に限られて
>いるため、米国側はこの台数を引き上げるよう求めている。
471:名無しさん@13周年
13/02/28 03:56:34.08 e4C+fWjn0
>>463
無理だろうな。もう期待せんわ。残念だけど。
今の世の中を見てると、マスコミの洗脳とルサンチマンの
衝動だけで動いてるとしか思えんわ。
スマホの表面をつるつる撫でながら、静かに日本は
滅びて行くんでない?悲観的過ぎるかもしれんが、そんな気がする。
472:名無しさん@13周年
13/02/28 03:58:25.56 TMoLmf1gO
>>460
田舎で家族4人なら
父親と息子はデカい車
母親と娘は軽車だろ
無駄に家族全員がデカい車とか必要ないし、軽は燃費も良い
軽自動車の関税とかアメリカが言ってきても無関係だろ
日本車も軽も生き残るよ
それに東南アジアで中古の軽自動車は人気
値段と燃費と向こうも狭い国土だから
473:名無しさん@13周年
13/02/28 03:58:26.86 EsP7oBoT0
>>466
ただ患者側は高額な医療保険の存在やらなんやら
知らんでアンケートに答えてると思うぞ
ドラッグラグがなくなっていいんじゃね?程度の知識とノリだろ
474:名無しさん@13周年
13/02/28 03:58:33.15 pm2KQ8yx0
>>450
混合診療に近いシステムは戦前からあったんだよ。
それとな、日本初の医療保険は民間の生命保険会社が自社の幹部社員専用医療保険として共済組合をつくったのが始まり。
それを日本政府が真似をして、上級公務員用に共済組合をつくった。また、一般の大企業も共済組合をつくった。
後に国は民間企業が共済組合を運営するのを禁止し、それで出来たのが健康保険組合。
戦前で言う、貴族倶楽部だ。健康保険組合や共済組合に加入しているお金持ちしか病院に行けない世の中で、一般人は
お金が無いどころか村に病院そのものが無くて、素人が作った怪しげな薬を飲むか
占い師や祈とう師、神主にお払いして貰ってたんだよ。結果、金持ちだけ長生きして、貧乏人はどんどん死んでいった。
さすがにこうなると農村や漁村が疲弊して、閉塞感も漂って、共産主義社会に憧れを持つアカの人がたくさん出てくる。
貧富の格差が生まれると、貧乏人だけが早く死ぬ社会になると当然そうなる。もちろん戦争をするにしても
兵隊が出陣する前から栄養失調だったりして、これではアメリカとの戦争に勝てるわけがなかった。
話は割愛するけど、戦後は…特に米ソの東西冷戦時代は貧富の差が生じることに自民党は一番気を遣った。
そうしないと西側陣営の自民党は選挙で敗れ、日本社会党や日本共産党が与党第一党になるからな。
だから田中角栄は福祉元年を宣言し、年金も医療もみんな平等になるようにしたんだよ。
歴史から学ぶってのはこういうことだ。座学と実学云々を言いたいのは分かるけど
混合診療に限っては、最近の医療問題だけじゃなく、大昔に起きた社会問題も考えなきゃならん。
475:名無しさん@13周年
13/02/28 03:58:44.90 fXSM19LE0
>>463
患者にとっては得。よくわからないのが医師と国民。
混合診療解禁だと医師にとっては、腕前や価格の患者からの査定がシビアになって、
貧乏医師と金持ち医師の格差が広がる可能性がある。
国民にとっては、保険適用の範囲が拡大され医療費が増加する可能性ある。
476:名無しさん@13周年
13/02/28 03:58:51.85 e4C+fWjn0
>>466
ソースは日経ビジネスね。
混合診療解禁がどういう方面にメリットが大きいかよくわかる情報ですね。
477:名無しさん@13周年
13/02/28 04:01:22.11 LeJfXZTv0
俺は救急搬送で手術、医療費450万とか書いてあった
手術した月だけでね
478:名無しさん@13周年
13/02/28 04:02:27.83 2vb9fUz+0
金持ちやら貧乏やらいうがな
どっちかというと地理的な格差だろあるのは
日本人は近くの医者にいくからさ
479:名無しさん@13周年
13/02/28 04:03:25.13 e4C+fWjn0
>>475
査定って、民間医療保険会社の事だろ。 そうなったらもう
患者の事よりも、支払ってくれる民間医療保険会社の意向を
優先して診療せざるを得なくなるだろうな。
会社に逆らって指定はずされたら困るし。
480:名無しさん@13周年
13/02/28 04:05:15.89 fXSM19LE0
混合診療解禁側の論
規制改革推進会議は、
「いわゆる『混合診療』を避けるため、例えば本来1回の入院・手術で済むところを保険診療部分と保険外診療部分とに分けて行う等、
あえて診療行為の分断等を行うことにより、患者の身体的・経済的負担を増大させる」
「『混合診療』が解禁されれば、患者がこれまで全額自己負担しなければならなかった高額な高度・先端的医療が、
一定の公的保険による手当ての下で受けられるようになるため、受診機会の裾野を拡大し、国民間の所得格差に基づく不公平感は是正される」
「医療保険は、国民の支払う保険料と公的負担を財源として給付されるものであり、どの範囲の医療を保険の対象とするかの問題は、
保険に関する政策の在り方として混合診療の問題とは別にそれ自体独立して決定すべきである。
したがって、国民が負担能力に関係なく適切な医療を受けられる『社会保障として必要十分な医療』は保険診療として従来どおり確保しつつ、
いわゆる『混合診療』を解禁することは十分可能であり、『混合診療』の解禁が国民皆保険制度の崩壊につながるとの批判は的外れである。」としている。
混合診療 - Wikipedia
481:名無しさん@13周年
13/02/28 04:06:10.86 gOuGHbUK0
全額自己負担にしろよ
それがいちばんいいわ
482:名無しさん@13周年
13/02/28 04:09:45.84 hO7qbYZb0
日本の医療制度は世界に誇れるレベル
483:名無しさん@13周年
13/02/28 04:11:07.48 AL1ef0ET0
治安が悪くなる覚悟する必要があるな
484:名無しさん@13周年
13/02/28 04:12:29.51 fXSM19LE0
>>479
患者個人の評価・査定。
いまでも、美容整形とか脱毛とかエステとかは自己負担で
病院・医師側が広告で腕前や低価格を宣伝して、儲けには格差があるだろう。
患者にとって肝心の治療は、低価格で腕前がいい方がいい。
そこだけは自由診療でも選びたいというのが増える可能性はある。
485:名無しさん@13周年
13/02/28 04:14:49.11 nMtiIgpU0
>>482
世界に誇れるっていうか、世界一でしょ
486:名無しさん@13周年
13/02/28 04:21:05.70 d0T7KF/gP
>>434
それは今が税金と保険で安定して食えているからダンピングの必要が無いだけ
競争が激化すれば、ダンピングが進む
タクシー業界と一緒
487:名無しさん@13周年
13/02/28 04:23:10.26 e4C+fWjn0
>>484
>患者にとって肝心の治療は、低価格で腕前がいい方がいい。
そりゃその通りだろうが、 あなたの理屈でも腕前がいい医者が
低価格になることは無いと思うのだが・・・
488:名無しさん@13周年
13/02/28 04:25:34.77 PAzIZj0d0
国民=患者
病院のお世話にならずに一生を終えられる人はいないよ
今は医者は患者を選べないけど、自由診療になると医者が患者を選ぶようになるかもしれないね
489:名無しさん@13周年
13/02/28 04:28:53.31 e4C+fWjn0
>>486
ダンピングが進むとしても、 同時に猛烈な営利主義、患者選別、
非採算部門の廃止も覚悟しておいてもらわないと。
490:名無しさん@13周年
13/02/28 04:44:28.77 w2fM5phi0
よくわからんのだが保険制度もTPPに合わせて変えなきゃいけないの?
アメリカって日本の国民保険みたいな制度無いよね
日本の保険制度を維持できるなら混合診療解禁したほうが選択肢が増えて医者も患者も得すると思うんだが…
491:名無しさん@13周年
13/02/28 04:49:27.77 fXSM19LE0
>>487
だから今よりも価格と腕前の評価が厳しくなる。儲かる病院とそうでないのに格差が出る。
こういう病院は今は希少だが、患者側が価格にシビアになれば、うまく病院経営して行かなければならない。
カンブリア宮殿【全国から患者続々の超人気病院 患者も医師も大満足のワケ】
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492:名無しさん@13周年
13/02/28 04:52:39.06 TjY2X9lD0
>>1
医者風情が偉そうに。このダニが。
493:名無しさん@13周年
13/02/28 04:55:15.94 e4C+fWjn0
>>490
>日本の保険制度を維持できるなら混合診療解禁したほうが
もう寝るから端的に答えれば、混合診療解禁が進んで自由診療が増大すると
現行の皆保険制度の維持、保険診療の質の維持ができなくなるから。
494:名無しさん@13周年
13/02/28 04:57:46.97 e4C+fWjn0
>>491
カンブリア宮殿 を引用して議論されても・・・w
495:名無しさん@13周年
13/02/28 04:58:33.11 xssXzh3dP
病院を集会所にように使ってるジジババの医療費を
健康で病院など無縁な人たちがまかなう制度はいらん
496:名無しさん@13周年
13/02/28 05:01:22.63 w2fM5phi0
>>495
この前インフルで病院行った時に思ったわ
ジジババどもにうつして回ったほうが世のためなんじゃないかとすら思えた
497:名無しさん@13周年
13/02/28 05:04:42.48 TjY2X9lD0
>>485
それはない。
世界一なんていっているのは、T見とか、医師会のプロパガンダ。馬鹿が自画自賛しているだけ。
唯一の根拠が、ランセットの日本特集。これもT見らのマッチポンプ。
海外ジャーナルにおいての医療制度の研究では、英NHSや欧州各国の方が注目が高い。
また、変り種としては、日本よりキューバの方がよく取り上げられる。
498:名無しさん@13周年
13/02/28 05:07:41.39 pm2KQ8yx0
>>490
アメリカにも一応、国保制度(介護保険制度)はあるよ。ただし利用できるのは
高齢者、一部の極貧層や障害者に限られる。
ところがそういった人達が入る病院や施設のドクターやナースやヘルパーの質があまりにも悪くて
患者に対する差別や暴行・虐待、金品の窃盗が常に問題になっていてアメリカ国民もあまり利用したがらない。
だから民間保険に入って、年老いても良い医療や、良い介護を受けたいと思ってる。
アメリカには公的医療保険は無いと日本のテレビ番組では良く言われてるけど
本当はあるし、ただ、あるにはあるんだけど、機能しきれてないのが現実。無いのと同じ。
499:名無しさん@13周年
13/02/28 05:08:43.18 q1FAI9TMP
混合診療全面解禁=保健医療完全崩壊なのに本質を理解してない人が多いね
大多数の医者とほとんどの国民が不安と不利益を被り、得をするのはごく一部の金持ちと
勝ち組になれる計算高く商売上手の医者、そして一番儲かるのが医療とはまるで無関係の
民間保険会社、それもおそらくは外資系という筋書きなのにさ
500:名無しさん@13周年
13/02/28 05:10:44.36 TjY2X9lD0
>>458
ストライキすればいいんじゃないかな。海外ではよく医者がストライキしている。
医者がどれだけ不要かよくわかるようになるから、どんどんストライキしろw
501:名無しさん@13周年
13/02/28 05:15:35.48 q1FAI9TMP
それから非常に心配なのは、社会保障のカットは人心の荒廃を確実にもたらす点なんだよ
今の日本はとりあえず、どんなに人生に失敗した人でも命だけは保証されているわけだが
それが金次第という話になると
まあ後は好きに想像してくれ
少なくとも自分はこれまでのような感覚で金を使えなくなるだろうと思う
502:名無しさん@13周年
13/02/28 05:29:21.33 KnV6oHxi0
日本の民間保険会社もパイが拡がるおこぼれに期待して反対してないよね
なんだかねー
503:名無しさん@13周年
13/02/28 05:30:17.34 w2fM5phi0
医師会は信用出来ないんだよなぁ
現状で要らない薬とか診察を増やして儲けてたりするだろ
保険で甘い汁吸えなくなるから反対してるんじゃないかと勘ぐりたくなる
504:名無しさん@13周年
13/02/28 05:39:05.22 q1FAI9TMP
>>503
医師会っつか医者だって人間だからいろんな人がいるし、どんな業界でもそれなりの不正はあるさ
ただ、少なくとも人の命を預かる者としての教育を受け、毎日現場で患者本人と顔を合わせている人間と
机の上の数字だけですべてを判断するような業界のどちらにイニシアチブを取らせるべきかという話よ
505:名無しさん@13周年
13/02/28 05:41:25.24 PAzIZj0d0
自民党支持の日本医師会だけでなく共産党支持の全日本民医連も反対してるよ
506:名無しさん@13周年
13/02/28 05:41:36.55 kuU13G+JO
国民皆保険は日本の財産
507:名無しさん@13周年
13/02/28 05:58:46.88 5+UB/LhA0
一応、現時点で重篤でない箇所も含め、現在の健康保険制度で補助してもらえる高額医療は
受けられるだけ全部受けて治療するようにしてる。
TPP締結→発動までは数年のタイムラグがあるとは言え、発動して次第に真綿で首を締められるが如く
国内制度がズタズタにされるころにはこっちは老後なんで、その段階で要治療の様々な問題を残してると
野垂れ死にだからな。
みなさんも、現行制度が生きている内に健康上の諸問題は解決しておくことを強く進める。
先々やることになるかも知れない手術などは今のうちにやっておけ。
508: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5)
13/02/28 06:39:10.44 LRBJ6DmYO
TPP参加でニッポンを売り飛ばす!公約破りの自民党・安倍ちゃん政権です
スレリンク(news板)
509: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5)
13/02/28 06:44:42.79 LRBJ6DmYO
TPPで日本の医療は崩壊する
スレリンク(hosp板)
510:名無しさん@13周年
13/02/28 06:50:37.88 3Zmbz/+SO
アメリカで一世帯の医療保険の掛け金年額が100万円だということを知らないで書き込みしている奴等が多いね。
TPPに入ったら、なかなか病院に行けなくなるよ。また、通院しなくなるから、小さな診療所は潰れちゃう。
511:名無しさん@13周年
13/02/28 07:04:33.86 fXSM19LE0
合憲判断。なるか、アメリカの国民皆保険制度 All About
日本では「当然」でも、アメリカでは普通じゃない国民皆保険制度。オバマが導入しようとしている制度が、最高裁で「合憲」と判断されて、いよいよ本格的に導入開始となるでしょうか。
アメリカは世界一の経済大国ですが、日本のような国民皆保険制度は、これまで存在しませんでした。
保険の種類は数多くあり、全部自分で選んで決めます。もちろん、保険に入りたくなければ入らなくても構いません。
リーマンショック以来、中流層の落ちこみが激しいので、いい保険に入れず満足な医療が受けられない層が激増。
そこで、オバマ大統領が日本や他国のような「国民皆保険」制度を導入することにしました。
オバマ大統領が提唱した医療制度改革案、通称「オバマケア」は2010年3月に議会を通過して一旦成立しました。以下が主な内容です。
■低中所得者に、医療保険加入を義務づける
これまではすべて「個人の自由」に委ねられていて、保険に入らなくても問題なしでしたが、オバマケアによって低中所得層は保険の加入が必須になります。
■保険料負担に上限を設定する
単純に全員強制加入させるだけではなく、世帯の所得に合わせて「支払い保険料の上限」が設けられます。
これによって、所得に合わせて保険料が決まる日本の制度に近いものになっています。ちなみにこの制度は、2014年から実施予定。
上限額は年間所得の2~9.5%となっていて、所得に応じて段階的に上がっていきます。
例えば、4人世帯の例で貧困ラインの1倍の2万3000ドルの所得の場合、支払い上限はその2%で460ドル(約3万6000円)程度。
ところで、貧困ラインの1倍以下、つまり貧困ライン以下の貧困層の世帯はどうなっているのでしょうか?
この層には、「メディケイド」という医療補助制度が昔から存在しています。
オバマケアが実行されたら、将来的にはメディケイドとオバマケアは統合されていくと思われています。
URLリンク(allabout.co.jp)
512:名無しさん@13周年
13/02/28 07:18:59.87 bNSsPzMH0
今って自由診療部分があると、保険診療部分も含めて自費診療になるだろ?
それ是正して併用診療にする=混合診療解禁って事ではないのか?
保険診療の適応を広げなくなるって危惧は分かるけど、それ以外で反対ってのは何故?医師会は何故反対なんだろ?
TPP関係なく併用認めようぜって話はあるだろ?
513:【 内容を教えない条約 】 戦前と変わらない社会構造
13/02/28 08:06:48.49 D50no6M10
>>1
TPP参加有無の前に、
基礎要求として完全な情報開示を
求めるのが筋でしょう…。
参加しなければ
情報公開出来ないような条約の
胡散臭さに気付くべき。
鴨ネギ参加を
待ち構えている事に気付くべき。
嫌なら抜ければ良いと言うが、
そんな事が本当に出来るだろうか ?
TPPの胡散臭は、
原発行政に勝るとも劣らない。
原発行政と全く同じ、
政管業の連携。
開国開国と精神論のような事ばかり並べ、
政治家・マスコミ・経済界一体となって突き進む。
戦前と変わらない構造に
強い危機感を感じます…。
514:名無しさん@13周年
13/02/28 08:17:38.06 bWiSHk8g0
医者終わったな
医学部にいかなくて本当に良かった
515:名無しさん@13周年
13/02/28 08:23:50.11 RQCNcavkO
「ウソつかない。TPP断固反対。ブレない。」
URLリンク(sun.ap.teacup.com)
516:名無しさん@13周年
13/02/28 08:32:09.91 cyxc66kd0
TPPは、米系多国籍企業に絶大な治外法権を与える。日本の法律よりアメリカの法律が優先され、
米国系多国籍企業が訴える裁判は、アメリカにある世界銀行傘下の投資紛争解決国際センターで行われ、日本にとって明らかに不利な判決が秘密裏で決定される。
そして世界銀行と言えばIMFと組んで世界中で米国系ハゲタカの略奪に加担している機関。だから公平は期待できない。
これで日本の法律・規制がアメリカ化される。これは、当に裁判権、立法権を失う事である。
今でも国民健康保険を払えない人は医療費全額負担で格差はある。今でも貧富の差で命の差がある。
TPPの提訴で混合診療全面解禁に追い込まれると車の自賠責保険に対する任意保険のように、自由診療費の為、必然的に金に余裕がある人は外資の医療保険に入る。これは外資の狙い。
それは何をもたらすか。外資の保険会社に医療費と保険料の価格決定権を与えてしまう。日本は医療費の価格決定権が厚生労働省にあったから医療費を抑制できた。
これを外資保険会社に与えれば、外資の利潤追求の為、自由診療費の高騰、医療保険費の健全者と病弱で保険費の大幅格差を招く。アメリカでは一度ガンに罹ると保険料負担が高騰で加入出来ない。
これは利潤を追求する外資保険会社が日本の医療業界を跋扈させる事になる。
これは必然的に貧富の差が寿命の大幅な格差をもたらす。日本の医療業界をTPPで外資に席巻させてならない。
そして日本の国民健康保険で高額医療費支払い時、所得比例で払い戻しがある。
517:名無しさん@13周年
13/02/28 08:47:10.48 JY/b3CnPO
これは自民党GJだね
こういう形で貧乏人を合法的に殺して、移民や外国人の雇用受け入れ態勢を整備すれば
日本を日本人の存在が必要ない国家に出来るね。
518:名無しさん@13周年
13/02/28 08:52:13.88 pClA6AaL0
日本モンサント
遺伝子組み換え作物基礎知識
URLリンク(www.monsanto.co.jp)
遺伝子組換え食品Q&A
厚生労働省医薬食品局食品安全部
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
TPP反対派評論家を告訴すべきでしょうか
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
519:名無しさん@13周年
13/02/28 08:59:35.24 a3vJakqk0
日本じゃお金なくても門前払いはできないっしょ
子どもの医療費無料の自治体はなくなるんじゃないの?
520:名無しさん@13周年
13/02/28 09:24:08.72 QjyTMheG0
交渉参加して、さっさと、なし崩し的に参加を決めてほしい。
「最善を尽くしましたが、TPPを抜けるのは国益にならないので」って言えば、農家も許してくれるだろう。
交渉参加した後は、何もしなかったら、TPP参加の手続きにまっしぐら、何もせずに、言い訳だけをすればいい。
521:名無しさん@13周年
13/02/28 09:34:31.62 4ipNv4aR0
まさかTPP参加を予想できなくて医学部進学しちゃった先見性のない自称勝ち組いないよね
522:名無しさん@13周年
13/02/28 09:36:10.50 /OIRBBef0
混合診療は全面解禁だろうな。
聖域を守るとかいってもすべての要望は通らないからね。
むしろ妥協するものの方が多い。
523:名無しさん@13周年
13/02/28 09:38:25.26 /orJ5kHD0
混合医療はOKしてほしい。
一部だけ保険使えない治療をやろうとすると、
その他もすべて保険が使えないのは厳しい。
524:名無しさん@13周年
13/02/28 09:41:01.81 DieXZjjrO
>>519
今はね、皆保険があるから受診拒否とかはされないよ
例え窓口負担踏み倒されても保険負担分は確実に支払いされるしね
でもアメリカ式になれば支払い能力なければ拒否されるだろ
支払い能力なかったら医療機関はまったくお金入らなくなるんだ
そんなの対応してたらすぐつぶれちゃう
人が苦しんでるのに見捨てるの?なんて通用しない
皆保険がなくなったり混合診療で医療格差ができるって事は
国が国民の命を平等に守らなくなるって事
今までの当たり前が当たり前じゃなくなる
525:名無しさん@13周年
13/02/28 09:44:56.57 l4BR1QiZ0
混合診療解禁と応召義務の廃止はセットでないとおかしくなるけど
それでいいのかって話だけど
応召義務の廃止って医者が患者を断れるってことだけどな・・・
「当病院ではこの病気の治療に対してはこの部分が自費になり
この部分が保険適応されます。
それに御不満なら他の病院を当たって下さい。
お力になれず申し訳ありません。」
金が全てになってくるぞw
526:名無しさん@13周年
13/02/28 09:45:11.69 /E2HGrKG0
外科以外の99%は単なる薬売り
残りの1%はまともで有って欲しいという願望
527:名無しさん@13周年
13/02/28 10:03:20.30 G1aempcF0
円安誘導の代わりにTPP
528:名無しさん@13周年
13/02/28 10:17:40.94 85fZheCg0
改革は痛みを伴うもの
痛みに耐えられない奴は氏ね
が再びチラチラしてきたけど
今度のは質を重視してきた日本の文化ともブツかるから面白い事になりそうだな
聖域云々は言葉遊びレベルで実質的な部分は汚染関連の基準値引き上げまくって対応だね♪
529:名無しさん@13周年
13/02/28 10:18:55.34 yWMi1lWv0
混合診療ダメってあほか!
一番不利益をこうむるのは患者だな。
すくえる命も既得権のためなら患者を見捨てますって医者が言ってるようなもんだろ!
530:名無しさん@13周年
13/02/28 10:28:06.96 dyQ/VHFB0
痛みに耐えられない奴は氏ねって言ってた政党を指示して政権取らせたのだし
今更不満を言うのは変だろ・・・グチグチ言いながらも参院選でも支持するつもりだろ?
固定票が多い政党に対しては投票しに行かないが支持とイコールになるし、国民皆で決めた事
消費税にしたって今回の予算案が通ったら景気がどうなろうが「良い事にお金使ってもう財源ないから実施しますぅ><」が決定するし
その当時に理解できなくて後からグチグチ言い出す奴はさっさと淘汰されろ
531:名無しさん@13周年
13/02/28 10:30:05.83 QjyTMheG0
民間の任意保険にお金が回って、公的保険は資金繰りに苦しくなって、無くなればいい。
532:名無しさん@13周年
13/02/28 10:37:14.47 0sHXq+2d0
混浴診療
533:名無しさん@13周年
13/02/28 10:43:29.19 81FBW0cL0
>>517
皮肉なのかお前が日本人じゃないのか...
534:名無しさん@13周年
13/02/28 10:43:32.02 6hl7MdBS0
>>383
お前は看護婦あがりの医者にみてもらえよ
俺は自力で医師免許取得した医者にみてもらうはw
535:名無しさん@13周年
13/02/28 10:48:58.55 0J63bPID0
>>530
ウソつかない。
TPP断固反対。
ブレない。
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
日本を耕す!!自民党
536:名無しさん@13周年
13/02/28 10:51:53.65 JcBRD+eg0
混浴全面解禁に見えた。
537:名無しさん@13周年
13/02/28 12:09:54.29 jfjkuVkiO
混合診療賛成
治療も受けられない貧乏人はしねばいい
底辺のクズが生きてて何の役に立つ
ニュースでは毎日のように、貧乏人がコンビニ強盗や引ったくりなどの犯罪をしたと報道している。 お金が欲しかった、遊興費に使った。 自分自身で金持ちにもなれないような、貧乏人や底辺は生きてるだけで社会の迷惑だ
538:名無しさん@13周年
13/02/28 12:15:44.00 B2momCbx0
>>537
治療受けるためにコンビニ強盗やひったくりが蔓延するだろうなw
539:名無しさん@13周年
13/02/28 12:20:07.19 CNVCLNfD0
テスト
540:名無しさん@13周年
13/02/28 12:23:02.00 CNVCLNfD0
>>531
任意医療保険は、公的医療保険の3倍以上。
541:名無しさん@13周年
13/02/28 13:28:03.16 ozMblID5P
「混合診療の解禁」と「国民健康保険の給付制限=民間保険の市場拡大」の問題を整理で着てない奴が多すぎ。
現行の保険診療制度は維持しつつ混合診療を解禁できるのなら患者にとっても医療従事者にとっても利益が大きいと思う。
しかし実際はそれはありえない。
TPP推進派が言う混合診療の解禁は国民傾向保険の給付範囲の縮小から民間保険会社の市場拡大に繋がる意図で語られている。
そこを見抜けないと大変な事になるぞ。
542: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5)
13/02/28 13:40:23.21 LRBJ6DmYO
医師会と農協、踏ん張れ!!
Twitterで拡散!!
政治家へ凸電!!
543:名無しさん@13周年
13/02/28 13:59:19.83 cyxc66kd0
TPPは、米系多国籍企業に絶大な治外法権を与える。日本の法律よりアメリカの法律が優先され、
米国系多国籍企業が訴える裁判は、アメリカにある世界銀行傘下の投資紛争解決国際センターで行われ、日本にとって明らかに不利な判決が秘密裏で決定される。
そして世界銀行と言えばIMFと組んで世界中で米国系ハゲタカの略奪に加担している機関。だから公平は期待できない。
これで日本の法律・規制がアメリカ化される。これは、当に裁判権、立法権を失う事である。
今でも国民健康保険を払えない人は医療費全額負担で格差はある。今でも貧富の差で命の差がある。
TPPの提訴で混合診療全面解禁に追い込まれると車の自賠責保険に対する任意保険のように、自由診療費の為、必然的に金に余裕がある人は外資の医療保険に入る。これは外資の狙い。
それは何をもたらすか。外資の保険会社に医療費と保険料の価格決定権を与えてしまう。日本は医療費の価格決定権が厚生労働省にあったから医療費を抑制できた。
これを外資保険会社に与えれば、外資の利潤追求の為、自由診療費の高騰、医療保険費の健全者と病弱で保険費の大幅格差を招く。アメリカでは一度ガンに罹ると保険料負担が高騰で加入出来ない。
これは利潤を追求する外資保険会社が日本の医療業界を跋扈させる事になる。
これは必然的に貧富の差が寿命の大幅な格差をもたらす。日本の医療業界をTPPで外資に席巻させてならない。
そして日本の国民健康保険で高額医療費支払い時、所得比例で払い戻しがある。
544:名無しさん@13周年
13/02/28 15:48:26.88 dICA7V6d0
>>381
のような、うまく言った場合のイメージだけ示す、取らぬ狸の皮算用をする人がいるけど
世の中はそういつもいつもうまい具合に運ぶと楽観視すべきではない
医療などは特にそうだ
切迫した時にもあてにできるのが医療保険というものだ
世情次第であっちへふらふらこっちへふらふらするようなものを土台にしてはいけない
人の命がかかっているのだから、不満はあっても常に一定の水準を保つことがこれほど重要となるものもない
545:名無しさん@13周年
13/02/28 15:53:37.14 6wxbC4mF0
>>448
「特定品目を保護する条件付で交渉を始めることはない」
「すべてを交渉の対象にする」
とアメリカのカーク代表とやらは言ってるみたいだから
絶対に農業だけの問題じゃないよなあ
交渉始めただけで日本は詰む
546:名無しさん@13周年
13/02/28 15:57:06.84 64Ccju+T0
簡保を潰されたら日本は終わるよ
TPPは投資家のみが利益を受けられる仕組みだから
547:名無しさん@13周年
13/02/28 16:00:11.01 bNSsPzMH0
>>541
あり得ないのは何故なんだ?
現場維持プラス混合おkがいいよ
自由診療部分も受けたい時はあるかもしれん だがその為に全て自費じゃ流石に高額すぎて受けられない 何が壁になってるんだろ?
548:名無しさん@13周年
13/02/28 17:08:59.17 ozMblID5P
>>547
>あり得ないのは何故なんだ?
制度改革する奴がそれを望んでないからだよ。
TPPで混合診療を解禁しようとする人たちは別に患者さんの利便性を考えているわけじゃない。
国の財政支出の削減と市場の拡大を考えているからです。
549:名無しさん@13周年
13/02/28 17:30:15.72 cmCjdy670
>>18
混合診療できないから、全部自費になるんだよ。
550:名無しさん@13周年
13/02/28 17:39:14.36 bNSsPzMH0
>>548
あぁ…なるほどね
TPP関係なくてもそうなのかもしれんね
利便性と財政支出削減メインでウインウイン目指して欲しいのになぁ
551:名無しさん@13周年
13/02/28 17:47:12.30 iIZ5FifV0
でも、実際の所評価医療だの選定医療だの言って事実上混合診療はある程度
容認されているんだよね。反対派に言わせれば「だから解禁する必要ない」と
言うことかもしれないが。これらの枠をさらに拡大しろとか言って実質解禁に
近い状況を要求してくる可能性は高いと思うが。保険診療にこだわると医療が
ある種保守的になっていくのも事実だし
552:名無しさん@13周年
13/02/28 17:52:39.57 pm2KQ8yx0
>>550
基本+オプション(高度な治療:自分持ち) の組み合わせにすると
オプション治療をするのがだんだん当たり前になるんだ。
もっと健康でいたい、いつまでも若くいたい。にわか成金や、金持ちなら特にそう考えるだろう。
でもその横にはオプションの治療を受けることが出来なくて、ひもじい思いをする人が大勢でてくるわけ。
医者だって、どんどん高い報酬をくれるお客さんがいたら、金持ち限定で診療したい人も出てくる。
結果、医療格差が誕生し、金持ちは長生きすることが出来て、そうでない人は長生きできない世の中になる。
こうなると世の中は荒む。格差問題が生じたり非正規労働者が激増した結果、民主党政権が誕生したように
そのうち左翼の過激派が台頭する社会になってしまう。
政府そして司法は、こういった格差を生じさせないために、みんな平等にするために
安易に高度先進医療を受けられないような仕組みを作ってる。高度先進医療を受けるくらいのお金持ちには
基本部分であっても健康保険を使わせません、自分だけ助かりたいなら基本部分もオプション部分も全部自腹でどうぞ、と。
553:名無しさん@13周年
13/02/28 18:30:04.59 bNSsPzMH0
>>552
う…当たり前になり医療格差かぁ
それは確かにあり得るなぁ
しかし、最低限の医療が約束されるのなら金持ち優遇はのんでもいいと思う部分もある 今でも実は平等ではないし、過疎化した島と大都会じゃ違うと思うんだよね
問題は最低限がどの程度か…だなぁ
例えば速く診てもらえる→自費
一日仕事になる→3割負担
それはのめる しかし救急来院でされると困る
554:名無しさん@13周年
13/02/28 18:33:14.51 o7oir4al0
>>548
現状維持、でいいならね
今後もし何かの特効薬が出来たとしても、現状の薬だけは保険だけは使えて
その特効薬は保険で扱えない形にしたいんだよ
そうすれば財政支出を減らして、患者負担からまかなうことが出来るからな
しかも別に特効薬ばかりとは限らない
ちょっとでも別の効果が期待出来るような代物であれば、それを売り文句に言い値で売りつけられる
新薬開発する側としては都合いいし、保険業界も都合がいい
患者の利益のためをうたいつつ、実際は裏でどういう連中が暗躍してるかを考えてみろ
555:名無しさん@13周年
13/02/28 18:35:23.83 o7oir4al0
アンカー間違えとる・・>547だ
556:名無しさん@13周年
13/02/28 18:46:01.77 T8eSxXXK0
医者と薬剤師の立場逆転もあり得るよな。薬剤師は病院にもいるが、薬局に医者はいない。薬局は医者と歯医者の両方の薬を扱える。薬局は企業がバンバン競争してるが病院はまだ。
医者もそろそろ生き残るためになんか考えないと仕事無くなるよ。
株式会社の参入と混合診療の解禁はマスト。医療は利益目的じゃないとか綺麗事言ってる場合じゃない。
557:名無しさん@13周年
13/02/28 18:46:42.06 bNSsPzMH0
>>555
性善説を前提にすれば、俺の理想は叶うがそうはいかないだろうって感じなんだな
現に今でも難病指定や新薬の許可順位も基準曖昧な気がするし
そこを先ず法で縛ってくれないと混合診療解禁はやばいって事になるんだな
558:名無しさん@13周年
13/02/28 19:13:57.39 TjY2X9lD0
>>504
まー医者にイニシアチブなんて取らせたらとんでもないことになるな!w
またもや、データ捏造!!!!
高血圧治療薬の効果をめぐる論文3本が相次いで撤回され、研究の中心メンバー、松原弘明京都府立医大教授が
辞表を提出した。これらの論文は製造元の企業が効果の高さをうたう宣伝に使ってきており、現場の医師の判断が
ゆがめられた可能性もある。日本の臨床研究の信頼を揺るがす深刻な事態だとして、関連学会も対応に追われている。
■高血圧患者のデータ「不自然」
研究に使われたディオバン(一般名・バルサルタン)の昨年の売上高は1083億円。製薬大手ノバルティス日本法人の
製品別売上高トップの看板商品だ。
559:名無しさん@13周年
13/02/28 19:16:23.68 jYD/Lb6P0
民間保険は、医者より上になる、AIUに入りたい医者は
AIUの治療法、クスリを守る必要がある、不正もすぐわかる
患者の評判も保険に入る、継続を切られる医者も出る
560:名無しさん@13周年
13/02/28 19:16:57.85 xB1i4fnn0
いずれにしてもtppは国民議論が不足してる。
労働市場や解雇規制、医療、社会保障保険すべて自由化になったら
東京都民も黙ってはいられないはずだ。 実はこの都市中間層こそが
アメリカの標的なのである(マスゴミは隠してるが)
農業はGDPの1%にすぎずそもそも農民は金を持っていない。
首都圏に貯まっている国富こそアメリカの狙いである。
韓国の例を見るまでもなく、サラリーマンが一番の被害者になる。
農業従事者より悲惨な状況になることは明らかだ。
561:風が吹けば桶屋が儲かる…。
13/02/28 19:17:37.48 mm31mxkI0
>>1
米・中は蜜月。
互いの役割を果たしているだけ。
餌は日本。
562:名無しさん@13周年
13/02/28 19:35:58.55 IFvhwCoE0
安倍支持のチャンネル桜が動き出したな
【緊急告知】明日、議員会館前!TPP反対街頭宣伝活動[桜H25/2/28]
URLリンク(www.nicovideo.jp)
563:名無しさん@13周年
13/02/28 19:51:48.80 PAzIZj0d0
>>559
例えば
民間保険の場合、A保険会社の患者はA保険会社が提携している病院にしか行けない
特殊な技術をようする処置が必要になっても
その病院に技術を持った医者がいなければその処置が受けることができない
いまの制度だと患者はあの病院のあの医者の治療が受けたいと思えば受けることができる
今だって過疎地などでの医療格差はあるというけどそれが混診医療になっても
改善されるわけではないよね?
大阪患者置き去り事件のようなことが頻発する可能性が大きいよ
医者だとまだ倫理で許容できることでも保険会社となると利益が第一で
入院費が払えないとなると患者がどんな状態であろうが関係なしに放り出されよ
564:名無しさん@13周年
13/02/28 19:53:47.51 vG7QusLS0
日本医師会って、自分らのところさえ守られれば参加を認めるんですね。
農業や、食品の安全なんてどーでもいいわけですね。
565:名無しさん@13周年
13/02/28 19:59:30.29 7JFsgPjC0
中野剛志のメルマガ URLリンク(www.mitsuhashitakaaki.net)
・・・
さて、先日の総理訪米時の日米共同声明を見ると、日本に交渉力などなないことは、悲しいほど明らかです。
まず、いきなり「全ての物品が交渉の対象」となっています。これは野田前総理ですら、一応は拒否した条件ですが、それを安倍総理は正式に認めてしまいました。
次に、確かに、日本にはセンシティブな農産品があることが確認されてはいますが、その引き替えに米国にもセンシティブな工業製品(おそらく自動車)があることを認めさせられています。
ただでさえメリットに乏しいTPPですが、さらに米国のわずかな工業関税すらも撤廃されない可能性も出て、メリットがさらになくなりました。
・・・
>これは野田前総理ですら、一応は拒否した条件ですが、それを安倍総理は正式に認めてしまいました。
www 野田に輪をかけた売国奴 安部!!!! www
566:名無しさん@13周年
13/02/28 20:00:59.04 j+yrylcF0
混合診療で得する奴って、いるか?
整骨院の柔道整復師や鍼灸、マッサージ師は得?
エロイ人おせーて
567:名無しさん@13周年
13/02/28 20:12:18.70 ozMblID5P
>>563
>民間保険の場合、A保険会社の患者はA保険会社が提携している病院にしか行けない
米国の例に倣えばそういう方向に行くでしょうね。
それが>>280で書いたアクセス制限です。
アクセス面でも今のように気楽に受診できる環境じゃなくなっちゃうでしょうね。
>>564
>日本医師会って、自分らのところさえ守られれば参加を認めるんですね。
ん?
どこでそういう意見表明ありました?
568:名無しさん@13周年
13/02/28 20:12:24.86 KxuqrkNE0
>>564
自分たちと関係ないとこまで反対するほうがおかしいだろ
569:名無しさん@13周年
13/02/28 20:20:58.64 x7TqYPOnP
>>565
このおっさんまだ経済メリット論推し進めてんだ
ttpは安全保障の道具で結果として日米どちらかで
骨抜きになっていくだろうから、心配するのはいいが
交渉参加も許さねえってのは賛成しかねる。
日本の戦後のこの手の自由化のウダウダさの歴史みたら
おっさんのいうとおりになるかねえ。
このおっさん、米国は衰退する、
日本がアジアを取り仕切るべきっう独自論だろ
いいんだけど半分空論だよな
西邊さんとつるんでるから思想家みたいな提言、問題提起派
なら大いに歓迎しますけどね。
570:名無しさん@13周年
13/02/28 20:35:24.43 U/tbzHnt0
URLリンク(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
571:名無しさん@13周年
13/02/28 21:49:10.54 0J63bPID0
>>565
>(おそらく自動車)
おそらくじゃないよ
TPP「車は例外」と米 日本車の関税維持で交渉入りへ
URLリンク(www.asahi.com)
572:名無しさん@13周年
13/02/28 22:00:31.32 DYtC6Bks0
>>570
反対しただろ?
参加しないとは言ってない
573:名無しさん@13周年
13/02/28 22:26:26.20 3rnjlJf80
>>569
米国は間違いなく衰退するよ、覇権を維持できない
今後は覇権システムを維持するか放棄して北米大陸に引きこもる
前者を選択すると必死になって他国を食う、まず最初に食われたのが韓国、次が日本
南米はよく理解してる、北米を無視して自分たちだけで連合を作った
574:名無しさん@13周年
13/02/28 22:28:40.36 3rnjlJf80
いつまでたってもアメリカ様が守ってくれると思い込んでるのが
冷戦脳からまったく抜け出せない日本
575:名無しさん@13周年
13/02/28 22:40:41.49 1sF80nwy0
>>573
戦前のイギリスしかり、覇権を取った国の末路は破綻だよな
576: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5)
13/02/28 23:10:55.12 LRBJ6DmYO
【TPP】焦点に医療保険浮上 厚労省「国民皆保険制度」崩壞に危機感
スレリンク(poverty板)
577:名無しさん@13周年
13/02/28 23:49:39.41 cyxc66kd0
米韓FTA協定で日本の米国への輸出が窮地に立たされると報道していましたが、これほどの円高なら関税率2.5%引き下げだけで競争力低下にさほど影響はないと誰でも解るはず。
日本からアメリカへの輸出比率は年々下がっています。日本から米国への輸出は、東南アジア産や中国産に切り替わっています。暫く我慢すればアメリカ市場に過度に依存しなくても安心して貿易を出来る時が来ると思います。
そのような状況の中で国内の重要な農業を壊滅させ、地方をさらに疲弊させ、観光にも使える美しい景観の日本の田園風景・農村文化を崩壊させ、
米国やオーストラリアの穀物大手に日本人の食料を委ねるTPPはハッキリ言って理に適っていません。
何故、輸出比率が下って行く落ち目のアメリカと経済統合して、アメリカの制度に医療・保険・弁護士など何もかもアメリカの掟に合わせなくて行けないのでしょうか。
これは、関税自主権を放棄し、立法権、裁判権を放棄し、植民地になる事です。
TPP推進者の皆さん何故落ち目の国と我が国が不利になる植民地化政策に賛成するのですか。
脳みそが足らないんじゃないですか。。
暫く我慢すればアメリカ市場での酷い制裁を受けてもトヨタ、ホンダ、ソニーも生き残れる。
韓国のように魂まで売り渡さなくて良い。
これを飲まないとトヨタに無理な制裁を加えて来るがトヨタは米国市場の半分を失っても凌げる。
それにトヨタは米国で雇用に貢献している。米国はトヨタを完璧に叩けない。
トヨタ・ホンダ・日産は米国の自動車産業として世界最強で生き残っている。
米国から韓国への自動車輸出を急加速出来るのはトヨタ・ホンダ・日産。GM・フォードでない。
578:名無しさん@13周年
13/03/01 00:01:58.10 lDTLBBpz0
>>569
衰退するとわかっているなら尚更ついていく理由が見当たらないよな
579:名無しさん@13周年
13/03/01 00:34:55.27 IsvhVX7l0
>>571
こっちに都合の良い聖域つくってくれるんなら当然相手も都合の良い聖域つくるわな
さらに経済的なメリットなくなるわけだが、賛成派は息してるの?
580:名無しさん@13周年
13/03/01 00:43:45.52 WJCCNkZZ0
>>571
朝日のサイトを引用するの止めようよ
偏向記事を金出して読むって何の罰ゲームかと
581:名無しさん@13周年
13/03/01 00:53:49.57 cwAU8RPk0
この重要な話で気になるのがそこというのが凄いな
582: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5)
13/03/01 00:55:20.11 Ouz62vPEO
原発推進甘利明「日本なんてどうなったっていい」2
スレリンク(lifeline板)
583: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5)
13/03/01 02:04:39.51 Ouz62vPEO
【社会】福島第一原子力発電所の復旧作業に当たっていた男性作業員が死亡
スレリンク(newsplus板)
584:名無しさん@13周年
13/03/01 03:47:16.85 i21TL2N6O
【あり自】自民党「ウソつかない。TPP断固反対。ブレない。」
スレリンク(poverty板)
585:名無しさん@13周年
13/03/01 04:07:22.05 6gP4sN6S0
混合診療解禁で財政のために健康保険の適用が縮小されるとか言ってるけど、健康保険をバカ食いしてるのは終末医療だろ。
胃瘻とか適用しなくていいよ。
病院が濡れ手に粟で儲けられなくなるから反対してるんだろ。
586:名無しさん@13周年
13/03/01 05:18:27.55 ieFPZZLe0
>>567
患者に厳しいそういう民間医療保険を米系外資が提供してくるなら、それに対抗して日本の
民間保険会社がもう少し患者に優しい―超高度最先端医療まで全負担してくれたりしない
代わりに、一般的な病気や怪我の治療に対しては広く対応できる様に設計された―医療保険
商品を提供すれば、それこそ規制緩和後の公正な国際競争に於いて、日本国内シェアを
堂々と抑えることが出来るだろう。
587:名無しさん@13周年
13/03/01 06:19:11.64 cwAU8RPk0
採算が取れるならね
しかし高額医療の保険にメリットが生じている状態で
低額医療で同様の儲けを目指すのは厳しいだろうよ
588:名無しさん@13周年
13/03/01 06:47:20.42 eYVstf0I0
混合診療解禁で
わしのように専門医、指導医、学会評議員のベテランが
わざわざ診てやるときは
健康保険のカネだけでなく
保険外の割り増し料金を払いやがれ
と正式に言えるな
カネがない貧乏人は死ねばいい
医療は贅沢品なんだよ。カネも払わんくせに人並みの医療を望むな
589:名無しさん@13周年
13/03/01 07:01:44.56 SqnN9Dku0
>>588
氏ねよカス
590:名無しさん@13周年
13/03/01 07:38:29.20 /y3SnOtx0
ファーストクラス、ビジネスクラスの患者さまはただいま診察受付中です
ファーストクラスラウンジ、ビジネスクラスラウンジでお待ち下さい
エコノミークラスの患者さまの受付はあさっての朝9時からです
玄関前の列に並んでお待ち下さい
591:名無しさん@13周年
13/03/01 07:40:03.25 eR9Z3Gc+0
地方の農業なんてとっくに消えつつあるよ。
70~80のご老人が担い手の中心。でもいま戦略的な大工や土方が
企業としての農業を始めて近くの雇用を作り出している。
それよりこのスレでTPPの日本語の条文読んだ人は何人いるんだ。
恥ずかしながら自分は読んでまそん。
592:名無しさん@13周年
13/03/01 07:59:14.73 LUiIEWdq0
日本の歯科は30分拘束して自己負担800円とかだから
厳しい世界だよなw
アメリカではポピュラーになってる治療法が保険適用外にされて
ラバーダムっての使う病院は無料サービスでやってるところ多いらしいな
俺の下の親知らず抜いたときに、熊本国立病院で
非常に抜けにくかったらしく麻酔を2回も打ち直して1時間半もかかった
血が出すぎて点滴までやった
説明や準備で2時間は使ってるはずだしレントゲンも撮った
器具は何度か取り替えていた
これで自己負担3000円台
俺の治療は赤字だよなこれ
593:名無しさん@13周年
13/03/01 10:03:27.83 6t6bvNUW0
混合診療全面解禁ならこれから開発される最新医療は全部健保適用にならないな。
そして医療メーカと病院と保険屋が大儲け。
一般人は搾取される。
594:名無しさん@13周年
13/03/01 10:05:33.54 BQOgw1us0
なんで混合診療に反対するんだ?
国民はその方が助かるだろに。
医師会の実入りが減るって事か?
595:名無しさん@13周年
13/03/01 10:06:27.78 BQOgw1us0
>>593
>最新医療は全部健保適用にならないな。
そんなわけあるか。アホ臭い。
596:名無しさん@13周年
13/03/01 10:11:57.72 kInpvSTp0
>>595
重粒子線治療について調べてごらん。
もう混合診療は行われているんだよ。
597:名無しさん@13周年
13/03/01 10:15:14.46 6t6bvNUW0
>>595
あるにきまってる。健保適用なら二年に一度、必ず料金値下げされる。
そんなものに申請を出すわけがないだろうて。
598:名無しさん@13周年
13/03/01 10:21:06.95 BQOgw1us0
>>596
みんながみんな適用保険に入れるわけでもなく
使用量が少なければ機械の設備費だってペイ出来無いじゃん。
たくさん使うようになれば単価自体が下がるのは当然だろ。
使用量が圧倒的に少ない様な特殊な病気の設備は保険適用
じゃ無くても誰も文句言わないだろ。
最新治療がなんでも保険適用されないとかナンセンス極まりないわw
599:名無しさん@13周年
13/03/01 10:21:36.88 UHWkb0vx0
まあ、胃ろう栄養は混合診療だわなあ。
単なる延命だし。胃ろう栄養は保険は使えません。
お金かかりますけど、どうしますか???
ぜひやってほしい。
寝たきりになって動けない患者のケア??
保険使えませんけどどうしますか?月20万自己負担かかりますが??
こういう混合診療拡大ならぜひやってほしい。
600:名無しさん@13周年
13/03/01 10:23:24.18 Xj34hVE0P
>>1
全面じゃなく国内の一部地域だけでやればOK
どっちの病院を選ぶかは患者が決めるから出しゃばるな
601:名無しさん@13周年
13/03/01 10:25:41.20 kInpvSTp0
>>598
有効性が確立され健保適用が検討される頃には最新治療じゃなくなるということさ。
602:名無しさん@13周年
13/03/01 10:26:51.52 Xj34hVE0P
>>594
だって、病院がシロウト患者をだまして金づるにできなくなるから。
入院患者の点数がいっぱいになる3ヶ月ごとに転医させ一から診療を再開。
レントゲンや血液検査など何度も同じ診療を受けさせ稼ぐ。
こんな悪どい商売で成り立ってるのが今の病院。
603:名無しさん@13周年
13/03/01 10:29:15.66 5pHxj83K0
混合診療の全面解禁をやると、医療機関の実力差が顕在化するんだろうね。
保険治療の単価を引き下げておけば、お金のない人は公的病院に殺到する。
混合診療は、駄目な医療機関を潰す事が出来るんだろう。
604: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5)
13/03/01 10:39:18.69 Ouz62vPEO
【社会】“TPP参加反対” “医療守れ” 国会前 抗議のムシロ旗 食健連が座り込み
スレリンク(newsplus板)
605:名無しさん@13周年
13/03/01 10:39:51.99 BQOgw1us0
>>601
あほくさ。それは
>最新医療は全部健保適用にならないな。
ってこととイコールでは無いだろに。
申請して時間がかかるのは当然だっての。
606:名無しさん@13周年
13/03/01 10:42:39.51 skuov5yY0
混合診療になると、値段の書いてない寿司屋状態にならね???
トータル金額がいくらかも解らず診療を受けるのはちょいと恐ろしいぞ。
明細見て、自己負担分に慌てふためく患者大勢になるぞね。
607:名無しさん@13周年
13/03/01 10:47:14.30 kInpvSTp0
>>606
だから事前にお金の話でしょ。
○○かかります。ああ払えない?
じゃあお引き取り下さい。
だよ。
608:名無しさん@13周年
13/03/01 10:49:36.03 BQOgw1us0
>>606
意味分かんない。これは自己負担になりますがって
言うだけだろ。
歯医者さんだって、インプラントはいくらですってちゃんと
言うでしょ。
609:名無しさん@13周年
13/03/01 10:51:04.41 kInpvSTp0
>>602
だますというなら3ヶ月たったら金なければ出ていってもらうけどそれでいい?
3ヶ月以上なら自己負担ね。
役所が行き場のない患者を病院に押し付けてんの知らない?
610:名無しさん@13周年
13/03/01 11:03:27.07 kInpvSTp0
ちなみにナマポへの後発品義務化で国は公的保険の差別化が可能との前例を作ったね。
最新治療は健保適用なんて寝言になるのさ。
厚労省、財務省は健保適用を減らして医療費抑制したいんだからな。
611:名無しさん@13周年
13/03/01 11:11:26.60 EtWfANbP0
そもそも混合診療問題は
医者が治療に有効だと思う薬を厚労省が保険適用しないからじゃないの?
患者からしたら、今の保険部分まで保険外にされるシステムより
保険部分は保険で、保険外部分だけ自腹の方が
ありがたいと思うんだけど?
大体、保険外治療をやったら保険適用分まで自腹にするってシステムが
全然解らない。なんでこんなことが横行してんの?
医者を儲けさせるため?
612:名無しさん@13周年
13/03/01 11:15:05.38 +AkqLtwQ0
>>611
まあ、最低でも10個20個上のレスくらいまでは読めよ
脊髄反射的なレスするよりもどういう問題点があるかくらいは
自分が考えてる以外にもあるということが分かるから
613:名無しさん@13周年
13/03/01 11:15:06.11 UHWkb0vx0
>>611
もうすこし、勉強してから書き込もう。なにを反対派がいっているかくらい
理解してからのほうがいいぞ。
614:名無しさん@13周年
13/03/01 11:23:58.76 GyHImFET0
状況が似ている偶然だろうか?
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
戦時作戦統制権の委譲延期 米韓首脳合意 北を牽制、協調アピール
2010.6.27 20:23
韓国のメリットは何かないか?俺も散々考えたけど、在韓米軍が2015年まで駐在してくれるということだよ。それだけだ。
ただし費用は韓国持ち。
「TPPは日本と韓国を長期的に潰す為に行う」米国公電をウィキリークスが暴露。
URLリンク(www.rui.jp)
615:名無しさん@13周年
13/03/01 11:27:44.77 mVcL/FZb0
>>611
歯科を見れば判る、初診時に全部保険内でやるかどうか文書で選択させられる
保険効かないのが如何に高いかw
616:名無しさん@13周年
13/03/01 11:31:19.62 95COLwpyP
>>594
>国民はその方が助かるだろに。
もし現行の国民健康保険の給付範囲が維持された上での混合診療ならね。
それは医療者にとってもメリットは大きい。
しかし実態はそうならない。
そうならない危険が極めて高いから反対論が出ている。
特に内情を知っている医療側からね。
617:名無しさん@13周年
13/03/01 11:32:41.99 Xj34hVE0P
>>601
それでうちの家族は苦しんだよ。父親の手術で借金したから。
一度でも最先端医療を受けたら入院費まで全て保険が適用されないなんて地獄だよね。
結局、父親はガンで死んじゃったけどさ。残されたのは膨大な借金だけ。
618:名無しさん@13周年
13/03/01 11:33:40.91 95COLwpyP
>>611
>保険部分は保険で、保険外部分だけ自腹の方がありがたいと思うんだけど?
もちろんそうでしょう。
>なんでこんなことが横行してんの?
国が社会保障費を削りたいからだよ。
混合診療もそういう社会保障費削減の文脈の中で考えないと騙されちゃうよ。
619:名無しさん@13周年
13/03/01 11:36:32.70 mVcL/FZb0
>>617
最近は民間保険で高度先進医療費がでるのがあるじゃん
620:名無しさん@13周年
13/03/01 11:36:54.41 EtWfANbP0
>>616
>しかし実態はそうならない。
>そうならない危険が極めて高いから反対論が出ている。
だからって前時代的な混合診禁止をいつまでも続行できると
信じる方もどうかと思うね。
時代の流れってもんがあるよ。
危険な部分は法律できちんと取り締まればいいことだし
問題がでるカモ でいつまでも>>617のような国民を
出し続けるのは政治の怠慢だよ
621:名無しさん@13周年
13/03/01 11:38:35.76 BQOgw1us0
>>616
>しかし実態はそうならない。
完全な憶測だよね。そもそも現状の延命治療なんか
すべて自己負担にすべきなんだよ。すべて今のまま
が良いなんて言ってるのはアホだけだろ。
大体が現状の先進医療はすべて自己負担の方が
遥に金持ちだけが助かるシステムじゃん。
混合医療になったら平等性が損なわれるとか言ってるアホは
どんな脳をしてるんだ?
622:名無しさん@13周年
13/03/01 11:38:43.63 skuov5yY0
>>608
へ~そうなんだ・・・・
実は、歯医者って未だに行った事無くてさ。
ちゃんと事前に言うんだな。
623:名無しさん@13周年
13/03/01 11:40:56.08 95COLwpyP
>>620
>時代の流れってもんがあるよ。
だからその流れが社会保障費の削減であり、民間保険会社の市場拡大であるわけだよ。
その流れに乗ってしまえばあなたが考えるような混合診療の体制にはならないよ。
624:名無しさん@13周年
13/03/01 11:41:53.20 EtWfANbP0
>>621
憶測で、ダメダメ言ってるよね。
日本人のダメなところがもろ出てるって感じ
イギリスとか欧州とかは、とにかくやってみよう。不具合が出たら
修正しよう、法改正しよう。だもんね。
ドイツなんかそれで戦後何度も憲法作り直しているし
日本人は最初から失敗しちゃダメ!だから何もできない動かないんだよ。
625:名無しさん@13周年
13/03/01 11:43:00.75 kInpvSTp0
まあ皆保険制度は残るだろうが極めて薄口なナマポ仕様の医療だろうな。
例えばリウマチの治療なら民間保険加入者なら生物学的製剤を使用して
皆保険のみならステロイドまでにするとかさ。
新薬が出たら5年間は皆保険の方は使えませんとかね。
色々とやりようはあるのさ。
626:名無しさん@13周年
13/03/01 11:43:10.10 EtWfANbP0
>>623
>その流れが社会保障費の削減
>民間保険会社の市場拡大
それは政治家の手腕次第だよ
スタイルは真似ても中味まで真似る必要はない
違う?
627:名無しさん@13周年
13/03/01 11:43:15.34 BQOgw1us0
>>624
まったくねえ。常にそうなんだよね。こういう問題は
やってみてから修正でまったく問題無いのに。
ダメだダメだいってる頭のおかしい人が多過ぎ。
628:名無しさん@13周年
13/03/01 11:48:10.65 JvBoC8uq0
53 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2013/02/28(木) 19:27:34.04 ID:+5kE1nmF0
アベーーッ ,-‐-、 / /
,. - ─- 、 |_!_!ュ } /
/ ノノノノハヽ `'}‐┴、 アッー!!
i ,-、_{___ l' ,. -─- 、 { ̄`{ /
} | r} ` / -' | |`i / ,ヘr^、 | }_, ,! -‐- 、 /
{ 'ァ' `ー'/,_ )!/リノ二二jノノ`i, / _i
,-ソ 、 ノ/ニ| `i// - r {⌒ / |__∠__,へ / ̄ ̄ヽ ,-rrr、
/#\ 、 `='ノ iニij ,ニ゙ | `i /| r、/__,| ̄/ ノノノij iっ,!,!,!
\#i\  ̄,ノ`i ヽ |r┼-、 i' v{_ (__ハ_! | _ノ^i'_フ'i,! `i {
\i#|\==|/`|\\`ー| ´|ニ、ヽ | i ` ,.-i{ }、|- ,-'i |\_|>
\|ヽ } ノ i \ | 〉' `ー'/ ,<j 二ノ /ソ ヽ._`ファ-ァr{`ー-1
O|/ |l/ i ノ´| / /_ノ\\ "{ヽ /i「|i、rr、/|ヘ! /ノ |
選挙後…
○ ←サポ
く|)へ
〉 ヽ○ノ
 ̄ ̄7 ヘ/ ヽ○ノ
/ ノ ヘ/
| ノ
/ ヽ○ノ ヽ○ノ ←ネトウヨ、チョンネル桜、在得会、
ヘ/ ヘ/ +民、鬼女、東亜民、ニコ厨
ノ ノ
【あり自】自民党「ウソつかない。TPP断固反対。ブレない。」
スレリンク(poverty板)
629:名無しさん@13周年
13/03/01 11:52:15.66 6t6bvNUW0
>>621
何を持って延命とするか、そうでなく救命だとするか、
これをはっきり誰が決められるのか?
おまいか?
630:名無しさん@13周年
13/03/01 11:53:00.12 sYg6ipCR0
>>1
混合診療を認めないメリットって何があるの?
631:名無しさん@13周年
13/03/01 11:53:25.66 95COLwpyP
>>621
もちろん憶測なんだけど、今までの経緯を見るとそう考えざるを得ないんだな。
ID:ozMblID5Pが自分なので少し辿って読んでみて。
事情を知らないと楽観的な予想を立てたくなるだろうけど、現実はそうじゃないんです。
632:名無しさん@13周年
13/03/01 11:54:03.71 BQOgw1us0
>>629
70歳以上の寝たきりなんてみんな延命だろ。
何言ってんだボケが。偽善者の言う通りしてたら
皆保険自体崩壊するわ。
633:名無しさん@13周年
13/03/01 11:56:19.16 95COLwpyP
>>624
>不具合が出たら修正しよう、法改正しよう。
だからTPP導入したらラチェットがあるからそれが出来なくなっちゃうんだよ。
>>626
>それは政治家の手腕次第だよ
その通りだけど、小泉路線を継承する限り私が言ってる流れなんだよ。
すでに竹中がうろちょろしてるんだからあなた方が期待するような方向には行かないよ。
634:名無しさん@13周年
13/03/01 11:56:22.35 owNhWG60O
>>1
医者の失業者が、大量に出るな・・
大手病院も、ダメ医者を解雇しやすくなるだろ。
医局なんて気にしなくていいし・・
635:名無しさん@13周年
13/03/01 11:56:36.35 6t6bvNUW0
>>632
じゃあ69歳なら延命じゃないのか?
それを突き詰めていくと医療なんかすべて延命ということで公的医療は不必要になる。
まあそういうコンセンサスが得られるならそれでいいが。
636:名無しさん@13周年
13/03/01 11:56:38.97 BQOgw1us0
>>631
根本的な問題として言うけど、日本は医療を
国民に安く提供し過ぎなんだよ。現状自体が
問題なの。だから無駄な延命も行われ、簡単に
病院に行った挙句医者に責任ばかり押し付ける
から、医師不足にもなる。
甘え過ぎなんだよ日本は。
637:名無しさん@13周年
13/03/01 11:57:22.15 EtWfANbP0
>>633
赤旗の人?赤旗が反対してるのって、ものすごく胡散臭いんだよね
638:名無しさん@13周年
13/03/01 11:58:25.06 BQOgw1us0
>>635
馬鹿だなお前ww
今どこの自治体でも子どもの医療補助をやってるが
たとえば12歳まで無料のところは、13歳以上は生きなくても
良いと判断してるとでも言いたいのか?
馬鹿は死ななきゃ治らないなw
639:名無しさん@13周年
13/03/01 11:59:05.52 kInpvSTp0
>>634
そういう考えもあるが、年収数億の勤務医も夢じゃないということさ。
640:名無しさん@13周年
13/03/01 11:59:32.02 sYg6ipCR0
混合診療完全解禁にすると、これまでは違法になるからと保険適用されていた診療が
保険適用外になって患者に無駄金を使わせられなくなるからか…
それをさも、格差診療やら国民の利益のようにお為ごかしをしていると
641:名無しさん@13周年
13/03/01 12:01:41.63 6t6bvNUW0
>>636
それは同意
642:名無しさん@13周年
13/03/01 12:02:33.59 95COLwpyP
>>640
分かってないなあ。
医療者が危惧しているのは「混合診療の解禁」が「国民健康保険の給付制限=民間保険の市場拡大」につながる危険が高いからだよ。
後者のリスクを考えずに、前者について楽観的な議論をしているだけじゃ大変な事になるよ。
643:名無しさん@13周年
13/03/01 12:03:43.96 Yo5jQtDGO
混合診療
最先端の医療が保険適応に降りてこなくなるわ
644:名無しさん@13周年
13/03/01 12:04:58.46 BQOgw1us0
>>642
だからそれはリスクではなく改善だっての。
今のままの支出増加を続けたらどうなるか
小学生でもわかるだろ。
年寄りが暇つぶしにマッサージ受けに言って
いくら払うか知ってるか?たった160円だぞ?
馬鹿げてるわマジで。
645:名無しさん@13周年
13/03/01 12:05:39.09 kInpvSTp0
>>643
早くて5年遅れになるだろうな。
646:名無しさん@13周年
13/03/01 12:06:42.37 kInpvSTp0
>>644
たしかにな。
整骨院なんてTPPで潰れるとこ続出するな。
647:名無しさん@13周年
13/03/01 12:06:55.40 sYg6ipCR0
>>642
その民間保険市場拡大の根拠は?
648:名無しさん@13周年
13/03/01 12:09:03.82 95COLwpyP
>>644
現状の医療費が安すぎる事には同意です。
あなたの立ち位置はとりあえず医療費を上げろって事でいいんだよね。
問題はその負担を国ではなく個人に振り分けろと。
つまり社会保障費を削減しろって事だね。
だったら現在の国のスタンスと同じなんだから私とは意見が合わないのは当然。
ただそれに対してTPPをきっかけとするのは別の話だよね。
あまりにリスキーだと思いますが。
649:名無しさん@13周年
13/03/01 12:10:05.47 sYg6ipCR0
>>645
なんで遅くなるの?
国保適用にして患者負担が減った方が、利用者増えるんじゃないの?
なぜそこで民間保険の方がイニシアティブを持つという理屈になるのか分からない
650:名無しさん@13周年
13/03/01 12:10:16.03 BQOgw1us0
>>648
じゃあこんな赤字国家で社会保障費を
現状以上に増やしても良いって考えてるわけ?w
こう言っちゃなんだがもの凄い馬鹿だね。
651:名無しさん@13周年
13/03/01 12:13:00.99 8O4zzvSY0
>米国に理解を求めた
だけ?
壺三。
652:名無しさん@13周年
13/03/01 12:13:05.59 kInpvSTp0
>>649
特許の関係さ。
薬なら5年経てば後発品販売していいんだよ。
653:名無しさん@13周年
13/03/01 12:13:28.42 GjQro7Lz0
「国民皆保険の維持」って
本来国民が賛成して
医者が反対する(混合医療のほうが儲かる)はずなのに
なぜか医者が維持をしようとして
国民が(全部じゃないけど)反対する
>>644
老人の医療費と自己負担率の適正化はしたほうがいいけど
「皆保険をなくせ」じゃ
自分たちが保険のお世話になる時期には焼け野原だぞ
だいたい団塊の世代が老人になる10-20年後がピークで
その後はむしろ老年人口は減少する
654:名無しさん@13周年
13/03/01 12:15:33.18 2Vc4S2Kc0
URLリンク(live.nicovideo.jp)
【緊急告知】議員会館前!TPP反対街頭宣伝活動[桜H25/2/28]
URLリンク(www.nicovideo.jp)
緊急街宣-- 関税自主権放棄反対! TPP阻止!
【期日】 平成25年3月1日(金)
【時刻】 11時30分~13時00分
【場所】 第二議員会館前
【主催】 頑張れ日本!全国行動委員会
URLリンク(www.ganbare-nippon.net)
655:名無しさん@13周年
13/03/01 12:17:09.89 GjQro7Lz0
>>647
アメリカの医療保険は民間の医療保険会社がほとんど
巨大な市場を形成している
ただ、利益を追求するもんだからアメリカの医療費が巨額な理由になってる
しかし他国で医療保険会社を活動させて
他国の医療費をかっぱぐならアメリカの利益になる
医療はアメリカが狙う巨大市場なんだよ
656:名無しさん@13周年
13/03/01 12:17:13.91 BQOgw1us0
>>653
>「皆保険をなくせ」じゃ
なんで君たちはそういう誰もいって無い
妄言をさもあるかのように言うんだろう。
TPPに賛成してても誰ひとり皆保険をなくせ
なんて言ってませんが。アホですか?
657:名無しさん@13周年
13/03/01 12:17:18.91 95COLwpyP
>>650
要するにあなたの主張の根幹は社会保障費をカットし、国民個人の経済的な負担をもっと増やせ。
そのためにTPPを導入せよって事だよね。
それなら非常に分かりやすいと思いますよ。
自分とは意見が違うけど。
>>647
過去にそういう強い圧力があったからです。
658:名無しさん@13周年
13/03/01 12:18:04.45 6t6bvNUW0
>>649
医療ってのは市場経済じゃねえんだよ
要らん者にはタダでも要らんし、要る者には全財産さしだす価値がある
少ない労力で大きく儲けたい時は値段は高いほどいい
659:名無しさん@13周年
13/03/01 12:18:35.51 AecPo/E30
なに言ったって阿部は「わかりました。交渉します」→「交渉した結果ダメでした」になるんだからどうにもならないだろもう。
660:名無しさん@13周年
13/03/01 12:20:46.73 BQOgw1us0
>>657
そうだねw 君の理想通りこのまま社会保障費を
増やし続けて、それでも日本が繁栄するなら良いだろうねw
足りないお金はブリジストンの株でも売って補てんするの?w
真性のお花畑君だね。
661:名無しさん@13周年
13/03/01 12:21:57.96 Uud6NsFV0
これ賛成してるの保険料払ってないチョンとニートだけじゃん
そういう奴がでかい声でTPP賛成って言ってんだろが
662:名無しさん@13周年
13/03/01 12:24:19.69 BQOgw1us0
>>658
利用者が多くなれば早くペイできるのは医療機器だって
同じだよ。極端な先端医療は自己負担でも仕方が無いが
大勢使うようになればコストが下がるのは当然だし
保険適用の要望も多くなるだろ。
そういう意味では医療も市場経済と変らんわ。
663:名無しさん@13周年
13/03/01 12:24:37.81 owNhWG60O
>>660
高額療養費の補助をカットしたり、保険適用範囲をせまくするだろうな。
大半の開業医は、経営的に厳しくなる。
5年後は、ハロワは医者の失業者であふれかえるよ。
664:名無しさん@13周年
13/03/01 12:28:33.09 BQOgw1us0
>>663
だから?僻地で医者に来て欲しいところはいっぱいあるよ。
国民舐めすぎじゃね?
歯科医とか楽して儲けようとする馬鹿医者がすでに飽和して
あふれてるけどねw
665:名無しさん@13周年
13/03/01 12:29:11.29 o5t38Vd70
>>663
それ自体は問題ないよ。
てか民主政権でこの世の春を謳歌してて、まさかそれが続くと思ってんのかwww
666:名無しさん@13周年
13/03/01 12:29:46.41 n4AINroa0
保険の値上げ・適用範囲の縮小は財源が確保できるかであり、混合診療とはあまり関係ない。
日本が稼げなくなれば、混合診療せずとも、保険の縮小や値上げになる。
あと、複数の国で医療費全額無料で運営できてる所もある。
667:名無しさん@13周年
13/03/01 12:30:06.46 6t6bvNUW0
>>662
大勢に使えないようにして価格を吊り上げ高値維持することも可能だわな
668:名無しさん@13周年
13/03/01 12:30:39.71 GjQro7Lz0
>>660
何を言っても日本の高齢化率が上昇傾向にある以上
社会保障費(特に老人医療)は増加するだろう
「繁栄するか潰れるか」と関係なく増えるんだから・・・
何にキレているのかわからん
老人が増加する現実にキレているのかい
669:名無しさん@13周年
13/03/01 12:30:46.21 A9nP506w0
3/2(土) 東京 反マスコミデモ
URLリンク(netdemo.wiki.fc2.com)
開催日 2013年3月2日 土曜日
集合場所:東京都中央区・水谷橋公園 (東京都中央区銀座1ー12ー6)
東京メトロ銀座線 「京橋駅」A3出口 徒歩1分
都営浅草線 「宝町駅」 1番出口 徒歩1分
東京メトロ有楽町線 「銀座1丁目駅」 徒歩5分
集合時間 13:30 出発時間 14:00
主催:3/2 東京 反マスコミデモ 実行委員会
プラカード:持ち込み歓迎(注:差別的表現のあるものご遠慮ください)
旗:日章旗のみ(その他の旗類はご遠慮ください)
拡声器:持参可(特に制限はありませんが良識ある使用をお願いします)
コース:水谷橋公園を出発→有楽町・数寄屋橋交差点→ゆりかもめ「新橋」駅下通過
→電通本社→朝日新聞本社前通過→市場橋公園到着・流れ解散
670:名無しさん@13周年
13/03/01 12:32:07.64 BQOgw1us0
>>667
その方が儲かると思うならそうすりゃ良いんじゃね?
当然少ない患者の取り合いで価格競争が起きるだろうけどねw
つーか無理やりだなお前w
671:名無しさん@13周年
13/03/01 12:32:10.49 IE5kfAt70
混合診療にして、新薬を使わせろとほざいてる癌患者って
基本キチガイだからな
新薬がいいものとすぐに騙される知恵遅れ
新しい抗癌剤なんぞしょせんが1ヶ月余命が伸びるかどうかレベルのしろもの
宣伝文句に踊らされて奇跡の壷や水に何百万円も払うバカと同レベルのおつむ
672:名無しさん@13周年
13/03/01 12:32:37.78 owNhWG60O
つーか、医療費が一番かかってるのは、癌とか血液疾患や透析だろ。
保険適用で一番もめてるのも、この分野だろ。
TPP加盟を契機に、もう少し自己負担を増やすべき。
薬が、非常に高額だからな。
673:名無しさん@13周年
13/03/01 12:33:00.89 BQOgw1us0
>>668
増えるからほっとけば良いと?馬鹿は気楽で良いなww
お前どこかのおぼっちゃん?ww
674:名無しさん@13周年
13/03/01 12:34:19.30 BQOgw1us0
結局反対してるのはお花畑と左翼と馬鹿医者だけか。
合理的な理由など何も無いんだな。アホ臭い。
675:名無しさん@13周年
13/03/01 12:34:36.08 6t6bvNUW0
>>671
ジェムザールは一年以上延びた
676:名無しさん@13周年
13/03/01 12:37:36.27 owNhWG60O
>>674
アメリカでは、医療費で自己破産してる人が、非常に多いんだろ?
日本も、いずれそうなるよ。
健康管理が、自己責任の時代になるな。
677:名無しさん@13周年
13/03/01 12:38:11.93 n4AINroa0
医師会が反対するのは、金持ち以外でも保険外診療を受ける機会が増えて、
保険外診療で特色あるものが用意できないと勝ち残れなく医師が出てくるからだろ。
公務員の学校教師と予備校教師の違いのように。
いままではベーシックな保険診療がこなせていれば生活は安定していたが、自由診療の機会が増えればそこを基準にされる。
678:名無しさん@13周年
13/03/01 12:38:25.44 BQOgw1us0
>>676
そういうことは皆保険が無くなってから言ってねw
お馬鹿さんw
679:名無しさん@13周年
13/03/01 12:40:35.17 owNhWG60O
>>677
日本は、保険適用を広げすぎたんだよ。
TPPに加盟すれば、保険適用からはずれて、自由診療で選べるメニューが増えるだけ。
680:名無しさん@13周年
13/03/01 12:41:29.58 evANenCR0
ヤブ医者必死だなw
681:名無しさん@13周年
13/03/01 12:41:37.50 7p7ehPLJ0
>>675
今の制度ではきちんと効果が認められたものは保険収載され
国民等しく受けられるようになってる
癌患者団体キチガイどもが、
今のように効果のないものに騙されて
自分の財産をドブに捨ててるのは勝手だが
国民全員を巻き込むな
682:名無しさん@13周年
13/03/01 12:42:09.94 GjQro7Lz0
>>673
高齢者の増加は現実に必ず起きるので
適正化などで高齢者医療費の増加を「軽減」する必要はある
ただ「減らす」のはムリ
まして「混合診療の導入で高齢者医療費が減る」と考えているとしたら
アホとしか言いようがない
683:名無しさん@13周年
13/03/01 12:43:41.27 n4AINroa0
TPPと保険の縮小は直接は関係がない。
TPPに入ってもいまの範囲を維持してもなんの問題もなく
入らなくても財源がなければ、現状維持できない。
684:名無しさん@13周年
13/03/01 12:45:35.67 Uud6NsFV0
TPPに参加したほうが医者は儲かるからな
685:名無しさん@13周年
13/03/01 12:45:59.91 mDvsZ3RB0
年間3兆円弱ずつ増え続ける国民医療費。 1999年に30兆円を超えたと思ったら
2025年には倍の60兆円越えだぞ! こんなんで国民皆保険なんてもつ訳なかろうよ。
大幅な医師への医療報酬の引き下げ、高度先進医療と町医者の一般医療との報酬の差別化。
あわせて、国民の自己負担を5割まで引き上げ等々が必要になる。(高齢者延命治療抑制策導入)
いつまでも、今のままで良い筈が無い。 このままじゃ破たんが目に見えているよ。
686:名無しさん@13周年
13/03/01 12:46:32.81 smaIKzst0
アメリカでの格差医療を体験してない井の中の蛙にとっては、
死ぬ前に、一度でも海を見てみたい一心で、解禁に賛成なんだろうな。
生まれつき長年沁みついた貧乏暮らしで
医者というだけで、敵対視。
ねたみ、嫉みも盲目的。
挙句の果てに民間保険会社の恰好の餌食。飛んで火にいる夏の虫。
687:名無しさん@13周年
13/03/01 12:47:31.60 BQOgw1us0
>>682
誰もそんな事言って無いだろw
混合医療になると現状の保険適用が
維持できないって反対する奴がいるから
維持する必要自体無いって言ってるだけだ。
勝手に妄想すんなよww
688:名無しさん@13周年
13/03/01 12:49:07.39 uxtyceLH0
なんで混合診療の全面解禁禁止なんだよ
患者のことを考えたら混合診療は解禁すべきだろうが
どういう思惑があってそんな事を言っているんだ
潰すべきは日本医師会なんじゃないか?
689:名無しさん@13周年
13/03/01 12:49:10.18 kInpvSTp0
保険適用範囲は狭めてくれればいいけどね。
そうしたらおおっぴらに金ない患者は相手しないだけだし。
最近の医者の時間外手当の裁判で病院は敗訴したから
より医者はビジネスライクになるだろうさ。
馬鹿医者は淘汰されて当然だが、優秀な医者は年俸数億でプロ野球選手みたいに稼ぐようになるのさ。
まあ美容外科医もどきが増えるということだな。
690:名無しさん@13周年
13/03/01 12:50:15.50 GjQro7Lz0
>>677
どうして混合医療の話になると
こういう
「混合医療では患者側が医者を選択できるから売り手市場になる」とか言い出す
お花畑が出てくるんだろう・・・
医療ってのは根本的に不均衡なんだよ
医者に行かなくても治るような軽症ならともかく
治療しないと重症化したり命に関わる病気では
患者側は言いなりに払わざるを得ない
それを食い止め、患者側の不利を減らそうとするのが健康保険
逆にその不均衡をビジネスチャンスと捉えて
最大限の利益を出そうとするのが医療保険会社=混合医療
691:名無しさん@13周年
13/03/01 12:51:18.31 BQOgw1us0
>>689
救急医療をやる時間が不規則な優秀な医師とか
それくらい稼いでも良いと思うけどね。
薄給で24時間戦えとか、医療ミスの責任ばかり
押しつけたら、そりゃ誰も医者にならんわ。
692:名無しさん@13周年
13/03/01 12:54:09.53 owNhWG60O
>>691
保険適用があるから、日本では安心して救急医療ができるんだろ。
医療費の心配をしなくていいから。
混合診療が一般的になれば、大半の救急医療は縮小するだろうね。
医療費の請求が、難しくなるから。
693:名無しさん@13周年
13/03/01 12:55:12.19 BQOgw1us0
>>692
はあ?通常の蘇生措置とか治療がいつから先端医療になるんだ?
馬鹿は死ねよ。
694:名無しさん@13周年
13/03/01 12:56:27.03 kInpvSTp0
>>691
今の医療制度で現実は救急医療が一番の不採算部門なのさ。
治療費未払いは圧倒的に救急さ。
救急隊からの連絡で、保険入ってるか?金あるか?で患者選択できれば病院は利益出るな。
そうすりゃタクシー代わりに救急車呼ぶ馬鹿も減るさ。
695:名無しさん@13周年
13/03/01 12:57:42.00 owNhWG60O
>>693
保険の適用範囲も、当然せまくなるだろ。
今の日本は、保険適用の範囲を広げすぎなんだよ。
TPPを契機に、保険適用の範囲を整理すべきだろ。
696:名無しさん@13周年
13/03/01 12:59:39.18 BQOgw1us0
>>694
ジジババが暇つぶしで行く病院は全部自己負担にして
こういう医療を国がもっと支えるべきだろう。
単純な採算性だけじゃあどこも救急医療なんて
やらなくなるわな。
そういう意味でも現状の保険は不備が多過ぎる。
タクシー代わりに使うアホは一回10万くらい請求で。
697:名無しさん@13周年
13/03/01 13:02:48.49 owNhWG60O
>>696
患者本人に、自己負担してもらえばいいだろ。
アメリカでは、そんな感じなんだろ?
698:名無しさん@13周年
13/03/01 13:04:27.37 GjQro7Lz0
>>693
救急と小児科なんて不採算部門の二大巨頭じゃないか
だから自治体病院はこの二つを標榜してるところが多いが
赤字垂れ流して市民から非難されてる
アメリカでも同じで特にERなんかは
「例え救急でも患者を診療する前にその患者からどれだけ医療費請求できるか調べろ」
と研修医が叩き込まれる
699:名無しさん@13周年
13/03/01 13:04:47.73 HcTkuxJn0
日本で医療費が爆上がりしたら
あの国が宣伝し出すだろうな
韓国で治療したら日本より安上がり!とかさ
小雪騒動も、その前哨戦だろ
700:名無しさん@13周年
13/03/01 13:11:04.44 smaIKzst0
TPPで混合診療になれば、医療はアメリカのように金儲けの場になる。
アメリカの保険会社は、患者に、保険金支払い拒否したり、
医療拒否で手術させなかったりして、利益を上げ、
収益上げた保険会社の株価が上がり、益々つけあがる。
アメリカ医療のみにくいのを知らない奴多すぎ。
民間健康保険一つ入るのだって、金持ちや大企業職員は優遇、安く入れる。
小規模事業者や個人加入は、保険料は割高。
無職や高齢者、病気持ちは、現金で割増料金払っても、保険加入拒否。
アメリカではそれが当たり前。
701:名無しさん@13周年
13/03/01 13:15:06.71 mDvsZ3RB0
混合診療を認めてしまうと、医師側は幅広い治療の選択提示を患者側から迫られるようになる。
いままでラーメン餃子チャーハンしかメニューになかった中華料理店で客から酢豚やエビチリ
ふかヒレスープまで要求されるようなもの。
町医者にとってTPPは怖くてたまらんだろうねw
「いやぁ~ 混合診療なんか認めたら、保険請求の事務手続きが面倒で・・・」なんて、格好つけ
の医者の本音は、高度の技術対応が出来ない・・・が本当のところw
702:名無しさん@13周年
13/03/01 13:18:17.51 sYg6ipCR0
現行の国保制度→問題山積
混合診療完全解禁→懸念大有り
部分解禁→悪いとこ取り
こうですか?
703:名無しさん@13周年
13/03/01 13:25:54.61 e04AUTD50
自民党を裏切って民主党についたくせに
704:名無しさん@13周年
13/03/01 13:28:18.85 GjQro7Lz0
>>701
だから夢見すぎ
エビチリの出せない中華料理屋は潰れるかもしれないが
医者は「エビチリ抜きで我慢するか死ぬか」の選択を
患者に迫ることが出来る
生死に関係ないサービス業と
死命を制する医療とは根本的に話が違う
今でも自由診療の美容整形(整形外科とはまったく別の医療)では
客の喜ぶようなメニュー作りに精を出しているが
それでレベルが高くなっているか、安くなっているかというと・・・w
705:名無しさん@13周年
13/03/01 13:41:41.63 FiWorvhc0
>>701
混合診療をなんだと思ってるんだ?w
混合診療の対象となるような治療は町医者では最初からやらないよ。高次機関に送るだけだから
メニューにない注文が来たら、うちの店では無理ですで終わる話
混合診療おおっぴらに認めたら現状ドンブリ勘定の保険査定まで厳しくなって損するのは患者だぞ
しかも混合診療やTPPは勤務医でも反対してるやつが多いんだが
706:名無しさん@13周年
13/03/01 13:41:58.53 Yvbf5e/d0
ERてドラマで死にそうになってるのに医者から「保険に入ってますか?!」
ばっか聞かれている瀕死の患者見て、アメリカはやっぱ発展途上国だと思った
707:名無しさん@13周年
13/03/01 13:46:01.33 kInpvSTp0
医療は日進月歩だから医者はそれにあわせてアップデートしていくだろうが
保険のきく整骨院とか鍼灸は厳しいだろうな。
708:名無しさん@13周年
13/03/01 13:48:08.67 FiWorvhc0
>>707
そんなにお行儀のいい業界じゃないでしょw
いままですらあこぎなことしてたんだから、保険範囲に加えてマッサージだのオプション付けだすに決まってる
709:名無しさん@13周年
13/03/01 13:48:50.22 9BL+sCLQ0
そもそも町医者は潰れる
だから町医者の団体の医師会が反対している
710: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5)
13/03/01 13:54:01.97 Ouz62vPEO
アメリカにお金を持っていかれるわけだね
711:名無しさん@13周年
13/03/01 13:58:55.95 RGFmRHJX0
病院や医者が儲けようが損しようがどうでもいいわ
自分たちの将来がどうなるかどんなリスクがあるかを考えようよ
現状より何が良くなるか、何が悪くなるか
医療従事者は製薬会社、保険会社の繋がりが身近にあるから
今後どうなっていくか容易に予測できるけど、
そうでない人には目の前の、新薬使えていいじゃん!何が悪いの?としかならないんだよね
想像するのも難しい
このスレを全部読むと何が悪いかの部分が全部書かれているんだけど
他人の財布を気にしすぎないで自分の財布がどうなるかを考えよう
財布の問題だけではないんだけど
712:名無しさん@13周年
13/03/01 13:59:20.95 GjQro7Lz0
>>709
とうとう壊れて妄想を口走るだけになった・・・
>そもそも町医者は潰れる
それで町医者に罹ってた人間が病院に殺到して
病院崩壊が加速するのかw
そもそも今でさえ高度機能病院が機能不全に陥って
「こんなに沢山の患者診るの無理!地域医療(町医者)で肩代わりして!」
って悲鳴を上げているのに
未だに「病院最高!病院に行けば何でも治る!町医者要らない」とか言ってる
アナクロニズムが
混合診療に夢を見ているという皮肉な現状
713:名無しさん@13周年
13/03/01 13:59:41.88 95COLwpyP
今の保険制度が最良ってわけじゃない。
それどころか歪で無駄も多いと思うぞ。
だからそこを正していかなくちゃならないのは当然。
でもそれとTPPの話は別だ。
ID:BQOgw1us0みたいに社会保障費を削るのが第一義っていうのならTPP賛成で当然。
まあその分国民の負担は増えると思うが。
ちなみに今でも国庫負担はそんなに増えてない。増えているのは保険料と自己負担金だから。
そうじゃなくてTPPで医療サービスが向上すると思っている人がいるみたいだけど、それは恐らく間違ってると言いたい。
現行の制度の欠点を極端に強調して、制度崩壊させ別の制度を導入するなんて時は要注意だと「かんぽの宿」の時に学習しなかったのかねえ。
714:名無しさん@13周年
13/03/01 14:22:29.12 owNhWG60O
>>713
国民皆保険ができる前は、医療費が払えなくて自己破産したり、病院にかかれない人が多かったんだろ。
医者も、それほど高給取りでもなかった。
すべてが昔に戻るんだよ。
まあ、それも仕方ないだろ。
715:名無しさん@13周年
13/03/01 14:25:14.61 9BL+sCLQ0
>>712
今とは全く状況が異なるだろ
皆保険だと年金生活者でも低所得者でも気軽に病院に行けてたけど、混合診療になるとそうはいかない
これからは、団塊の世代が年金生活者になり、現役世代も非正規雇用者が増え、物価が上がり、消費税も上がり、病院に行けるのは一部の金持ちになる
そうなると町医者の経営は成り立たなくなり潰れる
医者も、金持ち相手の病院に勤務できる勝ち組医者と、仕事がない負け組医者にはっきりと分かれる
716:名無しさん@13周年
13/03/01 14:32:23.19 GjQro7Lz0
>>715
だから
医者は死命を制していると何度言えば
金持ちは病院の費用が高くなっても痛痒を感じない
貧乏人は家屋敷を売ってでも病院に行く
例え自分の医療は我慢できても
自分の子供や大切な人が病気になったら
何をしてでも医療を受けさせようとするよ
アメリカの医療破産率を見れば分かる
717: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5)
13/03/01 14:39:15.37 Ouz62vPEO
自民党「ウソつかない。TPP断固反対。ブレない。自民党。」 →TPP参加へ ネトウヨ「(´・ω・...
スレリンク(poverty板)
718:名無しさん@13周年
13/03/01 14:42:38.36 FiWorvhc0
>>717
いつもどおりの安倍ちゃん答弁じゃん
交渉に参加するなんて一言も言ってないのに、何回同じ内容でスレ立てれば気が済むの?w
719:名無しさん@13周年
13/03/01 14:42:42.41 95COLwpyP
>>715
あなたの言ってることと>>716の言ってる事は別に矛盾しないと思うよ。
もし今の健康保険制度の給付範囲縮小から形骸化に向かうとすれば、そして民間保険の参入範囲が広がってくるとすれば
医療者サイドも経済的に今より苦しくなる可能性が高い。
ただそれとは桁違いに患者サイドが酷い事になる。
医師会が前者を全く意識していないと言えば恐らく嘘だろうが、でも本質的には後者を強く危惧しているからTPP反対なんだよ。
自分の敵が誰で見方が誰かをよく見極めようよ。
720:名無しさん@13周年
13/03/01 14:47:08.81 9BL+sCLQ0
>>716
患者が自己破産したら治療費を回収できないんだから、町医者は経営が成り立たなくて潰れるだろ
国民皆保険の最大のメリットは治療費を確実に税金から回収できること
町工場などが潰れるのは代金を回収できなくて資金繰りが苦しくなるからだが、混合診療になるとそれと全く同じことが町医者にも起こるようになる
721:名無しさん@13周年
13/03/01 14:54:29.73 oI4kvYpb0
>>720
町医者はそんな高度な医療しないから回収できず潰れるってことはないよ
むしろ困るのは債権回収能力を持たない大病院だろう。
国際診療をうたって中国の患者がCABGしたけど生きられなかったから
治療費踏み倒して逃げたって病院があったじゃん。ああいうのをやられると苦しくなる。
722:名無しさん@13周年
13/03/01 14:55:19.39 IsD0brik0
混合診療解禁で
医療機関側も取りはぐれのないように
診察券がアコムなどのサラ金カードと一体化するのか
アコム・聖○加カードとか
胸篤
723:名無しさん@13周年
13/03/01 15:01:37.29 GjQro7Lz0
>>720
破産しても「病気という債務は免除にならない」
つーか君は
「病気になっても医療を受けられなかったり医療費で破産する人が多くなれば
町医者は潰れるので医師会が反対している」
という立場なのか
まるで医師会が正義の味方みたいだw
(実際は>>720が言うようにwin-winの関係が崩れるのが嫌だから反対してると俺は思ってる)
724:名無しさん@13周年
13/03/01 15:04:24.68 FiWorvhc0
>>720
そんな難しい話でなく、絶対に必要なわけではない医療に特化してる町医者が食えなくなるってだけだよ
必要なわけではないのに保険屋がおk出すのはお金持ちだけ。客数が不足して町医者の一定数はアボンする
だいたい皆保険があるからこその応召義務なのに、保険なくなった時点で金払わないやつは門前払いになるっての
725:名無しさん@13周年
13/03/01 15:05:06.29 Uud6NsFV0
医療費が高くなれば医者は儲かるし足引っ張ってるのは底辺ネトウヨニートだけだよ
726:名無しさん@13周年
13/03/01 15:06:40.78 mABjm6sl0
>>722
美容外科みたいにローン組ませるだろうな。
727:名無しさん@13周年
13/03/01 15:06:57.85 GjQro7Lz0
レス先間違えてしまった
>(実際は>>719が言うようにwin-winの関係が崩れるのが嫌だから反対してると俺は思ってる)
だ
>>720に謝罪する
728:名無しさん@13周年
13/03/01 15:09:19.38 sYg6ipCR0
>>719
>医療者サイドも経済的に今より苦しくなる可能性が高い。
結局、医師会が反対するのはこれに尽きるわけだ
729:名無しさん@13周年
13/03/01 15:10:49.45 GjQro7Lz0
>>725
ヘイトスピーチは要らん帰れ
つーかあのランセットが日本の健康保険制度「だけ」の特集号出してるんだぞ
URLリンク(www.thelancet.com)
ニートは知らないがネトウヨだったら誇りに思うんじゃないか?
730:名無しさん@13周年
13/03/01 15:12:18.31 FiWorvhc0
>>728
そりゃ業界団体なんだからそうだろうさ
しかし散々言われてるが、国民もひどい目に遭うからTPP反対ってのは両立するだろ
731:名無しさん@13周年
13/03/01 15:15:04.35 owNhWG60O
>>720
黒字倒産は、町工場では珍しくないだろうな。
医療機関は、確実に医療費を回収できるのが最大の強み。
だから、倒産が少ない。
732:名無しさん@13周年
13/03/01 15:15:12.27 mABjm6sl0
町医者が潰れるとか潰れないの心配してもしょうがないと思うけどね。
TPPの標的は保険だけでなく病院の株式会社化もあるだろうに。
これからは市場原理で医療が動くということだ。
病院の株式会社が進むから当然投資対象になる。
そのため不採算部門は切り捨てられるし病院は利益を追求する。
徳○会、イ○スグループあたりは上場するんでないか?
733:名無しさん@13周年
13/03/01 15:15:48.61 9BL+sCLQ0
>>725
医療費が高くなっても、保険会社や製薬会社の取り分が大きくなるだけで医者は儲からない
734:名無しさん@13周年
13/03/01 15:20:34.83 sYg6ipCR0
>>730
現行制度が泥船だから両立はしないよ
前提が仮定の話だし
735:名無しさん@13周年
13/03/01 15:24:45.70 mABjm6sl0
当然、医療機関の広告規制も撤廃さ。
これからは湘○美○外科みたいにCMでアホ面さらす馬鹿医者も増えるだろうな。
736:名無しさん@13周年
13/03/01 15:26:56.56 FiWorvhc0
>>734
>>729にもあるように諸外国から見てもとても泥船とは言えないんだがね
燃費は悪いかもしれんが、次に乗る船がもっといい船という見込みが全くないしね
仮定の話するしかないんだからもっと説得力高い仮定をもってくるべきでしょ?
737:名無しさん@13周年
13/03/01 15:35:15.01 RGFmRHJX0
想像力を要する問題を理解してもらおうとするのは難しいね
実際に痛みを伴わないとわからないんだろうけどそうなってからでは遅いのに
738:名無しさん@13周年
13/03/01 15:37:37.73 oI4kvYpb0
>>726
まぁ多分そうなる
739:名無しさん@13周年
13/03/01 15:38:43.53 GjQro7Lz0
>>737
幸せって失くしてから「あの時は幸せだったんだ」と知ることが多いよね・・・
740:名無しさん@13周年
13/03/01 15:40:34.87 6FN/YQXy0
パールハーバーがチラつく
741:名無しさん@13周年
13/03/01 15:43:48.75 oI4kvYpb0
>>739
健康と同じだよね
742:名無しさん@13周年
13/03/01 16:02:57.29 sYg6ipCR0
>>736
泥船に燃費も糞もないだろw
民間保険が参入すれば、利潤を求めるから医療従事者の取り分が減りそう
と、国保が形骸化して国民全体にとって不利益になるは必ずしもセットじゃない