13/02/23 20:37:50.68 SZehwGcZ0
>>51
保険に入れないような大病や病歴がある人や高齢者
高額の保険料を払えない人たちは非常に困るだろ
自分は若くて今のところ大した持病が無い人でも家族にそういった人がいれば共倒れ
389:名無しさん＠１３周年
13/02/23 20:38:30.69 MbznwJO2O
>>381
ウォール街包囲デモとかあったでしょ
まあ包囲どころか殲滅ぐらいしないとアメリカは変われないと思うが
390:名無しさん＠１３周年
13/02/23 20:38:35.41 u9ZCEkp20
こら小泉以上の改革になりそうだな
391:名無しさん＠１３周年
13/02/23 20:38:46.31 nV4hzNe20
>>363
各社の言ってるのは新聞社の見解にすぎない
肝心なのはこれだ
>朝日新聞
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
>著作権法は１９７１年に旧法から現在の法律に移りました。
>所管の文化庁は新法の施行に伴い、「『事実の伝達にすぎない雑報及び時事の報道』とは、いわゆる人事往来、死亡記事、火事、交通事故に関する日々のニュース等単に事実をら列したにすぎない記事など、著作物性を有しないものをいうのであって、
>一般報道記事や報道写真はこれに該当せず、著作物として保護されるべきものである」と説明しています。
つまり事実の羅列に過ぎないものは著作権の対象にならないんだよ
なるのは一般報道記事や報道写真など著作物になる場合
共同声明をつたえる記事は事実の羅列じゃん
392:名無しさん＠１３周年
13/02/23 20:38:45.98 ilhe3MIG0
>>384
自民内の反対があるから参加には踏み切れず、と逃げるため
393:名無しさん＠１３周年
13/02/23 20:39:22.38 na2o9rVQ0
安倍の勝利とか言ってるけど違うだろ。TPPは関税が問題な訳じゃないし
、尖閣防衛も、シェールガス輸出も、大統領の権限では出来る事は限られ
てる。オバマは何も約束してないのと同じだ。
394:名無しさん＠１３周年
13/02/23 20:39:36.75 iNcFVsnC0
シナ蝿追っ払い料としてガスは買うけど食料はこれ以上無理。
以上が手打ち内容ね
395:名無しさん＠１３周年
13/02/23 20:39:57.40 txOwnts60
>>338
は？対韓土下座外交擁護で既に分かってた話だろ、今更何言ってんの？ｗ
儲は安倍がいきなり公衆の面前で全裸で下痢便垂れ流しても褒め称えるだろうよｗ
396:名無しさん＠１３周年
13/02/23 20:41:44.42 nmpiwdej0
>>338
ネトサポなんじゃね
397:名無しさん＠１３周年
13/02/23 20:41:53.43 rO2SN1Di0
自民支持者だがTPPには参加賛成(条件付き)だから良いと思う
398: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/02/23 20:42:50.23 rFNgVNHFO
【社会】新型天然ガス「シェールガス」の影響と課題を取材しました
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
399:名無しさん＠１３周年
13/02/23 20:42:55.67 UT+hHoxi0
>>338 ここでＴＰＰ賛成推進しているレスの正体
１．経団連＝電通・ガーラ→スクリプト爆弾(安倍総理GJ！)
２．ネトウヨの仮面を被った創価統一信者(安倍ちゃんＧＪ！< *｀∀´> )
３．ネトサポ(中国ガー・・・安倍総理GJ！)
日本にとって最重要案件なのに、勢いがない理由を考えるんだ
400:名無しさん＠１３周年
13/02/23 20:43:14.82 ucH25iMQ0
>>391
事実の羅列にも
どの事実を取捨選択するかによって
記者の個性が出るからその時点で著作物だよ
朝日新聞
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
＞著作権法では、著作物とは「思想又は感情を創作的に表現したもの」と定義（第２条の１号）しており、
＞記者によって表現に差が出るような記事は、著作物の条件に当てはまると言えます。
＞一般のニュース記事も、通常はその事実を伝える記者の価値判断、視点を伴っており、
＞また、背景説明や、取材の過程で見聞した事実を取捨選択し、記者の個性を反映した表現で書かれています。
＞さらに最近は紙面上のレイアウトにも高度な創意が加えられています。
＞従って、文字テキストだけの形で取り出す記事も、新聞に掲載されたままの切り抜きスタイルにしても、著作権法で保護されるべき著作物であると言えます。
401:名無しさん＠１３周年
13/02/23 20:43:25.83 7GXhstjw0
本来なら交渉だけなら、いくらしても問題ないわけだが、TPPはいったん交渉に参加すると
途中で離脱するのが極めて難しい。いやな予感がする。
402:名無しさん＠１３周年
13/02/23 20:43:28.52 djYE8WFE0
>>389
有ったね。ソロスがデモを支持していたけど
ソロスなんて半年で900億円以上も儲けているらしいけどｗ
アメリカの格差や雇用問題ってさ。
経営者が民の事を考えておけばかなり改善すると思う。
人の上に立つ人がしっかりしないと。
403:名無しさん＠１３周年
13/02/23 20:43:31.07 nV4hzNe20
>>363
記事を編集して本にしたりニュース番組を編集してDVDで出すと著作物になる
TVのニュース番組もドラマなどとちがってそれ自体は著作権はない
ただしその中で使われる音楽、効果音、テロップなどは著作権の対象なので実際には著作権の対象になる場合がほとんど
404:名無しさん＠１３周年
13/02/23 20:44:01.90 FXbeELbu0
まぁ支那畜は、ＴＰＰに参加したい言ってるのに
ずっとシカトされてるからな
今反対してるのは～農協と支那工作員に釣られた低脳だけ
つか、今ＴＰＰ入っとかないと数年後取り返しつかない事になる
もう既に日本抜きで協議自体は始まってるけどね
405:名無しさん＠１３周年
13/02/23 20:44:17.57 2bC64tw70
>>357
共同声明には日米ともに前向きなことしか書いてないじゃん、
安倍が日米会談の際に日本側からの条件を何かしらねじ込んだとか、そんな話は全く伝わってこないけど？
406:名無しさん＠１３周年
13/02/23 20:44:33.68 xAtp2ewp0
もうね、TPP反対するの共産党くらいだ
共産党はシナ･チョン共生路線だから嫌なんだけど
皆保険制度を守る為にはここしかないな
どっちみち安倍政権続いたってシナ･チョン日本から追い出せないしな
407:名無しさん＠１３周年
13/02/23 20:45:41.68 ilhe3MIG0
>>405
そんなもん表沙汰にするわけないだろ
408:名無しさん＠１３周年
13/02/23 20:46:14.45 nV4hzNe20
>>400
それは新聞社の見解でしょ
409:名無しさん＠１３周年
13/02/23 20:46:46.74 2bC64tw70
>>407
じゃあ帰国後の自民党の会合でどう説明するんだよ、馬鹿
410:名無しさん＠１３周年
13/02/23 20:46:52.98 SuoKUet10
>>406
共産が好きじゃないとこは、庶民の為の動きと政治的イデオロギーを
ごっちゃに混ぜるとこなんだよな
アレさえなければなあ
411:名無しさん＠１３周年
13/02/23 20:47:23.20 FFtorsW+0
合気道だな。
相手の力を利用して受身で倒す戦術
412:名無しさん＠１３周年
13/02/23 20:47:50.72 djYE8WFE0
円高でｼﾅﾁｮﾝの出稼ぎが増えてるしどうにかしろよ。
413:名無しさん＠１３周年
13/02/23 20:47:52.31 2PY3EbvZ0
>>364
そうなると「まずお前」から、病院にいけなくなるんだがw
理解できりゅ？
永遠に健康なやつはいないんだよw
414:名無しさん＠１３周年
13/02/23 20:47:53.90 QrRQpAj+P
安倍総理とオバマ大統領。同盟の基軸が復活しますた。安倍総理120点、GJ。
URLﾘﾝｸ(muriron.info)
415:名無しさん＠１３周年
13/02/23 20:48:16.73 73vHMPO70
>>409
そこは得意の腹痛で乗り切る
416:名無しさん＠１３周年
13/02/23 20:48:52.18 RDYRIyij0
>>405
ちゃんと読んだのか？前向きどころか物凄く歯切れ悪いぞ
オバマも超不機嫌だし結局両者言いたいこと主張しただけで
物別れに終わりそう
安倍が交渉下手なのは間違いないなｗ交渉上手ならオバマの
顔を立てつつもうまくかわすだろうが
もう安倍はオバマと仲良くなるのは諦めたほうがいい
417:名無しさん＠１３周年
13/02/23 20:48:56.41 sWEGMEDP0
交渉参加を事実上表明＝政府の専権「早く決断」―安倍首相
【ワシントン時事】安倍晋三首相は22日午後（日本時間23日午前）、
オバマ米大統領との首脳会談を受けてワシントンで記者会見し、
環太平洋連携協定（TPP）交渉に関し「会談で聖域なき関税撤廃が
前提ではないことが明確になった」と指摘、「なるべく早い段階で
決断したい」と述べ、交渉参加を事実上表明した。
会見で首相は、反対論が根強い自民党内の状況を踏まえ「交渉に
参加するかどうかは政府の専権事項だ」と強調。「25日の役員会で
会談結果を説明し、政府への一任をお願いしたい」と述べた。首相
は一任を取り付けた上で、交渉参加を正式に表明する見通しだ。
418:名無しさん＠１３周年
13/02/23 20:49:05.94 goZQgpLp0
この期に及んでTPPに反対してるのなんて反日ｻﾖｸしかいないわな
工作員が必死になっても無駄だわw
419:名無しさん＠１３周年
13/02/23 20:49:14.73 ilhe3MIG0
つーか売国左翼は戦法を変えてきたな
420:名無しさん＠１３周年
13/02/23 20:49:20.33 fkCgRPo30
アメリカの日本肩入れが本気すぎる、
アメリカは中国を本気で嫌っている、
円安を容認し円安ブーイングの国を抑え込んだのもその理由があるからだ、
それは日常の中国人（在米）や韓国人（在米）をまのあたりにして
中国や韓国への嫌悪感が増幅しているからに他ならないからだ。
日本国内におけるイチャモン在日への苦労がわかり始めているからだ。
421:名無しさん＠１３周年
13/02/23 20:49:59.39 /K8GXLgXP
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はっきょうしてるなみんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なっとくしたいならにほんのめりｌとっとちゃんといえばいいんいな
ますこみもちぁんとせつめいしろ
このせいどがみりょくてきにうつるようほうどうすればいいのに
422:名無しさん＠１３周年
13/02/23 20:50:05.53 MbznwJO2O
>>402
ソロスはいい人アピールしたかったのか金持ち同士の争いにデモを使ったのか……
日本でもアメリカでも本当の金持ちは労働所得より株や為替などの投機による利益の方が大きいから
金持ちからはあまり税が取られないんだよね
423:名無しさん＠１３周年
13/02/23 20:50:38.02 djYE8WFE0
ASEANに関してはバナナとパイナップルは関税撤廃で輸入したいくらい。
中国が嫌がらせで、税関で止めて腐らせてるらしいからな。
424:名無しさん＠１３周年
13/02/23 20:50:45.50 FFtorsW+0
中国大好きのクリントンでさえ、中国をぼろくそにいってたからな。
425:名無しさん＠１３周年
13/02/23 20:51:44.23 5s3Gbu4q0
中国にいい顔しても中長期的に得しないことがもう分かってるからな
426:名無しさん＠１３周年
13/02/23 20:52:26.75 SV1EqIKo0
>>416
TPPを推進する米国が「除外項目設けます」なんて断言は絶対しないということだけは
サヨコメンテーターですら認めているのに…
427:名無しさん＠１３周年
13/02/23 20:52:53.28 ilhe3MIG0
>>409
そもそもなにも決まってないからな。どうするんだってなにが？
428:名無しさん＠１３周年
13/02/23 20:53:03.54 ucH25iMQ0
>>408
裁判でも
ニュース記事の著作権が認められているぞ
新聞記事・写真の著作権とコピーについて
URLﾘﾝｸ(www.ccnp.jp)
＞通常の記事には著作権があることは裁判でも認められています。
429:名無しさん＠１３周年
13/02/23 20:54:12.22 djYE8WFE0
>>424
中国が「太平洋の半分くれ。」ってマジで言ったからな。
しかも、世界各地で石油争奪の為に武器を流しまくってる。
尖閣、スーダン、東ティモールなどの問題も石油がらみ。
チベットなんて石炭とリチウムだし。
430:名無しさん＠１３周年
13/02/23 20:55:11.33 na2o9rVQ0
アメリカはエネルギー輸出は議会がOKしないと出来ないから、オバマから言質
取っても意味無いぞ。
431:名無しさん＠１３周年
13/02/23 20:55:14.64 2bC64tw70
>>416
安倍が言いたいこと主張したってどこが？
共同声明のどの辺に安倍の主張が反映されてるというの？
432:名無しさん＠１３周年
13/02/23 20:55:25.12 XUyGWdrb0
ＴＰＰに関しては、実はよく判らん。
ただ反対は幕末の尊王攘夷っぽいし、結局入る事になるなら早い方がいい。
433:名無しさん＠１３周年
13/02/23 20:55:25.55 FFtorsW+0
中国人ですら中国製を買わないからな。
で、世界中には「Made in China」だらけ
434:名無しさん＠１３周年
13/02/23 20:55:53.35 xAtp2ewp0
みんな強盗になる準備しといたほうがいいぞ。近所のめぼしい金持ちの家チェックしとけ
そうでもしなきゃ、自分や家族が病気･怪我したとき医療費払えなくなる
435:名無しさん＠１３周年
13/02/23 20:56:55.30 msG2xXoJ0
ネトウヨ「TPP推進する維新は売国奴！」
↓
安倍自民も実質TPP参加表明
↓
ネトウヨ「」
ネトウヨ「道州制で日本分断させる維新は売国奴！」
↓
ハァ？自民党の公約にも道州制推進すると書いてあるやん
↓
ネトウヨ「」
436:名無しさん＠１３周年
13/02/23 20:57:27.81 WSdswwtl0
そもそも例外なき関税撤廃なんて目標にすぎないから
いろんな国が参加してるから日本としては形骸化しないように頑張ったほうが良いくらいだろ
ただでさえ平均関税率低いんだからさ
437:名無しさん＠１３周年
13/02/23 20:57:47.54 BO1pb8FT0
日本モンサント
遺伝子組み換え作物基礎知識
URLﾘﾝｸ(www.monsanto.co.jp)
遺伝子組換え食品Ｑ＆Ａ
厚生労働省医薬食品局食品安全部
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
ＴＰＰ反対派評論家を告訴すべきでしょうか
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
438:名無しさん＠１３周年
13/02/23 20:58:13.18 MbznwJO2O
>>432
幕末や明治初期に不平等条約でどれだけ苦しんだか知ってるかい？
439:名無しさん＠１３周年
13/02/23 20:59:26.66 VwEg1Ah20
NHKのニュースで経団連の米倉もコメントしてたが
嬉しいはずなのに暗かったな
米倉あれ反対派が増えるようわざと電波芸者してただろ
安倍暗殺されるかもな
440:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:00:15.09 /QzMwhih0
日本海の埋蔵燃料発掘計画を進めてくれ
米のシェールガスなどいらん、また金出して
441:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:00:27.05 22xaE+VLO
日本、終了。
442:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:01:35.98 RDYRIyij0
>>431
交渉参加の条件として全ての関税の撤廃はノーだと言ってるだろ
頭パーですか？
443:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:02:17.69 0xuqx9Tk0
シェールガスくるで
444:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:02:44.75 NwqUMLkV0
>438
それは不平等条約だからだろ・・・
ＰＰＴは平等条約じゃん・・・
日本製品に対する相手国の関税や非完全障壁を叩けるメリットがあるんだぞ
445:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:02:47.16 wxdn7cpg0
まあTPP参加反対はチョンレッテル貼ってジワジワ追い詰めればいいさ。
参加反対にハングルのプラカード持って行けば楽勝だろ。
原発の時みたいにさw
446:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:02:54.60 rL3TqJ780
>>443
いつ？(^O^)
447:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:04:09.26 h7gU3O7X0
間違えて過疎スレに投下してしまったは・・・
TPPで大騒ぎしてるのはしょせんネットだけで、
一般世論ではTPPなんて全く関心持たれてない。まあその方がヤバイんだけどな。
俺はTPPは本質的に反対だが、政治はトータルで見ないと仕方ないとしか言い様がない。
日本にとって大事なことは安倍政権を長期政権にすること。
今の高い支持率を支えてるのは主に3点。
円高是正、株高、外交安全保障（尖閣が筆頭）。
これがあるから支持率が高いわけで、これがなくなったら政権は持たない。
そこで、円高是正と株高の2点を「今現在」支えてるのは誰か？ってことが重要になる。それは海外投資家だ。
野田解散表明以来ずっと海外投資家が安倍政権への期待で投資し、円ショートと日本株を買い支えてるのが原因。
その海外投資家はTPP参加を望んでいる（というか当然だと思って既に織り込んでいる）ので、
もし不参加ということになると失望売りが発生する。どこまで逃げるかは分からないが。
閣僚の一言だけでもあれだけ株価と為替が急騰したり急落してるんだぜ。
日本国内投資家が既に市場参加して買い支えていればまだいいんだが、まだその状況には全く至っていない。
参院選までにTPP不参加が決定されて海外投資家の失望売りが来ると、少なくとも一時的には株価は急落し円高になる。
間違いなく国内のマスコミはそのタイミングで一斉にアベノミクスは駄目だったと叩き始める。
それをやられると支持率は確実に落ちる。
「じゃあ支持率のためにTPP参加かよ！そのために国益捨てたら本末転倒だろ！」ってのがまさに単細胞の発想なわけだよ。
支持率落として安倍政権の代わりに台頭してくる連中が、
TPPを頭から礼賛する自由貿易信者じゃないという保証がどこにあるんだ？という話になる。
国益を失うような自由貿易の罠はTPPに限ったことじゃない。これが駄目になっても今後もずっと続く。
TPPに関しては現状ではとにかく可能な限り引っ張ってでも不参加表明だけは避け（遅らせ）ながら、状況を見て行くしかない。
今すぐに不参加表明しろと叫んでるのは、政局を全く見ていない単なるアホか、
全て見抜いた上で海外投資家の失望売りから株価急落から支持率急落までを狙ってる確信犯かのどちらか。
448:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:05:58.13 AbIUfrTPO
代表的詭弁。 ストローマン(藁人形論法)（英語:straw man）は、
議論（や意見など）において
◎対抗する者の意見を正しく引用しなかったり、
◎歪められた（前提や結論などの）内容に基づいて 反論（や話しを語ったりなど）する という誤った論法、
あるいはその ◎歪められた架空の意見（偏向印象操作や相手を叩く意図などでの架空の前提や結論など） そのものを指す。
藁人形論法ともいう。
∧＿∧
<丶｀∀´> ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ 呼吸をするように詭弁を吐く！ 新自由主義や捏造偏向報道汁マスゴミ等は詭弁厨だらけ！
⊂印象操作⊃
( 詭弁厨） ◎ストローマン（藁人形論法）は レッテル張り厨、偏向厨、印象操作厨など、厨工作に大人気!!
〈＿フ__フ 強弁も大好きな詭弁厨も多い！
《 詭弁 》の代表的論法の一つ ◎ストローマン（藁人形論法）
ストローマン 藁人形論法 - Google 検索
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
449:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:06:30.32 rrbL+SZy0
口だけだった
450:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:07:06.35 XUyGWdrb0
>>438
もちろんそれは知ってる、それを乗り越えて来た先人は偉いと思う。
451:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:07:36.07 LbjDrjW0O
できるだけたげ可能な限り日本の不利益にならないように交渉して下さったのでは、
で時として妥協しなければならないこともあるだろう
安倍さんの場合１００％国益を守りたい気持ちで冷や飯を食べることもいとわないほど日本を思っているのは痛いほど伝わってくる
だけれど、世界である程度うまくやってくにはアメリカの提示を全拒否できないことくらい日本国民は知ってるよ。
安倍さんでなければ反対に１００％アメリカの提示を飲み参加することになっただろうね
452:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:07:38.84 2bC64tw70
>>442
お宅の中ではTPPの関心事は関税だけだったのか、そこをクリアすれば安倍グッジョブってことになるのかw
非関税障壁ってどうなったの？
自民党の交渉参加のための６条件（のうち、関税撤廃以外の５つ）とやらはどうなったの？
何で交渉参加条件の部分で全く問題になっていないの？
453:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:07:56.97 nV4hzNe20
>>428
だったら逮捕されるのはTPPと関係ないじゃん
>>290
>現在は動画や音楽が刑事罰の対象だが、
>文章など全ての著作物が刑事罰の対象が拡大する
>だから２ちゃんのニューススレを見れば
>刑事罰の対象になり逮捕される
第119条第3項
私的使用の目的をもって，有償著作物等（※）の著作権又は著作隣接権を侵害する自動公衆送信を受信して行うデジタル方式の録音又は録画を，
自らその事実を知りながら（※）行って著作権又は著作隣接権を侵害した者は，2年以下の懲役若しくは200万円以下の罰金に処し，又はこれを併科する
つまり今でも音楽や動画に限らず著作物は全て刑事罰の対象で
2ｃｈ見たら逮捕だ
TPP参加と関係ない
454:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:08:41.60 rrbL+SZy0
もはや日本にメリットはない
455:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:09:05.29 rL3TqJ780
>>451
破産寸前のアメリカなんかシカトでも十分ですよ(^O^)
456:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:09:10.13 lh+rlQ0t0
>>1
■TPPの２４作業部会（農業は２４種類のたった一つに過ぎない。残り２３種類ある）
1 首席交渉官協議 電波法等の既得権排除でＣＮＮ、ＦＯＸ等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。日本テレビ、ＮＨＫ等は放送免許剥奪and再販制度廃止で新聞出版業ワープア
2 市場アクセス（工業） ←大部分の日本国民の平均年収低下（ＳＯＮＹ、ホンダ、全ての中小企業等）
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業） ←農業だけでなく、パチンコ業界も米の圧力で縮小or廃業。代わりにラスベガスのカジノ等が参入。遺伝子組み換え食品拒否できない。
5 原産地規則
6 貿易円滑化 国民の平均年収が減るので、地方公務員の平均年収も激減へ。消費税増税へ。治安悪化へ、公共サービスの低下へ
7 SPS（検疫、及びそれに付随する措置）
8 TBT（貿易上の技術的障害）
9 貿易保護 ←日本に定住する外国人が激増へ。国民の収入が減るので観光業・娯楽業界も大打撃。狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権 ←ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。虫歯の治療が１本８万円に。
12 競争政策 ←公企業の民営化PFIで公務員リストラへ。国民皆保険廃止・社保制度崩壊へ。弁護士、公認会計士の年収低下へ
13 サービス（クロスボーダー）
14 サービス（電気通信）←インフラも外資のものへ。ＮＴＴ、関電等の電力会社等の平均年収低下へ、
15 サービス（一時入国）
16 サービス（金融） ←国民の郵政の貯金も何兆円単位で米国に強奪される。東京三菱ＵＦＪ、野村證券社員等の平均年収低下へ
17 サービス（e-commerce）
18 投資 ←日本企業が容易に外資に買収される。派遣、フリータは解雇者続出で自殺者多数へ
19 環境 少子化が加速。
20 労働 ←全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増
21 制度的事項 ←WBC野球大会のように米国の有利なルールへ変更、様々な商品の値上げへ
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会（中小企業）
米韓ＦＴＡに忍ばされたラチェット規定やＩＳＤ条項の怖さ
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
457:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:09:30.51 0xuqx9Tk0
>>446
月末くらい(^O^)
458:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:09:56.78 gefrz8y80
シェールガスを日本が買うようになるべ
そんで
将来メタハイが実用化して
シェールガスよりコストがかかったとしよう
でも
外国からエネルギー輸入するより
コストが落ちる先が日本国内のメタハイのほうを普及させたく
国で補助金出すとか
そんなこともTPPやったらISDで提訴の対象になっちゃうかもね
この先将来
新しい産業、科学技術もTPPで押さえ込まれちゃうかもね
459:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:10:07.41 wxdn7cpg0
道理でアメリカが為替操作を容認してくるわけだ
自分で食べる豚に餌あげた方がいいもんなw
460:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:11:14.98 EDbYBm1D0
8chフジテレビ 2/23
21:00 土曜プレミアム・池上彰 緊急スペシャル
支持率72%…安倍政権の真実▽速報!日米首脳会談…
今後どうなるニッポン▽右翼って何?海外が警戒「右傾化」実態▽
池上彰vs石破幹事長▽アベノミクスQ&A
461:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:11:29.53 WSdswwtl0
>>437
その一番したのリンクにある
キャノングローバル戦略研究所の報告書はかなり参考になるよね
反対派はこれに明確な反論をしてほしいね
462:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:12:02.86 hy9Vm4sm0
>>291
＞関税撤廃には例外があり
これは違う。もともとの原則は例外なき関税撤廃だが
交渉の中で例外を認めるかどうかについて議題に乗せるという意味。
例外を認めるとは限らない。
いままでわずかに非公式で表に出ている情報としては、
現状で例外は認められていない。
センシティブ品目について、段階的に関税撤廃という方向性が共通認識ということ。
463:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:12:07.68 KG6Lawjk0
>>1
TPP関連スレは参加が濃厚となった訪米2，3日前から勢いが落ちた。
要は
安倍首相がTPPを受け容れたように
「安倍ちゃんを受け容れろ」ということ
464:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:13:18.59 PdfMHnZB0
はっきり言えるのは
民主党政権時代ではまともに相手をしてくれなかったアメリカが
安倍政権に変わった途端、本気で支援や応援をしてくれているって事。
もちろん何だかのメリットや後ろで何か糸を引いているモノがあるのかもわからないが
韓国中国にとってアメリカと日本が以前のように蜜になると困るってのが
最近の報道や行動でわかるよな。
ロシアも北方領土の解決を急ぐのもアメリカと同じく
日本の経済の復活を予見しているからだと思うしね。
民主党政権の円高誘導→韓国が儲かるという図式がなくなるからね。
465:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:14:02.74 H0KXZz0e0
TPP反対の大規模デモでも起きればアメリカは納得すると思うが。
絶対阻止しかないでしょう。
でもみんな諦めちゃってる雰囲気あるね・・・
国がめちゃくちゃになるのに。
466:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:14:49.42 BZRgny+90
TPPに参加すると海外から安く商品が入ってきて
**物価が下がる** という説明だったよなｗ
インフレターゲットは嘘なのか？
TPPによる物価下落分も含めて日銀に無茶な金融緩和をさせるのか？
TPPで物価が下がるという説明が嘘なのか？
それとも何もかも大嘘なのか？
467:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:14:57.87 wmVvxajC0
蛆テレで池上彰がアベノミクス叩きをやるみたいだな。
売国奴・池上彰と蛆テレに、デモ隊が突撃するかな？
468:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:15:31.26 ucH25iMQ0
>>453
録音又は録画と書いてあるから、
違法ダウンの対象は、動画や音楽のことだよ
現在の著作権法で
保存はアウトだが、見るだけならセーフとする解釈が
文化庁から出ている
文化庁
平成24年通常国会 著作権法改正について
URLﾘﾝｸ(www.bunka.go.jp)
問7-4 違法に配信されている音楽や映像を視聴するだけで，違法となるのでしょうか。
（答） 違法に配信されている音楽や映像を見たり聞いたりするだけでは，
録音又は録画が伴いませんので，違法ではなく，刑罰の対象とはなりません。
違法となるのは，私的使用の目的であっても，
著作権又は著作隣接権を侵害する自動公衆送信を受信して行うデジタル方式の録音又は録画を，
自らその事実を知りながら行って著作権又は著作隣接権を侵害する行為です。
469:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:16:07.15 KbTCRTlz0
所詮忠実なアメポチの下痢便坊ちゃんだわな
自民工作員と朝鮮人以外にこいつに期待してるアホなんか居ねえだろ
470:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:17:09.01 gefrz8y80
>>463
TPP以前に
韓国の大統領就任式に大臣派遣した件で参議院選挙は見放したわけだけど
TPPはその３年後かその前の衆議院選挙の参考にします
「聖域なき」をクリアして交渉参加まではウソじゃないからしょうがないとして
残りの５項目の合意条件
特にISDは屁理屈で逃げたらオレだけじゃなく相当ダメージになると思うぞ
471:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:17:16.86 sWEGMEDP0
なぜ本当の売国奴は自民と安倍だったと気付かない？
472:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:17:18.43 wmVvxajC0
>>465
アメリカが栄えれば、特亜三国は動きが鈍くなる。
日本の安全上、良いことだ。
473:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:18:02.22 ONHpTq8g0
そうだよ
安部ちゃん叩きたいだけのキムチ工作員が湧いてるが
ＪＡぶっ潰してコメを守ってくれるのは安部ちゃんしかいない！
キムチは帰れ！
474:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:18:07.37 LbjDrjW0O
>>455
そういうことではなくて
日本の隣には世界でもややこしい中国、朝鮮半島があるから。もし、日本がこの国の隣国でなければアメリカに妥協する必要はないと思うけれど
まず中国を牽制するにはアメリカの力はまだまだ必要と思うよ。それをアメリカは良く知っている。
だから日本に不利益な条件も飲ませれるとたかをくくり上からの交渉をしてくる
最近思うことは日本以外みな卑怯な国ばかりだなと悔しい気持ちで苦しくなるわ
475:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:18:43.08 p5B1YfQf0
普通にTPP参加したら日本の農業は壊滅だな。TPP参加にはメリットもデメリットもあってどっちがいいのか判断つかないけど。
476:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:19:51.88 +aiCnT1n0
左翼の見苦しい遠吠えなど物ともせず、目のさめるような政治手腕
政権交代しただけでこれほど変わるとはいやはや
この勢いで屋内の左翼勢力を一掃してほしいね
次は通名禁止をしてほしい
477:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:20:10.67 ocraFkVj0
自殺者増えるだろうな
478:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:20:12.42 rL3TqJ780
>>474
党利党略土方２００兆じゃなく 日本国民のために 装備費２００兆で解決ですよ(^O^)
479:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:20:13.62 ONHpTq8g0
>>467
池上ハゲキムチはいっぺんわからせたほうがいい
480:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:20:39.91 GANx/QcC0
日本に良い話ばっかりだな
アメリカはこれで何に満足するのだろう
481:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:21:11.71 5Uen1+Zm0
アメリカかチャイナかを選べ
なら結論は決まっている。
482:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:21:55.03 rL3TqJ780
>>481
両方へ 宣戦布告ですね(^O^)
483:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:22:32.81 QEonuW1F0
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ よく考えたらＴＰＰはいいな、安倍さんＧＪ
| （__人__） |
/ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
↑
手のひら返した元反対派ｗ
484:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:23:32.02 nV4hzNe20
>>428
ちなみに裁判でも認められてるとは新聞著作権協議会が言ってるだけで具体的内容が無いな
で、その日本新聞教会編集委員会の見解によれば
「自由に利用できるニュース・報道記事は、極言すれば単純なストレートニュースにおける事実関係を追った記事だけに限定され、
当該事件を構成する要因、背景または取材過程で見聞した事実などを伴った報道記事は、
当然著作権の保護を受ける対象になると解釈するのが妥当である。」
つまり事件を構成する要因、背景、取材して得た事実などを伴わない
単純に事実を伝えてるだけの記事は著作権の対象じゃないわけだ
したがって共同宣言を伝えただけの記事は著作権の対象にならない
485:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:23:46.41 Ho2+LXyO0
反対はどこ行った
竹島提訴はどこ行った
天皇陛下への謝罪を求めるのはどこに行った？
もういい
絶対に許さん
486:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:24:20.53 SE9fdWhT0
>>475
「農業」って一括りにしちゃうあたりが、もう頭悪すぎてイライラするんだよね。
487:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:24:51.63 0m7nFcK00
日本に良い内容だけすっごくぼかされてる。
アメリカ向けの内容は具体的なのに。
488:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:25:31.26 0c+WQKgK0
売国奴安倍さん好き
489:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:26:39.53 Ho2+LXyO0
反省も糞もねーよ
仏の顔も三度までだよ
490:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:27:42.13 q1pRtjTL0
>>12
ネトウヨ呼ばわりした上に言い訳に走るって、どんだけ精神が汚らしいの？
491:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:29:40.34 XUyGWdrb0
>>475
本当に農業は壊滅するんかなあ？オレンジの時もみかん農家が壊滅するとか言ってたような
今の日本の農業は高齢化もあって、このままでもジリ貧 先細りのようだけど
一部の農作物は工場で作るとか、日本の高いブランド力とかに期待したいんだけどね
492:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:30:25.26 6fBJUenI0
日本人をなめすぎ
493:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:30:26.12 msG2xXoJ0
維新のやることなす事ケチつけやがるくせに
自民がおんなじ事やったらダンマリで盲信するヤカラなんてネトウヨ呼ばわりで充分
494:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:30:46.48 ucH25iMQ0
>>484
文化庁の見解では
一般のニュース記事にも著作権があるぞ
新聞著作権に関する日本新聞協会編集委員会の見解
URLﾘﾝｸ(www.ccnp.jp)
＞文化庁の見解として
＞「『事実の伝達にすぎない雑報及び時事の報道』とは、いわゆる人事往来、死亡記事、火事、交通事故に関する日々のニュース等、
＞そのものが著作物性を有しないものをいうのであって、
＞一般報道記事や報道写真はこれに該当せず、著作物として保護されるべきものである」
＞（1976（昭和51）年6 月『新しい著作権法の概要』）
495:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:31:43.42 q1pRtjTL0
>>70
それで農家潰れて全部輸入品に頼る事になったら、
食糧危機や災害が訪れた場合アウト
どっちか片方なんて都合のいい話はここには無いんだよ
496:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:31:56.15 nV4hzNe20
>>468
>>453
>録音又は録画と書いてあるから、 違法ダウンの対象は、動画や音楽のことだよ
なるほど
しかしなぜTPPに参加すれば
>>290 >現在は動画や音楽が刑事罰の対象だが、文章など全ての著作物が刑事罰の対象が拡大する
ということになるの？アメリカだってネットにニュースの転載で逮捕なんて聞いたことが無い
それからニュースも全てが著作権の対象になるのではないのが 日本新聞教会編集委員会の見解でも明らかだ
>>484
497:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:32:12.41 1XihSITG0
維新は橋下が抜けないと外国人参政権賛成の時点でどうしようもない
498:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:32:17.68 njc/bcu90
土下座して貢ぎ物差し出して、晩餐会も共同会見も無しの歴代首相で最低の扱い。
何しに行ったんだよ。
499:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:32:35.23 5s3Gbu4q0
アメリカのダブスタと日本の二枚舌は伝統芸
500:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:32:36.48 na2o9rVQ0
シェールガス輸出は無いだろう。むかし、貿易赤字解消にアラスカの石油を
輸出する案が出たが、国防上の理由でボツになった。アメリカは国内需給に
影響が出ると国内優先にするからね。小麦もそれで輸出停止された例がある
から信用できないよ。
501:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:34:06.39 msG2xXoJ0
>>497
橋下が外人参政権に賛成してるとか言うデマを平気で飛ばすなよバカウヨ
502:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:34:34.35 ucH25iMQ0
>>496
違法ダウンの対象の拡大はこれね
TPPで日本の著作権は米国化するのか～保護期間延長、非親告罪化、法定損害賠償
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
＞米国の要求は、ダウンロード違法化の対象を、映像・音楽だけでなく全著作物に拡大せよ、というもの。
503:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:37:59.13 RRnUDDlH0
米は50年後に関税撤廃でいいよ。
しかし、弥生時代からの米作という国土建設の
歴史と文化を守れる国への変貌を可能にしてくれ。
504:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:38:20.87 nV4hzNe20
>>494
＞文化庁の見解として
＞「『事実の伝達にすぎない雑報及び時事の報道』とは、いわゆる人事往来、死亡記事、火事、交通事故に関する日々のニュース等、
＞そのものが著作物性を有しないものをいうのであって
そう
だから>>484に書いたとおり単純なッストレートニュースすぎない共同声明の記事は著作権の対象外だな
>「自由に利用できるニュース・報道記事は、極言すれば単純なストレートニュースにおける事実関係を追った記事だけ
URLﾘﾝｸ(www.ccnp.jp)
505:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:39:37.15 kW5LZYKb0
もう、うざいから、日本はシェールガスを輸入禁止にしろよ
オバマはあわてて、TPP参加要求取り下げるから
506:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:39:43.46 rL3TqJ780
>>491
農業なんかにアメリカは興味ないよ(^O^)
アメリカが狙ってるのは 稲などの遺伝子分野の知的財産権
507:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:41:12.06 UriLDK+50
>>502
文章の引用には正しい引用ってのがあったんじゃなかったかと記憶してる
それを拡散すればいいのではないだろうか？著作権料とかあるのかね？
508:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:41:31.51 taCdi/7nT
>>500
普通の対応だろ
509:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:42:04.15 AbIUfrTPO
【日韓】在日韓国人に地方参政権を、ハンナラ党が菅首相に書簡「在日韓国人は納税し地域社会に貢献、参政権は関係発展に寄与」[09/14]
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
地方参政権、在日韓国人中心の「特別永住者」に検討
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
【政治】 "民主党政権で実現か" 民主・小沢氏、在日韓国人ら永住外国人への選挙権付与に前向き★２０
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
【参政権問題】在日韓国人ら永住外国人の地方参政権に前向き 原口総務相[10/08]★３
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
【衆院選】維新・前田善成氏「外国人に参政権を付与することは必要だ」…茨城３区★３
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【衆院選】未来・武藤優子氏「住民登録をした外国人であれば、国益を害さないことを条件に外国人参政権を付与すべき」
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【衆院選】共産・宇野周治氏「永住外国人には地方自治に参加する権利を認めるべきだ」…茨城４区
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【悲報】 自民党の政権公約 「在日韓国人は国政はもちろん、地方参政権もなし」
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510:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:43:08.85 ucH25iMQ0
>>507
正しい引用の仕方なら問題ないが、
２ちゃんの>>1の記事では、
一部ではなく全部転載しているから問題になる
511:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:44:28.50 wOfhQ/pK0
,----､-、
/ ____ ＼|
ヽc´ _、ヽ, ヽ
ﾐ, ,_..ﾉ`ﾐ y━･~~~ TPP・・・？
,----､-、
/ ____ ＼|
ヽc´ _、ヽ, ヽ
ﾐ, ,_..ﾉ`ﾐ y━･~~~ 反対していたのにって？
,----､-、
/ ____ ＼| ﾌｯ…
ヽc´ _、ヽ, ヽ
ﾐ, ,_..ﾉ`ﾐ y━･~~~ 選挙終わればそんなものよ・・・
512:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:44:52.64 qqNat3xQ0
>>481
そういう問題の立て方自体が古色蒼然
513:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:44:53.72 IzRm8K1e0
今、あるいは、ここ5年ぐらいは除外できても
どうせ10年以上たてば
ほとんどの物、いや、全ての物が関税撤廃されるんだろ
そのころになればオバマ、安倍じゃなくなってるしな
今、撤廃できたって意味はないよ
514:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:45:06.58 nV4hzNe20
>>502
>ダウンロード違法化の対象を、映像・音楽だけでなく全著作物に拡大せよ、というもの。そうなれば、漫画や小説を「Share」などファイル交換ソフトで入手する行為やネットの画像検索にあがった違法な写真をコレクションする行為などにも広く網がかかる
いいことじゃん
音楽、映画、ドラマ、ゲーム、ソフトなどなど、韓国にコピーされ放題で
日本のコンテンツ産業やソフトウエア産業がどれだけ韓国に違法にコピーされて 日本が経済的損失を負って来たか
当然、金を払わせるべきものだ
515:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:46:50.96 oXAyFTSC0
>>6
＞TPPにメリットないだろ。もうやめて楽になろうや。
まだ、わかんないのか？
TPPのメリットは、中国包囲網構築。
516:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:46:51.17 ucH25iMQ0
>>514
新聞記事ももちろん対象になるけどな
517:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:47:16.68 qaG8xOqk0
交渉でヤバさ知るだろう
覗いて見ればいい
結果は白紙だ
518:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:47:31.03 nV4hzNe20
>>502
>漫画や小説を「Share」などファイル交換ソフトで入手する行為
犯罪じゃん
TPPじゃなくても当然取り締まるべき行為だろ
519:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:49:22.95 aP/RYij+O
>>1
オバマに共同会見を拒否られた安倍（笑）
野田とオバマの共同会見
www.asahi.com/politics/update/0501/images/TKY201205010194.jpg
アメリカが野田元総理に異例の感謝を表明
野田は日米同盟強化したからね
520:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:50:37.32 jQ//AsZL0
とりあえず米が米産になれば確実に半額になる
味は国産とほとんど変わらないし国内の米農家は壊滅すると思う
521:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:51:51.21 RQFO8pyt0
最早流れは完全にＴＰＰ参加の方向へ流れている
安倍政権の公約でもある以上、もうどうしようもない
反対派の掃討が始まるよー チョンレッテルを貼られる前に賛成派になっとけ
522:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:52:52.61 UDrPWWER0
>>521
は？
523:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:53:51.59 h7gU3O7X0
安倍政権を長期政権にしたい奴はTPP支持層の情報くらいには目をとおしとけ。状況がよくわかるから。
支持してる連中は上げ潮派を中心に、一部企業や一般のビジネス馬鹿など、
彼らのロジックは海外投資家の思惑と同じだし連動してる。
そもそも論として政局の現状や国家とか関係ない次元でビジネスとして支持するから考えてることはしょせん同じ。
アジェンダマンとか橋下とかあの辺も全部同じだが上げ潮派の連中だけ見たら十分分かるだろう。
ところがTPP反対で今すぐ不参加表明しろと叫んでるのは真逆の層が混じってる。
1つは成長否定、日本はもう老齢期だから大人しく美しく衰退しましょうと言ってるアホ連中。主に左翼。
こいつらは経済成長そのものを否定してるからTPPなど論外。
更に安倍政権でねじれ解消されたら改憲されるから、下手に株価上昇して支持率上がることはとにかく防ぎたい。
おまけに反米だから米国とつるむこと自体がNGだし金儲けになるなら余計にNG。
こいつらの特徴は日中韓FTAには決して反対しない。
日本から富を吸い上げさせたらウマウマだからな。名札をつけてるかのように非常に分かりやすいアホ連中。
もう一つは右翼、保守。こっちはこっちで、美しいとか誇りあるとか、
左翼と似たフレーズを使ってる上に清貧思想があるから
基本的に経済政策などに関して結論だけ見たら実は左翼と相性がいい。同じこと主張してることも多いしTPPでも同じ主張をしてる。
こいつらの欠点は近視眼なこと。気持ちとか熱血しか取り柄がなく、全体像で冷静に政局を見るというオツムがない。
感情論だけで動くから、嫌いだと思ったらすぐに声に出して嫌いだ嫌いだとひたすら叫ぶ。
そこでその場で叫ぶことが国益にどう反映されるか、他にもっと良いやり方がないかとか考える頭が全くない。
TPPの本質を見てやばいと気づくのは結構だが、ダメダメダメダメすぐに不参加！と叫ぶしか脳がない奴はどうしようもないわけだよ。
524:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:54:29.51 nV4hzNe20
>>516
ニュースの全てが著作権の対象になるのではないのは日本新聞教会編集委員会の見解でも明らか
日本新聞教会編集委員会の見解
URLﾘﾝｸ(www.ccnp.jp)
「自由に利用できるニュース・報道記事は、極言すれば単純なストレートニュースにおける事実関係を追った記事だけに限定され、
当該事件を構成する要因、背景または取材過程で見聞した事実などを伴った報道記事は、
当然著作権の保護を受ける対象になると解釈するのが妥当である。」
単純なストレートニュースは著作権が無い
取材して得た事実を書いた記事は著作権がある
ハッキリしてるね
単に共同宣言を書いただけの記事には著作権は無いよ
つまり事件を構成する要因、背景、取材して得た事実などを伴わない
単純に事実を伝えてるだけの記事は著作権の対象じゃない
第一アメリカで単純なニュース記事を転載して逮捕なんて聞いたことが無い
525:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:55:44.45 F9E92KnL0
自民党に投票したバカ
安倍は 関税主権を 売り飛ばしたぞ！
なんで自民に２/３与えたんだよ！
靖国神社で切腹しろ！
526:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:56:20.30 elBM8m1k0
TPPに参加したら、価格競争でまたデフレに逆戻りだよね？？
527:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:58:42.71 wOfhQ/pK0
これは自民党GJだね
うちの近所にもTPPいたんだけど参加したがってたんだよね
528:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:58:59.03 ucH25iMQ0
>>518
保存ではなく見るだけの一時的蓄積にも
違法ダウンと解釈された場合は影響が大きい。
無断転載された文章や画像を
インターネットで見ないでネットを利用することは可能かね
２ちゃんねるなんて、無断連載された記事があるし、
コピペやAAなんて無断転載のオンパレードだ
２ちゃんねるを利用していたら、
TPPで著作権強化したらアウトになる
529:名無しさん＠１３周年
13/02/23 21:59:44.31 rkHRF4BR0
大げさなデマを振りまいてTPPは危険だと煽ってる
反日分子がきてんね。
530:名無しさん＠１３周年
13/02/23 22:03:07.78 nG1bxHrZ0
そもそも民主のときって、向こうの通商部にもう交渉の余地無いよ？って言われてたよな。
枝野だっけ、アメリカ側は国民に十分な説明をとか言ってるのに官僚と一緒にもう十分説明した
って書類作ってアメリカに提示してたのがテレビに出てたよなｗ
531:名無しさん＠１３周年
13/02/23 22:05:48.58 /kN/Uu2G0
建前の上では関税の完全撤廃が前提でしょ
最初に互いに例外項目があることを認識した時点で
後はどれだけ骨抜きにできるかの問題
最終的には単なるFTAになるだけ
532:名無しさん＠１３周年
13/02/23 22:07:40.97 61o4kSqO0
マスゴミの葬式は、国税、公取、公安で出す！
役員全員逮捕、総務省解体、放送法改正（罰則強化）あるで！
【政治】ＴＰＰ交渉、日本参加へ 最終調整
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/22(金) 05:39:10.70 ID:kzHRFVNp0
TPP参加しますって言っても参議院で快勝出来れば、安倍総理の求心力は落ちないと思うが…
235 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/22(金) 05:41:43.42 ID:bVl1nOPZ0
>>224
参議院で快勝出来ない様にする為に、マスゴミが安倍総理をTPP賛成派に仕立てあげようと現在奮闘中です！
533:名無しさん＠１３周年
13/02/23 22:08:52.58 nV4hzNe20
>>528
今のやりたい放題の状態はTPPに限らず是正されるべきものなんじゃないの？
勝手に他人の写真などのコンテンツを転載して、されたほうは泣き寝入り
こんな無法無秩序な状態のほうがおかしいと思う
ネットのカオス状態は数年前はもっと酷かった
児童ポルノが平気でアップされていたりした
だんだん秩序ができてきて、今は過度期
ニュースも著作権があるなら著作権者の承諾を得て転載するべきものだろ
著作権問題でネットが正しい方向に向かうなら
TPPは正しいということですね
534:名無しさん＠１３周年
13/02/23 22:10:08.14 E3xBIgE/0
>>1
安倍首相が輸出してくれって要請しただけで、オバマ大統領は
シェールガス輸出するなんて回答はしてないじゃん。スレタイ詐欺だろ。
535:名無しさん＠１３周年
13/02/23 22:10:49.65 sWEGMEDP0
TPP反対＆自民は反対派が多いから安倍ちゃんはスルーするだろとか
抜かしてたくせに、安倍が交渉参加の意向を示すと突然
TPP賛成＆安倍ちゃんGJ！反対派はサヨとか言い出す
２ちゃんのゴミクズの皆さんこんにちはっ！！！
536:名無しさん＠１３周年
13/02/23 22:12:38.38 kQj2xK2W0
イエーイ！
「安倍さんは国益を守るからTPP反対する！」とか言ってた安倍信者息してる～？（＾＾）
537:名無しさん＠１３周年
13/02/23 22:13:15.91 fS5HayG80
今回の外交は日本の国益になるの？勝ち負けでいうとどっちなん？
工作員からのレスはいらないからｗ
538:名無しさん＠１３周年
13/02/23 22:15:15.35 HX+2DkDu0
チャンネル桜はどうするんだ？
もしかして米国の妥協を勝ち取った安倍は凄いとでも言うつもりかね
共同文書を読む限りまだ市場開放が為されてないって注文つけられてるし
だからまだ何も進んでいない
539:名無しさん＠１３周年
13/02/23 22:16:05.50 KPNXLIby0
尖閣諸島は日本の領土です。
明の上奏文に「尖閣は琉球」と明記 中国主張の根拠崩れる 産経
URLﾘﾝｸ(www.sinseiren.org)
尖閣、４００年前は支配外…明王朝公式日誌に 読売
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
「尖閣諸島が中国領でない５つの理由」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
540:名無しさん＠１３周年
13/02/23 22:16:21.33 5lWeupX+0
いやいやガスなんかいらんからアホですか、
541:名無しさん＠１３周年
13/02/23 22:16:43.78 WRm38II60
ほぼ完璧な外交だったんじゃないかな、さすがだ。
542:名無しさん＠１３周年
13/02/23 22:17:22.03 altXsCcO0
北海道おわた
543:名無しさん＠１３周年
13/02/23 22:17:36.77 K4gZSuy70
ＴＰＰの後には、EHＩが用意されている。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
なんだこれ見るとTPP回避出来てもアメ公は二の矢三の矢って用意してるんじゃん
結局自由貿易協定っていうのは逃れられないんだよ
544:名無しさん＠１３周年
13/02/23 22:17:48.18 2ItRVOwR0
・『聖域なき関税撤廃を前提とする限り交渉参加に反対する』という公約を掲げて、政権復帰を果たした」
・すべての物品が交渉の対象とされ、包括的で高い水準の協定を達成していくことになる
いきなり矛盾してて糞ワロタｗ
これで参加表明したら、国民を騙した稀代の詐欺師としてネットを挙げて大バッシングが巻き起こることは間違いないｗ
545:名無しさん＠１３周年
13/02/23 22:18:38.63 ucH25iMQ0
>>533
＞勝手に他人の写真などのコンテンツを転載して、されたほうは泣き寝入り
転載した人だけではなく
そのページを見た人も捕まるけどな
TPPで
保存ではなく、見るだけの一時的蓄積も
違法ダウンの対象になるから、
それをブラウザ上で見たらアウトになる
たまたま見たサイトに
無断転載された画像や文章があったら、
TPPで厳格化された著作権法違反になる
ほとんどの人がひっかかると思うよ
546:名無しさん＠１３周年
13/02/23 22:20:37.77 WXBxQCEA0
米なんてのは聖域にしなくていいと思うがな
むしろ農業は開放した方が実は強い日本の農業が浮き彫りになるだろう
しかし、保険、医療はヤバイぞ。自由貿易で物品以外のサービスを開放するのは非常に危険だ
547:名無しさん＠１３周年
13/02/23 22:22:28.77 HX+2DkDu0
共同文書には
＞ＴＰＰ交渉参加に際し、一方的に全ての関税を撤廃することをあらかじめ約束することを求められるものではないことを確認する。
ってあるから事実上聖域を認めてしまってる
ただし参加のためには自動車と保険でまず譲歩の姿勢を見せないといけない
そこでまだ揉めまくると思うよ
548:名無しさん＠１３周年
13/02/23 22:22:32.86 afAZ/vmd0
TPPでマスゴミを一気に潰せるならやった方がいい
549:名無しさん＠１３周年
13/02/23 22:22:49.18 wOfhQ/pK0
自民党は選挙期間だけTPPは反対と言ってよいと候補者に伝えていた！？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
550:名無しさん＠１３周年
13/02/23 22:24:01.31 oZspZvLz0
たしかに民主党政権で確認されたことは
米国を裏切って中国につくという選択肢が難しいということだった
米国は虐めてくるし、中国が守ってくれるわけでもない
551:名無しさん＠１３周年
13/02/23 22:25:20.69 QyxFJFZ8O
TPP参加なら自民党滅亡
もう知らない
552:名無しさん＠１３周年
13/02/23 22:26:19.55 +dQg4bQc0
あの京大の先生は
どうコメントしてんの？
553:わ
13/02/23 22:26:22.24 IRr6KaTi0
毎度のことだが内容のない長文が目立つな。
554:名無しさん＠１３周年
13/02/23 22:26:48.56 0H66n4pv0
「あらかじめ約束はしないが 米韓FTAのように 後から強行に 押し切る」っていうのは
誰でもわかるんだよ アメリカが相手に配慮するとか そんな高度な謙虚さを持ち合わせてないのは
全ての日本人が知ってる 騙されはしない。 シナを焚き付けてるのもアメリカだとわかってる
シナに挑発させ「 ほら？シナの脅威だね？ww 日本はアメリカに護ってもらわないでいいの？
TPPだよTPPw TPPで日本をアメリカに売り渡せば 護ってやらなくもない、、んだけどなぁ～www」とか
555:名無しさん＠１３周年
13/02/23 22:27:20.48 xbVo7RAEO
黒豚大統領やりたい放題だな、アメリカさえ良ければそれで良いってか、中国と変わらんな
556:名無しさん＠１３周年
13/02/23 22:27:41.90 2ItRVOwR0
前回、従軍慰安婦問題で「国内では」アレだけイキがって、アメリカで急にヘタレたアベちゃんが
今回、TPP問題で聖域なき関税撤廃を主張しながら、すべての物品を交渉の対象としてTPP参加表明
なんてしようものなら、もう取り返しがつかない事になりそうだなｗ
一気に中国様に飲み込まれる未来が見えそうで勘弁してくれよ？ｗ
557:名無しさん＠１３周年
13/02/23 22:30:00.70 FFtorsW+0
TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ
URLﾘﾝｸ(hamusoku.com)
知的財産、食品安全基準、医療、金融、保険、郵政、労働基準、電気通信、法曹、教育、公共事業なども対象
サルでもわかるTPP
URLﾘﾝｸ(project99.jp)
米韓FTAを参考にしよう
【重要】TPPを推進したいのは、この人です 経産省 宗像直子
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
東アジア共同体に賛同、中韓や毎日新聞との繋がり、ミンスとズブズブのヤバイ人物
558:名無しさん＠１３周年
13/02/23 22:30:07.97 2ItRVOwR0
>一気に中国様に飲み込まれる未来が見えそうで勘弁してくれよ
一気に反自民党勢力が盛り返してしまって
その結果として中国様に飲み込まれる未来が見えそうで勘弁してくれよ？ｗ
559:名無しさん＠１３周年
13/02/23 22:30:43.24 Gxex72/80
>>541
「土素人政治家」の後だけに
「プロ政治屋のクサイ芝居」も新鮮に映った？
560:名無しさん＠１３周年
13/02/23 22:31:07.25 HX+2DkDu0
ここで吼えるよりはフェイスブックとかで反対の声を直接届けろよ
でもウヨどもは内容をロクに吟味せずに掌返してるんだろ
561:名無しさん＠１３周年
13/02/23 22:31:16.37 jpYv1sXa0
聖域なき関税撤廃とか言ってたのを撤回させたわけだから
よほど日本に参加してほしいわけですよね～
せいぜい高く釣り上げてほしいものだがどうかな…
562:名無しさん＠１３周年
13/02/23 22:31:29.69 nV4hzNe20
>>545
俺は君のようにネットでやり取りするのは何でも自由で、
ネット上では著作権なんか認めない、とでも言うかのような下記のような考え方には賛成できないな
日本がこれまでコンテンツ産業やソフト産業で韓国に違法コピーされて経済的損失を負ってきたかを考えれば
>>173 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 19:49:09.60 ID:ucH25iMQ0
>韓国では米韓FTAの著作権強化で 違法動画視聴で逮捕されるよ
>日本もTPPの著作権強化で 動画視聴で逮捕されるようになるよ
>「タダで見放題」…大量の韓流ドラマを中国動画共有サイトが違法流通
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
＞著作権委員会のキム・ヘチャン法制政策チーム長は
＞「韓米自由貿易協定（ＦＴＡ）協定などが発効すれば、著作者の許諾なく映像を再生して見るだけでも
＞‘一時的複製’と見なし、著作権侵害責任を問うこともできる」と述べた。
>‘著作物一時保存’も複製と見なす…営利目的がなくとも処罰対象に
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
>米韓FTA、韓国完全死亡！2012年から韓国人はインターネットの一時キャッシュも米国の処罰対象に
URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com)
563:名無しさん＠１３周年
13/02/23 22:32:40.81 oPREjjes0
TPPバンザイヽ(^o^)丿
技術も何もかもアメリカに献上して
もう売血するしかないジャップバンザイヽ(^。^)ノ
564:名無しさん＠１３周年
13/02/23 22:32:41.53 VXmCwiww0
最初は意気込んでても、最後は丸め込まれてええように締結
させられそうやから不安やわ
565:名無しさん＠１３周年
13/02/23 22:35:22.42 2Xn5QU2s0
農業のことが気になるのはわかるが。
少し前の日経によると農産物の輸出で金額で言うと1位が米国。
２位がオランダ。
オランダは日本の九州の面積しかない。
俺は驚いたが農業もやり方によっては案外戦えるかもしれん。
農業でも自信のある奴はTPP賛成が多かった。
566:名無しさん＠１３周年
13/02/23 22:35:24.14 A6fKT2Gl0
中国に対してもあさって就任式をやるパクに対してもいいプレッシャーになる
567:名無しさん＠１３周年
13/02/23 22:35:38.24 DK78884A0
日召が蘇りそうだ
568:名無しさん＠１３周年
13/02/23 22:35:43.13 ucH25iMQ0
>>562
日本でも５０００万人の動画サイト利用者を
逮捕の対象にすることに賛成でいいね
下の書き込みを書いたのは俺だけど
203 名無しさん＠１３周年 New! 2013/02/23(土) 19:56:11.26 ID:ucH25iMQ0
ＴＰＰ参加で、５０００万人逮捕まだかな
TPPの著作権強化で動画視聴もアウトになるから
動画サイトを利用している
５０００万人のネットユーザー逮捕祭りがもうすぐ始まる
・骨董通り法律事務所 「TPP米国知的財産条文案（2011年2月10日版）を抄訳してみた」
URLﾘﾝｸ(www.kottolaw.com)
②電子的な一時的記録も複製権の対象に（4.1項） →キャッシュ違法化
YouTube、ニコ動をFC2追う 国内の動画サイト利用動向
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
>YouTubeのグーグルが5078万人、ニコニコ動画のドワンゴが2902万人、FC2が2260万人
569:名無しさん＠１３周年
13/02/23 22:35:57.66 WRm38II60
>>561
大丈夫だろう、これからの交渉次第だが。日本はハードルを高くして交渉すべき
だろうな。
570:名無しさん＠１３周年
13/02/23 22:37:01.57 ExYwo0S50
藤井とか三橋ってなにしてんの？
ＴＰＰとか道州制は売国だって言ってなかった？
571:名無しさん＠１３周年
13/02/23 22:37:07.91 ck+IZlRi0
日米関係重視って言うけどさ、近隣国との歴史認識のズレ、領土問題、全部わざとアメリカが
計画立てて作ったもんだよ。いつかは、この悪魔から抜け出さないと。
中国けん制の為のTPPなんてオバマの言う通り嘘だから。中国誘って断られただけ。
TPPなんか参加したら英語で面接、外国人だけが上層部にな企業も多くなるだろうね。
572:名無しさん＠１３周年
13/02/23 22:37:13.13 nV4hzNe20
>>545
>転載した人だけではなくそのページを見た人も捕まるけどな
>TPPで
>保存ではなく、見るだけの一時的蓄積も違法ダウンの対象になるから、
>それをブラウザ上で見たらアウトになる
>たまたま見たサイトに 無断転載された画像や文章があったら、 TPPで厳格化された著作権法違反になる
>ほとんどの人がひっかかると思うよ
アメリカにそんな例あるの？ソースください
573:名無しさん＠１３周年
13/02/23 22:41:00.66 ucH25iMQ0
>>572
そこはフェアユースの有無が関係する
アメリカではフェアユースがあるから、
非営利の利用か、著作権侵害の度合いなどの基準で
問題視されない傾向だから
軽微な著作権侵害はセーフになるけど
日本でもフェアユースを導入の話しは前にあったけど、
去年の著作権法改正では骨抜きになったけどな
日本じゃ
アメリカのようなフェアユースの導入は無理かもな
574:名無しさん＠１３周年
13/02/23 22:44:11.13 fhycnIQl0
・・・なんかすごい話も出てるような↓
日本核武装論 再び ワシントン・古森義久
2013.2.23 14:47 （2/3ページ）
ボルトン氏は、北朝鮮の核破壊のための軍事攻撃は犠牲が大きすぎるとして
排する一方、非核を受け入れる新政権を生むために、北朝鮮が今必要とする
エネルギーの９０％以上を供する中国に圧力をかけて、金正恩政権を崩壊さ
せ、朝鮮半島の統一を目指すべきだ、とも論じた。そして、中国が難色を示
すならば、日本と韓国の核武装を現実の事態とすべきだと強調したのである。
575:名無しさん＠１３周年
13/02/23 22:45:46.04 +LrFtFEU0
>>12
嘘ばかりスラスラ書ける子を育てる国。
完璧な悪そのもの。
576:名無しさん＠１３周年
13/02/23 22:45:50.96 hy9Vm4sm0
>>547
聖域を認めるわけではないよ。そもそも2国間だけで決められる問題じゃないし。
聖域を認めるかどうか多国間の交渉の中で話し合う場を設けますよってだけの話。
577:名無しさん＠１３周年
13/02/23 22:46:11.35 8jlfF6KV0
要するに…
例外が認められるかどうかも交渉次第
って事？？
その交渉が途中で抜けられないなら圧倒的に不利じゃね？
578:名無しさん＠１３周年
13/02/23 22:46:28.01 HX+2DkDu0
韓国も流石にフェアユース作ってる、だから動画サイトでの逮捕者はいない筈
579:名無しさん＠１３周年
13/02/23 22:47:13.63 8koae0yN0
自動車除外なら
メリット殆ど無いじゃん
580:名無しさん＠１３周年
13/02/23 22:48:20.33 wmVvxajC0
>>525
ミンスも維新もみんなもTPP賛成派だから、この国はもう詰んでいる
581:名無しさん＠１３周年
13/02/23 22:48:38.27 HX+2DkDu0
>>577
いや、今回の共同声明で聖域が認められないなら離脱しますって
言い訳がたつようになった
聖域なき関税撤廃が前提条件じゃなくなったので
582:名無しさん＠１３周年
13/02/23 22:50:35.90 s71pSTjh0
ちょっと読んだ限りでは両方とも可能な限りの譲歩をした良い交渉だったように見える
583:名無しさん＠１３周年
13/02/23 22:50:59.67 3h0kDfZl0
移民問題はどうするの？
584:名無しさん＠１３周年
13/02/23 22:52:30.83 mcry9XCY0
トッキーのコラム（小林よしのりゴー宣道場）
●安倍晋三の対米朝貢外交が始まった！
初の日米首脳会談でオバマに安倍晋三はTPP参加の意向を表明、笑顔で握手する両首脳。
でもオバマの笑顔が「してやったり！」安倍の笑顔が「やれやれ、ほっとした」
に見えるのは、私だけでしょうか？
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
オバマが考えていることは、「さあ、このカモからどれだけむしりとってやろうか！」のはずだし、
安倍が考えていることは「これでアメリカさんのご機嫌だけは損ねずに済んだ、よかった~」のはずです、確実に！
「聖域なき関税撤廃が前提でない」から参加するって、バカそのもの！
どーせアメリカに都合のいい「聖域」を設定されるだけに決まってます。
しかも安倍は「関税の聖域」しか問題にしておらず、都合よく「ISD条項」のことを忘れています。
企業が政府を訴えることができるISD条項で、米国企業が日本の商慣行や習慣を
片っぱしから不当だと訴える危険を安倍は丸のみで受け入れる気でしょうか？
安倍は日本の慣習をアメリカに売り渡した懐国の総理として名を残すことになるでしょう。
しかし、これは完全に米国に対する「朝貢外交」ですけれども、
ネトウヨ連中は米国への朝貢ならOKなんですかね？
TPP参加で、労働力がグローバル化すれば、より下層に追い落とされるのは他ならぬ
ネトウヨたちなんですが、それも自業自得としか言いようがありません。
585:名無しさん＠１３周年
13/02/23 22:53:07.25 6unuTZl90
ようやく専業農家が日の目を見れる時がきたね
欧米式の補助金システムでやる気のある農家が生き残る
586:名無しさん＠１３周年
13/02/23 22:54:58.33 ZxqCPwzf0
条件付きとかじゃなく。これは日本の全面敗北ですな。
587:名無しさん＠１３周年
13/02/23 22:55:29.21 BGF5bjkn0
む？会見の様子とか全て見てないが、ちゃんと6項(聖域)の件等の言質取れてるのか？
どうもTPP参加するとは思えんのだが…。
588:名無しさん＠１３周年
13/02/23 22:56:01.87 3h0kDfZl0
ＴＰＰ怖いよ。もう、参加表明したの？
589:森園洋行 ◆7wv96j4w2.
13/02/23 22:56:09.09 vxF8Qann0
安部さんの主張は終始一貫している。
TPPが日本の国益になるなら交渉する。
TPPが日本の国益にならないなら駄目。
外交は2ちゃんと違っていきなり相手の顔を張り倒せば良いというものでは無い。
それにTPPはアメリカの国益にもならない。
TPPが実行されてもアメリカのグローバル企業が儲かるだけで雇用は改善しないし財政も健全化しない。
アメリカ市場にますます人件費の安い海外からの輸入品が流れ込みアメリカの労働者はますます職を失うのがオチ。
590:わ
13/02/23 22:56:18.92 IRr6KaTi0
いくらここで工作しても、安倍の支持率も自民党の支持率も下がらんよ。
591:名無しさん＠１３周年
13/02/23 22:57:21.68 /k8wKQm40
２ｃｈ識者のお前ら、
株価の上がる業種と下がる業種を教えてくだだい。
592:名無しさん＠１３周年
13/02/23 22:58:06.62 WRm38II60
>>585
日本の全面勝利だよｗｗＴＰＰ賛成派からすればねｗｗ
ただお前が反対派だというにすぎない。
593:名無しさん＠１３周年
13/02/23 22:58:32.74 3h0kDfZl0
>>590
＞いくらここで工作しても、安倍の支持率も自民党の支持率も下がらんよ。
ＴＰＰに参加したら、支持率は下がるでしょ？日本人はそこまで馬鹿ではない。
594:名無しさん＠１３周年
13/02/23 22:58:38.16 8elcp/JM0
ラチェット法？後戻りできないだの国際裁判所で投資家が
訴え放題だの、他にも欠陥テンコ盛りじゃない。
TPPいらねぇ。
595:名無しさん＠１３周年
13/02/23 22:59:13.82 rgQ4krAA0
参加するための環境がまだ整ってないとも共同声明には書かれている
だからまだアメリカとの予備交渉継続止まり
実態はまだ何も決ってないに等しい、強いて言うなら言質をとったくらい
596:名無しさん＠１３周年
13/02/23 22:59:28.83 rkHRF4BR0
>>591
上がる→輸出、小売
下がる→食料品、輸入
597:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:00:10.32 +V0eufi90
>>444
どこが平等なんだよ
アメリカ有利な条項てんこ盛りだぞ
598:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:00:49.37 UrQWM4u50
JAしね
599:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:01:37.15 rgQ4krAA0
ISDとかラチェットとかはまた国会の中で答弁するんじゃない？
いくら何でもそこまで隠しとおせるとは思えないので
600:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:02:30.74 YT8AyhqP0
植草一秀
●消費税とＴＰＰペテン師的内閣続く日本国民の悲劇
日米首脳会談で明らかになったことは、
「すべての関税を撤廃することをあらかじめ約束することを求められるものではない」
というものである。
つまり、あらかじめ約束することは求められないが、
結果としてすべての関税が撤廃されることを否定するものとはなっていない。
「あらかじめ約束することを求められない」
ということだけでＴＰＰ交渉に参加して、結果としては、
「あらかじめ約束させられるということはなかったが、結果としてはすべての関税を撤廃することになった」
などというのではお話にならない。
国民をペテンにかける行為である。
601:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:02:36.64 wmVvxajC0
>>593
自民党「では、何処を支持するね？」
と言われて周囲を見回した時、斜民と強酸しかないこの国の現状。
602:わ
13/02/23 23:02:47.79 IRr6KaTi0
参加しただけで日本がどうなるか結論がわかる輩がいるんだな。
超能力者かね。
交渉事ってのは十年スパンで考えるもんだ。
603:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:02:55.42 hy9Vm4sm0
>>577
抜けることはできる。まあそれによって国益にどう影響するかはわからないが。
あと交渉参加してる時点でＴＰＰとは別にアメリカの要求（自動車と保険が名指し）を飲むことになるから。
どのみち一定の国益を渡すことになる。
>>591
ＴＰＰ成立前提なら
輸出関連が上がりそう。自動車は米の自由化要求に上がってるから微妙かも
保険も自由化要求に上がってる。
ＴＰＰ熱心に推進してる会社はいいかも
まあ適当だけど。
604:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:04:08.99 kilkAtkX0
>>599
自民党は、さんざん野田をISDやラチェットで責めてきて
安倍になったら知らぬ存ぜぬは無理だな
多分、国会答弁で自民党議員から質問されるわ
605:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:05:12.87 cNu64TDo0
虫歯治療に10万円ってマジ？
606:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:05:18.05 rgQ4krAA0
>>603
その自動車と保険が問題
簡易保険とか軽自動車規格とか言いなりでやめたら流石に政権が持たない
607:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:05:37.61 wmVvxajC0
>>604
安倍「刺客候補立てるよ。政治資金削減するよ。」
これで解決。
608:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:06:01.01 Gxex72/80
>>590
元から自民党支持者は安倍ちゃんのことよく知っているから、
今さら失望しないで、安倍ちゃんを受け容れ、
TPP参加を現実として受け止めるから？
609:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:06:09.70 SE9fdWhT0
>>605
デマ。医療制度は、TPPの議論の対象に含まれてない。
610:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:06:37.71 8elcp/JM0
ハッキリ言って、TPPに賛成に企業って、在日企業っぽいのとか
売国企業がメディアを通じてゴリ押ししてるから
余計にダメな条約だと疑うね。最近もテロ朝が楽天つかってゴリ押し宣伝
してたし。
611:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:06:43.05 3h0kDfZl0
>>609
薬は含まれている。
612:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:06:52.88 xjFdfrK10
植草一秀
重要なことが三つある。
第一は、交渉内容が日本の国益にかなわない場合には、
いつでも、いかなるペナルティーを負うことなく、
ＴＰＰに参加しないことを決定できる裁量権を日本政府が完全に保持すること。
第二は、例外品目については、最低でもコメ、小麦、牛肉、乳製品、砂糖
の五品目については、完全撤廃の対象としないことを獲得すること。
第三は、関税問題以外に自民党が総選挙公約で掲げた５項目（関税問題を含めると６項目）を確実に守り抜くこと。
これが、日本がＴＰＰ交渉に参加するための最低条件である。
気になるのは、上記の第三の重要事項だ。
「日本が「ＴＰＰの輪郭（アウトライン）」において示された包括的で高い水準の協定を達成していくことになること」
を確認したというが、これが、「交渉に参加する場合には協定に参加することがそのまま予定される」
ことを意味するなら重大な問題だ。
自民党が選挙の際に国民に提示した公約は、「聖域なき関税撤廃を受け入れない」ことだけではない。
６項目の公約を提示している。これを守らねばならないことは言うまでもない。
安倍自民党が総選挙に際して掲げた「ＴＰＰに関する６項目」とは次のものだ。
（１）「聖域なき関税撤廃」を前提にする限り交渉参加に反対。
（２）自由貿易の理念に反する自動車等の工業製品の数値目標は受け入れない。
（３）国民皆保険制度を守る。
（４）食の安全安心の基準を守る。
（５）国の主権を損なうようなＩＳＤ条項は合意しない。
（６）政府調達・金融サービス等は、わが国の特性を踏まえる。
日本がＴＰＰ参加交渉に入る場合には、主権者国民とのこれらの契約を守りきることができない場合には、
ＴＰＰそのものに参加しないことを明確にすることが最低限必要である。
安倍氏が帰国後、国会でこの点を確認する必要がある。
この点に明確な回答がない限り、ＴＰＰ交渉への参加は日本国民が許さない。
613:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:09:12.01 kilkAtkX0
>>607
国民がそこまで熱烈にTPPを支持してくれるかな？
郵政の時は「既得利権の打破」という期待感があったから、
刺客選挙が有効に機能したけど
614:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:09:40.80 C/ZVMArY0
TPP反対
615:森園洋行 ◆7wv96j4w2.
13/02/23 23:10:34.64 vxF8Qann0
自民党のTPP交渉参加の判断基準
① 政府が、「聖域なき関税撤廃」を前提にする限り、交渉参加に反対する。
② 自由貿易の理念に反する自動車等の工業製品の数値目標は受け入れない。
③ 国民皆保険制度を守る。
④ 食の安全安心の基準を守る。
⑤ 国の主権を損なうようなＩＳＤ条項（注）は合意しない。
⑥ 政府調達・金融サービス等は、わが国の特性を踏まえる。
（注）ISD条項…外国政府の差別的な政策により何らかの不利益が生じた場合、投資家（Investor）である当該企業が相手国政府（State）に対し、
差別によって受けた損害について賠償を求める（Dispute）権利を与えるための条項。
これが濫用されて、政府・地方自治体が定める社会保障・食品安全・環境保護などの法令に対し、訴訟が起こされる懸念があります。』
【宇都隆史】正しい報道を！国を憂えるからこそのTPP反対論[桜H25/2/15]URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
マスコミのミスリードに注意しましょう。
616:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:11:42.30 pryvGhwg0
安倍さん大勝利だな
自民党の株価あがりまくりだな
617:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:11:58.03 x0oMPz5W0
Tタッチ
Pパイパイは
Pペナルティー
618:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:14:22.96 2bC64tw70
>>615
共同声明では①以外、何も確認されてないだろ
619:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:15:10.60 pryvGhwg0
民主党の空白の3年半は日本の国益をどれだけ損失させたか
計り知れないな
在日や左翼から言って安倍政権の支持率76%って
もう天井だろwこれ
ほぼまともな日本人の全員は安倍を支持してるのと同じだぞ
620:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:15:45.30 94ZBvfWG0
>>1
あららぁ～、
交渉のテーブルにつくこと自体、
交渉を始めたがってるアメリカ側の思う壺なのにねぇ・・・ｗ
ただでさえ、
アメリカベッタリ＋ガイアツ腰砕けがお決まりなパターンの日本外交が、
アメリカからのプレッシャーに堪えられるとは思えないのにねぇ・・・。
621:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:16:59.07 PDqXs59s0
農業ばかり議論になってるけど労働移民の自由化もあるんだよな
622:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:17:36.74 pryvGhwg0
安倍さん大勝利
日本の株価もまた上がるね
623:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:18:16.44 rgQ4krAA0
>>621
で、移民たちの権利を守るために人権法案が施行されるという筋書き
624:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:20:02.96 QabzM42C0
米国のシェールが自給率から見てまだ輸出体制にまできてないんじゃねーの？
まあ可能になったらコストが3分の1くらいになって助かるけど
625:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:20:27.91 rkHRF4BR0
反対してるのは株を買えない貧困層
626:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:20:38.95 PDqXs59s0
>>623
それと外国人参政権・・・・・
627:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:22:07.13 pryvGhwg0
>>623
移民は歓迎だよ
なぜなら消費は増えGDPも増える
それこそ、リーマンショックと震災で国内から多くの労働者が減った
これが不況の原因でもある
海外資本の会社が日本に参入してくることも
日本が潤う上で絶対条件だしな
支配とか言ってるのは無能な馬鹿か
在日左翼の反米組織だろw
628:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:22:25.50 8elcp/JM0
>>625
農家や医療関係者が貧困層か？
やはり推進派は売国奴かもね。
企業がそうだから。楽天だのユニクロだの住友化学だの・・
629:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:23:59.86 v3dnyfx10
>>26
>>58
>>189
反対派は馬鹿で日本語が不自由と思わせる為の
自民信者の必死の工作をご覧下さいw
630:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:24:38.77 rgQ4krAA0
>>627
日本人の失業者や派遣労働者は溢れてるだろうが
まずそいつらに職を与えろよと言いたい
631:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:25:08.40 pryvGhwg0
少子化の何が問題かって言ったら
消費が減り労働者も減る
当然GDPも減り先細りしていく社会が問題なんだよね
経済を右肩上がりで進めるために
ある程度の移民を受け入れる事も
日本の未来を考える上でも
国際化の社会でも必要な事なんだよね
632:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:25:16.02 2TcdqASk0
未だに、京都大学「工学部」准教授のバカの戯言に影響されてるバカだらけで笑える
無条件反対って、自分バカですっていう自己紹介と同じだ
633:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:25:51.86 wETniXDh0
>>621
単純労働なんてもう日本じゃ必要ないし
高付加価値を提供できる労働層（たとえばインド人）はくるだろうな
634:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:26:21.50 ZMMUT4hU0
【質問】
昨年あたりから、アメリカを中心としたシェールガス、シェールオイルの開発があちこちで報じられるようになってきました。
”夢の”フリーエネルギーや、”放射能つき”の核エネルギーよりもずっと古典的な、第二次世界大戦の陰の立て役者でもあった
”おなじみ”の石油エネルギー・・。
その延長線上にあるエネルギーなだけに、新味はなくてもその産出規模と地理的分布が、地政学的に重大な関心を持たれていることはよくわかります。
しかしそれとは別の懸念があります。かつてメキシコ湾の海底で起こった原油流出事故はここのＢＢＳでも取り上げられ、
その影響はいまだに大きなものがあります。
私には、シェールガス・オイルの取り出し技術は従来の石油開発よりも、地殻に対してさらに一層破壊的・侵襲的なやり方で資源
（とわれわれが勝手に考えているもの）を収奪する方法に見えてしまいます。
学術調査レベルならまだしも、こんなことを大々的に地球に対して行うことは、海底油田の開発以上に危険なことにならないのでしょうか。
【回答】
おっしゃる通りで、急激な「シェール」開発は、地球の地殻に大きな負荷をもたらします。
少し前になりますが「シェール」開発のことで、確認しておりました。
確かにアメリカや中国ではこの開発を進めることで、膨大なエネルギー資源を確保できるのですが、
その結果アラブなどとのエネルギー地図が大幅に変わるということは、今のところあまりないようです。
（この時はアメリカがシェールで世界的なエネルギー支配権を獲得するかどうかということで確認していました）
しかし問題はあなたがおっしゃるように「地球の地殻に与える負荷」が問題で、その取り出し方法は、
単純な石油掘削などとは問題にならないくらいに、その国の地殻に大きな悪影響を与えます。
そのため今は順調に見えるシェール開発も、やがてすぐに行き詰るはずです。
そこからどこまで自然エネルギーを本格的に開発する姿勢に持っていけるかというところでしょうか。
ここでも人類の選択が迫られるところです
2013/2/20 No.1730
URLﾘﾝｸ(www.mandarake.co.jp)
635:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:26:50.05 rgQ4krAA0
移民を受け入れたドイツやオランダは今どうなってる？
636:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:27:05.52 xGwL6/VR0
日本は家電製品はもっと輸出した方がいいだろうな。
ちょっと前だとソニーとかよく売れてたけど最近だとサムソンはかなり売れてるからな。
部分部分では関税がない方が日本に有利でもあると思うけど。
637:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:28:56.86 pryvGhwg0
>>630
日本の企業が潤い職が増える
あとは教育レベルの高い人間ほど上流過程の仕事に就くわけだ
つまり、移民を入れたからといって日本人の高い教育レベルの人間は食いっぱぐれはしないよ
そりゃ勉強もせずにいい仕事にありつこうというのがそもそもの問題
つまり、移民や海外資本の会社を受け入れ
そこでの重要なポストに日本人が就けばいいだけの話
それこそ、優秀な海外企業に出向く日本人もこれからの時代は増えていく事になるだろうね
638:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:29:16.57 Ja6q1d1l0
まあＴＰＰに関しては予想通りだな
オバマはどうとでも取れる発言をして、安倍はそれをもって例外の言質をとったする
もちろんアメリカはそれを否定も肯定もしないと・・
で安倍はＴＰＰに参加を表明か
すべては事前のシナリオどおりだな
639:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:31:17.06 pryvGhwg0
日本人は勤勉で優秀なんだから
TPPによって日本人の仕事が無くなるってことは絶対に無いからな
むしろ同じ対価ならば必ず勝てるよ
もっと自分の国に自信を持てよ
640:森園洋行 ◆7wv96j4w2.
13/02/23 23:32:02.77 vxF8Qann0
>>618
＞共同声明では①以外、何も確認されてないだろ
もしTPP参加条件の6項目が守られ無いなら自民党は分裂するでしょう。
6項目は既に自民党TPP反対派議院233人によって決議されています。
安部さんは6項目を重く受け止めると発言しておりこれは私もテレビで確認済みです。
641:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:32:02.09 5lWeupX+0
>>637
答えになってない
642:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:32:33.15 rkFVA+ib0
TPP断固反対でリベンジした中川嫁は何を思う
643:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:33:05.36 t3CUVcAnO
移民政策には最低条件てのがあって、反日国家からは一切受け入れない。
これは必須。
644:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:33:18.39 kilkAtkX0
>>639
優秀な人間とそうでない人間で差が拡がるだろうな
アメリカ並の格差社会になる
645:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:34:27.15 rgQ4krAA0
>>637
それはＢ級映画並みの理想論に過ぎんぞ
そもそも外資系がわざわざ日本人を重要ポストにつけるかね
母国の優秀な人間をつけるだろ？
日本人のIQが他人種より明らかに優れているわけでもあるまいし
646:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:34:50.60 pryvGhwg0
>>644
それは有ると思う
でも日本社会も昔から学歴重視で、一流企業はコネか学歴しかないだろ
647:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:35:31.66 elBM8m1k0
オバマが6項目を飲んだのなら参加していいっしょ
でも6項目が守られてないのならアベちゃんはどうなるんだ？？
ウソつき総理か～～～
帰国してからが面白そう
648:【 内容を教えない条約 】 戦前と変わらない社会構造
13/02/23 23:35:38.35 +SYncHec0
>>1
TPP参加有無の前に、
基礎要求として完全な情報開示を
求めるのが筋でしょう…。
参加しなければ
情報公開出来ないような条約の
胡散臭さに気付くべき。
鴨ﾈｷﾞ参加を
待ち構えている事に気付くべき。
嫌なら抜ければ良いと言うが、
そんな事が本当に出来るだろうか ?
TPPの胡散臭は、
原発行政に勝るとも劣らない。
原発行政と全く同じ､
政管業の連携。
開国開国と精神論のような事ばかり並べ、
政治家･ﾏｽｺﾐ･経済界一体となって突き進む。
戦前と変わらない構造に
強い危機感を感じます…。
649:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:36:30.05 Qo3zbI4N0
>>211
アメは砂糖となんだかは守ろうとしてるし
他の国も何やらあったはず
それで日本だけ無条件降伏とかあるわけねーだろ
650:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:36:36.03 rgQ4krAA0
優秀じゃない人間が這い上がるのは難しくなるだろうな
今ですら優秀だけど貧乏で学校行けないって子供が出てきてるのに
少なくとも高等教育までは完全無償化して、かつ大学の学費もうんと下げないと
651:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:37:15.96 kilkAtkX0
>>640
交渉参加するなら、安倍が6項目を守ることを祈るしかない
守られなかったら、自民党内から内閣不信任案を出されてもおかしくない
652:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:37:16.20 pryvGhwg0
>>645
外資系こそ日本企業よりも
スキルでポストを決めるよね
日本企業こそ母国の優秀な人間をつける傾向が強い
むしろ優秀じゃない親族が引き継いだりね
653:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:37:30.69 WXBxQCEA0
戦後日本の繁栄なんて米の判断次第ってのを改めて認識させてくれるな
日本人の富は所与のものではなく一定の歴史的条件のものとで他国によって許容黙認されたものにすぎない
日本人が優秀というのは奴隷として優秀ということ
654:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:38:38.42 XknBSLfN0
安倍ちゃんを支持していたら、自分たちが一番嫌いな
韓国みたいな国になるとはみじめだな。
大卒新卒の正社員１０パーセントの国になるのか。
怖い日本になりそうだな。
やはりネトウヨの脳は中卒レベルだよ。ｗｗｗ
655:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:38:47.10 elBM8m1k0
>>651
6項目を守ったのなら、アベちゃんの外交手腕は凄すぎだよねｗｗｗｗｗｗｗ
さすがオレらのアベちゃんｗｗｗｗｗ
656:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:39:08.00 OQtd/Lpr0
安倍がアメリカへの服従を日本人に見せつけちゃったから、
民主党はＴＰＰ反対を公約にしたら
次の参院選で思ったより善戦するかも。
657:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:40:02.06 rgQ4krAA0
>>652
で、優秀じゃない9割ほどのごく普通の日本人はどうなるんだい？
658:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:40:36.46 VLXVEHmk0
参院予算委員会
www.youtube.com/watch?v=Y1ITeC-3Jqk （4:10ぐらいあたりから）
TPPがそれの交渉参加の判断基準の6項目に沿うものであったから
交渉参加表明をしたと私は勝手に解釈しているんですけど。
みなさんはどう思います？
>>615 の①だけだったらもう次の参院選は自民大敗するんじゃないかなと。
まさかそんな愚行を犯すことはないと思うのですが。
659:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:41:21.71 XknBSLfN0
>>639
日本人が優秀？いつの時代だよ。
発展途上国の上位１０パーセントの方が日本人の中間層よりはるかに優秀だぞ。
そいつらは日本に来ることを狙っているんだからな。
自民党は外国人移民賛成だからね。経団連の意向で。
660:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:42:03.29 wETniXDh0
>>657
後進国の同一労働している人と同じ給与になるまで下がるよ
661:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:42:43.49 rgQ4krAA0
おっとまだ交渉参加表明なんかしてないよ
交渉参加しても門前払いされる可能性だってまだある
なんだかんだで引き伸ばすでしょ、ＪＡだって反対姿勢崩してないし
662:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:42:55.68 pryvGhwg0
>>657
心配すんな
同じ分布率で諸外国にも普通の人間は一杯いる
日本人は基本的な教養レベルが国際的に高いから
同じ普通でも日本人のほうが勤勉でルールを守るよ
そういう面で会社員として高い評価はされてる
だからこそ、輸出国としての今の地位があるんだから
663:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:44:14.32 X9mq/Ohw0
セッセ
. ∧ ∧ っ セッセ 俺が働くことで
（ ；･ω･）っ
＿と＾:::y:::;〕ﾌ□__ ＿＿ ｶﾞﾀﾝ ＿＿ ｺﾞﾄﾝ
.／| ／|＿ ／| .／|＿ .／／／|＿_ ／／／|＿__
|二二|／ |二二|／ |二二|／ |二二|／／／
○￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣◎／
| .( ( | |＼
| ) ) ) | | .|
|＿＿＿＿＿＿＿＿(__| .＼| 俺の代わりにアメリカと売国奴が
／― ∧ ∧ ―-＼≒ 遊んで暮らす・・
／ ( ) ＼
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
664:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:44:17.40 XknBSLfN0
俺は大卒で、国家公務員になって、一応人並みの暮らしが出来ているが、
普通の民間企業の高卒の奴らは全滅になるぞ。
無能なんだから。
おれはそんな日本にはなってほしくないし、そんな日本は当然治安が悪くなり、
日本じゃなくなるわ。
665:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:45:05.91 rgQ4krAA0
>>662
なんか30年ほど前の日本人像でしょ、それは
ともかく外国人移民受け入れ→移民の権利を保障→人権法案
こうなると俺は踏んでる
666:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:45:20.27 5lWeupX+0
自民が日本人の為になる事をしたことがあるなら教えてほしいもんだ。
667:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:45:58.37 pryvGhwg0
>>659
それは大賛成じゃないかその優秀な人間が日本に来るだなんて
日本の繁栄にぜひ協力してもらいたいもんだね
卑屈になりすぎてないか？
668:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:47:27.29 VqZRVNwX0
>>61
それどういう事なんだ？
入札に外国の土建屋が参入してきて
公共事業が出来なくなるって理屈をもうちょっと詳しく
669:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:47:31.07 rgQ4krAA0
>>667
まず日本に税金を納めてくれるのかも疑問だけどね
670:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:47:59.88 tie/6RWF0
tpp参加とかアホだろ…
671:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:48:36.87 2TcdqASk0
>664
その改行のキモチワルさ、なんとかしてくれ
つーか日本の国家公務員でおまえみたいなバカマジでいないから
嘘ついてんじゃねーよｗｗｗ
実は普通の民間企業の高卒だろおまえｗｗｗｗ
672:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:48:43.90 ZDjUwZ2G0
>>664
この今の日本でずっと安泰に生きられると思ってるおめでたい奴がこの世で一番無能で馬鹿
国家公務員なんて国民に迷惑掛けてる無能の税金泥棒の集まりじゃん
673:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:49:20.22 XknBSLfN0
>>667
いや、俺は外国人が来るのはいいんだけど、無能な日本人の高卒の奴らとかが
大変なことになるんだよっていいたいんだよ。
ニートとかフリーターさえもできなくなる時代が来るかもしれないわけよ。
俺は英語話せるけど、英語や中国語が話せないと物も買えない時代が来るかも
知れないしね。
674:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:49:20.98 XwocsRu50
>>659
>自民党は外国人移民賛成だからね。経団連の意向で。
？
単純労働者は適用外だよｗ
もし単純労働者が日本に入国したいなら密入国しかないｗ君の先祖のようになｗｗ
675:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:49:28.37 h7gU3O7X0
そもそもTPPを推進してる連中は基本的に小さな政府論者。
とにかく公権力は口を出すな民間に任せろという連中。上げ潮、リフレ派もこれ。
一見すると自由貿易推進でリベラルで平和的で、みたいに耳障りがいいが、
要するにアンチ公権力、アンチ国家という特性を持ってる点が重要なポイント。
彼らを判別するのは簡単。「とにかく民間に任せて、」が口癖。
この点で左翼は2種類居て、
1つは上記のように自由貿易を通したグローバリズムを推進することで国家の枠を取り払っていこうとする連中。
TPPに賛成してる連中。
彼らが語るロジックの大半は経済中心なので、一見すると左翼に見えづらいが、本質は左派。
上の人もそうだが、彼らは移民にも賛成する。
理由はこうだ。
移民を大量に入れることによって、経済的目的だけでなく、
例えば日本だと大和族中心の圧倒的なマジョリティと少数民族という形を壊し、
異民族が増えれば増えるほどエスニシティ（民族）間の格差がなくなり、差別する側とされる側の格差がなくなるから。
リフレ派のロジックは一貫してる。移民による民族格差解消なんて正直に公言しちゃうと当然反対されるから、
経済的メリットで説き伏せていこうとするわけ。1つの方法論だよ。俺は賛成しないがね。
もう一方はストレートに大きな政府を主張する連中。
その最も極端に居るのが日共や社民だが、こっちはTPPに堂々と反対してるから一番分かりやすいわな。
676:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:50:33.40 jRhNFAyC0
米程度でTPP賛成かぁ。
日本復活支持、領土問題支持その他諸々に対しての供物ってところかね。
まぁ参加の方向性に行くなら、現政権は駆け引きに最善を尽くしてもらい
一般人もぐだぐだ言わず決められた範囲で最良を見出せばよいだけの事。
677:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:50:36.39 Ak187B1v0
ネトウヨくんたちの大好きなISD条項どこ行ったの？解毒剤見つかったのｗ
678:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:51:02.32 rgQ4krAA0
まぁとりあえず保険と自動車を解放しなさいって前提をどうクリアするかだね
自動車はともかく保険はヘタ打つと政権の命取りになる
あと増税も控えてるしね
だから来年の春には解散総選挙じゃないかなと
679:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:51:18.48 2TcdqASk0
>>675
0点ｗ
むしろそんな細かいことは全く考えてない
単に商売をやりやすくしたいし、それで成功してきた日本という国をよくわかってるだけだ
680:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:51:53.03 XknBSLfN0
>>671
１行づづ空けた方がおまえみたいに読んでもらえるじゃん。
俺なりの2ちゃんの書き方よ。普通に書くときもあるけどね。一応13年前入省の
国家Ⅱ種以上。
681:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:53:05.90 UHY5mqgb0
>>480
今回は日本を応援した感じだね。
ただし晩餐会や共同声明など中国への刺激は少なめにして。
682:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:53:08.36 XwocsRu50
ID:XknBSLfN0
↑
この在日の必死さは何？ｗ
そもそも単純労働者の受け入れは米国だって嫌だろｗ
683:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:53:31.47 pryvGhwg0
>>673
そりゃあ仕方ないよ
今でも高卒はひどい扱いなんだから
高卒に上流工程の仕事を与える企業は今現在も無いでしょ？
現状が変わるんじゃなく現状と同じって事だな
優秀な人間が入ってくると相対的に下がるように見えるが
結局現状と同じ
684:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:53:53.58 h7gU3O7X0
>>679
その程度のことを考えてないのはよほどのアホ。
橋下系や企業人やビジネス馬鹿はそんなこと全く考えてないけどな。
685:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:54:09.80 XknBSLfN0
>>674
はあ。単純労働者受け入れしろって、経団連は言っているんだけど。
俺労働省系だから、そちらの分野得意中の得意なんだが。ｗ
686:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:54:55.98 5lWeupX+0
農業の助成金にしても減反減反で仕方なく貰う。
687:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:55:24.87 2TcdqASk0
>>680
二種か、なら仕方ないかもな
大蔵省の証券局企業財務課の二種の連中なら結構知ってたよかつて
まあ二種なら省によってはおまえみたいな奴もいるかもしれん
是非一種の奴の、おまえの意見をぶつけてみてくれ
農水省以外なら一笑に付されるから
688:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:56:04.83 kilkAtkX0
>>685
特定しますた
689:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:57:18.96 g0rj+UGg0
経団連が欲しいのは工場奴隷だろ
690:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:58:22.46 XwocsRu50
>>685
>はあ。単純労働者受け入れしろって、経団連は言っているんだけど。
自称、国家二種が意味不明なことを言いだしましたｗｗｗｗｗ
少なくとも適用範囲と考えられているのは専門知識を持っている人間に対してだｗ
もし単純労働者にまで適用範囲を広げたら、一番困るのは米国だろｗ
691:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:58:37.39 pryvGhwg0
>>689
ひどい言い方するとそうだね
経済の発展には必ず必要だから
だから移民ってのはそれなりに必要なんだよね
692:名無しさん＠１３周年
13/02/23 23:59:41.44 2TcdqASk0
>>685
なんだおまえもと管の部下かｗｗｗｗｗ
693:名無しさん＠１３周年
13/02/24 00:00:31.62 ckiKxYbp0
とはいえど共同声明を額面どおり受け取ると
オバマが嘘ついてない限りはＦＴＡと同レベルまで妥協してるってことにもなるんだよな
解放がイヤならその分野は棚上げしてもいいって風にも解釈できるし
でもやはり著作権関連でどうなるかが気がかり
文化庁のパロディ規定が日の目を見れば良いけど…
694:名無しさん＠１３周年
13/02/24 00:01:37.08 Fkb3yXnQ0
ID:XknBSLfN0「俺、国家二種だけど…」
在日「俺、日本人だけど…」
本当に成長しない奴らだなｗｗｗｗｗ
695:名無しさん＠１３周年
13/02/24 00:01:55.40 kJNCRXbg0
TPPの今後の予想
1．帰国後政府内で検討の上、早い段階で不参加の表明をする。
2．以前の民主党時代の約束がある建前上交渉への参加はするが
(片道切符でないという担保を得たため)、議論の結果不参加の表明をする。
3．「大和魂と愛国者の瞳」ブログのプランBシナリオにあるように、
交渉への参加をして、周辺国を味方につけて、日本が実質的リーダー
となって交渉を進め、実質的に国家主権関連など国益に反することに
関しては全て骨抜き(自民党の6項目が完全に守られた状態)でTPPと称
して締結する。
4．決断を一定期間先延ばしにして、周辺国からの日本への参加の反発
を誘ったり、アメリカが「こんな条件では日本の参加は無理」と言う
のを待つ。
5．決断を持越し持越し、参院選までのらりくらりとかわす。
6．民主党時代と同様に、公約を無視して「はいはい参加します」
とやすやすと宣言、アメリカの言いなりになる。
７．アメリカからは交渉参加OKが出るが、ニュージーランドからNGが
出て不参加決定
8．会談で変な宣言したオバマが他国や自国の自動車業界から総スカンを
食らい不参加決定
さあ！どれになる！？（複数選択可）