13/02/19 23:21:38.35 ijA8q4kp0
非正規要員だと、ほんとモチベーション下がるもんなぁ。割り切るし、必要以上のことはぜったいやらない
雇う側もそうなんだろうけど。
103:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:21:40.76 eM9j+rTS0
>>88
40歳定年の先進国は既にあるよ
どこだって？
韓国ｗ
スゴイことになってるから調べてくれｗ
104:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:22:07.35 keYkaGb40
>>60
公務員の数が減っても、給与が下がっても、
民間の給与が良ければ、何も問題はないけどね。
財政難なんだから、公務員の給与が下がるのは当然だよ。
非正規公務員が増えても、問題ないよ。
むしろ窓口なら、応対が良いくらいだよね。
105:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:22:29.09 w8GgYiwA0
>>1
この問題にメスを入れる政党はないのか？
このままじゃ、老後自殺する人が続出するぞ
106:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:22:39.34 M3pGzmw30
3分の1ともなれば最早マイナーな存在ではないな
非正規です、と言っても色眼鏡で見られることが減るだろうから
どんどん非正規増えちゃった方がいいかも
それよりも外国みたいに正規との賃金格差をなくすのが先決事項だけどね
107:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:22:45.65 XO/tYG+K0
>>64
日本の企業は従業員を解雇しづらいなんて大嘘。
解雇対象の社員は肩叩きのプレッシャーかけるわ、窓際に追っ払うわ、
さんざん昔からやってきたんだから。
それを手続きと言えばそういう手続きを踏んでやってきた。
むしろ平気で解雇できるのが日本の会社。
108:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:22:50.06 vB4y8to50
>>8
後継者を派遣で探す時点で無理だよね
本当に後継者が欲しいなら正社員で雇わないと育たないしすぐに逃げる
派遣に社員同様の能力を求めるならそれなりの報酬を出せという事だ
時給1000円と交通費だけで年収300万以上の社員と同じ能力になれとか無理な注文、乞食も大概にしろという事だよ。
109:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:23:19.69 XqqtxHPn0
>>9
そんな奴は不正規どころか、首にしろよｗ
110:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:23:22.49 0vf3knrI0
氷河期世代からするとみじめな自分達より若者をもっと不幸にして自分を相対的に幸福にしようと
どんどん若者を非正規扱いにする方向へ走ってるのだろうなｗ
あと、日本人は上の世代に受けた報いを、その子供世代に、当たり散らす伝統みたいな物もあるからそれも影響してるだろう
この負の連鎖はもはや江戸時代から脈々と続く文化なんで責める気はないけどｗ
111:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:23:24.62 1+HXL35P0
毎度この手のスレを見るに
２チャンネラーは非正規雇用に落ちた連中を自己責任と罵り
社会システムの不備を一個人の資質に丸投げするだけなんだよな
歪な新卒主義での年齢制限による足切りで平等にチャンスがない中
非正規雇用なんざ解禁拡充したら、自助努力だけでは限界がある
しかも安倍自民は非正規と格差に関しては見て見ぬふり
さらに派遣期限を無制限にしたり、正社員解雇規制まで検討している始末
これで益々格差が広がり落ちた人間はさらに追い込まれる事になる
112:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:23:35.50 S8NO++hY0
>>96
労基法で禁止されてた多重派遣解禁したり、
外人の派遣緩和して受け入れまくりの自民さんがやるとでも？
113:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:25:05.49 BcVpgyjV0
非正規雇用期限アリ各種保険なし
なんだから最低時給2000円にすれば問題ない
生活保護＞非正規雇用だからおかしなことになってる
114:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:25:07.82 Mt98zUxf0
>>107
日本企業の9割以上を占める中小なんて更に酷いもの
法規やルール無視の即日解雇とか常識の世界
115:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:25:07.69 z6SBdke20
派遣は高い高いいうけど、３０～４０％抜いてるんだぜ
就業の限りず～っとな
人買い奴隷産業だよ
116:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:25:08.68 XJdjWpFHO
厚生年金基金は公務員さまが責任を持って、共済組合に統合して、
公務員の非正規率をどんどん上げればいい。
勿論年金も減額支給な。
これでええやろ。
117:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:25:39.37 OTD7jVQNO
確実に非婚少子化の原因。日本を衰退させてるのは売国経営者と、若者の希望や未来を奪う政治家。
118:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:25:55.38 i+sLYil60
>>39
整理解雇の規制は罰則もないからやめさせて裁判で争えばいいんだよ
あの判例も今の時代にはおかしいと言われてるから変わる可能性大
119:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:26:15.90 TOvCGyyR0
>>91
老後は自由なホームレス！
120:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:26:24.93 1+HXL35P0
この手の自民党が不利なスレは絶対伸びない
そりゃ自民工作員や小泉信者がどう言い訳しようが
どう非正規は自己責任と連呼したとこで
自民党が創りだした格差が存在していて
それに対してワーキングプアいる事実は覆せない
121:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:26:35.16 M3pGzmw30
自民はむしろ派遣推進するでしょ
正社員を容易に首にできるように解雇規制撤廃しようとしてるくらいだから
その穴を派遣で埋める
122:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:26:39.50 XqqtxHPn0
そりゃそうだろ、民主の馬鹿どもが3年半も日本を貶めて景気を悪くしてたんだからな。
123:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:27:02.21 X3jORnGY0
>>88
定年制を廃止して年齢差別禁止を徹底させて解雇規制撤廃すれば問題なし
アメリカでは定年退職という風潮はなく本人の経済状況や意思次第で退職できる
40代、50代でリタイヤが普通にいる
124:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:27:14.38 32FqAD9k0
>>99
すごい完璧なレスです。
でも何も変わらないんです何十年も便所の落書きで言ってるんですが
時にはアカだの在日だの民スの工作員だのいわれて聞く耳もたないんです
考えなくてもそんな長文ソウルが出てくるだろ？ｗ
気持ちは本当に良くわかるが権力者が馬鹿ばっかりなんです・・・
125:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:27:23.51 orCjP/DZ0
これじゃ景気がよくなるわけもないし、
少子化も解決しない。
126:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:27:29.22 XO/tYG+K0
解雇規制を緩和すれば、今いる非正規を正社員として雇うのか？
非正規の数は減って、正規の数は増えるのか？
ちょっと考えづらい。一度味わった旨味を経営者がそう簡単に手放すとは思えない。
正社員の解雇規制緩和と引き換えに、非正規の規制が絶対必要だが、
恐らくはその法律が出来たとしても抜け穴のしっかりある法律なんだろう。
127:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:27:48.83 6++FjAST0
>>99
だから、TPPによって移民も受け入れるわけだろ。
超低賃金で働く移民が日本に押し寄せるぞ。
特に韓国人は自国に仕事がないらしいからな。
簡単に解雇されて、子育てもできないような時代になったら、どうして少子化に貢献する？やはりTPPによって移民の受け入れだろう。
日本人は消滅する立場にあるのか。
解雇規制の緩和は将来不安を増すだけで、何の解決にもならんぞ。
128:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:27:54.26 1+HXL35P0
40歳定年を実際にやったカの国はどうなったんだろうな
今の日本は韓国と同じ状態に向かっている
129:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:28:08.15 lyDiAGFGO
使い捨ての派遣労働者に飛びついてた糞企業どもが最近後継の熟練工不足で困ってるらしいなｗ
現場の労働者を軽く見てとっかえひっかえしてきたツケだわ、こんな結末も読めない無能経営者の多いこと多いこと…
130:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:28:18.43 ZR4pqos30
>>102
とはいえアホでも出来る仕事を正社員にやらせるのはすげーもったいないぞ
中味が単純だと正社員ならモチベーションあがるとか無い
一般常識さえあれば誰でも良い仕事ってのが多すぎる
いるだけならまだしも周りの足引っ張るからな連中
努力しない空気を作るのに必死だしクビは切れないわで扱いにくい
131:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:29:10.91 MtkeUfIHO
だよな。最終的に、後進国並にやっつけ仕事の国になるだけだ。
132:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:29:18.59 1+HXL35P0
>>126
いえいえ、国民総契約社員化になり益々企業の役員は儲かるも
社員は奴隷に鳴り内需がガタガタになるだけですわ
133:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:29:20.12 TjVixmvv0
日本終わってんな
134:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:29:31.23 Wo1zroeU0
>>79
> 給料上がっても、貯金に走るのは目に見えている。根本的な問題なにも解決してないし。
> 金融機関がそれで国債でも買うんだろｗ
だから生活保護叩きなんて間違ってるんだよね。
今の日本人の若者感覚じゃ、
たとえ全員正社員で働けてても、出生率２．１に回復なんかしない。
日々の生活に完全に疲弊してて、子育てなんかできるバイタリティのある人自体が減ってるし、
何より失職時が不安で、みんな貯金に回してる。
産んだ方が１０００万円以上金かかって損する、リスクの塊みたいな子供なんか怖くて3人も４人も産むわけがない。
だから、国民で力を合わせて根本的に制度を変えないといけないのに。
２０～４０代はみんな簡単に正社員で就職できて、
なおかついざというときは政府が絶対に守ると言う意思を示す。
そして、子供を産めば産むほど政府によるセーフティネット・老後保障が
補強されていくという、「産んだ方が損な社会」から「産んだ方が絶対得、めちゃくちゃ得」
「子供産んだら生活が安心して送れる」社会にするんだよ。
仮にメタンハイドレート産出に成功したら、その利益８００兆円全部
若者・子供産んだ家庭の優遇に回すべき。
巡り巡って子供が増えて、支え手が増えて、独身者や高齢者も安心して生活が送れるようになる。
もう時間がない。決断するタイムリミットは２０年もないと思う。
すでに若者の数が減りまくってるから、今から出生率２．３とかに戻したって
増える数は雀の涙なんだよね。
本当に危機だよ。
135:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:29:36.45 +t8vnNBe0
自民党がこんな社会にした
136:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:30:13.50 CDJ0rjZf0
インフレと増税で日本人の４割近くが死亡だな
137:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:30:15.63 S8NO++hY0
>>129
それを解消するために安倍後半から福田全般にかけて
外国人の若者への中小企業の技術継承支援とかやってたけどな。
見事に失敗してるわな。
138:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:30:16.99 orCjP/DZ0
労働者は客でもあるということを、
経営者はいつになったら思い出すのだろうか。
139:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:30:42.21 i+sLYil60
>>77
ある意味正解だな
非正規は一般的にサビ残もないし仕事の内容も決められてて
契約以外のことはしなくてもいい
転勤もない
同一労働同一賃金が守られてる
あとは賃金を上げれば問題ない
140:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:30:45.94 1+HXL35P0
>>136
自殺者5万人にどこまで近づくだろうかね
141:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:30:51.33 sz/x4tVP0
昔は工場の単純作業も小売の店員も全員社員だったんだがなぁ
非雇用率を規制すべきだろ
全従業員の3割までとかにしろ
142:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:30:52.81 rEWZbgWl0
本当にデフレ脱却なんかより
１００００００００万倍重要だよね。
少子化対策。
143:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:30:56.38 +2eV4c5O0
>>136
デフレと増税なら100%脂肪だけどね。
144:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:31:14.03 0vf3knrI0
派遣禁止令を出す。それに変わるバイト契約社員などの増加も禁止
これでだいぶマシになる
派遣が流行って日本は駄目になった
145:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:31:20.57 5gw35ZVk0
この3年間の民主党を中心としたエセリベラル勢力政権の成果
口では非正規擁護しても
結果として正規しか守らない
146:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:31:58.19 P3Gs+rsXO
小泉と竹中の糞政策のせいか
147:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:32:00.76 6++FjAST0
民主党の方が労組が支持基盤だったから、まだマシだったかもなｗｗｗｗ
安倍晋三はホワイトカラーエグゼンプションを提唱し、サービス残業合法化・過労死自己責任、更にムカツクからお前、クビが合法になる解雇規制の緩和だｗｗｗ
148:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:32:01.32 2M7hV6d1O
派遣、非正規という言葉を止めて、奴隷って言い換えようぜ。
そうすればみんな目が覚めるだろ。
149:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:32:04.75 qjcBo/eS0
パソナグループ取締役会長の竹中平蔵さん、ボロ儲けですね。
でも、それって、贈収賄じゃないんですか？
犯罪じゃないですか？
150:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:32:52.77 X3jORnGY0
>>107
そんな手間を無くすため解雇規制の緩和が必要なんだよ
首切りを容易にすればＮＥＣみたいな例を作らずに済む
151:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:32:53.87 ijA8q4kp0
規制緩和で大競争、それで疲弊しまくってるなｗｗｗｗまだどんどんやりますよぉ
152:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:32:54.21 QwT0ZJ9m0
解雇規制を緩和って２ちゃんで何年言われ続けてるんだよ・・・
何も変わらないじゃないか。結局絵空事。
ホントに変えようと思ったら議員になるとか経営者になるとか出世するとか目指さないとダメなんじゃないのかね。
153:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:33:03.24 1+HXL35P0
派遣が必要悪というなら、派遣の社会的立場と雇用条件など
改善すべきだろ
後、新卒主義による年齢制限の足切りは廃止しろ
154:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:33:12.50 TjVixmvv0
別に首切りしやすい非正規増やしても良いけどさ
給料は一緒にしようよ管理職は別としてさ
155:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:33:20.05 i+sLYil60
>>148
賃金が高い事を除けば正規の方が奴隷じゃないか？
156:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:33:36.69 6N4BKM3/0
景気良くなって、正規社員の給与が上がることはあっても
非正規労働者の数が大幅に減ることはないだろうな
157:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:33:37.55 +2eV4c5O0
TPPに入ったら、派遣が5割越すんじゃないの？
正規社員とったら負けの世界。
158:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:33:46.60 XO/tYG+K0
>>123
お前みたいなお花畑脳が政府に騙されるんだよ。
っつーか、騙されたことにも気付かずに政府に追従（ついしょう）し続けるんだろうがなｗ
「年齢差別禁止」企業が真面目にやると思うのか？いつ体にガタがくるか分からず、
その割には子供抱えて高給を要求する40代以上なんて誰が雇うか馬鹿。
米で40代、50代でリタイアは、悠々自適を求めてだろ。日本の庶民と一緒にするな馬鹿。
そんなアメでも、尊敬されるのは未だに終身雇用を維持してる会社だぜ。
159:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:34:07.33 orCjP/DZ0
>>150
労働者にとっちゃ、自分がクビになったあとの企業はどうなろうと知ったことじゃないのよ。
あなたをクビにしなければ会社がつぶれます。知るかアホ。
160:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:34:38.13 2M7hV6d1O
現代の奴隷解放運動を！
161:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:34:59.83 huDa3OYS0
まあ、非正規で短期的には人件費カット出来ても
中核の人材が育たない上に、今でも即戦力がー、じゃあなぁ・・・
ブラック駆逐するのが一番確実な経済対策だと思うんだが。
162:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:35:00.42 SKj3jIGi0
目指せ・・・株主のいない社会
163:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:35:43.78 S8NO++hY0
>>156
安倍が本気なら最低賃金の引き上げだけど、
本気じゃないから賃金引き上げ要請なんだよね。
大企業の正規の賃金は上がっても翌年から採用絞るだろうし、
非正規や大企業の下請けにはほとんど縁はないだろ。
164:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:36:00.47 HitiSZMk0
>>109
そういうのは非正規どうのじゃなくて
ボロアパートでお互い「うるせえ死ね」というのが動機だから
まあ糞みてぇなボロアパートに住むのは薄給が原因だけどね
建築基準にまともな騒音対策の施工規則がないってのもあるが
165:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:36:07.58 Wo1zroeU0
今まで無職とか、派遣の人を馬鹿にして笑い者にして、やれ自己責任だ、甘えだ、
ゴミだのクズだのと叩いて、「勝手に飢え死にさせとけｗ」とか残酷なことばかり吐き捨ててたけど、
それらの行為の報いは全部自国、ひいては自分の企業、自分の生活に跳ね返ってくる。
それに為政者はおろか、保守の２ｃｈねらすら気付いてない。
本来なら、「お願いしてでも」20～40代なんて安定雇用で「全員」が働いて「頂いて」、
結婚してもらって子供最低2人以上、出来れば3人、4人と産んでもらわないと困るのに、
その現役世代が最初の就職如きですら悲壮感漂わせながら必死に
求職活動しないといけなく、大勢がつまずくような社会にしてしまった。
そして一度つまずいたら二度と戻れない社会を、弱者を馬鹿にしてそのまま放置してきた。
現役世代に金の不安を与えたら、それが非婚化・少子化に直結するのは当たり前のこと。本当に愚かだ。
社会全体でニートだ派遣だと弱い男性をクズ扱いして、
「こんな人間誰が採るんだよｗ」といって笑い者にして見下していた会社員様が、
超少子高齢化・人口減少による内需の縮小で、
自分の所属してる企業が大赤字で潰れる。そして年金も破たんし国ごと崩壊。
今自分がこの日本と言う豊かな国で、豊かなインフラで、幸せに生活出来てるのは、
「この国のどこかの誰かが子供を作ってくれて、その国力によって維持されてる」ものなのに。
昔の為政者はそれが分かってた。
「全員揃って、みんなで豊かにならないと、国は決して繁栄しない」ことを知ってた。
だから必死の思いで貧しい国民をなくそうとした。
「自分だけ金持ちでいられる」なんてそんな虫のいい話は決してない。
金持ちになるには、庶民に自分の会社の商品を買ってもらってなんぼだから。
その庶民をないがしろにして、子供産めないような状況になっても「自己責任」「努力不足」と吐き捨ててたら、
自分のところの商品を買ってくれる人がいなくなるのは当たり前のこと。
それで今、超一流の家電メーカーすら危機に貧してる。
安泰と思ってた自分の企業が、その報いを一身に受けて潰れる日が来るなんて夢にも思ってなかっただろう。
弱い者を大事にしなかった国は滅びる。弱者を馬鹿にして見捨てた報いは全て自分に返ってくる。
因果応報。
166:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:36:13.29 ijA8q4kp0
しかしあまりに非正規が増えていったら、ストライキでも起こるんじゃないかな
それだけ企業に影響力を及ぼすということにもなる
167:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:36:36.21 M3pGzmw30
>>155
会社命令が絶対な分、正社員の方が奴隷だね
非正規は拒否権がある分、賃金は低いが自由だ
168:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:36:57.27 7hcfItvY0
>>144
単純に海外移転が進むだけだろう。
解雇規制の緩和、年金保険の企業負担廃止、最低時給の引き上げ、時間外労働賃金の
引き上げ、派遣規制の強化辺りが本筋だろうなと思う。実現難易度を無視した場合の話な。
169:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:37:05.08 1+HXL35P0
正社員解雇規制の緩和をしたとこで
正社員の立場が悪くなり、不安定な雇用状況になるし
まず給料やボーナスは確実に減る
自民が進めた非正規雇用の解禁と拡充を見ても
まだ無駄な規制緩和で上向く可能性があると思っている奴は
本当幸せだわ
35歳過ぎたら職業選択がない歪な新卒信仰がある
日本で労働市場の流動化なんざ無理
170:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:37:38.01 i+sLYil60
整理解雇の４要件
１ 人員整理の必要性
２ 解雇回避努力義務の履行→これが一番の問題
３ 被解雇者選定の合理性
４ 手続の妥当性
171:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:37:38.13 orCjP/DZ0
技術屋が金貸しにヘコヘコ頭下げるようじゃ、日本は終わるぞ。
172:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:37:53.90 s+8YtExW0
少子化わめいてるアホは何考えてるんだ？
職場もねえのに成人して何するつもりだよｗ兵隊でもやらせるつもりか？
173:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:38:46.59 0vf3knrI0
>>166
ストライキなんて野蛮なこと日本人はしないよ。死ぬと分かっててもしない。
表面的には何も起きないから無問題という事で時が過ぎるだけ
でも実態はギリシャと肉薄
174:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:39:18.10 S8NO++hY0
>>169
政策集にもばっちり乗ってるけど、
今回も安倍は外人労働者の呼び込みに熱心だしな。
175:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:39:21.97 lyDiAGFGO
労働者には滅私奉公という古臭い価値観を要求するくせに終身雇用はもう古いとかダブスタなこと抜かしやがるのが気に食わない
176:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:39:34.12 XO/tYG+K0
>>64
労働市場流動化→自由競争徹底→国民生活向上
最後の結論はおかしいｗ 絶対逆だろｗ
こういうタイプって、抽象的な言葉を吐かれると弱いんだろうなｗ
額面通り受け取って、現実に起こることが想像できない。
177:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:39:34.33 ijA8q4kp0
>>169
昔はそれでも個人事業できたからな。今じゃやるとしたらコンビニくらい。年中無休の24時間営業とかｗｗｗｗｗ
178:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:39:36.28 MtkeUfIHO
規制緩和で召し上がれるのは派遣会社で、労働者側からすれば障壁で、新卒を含め正規雇用の道を閉ざした。本来の規制緩和は元に戻すことだ。
179:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:39:46.89 X3jORnGY0
>>158
アメリカでは年齢差別禁止法により履歴書に年齢書いたり面接や電話で年齢を聞くのが禁止されている
100歳の爺さんがウォルマートで店員として働くのが可能なのがアメリカ
労働人口減少や年金対策のためにも高齢者を働く環境を与えると自民は公約にしてるしね
40歳でリタイアってのは若い年齢で大金稼いで余生は資産運用などで暮らすってことだよ
年齢給を廃止して職務給を徹底させれば問題なし
180:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:39:54.84 J4vl/pQD0
>>50
派遣労働者は労働基準法よりも、民法の契約が優先されるらしくて、
契約期間中に辞めることが出来ないってさ
無理に辞めた場合は最悪、契約不履行で賠償請求されることもあるらしいぞ
181:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:39:56.13 orCjP/DZ0
日本でストライキするのは、生活と職と余暇が安定してる教師くらいなもん。
182:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:40:03.05 7hcfItvY0
>>147
海外移転を止められなかったし、賃金も上げられなかったし、不当労働も減らなかったし
新卒採用も増えなかったし、具体的に民主党が何をしたっていうんだ？
183:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:40:03.91 OB3+pOs+0
>>163
最低賃金の引き上げは企業が潰れて雇用が無くなるので無いよ
今後底辺を待ち構えてるのは
誰でも出来る仕事の賃金が途上国に引っ張られるけど
仕事にはありつけるみたいな状態
184:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:40:04.80 ZckuKIHa0
>>34
> ずっと派遣続けていたが、２８歳の時、小汚い職場だけど正社員として入っておいて本当によかった
それは正しい。雇う側は履歴書上の「正社員の職歴」をすごい重要視するから。
「一回正社員で就職できてるならそれなりに良い人材だろう」と思う経営者・人事は多い。
185:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:40:50.28 Ta5+NlsY0
生活保護を受給する方法を考えた方が生産的に思える。
186:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:41:18.28 iJSue7I20
>>139
待て、最近の場合はだな、大手でも子会社として名義変えた派遣会社（同じ敷地内、ビル内にある）を作り
そっちで非正規の募集掛けて人手を集めこき使う方法なんだよ。
安月給でピンハネして正社員並にこきつかう。時給800円也。
187:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:41:24.56 i+sLYil60
>>180
そんなことないよ
派遣労働者も派遣会社に雇用されてる労働者だから
労働基準法が適用される
188:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:42:01.89 s+8YtExW0
終身雇用システムは日本全体の住宅ローンやカード、金融システム
土地の値段や物価の変動にも影響を与えるからそう簡単に
変えられないんだよ。日本では土地が銀行の担保である以上。
人材に投資するシステムがなくその人材もホリエモンみたいな
怪しい人材が多い。
189:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:42:05.83 orCjP/DZ0
奴隷はまだ人間扱い。
派遣は資材扱いだよ。
190:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:42:43.29 L8VQeuxT0
投稿テスト
191:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:42:59.82 7hcfItvY0
>>183
解雇規制を緩めれば最低賃金の引き上げは可能だと思うけどね。
ただ、格差という１点だけ見ると、これは結果的に拡大する。
非正規も増える。
192:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:43:00.12 czH5mEk00
>>1
部落民になりたい若者が急増
奈良市環境清美部収集課の男性職員（４２）（懲戒免職）が病気を
理由に５年間で８日しか出勤していなかった問題が明るみに出たことで
部落解放同盟には「部落解放同盟に入って部落民になりたい」
という若者からの問い合わせが殺到しているようだ。
これについて部落解放同盟の幹部は「部落民というのは希望してなれる
ものではなく、先祖から受け継いだものだ。」と回答しているが、
若者からは「先祖が部落民でないからといって部落民になれないのはおかしい。
部落解放同盟は希望者が全員部落民になれるような社会制度を目指すべき。
不当な差別は即刻やめるべき。」として、希望を受け入れない幹部に反発している模様である。
ｽﾚﾘﾝｸ(rights板)
【社会】 市の清掃職員、年収１１００万円。運転手も年収９００万円超と判明…奈良市★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】 "５年休んで部落解放同盟活動しても、給与２３００万円"の元・奈良市職員、奈良市役所で家族経営の建設会社営業活動
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【裁判】 "同和の闇" 働いてない男性職員に、なぜか毎年８００万円。大東市敗訴…別の同和団体に市がバイト職員派遣も
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【裁判】大阪の人権啓発団体、勤務実態のない男性に3年間で約2500万円の給与支払い 大東市に補助金返還請求を命じる判決
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
193:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:43:13.88 ZR4pqos30
>>169
20代はわかるが
35過ぎは新卒信仰と関係ないだろさすがに
役に立たないし伸び代も無いし変な爆弾抱えてることが多いから避けられてる
これは日本文化と関係なく永遠に変わらんと思うが・・・
ただの競争原理だよ
194:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:43:14.46 1+HXL35P0
小泉改革で出てきた経営者ってきな臭いIT企業やサラ金や派遣会社ばっかり
195:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:43:17.45 IJxJ7yCK0
ニート、ヒキコモリ、資産無し無職、ホームレス、家事手伝いなどのすべての数字を出せよ
196:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:43:48.54 TOvCGyyR0
>>169
法制化しなくとも自然に40定年制になって来てるしな
197:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:43:55.05 uN+aU9BeO
勝ち組だけで社会保障回しきってくれるんだよ？
負け組は監視し糾弾する側
しっかりしろよ～？
年収250じゃ絶対無理ですからな
無い袖は振れん
勝ち組の子孫に報復するのを楽しみに生きてるんだから
198:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:43:56.96 i+sLYil60
>>183
労働市場は完全な市場じゃないから
最低賃金を上げても失業率が上がるとは言えない
今こそ最低賃金を上げるべき
199:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:44:26.33 7hcfItvY0
>>166
数だけでは何も起こらない。
組織化できると社会を変えられるけど、組織化できるか？ってとこが分かれ目だろうな。
200:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:44:44.02 Xs65psQ3P
もう疲れたから、非正規でもいいけどな
どっちか言うと次の仕事が簡単には見つからないのが問題だわ
201:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:44:45.82 ZckuKIHa0
技術者派遣市場がすごいにぎわってるよね。
大手メーカーに派遣されて設計開発にたずさわるとか。
202:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:45:06.97 QwT0ZJ9m0
そもそも解雇規制緩めればどうにかなると思ってるのは浅いよ。
先進国はみんな解雇規制が緩いとでも思ってるんだろうか。
>>34
大正解
203:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:45:30.26 Wo1zroeU0
>>124
> >>99
> すごい完璧なレスです。
>
> でも何も変わらないんです何十年も便所の落書きで言ってるんですが
> 時にはアカだの在日だの民スの工作員だのいわれて聞く耳もたないんです
本当に政府も、国民もバカじゃないかと思います。
移民は絶対嫌だとか言いながら、
少子化対策に対する覚悟や決意は何も示さない。
例えば私が言ったように、
若者はみんな生活が不安で、労働に疲弊してて、これ以上の生活水準も求めてなくて、
夢を持てず、ただひたすら将来の安心、生活の安定が欲しいわけだから、
政府がそこをキャッチアップしてフォローすればいいだけの話で、
莫大な金がかかってリスクの塊の子供を産んでくれなくて困ってるなら、
増え続ける高齢者のために増税なんかしても、20年も持たないんだから、
一気に増税して、その分全て
「子供多く産めば産むほど政府が生活・老後を保証する、子供を産むことに夢が持てる社会」
につぎ込めばいいんです。
そうしたら絶対に子供は増えます。子供さえ3人4人以上産めば、
子育て期間中の20年と、自分の老後もどんどん保障されるとなれば、みんなこぞって大量に子供産もうとしますよ。
そして女性も、早くから仕事をしないでもよく、専業主婦になって子供をたくさん産むと言う生き方、
大きないい就職先が生まれます。
しかしこの程度の決断すら、「独身者差別」だの「子供は金のために産むんじゃない」だの
くだらないこと言って拒否する。そしてなにもせず自分で自分の首を絞める。
独身者や性的マイノリティの人、高齢者、みんなが安心して老後も生きていけるために
将来の支え手を増やすんでしょうに。そんなことすら分からないんですよ。その人たちは。
短絡的に、短期的に自分が増税で損するからと反対する。
204:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:46:08.03 1+HXL35P0
>>200
雇用がないのは雇用対策と景気対策を放置した民主党の責任だな
205:日々之
13/02/19 23:46:17.77 QigWtIDU0
この数字はどうせ「契約社員」「派遣」「請負」を除外してるだろ
契約社員←最近は「準社員」って言い方をしてるところもあるので、非正規ではないと言い張る
派遣←派遣会社という会社に所属している「社員」なので、非正規ではないと言い張る
請負←個人事業主扱いで、自営業と言い張る
よってそれらを加えたら５０％くらいにはなる
206:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:46:47.37 H7F7oQVa0
>>1
すげええええぇぇぇぇぇぇ
厚生年金なんて入れないし
国民年金積み立ててねえんだぜ
65歳すぎると申請通りやすいし生活保護天国か・・・
207:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:46:56.62 erpqhSS50
まあ、このままの安部ちゃんの勢いでいくと
正規の給料は小幅上昇
非正規の給与は微増
非正規は増加の一途 だな。
TPPに入るとなると、アメリカ流の解雇条件の緩和は必須だからね。
日系の大部分の経営者も、無駄無能な正規もズバズバ切って非正規に置き換えたいのが本音だからねー。
人事をみれば明らかなことで、安部政権に竹中が絡んでるのもその布石。
208:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:46:57.79 ZckuKIHa0
大手がリストラやっても非難されない風潮だし
１年先の情勢も読めない世の中だから
一時流行ってた「将来を見据えてキャリアを設計しよう」みたいなのが難しくなってる。
209:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:47:08.24 lyDiAGFGO
>>194
社会に何も残さない単なる拝金主義者ばっかだよな
210:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:47:14.30 orCjP/DZ0
本当は雇用も仕事もある。
だが、人件費に金をかけたくない。
馬鹿げてるわ
211:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:47:14.82 1XoCEAz+0
>>63
諦めろ
それが日本の流れなんだ
…orz
（本当に心配してる層は、深刻な事態になる頃には海外に移住していることかと）
212:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:47:16.16 5gw35ZVk0
新卒時に就活で失敗したら最悪だよね
日本は
成功すればまあいいけど
213:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:47:29.16 X3jORnGY0
ついでに最低賃金制も廃止すれば雇用は増え失業率は劇的に下がる
企業の負担を減らすため雇用保険以外の社保を全て廃止する
代わりに国がセーフティネットを充実させれば雇用も増えるし失業率が回復する
安倍さんも著書で松井証券の福利厚生廃止は自助努力をよしとする実力主義だ。いわば会社レベルの小さな政府化だと絶賛していた
214:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:47:31.01 J4vl/pQD0
>>187
就労の内容については労働基準法にしたがってるはずだけど
退職する場合は派遣会社が契約通りに新たな人材を送り込まないといけない
派遣会社が人を用意できない場合は契約不履行になる
>>180で書いた内容は、ハローワークに問い合わせたときの解答をもとにしている
はっきりと、「退職に関して、派遣労働者には労働基準法は適用されない」って言われたw
215:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:47:50.60 PCk5JLQs0
安派遣でもなんだかんだでかなり取られるしな、金持ちの医療費だよ
216:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:48:41.51 ZR4pqos30
>>201
今日び肩書きが設計者つっても本物なんか1割もいないぞ
9割は引きついだ業務を適当にこなして落書きしてるだけのイラストレーター
IT土方の仲間だよほとんど
派遣設計のスーパーマンなんて数えるほども見たこと無い
217:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:48:46.43 1+HXL35P0
>>207
安倍のインフレ対策による企業に対する賃上げ要求に対して
企業側の返答はそれならリストラの果てに非正規と入れ替える事をやると思うのだが
218:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:49:02.28 Mt98zUxf0
まず正規がどうの非正規どうのいう前に
雇用の拡大を図らないとならない。
米は買ったがいいが炊く手段が全くないので食えないのと一緒。
219:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:49:04.32 6N4BKM3/0
一番大事なのは、非正規・フリーターに対する差別意識をなくすことだよ
ま、無理だろうなぁこの国には
220:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:50:37.19 QwT0ZJ9m0
>>205
一応、総務省の定義だと契約や派遣は入ってると思うけどな。
大学とかで出すデータ見ても一々偽ってるとも思えん。
221:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:50:37.42 orCjP/DZ0
このまま大企業がつぶれてくれれば、社会の新陳代謝も図れるんだけどな。
222:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:50:42.62 IJxJ7yCK0
>>212
新卒就活で失敗するなんて１００％自己責任だろ
223:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:51:04.77 wa0AbUrP0
まあでも上手い数字だよな、これ以上多いと奴隷解放運動になるし
少ないと一部の冷遇も保証しろって話になるし
224:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:51:06.24 X3jORnGY0
>>169
新卒一括採用を廃止すれば問題なし
ユニクロでも国際基準に合わせるため新卒一括採用を廃止したしね
維新も新卒一括採用も廃止することを公約にしてるしね
225:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:51:21.49 1XoCEAz+0
>>77
「役職がない正規労働の人間は、40歳で『定年』」
と言う時代が、近いうちに来るだろうね
でも、年金支給開始は70歳→75歳と後方スライド…
最悪のシナリオしか思い付かない
226:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:51:30.52 7hcfItvY0
>>208
過剰に非難される風潮があるから、派遣なんかの間接雇用が増えたんだろう？
自動車メーカーも最近は契約社員としての直接雇用を避けて派遣で取ってる。
結果として、メーカーの払ってる額は変わらないけど労働者の手取りは半減してる。
227:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:51:38.39 1+HXL35P0
>>219
収入や社会保障などあらゆる面で差がある以上
区別もしたくなる
特に非正規なんざ最低限の備品すら実費で購入とか
やらせるとこなんざ一杯ある
228:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:51:58.96 0vf3knrI0
若者の半数が非正規なのに、若者の○○離れが～だもんなｗ
お偉いさん方はどんだけ社会の実態が見えてないんだと
229:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:52:35.81 TOvCGyyR0
>>205
その除外してる面々は雇用の中間形態といってだな
230:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:53:03.44 i+sLYil60
>>214
ああごめん
労働基準法には労働者からの退職の規定はないんだよ
だから民法の２週間が適用される
でもこれは派遣に限らず一般の労働者も損害賠償を請求されるのは同じ
231:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:53:18.85 EuFqA+Uc0
>>47
６０年以上前は中卒ですら年金を需給出来るまで仕事があるのに、
２０年以上前までの高卒は定年まで仕事があるのに、
今や大卒ですらもう仕事が殆ど無いんだけど。
日本人は学歴が高くなるほど無能になるの？
232:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:53:24.64 SjQfvp+aO
どうすんのこれ…
233:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:53:26.96 j5TqrrYg0
>>228
非正規の7割以上はオバチャンだぞ。TV脳乙
234:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:53:27.87 6N4BKM3/0
>>228
むしろ、お国の若者離れ、だよな
235:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:54:03.68 1+HXL35P0
>>233
嘘言っちゃいかんよ
236:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:54:12.71 orCjP/DZ0
派遣元が独立企業ならともかく、大半は派遣先の子会社で、役員は派遣先のOBとかなんだよな。
どんだけ人間を馬鹿にすれば気が済むのだ。
237:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:54:13.52 lyDiAGFGO
人を育てることを忘れた日本は落ちる一方だろうな
238:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:54:30.48 erpqhSS50
>>217
直近は、その線が落とし所なんかなあー
まあ、ネット掲示板で規制緩和連呼してる無能な連中は、我が身の事は何も分かっちゃいないんだろうね。
ニート派遣バイトは馬鹿だなあー
239:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:54:52.08 QwT0ZJ9m0
>>219
一番大事だけど～無理だろうなぁ
なんてことはハナから考えるだけ意味のないことなんだよ。
もっと現実的に変えられそうなところはないか考えるところから始めろよ。
俺は人を育てることだと思って会社から言われてもいないけど
職業訓練指導員取ったりしてるぞ。テキストなんか読むと指導法とか勉強になる。
周りは自分の仕事を守ることに必死だけどその行為こそがまともな船を泥舟に変えて皆で沈んでいく。
240:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:55:11.96 dkZc8ckk0
>>220
技術系や研究職といった分野は特派や偽装請負ばかりになってる
これの方が問題
統計上は全員正社員だけど案件がなくなり次第クビだし年齢でも切られる
もう終身雇用約束されてる正社員はほとんどない
こいつらに比べれば一般派遣や契約社員なんてまだましなほうよ
241:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:55:42.06 X3jORnGY0
日本がなぜ不況から抜け出せないのか？
「労働者の雇用こそすべて！失業なんてとんでもない」という社会主義的発想で競争から逃げてきたから
企業が使えない社員を解雇するという当たり前のことをするだけで
「家のローンが！家族が！子供の教育費が！」と発狂、「企業の社会的責任」と言って訴えられたりする
これじゃ企業は利潤の追求なんて出来ないよね
TPPでも同じで「労働者の雇用はどうなる！」と発狂して競争から逃げようとする
不況の原因は既得権を維持する競争を嫌がるブサヨ勢力
242:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:56:25.21 IJxJ7yCK0
>>227
工場派遣の非正規なんて、職場を移動するたびに作業着を買わされるｗ
一足２００円で買える上履きが１０００円、作業着込みで５～６０００円くらい
243:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:56:41.22 7hcfItvY0
>>235
共稼ぎの主婦と早期退職の再雇用者がかなりの数を占めてる可能性は高い。
どっかにデータがありそうだけど、誰か持ってない？
244:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:56:54.76 aIsDhvSt0
派遣法は無くせ
245:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:57:18.99 QwT0ZJ9m0
>>235
非正規雇用に女が多いのは事実
パートアルバイトのおばちゃんの占める割合が多いんだよ。
それだけ女性に厳しい国だといえる。その辺は今も昔も変わってない。
246:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:57:20.71 YqJMjktCP
数の変化は正社員がマイナス12万人で非正規はプラス2万人
しかし正社員の求人倍率は非正規の1.5倍から2倍くらいはある不思議
247:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:57:48.82 0vf3knrI0
>>233
若者の半数つってんだろ
何がオバちゃんだ低脳
「若者の半数は非正規」で検索しろや
248:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:57:49.51 orCjP/DZ0
労働者にまともに給料が渡るだけでどんだけ景気が回復できることか。
249:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:57:51.22 MtkeUfIHO
かってのきめ細やかなサービスが無くなった。全ての業界に品質低下は確実に起きている。
250:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:57:56.94 j5TqrrYg0
>>235
自分で統計探して見てこいよ
男で非正規なんて少数派のごく一部でしかない
251:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:58:01.47 oQwQKwku0
>>99
気持ちは分からないでもないが…
デフレをとめないと、給料も上がらないし、格差も広がるし、
何もかもがいい方向に動かない。
デフレの何が問題なのか、ちょっとは勉強したら？
252:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:58:55.78 J4vl/pQD0
一番の問題は、派遣労働者という合法的な被差別階層を作ったことだ
終身の低賃金、終身の不安、終身の低技能
このつけは、派遣労働者が年をとったあとに回ってくる
派遣労働者を利用している企業には、彼らの老後をみるための税を課す必要がある
253:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:59:07.26 qYHfjOulO
今の若者は社会の閉塞感からの逃避として、非正規で働くこともあるようだ
長生きしたくないという意見が主流だったり、精神的な幸福を求めて消費を最低限にし、
自由に自分の価値観で生きようとする彼等は、何かに諦観しているように感じられる
彼等も方向は違えど、現実を真摯に見つめるリアリストなのではないか
安易に否定するのは間違っているのでは？
254:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:59:30.87 ZckuKIHa0
>>243
27 ：名刺は切らしておりまして：2013/02/19(火) 22:42:19.58 ID:JJk93Sf3
速報ＰＤＦの２ページ目の参考図表見ると
非正規の職員・従業員の内訳
男31.6％ （15～34歳10.9％、35～54歳6.6％、55歳～14.2％）
女68.4％ （15～34歳17.6％、35～54歳32.7％、55歳～18.0％）
らしい。
あえて非正規を選択してる人（子育て中の女性とか）も多く含まれているんじゃないの？
28 ：名刺は切らしておりまして：2013/02/19(火) 22:43:45.67 ID:JJk93Sf3
>>27は、このPDFね
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
255:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:59:49.52 7hcfItvY0
>>242
そういう分かりやすい問題は規制で改善できる。
非正規が組織化してそういう問題を訴えられるようになると変えていけると思うんだけどな。
現状、実は非正規って言われるよりは少数派なんじゃねーの？って思うのは、そういう動
きがまったくない点。
256:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:59:57.48 dCqNlB+b0
>>250
男が６００万で女が１４００万人だったな
257:名無しさん＠１３周年
13/02/19 23:59:59.31 orCjP/DZ0
非正規じゃなくて特派だっつうんだからタチが悪すぎるわ
258:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:00:19.23 9VLuwPrD0
ナンブーが儲かるだけではないか！
技術系や研究職分野は特派や偽装請負、
実態は企業リストラ組。
スマホなんてソースコード書いてんの中国人だし。
片山容疑者がC++書けたら「猫の首輪」何かどうでもいい。
ケー札の偽装請負として監禁して無料で こき使え。
259:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:00:35.65 I1diudvN0
日本には過労死するほど仕事があり
貧困で自殺するほど仕事が少ない
260: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/02/20 00:01:02.58 6QHKC5nX0
週休7日制を採用している俺に隙はなかった
261:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:01:12.55 N3RyDBH/0
>>245
女に厳しいって言うけど、パートのおばちゃんに何ができるんだ？ｗ
262:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:01:32.71 /Y0PUrIT0
日本制賃金体系で、なぜ派遣労働者が新卒賃金なのかが問題。
最初は安く、後になって上がる日本神話の日本賃金体系が悪用されている。
263:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:01:38.82 1+HXL35P0
>>255
そういう動きはグッドウィルがあった頃散々潰されたんだよ
派遣社員で労働組合を作ろうとすると会社が必死でぶっ壊し
さらに派遣会社が見せ掛けの労働組合を作ったりしてな
264:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:01:53.19 itB7ZzAK0
確かに体が昔に比べて全然動かない、貯金もないのに生きてないといけないぐらいなら
死んだほうがマシ、という考えの人間も増えてくるかもしれんね
適当なものを万引きして警察に捕まって刑務所に入れてもらったほうがいい生活ができるとか
265:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:02:13.34 zhMQVQLB0
>>254
>>250
俺の勘違いだったようで正直すまない
266:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:02:18.83 IzJpVXiH0
結局問題は労組が政治団体化して
おまけに企業内労組だから経営と一心同体になり
何の役にも立たない代物になってるってことだよね
267:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:02:28.25 rF7mUxdZ0
>>252
作った連中は逃げ切り確定後の話になりそうだな
今いちばん非正規並の悲哀をあｊわなければならないのは日本企業経営層だ
中国のチャイナリスクなんて昔から言われていたのに無視してあのザマ
責任をとった経営者なんて皆無だからなあ、特に経団連。
268:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:02:43.60 wacI01rg0
夜勤の賃金格差は酷いな
269:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:03:04.63 RJI3ylIS0
>>255
少数派なのは事実じゃないの？
若い世代に多いし
労働組合って50代とか60代が幹部だし
正社員しか守らないわけで
非正規で不安定な身分で労働組合を別個に作るってのは
事実上無理だと思うけどな
270:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:03:10.19 0vf3knrI0
正社員でも、その半分はブラック企業の社員で
その更に半分は「正社員」とは肩書きだけでバイトと同じ仕事をやらされてる非正規より給料が少ない人達
271:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:03:34.90 XbCtIpT30
言葉遊びにだまされちゃいかん。
特派は列記としたとした非正規。
272:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:03:36.29 hubFycyy0
>>258
マジでｗｗｗｗ
あんな需要がないもの中国人使ってまで作って押し売りしてんの？
何から何まで裏目だねｗｗｗｗ
273:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:04:12.56 Zjb9CqUs0
NHKの契約も新聞の配達も非正規雇用ばかり
274:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:04:13.42 ggn1C+2SO
>>255
「暴動が起きなかったから被災地は大して困ってない」レベルの暴論
275:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:04:33.12 W6jgYQsK0
法人税 「40%は高い」といいながら実は…／ソニー12% 住友化学16%
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
優遇税制で大まけ 平均3割
経団連の税制担当幹部 「法人税は高くない」
自動車産業の労働者の時間当たり賃金は、日本は、アメリカの半分、ドイツの3分の1だと指摘。
アメリカで工場をもっている日本の大手自動車会社は日本の2倍の賃金を払いながらもうけをあげ
ている。それなのに、日本では半分の賃金しか払わず、まるで払いすぎているような顔をしている
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
276:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:04:40.13 1+HXL35P0
小泉改革の大罪の2つはワーキングプアの増殖と正社員の年収減なんだよな
277:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:04:48.13 6kwihxJ7P
国がこういう現状を放置して企業に便宜を
はかってる以上、最後はナマポで面倒みろよな
社会保障費用でこの国は終わるな
278:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:04:59.94 PDMYl9HZ0
これからTPP参加するから自由競争が徹底するから既得権益をぶっ壊せるから国民生活は向上する
農業自由化すれば激安で米や野菜を買えるし電力自由化っすれば光熱費も安くなる
労働市場も流動化するのでアメリカのような制度が実現するから世代間格差も無くなる
279:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:05:13.42 sfvBWAxQO
まあ、あれこれ理屈こねてニート続けるよりは派遣でも働いたほうが建設的だわな
280:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:05:20.02 7hcfItvY0
>>254
やっぱりその程度か、若者の半数とか俄かに信じがたいとは思ってたんだ。
55歳以上が多いのは早期退職の再雇用者だろうな。
問題にするとしたら、25-54歳に比べて、15-34歳の率が高い点だけど
これも高卒フリーターとか差っ引かないと実態からズレちゃうから何とも
言えんな。
281:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:05:43.10 JzPk9vm00
個人事業主を保護してこなかったのがなんともね
大規模店舗で商店街がシャッター街化
多くの雇用が失われたんだよね
282:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:06:27.92 qqiSQEdV0
今の日本を見ていて、既に異常さはメディアにも出ている。
90年代までは「若者の就職戦線」などほとんど話題にされることもなく、
せいぜい年に1回、定例ニュースとして小さく報道される程度のものだった。
それが今、年がら年中毎週どこかしらで必ず
「若者の就職戦線密着」「貧困」「中高年の失業」「生活保護増加」の話しが取りあげられ、
皆で働くことができていない人を逃がさずバッシングする風潮を作り上げ、
さらに過度に雇用への不安まで煽り、少子高齢化を防ぐどころかむしろ生活不安を煽って後押ししてる。
そして経営者までが「日本人はもういらない」「英語を話せない人間は必要ない」
「グローバル時代、外国人を積極採用し社内でも競争してもらう」「負けた人間は去ってもらう」
こんなことばかり言う、国家国益、子孫繁栄、国民の安寧を考えず、自分達だけの目先の利益にしか
目が行かない徳も審美眼もない人間がトップに立つようになった。
外国に頼っていては、外国が裏切って門戸を閉じた時、途端に日本は終わってしまう。
だから日本国内だけでも経済が回るように、日本人に安心と安定を与え、
子供をたくさん産みたいと思わせ、子供を産んでくれ苦労して育ててくれた人に
恩恵を与えなければいけないのに、全員でそういう社会を作ろうともせず、
皆で「子育てや介護で足を引っ張る人間は邪魔だ、いらない、甘えんな、自分でなんとかしろ」
…と言って見捨てるようになった。
昔は能力がなくあまり会社に貢献しない人でも、クビにまでは決してせず、窓際族などにしてでも
家族がいることを考慮し雇用は護り、その人に給与を払うことで将来の宝である子孫が増え、
またその人を通じて生活のために金が市場に回り、他の会社を支え税収も増える良い循環が流れてた。
それを、「無駄な人間」「無駄に見える物」は全て切ることが正しいと審美眼のない人間が保守を気取って主張し、
弱い人間を脅迫して、繊細な日本人を不安で一杯に陥れて、子供などとても安心して産めない社会にしてしまった。
全く愚かだ。本当に、本当に愚かだ。
他罰的で、懲罰的で、無駄を省くと言う名目で同じ仲間の日本人の弱者切り捨てばかりを礼賛し
国家を衰退させる見る目のない国民が、君が代斉唱や瑣末な愛国心にだけ固執して、自分は愛国者を気取ってる。
283:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:06:29.40 Wtwcw9MB0
日本って「派遣だからって甘えないで」とかいって即戦力だの正社員並に働かないとシバくだろ
あれってバブル期から正社員やってて給料まで保証されてるレベルに
今日入った時給１０００円交通費なしの素人が同じ土俵で戦えっていってることだろ
事実上不可能だろ。おまけに社員どもは脅かされるの怖いから追い出しにかかるし
女性の派遣なんてロッカーにゴミだの話しかけても無視だのと陰湿な理由で追い出されるし
世代間格差をなくさないと 子供どころじゃないだろ
いっそ正社員もいつでも解雇自由にして 派遣を追い出してるパワハラは法律で罰しろよ
284:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:06:33.32 M7+o7zsV0
>>271
給料も安いしな
実は研究開発やら設計業務にも誰でもやれる単純作業の雑用が大量にあって
そいつにあてるための人員として利用されてるだけで身分的には同じだね
本人の自尊心が少しだけ保たれるぐらい
規制緩和前は特殊な人材の人間がやる仕事だったんだがな。あんな仕事選んじゃあかんぜ学生は
285:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:06:35.76 /Y0PUrIT0
今、中国の高卒だと給料4千元ぐらいは貰える。これは10万円だ。
日本の高卒賃金は17万円くらい、ここから日本は保険や税金で14万円になる。
中国とのさって4万円しかない。ちなみに香港の大卒初任給は日本円で25万円、
そして手当も付く。日本国民は発展途上国の貧民と同じ給料なのだ。
286:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:06:51.64 +vxazbXgI
公務員なれてもコネなしじゃやばい現場に回され、
メンヘラコースもしくは1年以内にやめる
豆な
287:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:06:59.74 zhMQVQLB0
>>279
実際そうなんだが、この手の問題は正規非正規関係なく
認識しておいて自分の立場について色々考える材料にしないと
288:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:07:19.24 dKKn9xhp0
>>261
違う。
結婚退職後に復職できなかったり、産休育休取れず退職に追い込まれたりと
何十年前に比べたらマシになったところはあるだろうが基本的には変わってない。
それに女は家に入るものという考えが根強いし。
↓の影響等は大きいだろうね。
女大学
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
289:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:07:38.61 0vf3knrI0
まあ津波で家や家族流されてローンだけ残った人達に何もしてやらない国だからなｗ
これからギリシャみたいに何がどうなって行こうと見て見ぬふりして日本にはそんな実態は無いって事にするだけだと思うわ
290:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:07:43.31 tmwDVu9B0
ちなみにナマポもずーっと新記録を更新し続けてますねー
291:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:08:18.10 TO6zJ5Vm0
みんながお金を使えば景気は回復するけど、そんなお金はどこにもないんだな。
どっかの会社の人事部が
石川遼みたいな人材を時給８００円で雇いたいといってたけど
もはや笑い話でもなんでもない。
292:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:08:20.22 bla5MgCr0
45歳でリストラされて正社員目指して一年頑張ったけど
IT実務10年以上あるのに面接半分以上は書類選考で落とされたわ
春までに決まらなかったらパート行くしかないorz
293:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:08:21.17 Q3/icDab0
>>272
公共事業でやってるお役所のシステムや
大規模インフラの開発現場も中韓人多いよ。
294:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:08:21.62 c+dFFqJwP
URLﾘﾝｸ(www.jsbb.jp)
派遣自体は１年毎に半減しているな。多分代わりは契約とかやろな。
>>201
分野によっては終っているけどな。一時期不足していた組み込みソフト開発、半導体関係とか
ガラケーの衰退でおそらく2万人ぐらい雇用がなくなったし。
295:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:08:41.31 okI1C2PK0
>>280
あくまで「非正規労働者は全体の３５．２％を占める」の、35.2％の内訳だから>>254
若者の二人に一人～というのは、失業者＋非正規＋ニートを含めた数だったと思う。
296:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:08:52.69 qqiSQEdV0
「衣食足りて礼節を知る」とはよく言ったもので、日本が右肩上がりで繁栄している時は、
どんな人も、どんな考え方の人も受け入れて、
その人がもし生活に困窮することがあったら、そっと生活保護を出して救っていたものだ。
しかし日本が次第に韓国に食いぶちを奪われはじめ、遂には人口10倍以上であり
しかも日本を恨んでいる超大国が隣に登場して、一気に自分達を抜き去り、
職を奪われ技術も盗まれ、一気に経済上も国防上も国家の危機が差し迫って来た上、
同時に少子高齢化を放置してきたツケがとうとう回ってきた。
さらに日に日に増大する医療費、増え続けてきた労働人口も減少に転じ、
そもそも労働できても、家族の介護が突然必要になり、それに備えて
柔軟な雇用制度を考えてこなかった日本社会では、少しでも迷惑をかける社員は即クビを切られ働き口がない。
そうして生活保護が増えると言う悪循環が生まれた。
すると、日本人は将来の生活に見通しが立たなくなって不安になってくると、
途端に極端に狭量になり、これを出来ない人間は甘え、
弱者は努力不足、足手まといは切ってしまえと言うようになった。
ところが、このまま出生率1.3前後などと言う恐ろしい低さのままあと20年、30年と続けば、
もはや多くの成人が、やっと社会に出る準備が整った時には家族の介護が必要になって、
社会に出られないと言うのが百万、千万単位で出てくるだろう。
老人が増え続け、医者も病院も介護施設も足りず、借金ばかり増え続ける。
今こそ、必要なのは弱者に目を向けて、
その弱者がいかなる事情を抱えていようとも、皆が話をきいてあげて、
本人の能力上欠点があっても、そこを協力してレールを敷いてあげて、
働けるようにしてあげて、国の足を引っ張るはずの存在を納税者に変えて、
さらには子供を3人、4人と作れるような安心のある社会に一致結束してしないといけないのに、
日本人は今、逆に進んでいる。もう、本来なら今すぐにでも全力で若者を支えて全員働いて「頂き」、
共働きで子育てができないなら、周りに吐いて捨てるほどいる定年退職者たちが子供を預かって、
子供をどんどん増やさないといけないのに、皆で足を引っ張り合って、切り捨てあって、
余計に少子高齢化を加速させ、国を衰退させることばかりしてる。全く愚かだ。
297:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:09:16.44 YGqotvUQ0
お前らが選挙に行かないからだ 投票率が落ちると固定票を持っている自民党が
有利になる そして弱いものいじめが始まる
一部の人間しか利益が無い上に必要性が低い公共事業と増税 借金して金融緩和
いずれお前たちが返さなければいけない 国に金を貸している資産家が大もうけ
298:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:09:21.76 +vxazbXgI
>>288
むしろ今の情勢では女性は家にひっこみ、
サブ的な働きに落ち着くべきと思うが
299:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:09:57.60 zhMQVQLB0
>>294
よく派遣というのは派遣というやり方以外に
偽装請負やら色々呼び名があり
多分この手の統計に入っているかどうかもわからない
300:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:10:30.20 CdkyVO4F0
>>295
二人に一人 だなんて抽象的な言葉を使う奴は信用できない
301:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:10:31.87 Yp4A2C7p0
政財官の連携がうまくいっている証拠だなｗ
302:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:10:33.02 psL5VHfy0
>>265
いや非正規のデータは作為を持って統計されてるはずだから
>>205あたりを非正規枠から省いて男女比を誤魔化してるのかもしれない
303:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:10:35.38 eVSY1Ix80
>>13
かつては同じ労力でちゃんと成ってたのに
今の歩は同じ労力かけても動きすらしないからな
304:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:10:43.02 flvMfrvYO
基本、自国民のバイトや非正規が支える経済国家なんて有り得ないだろ。強い国と逆方向に進んでるとしか思えない。企業にしても信用の置けない商品は敬遠される。国産品よりも外国製品が良くなる。
305:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:10:46.02 05mvDyCl0
自分の小遣いパートで稼いでる人の割合は
306:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:11:20.91 qqiSQEdV0
既に日本の出生率が、人口維持に必要な2.1を割り込んで約40年。
人口の4分の1以上が65歳以上、平均年齢は50手前で、既に生殖能力のない人間が過半数と言う状況。
どうあがいても今から出生率を元の２．１以上に戻したところで、
今後数十年かけて人口は１億人をとうに割り込むことが確実な情勢。
「日本の人口は多すぎるから少子高齢化でいいんだよ」などと言ってた人は、そのことを正確に理解してるのだろうか。
資源のない日本にとり、人間が唯一の財産であることは言うまでもなく、
資源があり、農業で食べていけるような欧州の先進国とは全く事情が異なる。
人口が減少すると言うことは、それだけ天才が生まれる数も減り国際競争力を失うと言うことに等しい。
日本が先頭に立って先進技術で食べていけなくなったら、今就職できてる人達も
どうやって生きて行き、借金を返すのか。
そして人口が減少すれば、韓国のように内需で食べて行くことも不可能になり、
中国のような外国に頼らないと生きていけなくなってしまう。
外国など所詮他人で、人の弱みがあればそこに積極的につけ込んでくるものだ。
食糧だって一度不作で逼迫すればすぐ輸出を断られる。いつ保護政策を取られて
こちらの製品が売れなくなるか分からない。
だからこそ、運命共同体の家族である自国民を見捨てたりせず、仲間同士は助け合わないといけないのに、
弱者を怠け者と吐き捨て、見捨て、働いてる者同士ですら過度の競争原理を導入して
仲間でなく敵にしてしまい、常に不安を抱え子供を産む心の余裕が持てない社会にしてしまった。
ほんの少し手を差し伸べて、その人の悩みを否定せず受け入れてやって、
レールを皆で協力して敷いてあげて働いてもらえば、社会の負担になるはずの人が
一転して納税者になり、子供を産み、国にとって支えになる存在になれるのに。
「情けは人のためならず」と言う言葉がある。この言葉には
「巡り巡って己がため」と言う続きがあることを知っている人がどれだけいるだろうか。
情けは人のためにかけるのではなく、巡り巡って、いつかその善行の恩恵は必ず自分に返ってくる。
だから人を見捨てたりせず、必ず情けをかけなさいと言う意味だ。
昔の偉人がこんな素晴らしい審美眼を遺してくれているのに、今の日本人はそれを忘れてしまった。
307:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:11:33.68 N3RyDBH/0
>>263
労働組合という形に拘る必要はなくて、政治結社でもいいわけだよ。
てか、大学がその基盤になれるといいんだけどな。
308:日々之
13/02/20 00:11:43.61 ynoap+Hc0
>>289
赤十字など、募金などによって集められた復興財源を
被災者の家を作ってあげるとか、ローンの減免とかではなく
公務員宿舎の建て替えに省庁施設の建て替えに自衛隊装備の更新などに割り当てられてるからな
それを野党が国会で追及したら、建物の老朽化により地震が来たら云々で
「防災」を建前にすれば東京だろうと沖縄だろうと、日本全国好きなところで公共事業をやれるって感じになってる
309:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:11:54.13 c+dFFqJwP
>>299
この統計自体はいわゆる一般派遣の比率ね。確かコールセンターとかはパソナあたりへの一括請負に変わっていると思う。
310:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:11:57.66 QjQZnTX50
同一労働、同一賃金を進めるべきだろうね。
これからの形として、
単純作業者は非正規のみ（本来は移民の仕事）、技術職・専門職は正規のみという感じでいいと思うが。
311:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:12:00.11 dKKn9xhp0
>>298
まさか労働力が減れば一人当たりの賃金が増えるってこと？
312:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:12:14.31 +vxazbXgI
>>303
それは否定しないが、
搾取しまくったりいつ裏切るとも限らない親方に
全力を尽くす奴いるのかとは思う
313:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:12:24.26 U9Avr/mx0
はんぶんくらいいそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いがいとうくないｗｗｗｗｗｗｗｗｗいやいじょうか
ころころふていしょくなじてんで どっかでｙすらぎみつけてほしいなあ
314:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:12:45.72 0TJnUV/Y0
若者の二人に一人が非正規はマジだと思うよ
俺の男友達８人のうち５人が非正規だし
まあ若者でないおまいらには体感で分かるのも無理かもしれんがｗ
315:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:12:57.21 MrJ/7DeG0
正社員でも安月給で若いうちから老後の為に働かなくてはいけないって悲しいよな
316:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:13:16.15 Q3/icDab0
>>297
自民に固定票あるのは別に何とも思わないけど、
創価票の恐ろしさだけは今回の選挙でよく分かった。
安倍はここ最近の衆院選だと最も票落としてるのに
大勝とか笑い話。
317:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:13:36.64 eVSY1Ix80
>>312
ああいう類はなんだかんだと言い訳逃げ道作って自分が動かないことを正当化してるだけだからなあ
全力尽くす奴ってのは少なからず非正規から成り上がるよ
318:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:14:31.85 +vxazbXgI
>>311
女の正社員を男にしようって話だよ
319:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:14:36.72 a5xv1aBN0
TPP参加で日本の雇用慣習なんかも欧米ライクに改められるとしたら、それはそれで歓迎
今までテコでも動かなそうだった意味のない慣習がなくなるのなら良し
変えれば良くなる保障はないけど、今の状況はとにかく変えなきゃ
320:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:14:40.02 Hqpjf2Vk0
>>299
お前の言う派遣は一般派遣のみ
偽装請負や特派は基本的に全部正規社員として統計されてるよ
IT電気通信土木機械研究系など
正規にはこういった名ばかり正社員が多数含まれてる
321:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:14:43.18 qqiSQEdV0
日本人と言うのはとにかく弱者を「悪く」描写したがる。
保守系の番組でもよく反感を買いやすいような「男性」前提で、菓子を頬張りながらテレビの前で寝っ転がってる
いかにも「悪そうな怠け者」風の風体の「無職（ニート）」の画が出される。
生活保護者も保守系新聞が積極的に、ごく一部のパチンコで遊んでるような
「悪い例」ばかりを持ち出して、生保はこんな怠け者が不正受給してるんだ！
と言う印象をバラ撒く。そして元々そう言うことにしたがってた人達がここぞとばかりに
「生保なんかやめてしまえ!!」と言う。…本当にそんないじめ風潮が「国を思う」正しい保守思想なのだろうか。
長年無職だった人がいたとして、その人が本当に絵に描いたような怠け者なんだろうか。
人の人生など千差万別で、子供時代に出会った同級生が最悪ならば、
今無事に進級し、就職できた貴方だって、想像を絶するおぞましいいじめに遭い、
その恐怖からひきこもってしまい学力でついていけず、仮病と笑っていたPTSDになっているかもしれない。
また、世の中には「五体満足」に見えても「六体目」が不満足な人、未だ原因不明の病気・先天的障害を抱えた人、
あまりにマイナーな病名で、かかった医療機関で診断がでず途方に暮れている人など無数にいる。
発達障害を見逃されてる人、性同一性障害等、障害の性質上それを告白し
周囲に助けを求めることすらできない人、治す手立てのない慢性疾患、
そしてストレスが原因で起こる自律神経失調症と分類される原因不明の不眠やめまい、
ふらつき、集中力欠如など、治す術がなく10年以上就職できない人も大勢いる。
実際の日本人の弱者は大半がむしろ真面目でいい人で、優しすぎるがために
極度のストレスを抱えて精神・身体に重篤な症状を抱えた人や、
一度躓いたら社会経験を積めないシステムがために社会常識や基礎的ノウハウを蓄積できず、
それが不安になって前に進めないなど申し訳ないと思いながらもどうしようもできず、
孤立し苦しんでる人の方が大多数だと思う。
しかし日本人はそういう人達に納税者に戻り子供を作ってもらえるように僅かな手助けもせず、
寄ってたかって一律「甘え」と言うことにして、
自分の手を煩わせないでいいように正当化し、一律「甘え」と言うことにして国を衰退させた。
322:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:14:45.81 i8ktM6Fb0
>>306
なにげにすごくいい事いうな
まさに正論だと思う。
323:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:14:55.36 8gvIfc3q0
民主党はこの問題に対して散々言ってたけど･･･結果これか？
日本を立て直すには弱者とか使えないとかじゃなく半ば強制的に
この問題を解決しないとダメだろ？企業の反発云々じゃねーよ！！
324:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:15:13.95 +4ZGtft8O
非正規で新しい国作ろうずｗ
325:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:15:32.02 okI1C2PK0
一昔前は「（自由人的な）フリーターはけしからん」みたいなことを言われていたけど
不景気だし、ニートも多そうだしで、働いてるだけ偉いよね。
326:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:16:06.67 wacI01rg0
殺されるぞ
327:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:16:10.57 sM2HGGy20
日本はデフォルトする予定なんでしょ
退職金ナシ、給料30パーカットだね
328:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:16:26.12 49ddGIwV0
なんとかしろよ
コレのせいで民主党政見が誕生したともいえるからね
格差社会を是とする自民と思われて政見交代が望まれた
実は一番重要な問題だぞ
329:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:16:31.57 N3RyDBH/0
>>288
総合職採用でキャリア志向の女性はともかく、一般職採用の所謂OLってそもそも正社員で
取る必然性ないだろ？
OLに育休産休を認めて再雇用も促してと長期雇用を前提にすると、そもそもOLという存在
そのものが消えてなくなると思うぞ。
330:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:17:11.62 M7+o7zsV0
>>317
損得勘定抜きで全力尽くすタイプの人間が埋もれていくのはないな
かならずどっかで引っ張りあげられるか自分から上っていく
圧倒的にマイノリティで凄く目立つ。ただそこまでやれる奴は何か抱えてる人間ばっかだがな
あれを基準に一般人の仕事と比較してもいかんと思う
普通の人間をどうやって上手く使うかが問題なんだろう
331:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:18:15.33 Xhm79Yzf0
5 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:39:46.64 ID:toOMPpK90
個人の利益だの労働権保護など
糞左翼が湧いてでてきのが現代。
富国強兵の戦中などはそんな概念存在しなかった。
最近は、鬱や過労死だのほざいて企業から基本給以外の残業代や手当などを
巻き上げるチンピラ労働者が増すぎた。
過労死やサービス残業は自己責任。
ホワイトカラーエグゼプションを進めようとした自民党がいかに正しいか。
左翼にはわからんだろう。
はやく自民党政権に戻り、残業代を労働者に払わなくて済む愛国国家が出来ることを
切に願う。
332:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:18:25.84 /+Q3jVis0
>>303
企業の人材育成コストが90年代と比べて十分の一以下になってなかったか？
どっかに正確なデータあるから誰か探してきておくれ
333:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:18:32.13 tqXLHHSZ0
>>323
自分も昔民主入れた口だけど、本当にあいつらは何もやらなかった
あいつらの中では労働者＝組合員でしかなかった
組合優遇のしわ寄せがこっちに来ただけ
はっきり言って景気回復するなら自民の方が100倍マシ
何が子供手当だクソバカ野郎どもが
334:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:18:35.99 psL5VHfy0
>>265
補足だが>>205あたりの雇用形態は雇用の中間形態といって正規でも非正規でもない扱いで
統計に加えてない可能性が高い
335:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:18:38.03 okI1C2PK0
>>327
経済のことはよくわからないので素人考えだけど
デフォルト→すごいインフレ→実質的に給与カットと同じになるのでは。
336:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:19:10.04 qqiSQEdV0
今、「保守」と言うと、なぜか「過当競争主義」「自己責任」
「（努力が報われると言う美名の下）格差の肯定」と言う政策指向に
日本だけでなく主要先進国ですら基本的なスタンスとして定着してる。
米国でも、国民皆保険制度すら保守政党の共和党が反対して、
金を払って入った人間だけが医療を受けられればよくて、払ってなかった人間は
重体でも放置して野たれ死にさせたらいいと言う主張をしてる。
日本もやはり、２ｃｈはじめ「保守」の思想を持つ者ほど他人に異様に厳しく、
弱者に「甘え」「努力不足」と切り捨てる傾向が強い。
たかじんの番組に出てる台湾女性などでさえこういうものの考え方だ。
私自身外交政策などは「保守」極まりないが、内政では決して今の「保守」勢力とは相容れない。
昔の日本の保守はこんな人達じゃなかった。
大昔でも、目の前に困ってる人がいたらたとえ過去に罪があっても助けてあげる、そんな優しさがあった。
破綻した山一証券の社長が、自分も無職になるだろうに
涙をこぼして「社員だけは助けてやってくれ」と、真っ先に社員の人生を思い、社員の再雇用を頭を下げてお願いしてたが、
あれこそが本来の日本人の伝統的価値観、すなわち「保守」であり、日本人が本来持つ日本人らしさ、優しさだった。
今の保守として祭り上げられてる橋下徹、自民党などをみて、私はあの人たちは本来の「保守」とは到底思えない。
「国」が社会主義ではいけない。競争原理が働かないと発展が遅れるのはその通りだ。
だけども、仲間同士であるはずの企業の中でまで過度の競争原理を導入して、失敗したら即クビ、
無能はいらない、できないなら去れとなったら、繊細な日本人は精神的に追いつめられる。
なのに雇用に対する責任意識も、それまで尽くしてくれた恩義もなにもなく平気で縁を切ってクビにまでしてしまう、
恐怖政治的な情のない人間が保守として有難がられるようになった。
こんな社会にして、誰が安心して子供を産める？いつお前は能力不足だからクビにすると言われるか分からない。
無職になっても生活保護は怠け者、切れと言われる社会で、誰が安心して子供を3人も産もうと思える？
弱い他人を平気で「努力不足」「甘え」と見捨てるようなのは保守じゃない。
そんな者を保守と有難がったところから日本は弱体化した。
337:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:19:21.28 Ytgrr4dQ0
>>316
公明党は２００５年の衆院選の８９８万票でも２０１２年の衆院選の７１１万票でも議席数が３０以上なんだけどｗ
２００９年の衆院選では８０４万票で２１議席だった。
338:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:19:25.24 HJapp++10
もっと増えろ
これが半分超えると当たり前になって非正規でも世間体気にしない楽な社会になれるぜ
339:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:19:27.21 +vxazbXgI
>>317
世代間格差だなあ
あと、若い世代は足の引っ張り合いが本当にひどいんだよね
真面目にやるとやばい
340:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:19:34.26 zhMQVQLB0
>>328
元々既得権益者の擁護党な自民党が小泉改革以降
その点が露骨に出しすぎて、社会貢献やモラルが欠落した
経営者が政治に口をだすような状況になってしまい
その挙句が非現実的な甘い言葉で計画性がない
売国党の民主党に取って代わられてしまったんだよな
341:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:19:45.14 gy0uq0pFO
企業に従業員の社会保障を押し付けるから、失業者や非正規が増える。これは厚生労働省の大罪！
企業には社会保障費よりも解雇者の失業手当の半額をペナルティとして払わせるべき！
342:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:19:58.51 OVBMji3O0
終戦を原爆２発受けても決めれなく、その官僚制が今なお続く日本では
問題点が分かっていながらも破綻の道に進むよ
343:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:20:09.33 NwoYjDRH0
IT派遣だけど、3ヶ月更新で、同じ所で12年やってる
ここまでくると、正規労働者と言っても過言じゃないw
いつか首切られるかもしれんけど、そのときはそのときだ
344:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:20:13.51 H4+S9qeh0
60代前半 団塊の世代 高度経済成長の波に乗った最強の勝ち逃げ組
イナゴの如く先代の遺産を食い潰し、子孫に残すのは莫大な借金
50代 新人類 現在、各界で要職に就任し、我が世の春を謳歌する・・・はずが
現実には団塊の世代の尻拭いを押し付けられ、日々悪戦苦闘中
40代 バブル世代 トレンディドラマに憧れキリギリス生活を満喫するも
これまで遊び呆けたツケが回ってきて、今やリストラ候補No.1
30代後半 団塊ジュニア 第3次ベビーブームの担い手を期待されながらも未だに独身貴族
少子化に拍車をかけ将来その代償を払うマッチポンプ
30代前半 氷河期世代 またの名をﾛｽﾄｼﾞｪﾈﾚｰｼｮﾝ 「失われた20年」に翻弄された哀戦士たち
～20代後半 勝ち組（正社員）と負け組（派遣・請負・バイト・ニート）に二極分化
20代前半 ゆとり世代 愚民化政策の犠牲者 飼い馴らされたペットあるいは家畜
～10代後半 社会の荒波に投げ出されても自立不能の哀れな子羊
345:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:20:28.20 c+dFFqJwP
>>328
まあ、終身雇用制度なんて、とっくに破綻しているんで指名解雇をちゃんと出来るように
枠組みをつくれば良かったんだけど。政治的に核武装をするより難しいしな。
346:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:20:50.27 TAEtffWk0
民主党は正社員のための政党だから当然の結果と言えば当然だ。
347:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:20:59.26 N3RyDBH/0
>>318
女性の一般職採用は暗黙的有期限社員みたいなもんだから
適当な年齢に達すると自主的に退社することを前提にしてる。
だから、女の正社員を減らしても男の正社員は増えない。
348:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:21:08.64 zhMQVQLB0
>>334
なるほど、やっぱり非正規雇用の実態や現状は
今後も表に出ることはないんだろうな
だから誰ひとり自分の立場に疑問は持たないし
非正規雇用に関しては他人事だと思うんだよなあ
349:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:22:12.46 HpBwIgFU0
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日（火）発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
URLﾘﾝｸ(nikkan-spa.jp)
350:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:22:15.51 +dIGA4QU0
>>327
このキチガイソース出せよｗ
351:日々之
13/02/20 00:22:29.83 ynoap+Hc0
安倍は経団連に対して今年の夏のボーナスは上げろって言ってるけど
みんなわかってるよね？
朝三暮四って話、学校で習ったよね？
そういうことですよ
選挙前に一度っきり一時金をあげといて、それで票を買い議席を取り
選挙終わったらすぐに元に戻るよ
あれ？これって昔どっかで見た光景…
民主時代の子ども手当
１０年以上も前にやった地域振興券
352:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:22:43.03 WI99DntB0
>>336
経済左派で保守っていう政党が日本に無いのが不思議なんだよね
353:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:22:44.41 ky1u8QMn0
竹中は、笑いが止まらんな。
354:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:22:50.91 LM0R994v0
雇用の流動化とか、絶対に経営者がいいとこどりで労働者が
割を食うと思う。
日本人はまず文句を言わないから
355:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:23:49.31 QWpcM4et0
サービス業は女だけにしてくれ
きったないおっさんは接客すな
356:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:24:15.57 qqiSQEdV0
安倍さんは橋下とだけはつるんで欲しくない・・・ほんとに助け合いの日本の美徳がなくなっていく。
【大阪】「いっぺん来ておくんなはれ！」大阪観光局の新設正式決定 橋下氏ら会談、戦略強化
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
大阪府の松井一郎知事や大阪市の橋下徹市長、大阪商工会議所の佐藤茂雄会頭らが
市内で１８日会談し、「平成３２年に来阪する外国人旅行者６５０万人の達成」を
掲げた「大阪観光局」の新設を正式に決定した。トップには香港政府観光局の日本地区
コンサルタントだった加納国雄氏が就任する。
観光局の事業主体は「大阪観光コンベンション協会」が務め、総事業費は
年間７億５千万円。府、市、経済界が２億５千万円ずつ負担する。
観光局長に権限と責任を集中させ、結果責任も明確にする。今後、府、市ともに２月
議会に関連条例案が提出され、４月に運営がスタートする。
観光局は外国人旅行者に対するヒアリング調査を行い、事業展開の参考にするほか、
外国人旅行者に便利な無料の公衆無線ＬＡＮの整備や、大阪国際会議場などを利用して
大規模な来阪者が見込める国際会議や展示会の誘致強化などを行っていく方針。
橋下徹市長は「伝統と文化に基礎を置きながらも、今までの感覚とは違うとんがった
スタイルで、大阪の都市魅力を出していってほしい」と期待を寄せた。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞観光局長に権限と責任を集中させ、結果責任も明確にする。今後、府、市ともに２月
＞議会に関連条例案が提出され、４月に運営がスタートする。
こんなんばっかりだね。「権限と責任を集中させる」と言う美名のもと、自分への責任追及を回避し、
異常なほど成果主義で結果を求め、結果を出さなかったら責任者を吊るしあげて即座にクビ。
日本全体をそういう社会にしようとしてる。誰も安心して仕事が出来ない社会。
一寸先はリストラの社会。誰も安心して子供を作れない社会。雇用の安定がないアメリカより酷い新自由主義。
自己責任、自立を徹底的に求めるといい、その代わり雇用の安定を徹底するのかと思ったら逆。
徹底的な成果主義・実力主義で結果が出なかったらお払い箱。それで自立を要求する。
357:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:24:17.37 iDOeTxb50
>>322
そうか？
昔うまく行ってたのは高度経済成長があっただけで、
誰が何をやってもとりあえず稼げた、ってだけだろ
今は競争原理ガーって言うけど、
現状に甘んじてるだけで、努力してる奴なんてほとんどいないだろ
ここまでインフラが発展してるんだから、
実は昔なんかよりずっと、ちょっと知恵を使えばいくらでも稼げる時代だぞ
助け合いって言うけど、
人に就職以外で飯を食う方法を教えてあげられる能力がある奴何人いる？
親にさえそんな知恵すらない時代だ
長年の正規雇用っていう制度の中で、誰しも甘えちゃってるだけだよ
見捨てる見捨てないの話なんかではないよ
358:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:24:32.09 +vxazbXg0
>>347
いや、自分は総合職の女性こそいらんと思ってる
女性は教育・医療系の専門職だけでいいよなぁって考えてるわ
極端なのは分かってるけど
359:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:25:07.90 dKKn9xhp0
>>303
原因があってそうなってるんでしょ。
>>318
なんで？
>>329
男の一般職も不要では？
>>330
どっかで引っ張り上げられるといえば職場で何の評価もコネもなかったけど
コツコツバカなりに勉強してきたこと書いて面接で正直にあの当時自分の知識で言える範囲で答えたら
正社員にしてもらったなぁ・・・周りからは相当風当たり強かった。
360:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:26:13.51 gr33goqZ0
アルバイトこそ終身雇用
361:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:26:15.76 N3RyDBH/0
>>333
民主が志向したのは税で回収して政府が再分配するというモデルだったけど
回収がままならなかった上に労働環境は縮小均衡してしまった。
零細農家への助成とかもそうだけど、結果的には農家の収入は増えず農作
物の価格が下がっただけだった。
そもそも零細農家への助成自体が悪筋だけど、それに加えて非零細農家
まで不当な価格競争に巻き込まれて踏んだり蹴ったりな結果になった。
362:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:26:23.91 0JzIWmf10
ま、20年前から言われてる事だし、自民はずっとこの路線
うんざりした上での民主だったのに、自民より酷かったと
そら生活保護も増えるわ
363:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:26:40.12 DJcOC6Ea0
うちの会社は三割が正社員で残り七割が非正規だな
364:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:27:11.13 WTbqoexRO
臭いものに蓋するだけの仕事してるんじゃねーよ
365:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:27:48.93 M94+WRut0
390 ：おさかなくわえた名無しさん ：2013/02/19(火) 17:08:56.17 ID:uXApb3b0
>>386
Ｆランを馬鹿にするな。
俺はＦランだが部下を50人かかえる課長になれた。
ＦランのＦは不死鳥フェニックスのＦや！！
366:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:28:16.00 t78azqfu0
>実は昔なんかよりずっと、ちょっと知恵を使えばいくらでも稼げる時代だぞ
いや、頭脳労働とコミュ主体だから厳しい。
ふりかけを袋に詰めても年収五百万とかの団塊の世代じゃないから。
逆に人口は日本みたいな国は必要とされない時代だな。
367:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:28:22.57 +dIGA4QU0
>>357
宗教法人と富裕層から税収で市場にお金を回してみんな幸せになろうぜｗ
368:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:28:26.48 gr33goqZ0
正規雇用もワタミとかユニク○みたいなブラックじゃ非正規以下だろ
369:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:29:06.21 8gvIfc3q0
>>363
今そんな会社ばかりでしょ？管理職を正社員に、その他下っ端は
非正規って感じで無駄がないけど、正直ブラック的な発想だよね。
370:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:29:10.61 x9Qfef+b0
>>205
>>302
さすがに、勘違いしすぎているよ。
別に、この統計は意図的に数字を作ったりしていない。
労働力調査って、企業に聞いているんではなくて、個人に聞いている。
だから、本人がどう回答したかによる。
あと、若者の２人に１人ってのは、
学生も含めている。（社会人学生は含めてない）
だから、学生は正社員にはなり得ないから、
学生含めると５０％くらいになる
371:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:29:30.53 okI1C2PK0
>>358
昔（高度成長期）は
（能力やる気が）上・中・下の男、一部の女
を総合職正社員にしてたけど、
今は
（能力やる気が）上・中の男女
で構成しようと思っている企業が多いと思う。
372:日々之
13/02/20 00:30:05.65 ynoap+Hc0
うちの会社は正社員1割、非正規9割だよ
正社員のうち、8割が都心の一等地にある高層ビルにある本社に配置されてるけど
作業を行っている現場は社員片手ほどに対して、非正規が3桁の人数で毎日仕事をしているよ
非正規をまとめている管理職が1年ごとに契約更新を行う「契約社員」
373:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:30:11.01 egPbS+Js0
>>180
>>214
「らしくて」って何だよw分かんないわww
今日労監行って聞いたけどそういう事は言わなかったぞ。
ますますあいつら（労監の奴等）役立たずだな・・。
調べた所実際には裁判費用が割に合わないし元々嘘んこの求人情報だし、余程明確に労働者側に非が有り
損害が大きく会社側に非の打ち所が無い限り派遣法の契約なんて厳守する必要無いそうな。
騙して契約さえさせりゃ何でも出来ちゃうでしょそれじゃ。
カニ工船に叩き込んで逃げ出したら賠償請求出来る。
派遣１１０番によく寄せられる質問と回答例
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
＞ 派遣先の事業場で、正社員については、３６協定（残業協定）が締結され、
労働基準監督署に届出されていたとしても、派遣労働者については、こうした３６協定が、
派遣元事業場で締結されていることが必要です。そうした協定がないときには、派遣労働者に
残業を命じることはできませんし、命じたときには、労働基準法違反の責任が問われることになります。
まず36協定も何も、派遣先と派遣元、同じ敷地内の名義だけ別の会社だしね。協定などどこにも無い。
更に残業は現場から強制されてるし派遣元はそれを知ってて（同じ場に居合わせて）見て見ぬフリをしてる。
派遣元は「定時で帰っていいよ」と言うんだよ。そして派遣先では別の人間がうってかわり「残業してもらわないと困る」と。
３～４時間という要求だったが、半々の2時間で手を打った。最初に要求を拒否して求人票の月20時間（おおよそ一日1時間くらい）を
超えるなら辞めさせて貰うと言ったがなしのつぶて。結局向こうも脛に幾つも傷持つ身だから何も言えない。
もし言って来たら経過を実況してやるよ。
374:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:30:51.60 iDOeTxb50
>>367
そういう心根がほんといかん
自分は努力して富裕層になんてなる気がないから
そっからいくらでも取ってくれ、って発想
375:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:31:08.92 N3RyDBH/0
>>358
総合職を男女で区別する意味が分からん。
男女平等とかも大概どうかと思うが、単純に実力順で上から取るのが一番効率的。
女性(総合職)の離職率が高いなら、その分は減点しても構わんけど・・・・・・
ただ、離職原因が制度にあって、全体効率として制度を改善した方がプラスなら
制度を変えた上で再採点すべきだろう。
376:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:31:20.17 802oO15q0
一方
仕事しない団塊窓際糞世代は
年収２０００万
377:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:31:27.09 +dIGA4QU0
URLﾘﾝｸ(wwwhakusyo.mhlw.go.jp)
の図表１-２-14 雇用形態別雇用者数
よりわかりやすいグラフあったら誰か貼ってくれ
378:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:31:43.21 rF7mUxdZ0
>>354
うむ
最大の問題はそれだあねえ
379:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:32:12.61 +vxazbXg0
>>371
それが失敗の原因なんだよね
昔の方が良かったと思う
ただ、今の若い男性に問題があるのもすっごく良く分かるんだけど
380:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:32:15.00 Ytgrr4dQ0
>>370
大学生時代に就職活動で失敗して、
進学した大学院生や専門学生も多いだろう。
381:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:32:45.79 zhMQVQLB0
>>374
しかしこんな金持ちが焼け太る社会システムが
20年近く維持されていれば、そりゃ人としてもモラルや
道徳心が無くなるのは簡単な事ですわ
382:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:32:57.41 N3RyDBH/0
>>359
男の一般職採用って今でもあるのか？
その辺はよく知らんが、要らんもんは要らんな。
その点に関しては男女の区別はない。
383:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:33:26.52 IzJpVXiH0
企業からすれば非正規ってリスクが低いんだよな
おまけに人件費も安くて済む
経済対策として非正規の賃金を正規と同等あるいは
リスクが低い分それ以上にするとか
非正規の割合に応じて課税するとかしないと駄目
384:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:34:10.79 8gvIfc3q0
>>381
そうですね。映画(ダークナイトライジング)みたいな世界観でしょうか？
385:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:34:12.49 ixkK2v+B0
良かったなお前らｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
386:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:34:20.53 t78azqfu0
産業か高度化するとのし上がれる人材は絞られてくるよ。
日本の団塊世代は世界で一番幸せだったかもな。
あれだけ人数いて一律比較的年収がグイグイあがった世代は
おそらく今後も世界でほとんどないケースになるだろう。
387:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:34:57.73 sM2HGGy20
>>350
ネバダレポートde_ggr
388:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:35:51.59 +dIGA4QU0
>>374
喧嘩売ってんのなら大いに買うぜｗｗｗｗ
消費税をなくせ、富裕層 宗教法人に適正な税率を当てろ
消費税１０％年間負担蔵
２５０万円未満 ７万６，２５５円
５００万円未満 １１万９，３６９円
１０００万円未満 １８万９，１４７円
日本は収入が1億円を超えると税負担が下がる
増税が必要と言いながら富裕層優遇とは国民を欺くにもほどがある
さらに消費税増税法案とは庶民を貧困層に陥れる恐ろしい法案である
申告納税者の所得税負担率（平成19年分）
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
389:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:36:05.25 +vxazbXg0
>>375
総合職になっても、女性は格下の男性を養わないのが
社会的にみて問題だと思う
未婚率も離婚率も高いし
あと、女性は体力は男性にかなわないし、
最も問題なのは、総合職として最も大切なリーダーとしての資質に欠ける事
390:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:36:46.85 okI1C2PK0
>>379
正社員がやる仕事そのものが変わってしまったから仕方ないね。
パソコンが普及して、計算や資料作成、調べ物は非正規でもできるから
正社員はマネジメントや交渉業務ができなければならない。
結果、コミュニケーション能力が必要だけど、男は（頭が良くても）コミュニケーション苦手な層が一定数いるから。
391:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:37:00.41 I6h8v+qM0
>>8
金や銀を使い捨てる将棋をしたら、そりゃ歩しか残らんだろうよ。
392:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:37:08.38 iDOeTxb50
>>381
いや、どう考えても一番恩恵受けてるのは一般の正社員だろう
その給料を独立して自力で稼ぐ能力がある奴なんてほとんどいないじゃん
それどころか結構な給料貰ってても、
会社から出るとたったの１円も稼げない奴ばかり
みんな能力以上に金を貰ってると思うよ
道徳心がなくなってるのはむしろ正規雇用者
393:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:37:12.31 RkWekO7A0
>>382
障害者雇用で一般職に就く男性がいるんじゃない？
394:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:37:12.80 B0dNZe780
何が問題なの？安い給料で高い負担払ってるでしょ？
自営業だらけならやばいけど
俺ら自営最強だからね
395:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:38:05.67 zhMQVQLB0
>>389
女性はいくら仕事が出来ても
仕事と人間の好き嫌いを分けて考えられないし
気に入る気に入らないも分けらない以上ねえ
396:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:38:17.91 +dIGA4QU0
>>374
喧嘩売ってんのなら大いに買うぜｗｗｗｗ
消費税をなくせ、富裕層 宗教法人に適正な税率を当てろ
宗教法人の事業には公益事業と収益事業の2つがある。
このうち公益事業の収入に対しては一切税金がかからない。
つまり、お礼、おみくじ、寄付金、戒名料、祈祷料、お賽銭、お布施などすべてが非課税なのだ。
例えば、信者1万人いたとして、ひとりから月1万円の会費を取れば、1ヶ月で1億円、
1年で12億円がまったく課税されずに集まるということである。
さらに、こうして集めたお金を法人名義で貯金や株式、債券に運用したときの利子や配当も非課税である。
土地・建物などの所有財産、固定資産税、不動産所得税、登録免許税、都市開発税もすべて非課税。
もうひとつの収益事業とは、布教や本来の宗教活動の経費をまかなえるように認められたものである。
印刷業、出版業、斡旋業、医療保険業など33業種が対象である。
これらの業種における収益に関して、30%は免税される。残りの70%にも一般企業の法人税率37.5%より約10%低い27%の税金しかかからない。
例えば、一般企業、宗教法人どちらも1億円の利益（収益事業の利益）があったとする。
一般企業の場合は、1億円が全部課税対象になり、税金額は3,750万円となる。
一方、宗教法人の場合、まず3,000万円が寄付として非課税。残りの7,000万円に27%の税金がかかる。
よって、税金は1,890万円。一般企業と比較すれば、1,860万円得したことになる。
397:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:39:12.80 WI99DntB0
>>373
おれは嘘ついて辞めたけどね
派遣労働なんてクソな制度は早く止めてもらいたいよ
労働者が団結してこの制度が成り立たないようにしてほしいわ
398:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:39:16.08 Yp4A2C7p0
１社の給料なんて高が知れてます。今は副業時代です。
399:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:39:18.95 t78azqfu0
日本の教育はコミュ障害を生む教育だと俺は思うけどなぁ。
自虐歴史に日教組左翼教師の台頭、ろくに社会人経験のない
学生教師。役に立たないパソコン教育に意味のない道徳時間。
400:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:39:20.35 KsuXQtYh0
金と権力のある人は自分が生きている間さえいい思いができれば
後は国が滅ぼうが地球が滅ぼうが知ったこっちゃない訳だし、
その他大勢の雇われ身分にしてみれば年金受給資格の実績が解除
されるまで泥舟（会社）が持ち堪えてくれさえすれば後はどうでもいい
話だし・・・。
全体が良い方向になっていく要素が見当たらないな。
近年の情報処理技術と情報通信技術の進歩がその風潮をより加速
させたように感じる。
401:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:39:37.14 I6h8v+qM0
>>18
別に今の法体系でも、３ヶ月分の給料を払ったら、ちゃんと解雇出来るだろ。
402:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:39:52.60 +Z4XpYsf0
JR束で働いてる家族も非正規雇用だよ
数年したらクビ予定
あー、これから先どうやって生きて行けばいいんだろ
403:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:41:11.23 N3RyDBH/0
>>393
障碍者(←IMEのデフォがこれだった。マジびっくりｗ)雇用は差っ引けよ。
アレは福祉コストと天秤に掛けると釣り合うようになってる(はず！)だからさ。
404:名無しさん＠１３周年
13/02/20 00:41:59.37 +vxazbXg0
>>390
うーん、自分は女性だけど
女性が一定以上職場にいると、仕事以外の揉め事が増えるし、
結局は男性入れた方がロスが少ないんだろうなって思うよ
おまけに少子化まで招くから利益よりも損失の方が多いと思う