13/02/20 13:28:31.43 nL6Bdo8e0
>>1
TPP参加有無の前に、
基礎要求として完全な情報開示を
求めるのが筋でしょう…。
参加しなければ
情報公開出来ないような条約の
胡散臭さに気付くべき。
鴨ﾈｷﾞ参加を
待ち構えている事に気付くべき。
嫌なら抜ければ良いと言うが、
そんな事が本当に出来るだろうか ?
TPPの胡散臭は、
原発行政に勝るとも劣らない。
原発行政と全く同じ､
政管業の連携。
開国開国と精神論のような事ばかり並べ、
政治家･ﾏｽｺﾐ･経済界一体となって突き進む。
戦前と変わらない構造に
強い危機感を感じます…。
738:名無しさん＠１３周年
13/02/20 14:15:19.39 ubIKLypb0
たたけばもっとホコリ出そうな
739:名無しさん＠１３周年
13/02/20 14:21:18.42 e8FGvydo0
民主党はホントに売国行為だけはキッチリやってたみたいだな
これからも他に色々、わんさか出てくるだろう
何度も言うが、民主党に投票した奴は死んで詫びろ！
740:名無しさん＠１３周年
13/02/20 14:30:28.59 mznYXjlR0
抽出 ID:EHjVC/Pp0 (19回)
175 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/02/19(火) 18:13:16.90 ID:EHjVC/Pp0 [13/19]
>>173
なかなか的確な記事じゃん
186 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/02/19(火) 18:21:36.57 ID:EHjVC/Pp0 [14/19]
>>185
縁故者に増資引き受け頼むのは普通だし
どこに疑惑があるのか未だにわからん。
199 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/02/19(火) 18:32:23.28 ID:EHjVC/Pp0 [15/19]
>>194
官僚に一般論述べさせて無理やりあてはめてるだけじゃん。
構成要件もでたらめ。
事実認定や証拠採用なんか酷いもの。
741:名無しさん＠１３周年
13/02/20 14:32:38.56 mznYXjlR0
抽出 ID:EHjVC/Pp0 (19回) つづき
204 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/02/19(火) 18:39:45.72 ID:EHjVC/Pp0 [16/19]
再建成功したから怪しい。
後から俺も出資させろとか（笑）
226 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/02/19(火) 19:01:43.67 ID:EHjVC/Pp0 [17/19]
麻生炭鉱の清算のほうがよっぽど怪しいわ。
じん肺賠償から逃げてるし。
230 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/02/19(火) 19:04:17.87 ID:EHjVC/Pp0 [18/19]
>>228
組合が同意しないと言われてたよね(^｡^)
もう忘れたの？？
278 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/02/19(火) 20:00:39.34 ID:EHjVC/Pp0 [19/19]
>>275
自民党政権では再建に二度ほど失敗してなかったかな(^｡^)
742:名無しさん＠１３周年
13/02/20 14:32:39.35 Xsy3nIAm0
京セラの工作員が自民のせいにしても無駄
743:名無しさん＠１３周年
13/02/20 14:33:28.87 0CSlfazF0
>>732
この問題における全日空・自民党の主張は「お前が言うな」というものばかり。
744:名無しさん＠１３周年
13/02/20 14:40:33.78 0CSlfazF0
>>463 >>515 >>597 >>602 >>630 >>698 >>713
全日空(朝日新聞航空輸送事業部)より1000倍マシ
>>400 >>617 >>634
外国人保有超過については抜け穴があるが、これを塞ぐためには株式市場・資本主義の基本原理そのものを否定しなければならない。
>>402
正解。
>>403 >>424 >>453
H25年1月までに支援機構の注入分を回収できなければ国が補填することになり国民負担発生。
>>405
消えろ、青ゴキ!
>>445
遡及納税の要求は憲法39条違反。
負担を求める方法は「無期国債の発行」しかない。
>>447 >>523 >>612 >>616 >>647 >>680
URLﾘﾝｸ(www.ana.co.jp)
745:名無しさん＠１３周年
13/02/20 14:43:23.92 0CSlfazF0
>>450
再上場で倍返ししましたが何か文句でも?
>>465
無議決権株式は名簿に記載されない。
>>467 >>536
西田昌司は西部邁の弟子筋で国家社会主義者。
>>615
その通り。
>>675
>市場は競争がよい
その通り。独占市場の先にあるのは腐敗だけ。
>>705
仮にDL/Skyteamの手に渡すとKEとの関係が強化されてしまうことは確実だった。
746:DoS おたっく
13/02/20 14:44:25.26 rYk0GXHS0
ＪＡＬに乗っても
Ａｍｅｒｉｃａｎにマイレージ付ける俺です。
747:名無しさん＠１３周年
13/02/20 14:46:57.66 lY31b06j0
そんな言ったら、メガバンクも一説には4割超えているらしいじゃん
もうこの国はユダヤの金融植民地なんだよ
748:名無しさん＠１３周年
13/02/20 14:49:48.22 gOJarXdJ0
今買うならJALですかANAですか？
749:名無しさん＠１３周年
13/02/20 14:50:45.27 GWfkwOrvO
>>741 全部正論じゃねえか？
文句が言えるのはANAだけだ。
750:名無しさん＠１３周年
13/02/20 14:51:40.20 Rc5nwFU20
売国奴稲盛
751:名無しさん＠１３周年
13/02/20 14:53:24.64 9Ph4pe590
>>732
ＪＡＬを一度破綻させ、株券を紙屑にした上で
民主党政権とズブズブの、選ばれた一部の連中が安い値段で株を買い捲り
税金を大量にブチ込んで建て直し経営改善で黒字優良企業にしてから
即再上場させて株価高騰でウッハウハ
要はインサイダーもどき
752:名無しさん＠１３周年
13/02/20 14:54:48.04 SaI9WQqm0
衆院解散があと数ヶ月、いや数日も延びていたらと思うと
ゾッとするな
753:名無しさん＠１３周年
13/02/20 14:54:58.99 bAOSOffF0
株の保有率まわりは、他の企業も実質どうなってんだかって話だが
タテマエすら繕う気がないようなレベルの企業は御免だわな
754:名無しさん＠１３周年
13/02/20 14:59:06.79 SlJ2QQmP0
あのさ、調べてないから断言できないけど
麻生ってアホじゃないの？
ってのは第三者割り当てが既存の株主の利益を害するのは
わかってるから商法で規制がかかってると思うんだよ。
それをクリアしてこその第三者割り当てだろ。
なのにそれをおかしいとか天下の財務大臣が発言していいのか？
商法とかどうなってんのよ？
頭痛い
755:名無しさん＠１３周年
13/02/20 15:02:07.28 0CSlfazF0
>>749
お 前 が 言 う な
外国人株式比率問題→OZと資本提携にも拘らずFUK-TSJなどを独占、その後OCとの提携で長崎島嶼部路線を独占
税制優遇問題→新規航空囲い込み(下僕)による羽田枠の優遇
第三者割当増資問題→そのままNHにも当てはまる
756:名無しさん＠１３周年
13/02/20 15:04:19.07 B0Lf/ofe0
埋もれさすな！
この問題はもっと騒がれるべきなんだよ！
757:【 内容を教えない条約 】 戦前と変わらない社会構造
13/02/20 15:11:30.01 nL6Bdo8e0
>>1
TPP参加有無の前に、
基礎要求として完全な情報開示を
求めるのが筋でしょう…。
参加しなければ
情報公開出来ないような条約の
胡散臭さに気付くべき。
鴨ﾈｷﾞ参加を
待ち構えている事に気付くべき。
嫌なら抜ければ良いと言うが、
そんな事が本当に出来るだろうか ?
TPPの胡散臭は、
原発行政に勝るとも劣らない。
原発行政と全く同じ､
政管業の連携。
開国開国と精神論のような事ばかり並べ、
政治家･ﾏｽｺﾐ･経済界一体となって突き進む。
戦前と変わらない構造に
強い危機感を感じます…。
758:名無しさん＠１３周年
13/02/20 15:26:52.37 zxMU+UcS0
>>743
ANAｶﾞｰ
ｼﾞﾐﾝｶﾞｰ
JAL教、稲盛教のお経ですか？
759:名無しさん＠１３周年
13/02/20 15:33:51.38 ywVu9TTd0
ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
ﾞ､';|i,! 'i i"i, ､__人_从_人__/し､_人＿入人＿入＿
`､||i |i i l|, ､_）
',||i }i | ;,〃,, _） 老人は消毒だああああ！！
.}.|||| | ! l-'~､ミ ｀)
,.}||| il／,‐'liヾ;;ミ '´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒V⌒W^Y⌒
,,{｛ ヽ
,仆 i
{ ﾆ == 二 |
. ,| , =､、 ,.=-､ ﾊ
t! ｨ･= r･=, !3!
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐' ﾋｬｯﾊｰ
Y { r=､__ ` j ﾊ^!,彡ミ ＿,,＿＿
ﾞi { ｝';;:;li, ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フへ、｀ﾆﾆ´ .ｲ;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
;;;;;;;;''''/_ / | | ｀ー‐´‐r_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
''''' ,r'~ `V ヽニニニ二､-'{ 十 ）＿＿;;;;/
760:名無しさん＠１３周年
13/02/20 15:35:47.20 0CSlfazF0
>>758
URLﾘﾝｸ(www.skymark.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ana.co.jp)
761:名無しさん＠１３周年
13/02/20 15:39:06.29 jW+DGzZ00
問題にするのは韓国の財閥系企業みたいに外国人比率が6割前後になってからでこの程度で問題視するのはナショナリズムの煽り
海外から資金を集め重要な決定には参加させない微妙なバランスを作ってこそ真の愛国者
762:名無しさん＠１３周年
13/02/20 15:40:45.54 0qAMYscF0
ID:0CSlfazF0
言っていることが破綻している。
>>745
>再上場で倍返ししましたが何か文句でも?
これを謳い文句に逃げるつもりなだけだろ。
自民も自民だが、今回の稲盛一派の動きはヤラセの一言に尽きる。
763:名無しさん＠１３周年
13/02/20 15:42:08.37 167zqCui0
テレビ局も外国人株主の調査よろしくお願いします。
764:名無しさん＠１３周年
13/02/20 15:43:47.12 npeiG2iV0
>>754
はい？
大丈夫？
765:名無しさん＠１３周年
13/02/20 15:43:56.64 shP8wHXJ0
配当5%超えてたのに、お前ら買ってないのか？
766:名無しさん＠１３周年
13/02/20 15:47:23.82 0CSlfazF0
>>762
言っていることは非常に多いが、一言にまとめると「全日空よりマシ」、ただそれだけのことだ。
>>763
無議決権株は抜け穴。
これを塞ぐためには株式市場・資本主義の基本原則そのものを否定する必要がある。
767:名無しさん＠１３周年
13/02/20 15:49:21.97 wsIQhfz30
0CSlfazF0%0Aのレスがちっとも火消しになってないばかりか話が広がっていくのが笑える。
ANAが問題だと言いたいなら別のところですりゃいいのに。
天下のJAL様がANAごときを真似て民主党に頼んでお膳立てをしましたってか。
768:名無しさん＠１３周年
13/02/20 15:57:10.94 0CSlfazF0
>>767
ネット民が反日航空会社に多額の銭を落とす事態を避けるためにはここでやるしかない。
769:名無しさん＠１３周年
13/02/20 15:58:40.05 PsqX2SGu0
株価下落のリスク背負って買ってるんだから配当貰うのは当然に思えるが
770:名無しさん＠１３周年
13/02/20 16:02:08.70 shP8wHXJ0
配当が海外に流れるのが嫌なら
自分でJAL株を買うしかないんだぞ…
俺は2月1日に仕込んだぞ。
771:名無しさん＠１３周年
13/02/20 16:06:24.15 kmU2beh80
よくわかんないけど
外人は上場前に大量に株を取得してて
日本の庶民は旨味がなくなってる上場後にしか
株買うチャンスがなかったってこと？
772:名無しさん＠１３周年
13/02/20 16:11:34.17 GjeaGikc0
>>769
普通の株の取引ならね。
773:名無しさん＠１３周年
13/02/20 16:18:10.87 oe8gweAs0
JALに関しては前原が自分の関係者集めてぶちあげた
JAL問題タスクフォースに億単位の予算付けたのに、
会合数回だけ開いただけであっさり解散して
億単位の予算を丸々懐に入れた件も追及してほしいねぇ。
774:名無しさん＠１３周年
13/02/20 16:28:02.48 RRqEu1Nj0
しかし西田は良い仕事するわ。
775:名無しさん＠１３周年
13/02/20 16:28:26.52 IIXf4p6G0
京セラ稲盛は本当に検察が捜査してほしいよな。
前原は証人喚問でいってほしい。
二次破綻がどうだの、どうやって二次破綻とかするのか
その破綻のシナリオを教えて欲しいｗ
借金も何も綺麗になくなってるのに、どこをどう下手こくと破綻するんだ？
それまでの資産はまったく維持されたままなのにさ。
どんだけ強弁しても、第三者割当はインサイダーもどきなんだよ。
背任容疑で逮捕するくらいまではいってほしいよな、稲盛を。
776:名無しさん＠１３周年
13/02/20 16:28:56.50 6a2/NcEpO
ＪＡＬを救う事自体には反対だが、この理屈は理解に苦しむな
この人財閥の息子なのに、株式会社てものを理解できていない
777:名無しさん＠１３周年
13/02/20 16:33:42.81 IIXf4p6G0
麻生さんのいうのも一部正しいんだよ。
大体JALを民主党処理案でやったからこそ
外国人の株主比率が1/3以上に達してるんだからさ。
税金や踏み倒しで借金なくなって綺麗になったJALを
証券外資にたかられるような構図になったのか、っていう政治的な成否の話だ。
だったら、自民案で売り飛ばすほうがよかっただろって話だろうに。
旧株主が失った2500億について前原はどう考えてるのかだよな。
さらには旧株主をさしおいて、外資がたかってる新株についてどう考えるのかってな。
778:名無しさん＠１３周年
13/02/20 16:41:27.94 MTUEsh1Z0
何故、既存株主に新株引き受け権を与えなかったのか？アメリカの法律の
猿真似である会社更生法に従ったとはいえ、既存株主の財産権の完全剥奪
で憲法違反。
779:名無しさん＠１３周年
13/02/20 16:42:27.86 Clx/nN0W0
自民党案で売り飛ばすとデルタ航空とかの外資が買ってたよな。
780:名無しさん＠１３周年
13/02/20 17:14:38.24 iVvj5d+70
1兆円もの公的資金投入で立て直しその上しばらく法人税免除なんだろ
利益上げたら配当とか国民や前株主は納得いかねーわな
781:名無しさん＠１３周年
13/02/20 17:17:56.34 kcFg7LDL0
前株主が焼け太りすんのもなんか納得いかないな
782:名無しさん＠１３周年
13/02/20 17:35:06.05 9+2Ofxlh0
シャープもJALやGMみたいに公的機関が関与して再建できいもんかね。
その上でパナとソニーのカップルに一枚かませるとか。
ディスプレイ・テレビの製造技術じゃ負けてないだろ。
メガバンクだって自然発生的にできたわけじゃなし
なりふり構ってる時じゃあない。
783:名無しさん＠１３周年
13/02/20 17:44:54.03 MTUEsh1Z0
>>781
「所有と経営の分離」が株式会社法の原則だから、一般株主は、経営には
直接の関係はない。
784:名無しさん＠１３周年
13/02/20 17:50:27.14 GncXoGY+O
半日でいいから西田の質問の日作ったら？
視聴率半端ないだろう。
785:名無しさん＠１３周年
13/02/20 18:17:22.18 iA8RB0zLO
こういうの突っ込んだら芋蔓式にいろいろ出てきそうなんだがなあ
ジャーナリスト（）は闇を暴いたりしないのかな
786:名無しさん＠１３周年
13/02/20 18:21:19.97 Clx/nN0W0
>>785
ジャーナリストはマリのゲリラ基地に潜入したよ。
日本人が世界で初めて乗り込んだ。
にちゃんねるではスレすらたたなぃ(^｡^)
787:名無しさん＠１３周年
13/02/20 18:39:10.69 iA8RB0zLO
基地潜入とか凄いな
かつてパチマネーの取材の途中で政治家が半分やめることになる
なんて発言がでたこともあったらしいけどなあ、かつては
788:名無しさん＠１３周年
13/02/20 18:44:59.83 Clx/nN0W0
>>787
潜入したのは朝日新聞の記者な。
一週間くらい特集した。
にちゃんねるではスレすらたたなぃ(^｡^)
789:名無しさん＠１３周年
13/02/20 19:15:50.03 EI1GDiqL0
age
790:名無しさん＠１３周年
13/02/20 20:03:03.63 ZjBRJg6l0
ＪＡＬの再建はモデルプランとしてはベストだね
利益を上げるのけしからんとか
西田は馬鹿なのか
791:名無しさん＠１３周年
13/02/20 20:05:18.99 ZjBRJg6l0
稲盛さんは無報酬でＪＡＬ再建に尽くした人
西田は外道である
792:名無しさん＠１３周年
13/02/20 20:07:21.01 ouK+rWLj0
>>791
糞チョンコロ、脱糞中wwwwwww
793:名無しさん＠１３周年
13/02/20 20:08:08.31 jx6XYxaP0
西田はファシスト
794:名無しさん＠１３周年
13/02/20 20:19:12.83 Oe/IWhVW0
【マスコミ】ＮＨＫが天敵の安倍首相潰しへ・・・全国紙政治部デスク「ＮＨＫが、安倍政権を"総攻撃"すべく、準備をしている」
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
795:名無しさん＠１３周年
13/02/20 20:21:38.22 h4kLXi4J0
意味深の名前←ここを知りたい、朝鮮系だったらこの板祭りだな
796:名無しさん＠１３周年
13/02/20 20:24:23.93 H/9Y6VT/0
>>790
破綻時何も知らんかったが調べてみて
旧ＪＡＬが委員会設置会社ですらない事が驚きだった
再建の際に検討みたいな記事はあったようだが
規模的見合わない正気じゃねぇ経営がまかり通る
日本ってキチガイ市場だと思う。天下り前提だから監査も
ヘチマも無いんだろうが。そういうのが東電みたいに汚染物質
ばら撒いたり、隠匿したり、不正に情報取得したりする連中を跋扈させる
797:名無しさん＠１３周年
13/02/20 20:25:49.61 ifohtlQd0
民主党、唯一の自慢がＪＡＬ再生だったのにｗ
このザマかよ
798:名無しさん＠１３周年
13/02/20 20:26:36.50 VCSQfn6H0
ID:ZjBRJg6l0の知障ぶりが半端じゃない
799:名無しさん＠１３周年
13/02/20 20:27:25.49 aTpYyh6W0
>>797
ていう過去のために税金投入したんだと思うｗ
国内企業とライフライン保護の名目でシナチョンに
利益誘導。
800:名無しさん＠１３周年
13/02/20 20:30:15.67 ZjBRJg6l0
Ｊａｌは頑張ったよ
稲盛さんの下でよく体質を変えたよ。
震災の翌日には新幹線が止まっていた東北各地に
なんと８００便以上の臨時便を出した。
801:名無しさん＠１３周年
13/02/20 20:33:18.64 ZjBRJg6l0
数十社断れたんだよね
第三者増資はね
ＪＡＬは信用できないとか
ホントに復活できるのかってね
結果論で文句言う西田は馬鹿である
802:名無しさん＠１３周年
13/02/20 20:33:34.71 88qEFqAe0
単にJALを仲介しとして、一部の連中が税金を元手に一儲けするための隠れ蓑でしかなかったのがバレタって事だな
最初から上場禁止を条件にJALに公的資金を投入すれば何の問題も無かったのに
その自民案を蹴って、雌伏を肥やすために民主が上場禁止を条件に入れなかった
803:名無しさん＠１３周年
13/02/20 20:37:28.90 q1htddrL0
稲盛が凄過ぎ。異論は認めない。
804:名無しさん＠１３周年
13/02/20 20:38:42.29 IhGktDpS0
JALの悪事を暴こうとするとファシスト？
どんだけ火病ってんだと。
それはそうと、最近宣伝しまくってる新シート、あの機材って旧シートの同一機材よりもシート数が少ないのな。
運賃そのままに新シートにすりゃ、普通は減収だから痛手になる。
ところがJALは第二のリクルート的な今回の件で金が有り余っているので痛くも痒くもない。
新シートへの換装も早くにできる。
結果的に同一路線を飛ばす同業他社に与えるダメージが大きくなる。
企業努力でも何でもないことで一方が力をつけることが正しい競争の姿かっての。
805:名無しさん＠１３周年
13/02/20 20:42:05.18 7pTfkyb80
外国人に日本の金が流れる仕組みを作ることに関しては
民主党は天才的だな
806:名無しさん＠１３周年
13/02/20 20:44:55.71 ZjBRJg6l0
リスクイベントに備えての増資は航空会社としては当然だわな。
確実にＪＡＬが復活するとは限らない状態で引受けた企業はある意味立派だわ。
甘え」「おごり」からの決別 日航再生の現場
産経新聞 9月25日(土)21時17分配信
【ドラマ・企業攻防】
今年１月に法的整理で経営破綻（はたん）した日本航空が、８月３１日に更生計画案を裁判所に提出し再生へと踏み出した。
計画案には、公的資金の投入や銀行による債権放棄に加え、グループで１万６千人の削減が盛り込まれた。
負債を減らし財務内容をきれいにしただけでは再生は遠い。
厳しいリストラの中、社員が士気を高め、
かつての日航にはびこっていた「甘え」や「おごり」の意識と決別できるかにかかっている。
807:名無しさん＠１３周年
13/02/20 20:45:10.22 pgh++Tky0
URLﾘﾝｸ(www.jal.com)
日本航空 株式の概要・株主構成 2012年9月30日
株主名 株式 割合（％）
MORGAN STANLEY & CO.LLC 12,842,200.. 7.08
MORGAN STANLEY & CO.INTERNATIONAL PLC. 4,373,800 2.41
GOLDMAN,SACHS & CO.REG. 4,342,200 2.39
京セラ株式会社.. 3,819,200. 2.10
日本マスタートラスト（信託口）. 3,338,900. 1.84
DEUTSCHE BANK AG LONDON. 3,141,100. 1.73
BNY GCM CLIENT ACCOUNT JPRD ACISG. 2,872,000. 1.58
日本トラスティ・サービス（信託口）. 2,806,300. 1.54
株式会社大和証券グループ本社. 2,500,000 1.37
モルガン・スタンレーMUFG証券. 2,180,600 1.20
808:名無しさん＠１３周年
13/02/20 20:48:05.70 H/9Y6VT/0
>>804
商売だから損得や競争に負けると何でも「悪い」って言うから
犯罪じゃなきゃ別に批判される筋合いもないだろうが
ＡＮＡにしたら、雇用条件悪くしたり痛み負った上で
やってるのに不平等だと思うだろな。
経営のミスを労働者に負わせるのも変な話だがｗ
決定権がある奴が逃げ延びるのは強制起訴の警察のえらいさんと同じか
809:名無しさん＠１３周年
13/02/20 20:48:15.03 ZjBRJg6l0
日航＞再上場へ苦闘…経営破綻１年
銀行は厳しい目
「日航には何度もだまされましたからね」。あるメガバンク幹部は、増資引き受けの可能性を打診した日航幹部に突き放した口調で言った。
稲盛会長は５００億円規模の出資を仰ぐ青写真を描いたが、銀行団との溝は深く、シナリオの変更を迫られた。
稲盛会長が増資にこだわったのは「航空業は（原油価格急騰やテロなどの予測困難な）イベントリスクにさらされ、
財務の余裕が必要」との危機感からだ。「再建は確実」と増資を呼びかけた模様だが、
銀行団には「生き残り戦略が明確と言えない」（メガバンク幹部）との警戒感は強い。
稲盛会長は、財務基盤を固めた上で、日航プロパーにバトンを渡す考えだが、
資本が厚みを欠く中で景気腰折れなどに見舞われれば、１２年末までの再上場シナリオは揺らぎかねない。
810:名無しさん＠１３周年
13/02/20 20:50:19.10 JjfvvbGm0
これは動画が見たい
どこかにありませんか？
811:名無しさん＠１３周年
13/02/20 20:50:45.00 ZjBRJg6l0
ＡＮＡは西田に一体いくら裏金を渡したんだろう。
ＡＮＡはパイロットの給料に手を付けられず約2000万円も払っているし、
ＪＡＬとは違いパイロットのタクシー送迎をいまだに続けている。
そのＡＮＡが他社を批判するのは、世論的にも受け入れがたい。
812:名無しさん＠１３周年
13/02/20 20:53:56.97 MCp5tu5GO
テレビニュースで見ないんだが、規制かけてんの？
813:名無しさん＠１３周年
13/02/20 20:55:11.03 ZjBRJg6l0
自民党の馬鹿政治家が無分別に地方空港を作り、かつては政治家と癒着していたＪＡＬが、
破綻の一因となったことは事実だ。
ｓ
ＪＡＬは思い切って赤字路線５０を廃止した。
自民党との決別である。
よほど西田はそれが気に食わないのか？
西田は馬鹿である。
814:名無しさん＠１３周年
13/02/20 20:55:38.15 P0cB+Vcf0
>>812
他の質問者とのバランス考えたら取り上げてるほうだろ。
815:名無しさん＠１３周年
13/02/20 20:58:23.79 ZjBRJg6l0
繰越欠損金は、世界的にも一般的な制度で、英国では無期限、米国では20年の相殺期間となっている。
また、日本国内では、上場企業の実に70％が同制度を利用しており、最近では銀行が十年ぶりに税金を払ったことがニュースになっている。
それをけしからんとかいう西田は馬鹿である。
816:名無しさん＠１３周年
13/02/20 20:58:55.43 HNPBOrmG0
こっそり、うまいことやってんなぁ。
国策のエルピーダも、簡単にアメ公に転売しちゃったし。
817:名無しさん＠１３周年
13/02/20 21:00:04.65 X2Tq+vTG0
これでお縄になったら
前科さんのことはこれからなんて呼んだらいいの？
818:名無しさん＠１３周年
13/02/20 21:01:14.33 4HVCxzkn0
>>808
ある意味これって問題だと思うよ。
国の判断がトリガーになって競争原理を歪めちゃったんだからw
しかもその原因を作ったミンスどもは金を設けてステージから降りてるという始末。
さっきから暴れてる基地外みたいに洗脳されたヤツには全く理解できないんだろうな。
819:名無しさん＠１３周年
13/02/20 21:01:44.35 aIGZVzsv0
>>1
これを放置してホリエモンを逮捕カ。クソみたいな国だな。
820:名無しさん＠１３周年
13/02/20 21:02:28.69 ZjBRJg6l0
ＪＡＬは破綻に伴い、金融機関を中心に5200億円の債権放棄、40万人の株主の株券を紙屑にしてしまった。
ＪＡＬは破綻時に、穏やかな「私的整理」を希望し、借金の棒引き額をもっと少なくし、株も100％減資までは行わないことを希望していたが
会社更生法を伴う「法的整理」となってしまった。
結果的にはこれが国民負担を一番少なくする方法である。
東電も本来はＪＡＬの再建モデルにするべきである。
しかし 自民党は絶対にしないだろう
821:名無しさん＠１３周年
13/02/20 21:03:06.34 P0cB+Vcf0
>>818
ところでミンスの誰が儲けたの？
822:名無しさん＠１３周年
13/02/20 21:03:57.70 Jn+LIJxU0
>>818
暴れてるのはあっち側の奴でしょうｗ
823:名無しさん＠１３周年
13/02/20 21:04:19.24 88qEFqAe0
>>818
そいつは洗脳じゃなくて民主かJALか大株主の工作員だと思うｗ
824:名無しさん＠１３周年
13/02/20 21:04:39.32 0CSlfazF0
>>808
全日空よりはマシ
>>792 >>795 >>799
URLﾘﾝｸ(www.ana.co.jp)
>>793
△ファシスト
○国家社会主義者
>>802
上場できなければ公的資金は永遠に回収できない。
>>811
金品で買収されるか余程の狂信者でなければあんな会社を擁護できん。
825:名無しさん＠１３周年
13/02/20 21:04:53.26 95d/0RUQ0
民主党、京セラ、ＬＡＬは叩けば埃出まくりだ。
前原はどれくらいかんでるかだな・・・
826:名無しさん＠１３周年
13/02/20 21:04:54.67 ZjBRJg6l0
会社更生法で再建した企業と競争するのは公平じゃないとか言う西田は馬鹿である。
827:名無しさん＠１３周年
13/02/20 21:06:55.34 0CSlfazF0
>>802
非上場会社は財務情報の公表を行う必要がない。
このため変な奴がトップの座を握ってしまえば大変なことになる。
828:名無しさん＠１３周年
13/02/20 21:08:51.15 ZjBRJg6l0
３５００億の国の負担が６０００億になって戻ってきた
これに文句を言う西田は馬鹿である。
829:名無しさん＠１３周年
13/02/20 21:09:36.53 0CSlfazF0
>>825
全日空よりマシ
830:名無しさん＠１３周年
13/02/20 21:11:37.99 Iuovv2w60
詳しい人もう来てないのかな？
第三者割当の件で、数十社に声をかけてたってのはどこか見たら確認出来る？
それは公募みたいな形なの？
例えば、村の小さな企業でも知り得た？
…これは変な例えかな そもそも第三者割当はそんなものではないのかな
ある程度財力信用あるグループ？経団連経由で声かかるとか？
それとも、一つ一つ人脈ある所にアポとって行って～って感じなの？JAL又は政府が
831:名無しさん＠１３周年
13/02/20 21:12:12.98 ZjBRJg6l0
日産のリバイバルプランにトヨタは文句を言ってないだろう。
日産はかなりえげつない事したと思っているけど
それを絶賛した自民党がよくいうよ。
832:名無しさん＠１３周年
13/02/20 21:13:51.79 Iuovv2w60
>>829
あ！詳しい人いた！
良ければ>>830を教えて～
前政権の時から、この部分何か言われてた記憶…でもよく理解ができない
あと、再建する側とされる側のTOP？がおなじ人だった～とかなかったっけ？
833:名無しさん＠１３周年
13/02/20 21:14:51.17 P0cB+Vcf0
>>830
公募じゃないよ。
主要取引先。
500億分出資要請したが8社170億しか集まらなかったと新聞記事でみた。
834:名無しさん＠１３周年
13/02/20 21:15:26.72 eXlhyLoz0
>>829
意味深に、ＡＮＡは更に悪のステマを貼りつける輩。
これはＡＮＡには関係なく、ＪＡＬの問題、
工作員。
835:名無しさん＠１３周年
13/02/20 21:16:28.35 0CSlfazF0
>>825
>LAL
Los Angels Lakers?
>>832
っ>>833
836:名無しさん＠１３周年
13/02/20 21:16:51.80 ZjBRJg6l0
>>830
信用力の補完とリスクに備えた財務体質の改善が目的だろうね
まあ 西田は直接金融と結果的に再建に成功した事に文句言っているのか馬鹿である
共産主義者だな
837:名無しさん＠１３周年
13/02/20 21:17:09.31 StmpcrBh0
擁護厨はどこにでもいるけど、JALの場合は頭がいかれてるヤツが多いのが特徴。
しかも関係ないのにやたらとANAに敵意むき出しのネガキャンをしてる。
>>827はその典型、ID:ZjBRJg6l0は言わずもがなw
838:名無しさん＠１３周年
13/02/20 21:17:27.96 Iuovv2w60
>>833
あぁなるほどそういう事かぁ
元々の取引先ね
そりゃ声かけるよな んで応じてくれたのがあの数社ね
新聞記事あったんだ。見落としてるわ
ありがとう
839:名無しさん＠１３周年
13/02/20 21:18:00.60 P0cB+Vcf0
JAL処理、自民党案だとデルタ航空がスポンサーでスカイチーム大韓航空と提携なんだよな。
840:名無しさん＠１３周年
13/02/20 21:19:41.37 ZjBRJg6l0
>>839
自民党案だとおそかれ又ＪＡＬは破綻確実だな
841:名無しさん＠１３周年
13/02/20 21:28:02.67 0CSlfazF0
>>837
ならば航空機利用時は何処に乗ればいいと?
>>839
KEの件があるのでDL/Skyteamへの移籍は阻止されたのはよかった。
842:名無しさん＠１３周年
13/02/20 21:29:40.58 FN4aN0ME0
非常にわかりやすい。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
843:名無しさん＠１３周年
13/02/20 21:32:21.21 P0cB+Vcf0
>>842
どうして西田さんって反論する人がいない場でしか話さないの？
844:名無しさん＠１３周年
13/02/20 21:36:44.79 FN4aN0ME0
>>843
ビデオレターだから、ビデオレターで返せばいいんじゃない？
国会の質疑動画も見てみれば。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
845:名無しさん＠１３周年
13/02/20 21:38:05.20 P0cB+Vcf0
>>844
国会は逆質問できないからなあ。
西田さんは記者会見くらいした？
846:名無しさん＠１３周年
13/02/20 21:48:10.30 MZkggXCY0
遠回しに批判してるんだね。
ま、2ちゃんでほざくのも同じだな。
847:名無しさん＠１３周年
13/02/20 21:49:03.29 FN4aN0ME0
>>845
議員として国会質問できる制度が用意されているなら、それを利用するのが最短だと思うよ。
編集ありきのメディア経由より、国会中継の場で話したほうが国民も冷静に判断できるし。
どのみちニュースメディア経由ではとても見る気がしないしね。
848:名無しさん＠１３周年
13/02/20 21:53:12.02 WfBfGstDO
こっちも保持せんとなー
849:名無しさん＠１３周年
13/02/20 21:53:43.84 h4kLXi4J0
西田が間違っているというなら、民主党は正々堂々と反論すればいいだけ
別に自民党贔屓でなく、民主党が正当だと言うならそれでいい
真理を明らかにして欲しい
850:名無しさん＠１３周年
13/02/20 21:54:13.70 JjfvvbGm0
動画見てきた
一時間くらいあったが面白かった
851:名無しさん＠１３周年
13/02/20 21:55:12.72 P0cB+Vcf0
>>847
私も国会中継みてますから、もちろん冷静に判断してますよ。
ビデオレターや国会質問が逆質問されない位置というのも、国民の誰もが知っています。
852:名無しさん＠１３周年
13/02/20 21:58:34.92 0CSlfazF0
>>795
京都セラミツク
853:名無しさん＠１３周年
13/02/20 22:04:09.17 CzbgXw2+0
JALのスレって稲盛を持ち上げようとするチョンが湧くよね
854:名無しさん＠１３周年
13/02/20 22:16:23.98 yksVQmXk0
>>806
JALはすでに営業利益が出るまで改善され、ましてや上場すれば
株は買われて値上がりする。
上場直前の意味不明な第三者割り当ては利益誘導だね。
855:今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
13/02/20 22:27:45.62 gYzMWWSC0
>>1
この件は、阿呆さんに一任しよう。追求してくれ。
関係ないけど、阿呆さんは常識的なことを知らない時が
あるよね。いいかい、阿呆さん、松田優作が『太陽に吠えろ』で
演じていたキャラの愛称は『ノーパン』だ。よく覚えておくように。
856:名無しさん＠１３周年
13/02/20 22:35:06.85 fa/MOONi0
西田も頭悪そう
麻生ほどではないけど
857:名無しさん＠１３周年
13/02/20 22:46:37.31 Iuovv2w60
>>851
いや…民主閣僚は逆質問してたww
第三者割当は再上場するにあたって必須選択だったの？
IPOするためにはある程度資本いるんだよね？その為の手法？
第三者割当増資され買った企業がいて、その資金と信頼度を利用して再上場→利益→返済→安定企業へ復活？
利益は出てたけどそれではリミット前にして返済には不足だからその分の資金が第三者割当増資による益なのかな？
第三者割当増資→資金調達→返済→再上場→安定へ？
858:名無しさん＠１３周年
13/02/20 22:53:49.41 Q3/icDab0
外資50％超の企業を日本企業扱いして
政治献金OKにした今の総理の子飼いが何を言ってもねえ。
859:名無しさん＠１３周年
13/02/20 23:05:23.24 gOFzoqNL0
だから問題無いんです、とでも言いたい？
860:名無しさん＠１３周年
13/02/20 23:29:35.26 9Ph4pe590
工作員も擁護を諦めて見当違いなジミンガー連呼しか出来なくなってるね
前原はやく説明責任果たせよ。領収書偽造も忘れていないぞ
861:名無しさん＠１３周年
13/02/20 23:48:15.04 FN4aN0ME0
前原は逃げ切れないよ。
巻き添え出るな。
862:名無しさん＠１３周年
13/02/20 23:49:36.42 H/9Y6VT/0
>>843
西田って誰かしらんが、なんでそれを２ｃｈで聞くんだ？
つべやら動画サイトやブログある奴だったらメールで聞いたり
コメントで質問すりゃいいじゃん。
それこそ自分でブログやテキストサイトで論文なり質問書いて
ＵＲＬ書くだけでも十分やり取りできるし
逆にどうすれば全員の意見拾った事になるんだ？
お前みたいな糖質な馬鹿相手に噛み合わない議論をリアルタイムでする
程世の中暇じゃないだろ。
863:名無しさん＠１３周年
13/02/20 23:50:12.26 6Y24cCJt0
>>814
どこのテレビニュースでやった？少なくとも自分は一度も見てないんだけど
864:名無しさん＠１３周年
13/02/20 23:53:38.18 EbOVoZe30
そういゃ前原の嫁一族は創価の熱心な信者だっけね
稲盛の嫁も半島系てか。
なにかあるな。
865:名無しさん＠１３周年
13/02/21 00:35:20.99 0X5MnWSH0
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(www.aviationwire.jp)
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
この記事でもわかるように500億円の第三者割当増資は裁判所の許可を得て債権者の賛同も得ている。
ところが8社127億円しか集まらなかった。金融庁も法的に問題ないと判断。
ちゃんと手続きを踏んでJALを支えようと出資したものを
怪しいと騒いでいる人がいるだけの話。
866:名無しさん＠１３周年
13/02/21 00:47:22.52 eIxvTpRm0
>>855
阿呆はお前だよ糞コテ
867:名無しさん＠１３周年
13/02/21 01:02:13.31 0kzaYqEl0
>>865
ふーん
結果しか見ないんだねぇ
868:名無しさん＠１３周年
13/02/21 01:27:26.49 gwhVqDXN0
要するに、１００％減資とは、新株主が旧株主を追い出して、会社の財産と
利益を独占するための手段。株主の財産である株主権を勝手に奪う根拠がある
のか。会社更生法の改正が必要だね。
ところで今回は、国家が株主になったの？それとも単なる債権者？
869:名無しさん＠１３周年
13/02/21 01:49:24.41 gwhVqDXN0
旧株をゼロにしなくても、新株を発行すれば旧株主の株主権はそれだけ「薄め
られる」のだから、別に厚生の支障にはならなかったのでは？
870:名無しさん＠１３周年
13/02/21 01:50:38.31 h9izt5NIO
前なんとかの私設秘書が辞めたって。
もしかして……逃亡???
871:名無しさん＠１３周年
13/02/21 02:04:37.92 ZexiXIFu0
コンクリートから人がの民主党
872:名無しさん＠１３周年
13/02/21 02:05:01.48 gwhVqDXN0
西田が批判するような不当な状況が生じないために、前原が法的整理を強要
したのだが、結果は逆になった。
873:名無しさん＠１３周年
13/02/21 02:06:59.10 /ZUScQAN0
リクルートの名前が出た途端に
ミンスの御役歴方がすっかり喋らなくなったんですがｗ
874:名無しさん＠１３周年
13/02/21 02:09:50.40 NCO3kXPNO
コイツらだけじゃにいだろ みんな糞だ
875:名無しさん＠１３周年
13/02/21 02:12:41.04 Ya8o7vh50
コンクリートから外人へ
876:名無しさん＠１３周年
13/02/21 02:12:53.97 gwhVqDXN0
JAL社長の稲盛さんの会社が、JALの新株を取得するとは。再上場の可能性を
「知りながら」やったとすれば、罪は免れない。前原の関係者にも、新株を取得
した者はいないのか。
877:名無しさん＠１３周年
13/02/21 02:15:05.80 Ya8o7vh50
飛行機なんか乗らずに暮らす納税者もたくさんいるんだす
878:名無しさん＠１３周年
13/02/21 02:25:19.29 /ZUScQAN0
稲盛の弁解でも
あの時は儲かるなんて思ってなくて
増資を引き受けたものはいないって言ってるんだが
借金チャラにして日本のメジャーインフラを生き延びさせる事を
前提にしてるんですぜ？
普通に考えて無くならなかったら儲かると思うのが
この海外の方々の反応だと思うんですが？ｗ
879:名無しさん＠１３周年
13/02/21 02:26:26.75 2rKEHsQNO
大和証券が怪しいのか？
880:名無しさん＠１３周年
13/02/21 02:31:25.19 QgYzdR3G0
でも稲盛が会長やる時点で京セラがJAL株買うのは不自然ではないだろ。
881:名無しさん＠１３周年
13/02/21 02:32:39.53 thnYYeWv0
西田は馬鹿だよな、稲森を敵に回して勝てる分けないだろう。
西田昌司←こいつは、いずれ政治生命を失うだろう
882:名無しさん＠１３周年
13/02/21 02:36:23.96 /ZUScQAN0
>>880
アホすぎる
むしろ逆だよ身奇麗な第3者が再建を担ったと思えばこそ
世論が稲盛に任せたんでしょうに
しかも弁解を見ると会社が勝手にやった事だと
言い逃れしとるぞｗちゃんと読め
883:名無しさん＠１３周年
13/02/21 02:36:47.63 gwhVqDXN0
>>878
完全に儲かる体制にして引き受けた。稲盛がJALの内部事情を知らなかった
どでもｗ。
884:名無しさん＠１３周年
13/02/21 02:37:38.09 1gU04lTQ0
＞８８１
チョン乙ｗ
西田さんになにかあったらチョンはただではすまないよ
覚えとけ
885:名無しさん＠１３周年
13/02/21 02:45:15.11 /ZUScQAN0
>>883
いや内部事情を知って
これなら何とかなるとは思ったから引き受けたんだろうけど
引き受けたときはまだリストラすらも行われて無い状態だったから
万全で引き受けた訳では無いよ
886:名無しさん＠１３周年
13/02/21 03:06:05.20 oOk8/bGW0
>>24
上場そのものが問題となっているわけではない。
問題は
１：企業再生支援機構でJALのような大企業を扱うことは、株式会社企業再生支援機構法に違反しているのではないか
２：企業再生支援機構の強制的な手続きを通じた再建によってJALの経営環境は劇的に良くなったが、ANAとの公正な市場競争を害したのではないか
*公正取引委員会は、公正な競争環境に影響があった、と国会で答弁
3：株式再上場に際して、第三者割当増資は本当に必要だったのか
株を購入した企業名には意味深な名前が並ぶ、法の目をかいくぐったインサイダーまがいなもの
4：外国人株主が三分の一以上で法の規定にそむく
887:名無しさん＠１３周年
13/02/21 03:10:17.61 Edyy8DQM0
民主党ってどこまでクソ政党だったんだよ、、、、これでもかってくらいひどい。マジで許せないわ
888:名無しさん＠１３周年
13/02/21 03:14:05.32 qiqf2qtb0
なんか対策チームみたいなのどうなってたんだか
889:名無しさん＠１３周年
13/02/21 03:14:07.80 PrIj/TZw0
外国人というか韓国人の持ち株比率とか
日本企業支配されすぎ
890:名無しさん＠１３周年
13/02/21 03:26:14.16 q7qHtUEf0
京セラやばいな
891:名無しさん＠１３周年
13/02/21 03:28:15.24 /ZUScQAN0
西田昌司『ＪＡＬ・第二のリクルート事件』
国会後
ようつべでも語ってるので見といた方がいいよ～
892:名無しさん＠１３周年
13/02/21 03:30:25.38 oOk8/bGW0
>>886
更に、
5：公的支援による資本注入と支援機構による会社更生という2重の支援によって、現状のJALには十分なキャッシュがあるにもかかわらず、1兆2千億円までの利益が積み上がるまでは税の優遇処置を受ける。
そういう会社が利益の4割を海外に配当していることになる。
893:名無しさん＠１３周年
13/02/21 03:42:49.02 C1WKuTz8O
今後調べるじゃなくて 今すぐ調べろよ
894:名無しさん＠１３周年
13/02/21 06:21:10.22 9J97McXF0
URLﾘﾝｸ(csis.org)
Kazuo Inamori （CSISメンバーである 稲盛 和夫）
URLﾘﾝｸ(www.inamori-f.or.jp)
イナモリフェロープログラムの概要
【アブシャイア・イナモリ リーダーシップアカデミーでの研修】
イナモリフェロープログラムの中で中核となるプログラムで
米国ワシントンD.C.の戦略国際問題研究所（CSIS）＜━━━━━━━━━━━━
内のアブシャイア・イナモリ リーダーシップアカデミー（通称AILA）が実施するリーダーシップ研修です
URLﾘﾝｸ(www.kyocera.co.jp)
稲盛和夫
CSIS京都フォーラムへの協賛
アブシャイア・イナモリ リーダーシップアカデミー
2002年4月1日、米国ワシントンにあるシンクタンクCSIS（戦略国際問題研究所）と稲盛財団は
政界、経済界等に素晴らしい人格を身につけた、真のリーダーを育成するため
教育研究機関「アブシャイア・イナモリ リーダーシップアカデミー」を、同研究所内に設立いたしました。
895:名無しさん＠１３周年
13/02/21 06:30:29.84 C0NHIQfq0
>>887
政党や議員は居なくなるし立候補するのは勝手（供託金も居るし）
大問題なのは、アホでも有権者のままで居続けて
その低脳な判断力でまた同じ馬鹿を続ける
オレオレ詐欺とかに出回る名簿と同じで馬鹿は死ぬまで
何回もだまされ続ける。そいういう馬鹿有権者は日本を破壊するから
本当にさっさと死んで欲しい
896:名無しさん＠１３周年
13/02/21 06:42:08.55 /ZUScQAN0
>>895
自民が圧勝して復権を果たし
順調に行ってる時に
終わった事を未だにネチネチ言ってる足引っ張りも
いらんがな
897:名無しさん＠１３周年
13/02/21 07:38:29.12 ZH9bQcrA0
一度きっちりつぶして置けばよかったのに。。。
898:名無しさん＠１３周年
13/02/21 07:44:53.09 qEjxxClc0
>>880
会社の私物化容認ですか？
899:名無しさん＠１３周年
13/02/21 07:46:31.12 tByRrhfn0
旗色が悪いと見ると脅迫まがいのイチャモン。
>>881みたいなのってJAL関係者か稲盛教の狂信者か？
900:名無しさん＠１３周年
13/02/21 07:47:15.44 /Uz/fY5y0
株って外国人に買ってもらった方がいいの？買ってもらわない方がいいの？
どっちなんだ？
901:名無しさん＠１３周年
13/02/21 07:48:26.50 9J97McXF0
昨日の国会まとめ
日本航空 大株主一覧
URLﾘﾝｸ(live2.ch)
全部ユダヤ
02.18 参議院予算委員会 西田昌司議員（自民）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
再生数：14,828
コメント数：4,691
902:名無しさん＠１３周年
13/02/21 07:48:48.35 QcAFOH9Q0
>>896
出ました
「終わったこと」
始まったところですよ
903:名無しさん＠１３周年
13/02/21 07:49:41.97 CAGuuJz+0
国が出したカネを回収すれば良いだけの話だわ
法整備が出来ていない 間抜けですって話だね
904: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/02/21 07:50:22.03 m0w3hL9N0
>>881
うん俺もコイツは大嫌いｗ
コイツはパーフォマンスが過ぎて胡散臭いわ
ナチスみたいなイメージ
905:名無しさん＠１３周年
13/02/21 07:51:36.86 UljYysQp0
エコカー減税で車会社も保護してんじゃん
株主に外国人がいないとは言わせないぞ、そっちはいいのかよ
906:名無しさん＠１３周年
13/02/21 07:55:35.57 NGw050+V0
これ前バリさんが絡んでたやつか
907:名無しさん＠１３周年
13/02/21 07:56:35.95 PRnJcScD0
別に配当はいいだろ
上場値割ることもあったんだし
ただJALには配当も出せないくらい返済させるべき
908:名無しさん＠１３周年
13/02/21 08:03:17.67 65/wfCdPO
>>884
だね。西田さんだって見切り発車はしないわ。勝算はあるでしょう
909:名無しさん＠１３周年
13/02/21 08:04:49.36 cnR03AJV0
国民の税負担で、
長年銀行員に高い給料くれてやっていた自由民主党
910:名無しさん＠１３周年
13/02/21 08:10:14.23 RG2HvcHO0
>>881
前原は図星を突かれて失脚したがな
911:名無しさん＠１３周年
13/02/21 08:11:24.07 SVU955FO0
JAL関係者が仕事を始めたのか。
擁護の仕方がわかりやすいわw
912:名無しさん＠１３周年
13/02/21 08:28:41.05 BbTqmjoBO
政府が口を出しているということはまだ政府がJALの筆頭株主？
だとすると、配当しない限り税負担分の回収ができないわけだが。
もう政府が株主ではないのであれば、経営に口を挟む権利は無いな。
913:名無しさん＠１３周年
13/02/21 08:47:42.87 K2FRXYQU0
>>912
再上場前は支援機構がほぼ100%持っていて、再上場にあたって売り抜けたんじゃないのかな？
そのお金が返済金となった…かなぁ
今後の経営に口挟んでるのではなくて、その流れについて「変な事してなかった？」と聞いてるんじゃない？
支援金は税金だったのだし、公平であるべき市場が絡んでるから そこは口挟んでもイイと思う
結果が白ならおk、黒なら厳罰、グレーなら法改正の方向へ…で
914:名無しさん＠１３周年
13/02/21 10:02:33.11 qiqf2qtb0
途中経過を詳しく調べるためにも前腹さん証人喚問だな
915:名無しさん＠１３周年
13/02/21 10:31:37.16 eCbLJw/J0
貸付金の弁済と配当とでは、法的性質が異なる。混同すべきではない。
916:名無しさん＠１３周年
13/02/21 10:36:16.94 3AlBvrWI0
ＪＡＬなんて海外じゃ格安チケットの三流航空会社って呼ばれてるんだろｗ
なんで外人が買うかねえｗ
917:名無しさん＠１３周年
13/02/21 12:16:33.67 OmAyu0+30
>>1 問題大あり。ポイントは外人の保有率うんうんの前に、当時の与党・ミンス。
なぜ未公開株が内々でやりとりされていたのか、極めて不公平で個人的にも憤慨していた。
国会でも、三原をはじめ与党がこれを追求していたのは記憶に新しい。
このJAL問題、今また西やんによって注目されているが、当時の与党ミンス（古川）が、
情報公開を、保有者開示さえ拒否し続けたことから、与党が主犯級であると疑がもたれている。
密かに未公開株を購入できたのは、与党とその関係者（京セラ稲盛等）らと、経営陣などの20数名。
価格国と同じ2000円（ﾐﾝｽは答弁せず）。たとえﾓﾁﾍﾞ維持のｲﾝｾﾝﾃｨﾌﾞだとしても不当だった。
2012/7/31国会・参院特別委員会でのJAL問題追求質疑応答
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
918:名無しさん＠１３周年
13/02/21 12:22:39.69 OmAyu0+30
JAL再上場で京セラ丸儲け 稲盛名誉会長に大バッシング
週刊実話2012年09月09日
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
前出の金融アナリストがこう語る。
「購入が未上場のうちだったため事件化しない可能性が高い。だが、・・・
【赤旗ｗ】日航未公開株２５０万株取得 稲盛名誉会長が創業の京セラ 上場で 約４５億円の“利益”も
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
人減らしの一方で巨利
ＪＡＬ不当解雇弁護団の安原幸彦弁護士の話 日航は、昨年２０１１年３月に
京セラ、大和証券などに、一昨年１２月には役員２０人に未公開株を割り当てました。
１０年１０月に解雇をしているわけですから、右手で首切りをして、
左手でポケットにお金を入れる算段をしていたということになります。
こうした役員へのぬれ手であわの報酬の問題は、東京地裁段階でも指摘してきた
ことです。当時は、再上場が決まっていなかったため、さまざまな角度から追及しても、
日航側は、弁解を重ねてごまかすことに終始していました。
ここに来て、京セラなどの企業とともに、役員がこれだけの利益を得ると
具体的事実で明らかになり、経営陣の不正義はいよいよ明白になったと思います。
919:名無しさん＠１３周年
13/02/21 12:27:00.52 hkcVhOHA0
稲森なんて見るからに胡散臭そうな顔してるもんな。
920:名無しさん＠１３周年
13/02/21 14:09:59.80 wRPOH9WR0
【政治】政府、企業の公的支援で指針策定へ ＪＡＬ念頭、不公正競争を防止[02/21]
http: //anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1361413236/
921:名無しさん＠１３周年
13/02/21 15:04:52.20 Xejr8cKF0
>>886
2→全日空は新規航空の囲い込みで羽田枠割当で有利な環境にある。
3→そもそも当時非上場であったので狭義のインサイダーには当たらない。
4→無議決権株(名簿非記載)として回避している。これを塞ぐためには株式市場・資本主義の基本原理から否定する必要がある。
922:名無しさん＠１３周年
13/02/21 15:31:46.97 rzH4NkuDO
おかしければ笑えばいいと思うよ
923:名無しさん＠１３周年
13/02/21 15:33:51.95 GRiJF2unO
意味深な言葉で核心に迫らないで
924:名無しさん＠１３周年
13/02/21 15:47:16.92 QnpSibL10
>>870
友愛じゃね？
コクヨの領収書使って偽造がばれたから
925:名無しさん＠１３周年
13/02/21 16:09:59.60 zZqbmL1m0
古川大臣は、何度も「裁判所の行為」で鸚鵡返しに答弁していたが、会社更生法
と裁判所による決定自体も問題にすることが必要。
驚くほど社会常識のない裁判官が多い。
926:名無しさん＠１３周年
13/02/21 16:12:30.84 OKDMxw9FO
税金で会社を建てなおして利益だしてるからな
927:名無しさん＠１３周年
13/02/21 16:16:01.10 8Qhd8Lo70
前原鎌倉誠司と稲盛は怪しい
928:名無しさん＠１３周年
13/02/21 18:10:03.38 bm/xMxL30
>>921
囲い込みとか言ってるけどJALもできることでしょ？
それこそ企業努力の差じゃん。
929:名無しさん＠１３周年
13/02/21 18:20:12.70 VkcNFMT2P
>>1
前原誠司
930:名無しさん＠１３周年
13/02/21 19:07:16.70 nhCUWHT00
会社更生法の下株式は100%減資
債務超過が1兆円近かったけど
それも会社更生法でほぼ踏み倒し
貸した奴が悪い
一方1兆円を超える資産はそのまんま
再生機構から金を注ぎ込んで
たった4ヶ月後の3月期決算で1900億円の黒字
そりゃそうだろ
株主切って借金踏み倒してリストラして政府から金注ぎ込んで
やりたい放題だもの
黒字にならないわけがない
931:名無しさん＠１３周年
13/02/21 19:11:07.58 Xejr8cKF0
>>928
>企業努力
パイロットの高待遇(日中でもタク・ハイ利用可etc)に斬り込めない会社にそれを言う資格はない。
932:名無しさん＠１３周年
13/02/21 19:12:57.52 OjGLlZhS0
前原正治を証人喚問しろ。
933:名無しさん＠１３周年
13/02/21 19:39:04.27 x3B9Tz/j0
>>1
なあマジでこの件報道してるメディアってひとつでもあるの？
俺この件もっと知りたいんだが、どういう状態になったらメディアは報道し始めるんだ？
934:名無しさん＠１３周年
13/02/21 19:42:21.84 qb3Z7K5C0
また誠司とカネの問題か
935:名無しさん＠１３周年
13/02/21 19:48:08.30 yEnBHGMu0
>>931
その高待遇とやらをやめるだけでたちまち業績が書き前するほどのウェイトなのか？
具体的な試算結果を出してみろよ。
936:名無しさん＠１３周年
13/02/21 19:50:42.76 ZCQ0j7VNO
配当や優待出せるなら税優遇措置は撤廃で良くね？
937:名無しさん＠１３周年
13/02/21 19:51:58.88 CSW6dExZ0
書き前ってなんだ？
改善？
にしても稲盛教の信者どもはANAｶﾞｰANAﾀﾞｯﾃｰが大好きなんだな。
938:名無しさん＠１３周年
13/02/21 19:57:44.69 2XuD2rX7O
どこの外国？
939:名無しさん＠１３周年
13/02/21 20:22:11.82 z6EWc8LF0
法人税も払えないような赤字糞会社は配当禁止にしたらいいよ。
940:名無しさん＠１３周年
13/02/21 20:24:28.04 Xejr8cKF0
>>935
それをカットすれば子会社のストも減って一石二鳥。
941:名無しさん＠１３周年
13/02/21 20:24:30.28 bQN7V4Hy0
良くまとまってんなぁ。政権直後からボッタクリを狙ってたのかよw
【JAL問題】借金を棒引で無税、独禁でインサイダーの売国
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
942:名無しさん＠１３周年
13/02/21 20:48:09.05 X5GMfeYh0
JALには乗らない絶対
943:名無しさん＠１３周年
13/02/21 20:49:34.44 L9XQkzPB0
80 ：Trader＠Live!：2013/02/21(木) 20:27:44.70 ID:kW+OS24y
アベノミクス潰す？ 日銀総裁、危険な３候補 財務省、日銀の「罠」
「アベノミクスは終わってしまう」と懸念する“危険な３候補”も存在する。
安倍政権は罠にはまってしまうのか。
武藤氏の名前が出たとたんに為替相場が円高になった。
マネックス証券の村上尚己チーフ・エコノミストは「武藤総裁なら日経平均株価は１万円、
為替は１ドル＝８５円まで戻ってしまう」と危惧する。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
81 ：Trader＠Live!：2013/02/21(木) 20:28:58.92 ID:WGXwi/z9
>>80
アホ太郎と武藤円高コンビ。
944:名無しさん＠１３周年
13/02/21 20:50:52.60 hY4YP67i0
>>940
お前が目先のことしか考えられない残念なやつだってことはよくわかったから、もう必死にならんでいい。
945:名無しさん＠１３周年
13/02/21 20:51:07.12 gjZGbNF30
ANAには絶対に乗らない事
946:名無しさん＠１３周年
13/02/21 20:51:24.82 Xejr8cKF0
>>54
欧米の会社とはアライアンスで協業関係にある。
単体でライバルなのは中東ビッグ3(EK・QR・EY)くらい。
947:名無しさん＠１３周年
13/02/21 20:51:26.52 S9xyziRi0
前なんとかさんタイーホ？
948:名無しさん＠１３周年
13/02/21 20:56:42.83 bQN7V4Hy0
>>947
どう考えても参考人招致は最低限のレベルだと思う。
それと、
前原と仲が良いのが石破。
遠回しではあるものの石破潰しの側面があると思う。
それに麻生に弓引いたのが石破であるのは事実。
949:名無しさん＠１３周年
13/02/21 20:57:08.31 Xejr8cKF0
>>945
その通り。
950:名無しさん＠１３周年
13/02/21 21:10:06.95 ODhaRNd+0
また創価の巣窟になるのか
951:名無しさん＠１３周年
13/02/21 21:14:23.02 AVZVaTYF0
>>945>>949が狂信者ってやつか。
擁護するにも分が悪いと見るや同業他社のネガキャンとかksすぎるわ。
こういうことをさせるようなJALは、とっとと潰れちまえ。
952:名無しさん＠１３周年
13/02/21 21:18:29.89 ZhMtFScJO
10年ほど、国有化した方が良いわ
953:名無しさん＠１３周年
13/02/21 21:21:40.09 eG25ViQJ0
昨日ほど擁護厨の元気がないのはシワのない脳みそでも状況を理解できたからだね。
954:名無しさん＠１３周年
13/02/21 21:23:51.21 mo7dItZO0
これはＪＡＬおわたなの？
それとも麻生ｵﾜﾀ？
955:名無しさん＠１３周年
13/02/21 21:26:01.31 Ou23eDAa0
さすが民主党政権下でやったことは違うな。
いかに日本の血税を効率よく外国に献上したかよく分かる
956:名無しさん＠１３周年
13/02/21 21:34:02.19 BdOzprIQ0
やはり元株主に優先的に第三者割り当てをすべきだったと思う
仲良しのところに渡してこれで儲けてね 見返りに献金してね
じゃ なんとか屋と悪代官の関係と一緒じゃん
957:名無しさん＠１３周年
13/02/21 21:45:43.88 F/qc1zze0
さあ、口先だけ番長の手が後ろに回るのか？
乞うご期待だなｗ
958:名無しさん＠１３周年
13/02/21 21:56:57.01 Xejr8cKF0
>>956
元株主の多くは個人で信託利用のため株主名簿からは辿れない。
959:名無しさん＠１３周年
13/02/21 21:57:06.09 mvVbwh7r0
>>956
株式引き受けてくれるところ少なかったらしいよ。
第３者割り当てやっても売れなったと思う。
960:名無しさん＠１３周年
13/02/21 22:16:26.59 qytJHMs70
>>24
何ズレたこと言ってるの？w
961:名無しさん＠１３周年
13/02/21 22:27:07.62 fs+a2Wl60
そりゃ、日本人の税金で救った会社が外国人のものになってたら問題だな。